#もの書き 2007-05-09

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-05-09をご活用くださいませ。

2007/05/09 00:00:00
00:15:18 Leony_FEZ -> Leonald
00:15:43 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
00:23:34 ! dain ("Leaving..")
00:25:43 MorrBLACK -> MorrisZZZ
00:30:04 ! usagi-O ("Leaving...")
00:31:44 ! yu-setsu ("Leaving..")
00:37:40 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021000.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:41:37 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128023040.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:42:30 ! jarkeys ("Leaving...")
00:47:48 ! Stella ("See you...")
[sf] 9386+4595+5067+2451+707=22206
[sf] 9398+4598+5074+2451+707=22228
[sf] +22
[sf] ゾロ目を越えた
[gombeLOG] ほほーw
00:57:31 ! ao ("ぐなー")
00:58:08 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022220.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:59:37 ! miburo ("これからが本当の地獄だ")
2007/05/09 01:00:00
01:06:06 + _go(~_go@ntkngw302134.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:06:52 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:11:40 ! kisito ("CHOCOA")
01:20:36 Yaduka -> Yad_sleep
01:23:24 ! Hisasi ("せんせぇ萌え〜〜")
01:36:34 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
01:38:15 ! MOTOI ("野球ファンPC12球団制覇っ(ぉ")
01:48:17 ! Tihiro ("んー、あの小ネタ、珊瑚さんに参加してもらうかなー?帰りの会のため、起こしに来た委員長。そして猫唯鋼目撃事件(こら")
01:51:20 ! gombeLOG ("Leaving..")
2007/05/09 02:00:00
02:09:03 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
02:20:02 ! chita ("quit")
02:41:11 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:50:05 ! CHOBOJA ("Leaving..")
2007/05/09 03:00:00
03:08:45 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
03:08:47 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
03:12:34 ! k_woodv ("Leaving...")
03:21:16 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-45-203.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
03:32:20 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
03:34:46 Leonald -> Leo_GoOut
2007/05/09 04:00:00
04:07:29 + Falshion_(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
04:08:30 ! sakura ("")
04:09:51 Leo_GoOut -> Leonald
04:37:56 + chita(~chita@074234078203user.quolia.com) to #もの書き
2007/05/09 05:00:00
05:00:02 ! trpg ("auto down")
05:00:11 ! dice2 (Connection reset by peer)
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:03:01 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:04:19 ! kaji ("Leaving..")
05:05:17 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
05:17:51 ! chita ("quit")
05:20:02 + chita(~chita@t557047.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
05:50:18 ! TrickStar ("Leaving...")
05:57:11 + TrickStar(~trickstar@p6159-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
2007/05/09 06:00:00
06:07:49 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] おはなのです
[OTE_Aw] うーーす
[shirakiya] おはです
[OTE_Aw] 小便が血の色をしてる。
06:44:15 ! Falshion_ ("See you...")
[OTE_Aw] な、なんじゃこりゃーーー!
[shirakiya] 激しい運動でもしましたか?
06:46:14 ! jarkeys ("Leaving...")
[OTE_Aw] あぁ。最近腹筋頑張りすぎたかも。
06:48:38 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 尿管結石じゃなきゃいいんだが。
[shirakiya] 念のため病院に行っておくのも、よいかもですにゃー
[OTE_Aw] 泌尿器科だなぁ。
2007/05/09 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:12 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[EkitaiT] そろそろ学校行ってきます
[EkitaiT] それでは
07:17:29 ! EkitaiT ("がっこー")
[fukaGuten] おはですの。
07:25:11 fukaGuten -> fukaNeoki
07:35:52 MorrisZZZ -> Morris
[Banyu11th] 心が折れそうだ。
[Banyu11th] テンション上げ揚げでGO!
[Banyu11th] はぁ。
[SiIdeKei] 上げ揚げ……じゅわ〜、とか言ってそうだな。
[SiIdeKei] と、ポッキリ折れて休職中の、俺が来ましたよ。
[shirakiya] おはー
[Banyu11th] しーできゅん折れたのか
[Banyu11th] なんか、最近の体調不良、すべてストレスじゃないか、と言われて
[Banyu11th] 急激にションボリし始めるオレ。
[Banyu11th] # まあ、ストレスで糖尿になったりするンかどうかは知らんが。
[shirakiya] #ストレスで過食→糖尿、というのはあるかもしれん。
[Banyu11th] ふむー
[Banyu11th] 上司からは「しっかりとキャリアを積んだら会社辞めろ」とまで言われてますが
[Banyu11th] なんかなー
[Banyu11th] 仕事は苦痛じゃないんだけど。
[Banyu11th] うーん、プライベートか。プライベート外かんのか。
[Banyu11th] −−−がいかんのか
[Banyu11th] TRPG25周年イベント
[Banyu11th] 参加者が思ったほど来なくてねぇ
[Banyu11th] まあ、参加者少ないことよりも、失敗したことのフォローが大変だった、ってのがでかいんだけど。
[Banyu11th] ……今日、仕事終わったら、早めに帰ってきて、ちょっといろいろと作業しよう。
[Banyu11th] その為にもテンション上げていかないとなー
[Banyu11th] よーし。
[Banyu11th] いってきまーす
[shirakiya] ノノ
07:58:58 Leonald -> Leony_slp
2007/05/09 08:00:00
08:09:54 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6218-ipad202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:21:14 ! fukaNeoki ("Leaving...")
08:24:24 ! abaL ("ごきげんよう")
08:27:17 ! Morris ("ランダム落ちメ:『横縞、そしてお仕事』")
08:33:18 ! abAWAY ("ごきげんよう")
08:36:57 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:52:59 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
2007/05/09 09:00:00
09:08:33 ! MELTDOWN ("Leaving..")
09:57:44 + MOTOI(~MOTOI@pddc01f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2007/05/09 10:00:00
10:19:35 MOTOI -> MOTOIwork
10:23:51 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:29:48 + toubousya(~toubousya@flets702.harenet.ne.jp) to #もの書き
10:35:28 + kill-work(~killist@p2034-ipbf608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:48:28 ! abaL ("ごきげんよう")
10:51:13 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2007/05/09 11:00:00
2007/05/09 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:02:09 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.150.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #おそようございます
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/05/20070503.html#010000
[Kannna] 「寝込んでいるところに彼女がおかゆを作りに」の講評会:>[ENOKINO] とりあえず5月9日午後11時から この「外典」でやりましょう と言うこと
[Kannna] なので、確認。
[Kannna] #ENOKINOさん、お忙しそうなので、変更もあるやもしれませんけれど。
[Kannna] おかゆの競作についてはこちら>http://hiki.cre.jp/write/?NekondeiruTokoroNiKanojoGaOkayuWoTsukurini
11:09:32 ! abAWAY ("ごきげんよう")
11:13:10 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] うむ
[shirakiya] そーいえばそうだったか(忘れていた
[Kannna] にゃは
11:47:42 + fukaNote(~fukanju@p12207-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:53:54 fukaNote -> fukaGiri
[fukaGiri] ぎりぎり。
2007/05/09 12:00:00
[shirakiya] 歯ぎしり?
12:05:23 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ただいまなのです
[Kannna] おかえりなさい
[EkitaiT] 体育が休講だったので早帰り
[EkitaiT] や、今日は休講でよかったよー
[Kannna] あぁ、お大事に
[Kannna] #アタシも湿気が多くなると体調崩しがち。気をつけよっと。
[fukaGiri] ふー。午前外来終了っさぁ昼ご飯だっ
[EkitaiT] ←ここのところ微熱続きですでに崩れているやつ
12:07:55 ! toubousya (EOF From client)
[EkitaiT] さ、微熱にも負けず本を読みませう。
2007/05/09 13:00:00
13:01:49 + NaggyFish(~naggyfish@p921ae7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] (ぱたり
[Kannna] こんにちは
13:05:46 NaggyFish -> DameNaggy
[DameNaggy] 学生の本分を果たせませんでしたorz
[Kannna] そっか
[mihiro] まあ。坂本九とかダウンタウンとかも歌ってるではないか、「明日があるさ」と(古いぞw
[DameNaggy] 母に、「父に“学校行きたくない”ってことを納得できるように伝えれば」と言われ。でも、納得いく説明なんてできないわけで。つまりは、こっちが間違っているというわけで。
[DameNaggy] このままぐだぐだしてれば、どっち道退学なんですけどね。
[Kannna] 伝える相手は、学校よね……
[Kannna] 説明は、試みた方が、試みないより、すっといいと思いますけど。
[Kannna] 納得してくれるかどうかは、相手もあることですしね。
[DameNaggy] 単に逃げてるだけってのは自分でも分かってるんで。説明する言葉ひとつひとつに、自分でいらだっている感じ。
[Kannna] なるほど。苛立っていて説明すれば、誤解されますよね。
[mihiro] まー。こっちもカウンセリング行ったら、ぐらいしか言えないよ。結局最後はもの書きと同じだよ。
[Kannna] #学校の先生なら、苛立ってるんだな、って気持ちは汲んでくれるんじゃぁないかな、と期待したいけど。
[mihiro] 最後は渚女さん自身が決めることだからねえ
[DameNaggy] 土曜日にカウンセリングなので、まあ、その時にでも。
[mihiro] いやにのんびりしてるね。その程度の問題だったのか
[Kannna] あ、そういう事、伝えるだけでもいいと思うけどな。学校に。<調子がよくないので、土曜日にカウンセリングに行きます、とか。
[Kannna] もう、とおくに伝えましたよ。だったら、失敬。
[EkitaiT] うにゃー 読んだー
[EkitaiT] ってなぎさんやん、こんにちわなのです
[DameNaggy] こんにちは。
[DameNaggy] その程度、なのかもしれませんね。もっと切迫してれば、暴れるなりオーバードーズするなり、何かやらかすだろうかな。
[Kannna] 物騒ですね
[mihiro] ご自愛ください、渚女さん。
[mihiro] ということで、俺はもう黙るよ
[DameNaggy] すみません。ここは人生相談の場じゃないってのは何度も言われてるんですが。僕も落ちます。お目汚し失礼しました。
13:23:09 ! DameNaggy ("Leaving...")
13:23:12 mihiro -> mihiaway
[EkitaiT] さてさて、本を読んでいたら
[EkitaiT] 昼ごはんを食べるのを忘れていた(ぉ
[EkitaiT] どーも刀語買ってきて浮かれていたらしい
[Kannna] アタシは、今日の1本は投稿したにょ
[Kannna] >http://drupal.cre.jp/node/605
[EkitaiT] や、精力的ですな
[Kannna] ふみゃ
[Kannna] よっきゅーふまん、解消て面はあるんですけど(笑)……
[Kannna] これを書くにあたって、前挙げてたのの構成変更に至ったのは、収穫でした
[Kannna] 構成変更したのはこっち>http://drupal.cre.jp/node/527
[EkitaiT] 何の形にせよ、ふらすとれーしょんの解消は重要だからにゃぁ
[Kannna] #何書いてんのよこの女(4月のアタシ)って感じです(笑)。
[EkitaiT] 過去は過去。かんなさんは成長しているのです!
