#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2006-10-21 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2006/10/21 00:00:00
00:02:35 ! kaji ("Leaving..")
00:04:33 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
00:06:30 Luna -> LunaOfuro
00:27:04 + akiraani(~akiraani@ackube003013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:35:20 ! Hisasi ("よっぱっぱ")
00:43:06 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:47:39 LunaOfuro -> Luna
00:49:41 + MOTOI(~MOTOI@p020370.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:50:20 MOTOI -> MOTOyoI
00:53:59 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
00:58:11 ! aspha ("Leaving...")
2006/10/21 01:00:00
[sf] 7056+3318+4158+1420+552=16504
[sf] 7066+3323+4162+1430+554=16535
[sf] ・+31
01:10:42 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:13:53 akiraani -> ani_furo
01:17:41 + ENO(~taka-miy@pd3144c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 唐突にフレーズが浮かんだが、もしかしたら、誰かが使っていたかもしれないので躊躇している（ｗ
[aba] まつもとれいじのひとだったりしたらたいへんだものね
[Zero2] ソーデスネ
[ENO] 「お前は三つの間違いを犯している！ １・生まれてきたこと ２・生きていること ３・死ぬ兆しが無いこと この三つだ！」
[aba] なんてひどいことばだ
[aba] いいぞもっとやれ
[ENO] どっかで読んだような気がするようなしないような、微妙な感覚
[aba] お前は３つの○○、ってのは極たまにみるけど
[fukaFuton] 出典を思い出せないならそれは既に自分の持ちネタの一つという説で。
[aba] そのものとか近いのとかは、記憶にないなぁ
[ENO] 「○○が上手く行かない三つの大罪」とか、そういったのはよくあるのだな
[Zero2] ありますね、三つの大罪
01:22:47 Luna -> LunaSleep
[ENO] まあいいや、似ていたとしても、そのままではない、という自信はあるから
[ENO] 使おう（ｗ
[aba] 相手が今生きている、ということ以外言ってないのがステキ
[ENO] 相手に言うのではなく、自分に言わせようかと思うのだな
[aba] なるほど
[ENO] 「俺たちは、もう三つの大罪を犯しているんだぜ、この上罪を重ねてもどうということはないさ」
[ENO] 「なんだ？ その三つの大罪って」「一・生まれたこと。二・生きていること。三・死ぬ気が無いこと。この三つだ」
[Zero2] 悪役ですかね
[ENO] いや、いつもの俺の物語に登場する偽悪的な言動を弄する嫌がらせが大好きなキャラ（ｗ
[Zero2] わはは
[ENO] 絶体絶命のピンチに陥ったときに、腹心の部下に向かって言うんだな（ｗ
[ENO] 俺たちは悪人だ、だから生き残る、と胸を張って言うようなヤツだな
[ENO] 名をシャリフという（ｗ
[ENO] さて、仕事に戻ろう（ｗ
[ENO] ではではー
01:34:09 ! ENO ("CHOCOA")
01:37:35 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Tihiro] シャリフさんですかーッ！(今更気づいた
01:50:24 Catshop -> CshopZZZ
2006/10/21 02:00:00
02:07:37 ! MOTOyoI ("和枝：「いよいよ日本シリーズですよ！？」")
02:09:13 ! syo ("Leaving...")
02:09:13 ! Tihiro ("魔導師(？)：「仮面が無いと落ち着かないんです……」（おろおろ")
02:10:22 + ponzz(~ponzz@fi1083.i71.ix1.co.jp) to #もの書き
02:10:45 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
02:26:02 + ponzz0(~ponzz@n21.m53.ix1.co.jp) to #もの書き
02:40:26 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
02:48:11 + TrickStar(~trickstar@p4060-ipad13sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:53:37 ! go_ ("Leaving...")
02:55:30 ! jarkeys ("Leaving...")
2006/10/21 03:00:00
03:02:43 ! ani_furo ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
03:12:40 ! sharuru ("Leaving..")
03:25:58 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
03:27:54 ! NMaway (Connection reset by peer)
03:28:48 + NMaway(~nm@acykhm019239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:36:57 liot -> lio_sleep
03:36:58 + chita(~chita@123243001211user.quolia.com) to #もの書き
03:48:50 ! hi-rat ("Leaving..")
03:54:44 + LutEAT(~lute@p2196-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/10/21 04:00:00
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2006/10/21 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:14 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:13:45 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
05:33:12 + LutEAT_(~lute@p1178-ipbf516fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:41:22 ! mikeyama ("再起動でしょでしょ")
05:48:20 + mikeyama(~mikeyama@softbank221052250191.bbtec.net) to #もの書き
[NMaway] 机の上を整理したら
[NMaway] なぜかモノを置くスペースが無くなった
05:50:33 NMaway -> NM
[NM] ぼくはこのおでんをどこにおけば良いのだっ
[mikeyama] おはようございます
[mikeyama] そして外出
05:56:22 mikeyama -> mikeAway
[chita] 床。
[chita] 出かけるにあたり、携帯のQVGA画面でも確認しやすい地図がなにかあれば便利だろうな、と思った。今更遅いが
[chita] googleマップとgoogle earthを併用して道順を確認するのは、リソースの無駄かもしれないし、手際もよくない気がした
[chita] そして道順を平文でメモ書き。なんのための地図やら
[NM] 男なら堂々と迷子っ
[chita] 奈良行きの帰りで懲りました＜迷子
2006/10/21 06:00:00
[chita] （懲りちゃいないけど、道程をちゃんと覚えてられないのは後で寂しいと判った）
[NM] 遭難して無縁仏になっても泣かない。
[chita] 無縁仏かどうかは私を発見した人が考えれば済むことだから、私が考えても仕方がない
[chita] おでんおいしかった？
[NM] まあフツー
[chita] 机の整理までしておいてフツーでは物足りませんね
[NM] しかたがない
[chita] じゃ、遭難したら知らせる
06:03:10 ! chita ("quit")
06:16:17 ! Pita_An (Connection reset by peer)
06:35:36 sifr -> sifr_afk
06:35:53 kyano_28 -> KUZUMI
06:37:43 GM_Leony -> Leonald
06:40:47 Prof_M -> Work_M
06:47:11 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adv219.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2006/10/21 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[OTE_Aw] おはもげ
[OTE_Aw] Ｌｏｇよみ
[OTE_Aw] ＞01:19 (ENO) 「お前は三つの間違いを犯している！ １・生まれてきたこと ２・生きていること ３・死ぬ兆しが無いこと この三つだ！」
[OTE_Aw] このうちの前二つについてはなんか有った気がする。
[OTE_Aw] 最後のフレーズはなんか違ったかもしれないけど。
[OTE_Aw] でも傲慢な悪役のフレーズとしては割と使われてるだろうからなぁ。
[OTE_Aw] まぁでも著作権で訴えられちゃかなわないからな。
[OTE_Aw] 私も今のうちにメガネ萌えとか、商標登録しといたほうがいいのだろうか。
[NM] 著作権と商標は別のものだと思うが
07:15:21 Leonald -> Leony_slp
07:15:44 KUZUMI -> KUZUMIzzz
07:16:40 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.182.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] はよんございます
[OTE_Aw] あぁそっか。そうだよね。なんか寝ぼけてた＞著作権と商標
[OTE_Aw] おはざます＞kannna
[Kannna] OTEさんいよいよ、やる気ですか☆＞メガネ萌え商標登録
[Kannna] 商標登録は
[Kannna] 確か商品ジャンルを決めなくては
07:20:40 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.244) to #もの書き
[Kannna] OTEブランドの女性攻略シミュレータ＠自己採点昨日付き「メガネ萌え」……ニッチだ（笑）
[OTE_Aw] にっちだ。
[NM] 自己採点の昨日がついてくる……
[NM] かなり憂鬱になりそうだ
[roshiajin] OTE_Aw, さん、おはおゆございます とか
[Kannna] ソフトが、昨日を採点してくれる。きみは明日を目指してメガネ萌えら☆
[roshiajin] 聞きたいのは、日本の詩人が強いアルコールをのみますか？
[OTE_Aw] 強いアルコールかどうかは分かりませんが、私の郷土の詩人、若山牧水はこよなく酒を愛したと聞きます。
[OTE_Aw] 他にも酒を好んだ詩人というのはききますね。
[OTE_Aw] っと、失礼。今日は早めに出勤する予定でした。
[OTE_Aw] ではでは。
[roshiajin] オーケーです。
[Kannna] お酒弱いからよく知らない＠ロシアのお酒より強いて言うと、泡盛とかなのかなー？
[NM] 伯父から聞いた話だと
[NM] 毎夜東京中を飲み歩いたりしていたようですが
[NM] きっとウィスキーでも日本酒でもワインでも気にせず飲んだんじゃないかなあ
[roshiajin] 酒呑ぎがちだけが役に経たないんおですね。神さまが言葉との遊ぶギフトをくださるのがいりますねぇ
[roshiajin] 詩人の技を選ぶものがばかばかしいだましいとおもいます
[roshiajin] 魂＊
[NM] ギフトには魔法の力という意味もありますね
[roshiajin] そうですね
[roshiajin] 言葉と遊ぶことは神さまからくださったものとおもいます
[roshiajin] 音がこの世をなすぅ
[roshiajin] わかってくれないことをいうのヒーローの道でsy.
[roshiajin] わかってくれないことをいうのヒーローの道です。
[roshiajin] の＿は＿
[roshiajin] ねますぅ
[roshiajin] おやすみぃ
[NM] おやすみなさいまし
[Kannna] おやすみなさい♪
[roshiajin] ;-)
07:52:55 ! roshiajin ("really?/дааааа? правда?/そっかぁ、おどろいたぁ")
2006/10/21 08:00:00
08:02:04 sifr_afk -> sifr_work
08:02:50 + OKG(~okg@i223009.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
08:03:45 - OKG_ from #もの書き (お先に失礼します)
08:10:57 ! lio_sleep ("See you...")
08:13:20 + LunaSlee_(~luna@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #もの書き
08:15:49 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6218-ipad202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[MELTDOWN] お仕事開始
[Kannna] がんば☆
[Kannna] アタシもがんばろー☆ やー☆
[Kannna] ＃でも、お腹すいたから、ご飯にしよっと
08:18:15 Kannna -> kannaCOOK
08:57:35 Yad_sleep -> Yaduka
2006/10/21 09:00:00
09:05:16 killist -> killeep
09:10:34 kannaCOOK -> kannna
09:34:36 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
09:35:33 LunaSlee_ -> Luna
09:35:48 ! Stella ("Leaving...")
09:48:52 + Trick_WRK(~trickstar@p02b090.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:57:05 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですのん。
[kannna] おはようございます。
2006/10/21 10:00:00
10:02:58 mikeAway -> mikeyama
10:03:19 + Luna_(~luna@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #もの書き
10:08:47 + MOTOI(~MOTOI@p020370.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:17:43 + aspha(~aspha@PPPa111.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
10:25:42 ! kannna ("CHOCOA")
10:52:44 ! shirakiya ("CHOCOA")
2006/10/21 11:00:00
2006/10/21 11:00:04
11:00:20 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:08:57 + syo(~syo@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:13:36 MorrisZZZ -> Morris
11:31:19 Luna_ -> Luna
11:42:50 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
2006/10/21 12:00:00
12:03:09 ! MOTOI ("音々：「日本シリーズは家族みんなで見ますっ」")
12:11:31 Yaduka -> Yad_away
12:18:17 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
12:23:14 + shirakiya(~kero_ay@softbank218132238088.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] うにゃー（くて
12:29:12 ! aspha ("Leaving...")
