#もの書き外典 2009-11-13

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-11-13をご活用くださいませ。

2009/11/13 00:00:00
00:03:35 ! dain ("Leaving...")
00:28:40 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:29:39 TK-Leana -> TK-Sleep
00:30:32 ! Stella ("See you...")
00:51:15 ! akiraani (Connection reset by peer)
00:53:01 ! aspha ("Leaving...")
00:57:05 Morris -> MorrisZZZ
2009/11/13 01:00:00
01:04:48 ! Kannna ("CHOCOA")
01:15:39 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き外典
01:22:04 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:38:23 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:41:35 ! Hisasi ("かに")
01:59:15 ! Zion_NM ("Leaving...")
2009/11/13 02:00:00
02:08:02 ! Principle (Connection reset by peer)
02:10:37 + Principle(~Principle@r-123-48-19-48.g201.commufa.jp) to #もの書き外典
02:31:00 ! Principle (Connection reset by peer)
02:31:35 + Principle(~Principle@r-123-48-19-48.g201.commufa.jp) to #もの書き外典
02:45:28 ! Principle (Connection reset by peer)
02:46:36 + Principle(~Principle@r-123-48-19-48.g201.commufa.jp) to #もの書き外典
2009/11/13 03:00:00
03:02:33 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:03:57 ! nasel ("Leaving...")
03:29:51 ! imo ("CHOCOA")
03:32:25 + hir0(~____@EM114-51-1-122.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
03:47:43 ! mihiro ("それでは〜")
03:49:00 ! syo ("Leaving...")
[Falshion] むにゃむにゃ
[Falshion] あさって試験なので最後の追いこみ。
[Falshion] 英語が全部ネトゲ英語基準で考えるせいで
[Falshion] 点数まったくでない罠。
2009/11/13 04:00:00
[xi-banyu] 真面目に勉強したまいw
[Falshion] いやだって
[Falshion] 慣用句系壊滅よw
[Falshion] ツカワネーモン
[Falshion] 過去問さっきやってみたけど
[Falshion] 生物I(20)/数学(35)/現社(51)/世界史A(51)/英語(54)/地学I(55)/国語(59)/地理A(85)/目標点50(合6/落2)
[Falshion] (・ω・)見事に勉強してない科目は最悪ですな
[xi-banyu] がんばれw
[xi-banyu] そして、俺はねるのら。
[xi-banyu] 最近よく寝る。
[xi-banyu] おやすのしー
[Falshion] 一教科以上うかりゃ
[Falshion] NHK高校とかで単位にでけっから
[Falshion] 1つ以上うかりゃいいんだよね(ほじほじ
[Falshion] まあ、寝よう
2009/11/13 05:00:00
05:00:04 ! dice2 ("auto down")
05:07:29 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:21:52 ! tatsu114 ("ねるぜ!ばりばりばり(マジックテープ式のふとんに入る")
2009/11/13 06:00:00
06:33:34 ! Marcy (Connection reset by peer)
06:39:15 fukaFuton -> fukaNeoki
06:48:48 Yad_sleep -> Yad_Away
2009/11/13 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:39 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:08:58 MorrisZZZ -> Morris
07:23:25 ! xi-banyu ("Leaving...")
07:28:23 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-73-3.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:39:08 + Prof_M(~moriarty@i220-221-166-228.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:43:13 ! LizardMen ("敵シールド分析完了、モニターに表示するよ!")
07:44:05 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/13 08:00:00
08:51:04 ! showaway ("Leaving...")
08:55:18 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/13 09:00:00
09:02:10 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:24:31 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:26:43 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
09:32:53 + hir(~____@EM114-51-167-84.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:37:43 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/11/13 10:00:00
10:23:40 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
10:29:56 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:37:02 + wanaF_(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
[hir] おそよう、ひどい朝ですね(ロシア式挨拶
10:37:40 ! Zero2 ("Leaving...")