[Kannna] にゃっはっは
[EkitaiT] で、いずれはどっかーんな大物になるのでしょう(意味分からん
[Kannna] もうね、年だから、成長には限界あるにょ
[Kannna] 熟成するのら(笑)
[EkitaiT] や、オトナの色気が増すのですな?w
[Kannna] あっはっは
[Kannna] そうありたいと思います。
[EkitaiT] 骨抜きにされないないように気をつけねばw
[EkitaiT] では
[EkitaiT] くそ暑い中、チャーシュー麺でも食ってくるので一時落ちでする
[Kannna] ノノ
[EkitaiT] 出羽
13:31:21 ! EkitaiT ("ちゃーしゅーめーん!")
13:31:38 + CHOBOJA(-username@218.39.143.73) to #もの書き
13:37:19 ! shirakiya ("CHOCOA")
13:38:47 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] スピンオフ L http://wwws.warnerbros.co.jp/L-movie/
[Stella] L主人公というと『ロサンゼルスBB連続殺人事件』を思い出すわけだが
[Stella] 戸田恵梨香「デスノート」番外編に出演 - シネマニュース : nikkansports.com http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/f-et-tp1-20070318-171649.html
[Stella] この記事によれば
[Stella] >名前を書かれた人間は死ぬというノートを持つ人間と、捜査陣の闘いを描く。
[Stella] ということなんで、Lや捜査班視点のデスノートなんですかね
[mikeZzz] ロサンゼルスBB殺人事件だといいなー
13:44:57 mikeZzz -> mikeyama
[sf] .wiki デスノート
[Role] wiki: キーワード一覧:デスノート デスノート
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[Stella] asahi.com:ハリポタ最終作予約殺到 米アマゾン、世界で百万部突破 - 文化・芸能 http://www.asahi.com/culture/update/0509/JJT200705090002.html
[Stella] すげえ<Amazonだけで100万部
[Kannna] #オチまする。ではでは。
13:51:14 ! Kannna ("CHOCOA")
2007/05/09 14:00:00
14:14:43 + fukaGiri(~fukanju@p13128-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 『王朝生活の基礎知識―古典のなかの女性たち』 よみおわり
[Stella] .k 王朝生活の基礎知識
[Role] db: キーワード一覧:王朝生活の基礎知識 をどうぞ♪
[Stella] 装束の話とか何をやっていたかとか教養の話なんかの、「平安時代のお姫様・奥様」な話が読みやすく紹介されてます
14:21:52 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-99-182-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] #あらいぶ
[Stella] 「蜻蛉日記」の作者が、夫が通ってこなくなった後もどうやら衣装類を揃えてたらしいなんてのは初耳
14:23:17 ! altair__ ("Syntax Free...")
[Yu_Aizawa] 世の中にはワナビとプロ作家の間に「ハイワナビ」というのが存在するらしい
[Stella] ハイエルフみたいなものか?
[Yu_Aizawa] いわゆる、新人賞とかに出して目をつけられて編集がついたけど、まだ本は出していない人のことを言います。
[Yu_Aizawa] 創作文芸板に専用のスレまである>ハイワナビ
[Stella] 漫画家で言うと、代原待ち?
[Yu_Aizawa] そんなものでしょうねー
[Yu_Aizawa] 色々書いて原稿を書いて、編集に送って
[Yu_Aizawa] 没にされてまた原稿を書いて、というエンドレスな日々が続いている人が多いらしいです。
[Stella] 「じゃ、これで出版しましょう」と決まったところで別の新人賞で大賞を取る(谷川流)
[Yu_Aizawa] ある意味ハイワナビはワナビよりも過酷っ……!
[Yu_Aizawa] 分かりやすいパターンでは
[Yu_Aizawa] おかゆさんかなー
[Stella] 「××のノベライズやりませんか?」ってな話もあるんだろうね(それは秋山瑞人)
[Yu_Aizawa] 電撃hp短編小説賞で二次までいって
14:30:16 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 登山で言うと八合目まできたところ<ハイワナビ
[Yu_Aizawa] そこで編集に目を付けられて
[Yu_Aizawa] 原稿を色々手直しして
[NM] あれだな
[EkitaiT] #ただいまなのです(きゅぅ〜
[NM] 7合目8合目で小休止しちゃうと
[NM] 最後の登りが大変
[Yu_Aizawa] 電撃hpで高畑さんが原稿落としたところで、代わりにhpに載ってデビュー
[Yu_Aizawa] #おかえりー
[Stella] アンケート結果がよくて連載開始
[Yu_Aizawa] 選考からデビューまで一年ぐらいかかったような>おかゆさん
[Stella] ってどこの週刊ジャンプだよそれは
[Yu_Aizawa] 実際衝撃でかかったからなー>おかゆさん
[NM] ふと違和感憶えたんだが
[Yu_Aizawa] ということでハイワナビは結構多いらしいので
[Stella] #2ちゃんねるの電撃文庫スレッドが「ぴぴるぴるぴる(略)」で埋まったもんなあ<ドクロちゃんショック
[NM] 藍澤さんが「おかゆさん」と呼ぶのは厳密にはあんまよくないよな。僕が呼ぶのもあんまよくないが。もちろん現実にはそこまで気にする必要はないだろうけど
[Yu_Aizawa] 自分もそこにはまらないか不安(がくがくぶるぶる
[Yu_Aizawa] ふむ
[Stella] 藍澤さんには編集さんついたですか
[Yu_Aizawa] まだですorz
[Yu_Aizawa] というか応募原稿送ったばかりorz
[NM] 一昔前ならちょっとそこに正座したまへ、というところなんだろうなあ。
[Stella] 作家であろうと友人であろうと「姓にさん付け」は藍澤さんのスタンスだろうね
[Yu_Aizawa] おかゆ氏といったほうが良かったですかねorz
[NM] いあ
[NM] 目指す業界の上位者に対しては「先生」だろう。
[Yu_Aizawa] でも「先生禁止」のひともいますし……
[NM] それはそれ、これはこれだ
[Yu_Aizawa] 川上稔氏のことですけど
[Yu_Aizawa] はい
[Stella] 「先生禁止」の人には先生と呼ばない、そうでないなら先生呼び、なんですか
[NM] 先生禁止でも先生と呼ぶべきだと思うけどね、僕は。
[Stella] 銅大先生って呼んだら銅さん怒りますよう
[Yu_Aizawa] なんか迷うな……。
[NM] だからと言って別に僕は先生呼ばわりされなくても気にしないし、比較的多くの作家さんが拘らないと思うけど
[NM] でもやっぱり正式には「先生」だと思うのだ。おそらく20年前とかならば。
[Yu_Aizawa] はい……。
[Stella] ファンと作家ワナビーと作家の間が「近い」んだよねえ
[NM] うん
[Yu_Aizawa] ええ
[sf] 難しいとこだなあ。作家を編集者が先生と呼ぶのは古い時代の名残なんだろうけど、作家が作家を呼ぶときに使ったのかとか。徒弟制度ならわかるが
[Stella] ライトノベルというものが「近いジャンル」なのか、情報社会が作家とその他を近くするのかはわからないけど
[Yu_Aizawa] ちょっと離席しますノシ
[Yu_Aizawa] しかし本当に迷うなぁ……>呼び方
14:42:52 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[sf] ちなみに新聞では 氏 または さん
[NM] パブリックな場において上位も下位もないというのであればまあ。
[sf] 呼び掛けるときはともかく、紹介などで名前を出す場合に「先生」を付けるのは、直接的な関係性の表現と誤認されないかな
[sf] 特定の直接的な関係を持たない場合には中立的なほうが無難だと思う。そういう意味では「さん」だと知り合いっぽい印象になる可能性があるから「氏」にしとくというのは、いちばん無難かも知れない
[NM] うちの業界はわりと全員横並びで先生だったりすることが多い。
[Yu_AFK] ふみゅ
[sf] なるほど。業界用語とか業界の慣例的な感じか
[Stella] 国会議員みたいだ<全員横並びで先生
[Yu_AFK] ではちょっと本屋さんに出かけてきます
[Yu_AFK] 多分電撃の本入っていると思うので
[EkitaiT] はっ、電撃…そんな時季か
[Yu_AFK] とらドラ! スピンオフ! か扉の外2を買う予定。
[Yu_AFK] それでは行ってきますノシ
[EkitaiT] 今月は何があっただろうか
[EkitaiT] いてらー
14:53:10 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[NM] まあ、TRPG業界の感覚の方が変なのかもしれない。
14:54:46 + chita(~chita@074234078203user.quolia.com) to #もの書き
14:54:50 + altair(~altair@ntfkok098252.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 『源氏物語 六条院の生活』よみおわり
[CHOBOJA] 割と面白い。。
[Stella] カラーふんだん
[sf] .k 六条院の生活
[Role] db: キーワード一覧:六条院の生活 をどうぞ♪
[sf] これは知らないタイトルだ
[CHOBOJA] ライトノベル研究所の小説たちを読んでいますけど。
[CHOBOJA] これは中々面白い。。
[sf] > 風俗博物館が4分の1大に復元した光源氏の住居・六条院に人形や調度を配し、雅な「源氏物語」の名場面20を展開。風俗・建築・装束などを詳しく解説する。1998年刊の改訂版。
[sf] あれかー
[sf] http://www.iz2.or.jp/
[sf] ですね
[Stella] それです
14:58:31 + OKG(~okg@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:58:34 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] こんにちは
[sf] ここの記事はたいへん分かりやすく、かつ深くて面白かった記憶がある
[Stella] 六条院想像図ってのは、だいぶん「寝殿造」とはちがうんですなあ
[sf] というと?