12:34:54 Morris -> MorrisAFK
2006/10/21 13:00:00
13:00:07 + showaway0(~gm@3dccc90a.tcat.ne.jp) to #もの書き
13:08:09 + kisilabo(~guilsn@ich.tutkie.tut.ac.jp) to #もの書き
[Banyu11th] 医者に行ってきた。
[Banyu11th] しかし
[Banyu11th] イライラしていかんなぁ
[Banyu11th] 今日も友達と待ち合わせて、遊ぶ予定だったんだが
[Banyu11th] 友達の態度にイライラして、
[Banyu11th] とうとう怒ったんだが
[NM] また生産性のない行為を
[Banyu11th] 「そんなこと言われても〜 自分で決めたくないし〜 でも人の意見に反対はしたいジャン？」
[Banyu11th] とか言われたので、
[Banyu11th] 置いて帰ってきてしまった。
[Banyu11th] 生産性がないから、という理由で腹が立たないほど、ぼくは達観できていませんよ。
[NM] あと5年もすりゃ達観できるんじゃない？
[NM] 少なくとも僕は諦めた。
[Banyu11th] 他人に期待しないってコト
[Banyu11th] ？
[NM] うん。
[Banyu11th] それは、たぶん
[Banyu11th] オレは無理だなぁ
[Banyu11th] いつまでも期待するなぁ。
[NM] 大丈夫
[Banyu11th] 期待するひととしない人は分けるかもしれないが。
[NM] 人間は摩耗する生き物だから
[NM] 君もそのうち摩耗する。
[Banyu11th] それのどこが大丈夫なのかわからんのだが。
[NM] 大人になればわかるよ
[Banyu11th] それこそ、オトナにはなりたくないなぁ
[NM] 無理無理
[NM] いつか人は大人になってしまうのだ
[NM] 早いか遅いかの違いさ
[Banyu11th] オレの未来への希望を、つぶさに破壊するのが、NMさんの喜悦に繋がるというのなら、別に否定はしませんが。
[Banyu11th] 「どうせ君も、遅かれ早かれ腐っていくんだ」と言われているように聞こえて、いい気はしません。
[NM] まあ腐るよ人間は。
13:22:02 + chita(~chita@t518062.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[Banyu11th] あるいは、それが真実だとしてもね。
13:22:11 + akiraani(~akiraani@ackube005096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Banyu11th] 腐った人間には、腐った人生しかなくても、
[Banyu11th] まだ腐ってない人間には、腐らないかもしれない可能性を夢見ることくらい許してくれてもいいんじゃないでしょうかね
[NM] それを「腐っている」と表現すること自体は
[NM] 君が嫌な気になるのと同じくらい他人をいやな気にさせると思うよ？
[Banyu11th] 「摩耗して、他人への期待を失うこと」は、
[Banyu11th] オレにとって、そう言われている気がする、ということなんですが。
[Banyu11th] それが、不愉快なんだったらごめんなさい。
[chita] 出先〜
[Banyu11th] もちろん、すべての人間に対して、あるいはある特定の人間だとしてもそのすべての部分に対して、希望を持ち続けることは、いずれ難しくなるでしょうが。
[Banyu11th] ＃ というか、それ自体は、すでにむずかしい。
[NM] そうやって期待されること自体が苦痛になる人もいるのだ
[chita] # 遊びに行った先がPHS圏外で接続できなんで、心臓に悪かったわ
[Banyu11th] たとえば「この人は、約束をしたら、守ろうと努力してくれる人だ」という期待さえも、持つべきじゃないんですかね？
[Banyu11th] 期待されることが苦痛になるのは、オレにはわからん。
[Banyu11th] 言って貰わないと。
[NM] そりゃ程度問題だと思うが
[NM] 言ってもらわないとわからないなら
[NM] 他人に迷惑かけても良いというのかね
[NM] それは結局のところ
[NM] 君が看過しているリスクであって
[NM] 次第に摩耗していることの証左だと思う。
[Banyu11th] それだって、程度問題じゃないかな。
[chita] # とべ動物園の駐車場にバイクを乗り入れられず、駐輪場を教えてもらって、近そうだったから押していこうとしたら、軽い登り坂を200メートルくらい押す羽目になって息あがりまくり
[Banyu11th] なら、期待されないことが苦痛になる人には、どう対処するの？
[Banyu11th] 期待されることが苦痛の人もいる。期待されないことが苦痛の人もいる。どちらも、見た目ではそれと分らない。
[Banyu11th] オレは特に、性格上の問題もあるだろうから、万人に受けることは難しいけど、
[Banyu11th] できるだけ、嫌われないようには生きていきたい。
[Banyu11th] むしろ、できるだけ人を嫌わずに生きていきたい。
[Banyu11th] まあ、いっても詮ないか。
[NM] 気にしなきゃあいいのだよ
[Banyu11th] なるほど。
[NM] 何もかも気にしなければ嫌われることも嫌うこともない。
[Banyu11th] それは
[NM] なぜなら君が「嫌われている」と感知しなければ嫌われていることにならないからだ。
[Banyu11th] うまく言葉に謂えないが、
[Banyu11th] 違う気がする。
[NM] まあ
[Banyu11th] 西上さんの意見は、あくまでも、強者の理論だと想う。
[NM] ちたさんがそろそろ話題を変えてほしがっているようなので
[NM] やめようか。
[Banyu11th] オレのような弱者には、つらいよ。
[Banyu11th] そうだね。
[Banyu11th] その友達から「ゴメン、今から行く」と電話もあったしｗ
[Banyu11th] 終わりにしよう
[NM] いい奴だなｗ
[chita] # いや、おかまいなく
[Banyu11th] まあ、送れてきたヤツが到着すれば、きっと連絡あるだろう、とは思っていたので、予想通りｗ
[Banyu11th] 帰りに買っておいたお茶がムダにならなくてよかったよかったｗ
[chita] # 大した話題無いんだ。おまけに、5分くらいやすんでまだ息が戻らない
[Banyu11th] いきがあがりぱですか。
[chita] うん
13:32:05 + Kazami(~Kazami@p6079-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[chita] 普段キー入力してるとき、呼吸が浅くなったり止まってるみたいに感じたりすることはあったんだけど、今は、ちょっと入力する都度、しゃっくりみたいな勢いで吸いこんでしまう
[Banyu11th] ｗｗｗ
[chita] 動物園見学はもうちょっと休んでからにするわ
13:36:49 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.171.182.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] こんにちは
[chita] どこ行くって話したっけか、愛媛県大洲市長浜の県立長浜高校の生物部が、飼育してる魚を第3土曜に一般公開してるのを見物に行ってた
[chita] 色々質問したりするべきことはあったはずだが、実質1時間ほど、ナベカとイザリウオを眺めただけで終わった
[chita] 一片20cmくらいの小さい水槽が20本以上並んで、スズメダイやクマノミを飼ってるのを見てると、自分でも海水魚を飼いたくなるのだな、と判った
13:40:38 + showaway(~gm@3dccc90a.tcat.ne.jp) to #もの書き
[chita] ナベカ可愛いよナベカ
[akiraani] ナベカ電撃作戦（違う
[chita] ペットに飼うなら、目線をせわしなく動かしたりちょこまか動いたり「エサくれ」と寄ってくる魚のほうがずっと良いに決まってる、と思う
13:43:03 Luna -> LunaAway
[chita] 熱く語るから呼吸が戻らないのか？
[chita] （のてー）
[OTE_Aw] 多羅間。
[OTE_Aw] 喪下ーー
[chita] おーかーえーりー
[chita] OTEさんだって海水魚を飼うとしたら、インコみたいにちょこまか動いて人に馴れる魚のほうが良いって言うに違いないんだ
[OTE_Aw] そりゃもう。
[chita] ちょい落ち
13:49:08 ! chita (EOF From client)
[Kannna0] ＞「イスラム教徒の女性は素顔出せないんだっけ」
[Kannna0] 確か、顔まで隠すのは、「そうした方が好ましい」で。「隠さなくちゃいけない」は教派によるのだと思いました。
[Kannna0] 全イスラム教派共通で「してはいけない」は男女ともに肌を露出してはいけいない、だと聞いています。男性も半そでや短パンでは人前に出ない。
[Kannna0] 髪の毛のことがよくわかんない。男女共にも隠したほうがいいとも聞くし。本来、女性は隠さなくちゃいけないとも聞くし。よくわかんないです。
2006/10/21 14:00:00
[Kannna0] ＃そして、はっと気が付くと延々誤爆
[Kannna0] しゃーないやね、今さら＞イスラム云々のお話はこっちからでした＠ゴメ＞http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2006/10/20061021.html#100000
14:04:03 + jarkeys(~jarkeys@nthygo122114.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:06:52 LunaAway -> Luna
[OTE_Aw] ふいーーー
[OTE_Aw] 今、急に味噌球作りに借り出され
[OTE_Aw] いきなり全身ぼろぼろに。
[OTE_Aw] 手は感覚ないし、足はつるし
[OTE_Aw] 腰は痛いし。
[OTE_Aw] きっと１０ｋｇは痩せたと思う。
[OTE_Aw] ６０ｋｇの味噌を一人でこねた。
[OTE_Aw] 約１時間がかりか。
[shirakiya] つ[体重計]
[OTE_Aw] 断固拒否
[OTE_Aw] そして
[OTE_Aw] 感覚が無いにもかかわらず、正確にタイピングできる自分に驚き。
[OTE_Aw] 手と前腕部の感覚がほとんどない。
[Kannna0] おつかれさんま
[OTE_Aw] まぁ運動不足がたたってるの分かってるが。
14:43:33 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-97-26.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] こんにちあらいぶ
[Kannna0] こんにちは
[Yu_Aizawa] なんか熱っぽい……。
[OTE_Aw] それは鯉です。
[Yu_Aizawa] つい先ほどまでガンプラを集中して作っていたせいかしら
[Yu_Aizawa] 百分の一ゴールドフレームを
[Yu_Aizawa] 作っていました
[Yu_Aizawa] 久々の１００分の１だったのでちょっと苦労。
14:45:37 Kazami -> KajaMESHI
[Yu_Aizawa] ぶしゅ。
14:46:07 Yu_Aizawa -> Yu_rest
[Yu_rest] しかも
[Yu_rest] プラモ作りつつ時々プロットを書いていた(w
[OTE_Aw] ガンプラか自分のプロットに恋をしたものと思われます。
[Yu_rest] 頭疲れるわけだ……orz
[Yu_rest] 恋か！
[OTE_Aw] ええ。
[OTE_Aw] 間違いないです。
[Yu_rest] そうか。
[KITE] OTE先生。私先生に変してしまいました。
[Yu_rest] ならば、このプロットを書き続けていれば
[Yu_rest] やがて愛に変わるわけか！
[ponzz0] 受けでしょ
[Yu_rest] そういう関連の誤字といえば
[Yu_rest] 菊地たけし氏の
[Yu_rest] 「変態」を「変熊」という誤字が
[Yu_rest] 未だに頭に残っています(w
[Yu_rest] ……頭の疲れとって来ます。
[Kannna0] うぉーべあ？＜変熊
14:49:59 Yu_rest -> Yu_AFK
[Kannna0] うぇぁべあ、って、言いにくいわね
2006/10/21 15:00:00
15:02:44 Yu_AFK -> Yu_rest
[Yu_rest] クマー
[Kannna0] うぇあうるふは、満月の晩に変身。
[Kannna0] 変熊＠うぇぁべあーは、三日月の晩に月の輪ぐまさんに変身するのら
[shirakiya] 新月の夜は？
[Yu_rest] ただの人(w
[Kannna0] とーぜん、くろくまなのらぁ
[Yu_rest] 黒熊かー
[Yu_rest] くまー
[shirakiya] ってことは、満月だと白熊？
[Kannna0] とーぜんらぁ
15:13:08 kudann -> kudann-aw
[Yu_rest] 半月は？
[Kannna0] パンダ
[Yu_rest] なるほどー
[shirakiya] 白黒半分ずつだぁね
[Yu_rest] 納得
[Yu_rest] そんなところで、GIGAZINEからコネタ二題
[Yu_rest] まずは一つ目
[Yu_rest] http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061018_blackbox/
[Yu_rest] ＞データセンターを箱に入れる「Project Blackbox」
[Yu_rest] コンテナの中にサーバー群を入れてデータセンターにしてしまおうと言う発想です。
[Yu_rest] 仕様想定例がある意味愉快(w
[Yu_rest] 使用
[Yu_rest] 二つ目
[Yu_rest] http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061020_space_weather/
[Yu_rest] ＞宇宙天気予報
[Yu_rest] その名の通り宇宙の天気予報。
[Kannna0] なんかカッコイイわね＞コンテナ＠データセンター
[Yu_rest] 現在の様子はこんな感じ
[Yu_rest] http://swc.nict.go.jp/contents/index.php
[shirakiya] うひｗ
[Kannna0] パトレイバーと硬殻の中間くらいの世界で、テロリストとかが使いそう（笑）＜コンテナ
[Yu_rest] なんか他にもネタはないかなと思う＞コンテナ
[Yu_rest] そう言えばここで張ろうと思って張っていなかったネタがあった。
[Yu_rest] ちょっと待ってて
[Kannna0] 宇宙天気予報もいいな。これなら、いつガラモンが攻めてきてもあんしんだわ。
[Yu_rest] http://www.bigelowaerospace.com/
[Yu_rest] 民間で打ち上げた宇宙ステーション（のモジュール？）らしい。
[sf] 過去に出てたなと思ったら
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/09/20050914.html#150000
[sf] あいざわさんだった
[sf] ＜宇宙天気予報
[Yu_rest] あら、二度目か
[Yu_rest] 民間宇宙ステーションのほうは
[Yu_rest] 宇宙での写真もあります
[Yu_rest] http://www.bigelowaerospace.com/out_there/view_photos.php
[Yu_rest] 去年の話かー＞宇宙天気
[sf] ISC Kosmotras で打ち上げか
[sf] 民間宇宙ステーション試験モジュール打ち上げに成功! 宇宙で膨張して展開 http://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/14/361.html
[sf] これやね
[sf] SS-18で打ち上げる会社だのー
15:26:00 + akagane(~akagane@nthrsm036091.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_rest] そうですねー
[Yu_rest] あらいぶー
[akagane] めがっさあらいぶ
[Kannna0] こんにちは
[sf] 金属構造を持たないってことは、事実上風船かっ
[Yu_rest] みたいですね。飛行船みたいにしてると思います。
[sf] 公式サイトは予定寿命3-13年となっとりますな。ISSとかと同様の低軌道ですからねえ
[sf] 4.4m x 1.6mか
[Yu_rest] もう一つ打ち上げるみたいですね
[Yu_rest] そしてジェネシスIにドッキングさせると
[Yu_rest] イラストでは
[Yu_rest] トップのイメージ画像では
[sf] 6インチ多層の風船なんだな
[Yu_rest] 三つ目の計画もあるみたいですね
[sf] 展長前 4.4m x 1.6m、展長後 4.4m x 2.54m
[sf] 軸方向の長さは固定か
[Yu_rest] 現在アルゼンチン上空を飛行中らしいです
[Yu_rest] 近くをハッブル望遠鏡が飛んでいる模様。
[sf] 地球周回は96分かー。
[Yu_rest] 近くといっても南米を挟んでの大西洋上空にいますが(w＞ハッブル
[sf] 図のとおりだと1/4角離れてないか(;^^)
15:35:18 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aam091.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Yu_rest] ちょっと離れすぎかも（苦笑
[Yu_rest] これどれくらいかかったんだろう。
[Yu_rest] 打ち上げ費のほうはまあ分かるとして
[Yu_rest] 開発費の方。
[Yu_rest] ISSよりかは、安いとして（あたりまえだけど）
[akagane] チェックするんだとしたら、開発期間だな
[akagane] 宇宙開発が２０世紀の末に手詰まりになったひとつの要因が
[akagane] 開発期間をかけすぎて、開発の目的などがゆらいでしまったというのがある
[akagane] 国家プロジェクトであった弊害だろうな
[akagane] もちろん長期的な視野というのは必要だが
[akagane] 先端技術開発においては、それが無意味になる前に完成しないと
[sf] 500000000ドル程度で2015年までに first commercial space complex というロードマップですね
[akagane] ほう。ロケットによる打ち上げ費用こみでそれなら
[sf] 2010年には6〜10台構成