10:44:12 mihiro -> mihiaway
10:46:09 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i114-185-136-156.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[ponzz] 今度ロシア人にほんとうにそれがロシアの挨拶かきいてみようかな(ぇー
[mihiaway] ぽんずさん、たまには他の#もの書きログも読みなよw  http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/10/20091024.html#050000
[ponzz] ひぎぃ
[ponzz] デモデモダッテー
[mihiaway] まあ外典にばっかり引きこもってないでさ、他の#もの書きにも、たま〜には接続してみたら?
2009/11/13 11:00:00
2009/11/13 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:08:45 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] お腹が空いたので、少し早めにご飯を食べる。
[ponzz] ありがとう
[hir] ぽんずさん
[hir] ロシア人に聞いたw
[ponzz] ログみたw
[hir] <おはよう、ひどい朝ですね
[hir] 見たのかw
[ponzz] うむ
[hir] なら問題ないなw
11:23:53 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:34:48 ! TK-Sleep ("あしたもあさってもれあな")
11:54:11 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu1_AFK] 15日のコミティアに行こうと思ってるのだけど
[Yu1_AFK] コミティアってそんなに混んでないかな?
[Yu1_AFK] .k コミティア
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:コミティア をどうぞ♪
[Yu1_AFK] 11時からなんで
[Yu1_AFK] あまり急がなくていいかなとは思ってるけど。
2009/11/13 12:00:00
[Yu1_AFK] 会場のビッグサイトの西館ではもう一つ同人誌即売会をやるそうなんだけど
[ponzz] いくと決めてるなら、込もうが空いていようが関係ないと思うんだが……
12:02:04 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-47-227.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[Yu1_AFK] まあそうなんだけど……。
[abAWAY] 混んでても空いてても
[abAWAY] 人気サークルのは早い時間になくなる
[abAWAY] コレ。
[ponzz] 至言だな
[mihiaway] コミティアなら、開始丁度の11時に入ろうと思わなければ、比較的普通に入れるはずだよ。五年前に行ったきりだけどもね(ぉ
[Yu1_AFK] なるほど
[Yu1_AFK] 念のために早めに行ってみるかな……。
[Yu1_AFK] ありがとうございました
12:08:44 + ENOKINO(~taka-miy@p2112-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:08:46 + tatsu114(-tatsu114@203.141.114.192) to #もの書き外典
[mihiaway] まあ、参考になるなら。その時は各出版社のマンガ持込の出張所があって、そこだけは午後まで列が途切れなかったw
[Yu1_AFK] あー今回もマンガとか小説の持込出張所がありますね
[Stella] 会場内企画 「出張マンガ&ノベルス編集部」 http://www.comitia.co.jp/hensyu.html
[mihiaway] あー。小説も始まったんだ>出張所
[Stella] 今回小説を受け付けるのは『読むバンダイビジュアル YOMBAN』だけ
[Stella] 過去にスーパーダッシュ文庫がやってたような
[mihiaway] 五年前行ったときは、小説はやってたかなあ。記憶にないんだよな
[Stella] なぎーが去年行った時の感想 http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/05/20080506.html#190000
12:14:49 + AKAgane(~akagane@nthrsm003180.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz] おお
[ponzz] 銅の人
[ponzz] 動画みたじぇ
[AKAgane] 「紳士帝」らしいw
[Stella] 新作ですか?
[ponzz] アスペクトはいいけど、下、ちょっと寸詰まりで文字が切れてない?