2007/05/09 15:00:00
[Stella] 寝殿と東西の対屋があるのが寝殿造だけど
[Stella] 大雑把に言えば、四町の一つ一つに寝殿があって廊下でつながってる感じ
15:01:07 ! chita ("quit")
[Stella] 六條院とは・六條院拝見・風俗博物館〜よみがえる源氏物語の世界〜 http://www.iz2.or.jp/rokujoin/index.html
[Stella] ここにもあった
15:02:14 EkitaiT -> EkiZzz
[sf] 全体平面図のやつですか。南に池もあるし一町ぶんある三つの寝殿造りが四町の区画に入ってる、それを繋ぐ回廊もある、ということだと思います。
[Stella] そういや、女三宮って藤壺中宮の異母妹の娘なんですね
[Stella] まったく藤壺中宮にこだわりすぎだ>光源氏
[sf] まったくですなー
[Stella] 道長の時代はいとこやはとこで結婚するのは当たり前なんでしたけどね
[sf] 基本的に縁者ですからな
[sf] 王朝生活の基礎知識 古典のなかの女性たち http://hiki.cre.jp/history/?OuchouSeikatuNoKisotisiki
[sf] 拾った
[sf] 実は読んでいた。
[sf] 源氏物語 六条院の生活 http://hiki.cre.jp/history/?GenjiMonogatariRokujyouInNoSeikatu
15:36:17 mihiaway -> mihiro
15:48:45 ! mihiro ("CHOCOA")
15:54:20 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-99-182-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] #ただいま
[Yu_Aizawa] #暑い……。
[Yu_Aizawa] とらドラ・スピンオフを買ってきた
[Yu_Aizawa] で、電撃の缶詰がいつものように挟んであって
[Yu_Aizawa] そこには早くも第十五回電撃大賞の応募要綱があった
[Yu_Aizawa] 今回の応募要綱のイラストレーターは半月の人。
15:58:00 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あと応募要綱や審査員は前回と同じ。
[Yu_Aizawa] (第14回と同じ)
15:58:54 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[AKAgane] >■この春のアニメ:『ロミオ×ジュリエット』 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200705xx.html#4
[AKAgane] >■この春のアニメ:『天元突破グレンラガン』 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200705xx.html#5
[AKAgane] >■この春のアニメ:『らき☆すた』 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200705xx.html#6
[AKAgane] >■この春のアニメ:『魔法少女リリカルなのはStrikers』 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200705xx.html#7
[AKAgane] >■本日の読書:『反逆者の月』デイヴィッド・ウェーバー http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200705xx.html#8
2007/05/09 16:00:00
[sf] .wiki とらドラ
[Role] wiki: キーワード一覧:とらドラ! とらドラ!
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] .wiki 電撃大賞
[Role] wiki: キーワード一覧:電撃大賞 電撃大賞
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[Yu_Aizawa] #あと、過去に電撃hpでやったコラボレーション小説2シリーズが携帯小説サイト「ちょく読み」で配信とのこと。
[Yu_Aizawa] #あとはアニメ関連とか通販とかそういう感じ>缶詰
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?DengekiNovelTaisyo
[sf] 〆切とかこれで良いのかな
16:07:32 Yu_Aizawa -> Yu_ROM
[Yu_ROM] OKです
[Yu_ROM] というわけで暑いのでアイスティー飲んできますノシ
[Yu_ROM] #のぼせそう……orz
16:09:51 ! PaLiLitH ("Leaving..")
[Stella] 株式会社ティーケーメディアマーケティング 破産手続き開始決定受ける 負債39億6000万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2351.html
[Stella] >「ユニバーサルコンテンツファンクラブ」や、スパイダーマンなどのコンテンツを所有する米国会社とも契約を結び、「マーベルファンクラブ」の運営事務局ともなっていた。
[Stella] ティーケーパートナーズがつぶれたことでこっちにも波及したらしい
[Stella] 英知出版もティーケーパートナーズの連鎖倒産だったな
16:20:14 ! AKAgane (EOF From client)
[sf] 負債額でかいなあ
16:23:28 + PaLiLitH(~paladin@193.108.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
16:31:56 EkiZzz -> EkitaiT
[Yu_ROM] おはようノシ
16:32:57 Yu_ROM -> Yu_Atui
[EkitaiT] うにゃう
16:34:11 + roshiajin(-roshiajin@195.234.109.98) to #もの書き
16:34:12 ! roshiajin ("фперёоооД")
[Yu_Atui] 先ほども言ったとおり(ログ参照)早くも第15回電撃大賞の応募が始まった。
[Yu_Atui] しかしまだ14回の一次選考の結果が出てない状態(ころころ
[Yu_Atui] 今は一次選考中か、二次に行った頃かな(ころころ
16:45:17 + syo(~syo@catv122-105.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] (ざぱーん
[EkitaiT] 眠気覚ましに熱いシャワーを、とシャワー浴びたら
[EkitaiT] マヂで熱くて焦ってた(何がしたい
[EkitaiT] しかも寝起きでボケてて浴槽内でこけそうだった
[EkitaiT] も少しで密室事件になるところだった(ぉ
[Yu_Atui] 液体窒素殺人事件
[Yu_Atui] (ぉ
[Yu_Atui] しかし実は事故でした
[EkitaiT] 情けないオチだw
[Yu_Atui] ……洒落にならない
[Yu_Atui] (ぉぃ
[EkitaiT] 何せ、調査しても容疑者が出てこない
[Yu_Atui] 恐らくは事故として処理されるはず
[Yu_Atui] しかし
[Yu_Atui] 実は何者かが密室を作り上げた上での殺人だった!
[EkitaiT] 警察A:「あ、これ事故死じゃね?」 警察B:「やっぱり? 俺もそうじゃないかなぁ〜って思ってたのよ」←軽っ
[Yu_Atui] そのトリックとは!?
[EkitaiT] ……
[Yu_Atui] 次回、解決編を待て(ありません
[EkitaiT] う、売れるかもしれない!(売れねぇよ
[Yu_Atui] そこで眼鏡をかけた子供探偵が登場(しません
16:57:01 + kairi(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
2007/05/09 17:00:00
[Yu_Atui] そういえば本屋にあった電撃文庫の新刊
[Yu_Atui] とらドラ・スピンオフ! といぬかみっ!14完結編(下)が一番山が大きかったな
[Yu_Atui] 後一つ大きい山があった気がしたけど何かは忘れた(ころころ
[NM] 千ページくらいあるとかか
[Yu_Atui] 多分二つだけだったと思う。とにかくその二つがかなり山が大きくて、一瞬漫画かと思っ。た
[Yu_Atui] どこの終わりのクロニクル7巻?(w
[NM] 大きいならきっとアメリカ製だ
[Yu_Atui] アメリカ製かー(ころころ
[EkitaiT] ああ、あれは1巻から最終巻までのセット価格だと6400円とかしたんだっけ<終わりのクロニクル
[Yu_Atui] とらのあなのセット価格だっけ?
[Yu_Atui] とらのあなじゃなくて
[Yu_Atui] 秋葉原のあそこで売ってた
[Yu_Atui] 定価だともっとしたような気もするけど>終わりのクロニクルフルセット
[Yu_Atui] 覚えていないな……orz
[sf] .wiki 400
[Role] db: キーワード一覧:400
[Role] db: 400 で見つかったデータは7ありましたわ♪>sfさん
[sf] .wiki 400ページ
[Role] wiki: キーワード一覧:400ページクラブ 400ページクラブ
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
17:11:03 + ENOKINO(~taka-miy@p3093-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 400P越えると、値段も700円越えるので
[Yu_Atui] あらいぶ
[ENOKINO] やはり「固定客」にしか売れなくなるわけで、つまりは400P越えている本を出せると言うのは
[ENOKINO] 作家、もしくはシリーズに固定客がついていて「充分ペイする」と編集部が見込んでいるという証拠でもある
[Zero2] ふむふむ
[Yu_Atui] なるほど
[Zero2] シリーズ物の最終巻なんかは
[ENOKINO] とはいえ、そう簡単には出させてもらえないわけで
[Zero2] ページ数がおおいですよね
[ENOKINO] 編集さんはやはり、値段との兼ね合いで苦労しているのだ
[ENOKINO] つまり「部数が見込める」ならば、単価が下がる
[ENOKINO] 部数が見込めないと、当然単価は上がる
[ENOKINO] 俺の本が、ナントカ400P以内で収めているのは、その辺に理由があったりなかったり(w
[ENOKINO] 野放しにすると、ナンボでもページ数が伸びる(w
[ENOKINO] 何かを書こうとすると引き出しを全部開けて床に中身をえいっとぶちまけて、その中から使えそうなパーツを拾って歩く、という書き方をしているのだが
[ENOKINO] 「あ、これ使えそう」というパーツを拾って横に置いておく、はっと気がつくと、山の大きさが変わらない
[ENOKINO] いかんいかん、この中から本当に使えるものだけを取り出さなくちゃ、と、もういちどその山の中から使えるものを取り出すと
[ENOKINO] また、山の高さがほとんど変わんない。
[ENOKINO] 家にあるガラクタが片付かない理由が、よくわかる(w
[ENOKINO] どう見ても使えないもの、を見ると、むらむらと「よし、こいつをどう使ってやろうか」という敵愾心が湧いてきてしまうのだ
[Yu_Atui] なるほど……。
[ENOKINO] 難儀な性格だよなあ(w
[Yu_Atui] プラモの製作中、ジャンクパーツを見つけるとどう使おうかと考えるのと一緒ですね。
[ENOKINO] 絶対絶命、どうやっても助からない、手元にあるのはジャンクだけ、というシチュエーションから一発逆転する。というパターンが大好きだから
[Yu_Atui] ガンダムとかでフルスクラッチのものを作っていたりするときに
[ENOKINO] そうだな、その「どう使おうか」という部分に特化してるんだと思うな
[Yu_Atui] なるほど
[ENOKINO] 過去ログ読んだけど、いわゆる「ハイワナビ」という人の多くは、そういった部分の訓練をしていない人が多い
[ENOKINO] 知識がアイディアに結びつかない人が多いんだ
[Yu_Atui] はい
[ENOKINO] 文章は、キレイで無理の無いレベルに達しているし、キャラの造形も俺よりもはるかに生き生きと描ける人が一杯いる
[ENOKINO] でも、読んで見ると、イマイチなんだ
[Yu_Atui] アイディアの部分が弱いからですか
[ENOKINO] 「こう来たかッ!」という部分もないし、かといって、キャラの心情が情動を動かされるほどに書き込まれているわけでもない
[Yu_Atui] はい
[ENOKINO] 俺の書く小説から、いわゆる「鷹見節」とか言われている、泣かせの部分と、ありあわせのもので、劣勢をいかにに凌ぐか、というアイディアを抜いたものだと思えばいい
[ENOKINO] つまり「何の色も無い」小説なんだよね(w
17:33:21 + akaganeN(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Atui] あらいぶ
[akaganeN] あれじゃよー
[ENOKINO] 意図が無いんだ
[Yu_Atui] 色がない小説ですか……。
[akaganeN] 昨日のなぎーのやつで、つい、「売れないものをどう売るか」に目がいくようなもんじゃよー
[ENOKINO] 色気が無い
[akaganeN] 読者の期待と、作者の書いているものがズレると
[akaganeN] いまひとつピンとこないわけだな
[NM] 蛍光ピンクでも色は色だと思う
[NM] 今日この頃。
[Yu_Atui] ふむ……。
[ENOKINO] 「泣かせてやろう」とか「そうきたかっ!」と膝を叩かせてやろう、とか、そういった色気が無いんだ
[akaganeN] 逆に言うと、期待ではなく流れるままにほえほえと読むような人には
[akaganeN] むしろ演出意図が露骨なのはどうもあざとくて濃くて
[akaganeN] もたれるわけだ
[NM] 青色一号はたいがいにせいとも思いますな
[ENOKINO] 作者が過去に読んできた小説のパターンを、なんの考えもなしに、ただ踏襲しただけの
[akaganeN] どうした、まさやん(w
[akaganeN] なんか疲れたか?