[sf] 2012年には居住可能な規模のステーションに拡充
[sf] というロードマップです
[sf] そうして繋ぎあわせてCSCを作るってわけですな
[akagane] 短期間で完成して意味を持つレベルのものを、合体させていくわけか
[sf] 2000年に出したロードマップですが、予定通り今回の一号機をあげたわけですな
[sf] 今年中に二号機ってわけか
[Yu_rest] http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/2006_07_15tour.html
[Yu_rest] ＞NASAが開発した拡張式宇宙居住モジュール「トランスハブ」の権利を購入し、技術開発期間を大幅に短縮して
[Yu_rest] 結構ジェネシス自体の開発期間は短かったみたいですね。
[Yu_rest] 間違えた
15:48:13 + aspha(~aspha@PPPa111.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[sf] NASAで開発されて実用はされなかったものを転用ってわけですね
[Yu_rest] どうあやらジェネシス自体の開発期間は短かったみたいですね
[Yu_rest] そうみたいです
[Yu_rest] ISSの開発プランの一つだったのかなぁ＞トランスハブ
[sf] はい
[sf] 居住モジュール案として提案されてたようです
[Yu_rest] なるほど……。
[sf] http://www.fluent.co.jp/contents/news/images/pdf/FluentNews_sp00.pdf
[sf] これで出てるやつは、かなり大型ですね
[sf] 展長型はロケットの径よりも内部スペースを大きく取りやすいのがメリットだと思いますから、当然かも知れない
[sf] http://www.uchumirai.com/newsblog/data/2005/02/20.html
[sf] 一日一億円で宇宙ホテルに泊まれるようにしようというわけですか
[sf] 15歳のときから宇宙にくらせるようにしようと考えていたホテル王の計画のやつかこれ
[akagane] はっはっは
[akagane] 宇宙ホテルにロケットエンジンつけて、月周回というのは素晴らしい
[akagane] 確かに、ロケットエンジンさえつければ、犬小屋だって宇宙船になる
[Yu_rest] この会社、ジェネシスシリーズに乗り込むための低コスト打ち上げ機の競作コンテストもやっているみたいですね
[fukaNeoki] ふむ。
[Yu_rest] 犬小屋だって宇宙船になるか……。
[shirakiya] 操縦士：犬
[fukaNeoki] そーいや新宿のあの高層ビル街が基部から噴射炎を上げつつ宇宙へ飛び出していったら壮観だろうなぁ。
[sf] ふむ
[shirakiya] 飛んでいったり、変形したりしそーな形をしていますしなぁ
[sf] http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1998/03/back_j.html
[fukaNeoki] 犬小屋ロケットvs段ボールハウス往還機。
[Yu_rest] なんかそれに近いネタがなんかでなかったっけ＞ビルがロケット
[Yu_rest] と書いて思い出した。
[Yu_rest] が、ガミラス……。
[sf] > NASAは有人火星探査に必要なハードウェアと技術を開発するため、国際宇宙ステーション（ISS）の大幅な変更を検討している。
[sf] > 主な変更点は、米国居住棟に替えて膨張式のトランスハブ・モジュール（直径7.6m、長さ8.2mで従来のモジュールの３倍のスペースを持つが、重量は約半分で、有人火星ミッション時に移動用・居住用施設として用いられる予定）を採用すること、
[sf] という計画が1998年にはあったけど
[sf] なぜかぽしゃったらしい
15:59:25 Yad_away -> Yaduka
15:59:33 KajaMESHI -> Kazami
[Yu_rest] ２０００年に理由が示されずキャンセル、と。
[sf] 火星を目指すのに使う予定のやつのデチューン版なのだから、月にもいけますわなあ
2006/10/21 16:00:00
[sf] 肝腎なのは閉鎖系再生循環型生命維持システムの出来ですけどね
[akagane] CELSだったっけ？
[akagane] 『火星縦断』では、有人探査隊が、水虫で壊滅しおったよな
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/08/20040815.html#140000
[sf] トランスハブの開発権を取得した話を銅さんが出していた
[akagane] はん？ ああ、なんだ。もともとはその話だったのか。
[sf] この計画が順調に進んどるようです
[akagane] ああなるほど、私が来る前に、トランスハブのネタになっておったのだな
[Yu_rest] はい。
[sf] そーですねトランスハブを用いた実験機の話
[Yu_rest] これが成功すれば、こういう形の宇宙ステーションはもっと打ちあがるのかなぁ、と思ったり。
[akagane] 失敗しても、だろうね
16:14:58 ! ponzz0 (EOF From client)
[akagane] どっちにせよ、民間宇宙旅行に金や人が集まるのは時代の流れだ
[sf] 純民間版宇宙開発をリードする億万長者たち http://www.spaceref.co.jp/homepage/leader/spacebusinessmen2.html
[sf] こんな時代だもんな
[akagane] ならば、たとえ失敗しようが、「とりあえず企画して動く」よーになる
[sf] 500億だもんね。本気で賭ける人がいれば、技術ベンチャーとしちゃあ手が届く時代だよなあ。
[sf] 今のレートだと600億近くだがっ
[akagane] こないだ、右肩上がりの時代は１９世紀から２０世紀という人口爆発がもたらした幻想だとゆーたが
[akagane] アメリカだけは、今なお、人口ががんがら増え続ける
[akagane] 右肩上がりな先進国であるからなぁ
[sf] 先ごろ三億突破しましたなあ
[akagane] そそ、３億じゃよ、３億
[Yu_rest] ええ
[Kannna0] だって、平均人口密度低いんだもん
[akagane] そういう成長期にある国家は
[akagane] やはり、いろいろと新しいことにチャレンジできるエネルギーがあるよ
[NM] そういやあ
[NM] 箱庭系のシミュレーションだと
[sf] 実は都市部に限れば、まだ日本でも人口増加はしてるんです。首都圏の人口が減少に転じるのは、だいぶ先だという予測でした
[NM] 人口増えなくなってからどう安定させるかがカギですなあ
[akagane] だやねー
[akagane] civ4なんかでもそうだけど
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2003/11/20031129.html#120000
[akagane] 領土も人口も、頭打ちはくる
[sf] > [sf] > 2030年時点で2000年に比べて人口が増えるのは、東京都、神奈川県、滋賀県、沖縄県の4都県のみ
[sf] > [sf] > 全国人口に占める南関東ブロックのシェアは今後も緩やかに上昇を続け、2030年には28.5％に達する。
[akagane] ひゃっほいだなぁ＞日本の３人に１人が関東圏
[NM] むう
[sf] 純増で、移動を含めてないので
[fukaNeoki] まぁ、このまま予想以上の少子化が更に進むとその予想もどうなるやらだが。
[sf] おそらく実際にはもっと集中するんだと思います
[NM] レアリティが下がる
[akagane] なるほど、確かに、人口が増えない状態で、「成長する活力」を維持しようとしたら
[akagane] 密集させるのが一番だよな
[Yu_rest] 移民法とかどうなるんだろうなぁ。これから。
[akagane] いわば、拡大東京を、巨大なメガロポリスにしてしまうのだ
[Yu_rest] 移民ではないけど
[Kannna0] U.S.A.の？＜移民法
[NM] 狼男とか宇宙人とかがやってくるアレですか
[Yu_rest] フィリピンから看護士を
[fukaNeoki] 過疎地を維持するリスクをどう考えていくかもあるよなぁ。
[Kannna0] ああ、日本のね
16:22:47 Leony_slp -> Leonald
[Yu_rest] 招くということもやるらしいので
[fukaNeoki] そのうち、過疎防止とか言って過疎地から住民票を移すのに書類審査がいるようになるかもしれません。（うひ
[sf] 合議して意図的に撤収する村落はとっくに出てきてますから
[sf] 今後も増えることと思われます
[Yu_rest] そういう形の「移民」は増えるかもしれない。
[sf] 地方都市なんかだと、引退世代を住まわせようなんてとこもありますねー。
[sf] なかなか難しいようですが。
[Yu_rest] 首都圏と地方の住み分けですか
[Kannna0] 日本は、長期滞留者の参政権、認めてないですよね。たしか、地方自治体でも、認めてるとこないですよね？
[sf] 地方も都市への集中は進んでますからね
[akagane] いずれにせよ、それが電脳な世界であれリアルな世界であれ、人間と人間が接するところにこそ、活力が生まれる。
[Yu_rest] そもそも在日の人たちに参政権がない＞長期在留者
[sf] 都市機能を維持できる程度に人を集めて点々と都市が散在して、小規模村落が消失するなんてのはありえるでしょう
[akagane] うむ
[Kannna0] だったら、移民はあり得ないよねー。
[sf] 中規模の町が先に消えるでしょうけどね
16:25:55 + chita(~chita@t508170.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[NM] うーむ
[akagane] 小規模な村落は、むしろ都市に吸収されっからねー
[NM] とっとと人増えてくれないかなー
[fukaNeoki] １００万規模の県が１００万規模の都市一個に。
[akagane] ありえるぞい
[fukaNeoki] と考えるとそんなものかもしれない。
[NM] 人が増えれば
[NM] 駅前に本屋が出来てくれるかもしれない
[akagane] むしろこれは、「都市が拡大した」と考えるべきではないかな
[NM] ……ていうか早く再建してくれー
[sf] 交通の便が良くなりましたからね
[Yu_rest] 一県一都市
[akagane] 従来の町村というのは、人間が歩いて移動できる範囲が基準になっているが
[sf] 地方では自動車の普及に伴い、「近所」の感覚が変わってる
[NM] 実家の回りなんかほんとに自動車ないと身動きとれない
[akagane] 交通の便が良くなった現代では、むかしは「歩いて１日」であった隣の集落への概念を「車で数時間」とかに変化させているといえるかも
[NM] 自転車でもきつい
16:28:08 ! chita (EOF From client)
[Kannna0] ああ、うん。そうでしょうね。
[Yu_rest] モーターライゼーションと都市化がもたらしたものか。
[akagane] お母さんの買い物なんか考えてみるのだ。買い物籠を片手にくるりと八百屋とかを回っていた時代の「近所」と
[sf] これが都市部だと、公共交通＋徒歩でなんでもまかなえちゃう
[sf] 感覚がだいぶ違うよな
[akagane] 軽に乗って、近くのスーパーへ買い物に行く時代の「近所」は距離的にだーいぶ違う
[NM] そういえば
[NM] 郊外型の大型店が増えた一方で
[NM] 実家の回りなんかはコンビニ一軒の他は本気でなんにもないので
[NM] 八百屋とかスーパーとかいう感覚がない
[NM] スーパーの代わりにドンキとかそんな感じ
[sf] # そーいや地方の道路整備について、都市部の人間は無駄づかいだと思い、地方の人間は生命線だと思ってるので、致命的に食い違いが生じるんだな
[akagane] そら、しょうがありませんやなぁ
16:32:30 Leonald -> Zelpfa_17
[akagane] 自分に関係ない部分での税金の使用は、基本的に全部無駄遣いだ
[sf] うみうみ
[akagane] たとえば、今の若い世代にとっては、年金でじいさまばあさまに使う金は
[akagane] 無駄遣いに近い感覚をもってる
[Kannna0] うーみゅ
[Kannna0] そうなのかぁ
[akagane] 健康で金のあるじいさまばあさまが、旅行いったり、ウマイものを食ってる一方で、馬車馬のよーに働いている自分達は、はたして彼らと同じだけの支給を受けられるのかどうかという不安と不満。不公平感。
[Kannna0] はい
[Kannna0] 不公正感はわかりますです
[NM] なるほど
[NM] 不公平感というよりは不公正感だな
[akagane] 広島県民にとっては、山口県の豪華絢爛な公共施設やら、素晴らしい道路の数々には
[akagane] 「まだ長州閥かよ」みたいな意見もあります
[akagane] 事実かどうかよりは、イメージの問題であり
[akagane] それゆえに、不公平感やまさやんのいう不公正感っつーのは
[akagane] 危険になりえますな
[Kannna0] もし、若い人が、その不公正感を無駄遣いと思うなら、それはお金持ちのお年寄りにいく年金と、お金持ちでないお年寄りにいく年金とで、考えないとねー。＜危険になり得る
[akagane] 今や国家の財政とか政策レベルは、個人で把握できるようなものではないので。
[akagane] これはきちんと説明すればエエというものではないのですな
[sf] 感覚ですからね。理屈じゃない
[sf] 理屈で説得はできない
[sf] しかしまー、これが生活苦とかと重なると治安がピンチになるんよねー。
[Kannna0] うん
[akagane] 総統がよく言っているけど。今の日本人にとって政治家っつうのは「まあ、あの立派な人ならそんな悪いことはしないだろ」ってんで選ぶわけだから。
[NM] こー
[NM] 後で帰ってくるからいいというものではなくて
[akagane] 政策についても、「悪いようにはしません」イメージをもっと出すようにせんといかんのだな
[Kannna0] フランス化＜治安がピンチ
[NM] 今現在、この状況で月2万円のキャッシュフローを失うことがどれだけのリスクかちゃんと考えてくれてるように思えないんだもの
[fukaNeoki] 結局治安を維持する一番の要は「真面目にこつこつやっていればそれなりに報われて良い暮らしが出来る」と皆が信じれるというところなんだろうなぁ。
16:40:01 + akiraani_(~akiraani@ackube005096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] そそ＞ふかにゃ
[sf] たぶん健康食品やなんかが流行るのも同様なんだろうな＞「真面目にこつこつやっていればそれなりに報われて良い暮らしが出来る」と信じたい
[Kannna0] ふみゅ
[sf] 真面目にコツコツ食べてれば健康になれる
[sf] という信仰なわけよね
[Kannna0] ああ、うん、それはあると思うなー
[akagane] 労働も基本はそうでね＞真面目にコツコツやれば出世できる
[sf] 結果が計量的にはでてきにくい健康は、ほんとの成果で評価しがたいから、わりとこーウソでも信じられる。
[akagane] はっきり言って、他人をおしのけ、けおとし、俺が俺が、っつースタンスは
[akagane] よほど精神的活力のある人でないと持続できやせん
[akagane] ほとんどの人は、もうちょい気楽に生きないともたん
[fukaNeoki] おきらくごきらく。
[akagane] 物書き的に言うと、「何も考えずに漫然と文章だけ量産してもロクなものにゃなりはせん」とか言われても
[Yu_rest] うごうごるーが
[akagane] でも、ほとんどの人は、それができない
[akagane] 能力ではなく、精神的な活力の問題だぁな
[akagane] プロですら、そうだ。手を抜かず、自分の全力全開、全身全霊をこめて、妥協をひとつもせずに作品を作り続けるのは
[akagane] とてもとても
[fukaNeoki] 「これがわたしの全力全壊！」「壊すなっ」
[akagane] どこの魔砲少女だ
[NM] 念力全壊
[MELTDOWN] 基本的には、底辺の安定性が大切です。“最低でもこれだけできる”というやつですが＜プロ
16:47:06 + miburo(~toukaen@i125-201-139-205.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[MELTDOWN] 評価対象は、上限値で計られることが多いからなぁ（ころころ）
[NM] できることを見せてしまうと
[NM] 次からそれが標準になる
[Yu_rest] 「最低でもこれが書ければプロの作家です」と、ある作品の文庫本が作家志望の目の前に置かれる。
[MELTDOWN] 最大破壊力を出すのには、時間がかかるのだぞと（ばたむ）
[NM] 前後に時間がとられるのだよなー
[akiraani_] おわくろ７＞「最低でもこれが書ければプロの作家です」と、ある作品の文庫本が
[akagane] ちなみにできることをみせると、次からそれというので一番かわいそうなのは、やはり下請けだよなっ！
[NM] はっはっはっはっはっはっはっはっは
[Yu_rest] ぶっ！(w＞おわくろ７
[NM] （ぐったり
[Yu_rest] お疲れ様です
[akagane] 発注する側になるのもイイかもしれんぞー？＞まさやん
[MELTDOWN] わはは
16:50:17 ! miburo (Connection reset by peer)
[NM] 発注する側になりたいですなあ
16:50:35 ! sifr_work ("愚か者に安楽の休みを")
[NM] もしくは
[NM] ほんとにこれだけやってれば大丈夫です、という状況にしてもらいたい
[akagane] そんなものは存在せんので
16:51:06 + miburo(~toukaen@i125-201-139-205.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] スタンスをかえるしかないだろうなぁ
[akagane] どんな仕事でも、「これだけやっとれば大丈夫」っていうことはない
[Kannna0] そっちの方がいいと思うに１票＞これだけやってれば大丈夫です、という状況
[sf] 自分よりへまな相手をみると手を出したくなるようだと発注側は難しかったりするんだろうな
[MELTDOWN] いやこー、仕様変更はかんべんなっ
[NM] やーまあ
[NM] 僕は他人の仕事の質を気にする人ではないので
[akagane] 俺はすごく気になるっ
[MELTDOWN] 仕様変更の責任を現場に「気配りが足りないからだ」と持ってくるのはかんべん
[Kannna0] うん
[NM] 要求されるクォリティとのすり合わせに慣れさえすれば
[Kannna0] そーだよね