12:16:51 + xi-banyu(~xi-banyu@139.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] みたいやなー。あれ、まとめて作ったから
[ponzz] #内容はもともとおもろいので今更評価するのもなー
[ponzz] ああ、やっぱりそうか
[AKAgane] んで、1日、2日おきにほいほいと
[ponzz] 続き望まれてるけど、ネタあるの?w
[AKAgane] 作ってないのは、コイツか  http://www.trpg.net/user/akagane/etc/fatestaynight_history04.html  長篠合戦
[ponzz] それだねー
12:18:33 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き外典
[ponzz] 個人的なリクエストとしては、
[AKAgane] いや、ボーフォード・ジャパンのサイトが消えててなぁw>戦国ジオラマトランク
[AKAgane] 会社潰れたんかいな
[ponzz] 慶安事件を扱ってみてほしいと
[ponzz] 思う
[ponzz] あー
[ponzz] 潰れたのか
[AKAgane] amazonとか、扱ってはいるようだが
[AKAgane] できれば、ちゃんとした画像で商品を紹介したかったのだが
[ponzz] なるほど
[ponzz] まー、それはどうしようもないからなー
12:23:33 ! wanaF_ ("Leaving...")
[Stella] 警察に通報があだ、取引停止も 市橋容疑者勤務の建設会社 - 47NEWS(よんななニュース) http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000026.html
[Stella] 合掌
[Stella] 通報してなかった会社の方を取引停止にすべきではないか
[ponzz] まったくですな
[mihiaway] 合理的な理由よりも、感情的なところが強そうな感じです>取引停止
[ponzz] しぇんほぁ風に言うと、オゥ、はげしくどういねー
[xi-banyu] 中には、「○○建設と取引を続けているおたくとは、取引したくありませんね」 といわれる可能性をおそれて、ってこともあるでしょうねぇ
[mihiaway] これも風評被害、と考えていいかもしれませんね
[Stella] asahi.com(朝日新聞社):「風俗遊び通報するぞ」警察官が恐喝未遂容疑 鳥取県警 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/1113/OSK200911130059.html
[Stella] orz
12:44:46 + nine(~sup@kv32.opt2.point.ne.jp) to #もの書き外典
12:58:31 ! tatsu114 ("ねるぜ!ばりばりばり(マジックテープ式のふとんに入る")
2009/11/13 13:00:00
13:04:16 ! ENOKINO (Connection reset by peer)
13:22:44 ! aqualuna (EOF From client)
[Yu1_AFK] akaganeさん
[Yu1_AFK] 予備でしていた話にちょっと関係あるのですが
[Yu1_AFK] 宇宙のフェリーって、どんな感じになるのかちょっと考えていたのですが
[Yu1_AFK] 太陽系内で
[Yu1_AFK] 超光速機関なしで考えた場合
[Yu1_AFK] 月まで今のままだとすると
[AKAgane] ふーむ
[AKAgane] たとえば、地球〜月間のフェリーだとするとだな
[AKAgane] もし軌道エレベータが完成していた場合、ほとんどロケットらしいのはついてなくて
[AKAgane] 軌道エレベータから遠心力で撃ち出して、軌道変更だけロケットを吹かし
[Yu1_AFK] あれですか
[AKAgane] 最後は、どう減速すっかなー
[ponzz] 減速必要ないんじゃない?