[ENOKINO] 意図の無い文章とエピソードが並ぶ
[ENOKINO] まあ、期待しないで流れで読む人向けの道もあるわけだが、それにはそれ向けの書き方と文体とキャラ立てが必要なのだな
[Yu_Atui] はい
[akaganeN] しかも、こちらはセンス系なので
[NM] そら泣けやれ泣けと言わんばかりの鬱展開には食傷気味で、それならいっそ監督のスケベゴコロが満載の映画を見た方がいいやなあと思った訳です
[akaganeN] 技術を学ぶのは難しいだろうなぁ
[akaganeN] あー、まあほれ
[abaL] 始めから「今回のキャンペーンは変わったシチュエーションの戦闘を多くします」と宣言していたのならともかく
[ENOKINO] よくたとえに出すけど「ヨコハマ買出し紀行」と言うマンガは、空気を読むマンガなわけで
[akaganeN] スケベゴコロは、重要だよな、うむ
[ENOKINO] 俺なんかは大好きなんだけど、意味がわかんない、と言う人は結構いる
[abaL] 普通に始めておいて、戦闘能力をよく練ったPCが「能力を発揮できないようにする」ために変わったパターンばっかりにされると
[akaganeN] このへんは、だからまあ、誰に読ませたいのか、どう読ませたいのかが重要で
[abaL] プレイヤーは嫌がる
[abaL] とかその辺だろうか<青色1号
[akaganeN] ここでも、よく書いたものに対して「どういう意図でこれ書いたの?」と問われるのは
[akaganeN] そういうのが見えてこないタイプの文章だやね
[Yu_Atui] はい
[akaganeN] しかも、それに納得できる説明ができないようであれば
[ENOKINO] 空気を読ませる、雰囲気を読ませるのなら、そういう書き方があるし、それはそれで需要だって一杯ある
[akaganeN] もっかい自分自身を見直す必要があるだろうなぁ
[akaganeN] それは自分の中で笑点がぶれているわけで。やはりそういうのはよろしくない。
[akaganeN] いやいやいや
[akaganeN] 笑点ちゃうから
[akaganeN] 焦点
[ENOKINO] でも、学園を舞台に超能力者同士の戦闘シーンの出てくるお話とかで
[akaganeN] いやあ、あれじゃよ>『学園漫画でよくあることを漫画にしてみた』
[akaganeN] 超能力者同士のバトル
[ENOKINO] 焦点のぼやけた、何をやっているのかわからない、形容詞だけが並ぶ、詩みたいな文章読まされると
[akaganeN] うひゃひゃひゃ
[ENOKINO] 「だから、いま、こいつはどこにいて、何を思い、何をしようとしているんだ!」と襟首つかんで、揺さぶりたくなる(w
[abaL] SAN値の減るバトルか<形容詞が並ぶ
[Yu_Atui] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/04/20070425.html#120000 >『学園漫画でよくあることを漫画にしてみた』#12時30分ごろ
17:44:56 ! kill-work ("")
[ENOKINO] でも、これは「興味を刺激するキーワード」の羅列だから読めるので砂
[akaganeN] ま、何を書くにしても「これを読んだ読者をどうしたいのか」っつうのは重要だべ
[Yu_Atui] はい
[akaganeN] なんとなーく、で書いて、読めるものになるのは、よほど読者とのシンパシーが高い時だけで
[ENOKINO] 読んでいる人間の興味「これからどうなるんだろう?」という想像力を刺激するキーワードを多用するのはワルイコトではない
[akaganeN] そうでなかったら、曖昧なままに終わってしまう
[akaganeN] キーワードは重要ですよ、キーワードは
[ENOKINO] 問題は、その「答え」を提示することなくそのままスルーして話を進めてしまうことなのだ
[ENOKINO] これを何回もやられると、読者は見放す、だって読みたいことが書いてないんだから当然だよな(w
[akaganeN] 「月は巨大な宇宙戦艦」「5万年前の反乱」「人類の歴史を影であやつる存在」「かつて恐竜を滅ぼし、第五惑星を砕いた侵略者が再び」などの
[akaganeN] キーワードがならぶからこそ
[akaganeN] 『反乱者の月』
[akaganeN] 『反逆者の月』を
[akaganeN] 読もうという気になったわけだし
[ENOKINO] そして、それに文中で答えが提示されているのだ、問題は「答え」そのものが次の「疑問」にリンクしているということだが(w
[akaganeN] そそ
[ENOKINO] これは「引き」と言って許される
[akaganeN] このへん、回答がなかったり、スルーされると
[akaganeN] すげーさみしい
[Yu_Atui] キーワードと答え、が重要ですか
17:49:48 + ISHIVARA(~ishivara@210-251-248-1.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Atui] こんばんわー
[ENOKINO] 後は「答え」だけ羅列されたりね(w
[Yu_Atui] はい(w
[ENOKINO] 疑問にも思ってないことや、大して気にも留めてないことを「これでもか」と書かれてもうんざりするよな
[ISHIVARA] こんばんわ・・・
[akaganeN] まあ、これが漫画連載で長いやつだとさ
[CHOBOJA] こんばんは。
[akaganeN] いつしか忘れられた設定とかいろいろあるので
[ISHIVARA] 栄養失調気味だよぉ
[akaganeN] そのへんは読者もスルーしちゃうものも多いけどね
[ENOKINO] 長いヤツだと、伏線になってたり、思い出したころに出てきたりするので、楽しい
[Yu_Atui] 自分の「はっけよい!」の最初の稿もそうだったんだよなぁ……>疑問にも思ってないことや、大して気にも留めてないことを「これでもか」と書かれてもうんざり
[ENOKINO] 埋めたまま忘れてたり、書こうとおもってたけど、別のエピソードの方が面白くなってそっちにかかりきりになってしまってたりする
[akaganeN] 「えーと、そういえばアルの身体を人間に……ま、いっか」「よくないっ、よくないよ兄さんっ! ていうか、そこをスルーしてどうするんだよっ!」「うっさいなぁ、俺の身長が伸びたからもういいだろ」
[akaganeN] 『鋼の錬金術師』完
[ENOKINO] 作者の都合と、読者の都合の兼ね合いだな<最初の頃のはっけよい
[akaganeN] さすがにこれだと暴動を起こす
[Yu_Atui] はい
[ISHIVARA] んん?ストーリーの本質より、設定に目が行ってしまうというお話?
[ENOKINO] はっきり言って、作者の都合は、読者にとってどうでもいい
[abaL] エドワードの身長は伸びてはならない、ということですねっ
[akaganeN] 逆に読者の思惑もまあ、作者にとってはどうでもよろしいのだが……そこらへん、あえて分かっていてはずしてばかりいると、その作者を見限るしかなくなることもあるのでな
[ENOKINO] 読者の疑問、読者の興味、それは何なのかを、常に念頭に置いて書くことができれば
[ENOKINO] 物語はサクサク進む
[Yu_Atui] #http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/05/20070509.html#140000  ここらへんからの話です>ISHIVARAさん
[akaganeN] うむ
[Yu_Atui] はい
[ISHIVARA] おお、ログ公開でしたな・・すみませぬ
[akaganeN] 読者の興味や予測をはずさずに、さらにその上を行くと
[akaganeN] 読者大喜び
[akaganeN] 単純にはずされるだけだと、読者しょんぼりだ
[Stella] 想像の斜め上を行く ってやつですね<読者大喜び
[ENOKINO] んでもって、そうやって脳内の仮想読者が興味や予想したものが、わかれば、そこにミスリードさせて、落とし穴に落とす、という小技が使える
[Yu_Atui] はい
[ENOKINO] 俺のように、落とし穴の中に毒を塗ったスパイクを埋めておくようなことをすると、読者に恨まれるので注意が必要だ
[Yu_Atui] うわー(w
[akaganeN] まあ、それほど凄いのでなくても>斜め上 たとえばガメラ3で、ガメラの腹をぶっすり刺された時に、2を見た小学生がびっくりしたそうな。2のガメラ元気玉で決着がつくと予想していたわけだな
[EkitaiT] ひぃ<毒塗ったスパイク
[akaganeN] ……まあ、その後の展開が、斜め上だったか、斜め下だったかはわからんが>ガメラ3
[EkitaiT] がメラ3ってイリスだっけ?
[Yu_Atui] はい
[Yu_Atui] >イリス
[akaganeN] そそ>イリス
[ENOKINO] ガメラ3のエンディングは、カットされた幻のエンディングがあるという説がありますな
[akaganeN] 「オチてない、オチてないよっ」と映画館で大暴れした人多数
[Yu_Atui] あの落ちで4を予想した人もいるのかなぁ
[akaganeN] ほほう、やっぱ、ガメラが空に舞い上がっていって、ぎゃおすの群れの中で大爆発とか?
[ENOKINO] 最後に京都上空の雲の中にいくつもの閃光が走って、やがて、雲を突き破って無数のギャオスの燃え上がる死体が雨のように降り注ぐのです
[akaganeN] どかーん
2007/05/09 18:00:00
[akaganeN] ああやっぱ、そいつですか
[EkitaiT] ギャオス警報だ(ぉ
[akaganeN] ていうか、多くの怪獣映画ファンが「せめてそれくらいは」とゆー
[Yu_Atui] 京都中にギャオスの死体が降り注ぐっ
[ENOKINO] 果てしない閃光が瞬き続ける中で、空を見上げた子供が父親に聞きます「ねえ、ガメラが勝ったの?」
[ENOKINO] 父親が子供を抱きしめて空を見上げて答えます「わからない……今、戦っているんだ、ガメラはたった一人でね……」
[akaganeN] たとえ投げっぱなしエンドであっても、石川賢ならそのくらい盛り上がる映像で終わるんだがなぁ
[akaganeN] ああそういや、『大帝の剣』が危ないとかヤバいとか聞いたなぁ>映画
[Yu_Atui] 目をぐるぐるさせたガメラがギャオスの群れに突っ込んでいって、未完>石川賢展開
[EkitaiT] あれは一度見てみたかったんだよなぁ<大帝の剣
[ENOKINO] 友野さんは誉めてましたね<大帝の剣
18:03:59 ! fukaGiri ("Leaving...")