[fukaNeoki] まぁ、一日２４時間診療できたからと言って、毎日それを要求されたら死ぬ死ぬ。
[fukaNeoki] ＞全力全開
[akagane] でもふかにゃー
[akagane] 医者に対しては、患者は、基本的に「もっとも腕のいい医者がもっとも金やなんかの条件が整った状態での医療行為」を要求するものじゃよー
[fukaNeoki] うむ。
[akagane] つまり、ふかにゃががんばらなくても、誰かががんばったレベルが要求されるのだ
[fukaNeoki] だから業界全体が過労でヘビーでへろへろ状態になっているのだよっ
[NM] 「そいつはなんとも迷惑な」と言う猪口軍曹の言葉が脳裏をよぎりました
[fukaNeoki] だから、だんだんとだれも頑張らなくなっていく………（ごふごふ
[MELTDOWN] うちの親は、薬の試行錯誤を否定し、一発で最良の薬を選択できないのは「腕の悪い証拠」と断じますから、
[MELTDOWN] 要求水準が高くなってきているのかもしれません
[akagane] ああ、軍人もそうか（ｗ
[fukaNeoki] だねぇ。＞軍人もそう
[akagane] ヤン・ウェンリーも「次はひとりで、帝都オーディンを落としてこいとか言われるかもしれぬ」
[akagane] などと慨嘆しておったわい
[Kannna0] 軍人さんはぁ、国家公務員だしねー。
16:56:59 + sifr(~sifr@O087004.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] いや、国家公務員でない時代からその傾向はあります
[NM] 奇跡を起こせと言われればやるけどさー
[Kannna0] ＃病院にも公立はあるけど
[NM] そう何度も起きないから奇跡というのだと理解して頂きたい
[akagane] 辺境警備なんかだと、兵力が少なくても蛮族の鎮圧とか治安維持とかできたら
[akagane] だんだん、少なくなる傾向がありますからなっ！
[akagane] そのうち、交代の兵とかも送ってこなくなると
[MELTDOWN] ゲームだと、兵隊の補充が止まるのですよなっ
[MELTDOWN] 補給の優先ランクを下げられて、あっぷあっぷにっ
[akagane] いつしか、辺境警備の軍は、西域の遊牧民と混ざっちゃうことに
[Kannna0] エンターティナーにお客様が、つい奇跡を期待してしまうのは、プロのスポーツ選手への、ここ１発の期待と同質かもしれない。
[fukaNeoki] 最近の公立病院もそうですなぁ………＞交代の医師が送られなくなり、脱走（開業）する医師が相次ぎ、なのに公立だから仕事が減らない
2006/10/21 17:00:00
[akagane] というか、civ4だと、平和が続くと「これで大丈夫だから」ってんで、戦車がある時代に、ロングボウ部隊が都市の上にいたりするぞっ！
17:00:35 KUZUMIzzz -> KUZUMI
[MELTDOWN] 長弓兵は強いので、ついつい長く使ってしまいます（わはは）
[fukaNeoki] (^^;
[MELTDOWN] ライフル部隊や歩兵が登場するまでは大丈夫（おい）
[akagane] 強いっつーても、せいぜいが都市守備でライフル兵に痛い思いをさせるぐらいだからなー
[akagane] こっちが攻める時には意外と粘られるが
[akagane] 守る時にはとても安心できるような戦力ではない
[MELTDOWN] マスケットくらいなら対応できるのですけどね＜丘の上の都市＋防衛設備２つ くらいで
[MELTDOWN] まー、あれだ。現場で医者に負担をかけて、つじつまあわせるようなものですがっ。
[akagane] 以前、赤服どもが来た時には、こちらのロングボウ部隊は一瞬で壊滅して３つの都市が落ちたよ。さすが赤服っ！ ザフトの精鋭っ！
[MELTDOWN] ＜結果として対応できるので、抜本的な対応が遅れる
[MELTDOWN] つよっ
[soutou] あらゆる医療行為の前に医療行為のリスクを明記した契約書にサインさせることにしましょう
[soutou] サインしない人には医療行為しなくていい（ぉぃ
[akagane] 赤服兵っ＞http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%EB%A5%CD%A5%B5%A5%F3%A5%B9%A1%A6%B9%A9%B6%C8%B2%BD%BB%FE%C2%E5
[fukaNeoki] あらゆる医療行為のリスクを明記した電話帳のような契約文書にサインしないと診療が始まらないのはアメリカです。
[MELTDOWN] ザフトなら国際ルールを破るので、外交的ペナルティが大変だと思う＜CIVルール
[fukaNeoki] 日本の医師と違って応召義務を法で縛られていませんですから、それにサインしない場合に診療しない自由がある。
[fukaNeoki] 日本の医師は医師法の応召義務があるのでサイン拒否でも診療しないとならないのですよっ
[akagane] いうなれば、見捨ててはいかんっちゅうこっちゃな？
[Falshion] んじゃあ
[MELTDOWN] 救急車のたらい回しは可？
[akagane] 見捨ててはいかんから
[Falshion] 医師を人間以外にしてしまえば法律の適用外に（こら
[akagane] 見ないとゆー選択しかできんのだろ
[Yu_rest] オークの医師
[Falshion] ふとん医師
[Yu_rest] 患者を食ってしまいそうだ(w
[Yu_rest] ＞オーク医師
[NM] ゴブリンの外科医は
[NM] ゴブリン1体を生け贄にしてゴブリン1体を再生します
[MELTDOWN] レンタルロボット並みに、時給換算で２４時間働けます（カウントを秒単位に指定して、労働基準法をクリアー）
[akagane] マジック・ザ・ギャザリングかっ！＞ゴブリンの外科医
[Yaduka] 多くは語らないので被害は不明です ＜オークの医師による食害
[soutou] 例のたらいまわしの件は
[soutou] 「必要な設備が整わないのに医療行為をするのは罪である」という判例が出ていたので
[soutou] どこも対応できなかった
[fukaNeoki] うむ。
[Yu_rest] うまい。やづかさんに座布団一枚。
[MELTDOWN] つーか、必要な設備なんて、診断の結果まで不明だと思うのですがっ
[Yaduka] あの辺田舎も良いところだもん ＜妊婦盥回し
[MELTDOWN] ＜治療方法によって必要設備が変わる
[fukaNeoki] 「必要な設備と人員が整わないで医療行為を行った場合、予期せぬ結果は犯罪として扱われる」という事例があるから
[akagane] まあ、理念は悪くないんだ。理念は。
[MELTDOWN] すべての状況に対応できる設備を整えることができるのは、首都圏の総合病院くらいかな？
[fukaNeoki] しかも、人間なんて予期せぬ結果の塊。
[akagane] ようするに「患者には必要な人員と設備をもって治療にあたるべし」っつう理念なんだから
[fukaNeoki] 必要な人員をプリーズ！
[akagane] 逆よりはそりゃ、よかるおべ
[Falshion] んじゃあ医者を増やしましょう
[Falshion] 中国の警察並みに増やせばＯＫ
[Falshion] （人口の１０％以上
[soutou] 藪医者を増産すれば
[soutou] 全体的に医療のレベルが下がって要求されるレベルも下がる！
[akagane] それだっ、つうか。ぼーがすかどっかにあったぞっ＞ヤブ医者を量産しておけば
[Falshion] ブドウ糖注射のみから医師免許ぷれぜんと
[MELTDOWN] 江戸時代の医者＜免許不要
[soutou] もしくは、医者には護民官特権を（ぉぃ
[Falshion] ごはんを食べさせるレベルからにすべき？
[akagane] 確か、結果として患者が『減る』のでよくなる
[Falshion] 「はい、あーん」「あーん」
[akagane] ああそうか、藪医者は無料で治療っつうやつだった＞ボーガスニュース
[soutou] ああ、いいね
[Falshion] 「医療費ぷりーず」
[soutou] 老人も減るし
[soutou] いいことづくめだ
[akagane] で、どんどん患者を始末していく（ｗ
[Falshion] どこのダイナマイトナースだよっ！
[Yu_rest] 駄作家を量産しておけば、全体的ライトノベルのレベルが下がって要求されるレベルも下がる！ と思ってしまったorz
[Falshion] 売り上げも下がる
[akagane] うむ
[Falshion] ついでにいいレベルのは別の名前もつく
[akagane] 本を読む人間も減るからな
[Falshion] で、結局変わらないｗ
[Falshion] ゲームで手ぇぬいた結果が
[Falshion] 日本の現状だから
[Falshion] レベル下げるとああいう状態になっちゃうのよぃ。
[Falshion] ＞特に娯楽品は
[akagane] ふむ
[akagane] ホモとかゲイとかって、色でなんか表現することなかったっけか？
[soutou] 医師免許を二段階にしましょう
[Yu_rest] 虹
[Kannna0] ピンク
[fukaNeoki] ドクターとスーパードクターに？
[Yu_rest] なんかオリンピックの時に
[soutou] 藪医者と医者
[akagane] 虹？ ピンク？
[Kannna0] レインボウは、性的マイノリティ全般の旗
[Yu_rest] なるほど
17:14:44 + aspha1(~aspha@PPPa111.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ははぁ、レズとかも含めるのか
[Yu_rest] いつだったかのオリンピックの時に
[fukaNeoki] …………レ（ン）ズマン。
[Yu_rest] 日本選手団が虹色のマントを着て登場して
[Yu_rest] 入場して
[Kannna0] 例えば、性転換した女性が、女性とつきあっても、レズビアンではないわけです
[Falshion] ふかにゃの目を覚まさせてあげるのだ
[akagane] ふかにゃの布団に、ハードゲイをしこめー
[Kannna0] んで、レインボウでカバーする
[Yu_rest] ふぉー
[Yu_rest] そういう顰蹙を買ったことがある
[akagane] 性転換した男性の場合もそうだったっけか＞男性とつきあってもホモではない
[Yu_rest] で、次のオリンピックだったか
[Kannna0] そうです。性転換すれば、男性ですから
[Yu_rest] 韓国の選手団が同様のことをしたという(w
[Kannna0] いや、ちょっと待って（笑）
[shirakiya] あれー？ｗ
[Yu_rest] ＞虹色マント
[Kannna0] 女性が男性に世転換した後で、男性とつきあえば、ホモセクシュアルです。
[fukaNeoki] ということは、レインボーマンとかは海外では放送するとまずいのか。
[Yu_rest] 色分かれてるからいいんじゃないの？
[Kannna0] うーん。どうでしょう？（笑）＜レインボーマン
[Yu_rest] というか死ね死ね団が（汗
[Yu_rest] ＞実写版
[MELTDOWN] http://bogusnews.seesaa.net/archives/20051011.html
[Kannna0] レインボウ・フラッグが、ワールド・ワイドに広まったの、多分、ＨＩＶ騒動の頃と思うから。
[MELTDOWN] >厚労省、定額医療費プラン「YABU定額」導入
[Yu_rest] 吹き替えで設定変えればいいのかっ！？
[MELTDOWN] これ？
[Kannna0] 今はまずいのかもしれないですね＜レインボーマン
17:19:40 + aspha(~aspha@PPPa111.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[soutou] なるほど定額か
[Kannna0] こー、同性愛者を目の敵にする宗教原理主義者とレインボーマンが戦って、、、
[Kannna0] 製作者がテロの対象にされる（苦笑）
[fukaNeoki] なるほど。
[Yu_rest] （苦笑
[Falshion] 律儀に採石場で製作者を吹っ飛ばすテロリスト
[fukaNeoki] 月額350円はちときついなぁ………
[Falshion] ふかにゃ
[fukaNeoki] （真面目に検討するな
[Falshion] 試験薬に払う報奨金が浮くから
[Falshion] それで間に合わない？ｗ
[Falshion] -3-)ついでにあやしい基準のを１０倍ぐらいで受け入れれば
[Falshion] （生還率さらに下げるな
[fukaNeoki] 医療費を定額制にすると、「仕事をすればするほど赤字になる」から
[fukaNeoki] 薬なんて出さない。
[fukaNeoki] 検査もしない。
[Falshion] ベルトコンベアーに一列に並んだ患者が
[fukaNeoki] 高度な診療なんてもってのほか。
[soutou] まあ、藪だからしょうがない
[Falshion] 何百回使ったかわからない使い捨て注射器で
[Falshion] 空気注射されてく絵が浮かぶぞー。
[fukaNeoki] ブドウ糖だってただじゃないんだっ
[MELTDOWN] ブドウ糖は濃度の指定がないやつを使えばOK？
[soutou] じゃあ砂糖水か水道水
[akagane] >■本日の読書：『ファイナル・スカーレット・ストーム 散る桜、咲く桜』中岡潤一郎 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200610xx.html#21
[Falshion] 工業排水か下水で
[akagane] ホモやゲイの色は虹やピンクっつうのもアレだったので紫色で
[fukaNeoki] まぁ、そういう医療水準を国民が望むのなら………しゃーないなぁ
[soutou] まあ、下があれば
[soutou] 今の医療がどんなに上なのかわかるから
[soutou] 金を払う気にもなろうというものです
[fukaNeoki] イギリスに一年住んで医療を受けてみるとどれほど日本が良いかしみじみ実感できるそうですよ。
[Falshion] インドで医者読んだら
[Kannna0] なるほどー
[Falshion] 祈祷師がきますよｗ
[soutou] 日本は逆だよな
[soutou] 医者がダメだって言ってるのに細木数子だものな（ぉぃ
[fukaNeoki] 日本で祈祷師を呼んだら、医者が来るかも？
[PaLiLitH] 宗教関係の施設に入れられてた(マイルドな表現)頃、医者じゃなくて祈祷師が来たことは実際にありました。
[fukaNeoki] うひ（汗）
[shirakiya] 効くのか？それは(汗)
[Falshion] 諦める＝効く
[Falshion] -3-)問題だけはどっかに
[MELTDOWN] ほら、効くと思えば効くのですよ
[MELTDOWN] 医学的にも実証されているはずですし
[Yu_rest] ＃この「散る桜、咲く桜」って言うサブタイトル、Vガンダムの「散る命、咲く命」を連想した（汗
[Yu_rest] ＃……このガンオタがっ＞セルフ突っ込みorz
[shirakiya] …別の意味で諦めそうだ
[fukaNeoki] というか、最近の医療不信のお陰で、効くはずの薬が「効かないんじゃないか」と考える患者さんが増えて、効果が落ちているという話が若干。
[Falshion] んじゃあ全部
[Yu_rest] ＃医者じゃなく魔法使いが来る宗教施設（汗
[Falshion] 細木数子か欧米の最新医療って頭につけて
[Falshion] お薬出しましょう
[fukaNeoki] ＃いっそ魔砲使いで。一撃必殺。
[Falshion] -3-)ついでに医者も変ななまりのアメリカ人に
[Yu_rest] ＃吹き飛ばすのか（汗
[kairi] 医者を信頼ってのは新しい場所に行くとなかなかできないんだよなぁ・・・
[fukaNeoki] ＃我が宗教を信じている人に病人は一人も居ません〜 と……
[kairi] 地元の医者なら信頼しきってますが（ｗ
[akagane] 実際問題として、医者が呪術的な存在であった理由を考えれば
[fukaNeoki] 地域社会での「名医」「やぶ」の評判はほとんどそこの医師の腕とは相関しないんだよなぁ(^^;
[akagane] 信頼というのは医療に必要なんだろ
[fukaNeoki] うむ。
[fukaNeoki] そもそも信頼してくれないと医療行為が始められないし継続も出来ない。
17:35:56 ! NM (Connection reset by peer)
[akagane] 問題は、いまさら呪術っつーわけにはいかんからなぁ
17:36:56 + NM(~nm@acykhm019239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] こう。新幹線で隣に座ったサラリーマンがガンダムの本を広げて「あなたもガノタ！」とゆーので仲良くなるのはよく聞くからな
[akagane] 医者も真似をしてみてはどうかね
17:37:24 + MOTOI(~motoi@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[akagane] プラモやフィギュアをさりげなく置いておくのだ
[akagane] 「あなたも姉萌えっ！」とかで
[akagane] 「やはりスク水は旧スクですよねっ！」なども
[kairi] 二十数年ずっと見てもらってるとね
[akagane] 信頼性大幅アップ
17:38:33 ! shirakiya ("帰")
[fukaNeoki] そういうのは大事です。＞２０数年ずっと診て貰っている
[akagane] うちの親戚のおばちゃんが、３０年ぐらい診てもらって信頼している医者がおられたが
[akagane] 別の意味で信頼できなくなってしまった
[kairi] どういう状況だとどういうのっていうのが推測しやすいのかしら
[kairi] やあっぱり小さい頃から見てもらってると
[akagane] そろそろ９０だものなぁ
[fukaNeoki] それは、いつぽっくりいくか判らないと言う意味で信頼性がっ(^^;
[akagane] 手もわずかに震えるのですよ
[akagane] ぶるぶる
[MELTDOWN] 耐久限度超えているようなっ
[akagane] 機能限界はいずれくるものなあ
[soutou] でも、漫画の世界の名医は
[soutou] 年寄りかアル中ですよ（ぉぃ
[soutou] 若くて健康な名医なんていない
[akagane] まあまて
[Falshion] 若いのはなんかフランシュケインみたいだったぞ
[akagane] ブラックジャックは若いし、アル中でもないだろ
[fukaNeoki] わたしも不健康だしなっ
[Falshion] あ、あいつ医者じゃないやｗ
[fukaNeoki] （張り合ってみた
[soutou] ブラックジャックは
[MELTDOWN] 無免許の人ですよ？
[soutou] それ以前に
[soutou] 医者じゃない
[Falshion] ふかにゃはふとんだからなぁ。
[akagane] 不健康な布団ってどんなんだ
[akagane] えーと、万年敷いてあって