[Yu1_AFK] ガンダム00でちらっと出てきた、輸送用コンテナの旅客版ですか
[AKAgane] 月ならば、うまくやれば、月のマスドライバーに逆向きでつっこんでって
[ponzz] ああ、必要か
[AKAgane] ほれ、加速して撃ち出すのとは逆の原理で
[ponzz] 月と地球のスイングバイの無限軌道を描ければ
[AKAgane] 磁場で減速しながら到着とゆーことになるかもしれん
[Yu1_AFK] 内装の磁気対策は必要ですね
[ponzz] あとは、その軌道と速度にあわせて、乗員をバスに乗せる
[Yu1_AFK] 後は荷物の
[ponzz] はしけ船みたいなのがあれば……
[ponzz] (ムリです)
[AKAgane] 乗り継ぎはあるかもしれんな
[ponzz] 月と地球の間だけの、だね
[AKAgane] 「あ、私のコロニー、この近くなんでここで降ります」つうて、ロケット背負ってシャトルからぴょーんと
[Yu1_AFK] 危険すぎるΣ(´∀`;)
[AKAgane] 軌道要素にもよるが
[ponzz] 星間物質にぶつからなければ
[ponzz] それほどあぶなくはないような……
[ponzz] 射出の時に減速させながら射出してやればいいし
[ponzz] ロケット背負ってるから、人一人の減速ならそれほど大変でもなかろうて
[AKAgane] ほれ、元からラグランジュの安定した三角形のやつは、月と近い軌道だからな
[Yu1_AFK] ボールみたいのに乗ったらいいとは思ったのですが
[Yu1_AFK] ふむ
[Yu1_AFK] 重いかな
[AKAgane] 実は
[AKAgane] ボールくらいの機動性があると
[ponzz] 月がラグランジュポイントにういてんでしたっけね
[AKAgane] シャトルのらなくても地球=月間では十分使えると思うw
[Yu1_AFK] なるほどっ!Σ(´∀`;)
[Yu1_AFK] 軌道エレベーターにボール乗り場が……。
[Marcy] 地球の高軌道上にマスドライバーを浮かせるのも一つの手だと思いますです
[Marcy] フェリーを目的地別にぽんぽんとぶん投げる感じで
[ponzz] そうだ
[ponzz] それで質問があったんだ
[ponzz] スペースコロニーつくるじゃん?
[ponzz] あれ、潮の満ち引きに影響するのかな
[ponzz] するなら、ちょっと、生態系にも影響あたえすぎなんですけど……
[Marcy] 総質量がどの程度かによるんじゃなかろーかと
[ponzz] それはそうなんだけど
[Marcy] 多少の影響は出るかもしれないけれど、月に比べればはるかに少ないと思いますが
[ponzz] ガンダムみたいに、一つのポイントに、大量にコロニー浮かせて
[ponzz] なんてやったら
[ponzz] どうなるのかなー、とね
[ponzz] はるかに少なくても
[ponzz] 影響がでるなら、生態系にはかなりの影響を
[ponzz] あたえるような気もする
13:54:50 ! Kannna ("CHOCOA")
[Marcy] んーと、計算してみないとはっきりとは言えないけれど
[Marcy] 月の質量に比べると、コロニー群の持つ質量は微々たるものだと思うので
[Marcy] 殆ど無視できる数値になるような気がするなぁ<影響
[ponzz] そかー
[Yu1_AFK] #火星とか木星行きの「フェリー」だと内装はちょっとした滞在型ホテル並になりそう。
[Marcy] ただこう、重力の問題を何とかしないと
[ponzz] じゃあ、以前学者が提唱した、月を破砕して土星の輪にして
[ponzz] 地軸を安定させよう計画よりは
[ponzz] ずっとましということか
[Marcy] 名前はフェリーでも、実質は動くアスレチッククラブになりそうなw<火星とか木星行きの「フェリー」
[Yu1_AFK] Σ(´∀`;)
[Yu1_AFK] あれだ
[Yu1_AFK] なんだっけ
13:58:23 ! seiryuu ("Leaving...")
[showaway] 冷凍旅客コンテナ
[ponzz] コロニーに推進エンジンつけたほう
[Yu1_AFK] プラネテスの木星往還船みたいなスタイルになるんじゃあにかと
[ponzz] きやくね?
[ponzz] はやくね?