[akaganeN] ほほう
[Yu_Atui] 大帝の剣は、ファミ通で連載されていたんでしたっけ?
[sf] .wiki 大帝の剣
[Role] db: キーワード一覧:大帝の剣
[Role] db: 大帝の剣 で見つかったデータは2ありましたわ♪>sfさん
[akaganeN] でも、友野さんはだめなのけっこう好きだからなぁ
[ENOKINO] バカ映画を作ろうと思って作れる人は偉い、ということです
[Yu_Atui] で、途中で中断しているらしいです……。
[Yu_Atui] >ファミ通連載
[ENOKINO] バカじゃない映画を作ろうとしてバカ映画を作ってしまうのとは大きな違いだそうですよ
[akaganeN] いつものことじゃんか>連載中断
[akaganeN] ああ、その差は大きいよなぁ
[ENOKINO] 心臓人間とか悪魔男とかとは立脚する場所が違うそうです
[Yu_Atui] そうだった(ころころ>いつものこと
[akaganeN] うひゃひゃひゃ>悪魔男
[akaganeN] ようは、そういう映画を作ろうとして成功していると
[Stella] 超映画批評『大帝の剣』60点(100点満点中) http://movie.maeda-y.com/movie/00888.htm
[Stella] >本作はナチュラルハイになりやすい人限定でオススメする。そうでない人には、おそらく30点以下程度の満足度となってしまうと思う。
[akaganeN] 確かに、原作の武蔵とか、あれ映像にしようとしたら、むしろヒラコーの漫画の方が向いてそうだもんなぁ
[Stella] だそうです。人選びまくり。
[EkitaiT] 大学で言えば「良」な感じだ<60点
[ENOKINO] バカじゃない映画を作ろうとして出来上がってしまったバカ映画をバカにするのに疲れた人はきっと癒されると思います
[akaganeN] おお、さすが『超映画批評』。きちんと見るべきところを見ている。
[EkitaiT] 人によっては不可…
[EkitaiT] じゃあ自分も良はいけるかも知れない。
[akaganeN] よし、事前に分かっていれば、問題ないな
[akaganeN] 今度見てみよう
[akaganeN] む、ちょい離席
18:09:24 ! akaganeN ("CHOCOA")
[ENOKINO] 素でバカ映画を楽しめるというなかなか楽しい映画でした
[ENOKINO] さて、俺もメシ落ち
[ENOKINO] ではまたー
[Yu_Atui] ノシ
18:10:05 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[EkitaiT] でわでわです
[Yu_Atui] さて自分もご飯にしようかな
[Yu_Atui] ではノシ
[EkitaiT] ってもう6時過ぎトルやん!
18:10:35 Yu_Atui -> Yu_mesi
[EkitaiT] 予想外に1時間半もお昼寝したのが失敗だったのか(たぶん違
[EkitaiT] ぼちぼち実験ノート書いてるか
18:11:30 EkitaiT -> EkiBen
18:11:34 + Arniel(~arniel@p6096-ipbf610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_mesi] いてらノシ
[EkiBen] …と思うととたんにやる気が(ぉぃ
[Arniel] こんばんは
[EkiBen] ばんわー
[EkiBen] や、アルさんそういえば2話目見ましたよん
[Arniel] そうですか、今日も痛い話いっぱいお願いします
[CHOBOJA] ……
[EkiBen] はっ、痛いのはちょぼさんがたやってくれるらしい
[CHOBOJA] いや、私がやると角が立つので。。。
[CHOBOJA] 長い知り合いだからこそ生まれる受け入れづらさとかがあるんですよ。
[EkiBen] 俺が言えるのは、もちっと日本語に慣れようぜ、かな
[Arniel] 慣れたいです(OTL
[EkiBen] 前回より少なくなってはいるしにゃ
[EkiBen] アルさんの場合、そう覚えてしまっているのか、ちゃんとした表現を知っているけど単に誤字なのかが判別しにくいからなぁ
[Arniel] 例えば?
[EkiBen] 後者ならしっかり見直そうですむけど
[Arniel] どの辺りが日本語間違ってます?
[EkiBen] >俺が居た所は他の世界だと言っただな。 とか
[Arniel] いやいっぱいあるとは思うけど本人が知らないとこは見直すことも出来ないから。
[EkiBen] 単なる誤字ならちゃんと見直せばわかると思うんだ
[CHOBOJA] すごいぜ、農夫言葉になってる。
[EkiBen] 農夫な魔王…(ぉ
[Arniel] 行ってる側から突っ込みいれてもですね。あの場合は「後ろの亡霊」の仕業ではないかと(なにそれ
[Arniel] それにしても農夫か。
[Arniel] ま、あれは「言っただな」で「だ」が無駄使いだってこと?
[EkiBen] や、「言ったんだな」とか「言ったんだったな」とかのほうが自然かな
[Arniel] 「言ったんだったな」はちょっと長すぎなのでは?
[EkiBen] や、前に「何の話だっけ?」と言ったから
[EkiBen] そーいえばそんな話もしたっけなー というニュアンスを出したほうがいいから
[EkiBen] これでも悪くはないと思うの
[CHOBOJA] ただ、やっぱり見づらいのは事実です。
[EkiBen] まぁその人の好みの問題だからいろいろ表現はあるし
[CHOBOJA] はい。
[EkiBen] でも「言っただな」はおかしいよ、やっぱりw
[EkiBen] だからアルさんが言ったみたいに「だ」を抜いてみるのでもいいし
[EkiBen] ほかに考えてみるのでもいいしね。
[Arniel] 1.疲れた指の反乱。2.単に日本語下手。3.よそ見しながらやったので犯したミス。どっちなんでしょ。(自分も知らない)
[EkiBen] 1が面白いから1で(ぉ
[EkiBen] あと >登校の時、誰から投げたのだ。 ってあるけど、これは誤字?
[Arniel] 誤字というか。なんでなんの文章になっているのでしょうか。
[EkiBen] 「誰かが」が正しいと思うんだけど
[Arniel] 誰かが、で修正します
[CHOBOJA] 誰かから投げられたのだ。
[CHOBOJA] という手もありますね。
[Arniel] これは本当に冗談抜きで1番ですね。いくらなんでも自分があんなミスを正気で犯すとは思わない
[EkiBen] 誤字かw ならやっぱり落ち着いた読み直しで直せる部分は他にもあるかもしれないな
[EkiBen] まずは一通り書いたら見直してみようぜー それだけでもぐっと減らせる感じっぽそうだしにゃ
[Arniel] はいー
[CHOBOJA] (でも、液体さんでよかったと思います)
[CHOBOJA] (ばんゆうさんあたりだと指摘されるであろう部分はある)
[Arniel] よーし。今日もえーりんやさくやさんの応援を聞きながら頑張ろうー
[CHOBOJA] (駄目人間っぽい発言を)
[Arniel] ……なんでいつもいつもそんな嫌味を言うんですか
[EkiBen] (ここではサッカリンのごとく甘いキャラだしなぁ(ぉ )
[Arniel] その突っ込みが一々心臓を刺すからやめてください。
[EkiBen] さて、俺もつらつらイヤイヤ実験ノート書くか
[CHOBOJA] (駄目人間っぽいというのは突っ込みだと思いますけど。)
[CHOBOJA] (その発言は突っ込み待ちでなかったんですか)
[Arniel] もっといい突っ込みもあるんじゃないですかOTL
[CHOBOJA] 「え、ちかげ萌えはどうしたんですか?」
[CHOBOJA] とか?
[Arniel] ……それこそ駄目人間発言じゃないですか。千影萌えだって。
[EkiBen] ちかげ……千影!? そうかシスプリか
[EkiBen] いいよなぁ 一番好きなキャラだ(早ようノート書け
[Arniel] いや、同じ名前の俺のTRPGキャンペインのNPCです。もちろんシスプリでも一番ですけど。
[Yu_mesi] 千影……。
[Yu_mesi] 川澄綾子萌えー!
[CHOBOJA] 名前を持ってくあたりが危険ですけど。まあ、昔からのキャラクタだから。
[Yu_mesi] #川澄綾子大好き駄目人間の叫びでした
[Arniel] 重症のブラコン&黒魔術使いまではほほ同じです。
[Yu_mesi] #飯の続きしてくる……ノシ
[Yu_mesi] #orz
[Arniel] 「むっきーー!!!今日も馬鹿って言われた。何でいつもいつも馬鹿馬鹿って言うのさ。あたいは、馬鹿じゃないもん!そうだ、歌を歌って馬鹿じゃないって証明すればいいんだ。よーし、見てろ。どこぞのミスティよりも上手い歌歌ってやるんだから。それでは、訊いてください。歌はあたいで、おでんぱラヴガールーーー!」
[Arniel] ア、しまった。
18:46:08 + kaji(~username@i220-220-70-71.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Arniel] なんでこれが;;;
[Arniel] こんばんは
[Arniel] すみません、どんでもないミスでした。
18:49:04 ! abaL ("ごきげんよう")
18:53:56 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Arniel] こんばんは
18:56:08 + Pikoyan(~Faker@p2001-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] こんばんは。
[Pikoyan] 「明日雹が振るってさ」「うひょー」
[EkiBen] おてさん現象だ(ぉ
[Pikoyan] 暑いとは言えこの程度の寒さでは冷えない模様
2007/05/09 19:00:00
[Arniel] こんばんは
[Yu_mesi] #先ほどのenoさんの話で連想したもの
[Yu_mesi] #Wikipedia:ビグ・ラング [キーワード一覧:ビグ・ラング]
[Yu_mesi] #ビグ・ラング 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
[Yu_mesi] #公式サイトも参考にしてにゃー
[Yu_mesi] #MAのビグロに別の開発中だった超弩級MAのパーツをくっつけた戦時急造型超大型MAです。
19:11:39 Yu_mesi -> Yu_rest
[Pikoyan] 流れがわからない>ビグラング
19:16:01 ! k_woodv ("Leaving...")
[Yu_rest] 窮地に陥った時に、ありあわせのものを組み合わせて逆転を狙うと言う意味で
19:17:17 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021134.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_rest] enoさんと話をした後でこれを連想したのでした
[Pikoyan] Ex-8とか言っておきましょうよ。
[Yu_rest] EZ-8ですか
[Yu_rest] すまぬ
[Pikoyan] ガンダムXディバイダーとか
[Yu_rest] それもあったにゃー(ころりっ
19:21:07 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] あり合わせのものとしてはさー
[Yu_rest] あらいぶ
[AKAgane] ビグ・ラングはちと贅沢すぎる感じ
[Yu_rest] orz
[AKAgane] いや、これは相澤くんが悪いっつうよりは
[Pikoyan] ……ザクタンクっ!
[Yu_rest] それもあったっ!