[akagane] じっとりと
[Falshion] じめじめしてカピカピして
[PaLiLitH] 私が昔かかってた病院の先生はいつもスキットル持ってましたよ。
[Falshion] つんと生臭いにおいがする
[sf] # スカーレット・ストーム http://hiki.cre.jp/write/?ScarletStorm
[Falshion] そんな布団。
[akagane] 確かにそれは不健康な布団だなぁ
[akagane] 干せよっ
[NM] ぐさぐさ
[MELTDOWN] 布団干し機械を購入しましょう
[soutou] 名医に違いない
[fukaNeoki] 布団乾燥機は便利なアイテムですよ。
[akagane] そういや、脳裏に布団乾燥機を思い浮かべたら、なぜかビニール袋がついていて、きゅぼぼぼぼっと
[PaLiLitH] 赤ら顔で丸い感じのお爺さん？なので名医条件は満たしてたんですかね。
[akagane] これは布団乾燥機じゃないが
[akagane] そういや、実物はみたことないなぁ＞布団乾燥機
[Falshion] でっかいコインランドリーに
17:47:57 ! miburo ("一日暮らし")
[Yu_rest] ＃ところでこんなニュースが。 http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20061021k0000m040008000c.html ＞透明マント：素材の開発と実験に成功 米英の研究チーム
[Kannna0] うん
[Kannna0] まだ実験室の中だけらしー＜透明に見えるの
[Kannna0] えーと、透明で見えなくなるのが
[Kannna0] なんて言えばいいのだっ＠＠
[Yu_rest] 光学迷彩？
[akiraani_] 原理的には
[Kannna0] だと思うんだけど、おくわかんない
[sf] 電磁波迂回素材ですよね、これは
[akiraani_] 高額明細とは違いますね
[akiraani_] ……いやな変換だな
[OTE_Aw] がくがく
[Yu_rest] ＃あとこんなニュースも http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200610201256 ＞ロシア、新型宇宙船を「ソユーズK」と命名・6人乗りで月まで往復飛行が可能
[sf] http://kataribe.com/IRC/KA-01/2006/10/20061021.html#010000
[sf] 夜中に語り部でいろいろ語った。
[sf] 基本的にはおそらく多方向からのレーダへの対策で次世代ステルスなんじゃないかなと。
[NM] 見えないならインビジブル、透けて見えるならシースルーとかとか
[akiraani_] しかし、特定の波長だけとはいえ表面の光をねじ曲げるとはてんて
[sf] 今のステルスって、あちこちから電波飛ばしてあちこちで観測すればなんとかなるんすよね
[sf] いまんとこマイクロ波ですぜい
[Yu_rest] スタトレの「遮蔽」か？
[Yu_rest] ＞かんなさん
[NM] 全方位からってのは無理くさいよなあ
[Kannna0] ははー、レーダー遮蔽
[sf] 金属を用いてマイクロ波という実験ですからな
[sf] ようするにアンテナとして導波してるんじゃないかなー
[Yu_rest] 遮蔽というとロミュラン
[sf] 方法としては全方向は別に問題ないと思います
[Kannna0] ロミュランだねー
[Yu_rest] ＃DS９以降ぐだぐだで連邦も自由に使っているんじゃないかと思う＞遮蔽
[sf] ソユーズKって何かと思ったらKlipert
[sf] ソユーズKって何かと思ったらKliperでしたか
[sf] http://hiki.cre.jp/SciTech/?kliper
[Yu_rest] ＃最近の映画で連邦が使っているのは「叛乱」ぐらい？
17:57:05 + SPtoubou0(~chocoa@flets486.harenet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] ＃ああ、そうなんだ。叛乱で使ってるんだ
17:57:53 ! akagane ("CHOCOA")
[Yu_rest] ＃ホロシップで使ってた＞遮蔽
[Yu_rest] ＃湖に隠れている時に
2006/10/21 18:00:00
18:00:02 ! Trick_WRK ("Leaving..")
[Yu_rest] さて今日はこれで落ちます。
[sf] Metamaterial Electromagnetic Cloak at Microwave Frequencies http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/1133628
[Yu_rest] ではではー
[sf] Cloak of Invisibility Unveiled とかサイエンスのリード文にありました
[Kannna0] ノシノシ
[sf] 隠れマントがそのベールを脱いだ！見たいな感じっすか
18:01:54 ! Yu_rest ("早くプロットを書き上げなきゃノシ")
18:03:53 Zelpfa_17 -> Leonald
18:04:13 ! MELTDOWN ("Leaving..")
[sf] > Recently published theory has suggested that a cloak of invisibility is in principle possible, at least over a narrow frequency band.
[sf] つーことなので、特定の狭い周波数帯み可能であるという論文ですね
[Kannna0] そっかー
[Kannna0] でも、まー夢があっていーや
[sf] 可視光線が「狭い周波数帯」にはいるかどうかですな
[sf] 狭いのは確かだけど、十分に狭いのかですね
[Kannna0] えーと、可視光線オッケにしたら、赤外線とかは×なのでしょ？？
[sf] どの程度の幅かによりますが、単に赤外線というとかなり広い概念になります
[Kannna0] なるほど
[sf] 熱源探知に使えるのはかなり広い意味、夜間照明のは解像度がとれる近赤外線ですから、いっしょくたに処理できるかもしれません
18:12:22 KUZUMI -> KUZUMIafk
[Kannna0] ふむふむ
[sf] そういやずっと忘れてたが http://irc.cre.jp/headline/ に #野球 を入れといた。
18:18:17 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:19:29 SPtoubou0 -> toubaway
18:21:00 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
18:27:56 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[shirakiya] 帰宅っと
[Kannna0] おかえりなさい
18:32:52 + miburo(~toukaen@i125-201-139-205.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] ゲド戦記：挿入歌の歌詞が朔太郎の詩と酷似−今日の話題：MSN毎日インタラクティブ http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061021k0000m040142000c.html
[Stella] ちなみに、萩原朔太郎の著作権は消沈しています
[Stella] 著作権が消沈していても、引用したり改変した場合はその旨を書かなきゃならないんだっけ？
[OTE_Aw] Yahooでの記事のコメントを見ていると、モラルの問題を言ってるものばかりだったかな。
[NM] クトゥルフの仕事ではそーゆー話は聞いたこと無いな
[Kannna0] 書かないとみっとみない、って感じはあるでしょうね。
[OTE_Aw] なんか叩きやすいから叩いてみたって感じの記事だなぁ、と思った。
[NM] うん
[NM] ソニーのバッテリー問題もそうだが
[NM] http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1019/mobile353.htm
[sf] いちおう著作者人格権というものは
[Kannna0] 新作小説なんかだと、よく、後書きとかで触れてるけどね＜クトゥルフ
[NM] あまりにも自明なので誰も気にしたことがない、という話かもしれない＞クトゥルフ
[sf] 死亡した場合には消失するとはいえ、生前の意思に反するであろうことをするべきではないみたいな話だっけか
[NM] 最近こー、叩きやすいところをえらい勢いで叩く人がいるけれども
[NM] もうちょっと勉強してから叩いて頂きたいと思うことしばしば。
[sf] > 第六十条 著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しなくなつた後においても、著作者が存しているとしたならばその著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない。ただし、その行為の性質及び程度、社会的事情の変動その他によりその行為が当該著作者の意を害しないと認められる場合は、この限りでない。
[sf] これだこれ
[OTE_Aw] ＃クトゥルフといえば、明日のシナリオできてないや（てへっ
[NM] 何かを規定しているように見えてその実何も規定していない条文だなあ
[Stella] 萩原朔太郎の生前の意志に反する行為かどうか、ってことでしょうか＜テルーの唄
[Kannna0] むしろ、引用よりも、改変があった場合の方が、もんだいになり得るってことですね。
[Stella] 引用というか転載だ
[Kannna0] ＃よく、小説文庫本なんかで旧かなを改めたと明示的に断ってるのは、その辺の配慮かと
[Stella] 転載は著作財産権だけど、改変は著作人格権だからなあ
[Stella] 氏名表示権もかかわってくるでしょうし＜作詞・宮崎吾朗
[miburo] 日本の法体系に整合しない考え方を、ベルヌ条約批准のためにいれこんだ条文ですから。
[Kannna0] ＃再起動
18:41:42 ! Kannna0 ("CHOCOA")
[OTE_Aw] ＃外出
[Stella] 銅さんの『ファイナル・スカーレット・ストーム 散る桜、咲く桜』評の
[Stella] >世の中に男性しかおらず、子供はどこか施設の中で生まれてくるという架空世界における第二次世界大戦。
[Stella] 『惑星スパルタの反乱的架空戦記』と銅さんは書いていたが
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?ScarletStorm
[Stella] 私は『マージナル的架空戦記』に見えた
[Stella] 萩尾望都の漫画です
[sf] 惑星スパルタの反乱 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150101868/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4150101868 )
[sf] マージナル (1): 本: 萩尾 望都 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091912540/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4091912540 )
18:45:43 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.171.182.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] ＃帰着
[sf] ファイナル・スカーレット・ストームは読みましたが、女の子たちがぼろぼろと戦死して行きましたなあ
[sf] 生き残りもそれを抱えて生きて行くことに
[Stella] ＃Wikiのサーバに接続できん
[Stella] ＃bot襲来かなんかで負荷かかってます？
[sf] っと
[Ruki] キャラシートも繋がりませんね
[sf] 設定ミスって落ちてたか
[Ruki] あ、繋がった
2006/10/21 19:00:00
19:05:53 + yosi(~yosi@ntaich244127.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] やっとノベルジャパン11月号の五代ゆう＆榊一郎の小説指南！？を読んだ
[sf] ノベルジャパン http://hiki.cre.jp/write/?NovelJapan
[Stella] 「作家になるためには千冊は本を読まなければならない」ネタで
[Stella] 読書メモに使ってるのを確認したら、2年強で892冊読んでた
[sf] ほほう
[Stella] まー、漫画や料理本含んでるけどね
[Stella] 「ライトノベル」タグつけてるので177冊かー
[sf] まだ読んでいなかったので読み読み
[akiraani_] http://slashdot.jp/~akiraani/journal/379027
[sf] そうか五代さん東京に行くたびに本を買うのか……って難波まででればいいやんとお持ってしまったが、古本は東京いかんといかんだろうなあ
[akiraani_] やはりここではこれくらい普通と言うことか
[akiraani_] うん、普通普通
[akiraani_] ところで、ノベルジャパン、買ったんですが電車に置き忘れてきましたorz
19:23:27 sifr -> sifr_afk
[Stella] 合掌
[shirakiya] なむー
[sf] まとめ２と３だけど
[sf] 王道と金太郎あめの違いってのも、起きる出来事に納得がいくかも、ほとんど同じように見えて「なぜに答えられているか」が違うってのは、ありそうな線ですね。
[sf] 最初の「七人の侍」で「頭髪を剃ること」の意味が伝わらなかったことで駄作だと書いたのも、あれは書いた人にとっては「なぜそうしたのか」わかんなかったので納得がいかなかったわけで
[sf] 別にそれ自体が悪いことではない。読者層として想定された知識を持たない人間には伝わらなかっただけだわな
[sf] ライトノベルは、そういう知識の薄い人々がターゲット層であるわけよなあ。
19:33:46 Yaduka -> Yad_away
[shirakiya] ふむ
[sf] 同じ作品であっても、読者によって「パターンを追って名前を差し替えた作品」にみえたり「王道の作品」に見えたりすると思われる。
[shirakiya] 読者の知識、経験があてにできないのか
[shirakiya] （ある程度のものは、あてにできるのだろうけど。
[sf] 想定読者層にあわせなければならない、ということですね。
19:39:09 ! Pita_An (" ")
[sf] 逆に年配だと若者の心理とか普段の生活とかから乖離して、そのへんで「納得がいかない」物になったりしうるでしょう。
[sf] あと学校教育で習うような内容は、むしろ学生のほうがきちんと理解しているかも知れない
[shirakiya] んむんむ
[Kannna0] うん
[Kannna0] アタシが高校生だったのって大昔なんで、今の高校地理の教科書見ると、新鮮（笑）
19:42:40 + LutEAT(~lute@p1127-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] プレート理論が前提になってる
[sf] たはは
[shirakiya] 新撰組の扱いなんか、替わっていそうだなぁ
[Kannna0] アタシの同年齢の大多数より、絶対、今の中高生の水準の方が理解してると思うなー＜プレート理論
[PaLiLitH] 最近はもうプレート理論もぐらついて。
[sf] プルームは、あくまでプレート理論を深めたものですよな
[Kannna0] アタシもそう思います。
[sf] プレートの割り方なんかは色々と変わってきてますけど。
[Kannna0] 昔のプレート理論、アバウトなとこあったもん。
[Kannna0] ＃沈んだプレートはどうなるの？とか、昔は説明してくれなかった
[PaLiLitH] ＃ジェネーションギャップ。
[Kannna0] まあ、ライト・ノベルはきっとファースト・コンタクトが重要な商品なんだと思うので。仕方ないのでしょうね。想定読者との＜違和感云々
[Kannna0] ＞[sf] 逆に年配だと若者の心理とか普段の生活とかから乖離して、そのへんで「納得がいかない」物になったりしうるでしょう。
19:51:51 + D_wave(~chocoa@gk007.leo-net.jp) to #もの書き
[Kannna0] IWGPとか、そうリアルでもないと思うんだけど。年配の人が読んで、今の若いのは、こんな感じなのかなとか想像できればオッケって世界と思う。
[Kannna0] ＃あくまでも想像
[sf] うにうに。警察やなんかも、その程度でOK
[sf] ということは多いだろうね
[sf] ＞「なんとなくこんなもん」のイメージをなぞる
[sf] それをはみ出しちゃうと、理解に手間取るから。主題にするならいいんだけど、脇であればさらっと「真実よりも読者の思い込み」を支えたほうが、たぶん得策
2006/10/21 20:00:00
20:00:36 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.241) to #もの書き
[sf] ヴィンランド・サガ 3 http://hiki.cre.jp/write/?VinlandSaga
[sf] 発売っと
20:05:25 Kazami -> KajaMESHI
20:09:18 toubaway -> tobosya
20:17:52 killeep -> killist
20:20:22 akiraani_ -> ani_away
20:21:05 KajaMESHI -> Kaja_UO
20:26:01 + dain(~dain@59-171-82-179.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] こんばんは
[Kannna0] こんばんは
20:31:13 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:31:59 + mjolnir(~mjolnir@nttkyo571172.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:35:17 + akagane(~akagane@nthrsm036091.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] めがっさあらーいぶ
[shirakiya] あらーいう゛
[Kannna0] どもー