[AKAgane] 作ったスタッフか、そこに「ちょっと最後なんだからでかいのを」とかいらんことを言った誰かとか
[AKAgane] そのへんの問題だとは思うのじゃよ
[Yu_rest] なるほど
[AKAgane] どことなく、イグルーはそのへん、私としては不健全な感じがしてね
[sf] なんとなくライオンを思い出しますね
[AKAgane] 戦時急造にしちゃ、どいつもこいつも
19:23:50 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.28.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] なんかスペックが高いし、活躍するし
[Kannna] #おこんばんは
[Yu_rest] #こんばんわ
[Kannna] どもーノノ
[Yu_rest] イグルーの前半は不採用兵器というか時代遅れの兵器というかそういうのが主役だったんですけどね
[AKAgane] こう、同じ戦時急造型が登場>活躍するが、結局は…… とゆーのは松本零士さんの戦場漫画シリーズなんかだとこう、素直に魂に響くんだが
[sf] .wiki MSイグルー
[Role] db: キーワード一覧:MSイグルー
[Role] db: MSイグルー で見つかったデータは2ありましたわ♪>sfさん
[Pikoyan] 開発陣にギレン閣下辺りからのテコ入れがあったんですよきっと。
[AKAgane] このへんはどうも、アニメかバンダイのスタッフと私の間で魂が響きあわないところがあるんだろうなぁ
[soutou] そうなんです
19:26:47 + aspha(~aspha@p2229-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 私も代用コーヒーとかが(聞くだけなら)大好きで(ぉぃ
[Pikoyan] 後先考えずに無駄な予算をつぎ込んでわけのわからない開発をさせるという実に総統閣下的なテコ入れが。
[AKAgane] うひゃひゃひゃ>代用コーヒーと聞くだけで大好き
[Kannna] Akaganeさん、Akaganeさんノノ
[Kannna] >http://www.bk1.co.jp/product/1340833/p-sf0023
[AKAgane] いや、一度私、ホーンブロワーシリーズにあった代用コーヒーを飲んでみようと>古くなったパンをこがして炭にしたやつでいれたコーヒー
[AKAgane] カバっ!
[Pikoyan] カバ?!
[AKAgane] >野性のカバは時速50キロで走る。疾走するカバは美しい。
[Kannna] カバ、カバ(笑):>「野性のカバは時速50キロで走る」!
[AKAgane] もう、すごくダメな文章です
[Kannna] ネー♪
[AKAgane] 特にこの「疾走するカバは」の後に「美しい」というのは
[Pikoyan] 疾走するカバの美しさw
[AKAgane] 何かすごい、ギャップが
[Kannna] クラクラ来ますよね(笑)
[AKAgane] 普通、「すさまじい」とか「恐ろしい」とかくるところに
[AKAgane] 「美しい」
[AKAgane] すごい、脱帽だ
[Kannna] カバ・マニア☆
[sf] さすがは写真家というか。
[AKAgane] >著書に「日本カバ物語」
[AKAgane] なんだそのカバ物語とゆーのは
[Kannna] アタシ、是非知りたいんだけど、時速50kmで、何分、走れるのか?(笑)
[sf] 日本カバ物語 檻の池に映った人間社会の明日 http://www.bk1.co.jp/product/764687/p-sf0023
[Pikoyan] 1時間とか走ったら
[sf] > 1984年、ひょんなことからカバの重吉と出会ったぼくは、これらのカバ一頭一頭を訪ねる旅を開始した…。日本のカバ100余頭を7年かけて訪ね歩いた奇想のルポルタージュ。動物園と野生をトコトン考えることは、人間の生き方と在り方を問うことだった。
[Kannna] #04加速50kmとかじゃぁないでしょうね、と。
[Pikoyan] 感動だなぁ
[sf] # どの動物でも、たいがい数分も持たん速度の話だよね
[AKAgane] チーターとか
[AKAgane] かなりしょんぼりですよ
19:31:21 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-45-203.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] .k 日本カバ物語
[Role] db: キーワード一覧:日本カバ物語 をどうぞ♪
[sf] .k カバ
[Role] db: キーワード一覧:カバ をどうぞ♪
[sf] .k アフリカ・カバ探検
[Role] db: キーワード一覧:アフリカ・カバ探検 をどうぞ♪
[sf] .k だからカバの話
[Role] db: キーワード一覧:だからカバの話 をどうぞ♪
[Kannna] 『だからカバの話』☆
[sf] .k 宮嶋康彦
[Role] db: キーワード一覧:宮嶋康彦 をどうぞ♪
[Kannna] すごいタイトルねっ!
[Kannna] 好きだわぁ〜
[sf] http://www5a.biglobe.ne.jp/~y-m/
[sf] 著者サイトに http://www5a.biglobe.ne.jp/~y-m/collection.htm カバコレクションというのが。
[Kannna] こう、……「何がどう、だから、なのか」読んでみたくなるタイトルだわ。
19:34:36 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 河馬の方舟
[Role] db: キーワード一覧:河馬の方舟 をどうぞ♪
[sf] というのもあるか
[ISHIVARA] どれ、講義が終わったので家路を急ごう・・それでは!
[Kannna] なんかどんどん、凄いのが出てきますね(笑)<河馬の方舟
[sf] 見てると写真とテーマの選定がビビッドな感じでいいな
19:35:30 ! ISHIVARA ("Leaving...")
[Kannna] #沈まないのか?(笑)
[sf] > 昭和27年、アフリカのケニヤから雄のカバ、重吉が名古屋の東山動物園に送られてきた。29年、ハーゲンベック動物園から雌の福子が嫁入りする。今なお健在のこの夫婦は16頭の子をなした。その系図を探るため、筆者は韓国、台湾、中国、そしてアフリカへ飛ぶ。日本の動物園の歴史がきざみこまれた光と影の構図がくっきりと浮かび上がった。
[sf] 方舟は動物園を象徴的に示した言葉かな
[miburo] 渋。
[EkiBen] さすが川の戦車だ(ぉ
[sf] カバは戦後の動物園の人気動物だったらしーです
[sf] 版元と内容からすると増補文庫化したのが『だからカバの話』かな
[Kannna] なるほど
[sf] > 戦後まもなく動物園に収容された「団塊世代の動物」たちが、檻の中で年老いている。名古屋・東山動物園のカバ夫婦、重吉と福子は19頭の子をなし、その血縁は日本中、そしてアジアの動物園へと広がった。その系図をたどることで動物園のあり方、そして人間社会の明日を考える異色のルポ。
[sf] おお、増えてる
[sf] 1987 16 -> 1999 19
19:43:11 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
19:43:13 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
19:43:16 + yu-setsu(~yu-setsu@softbank218180078054.bbtec.net) to #もの書き
19:50:28 + ZeroNaggy(~zeronaggy@P061204005187.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[ZeroNaggy] (ころころこんにちわー
[Stella] スラッシュドット ジャパン | 検索誘導テレビCMのキーワードに「(^^)」が登場 http://slashdot.jp/article.pl?sid=07/05/09/0755233
[Stella] Googleではひっかからん
[Yu_rest] こんばんわー
[Kannna] こんばんは
[EkiBen] レア度3.14の「ぜろなぎ」だ(ぉ
[Stella] auのトップページからの検索でもひっかからん
[EkiBen] というわけで、ばんわー
[Stella] モバゲーTOWNのくせに!
[sf] アー、SEMリサーチの人が批判してたやつですか
[Yu_rest] さて今日はお風呂どうしよう
[ZeroNaggy] #授業、出てきたですよ
[EkiBen] 入んなくていいんでね?(マテ
[Stella] [サーチエンジン情報館] コカ・コーラの「(^^)」クロスメディア :: SEM R http://www.sem-r.com/0701/20070507114322.html
[Stella] これか
[Yu_rest] 両親が暑い中サッカー観戦に出かけているんで
[Yu_rest] そのためにも風呂の用意はしておくかにゃ
[ZeroNaggy] # HRの出席もなぜかもらえました。助かった……。
[Yu_rest] では行ってきますノシ
[Yu_rest] #良かったにゃー
19:53:26 Yu_rest -> Yu_Furo
[sf] なんにしても検索されにくい「名前」はたいへんだよな
[ZeroNaggy] #水曜さえこなせれば後は大丈夫。今年こそ卒業じゃー!
2007/05/09 20:00:00
[mihiro] #おめでとう、渚女さん。山を超えられたね
20:01:22 + yu-setsu_(~yu-setsu@softbank218180078054.bbtec.net) to #もの書き
20:01:26 ! yu-setsu_ ("Leaving..")
[ZeroNaggy] # みひろさんにハッパかけられて気合い入れ直しました(w
20:05:08 ! miburo ("これからが本当の地獄だ")
[ZeroNaggy] # これで後ろめたい思いせずに書けるぞー(笑)
[mihiro] #できる男なんだから、あなたはw でも無理はしないようにw
[ZeroNaggy] # はい。剣道で腕いたひ(えうー
[mihiro] #ホントに良かったw
[sf] そして検索されやすい名前でちょうど
[sf] Long Tail World: 赤ちゃんの名前もSEO:Optimizing Baby Names http://longtailworld.blogspot.com/2007/05/seooptimizing-baby-names.html
[sf] こんな記事があった
[sf] 日本人は漢字バリエーションの多さで比較的、検索にかかりやすくなる傾向はあるのかな
20:14:44 Kannna -> blackKann
20:14:56 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ZeroNaggy] かんなさんが黒くなった
[Yu_Furo] #外典参照>黒くなった理由
[miburo] 1件もヒットしないぜ
[Yu_Furo] #ではお風呂入ってきますノシ
20:18:00 Yu_Furo -> Yu_NY
[ZeroNaggy] ぬ。充電きれそうなので落ち
20:20:35 ! ZeroNaggy (Connection reset by peer)
20:21:05 + chita(~chita@074234078203user.quolia.com) to #もの書き
20:21:15 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Pikoyan] >マンゴー果肉とナタデココで実現した果実のおいしさ感じる新食感!
[Pikoyan] >『バヤリース 新食感果汁 感じるマンゴー ボトル缶410g』
[Pikoyan] >新発売
[Pikoyan] >http://www.asahiinryo.co.jp/newsrelease/topics/pick_0646.html
[Pikoyan] 凄い名前だ。感じるマンゴー。
[Zero2] インパクトのある名前だ
[Zero2] まだ発売してないのか、残念
[NM] ここらで椎出さんが何かエロいこと言ってくれるに違いない。
[Pikoyan] ギリギリな名前ですよね。
[NM] エッジだね
[EkiBen] ああ、ナタデココが入ってる…
[Arniel] 出来るかなあれ……
[sf] .k 感じるマンゴー
[Role] db: キーワード一覧:感じるマンゴー をどうぞ♪
[sf] .k マンゴー
[Role] db: キーワード一覧:マンゴー をどうぞ♪
[NM] 鉈でここ
[EkiBen] あの食感がダメよ…
[mihiro] ざっくり来るようなw>鉈でここ
[Yaduka] ひぐらしキャラを使って。
[SiIdeKei] 『ほら、ちゃんと開いてごらん』『やっ……そんな乱暴に!?』『ちゃんと開かないと、僕が飲めないだろ?』『だからって、そんなっ……』
[SiIdeKei] ボトル缶やからね。
20:29:49 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] ボトル缶はキャップが付いてますからなあw
20:33:33 ! blackKann ("CHOCOA")
20:35:24 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022068.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:41:03 + kisito(~guilsn@p6053-ipad301sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 半分の月がのぼる空 http://hiki.cre.jp/write/?HanbunNoTsukiGaNoboruSora
20:41:22 + fukaNote(~fukanju@p13004-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 誰か読んでましたっけか
[sf] 病院ものだっけ
[Stella] 私は2巻までしか読んでない
20:42:20 fukaNote -> fukaChoku
[EkiBen] 最終巻の一歩手前まで読んだような
[EkiBen] ただ個人的にはリバーズエンドの方が印象が強い。
20:47:19 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
20:51:32 Yu_NY -> Yu_rest
[Yu_rest] #風呂上り
20:54:54 Yu_rest -> Yu_ROM
20:57:15 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022198.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:57:38 OTE_Aw -> OTE
20:57:41 OTE -> OTEkaze
2007/05/09 21:00:00
21:00:31 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.28.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #ただいまン
[Yu_ROM] #お帰りノシ
[Kannna] ノノ
21:02:02 ! mihiro ("CHOCOA")
21:02:09 Yaduka -> Yad_Furo
21:03:23 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:04:55 Morris -> MorrBLACK
21:06:26 + i-Sam(~chocoa@FLA1Acr180.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:12:13 Kannna -> kannaCOOK
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/04/20040413.html#150000
[sf] > [Stella] ええはなしや
[sf] 一言だった。というわけでログ拾ってます
21:17:07 + yosi(~yosi@ntaich179210.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:17:55 ! abAWAY ("ごきげんよう")
[sf] 半分の月がのぼる空 http://hiki.cre.jp/write/?HanbunNoTsukiGaNoboruSora
[sf] めぼしいログを拾いました。
[Yu_ROM] いい具合に眠くなってきました。というわけで今日はこれで寝ます。
[Yu_ROM] おやすみなさいノシ
21:21:05 ! Yu_ROM ("それではノシ")
21:21:49 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:29:21 + Yad_Furo(~Yaduka_ka@airh128022136.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaChoku] あー、半分の月〜は全部読みました。
[fukaChoku] しんみりはんなり。
[sf] 完結してたんですね
[sf] ログから拾った不観樹さんによる一言紹介を冒頭にいれてます。短すぎるのでログそのものはチャットログリンクに入れてないけど
[fukaChoku] うむ。わたしゃ完結したのでそれを機会に一気に全部読んだのでした。
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2006/09/20060923.html#110001
[sf] 6まで読了というのは文字どおりで、7と8はこのあと読んだわけか
[fukaChoku] うむ
[fukaChoku] そしてマンガ「夏のあらし!」1 読了。
[fukaChoku] 過去から来た女学生と少年の不思議なひと夏の物語。
[sf] .k 夏のあらし!
[Role] db: キーワード一覧:夏のあらし! をどうぞ♪
[fukaChoku] なかなかいい味です。
[fukaChoku] #作者はスクールランブルの人
21:42:27 Yad_Furo -> Yaduka
21:53:03 + akaganeN(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:56:52 OTEkaze -> OTE_Aw
2007/05/09 22:00:00
[akaganeN] ほむほむ
[akaganeN] んーなんか思い出そうとして、あれだが……おお、そうそう
[akaganeN] スクールランブルといやー、こないだ連載の方を読んでいる友人がえらくしょんぼりしていた
22:05:46 ! NO (Connection reset by peer)
[akaganeN] ツインテールのお嬢様がらみで、なんかあったらしくて「別に、どーゆーの描くのも作者の自由ですし、こっちが勝手に期待して勝手に失望してはいるんですが……やりきれません」とかなんとか
22:06:03 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[sf] .wiki スクールランブル
[Role] db: スクールランブル は、見つかりませんでしたの☆>sfさん
[Role] db: キーワード一覧:スクールランブル を参考までに出しておきますわ♪
[miburo] いったいなにが。
[akaganeN] そら知らぬがねー
22:15:49 MOTOIwork -> MOTOI
[akaganeN] なんかいろいろショックだったらしい
[Stella] そっとしておいてるんですね
[akaganeN] うむ
[akaganeN] キャラに入れ込みすぎるのは良くないからなぁ
22:17:17 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
22:20:01 + NaggyFish(~naggyfish@p921ae7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] (ころころこんばんわー
[NaggyFish] 平均さんの話、更新しました。
[NaggyFish] 前編 http://drupal.cre.jp/node/594  後編 http://drupal.cre.jp/node/595
[NaggyFish] それなりの力を持ってるのに上手くいかない人に足りないのは、引いたり受けたりする力なんじゃないか、ということで、平均さんがそれを自覚してリベンジする話の展開に。
[kannaCOOK] あ、前のURLで、更新されてるのね。なるほど。
[NaggyFish] でもこれ、:平均さんの魔法、話に出す必要がなくなったかも……。
[Pikoyan] そう思うなら削れば良いじゃなーい。
[NaggyFish] うい。上書きしてます。
[sf] 前のを消して更新すると、あとでログをを見たときに意味が通んなくなるので、誤字訂正程度でない場合には新規の方が望ましいですね。
[NaggyFish] どっちかっていうと、これは次のマコちゃんの話の伏線だ(じゃあ次に書けばいいじゃん<平均さんの魔法
[NaggyFish] 大きく構成を変えたら新記事かなと思ったんですが、ラストだけ変えたり、細かい変更が多かったのでー(ふに
[akaganeN] むぅ
[Pikoyan] めぇ
[akaganeN] どっか変えたのかね?
[miburo] 誤字が多いのぅ
[Pikoyan] 後編の最後の方
[Pikoyan] 酒を飲ませた後の辺りかなと
[akaganeN] ほむほむ、では読んでみよう
[Pikoyan] ……合ってるよね?
[NaggyFish] うい。
[sf] というときに比較検証できるしな
[NaggyFish] あと前半もちょこちょこ。細かい所ですが。
[akaganeN] なるほど、キャラもアイディアも大きくは変えない方向できたか
[NaggyFish] まだ試行錯誤中です。ENOさんの言うとおり棚において、次の話を書いた方がいいのかなあ、とも思い始めてます(うーん
[akaganeN] ううむ、キャラ物としては問題ないのだが
[akaganeN] アイディア物としては弱いままじゃのぉ
[miburo] 難しいなぁ
[akaganeN] いわゆるこー、あれじゃよ
[miburo] ルーキーの初契約、のほうが話は早い気がするよ。
[miburo] 平均さんというのを使ってみたかったんだろうから、これはしゃあないけど。
[akaganeN] NHKのおじゃる丸とかのアニメでオチのない話な感じなんだが
[akaganeN] あっちは、キャラがすでに見る側でも完成されているからなぁ
[NaggyFish] ネタ段階で選定が間違ってるか。うーん、やっぱり棚上げかなあ。
[akaganeN] いや、どっちかを大きく変えないと
[akaganeN] キャラを変えて、最初に平均さんが読者にも分かるだめっぷりを出して>カクテル飲んで変わる
[akaganeN] アイディアを変えて、YAMAZAKIよろしく、発想の転換で売れない品物を売り込めるようになる
[akaganeN] 小手先で変更できるような話ではないよ
[NaggyFish] はい。
[NaggyFish] アイデア物は、僕の知識が追いつかないので、やはりキャラを変えるしかなさそうです。
[akaganeN] つうか逆だ逆
[akaganeN] 先にオチを考えてから、商品や設定を組み立てるのじゃよ>知識が追いつかない
[miburo] んだね
[NaggyFish] ふに……。
[akaganeN] 昨日もここで話をした、寒くて乾燥している上に、壁がなくて外気がそのまま入る惑星でクーラー売る宇宙セールスマンとかもそうだけど
[akaganeN] 最初に、オチを作るから、作品が出来るのだべ
[NaggyFish] はい。
[akaganeN] オチが思いつかないのなら他のネタを考えるわけさ
[NaggyFish] まあ、その、これ以上手を加えると、もうこれは平均さんの話じゃなくなりそうなので。いったん、仕切りなおそうかなとも考えてます。
[akaganeN] だやねー
[akaganeN] なぎーの場合はキャラありきだから
[NaggyFish] この題材は、僕にはハードルが高かった。
[akaganeN] そっち大事にしたほうぎい
[akaganeN] いや、題材っつうか
[akaganeN] キャラ配置を間違えてるってさ
22:36:09 + yosi(~yosi@ntaich179210.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] ふに。
[miburo] マスターがうんちく語るんはどうすかね。あれテンポ悪い気がするんですけど。
[miburo] とまとちゃん変身までしてるのに肝心なところとられた感があって。
[akaganeN] 普通の失敗しかしないキャラを助けるのは、昨日も言ったが平均点取れるキャラを試験で点数上乗せするような話みたいなもので
[miburo] マスターに渋く語らせるなら、ヒロインは狂言回しに徹した方がよいのではないかと思った。
[NaggyFish] 前の意見で、トマトがでしゃばりすぎって評価を得たので、ここはマスターに語らせとくべきかなと。
[akaganeN] そらー、いつも赤点取るキャラを試験で助ける話の方がラクだべー
[akaganeN] 気にしすぎじゃよ>トマトでしゃばりすぎ
[miburo] だよ
[miburo] でしゃばってて可愛いやろ!