[akagane] かつて知人が『銀河英雄伝説』を読んで。たぶんヤンの計略のひとつだったろうが。「これ、相手がひっかかってくれたから勝てたけど。ひっかからないと負けるんじゃね？」などと心配したことがあった。
[akagane] 読者が心配してくれるのは本としてはありがたーい話であるが
[akagane] これで思い出したのが、「独ソ戦で、正しいドイツ軍の戦略」についての話だった
[miburo] 「これ以外の作戦だと負けるんで、引っかかる可能性分勝率が上がった」と考えるのが信者。
[akagane] モスクワを攻めるべきだったのか、それとも１年目で無茶はしないべきだったのか。スターリングラードを目指すことについては……とゆー論争なのだ
[akagane] で、鹿内さんだったかな。「正しい戦略はある。勝利した戦略こそが正しい戦略なのだ」
[akagane] もちろん、史実ではドイツ軍は負けている。
[akagane] だからここでの勝利と正しいというのは、ゲームで対戦しての話だ。
[akagane] なんとゆーかな。ウォーゲーマーというものの視点のひとつなのだが。
[akagane] 勝利の方程式はないのだ。必勝パターンというものもない。
[akagane] ゲームでは、毎回同じ手で同じように勝てるはずがない。相手がよほどのボンクラでもなければ。
20:41:15 ! roshiajin ("-")
[akagane] つまり、その場、その時、その相手によって、戦い方も勝ち方も違ってくるのが当然
[akagane] 正しいというのは、その場、その時、その相手にのみ言えることで、状況が変われば正しいも変わる
[akagane] さっきのヤンの戦い方にしてもそうで。もし帝国軍がひっかからなければ、ヤンは別の手を考えたろうし、用意もしていただろう。
[akagane] そのへんのこー、柔軟性とゆーものが、やはりポイントになるのだと
[akagane] これは仕事でも、物書きでも、ま、一緒ではあるのだがね。
[akagane] どうも、正しい方法だけを学ぼうとしすぎるのはよろしくないとは思うし。けれども、いちいち柔軟性をもってモノゴトにあたるのもしんどい話だというのも分かる。
[dain] ものかきの柔軟性ってなんだろう
[akagane] 書くことが目標にならない事、だろうね
[akagane] 書いた結果、それがどう読者に読まれるようになるか
[akagane] 読者はいろんな人がいるし、いろんな心理で読む
[akagane] そのあたりを考えて、知識があってもなくても、心のありかや物の見方があれこれ違っても
[akagane] まあ、こちらの思うように相手が読み取ってくれるよーに書くってことかな
[dain] んーまー読者とか仕事とか意識する書き物なら、当然のことかぁ
[akagane] そそ。読者を気にしないものもある。その場合はまた別だな。
[dain] んー。本音をいえば、こちらの思うことの内容そのものが勝負だとおもったりしなくはない
[dain] たとえば作品が生きてるうちに受け入れられなかった作家というのもたくさんいるわけだし。ただまあ、そんなことはだんだんこれからはなくなっていくのかなあ
[akagane] 書き終えたものは、もう書き手とは別の存在だからね
[akagane] どう読まれたとしても、もはや書き手にはどうしようもない
[akagane] 思わぬところで感動されたり、あるいは政治思想に使われてみたり
[dain] でも、どうよんでほしいか、を考えることが柔軟性。
[akagane] どう読まれたいか、を考えるには、柔軟性がいるってことだ
[dain] 予想外のところで反応がくるのは、作者にとってはどーなんだろうなあ
[akagane] 不満もあれば、望外の喜びもあろう
[dain] 読む人によろこんでほしいのか、自分が何かを伝えたいのか、どっちか。
[akagane] たとえば、脇役として用意しておいたキャラが読者の意外な人気でっ
[akagane] とゆーのは、予想外であってもそれなりに楽しかったりもする
[shirakiya] その口癖が人に伝播したりするのだな
[Zero2] ＃こんばんはー
[akagane] 喜ばせたいのか、泣かせたいのか、あるいは技術文書のごとく情報を伝えるだけなのか
[akagane] このへんは書く物によってちゃうわな
[Kannna0] はい
[akagane] 予想外の結果にもいろいろあるけれでも。「このギャグで爆笑間違いなし」とゆーのが、寒いギャグにしかなってない場合は。やはりどこかまずかったんじゃなかろーかと。
[Zero2] うひ
[OTE_Aw] うむうむ。
20:59:49 OTE_Aw -> OTE
2006/10/21 21:00:00
[OTE] やはり寒いギャグは狙って言わないと（間違い
[Zero2] その場合は望外の喜びが大きいわけですか
[Kannna0] 今の うむうむ は、爆笑するところかも？
21:00:56 Yad_away -> Yaduka
[akagane] そうでなくても、ＲＰＧとかでやってて思うことない？ 「かわいそうなお姫様を出して同情をひいてＰＣに助けさせて、ついでに報酬はちゃらにしちまおう」などと考えていたら、「こんなメスブタビッチな王女の国は滅ぼしてしまえっ。俺達も反乱軍に参加するぞっ！」とゆー
[akagane] 思わぬ展開になっちまって頭を抱えることが
[OTE] そこは爆笑するところなんでは。まぁ顔は大パニックを演じますが。
[akagane] あるいはプレイヤー側でそのよーな考えになっちまうか
[dain] ＲＰＧは、共同で作り上げるからなあ
[dain] とりあえずぜんぶかいて、それをぽんとなげるものかきとは、またちがうとおもうなあ
[Zero2] ゲームに慣れるほどプレイヤーは天邪鬼になってしまうのだろうか（笑
21:02:38 + chita(-chita@220.159.30.120) to #もの書き
[OTE] そーでもないかなぁ。天邪鬼になるのは反抗期というか。
[akagane] 物書きも、ＲＰＧとあまり変わらないよ。書いたことはすべてじゃない。結局は、キーワードだけ。それを脳内で再構築して物語にするのは読者ひとりひとりだ。
[akagane] 共同作業であるからには、ＧＭ的な視点は必要不可欠だと思うな
21:03:47 + go_(~go_@ntkngw238130.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] だって、やたらと天邪鬼しても、結局楽しいと錯覚するのは限られる。大抵GMは面白くないし。
[Zero2] なるほど
[OTE] やりすぎれば、GMするのは罰ゲームとなってしまう。
[akagane] あまのじゃくをやるのは２パターンあってね
[akagane] ＧＭに対する抗議というパターンと
[akagane] ＧＭに対する挑戦というパターンだ
[akagane] 報酬がなかったり、しんどい事件ばかりだったり
[akagane] そういうのがあると抗議としてあまのじゃくになる
[Kannna0] 悪ノリはどっちのパタンでしょうか？
[akagane] 挑戦のパターンですね
[Kannna0] 了解
[akagane] 想定外の反応を示すことによって
[akagane] ＧＭの掛け合いを求めるわけです
[chita] 情報から考えられる要素を遠回りと言われても総当たりしようとするのは、どっちですか
21:06:04 + kisito(~chocoa@p3073-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[dain] うーん。まあ、展開する物語そのものに、あんまり興味ないんだけどな
[akagane] それはどっちかとゆーとアレだな
[akagane] ただの駄々っ子つうか
[akagane] 空気読めてないだけなので
[akagane] まあ、成長するのを生暖かく見守ってやろう
[OTE] akaganeさんの言うほかにも、
[chita] 私の成長を？
[OTE] ゲームをするにあたっての必要な信用が欠けている、とも考えられる。
[chita] あ、なんかいま「もうだめだ」て単語が脳をよぎった
[akagane] いや、総当たりパターンを、周囲にしらけた目で見られてもやるよーなやつのことで
21:07:23 KUZUMIafk -> KUZUMI
[akagane] chitaさんのことではない
[OTE] だって、遠回りと言われても、総当りするってことは、言われてることを信用しないわけだから。
[Zero2] 展開する物語そのものに興味がないというのは、TRPGの会話における部分にのみ興味が行っている上体なのですかね
[Zero2] ＃＝状態
[OTE] いくつかの状態が考えられます。
[OTE] 一つは、単純にGMが提供する物語がつまらない。
[Kannna0] いくら、総当りって言っても、事前シミュレートとかで、優先順位は付けるでは？
[OTE] もしくはつまらないモノしか提供されない環境である。
[akagane] 困ったプレイヤー（あるいはＧＭ）と、困った物書きとゆーのは似通っているかもしれん。つまり、自分しか見えていない。
[akagane] 自分の発言、あるいは書いた物が
[akagane] どう読まれるか、どう反応されるか
[akagane] 予想できない
[OTE] また、純粋に特定の状況（戦闘・PLレベルの掛け合い）にしか興味が無いため、視野狭窄している。
[dain] んーと、ＲＰＧとものかきはべつだとおもってまして
[OTE] 後は、なんか有った気がするけど、思い出せない。
[dain] とりあえず、ものかきにかんしては
[dain] キャラクターとか、世界観とか、伏線とかエンターテイメント性とか
[Stella] まー小説でも
[dain] あんまり興味ないな、と、それだけです
[Stella] クマー！ とか パンプキーン！ となる場合があるわけで
[akagane] 私もそーゆー、周囲の反応に無頓着であった事があってね。セッションが中断して殴り合いの騒ぎになってしまった事もある。
[akagane] かぼちゃー
[chita] # 自分から視野を狭めていかないと、キャラの行動を方向づけし辛いんだわ。私だけなのかも知れん
[Stella] 著者の思いもよらんものが人気になったりけなされたりということはプロの作品でもおきる
[Zero2] むむ、読む本のキャラクターと世界観と伏線とエンターテイメント性をはずしたら何が残るんだろう
[akagane] あるいは、パピヨンは……あれは作者が入れ込んだ結果か（ｗ
[chita] イカすせりふが残る。あとタイトル＠
[Kannna0] ああ、んっと、それは、多分chitaさんだけの感覚ではないと思う＜自分から視野を狭めていかないと
[OTE] キャラクターや世界観や複線を見せるための構成（シナリオ）が残りますよ。
[kisito] 目次
[Kannna0] 例えば、語り口＜何が残るんだろう
[OTE] 乱暴な言い方をするならキャラクターや世界観をみたいだけなら、設定書だけを読めばよい。
[kisito] 著者近影とか。
[chita] kisitoさんにYadukaさん以来のちた賞を進呈しましょう
[OTE] コンシューマRPGなら、攻略本や設定書だけを購入すれば、ゲームを買う必要は無い。
[OTE] 何せ、それ以外に何も無いのだから。
[OTE] ということになりかねませぬ。
[Yaduka] 誰かが我を喚んでいる……
[kisito] ……（受け取る
[Zero2] 僕はあれですね、コンシューマＲＰＧの戦闘とかは結局、よりよく物語にのめりこむ為の装置でしかないので
[Zero2] ストーリー第一になってきます
[akagane] わしは脳内ストーリー最優先のヒトじゃのぉ＞コンピュータＲＰＧ
[dain] えーとうーんと、そういうことじゃなくて。そうだ、最近小林秀雄全集のなかで読書についてって文章を見たんですが
[kisito] ストーリーとボス戦以外にめんどくさい要素があるコンシューマRPGは嫌いです。
[akagane] 脳内ストーリーのためなら、ゲーム本体の内容すら無視する
[killist] ＃ストーリーを第一に押し出すコンピュータRPGもうざいのは多いなぁ。
[killist] ＃登場人物のドラマなんか興味ないっつーねん。
[Zero2] ＃ああ、ありますね。そうすると投げちゃう
[OTE] ＃プレイヤーおいてけぼりだと、私もそうなっちゃうな。
[killist] ＃押し付けがましいっつーか。
[akagane] いやいや、おもしろければええねん＞ドラマ あるいは脳内ドラマに使える素材とかだと大歓迎だよっ！
[Kannna0] なかなかたいへんだ
[chita] パズルとか賭博とか入ってると、暇潰し出来て嬉しいです。お金も入るし
[OTE] とすると、akaganeさんの場合は自分で噛み砕いて遊んでいるので、実際のストーリーは、触媒に過ぎぬわけですな。
[dain] 一部抜くと、「自分を忘れるには、他人になったきになりさへすればよい。そのためには外からの刺激に屈従するのが効果がある」
[kisito] 雑魚戦がうざいとストーリーを見たい欲求よりも売ってお金にする欲求が上回ります……
[akagane] おお、なんか分かるような＞外からの刺激に屈従
[Zero2] ふむふむ
[dain] 「わたしは、矮小肥満の部男で、又それに比例した怠惰な精神を持っている自分にこの上もない嫌悪を感じているので、この心が暫時でも他人に変わるということが非常に楽しい」
[dain] で、その例として、映画をあげてるんですね。
[akagane] ちなみに、今でも覚えているのがえーと２５年前だったかな。『ルパン３世カリオストロの城』を見た時がねー
[akagane] ぶつっ、と自我が飛んだ
[akagane] 気が付くと、映画が終わっていた
[dain] 映画館は、スクリーンだけやたら明るく、それ以外、自分のいる場所は暗く
21:21:19 ! chita (EOF From client)
[dain] 自分の意識や存在を忘れ、輝くスクリーンに集中し、はいりこめる
[akagane] そして滂沱の涙。「なんてこった、俺はまた現実に帰還しちまった」
[akagane] あのときの、がっくりと消沈した気分は今でも覚えているよ
[shirakiya] ああ
[dain] てことになると。その、ストーリーやキャラクターやふくせんや、要するに全てスクリーンの中の出来事について
[dain] どういうスタンスでのぞむかっていうことだと、まあ、そんなかんじです
[Zero2] なるほどー
[dain] 現代は小林氏の文章よりはるかに技術は進歩してますから、映画にかぎらず、様々な表現手法やジャンルはあるでしょうが
[killist] そうか。そうすると私は自分自身を嫌う以上に、この世界を嫌っているんだろうなぁ。
[Zero2] 僕も小説を読むときは基本的にはそのスタンスかもしれないですね
[Zero2] 物語の中に入ってしまうというかなんというか
[dain] それらは全て、スクリーンのなかのことについて、あるいはスクリーンの形について進化してきているな、と
[Zero2] ただこれをやると推理小説で犯人がさっぱりわからない、ストーリーが犯人よりも気になってしまう（笑
[killist] なんか納得できてしまう。
[dain] だから、個人的には。そのスクリーンの中の進化をどれだけつづけていくか、同変化していくか、あるいは自分がどう描くか他人がどう描いたか、なんてーのは
[dain] 興味が薄い、と。そんなかんじでおふろはいってきます
[Zero2] いってらっしゃいませ
[killist] ゆだってら。
21:30:37 + MOTO-i(~MOTO-i@p020370.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:32:27 + meltdown(~meltdown@wd134.AFL22.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
[Kannna0] こんばんは
[Zero2] ごきげんよう
[Zero2] ログ読み
[Zero2] 17:12:57 Falshion > ゲームで手ぇぬいた結果が
[Zero2] 17:13:02 Falshion > 日本の現状だから
[Zero2] これが結構意外でした
[Zero2] ユーザーとしては手を抜かれたつもりはなかったのですが
[Leonald] ｜・）意外というか実際そうだと思うよ私は
[Zero2] そうなのですかー
[akagane] ゲームとゆーとあれか、ＲＰＧ？ つまりワシも手を抜いたひとりなのかっ？！
[akagane] がーんΣ(゜Д゜)
[Zero2] コンシューマーRPGを指すものではないかと
[Zero2] ああ、ちがう
[Zero2] コンシューマーゲーム？
[akagane] えーと、筐体でやってるよーな、インベーダーとかミサイルコマンダーとか、そっち？
[killist] それはアーケイドでは。
[killist] 家庭用電源ゲームがコンシューマ、かな
[akagane] おおっ
[akagane] しかし、それ
[akagane] むっちゃ広くないか
[akagane] ぷよぷよみたいなんから、かまいたちの夜みたいなんとか、スーパーロボット大戦とか
[killist] か、家庭用ビデオゲーム、くらいでどうですか。
[akagane] えっらく幅の広いジャンルだと思うがっ
[killist] ああ、まあ、一時期、スペックやグラフィックの美麗具合に頼りっきりだった時期があったような気はしますね
[killist] ゲームとしての面白さの追求がおろそかになってるように感じた時期はあった……とおもう。
[Zero2] 現在もそんな風潮がちょっとあるような気はしますが
[akagane] そら、有能なスタッフもおれば無能なスタッフもおるだろうし
[akagane] なんか、あれだけ広い市場で「おろそか」っつーのは
[killist] まあむしろ、美麗グラフィックを持てはやす客が多すぎたってのが、商業的な回答の気もするけど。
[akagane] いったい誰を指して言っているのやら
[dain] ふう、おふろあがり
[aba] | ・） ＰＳのゲームをＰＳ２でやったら、あまり綺麗じゃなかった
[aba] | ・） ＰＳでやってみたら、綺麗だった。
[Zero2] がーん
[Kannna0] 流れのことなのでは？
[akagane] 流れっつーのも
[dain] ゲームさいきんやらなくなったなあ
[akagane] いったい、どの範囲なのか
[dain] ひでぶばっかりやってる。
[aba] | ・） にじみ重要
[akagane] いわゆる、あれだ
[akagane] 「日本人が先端技術の研究をおろそかにしたのが、昨今の現状なんですよ」とかいうのと
21:41:33 + aspha1(~aspha@PPPa111.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 同じよーな、なんかイメージ先行しすぎじゃないかと
[killist] http://www.nintendo.co.jp/n08/bit_g/ このシリーズが最近ちょっと気になっている。
[killist] 面白そう。
[killist] ゲームの肝はグラフィックじゃない。別にファミコン並でいいんだ（もちろんあの頃のよりはずっときれいなんだが）。というのが最近じわじわ出てきた空気の気がします。
[Kannna0] そうかもしれないですね＜イメージ先行
[akagane] ちなみにワタシ的には、「これからＳＦを読もうとする入門的立場の人々をおざなりにしてきたのが、現状の日本ＳＦの凋落をまねいたのでありますっ！」などと
[akagane] イメージ先行で断言しちゃいますよ？
[Zero2] わは
[Kannna0] イメージ先行ならいいのではないでしょうか
[akagane] 打倒ＳＦ原理主義者っ！ やつらの硬直した思考が、ＳＦをダメにしたのだーっ！
[akagane] たてよこくみーんっ
[killist] ある意味正しいんじゃないでしょうかｗ
[Yaduka] コクミンドラッグ。
[Zero2] その流れだと
[Kannna0] よこくみ？
[meltdown] そもそも、SFはそれほど繁栄していたのでしょうか？
[shirakiya] じーくじおーん
[meltdown] と、疑問を提示
[Kannna0] 縦・横組
[Zero2] アースノイドが地球をダメにしたのだっ！ とかシャア的な発言が出てきそうですよ
[akagane] いや、ＳＦは繁栄のとばぐちに立っていたのじゃよー
[Zero2] イメージ先行ですかね
[akagane] 明るい未来が、すべてのヒトがまるぺを読む時代が
[akagane] すぐそこまできていたのじゃよー
[killist] そりゃ無理だなｗ
21:45:15 + Hisasi(~hisasi@138.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[killist] かなり乖離したパラレルワールドだｗ
[meltdown] 本当に？
[akagane] 本当にっ！ (=◎ω◎)ノ
[killist] その目は怪しい。
[Kannna0] そんなパラレルワールドなら、スタトレがヤマトと同じくらい流行るだろーなー。ちょっと、いいかもー。（笑）
[meltdown] ただでさえ少ない読書人口の中の、極々少数の一分野でしかなかったと
[meltdown] 記憶しておりますが
[akagane] 日本ＳＦ大賞が、日本レコード大賞にかわって、１２月３１日のテレビで全国放映される時代になっていたはずなのじゃよ
[killist] スタトレってヤマトより流行ってないんですか？ｗ
[killist] ヤマトよりは人口多そうな気がするんですがｗ
[killist] 少なくとも世界規模では。
[Zero2] すごいなぁ＞日本SF大賞
[Kannna0] いや、日本国内の人口比率よん
[akagane] スタートレックにいたっては、あのハゲの艦長ではなく
[akagane] 今もカーク船長が現役のはずじゃったのにー
[Kannna0] だってアメリカ人なんて、今でも、国民の35％はＳＦ読んでるんでしょ？
[Kannna0] ピカード館長と言ってください
[Kannna0] 船長ではありません
[Kannna0] 艦長です
[killist] 自国文化かどうかというのは関係してるとおもう。
[Zero2] ライトノベルにもアニメにもガンダムにももっとSF要素が盛り込まれるのですね
[akagane] 茅田さんのスカーレットウィザードなんか、科学考証を間違えたとゆーので、ＳＦ異端審問官によて焚書にされている薔薇色の未来だったはずなのにっ！
[Kannna0] （笑）
[akagane] どこで我々は間違えてしまったのだ
[killist] なんかそれは、入門用SFをおざなりにしてる未来の方な気もしますよｗ
[Kannna0] 時代の流れです
[Zero2] こう、SF的に合致の行く説明がついたスパロボというのはやってみたいなぁ
[shirakiya] ロボットにならないよーな気もします…
[Falshion] ハゲの船長じゃないと、データが居ないからやだぁ。
[Falshion] ピカード艦長じゃなきゃやだぁあああああ
[killist] スポックさえいれば満足。
[akagane] あんな白く塗っただけのアンドロイドなどアンドロイドだと認めない
[Falshion] （じたばたじたばた
[akagane] いいかね、つけ耳にかなうものはないのだっ！
[akagane] データも、つけ耳をしなさい
[shirakiya] ブリキの缶詰を無理矢理につなげたよーなロボットじゃなきゃいやだとか？
[Kannna0] ポジトロニクス脳ですよ
[killist] みなさんの好きな動物耳ですよ。バルカン耳。
[shirakiya] ぁー。
[shirakiya] 付け耳さえついていればＯＫと＜アンドロイド
[Falshion] 真剣にジョークを学習するデータがすきなんだよぉ
[killist] これからはエルフの耳もバルカン耳だと強硬に主張してみようとふと思った。
[akagane] いや、バルカン人にしちゃうだけ
[Kannna0] うん
[Falshion] ＃ふざけてるようにしか見えんが
21:52:09 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT238085.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] データの学習向上心は健気だよね
[killist] 少佐の「課長はどこにいる？」って質問への９課のオペレーターアンドロイドの回答「まだ私のベッドにいます」ってのを思い出した。
[killist] ＃タチコマのいたずら。
[killist] でまぁ、ゲームの話に戻ると
[killist] コンピュータ業界をマイクロソフトが牛耳ってる以上、ネットワークの発達した文明レベルでのゲーム分野で日本が遅れを取るのは必然だったのかもしれないとも思います。
[akagane] つまり、ビルの陰謀だと？
[killist] PS2のころにソニーがぐだぐだしたのも不味いけど。
[killist] オーケイ、じゃ、ビルの陰謀ってことでｗ
[akagane] 陰謀論はすばらしいぞ
[Falshion] 大量宣伝の効果が減りまくってるのに気づくのが遅かっただけだと思うけどねぃ
[Falshion] ＃てことはＣＭプランナーの陰謀か
[akagane] まず、悪い奴がいるということになるからな
[killist] ＃飽和しちゃってる可能性はあるな。
[akagane] それも自分じゃない
[killist] じゃ、私の陰謀ってことで。
[akagane] キミはそんな大物じゃない
[akagane] やはり、陰謀論を使えるよーなのは
[killist] くくく、すべて私の予定した歴史のとおりなのだわっはっは
[Falshion] キリストさんをとりあえず溶鉱炉にでも投げ捨てよう
[Falshion] （ぽい
[akagane] あれですよ、００７の猫抱えてるよーな奴なので
[SiIdeKei] こんばんは。
21:58:30 killist -> kill-dead
[akagane] こう。シャム猫だったかペルシャ猫だったか。
[Kannna0] こんばんは
[Falshion] はろ
[akagane] そして顔はブラック
[akagane] 車田正実よろしく、目だけ光ってもよし
[Kannna0] シャム猫
[kill-dead] チェシャ猫。
[akagane] それだっ！＞チェシャ猫
[akagane] 膝に置くには大きすぎるような感じだがなっ
[kill-dead] 顔以外消しておけばいいじゃないですか（ぉぃ
2006/10/21 22:00:00
[Yaduka] 猫の代わりに自分の頭を抱いてなでてる。
22:02:00 + chita(~chita@123243001211user.quolia.com) to #もの書き
[Kannna0] 『ドラキュラ戦記』＠キム・ニューマンに出て来るシャム猫は、お茶目でおもしろいよ♪
[akagane] どこのブロッケン伯爵だよそれは＞自分の頭をかかえて
[Yaduka] 枝毛探すの楽そうですね
[shirakiya] ハガレンのアルかもしれない
[fukaNeoki] 「これは儂が１０歳の頃のしゃれこうべでのう（なでなで）」
[kill-dead] 火の鳥を思い出した。
[Zero2] 死んでからのほうが長いですね
22:14:17 sifr_afk -> sifr
22:18:15 ! tobosya ("CHOCOA")
22:21:12 + SPtoubou0(~chocoa@flets486.harenet.ne.jp) to #もの書き
[sf] 多世界解釈なパラレルワールトを渡れる場合にはありありなんだよな
[sf] あるいは10歳のときにダウンロード知性に
[Zero2] ダウンロード知性？
[Zero2] googleで検索したらトップにもの書きが……
[sf] うや
[sf] なんか覚え違いしていたかしらん
[Stella] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2006/08/20060814.html#190000
22:28:02 CshopZZZ -> Catshop
[sf] 良く考えると情報を脳から吸い出すのはアップロードだったような気がした
22:31:16 ! Kannna0 ("CHOCOA")
22:36:42 ani_away -> akiraani
22:43:55 MOTOI -> MOTOIafk
[meltdown] 脳からコンピューターにダウンロードする、という言い方はあると思います。
22:44:17 Luna -> LunaAway
[meltdown] で、良いのかな（ころころ）
[SiIdeKei] 『鯖にデータをアップ！』『DHAですね先輩っ！』『ええそうよっ！ お魚パワーでみんな元気よっ！』
22:46:16 + enomotoak(~enomotoak@M020191.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] データが入るたんびにぴちぴち跳ねます。
[sf] まいどおーきに
[yosi] 入れすぎると太ります（ぇ
[enomotoak] ご無沙汰しておりました。
[sf] 着実に御活躍でしたな
[chita] 鯖の目が
[OTE] ばんわっす＞enomotoさん
[enomotoak] やっと、ネットワークが…。これからは参加できそうです。よかった。
[Stella] おひさしぶりです
22:48:36 + gombe(~gombe@ntkyto086013.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[enomotoak] 夏の編著のご相談もしたいなぁと思っていたのですが、それもできないまま、永のご無沙汰申し訳ございませんでした。
[SiIdeKei] えーと
22:49:22 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aam091.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
22:49:39 ! aba ("再起動")
[chita] ないーん
22:50:25 ! kairi (Connection reset by peer)
22:50:48 + kairi(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
22:50:50 ! gombe (Connection reset by peer)
[sf] 榎本秋 http://hiki.cre.jp/write/?EnomotoAki さんですの
22:51:16 Kaja_UO -> Kaja_RAM
[enomotoak] 今は、ブッキングのＴＲＰＧ、ゲーム系を外部で企画しているかんじでしょうか。
[enomotoak] あ。ありがとうございます＞sfさん
[sf] ふむふむ
22:51:43 + gombe(~gombe@ntkyto086013.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:52:08 ! kairi ("ChatZilla 0.9.72 [Firefox 1.5.0.7/2006090918]")
[enomotoak] ここの皆様の関連だと、はやわかり！！ライトノベル・ファンタジーの企画・編著とかでしょうか。
22:52:43 + kairi(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
[sf] はやわかり!!ライトノベル・ファンタジー http://hiki.cre.jp/write/?HayawakariLightNovelFantasy
22:53:34 + kairi_(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
22:53:34 Leonald -> Cat_17
[enomotoak] 例によってTRPGの効能についてもコラムがある。 というのがまぁそうなんですが…。
22:54:55 LunaAway -> Luna
22:55:19 ! D_wave ("CHOCOA")
22:55:19 MOTOIafk -> MOTOI
[enomotoak] この後は。来年初夏に戦国時代関連の仮想戦記を出します。いや。もう節操なくてすみませんという感じです。
22:57:26 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
[enomotoak] http://www.enomotoaki.com/keireki.htm
[enomotoak] とまぁそんな感じです。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
22:58:23 + abaL(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] おぉー
2006/10/21 23:00:00
[akagane] やや、戦国時代の仮想戦記ですか
23:00:27 + LutEAT_(~lute@p1127-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[enomotoak] いつも渋くてごめんね＞akaganeさん
[akagane] いやいや、渋いのはイイことです
[akagane] ですが、吝いのはもっとイイですからな
23:01:27 + abAWAY(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ビンボな話にしましょう
[enomotoak] 毎日のフリーペーパーでも渋いのばかりやっていって、ネット見ると、最近だと榎本だと納得とかいわれているんですが。
[enomotoak] はははは。
[sf] 戦国の架空戦記はほとんど読んでないからなあ
[sf] 楽しみです
[enomotoak] ただ、今、ライトノベルの企画もやっていますから、編集企画者としては渋いものばかりではだめとはわかるんですよ。
[akagane] まあ、あれです。ポイントはですな、ｓｆさん。大河ドラマが出るとそれが主役の戦国仮想戦記が出るのですよ。……山内一豊は出なかったけど
[enomotoak] 屈指の迷作「戦国の長島巨人軍」から、本当に面白いものまでいろいろ紹介します＜仮想戦記
[enomotoak] でますね、前田ものもでましたね。
[fukaNeoki] ふむ。
[enomotoak] 山内一豊はかきようがないかと
23:03:34 Work_M -> Prof_M
[akagane] こう。山内一豊のやつはですな、土佐で力士を皆殺しにするのですよ
[Prof_M] ただま
[akagane] 海からざばざばと、深き者のようにあがってくる力士の群れを、火縄銃で撃退するのですな
[chita] だとさ
[fukaNeoki] 確かに、ご当地架空戦記が書きやすいかもしれない。＞戦国もの
[akagane] しかしあまりにご当地がすぎるとやな、ふかにゃ
[akagane] くれよんシンちゃんになってしまうでな
[akagane] ……ああっ、ぜひ読みてぇっ！
[akagane] いつも、こう暮らしてなんのきなしにながめている学校の裏山に実は小さな城があって、そこで数十人規模のバトルがあったりとかっ！
[fukaNeoki] うひっ（ｗ
23:06:06 MorrisAFK -> Morris
[akagane] で、お約束で主人公の高校生がタイムスリップ
23:06:34 Yaduka -> Yad_sleep
[akagane] 本能寺も関ヶ原も関係ないけど、ご当地の人間しか知らないお姫様を救えるかどうかとゆーことに
[akagane] 主人公の知っているかぎりでは、お姫様は自害しちゃって、祠があったり、神社で祭られたりしてるけど
[akagane] 今俺がここにいる。ひょっとしたら歴史は変えられるのかっ！
[akagane] とゆー、ローカル仮想戦記
23:07:56 Kaja_RAM -> Setia_19
23:07:57 + LutEAT(~lute@p1127-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 最大で十数人規模のちいさな戦場ですな
[OTE] それはトテモ楽しそうだ。
[SiIdeKei] 『くしゅんっ』『どうした、風邪か？』『もしかしたら、今のくしゃみで歴史が変わっちゃうかもーっ！』『……熱が脳に回ったみたいだな。さっさと寝ろ』
[akiraani] ローカル仮想戦記……192.168.1.1を巡る争いとかそんな感じですか？（まて
[akagane] 時間限定型タイムスリップだと面白い。
[akagane] そんなローカルＩＰアドレスなのはやだ
[Catshop] また、わかりにくいネタを。＞ 192.168.1.1
[sf] 未来から病気を持ち込んでしまうというのは色々ピンチだ
[sf] うひー
[akagane] うひー
[OTE] 128.1.1.1？
[OTE] 0.0.1だっけ？
23:10:21 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.241) to #もの書き
[OTE] ありり？
[akiraani] 127.0.0.1ですな＞ループバックアドレス
[akagane] まあそれは置いておいてだな。えーと、放課後から日没までの間だけタイムスリップして戦国時代に行ける（むこうでも同じ時間が流れる。こっちで１日後だとあっちも１日後）
[akiraani] そして多分こんなな戦い＞http://www.rubyist.net/~matz/20050420.html
[OTE] 日帰りタイムスリップか。
[akagane] 放課後タイムスリップだな
[enomotoak] だれか本気で書いたらおもしろいのに。
23:13:00 ! SPtoubou0 (Connection reset by peer)
23:13:12 + SPtoubous(~chocoa@flets486.harenet.ne.jp) to #もの書き
23:13:22 ! dain ("Leaving..")