[miburo] ってのを書くか、まきこまれヒロインにしてうんちくは語らせないか
[akaganeN] つうか、キャラ物なんだからさー、なぎーの中のキャラ大事にしたれや
[miburo] のほうがシンプルなんじゃないかと思った。
[miburo] そうそう<なぎーのキャラ
[NaggyFish] なんかこう、出す出す手でコケてるので、ほんと、仕切りなおさないとどうしようもなくてorz
[akaganeN] あー
[akaganeN] いいかね、なぎー
[akaganeN] 外野の意見を聞きすぎるのはよろしくない
[miburo] うむ。
[akaganeN] 特に自信がないような時は、よろしくない
[kannaCOOK] #やっとこ読んだわ
[akaganeN] ましてや、こー、あれだ
[miburo] まああれだ。ツッコミが増えたのは、「こう書いたらもっと面白いのに」と思う人が増えたということで、レベルが上がったと考えるのはどうよ。
[akaganeN] 違和感とか、言葉の間違いとか、そーゆーのは
[akaganeN] センスの問題になるので、聞いてはいかん
[NaggyFish] むう……。
[akaganeN] 私はできるだけ、構造部分で話をするよーにしているが
[akaganeN] まあ、センスがらみも入っておるので、3割として聞くよーに
[kannaCOOK] 間に受けちゃいけない、ってことと思うな。ほら、よく、ENOKINOさんも言ってるじゃない。万人に受ける作品を書く必要はないのよ。
[kannaCOOK] #ENOKINOさんは、そういう言い方はしないけどね。
[NaggyFish] 結局、改定前の方が良かったのかなあ、と反省中。前の話で手ごたえを感じた分、余計なことをしすぎた感じ。
[akaganeN] いや、前のも同じくらいよろしくないから
[akaganeN] よけいなことはしとらんと思うね
[akaganeN] 改訂が良い悪いではなく
[NaggyFish] ぶっ(w 単純に腕が悪いだけですな(w
[miburo] 難しい題材だと思うよ。
[kannaCOOK] #まず、ターゲットのX人に届くように仕上げてってさ。そのサイドに、いろんな違和感感じる人がいるんだな、ってイメージするのは、構わないと思うよ。
[akaganeN] 今回は、構造面での数値計算にミスがあるのだからして
[akaganeN] 建築した後の仕上げ部分の手抜きとか、施工面でのトラブルではないのだ
[NaggyFish] ふむむ……。
[akaganeN] その点、最初から全部そろっていて、仕上げ部分がよろしくなかっただけの、命の水とはえらい違い
22:44:56 + ENOKINO(~taka-miy@p7127-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] キャラクターと構想がそもそも噛み合っていなかった
[ENOKINO] 簡単に言うとだな「短編には向いていないネタ」なのだ
[sf] というわけですよな
[miburo] 大使館とか王様の仕立て屋とか、あのへんの話のテンプレを読んでみるとか。
[akaganeN] さよー
[miburo] ですな
22:45:43 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] むう……
[akaganeN] キャラを変えるか、構想(アイディア)を変えるか。いわば根幹部分をいじる必要があったのだ。
[ENOKINO] 一回で、つまり、トマトの魔法にしろ何にしろ、何か一つで、全部上手く行く、というのは無理があるのだ
22:46:33 ! V-zEn ("CHOCOA")
[ENOKINO] そうなるには、「明らかな問題点が一つ」と言う構造にしなくちゃならないのだ
[akaganeN] うむ
[NaggyFish] ふむむ。
[akaganeN] 解決と問題が一対一の関係な
[akaganeN] たとえば、平均さんの息がすごく臭いので、いくら熱心に話しかけても、逃げられるならさ
[akaganeN] 歯をみがけば解決するのだ
[ENOKINO] だから、俺は「契約を取る」という障害を作って、それをクリアさせる方法として、交渉能力が上がる「相手の考えていることがわかる魔法」で解決する、という案を出した
[akaganeN] まあ、魔法使いたいなら、口臭を消す魔法か
[akaganeN] ああ、なんかそれだけで凄く売れそうな魔法だな>口臭を消す魔法
[ENOKINO] これならば、平均さんの、平均であることがどうのこうの、と言うキャラ立てとは、まったく関係なくなるが、物語としては落ち着くのだ
[ENOKINO] 平均さんでなくてもいい話になっちゃうけどね
[akaganeN] そそ。そこがこの話を致命的に難しくしている>平均さんでなくてもいい話
22:50:32 ! EkiBen ("あー、頭が妙にボンヤリ")
[ENOKINO] さまざまな要素が絡み合っている場合は、その複雑な要素を一つずつ解決しなくちゃならない、だから短編では無理なのだよ
[akaganeN] 特に問題のない平均さんが成功できるようにするには、それは、世の中すべてのセールスマンでも成功できるようなネタを用意せんといかん
[ENOKINO] 平均さんを「平均ではない存在にする話」なら、それはそれでほうほうはいくらでもある
[akaganeN] とびぬけてだめな、「赤点さん」ががんばる話は作れるし
[ENOKINO] 「トマトのドーピング魔法で無敵の勇者となって敵を滅ぼす」でも、別にいいのだ(方向性はまったく変わるが)
[Pikoyan] 五円玉を目の前で揺らして「あなたは商品を買いたくなーるー」
[akaganeN] とびぬけて優秀な、「満点さん」が自分のささいな間違いにきづいて成功する話もラクだが
[akaganeN] 平均さんではなぁ
[akaganeN] そもそも、失敗してないわけだし
[akaganeN] 問題がないのに、どうやって解決しろと
[kannaCOOK] ああ、なぜか笑介<優秀な、「満点さん」が自分のささいな間違いにきづいて
[akaganeN] ずるーっ!!
[ENOKINO] 平均さんを生かすには、その平均であることを「これも、またいいかもしれないね」と思わせる話にしなくちゃならない
22:54:28 kannaCOOK -> kannna
[ENOKINO] だとすると、話が長くなる
[akaganeN] そもそも解決すべき問題がないので、考えてみればトマトが助ける必要もないのだ
[akaganeN] うむ>なんかしみじみと、平凡であることの良さを描く
[ENOKINO] 「平均であるキャラ」が「平均でなくなって、苦労する、もしくはトラブルを抱え込む」「トラブルを解消する」「平均に戻って、やっぱり俺は平均でいいや」
[ENOKINO] というパターンにするしかないのだな
[NaggyFish] なるほど……。
[Pikoyan] 平均的なダメ人間を平均的な真人間に……難しそう。
22:56:19 + lihi_log(~lihi@124-144-179-19.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[akaganeN] あるいはそうさなー、だめな「零点さん」と成績トップの「満点さん」を出して、3人でどたばたしたあげく、「いや、お前はこれでいいよ」みたいにするとか
[kannna] #あ、それ面白そう
22:57:01 MOTOI -> MOTOImesi
[lihi_log] すみません、間違いました。。。失礼します(汗
22:57:06 - lihi_log from #もの書き (よい一日を)
[akaganeN] 釣りバカ日記みたいにするかい
[kannna] ノノ
[ENOKINO] 平均で無くなった平均さんが、トップセールスマンとして巨額の契約を扱うことになった、その契約の日に、乗り合わせたバスの中で急病人が出る
[kannna] #満点さんが、魔法使いの町とノリがあわない話キボンヌ
[ENOKINO] バスが病院に行けば急病人は助かる、だけど、それだと商談に間に合わなくて巨額の損失が出る
[NaggyFish] 短編以上が書ける時のために、平均さんネタは取っておこう。小手先でコケるのはもう限界じゃー(ぱたり
[akaganeN] なんにしてもこー、セールスマンを扱うネタの場合は、自分で考える必要はないんで、お手本になる「このネタを使おう」というサラリーマン漫画あたりを用意するじゃよ
[Pikoyan] #課長だったり部長だったりヤングだったりする人とか
[kannna] じゃー、アタシ、控えてた根本的違和感、言っちゃおっと<平均さんネタは取っておこう
2007/05/09 23:00:00
[akaganeN] やはりこー、今回どうしても違和感があるのは3割とか7割とかの数字部分でさ
[kannna] 平均さんの年齢が、わからーんノノ
[kannna] 下戸なら、ブラッディ・メアリー知らなくても、そうか、と思うけど。
[kannna] お酒のめるのに聞いたこともないのは、違和感だったー。
[NaggyFish] ふむふむ。
[akaganeN] そらどーでしょうか
[Zero2] 僕は知り合いに酒飲むのは好きなのに、食べ物にあまり興味が無くて
[Zero2] エスプレッソとコーヒーの違いも知らないような人もいたので
[Pikoyan] 営業の人だったらアレコレ飲むことになるだろーとは思いますが
[Zero2] あまり気になりませんでしたね
[akaganeN] 私がブラッディメアリ知ったのはなんかの料理漫画で
[kannna] なるほど
[ENOKINO] 急病人を助けたけど契約はパーになって「平均に逆戻りさ」と笑う
[Pikoyan] カクテルの種類なんかは知らなくてもおかしくはないと思いますが。
[akaganeN] もう20代も半ばはすぎてましたぜ
[kannna] 控えててよかったって感じみたいですね。
[NaggyFish] # うおっと、こんな時間に。そろそろ寝てきますー
[kannna] ノノ
[akaganeN] そいつも、あちこちであるネタですなー>急病人を助けたけど
[akaganeN] 就職できなかった例でいうと、めぞん一刻の五代君がそれか>急病人というか産気づいた妊婦助けて
[ENOKINO] その「よくあるネタ」を面白く読ませることができれば一人前
23:04:01 + V-zEn(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
[akaganeN] んで、就職試験受けられなかった
[NaggyFish] ふむむ。
[akaganeN] いや、つうか逆っすよ
[akaganeN] 「よくあるネタ」を使えないようでは
[akaganeN] オリジナルなやつを使いこなすのはまだ速いわけです
[ENOKINO] ですな<よくあるネタを使いこなすことができないようでは見込みは無い
23:04:59 TrickStar -> Trick_Zzz
23:05:01 Prof_M -> Cooling_M
23:05:18 + akiraani(~akiraani@ackube006022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akaganeN] 「命の水」は、「よくあるネタ」だった。だからがんばって考えれば良いものになった。
[ENOKINO] さて、ちょっと早いですけど「おかゆ」の講評をやりますか
23:05:46 ! MorrBLACK ("ランダム落ちメ:珊瑚の青のさいきどー")
[akaganeN] ほむほむ
23:06:02 ! NaggyFish ("おやすみです")
[Zero2] おお
[kannna] 待ってました☆
[V-zEn] 俺も行こ(笑)
[ENOKINO] そういった意味ではこの「おかゆ凶作」と言うのは実に理にかなった
[ENOKINO] 「競作」ね
[akaganeN] 豊作でしたからなー
[ENOKINO] 「よくあるネタ」の使いこなしの練習になりましたな
[kannna] えー、ENOKINOさん、予告会場は、外典でしたですがー
[ENOKINO] ええ、そろそろ移動します
23:10:13 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[kannna] はーい
[ENOKINO] では
23:10:24 ! ENOKINO ("CHOCOA")
23:10:55 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:10:56 akiraani -> ani_furo
23:11:40 ! ao_note ("帰宅")
23:14:16 ! yosi ("Leaving...")
23:15:46 + meltdown(~meltdown@w4d31.AFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き
23:17:22 Cooling_M -> Eat_M
23:23:56 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aas169.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:28:02 + NO(~anyone_in@ntngno006045.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:38:42 ! aspha ("Leaving...")
23:38:47 ! mihiro ("帰らねば!電車がw")
23:39:11 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
23:51:12 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128021212.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:57:45 ani_furo -> akiraani
23:58:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/05/10 00:00:00 end