[fukaNeoki] 日替わりタイムスリップ。
[SiIdeKei] 「と言うわけで、部活作りました。戦国部」「まだ部員二人だけど？」「じゃ同好会で」「じゃ、って……」「文句言わないっ！」
[fukaNeoki] ＡタイムスリップとＢタイムスリップがあります。ご飯の大盛も可。
[sf] このへんキャラが命になりそうだ
[akiraani] 「じゃあ、とりあえず部活動として戦国エース買ってきたよ。サターン版」「えらい古いな」
[akagane] 郷土史研究会の親友のところに駆け込んで、「おいっ、戦国時代の裏山にあった城について教えろっ」 そして現代ではそこは、お嬢様なクラスメイトの旧家の持ち物で。
[SiIdeKei] うは(笑)
[shirakiya] 「向こうの時代で会員が増えたんで、部になりましたー」「ほう。誰が増えた」「えーっとね、信ちゃんでしょー、それからねー」「…誰だそれは。詳しく言え…いや、効きたくない…(汗)
[akagane] 主人公をまじえてあれこれ調べては過去に飛んで、なんとか歴史を変えようとっ
[fukaNeoki] しかし、現代の高校生だと戦国時代に行くと６尺豊かな大男になるか。
[akiraani] 「あと参考書籍に戦国甲子園」「帰れ」
[enomotoak] そう、大男
[sf] うむうむ
[akagane] 栄養状態いいものなぁ
[akiraani] 椎名百貨店に、予備校が戦国時代にタイムスリップするネタがありましたが
[akiraani] 一コマで全滅し取りましたな
[akagane] 全滅しちゃったやつだなー
[SiIdeKei] そして、ひょろっちいチビ男クンが、『なぜか』戦国大名たちに大人気。
[OTE] 小姓？
[Catshop] やおいだーっ、戦国やおいだーっ
[akiraani] 炎ミラ……いやなんでもないです
[SiIdeKei] 「えーと……ガンバ☆」「そんな励まし方イヤだよー！」「じゃあ……ファイト♪」「それもイヤだー！」
[fukaNeoki] タイムスリップした向こうでは性転換もしてしまうことにするとコメディ要素がもっと増える（ぉぃ
[sf] そんなっ
[SiIdeKei] ややこしい要素が(笑)
[sf] 六尺豊かな大女がぞろぞろと。
[shirakiya] どよどよ
[Prof_M] うひい
[fukaNeoki] そして学年一の美少女が美少年としてっ
[shirakiya] ………ホスト部？
[Prof_M] 蘭丸とよばれるのかっ
[akiraani] プリプリですな
23:21:11 ! yosi ("Leaving...")
[sf] まあ、あんまり要素を混ぜると混乱することがわかった。ぴぴぴ。
[fukaNeoki] うむ。
23:22:58 - kairi_ from #もの書き ()
[fukaNeoki] まぁ、シンプルにする方がおそらくはよろしい。
[akagane] くれシンの戦国とか、enoさんの終末ピクニックとか、日帰りクエストとか、
[akagane] まあ、基本となるフォーマットはあるからな
[enomotoak] そういう物語読みたいですよ。
[akagane] 後は料理の腕しだいだ
[Prof_M] ＃タイムスリップするなら，足利義輝の屋敷に火事場泥棒に入って刀全部“使用前に”盗ってくるとかー
[enomotoak] ですね＜料理
[fukaNeoki] ＃あああ、銘刀がいっぱいっ(^^;
[soutou] ＃でも見つかったら凄い勢いで叩き切られます
[enomotoak] よいのができたら、男ならＧＡ。女の子ならルルル どちらにもはいりきらないものはガガガへどうぞ（宣伝）
[akagane] ここはネタだしの場所だし。ここの参加者でも、読んだ人でも、なんか考える元になってくれるといいからなー
[Prof_M] ＃討たれる，と言う結果は変わらんからのー
[enomotoak] とにかく、変わったものがほしいですよ。編集企画者としては。
[enomotoak] 最近はおとなしいものがおおすぎ
[akagane] 今のはどっちかとゆーと、変わったものとゆーよりは
[sf] むしろオーソドックスよね
[akagane] 昔からあるものですぜ。眉村さんとかのジュブナイルは
[gombe] てか、使用前に盗っちゃったら、彼は「かっこわるくなます切りにされた」という結果になるのか＜討たれたとき
[sf] ソノラマの香りが染ます
[enomotoak] いや、そういうのがいいのですよ
[Prof_M] 確かに。一の太刀を味わう羽目に
[enomotoak] ソノラマの香りでキャラが強いといいなぁ。
[akagane] なぜっ？＞そういうのがいい
[enomotoak] 今はオ−ソドックスじゃないから変化球に見えるのですよ
[akagane] ははぁ。なるほど。
[soutou] ＃数千万円の名刀で切り殺されていると思えば、浮かばれるかもしれない（ぉぃ
[enomotoak] 実際、最近良いなぁとおもうやつって昔からあるものばかりですよ
[Prof_M] では，代わりにライトセーバーを置いてくる＞刀代＞剣豪テルの屋敷
[sf] 今この手のが出るとしたら、MF文庫Jあたりかな、というイメージがある。
23:27:53 akiraani -> ani_furo
[soutou] フォースがないと銃で死にます
[akagane] そらまたなぜに＞ＭＦ文庫
[meltdown] ライトセイバーは、フォースが無くとも振り回すくらいは出来るはず
[meltdown] つーか、覚醒しそうな感じがする人なのですがっ
[fukaNeoki] 覚醒してしまって
[meltdown] ＜足利義輝
[fukaNeoki] 生き延びちゃったら歴史が変わっちゃうぞっ
[sf] 人情ドラマ重視って方針らしーですからのー。
[enomotoak] いや、今はＧＡでっすよ。あの恐ろしい復刊の嵐
[sf] GAもHJも復刊を織り交ぜてましたなそーいや
[meltdown] いやこー、名前を変えて、世直しの旅にでかけるのですよ。
[akagane] しかし、『夕ばえ作戦』とか、『暁はただ銀色』とか、こーゆーのはライトノベルの基礎なので読者もあきるほどすでに読んでいるでしょー＞オーソドックス
[sf] MF文庫J http://hiki.cre.jp/write/?MFbunkoJ
[sf] ないない
[soutou] 案外、松永久秀の悪事伝説が一つなくなるだけのことだったりして
[meltdown] 「足利義輝漫遊記」とか
[akagane] えー
[sf] わたしの世代が店頭限界かと
[meltdown] ライトセイバー片手にふらふらと
[sf] GA文庫 http://hiki.cre.jp/write/?GAbunko
[sf] 私がティーンのころ、映画化がらみで「狙われたスクールバス」が「時の旅人」と改題して出てたくらいかしらん。あとは店頭在庫ってイメージ
23:33:24 + sharuru(~sharuru@61-27-80-173.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[sf] ＜あのあたりのころのジュブナイル
[fukaNeoki] あれ、今あの辺復刊してきてませんでしたっけ。
[sf] おお
[fukaNeoki] ハルキ文庫とかでちょぼっと見かけたりとかしたような。
[sf] 夕ばえ作戦 ハルキ文庫 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489456582X/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 489456582X )
[sf] 「暁はただ銀色」も収録
[fukaNeoki] おお、やはりあったか（ｗ
[akagane] 「うちの家ってさ……」「なんだよ。明日は城攻めがはじまるんで俺、早く寝ないといけないんだ」「うちのご先祖って、香姫さまのとこ滅ぼした高遠家の血筋なの」「……へ？」「姫様、助けたら、私は消えちゃうのかな」
[akagane] おお、さすがハルヒ文庫、じゃねえハルキ文庫
[fukaNeoki] ＃それはなんかやなレーベルだな(^^;＞ハルヒ文庫
[sf] そーゆー揺れる心を入れるのはたいせつですのう
[sf] だからといって強く反対しないあたりがお嬢様系らしいいじましさ
[enomotoak] では、本日はこのあたりで。
[akagane] まあ、ライトノベルにするんだったら。あんま歴史的な部分を細かく描写してもなぁ。
23:42:54 - enomotoak from #もの書き (お疲れ様でした。)
[akagane] 読み飛ばすだけだしっ
[sf] うひひ
23:44:17 ani_furo -> akiraani
[abAWAY] | ・） あとは、最後にお嬢様が消えないで済むギミックを仕込めばっ！
[akagane] ま、七通りぐらいまず考えて
[akagane] そっからよさそうなのを選ぶとよし
[fukaNeoki] 戦国時代に病院ごと飛ばされたら
[fukaNeoki] 一番役立たずになるのは我ら放射線科だっ という話をしたことがあった（ｗ
[akagane] げらげらげら
[soutou] とりあえず
[Zero2] 病院ってバッテリー装置とかあるのでしょうか
[fukaNeoki] 電気がないと何も出来ぬ(^^;
[akagane] 自家発電システムで、なんとかしばらくならん？
[soutou] 「めずらしい光る砂です」と言って
[soutou] 敵国に贈り物をしたらいいんじゃないですかね（ぉぃ
[akagane] むしろ、「光る饅頭」にして贈答品だ
[fukaNeoki] 自家発電だってそんなに長くは持たないからねぇ。
[fukaNeoki] 無味無臭の謎の毒を操る一族になれと？（ｗ
[Falshion] エレキテルモドキ作って
[Zero2] 毒の量産ができませぬよ
[Falshion] ふかにゃは平賀源内に。
[soutou] 和氏の璧と言い張る
[akagane] まあまて、放射性物質があるのなら、原子炉を作って発電すればいいじゃないかっ
[aspha1] 今のX線って真空管みたいなので発射してると思ってましたが……放射性物質使ってるの？
[fukaNeoki] ああそっか。PET用の原子炉があったや（ｗ 院内にっ（ｗ
[Zero2] おおー
[soutou] じゃあとりあえず
[soutou] 面倒見てくれる大名に
[fukaNeoki] 発電するほど出力がないのが問題なのだが(^^;
[soutou] 人形坂を攻め取ってくれるよう頼まないと（ぉぃ
23:52:22 ! SPtoubous ("CHOCOA")
[fukaNeoki] その手がっ（ｗ ＞人形坂
[akagane] とゆーか、あそこを領有している大名家にとりいるのだ
[fukaNeoki] ああ、大学病院だけでなく、大学全体でタイムスリップしたら大丈夫か。
[akagane] いや、放射線科の部分だけ
[Zero2] うわぁ……
[akagane] だってさー。他の部分もきてたら
[sf] 強すぎる
[akagane] 「そんなことせずに、こっちを手伝え」
[sf] でけー大学ってなんでもそろってるもんなあ
[fukaNeoki] うむ。。
[akagane] 施設も、情報量も、長いスパンでいえば世界征服ができるぐらいあるわい
[abAWAY] | ・） 戦国時代でも応援団は強烈ですか
[Prof_M] そのためには，キャンバス内でまとまってないと＞大学全体でタイムスリップ
[Falshion] -3-)戦国時代に保険会社がタイムスリップ
[fukaNeoki] つか、工学部が一緒なのが凶悪すぎる結果に。
[Prof_M] たこ足ではなかなかにきびしい
[akagane] いや、ばらばらになってもだな
[fukaNeoki] 加工精度が違いすぎる(^^;
[abAWAY] | ・）つ［農学部大活躍］
[akagane] 大学にいる人間が日本中に散っただけで
[Zero2] おおっ！
[fukaNeoki] 確かに、日本全体の知識レベルが恐ろしいことに。
[Prof_M] 北大あたりだと，主要学部は全部同一敷地内であるからのー国一つかすみ盗るくらい簡単だろうけど
[akagane] もはや、歴史はどうもならんぐらい改変されてしまう
[akagane] それこそ、即座にタイムパトロールが介入をはじめないと
[aspha1] 学部ごとに対立が発生して戦争に。
[akagane] どういう歴史になるか想像もつかん
[fukaNeoki] 戦国時代に緑の革命が。
[akiraani] 武器が
[Falshion] -3-)つ[代講と徹雀の常習犯のみが戦国時代に]
[akagane] そしてまず、現代の疫病でばたばたと死ぬ戦国日本人（ｗ
[akiraani] 角材に釘を打ち付けたモノになったり
[Prof_M] 東北大だと，バラバラに……
[Prof_M] いや
[Prof_M] 守りは強固か
[akagane] 疫病ネタだけはなんとかしとかんといかんなー
[fukaNeoki] ばらばらで戦争して、頭の良い連中が更に頭をひねるわけで。
[Prof_M] 仙台城に重なるから＜強固
[abAWAY] 馬より早い陸上部員
[sf] だいたい大規模大学ともなれば、技術や知識だけでなくて
[sf] 人口の時点でもうこれは酷いことになりますね
[akagane] そそ
[fukaNeoki] うむ。
[aspha1] ばたばたと餓死する予感
[Falshion] こー、実名挙げるとメガサイズな立命館とか
[Falshion] あのへんがいくと
[akagane] でかいのだとまあ、「どの時間帯」で転移したかによるがなー
[Falshion] まさに国に。
[akagane] 真夜中で、しかも長期休暇だと
[fukaNeoki] 京大でも学生だけで１万５千人ぐらいいるはずだし。
[sf] 院生ばかりが。
2006/10/22 00:00:00 end
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