[Yu1_AFK] フォン・ブラウン号だったっけ
[Marcy] 完全冷凍だと細胞組織が傷んでしまうので、チルド冷凍で<冷凍旅客コンテナ
2009/11/13 14:00:00
[showaway] 氷温保存
[Marcy] 目的地に着く頃には、熟成されて美味しくいただけるように
[Marcy] あー、成る程フォン・ブラウン号か
[showaway] 「あれ、乗客だったのか、てっきり、地球産の肉だと思った」by異星人
[Marcy] うひひひw
[Yu1_AFK] 航空宇宙軍史で1G加速すると船内に重力が生まれるという描写があるんだけど
[showaway] 「美味しかったよ」と目の前の地球人の調査官を見ながらよだれをたらす異星人であった
[Yu1_AFK] あれを利用できないものかとも思ったけど。
[Yu1_AFK] まあフォン・ブラウン号みたいに遠心式の人工重力を居住区に発生させるのが
[Yu1_AFK] 今の技術での最適解なんだとは思う
[Marcy] ですなー
[showaway] 木星についたら、絶対言わなければいけないネタ
[showaway] 「さよならジュピター!!」
[AKAgane] 「まだきたばっかじゃーんっ」
[Yu1_AFK] プラネテス(漫画版)ネタかっ
[showaway] いや、日本のSF知っている人間はいわなきゃいけんのよ(おひ)
[Yu1_AFK] といったところでちょっとトイレノシ
14:07:35 + ENOKINO(~taka-miy@p7207-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 昔、後楽園遊園地だか、豊島園だかに
[ENOKINO] 遠心力による人工重力を体感させるようなアトラクションがあった
[ENOKINO] 大きな円筒形の内側の壁に背中をつけてお客さんが並んで
[ENOKINO] やがて、円筒がぶんぶんと回りだす
[ENOKINO] 背中がぴったり壁に押し付けられると、円筒の底が抜けるのだ
[ENOKINO] 足元は何も無い
[ponzz] あったねー
[ENOKINO] 中空に浮いた状態で背中が壁に押し付けられて、身動きができない
[ENOKINO] あれ、なんと言う名前のアトラクションだったんだろう?
[ENOKINO] ネーミング変えて「スペースコロニーグラヴィトン」とでも名づければ、今でも通用すると思うんだけどねえ(w
[Yu1_AFK] ただいま
[Marcy] 良いかもしれないw
[ENOKINO] Wikipedia:Rotor_(ride) [キーワード一覧:Rotor]
[ENOKINO] ローターと言うらしい
[ENOKINO] やはり乗り物酔いする人には辛いみたいだな
[Yu1_AFK] ふむむ
[ENOKINO] http:// ドリームランド.jp/ro-t.html
[Yu1_AFK] 遠心力で壁にくっつく遊具? - BIGLOBEなんでも相談室 http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4986286.html
[Yu1_AFK] 結構きつかったみたいですねー
[Yu1_AFK] 連投して倒れた人もいたみたいです
[AKAgane] 地球の重力が消えてなくなるわけじゃないからね
[AKAgane] ほれ、ドラゴンボールでトレーニングのために重力十倍とかやるが
[ENOKINO] 確か、注意書きに「体重75キロ以上の方は、無重力状態にならず、下に落ちる場合があります」とか書いてあったような気がする
[ENOKINO] んでもって、俺はずり落ちた記憶が(w
[AKAgane] kuzumiさん逃げてー
[ENOKINO] やはり地球の重力の方が強かったんだな
[Yu1_AFK] 逃げてー
[kuzumi] 今おいら75*2ぐらいあるような気がするw
[Yu1_AFK] ((((゜Д゜;))))
[ENOKINO] 回転する場合は、遠心力だけじゃなくて、回転させるモーメントの方向にも加速度が掛かるから
[ENOKINO] その両方で、気持ち悪くなるのかもしれない
[Yu1_AFK] なるほど
[AKAgane] 壁がなければ、接線方向にふっとばされるわけだから
[ENOKINO] 回転する大きな円筒の内面を歩くときに、回転する方向に向かって歩く場合と、回転とは逆方向に歩くのでは、やはり抵抗がちがうのかもしれないな
[AKAgane] 2001年宇宙の旅で、中をランニングしとりますが
[ENOKINO] 地球ぐらい大きいと、その差はほとんど無いだろうけど
[AKAgane] 回転方向に向かって走ると、重くなりそうですなw
[ENOKINO] さて、山を降りて買い物に行くとするか
[ENOKINO] 車が無いから歩きで(w
[ENOKINO] ではまた
14:33:27 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Marcy] 直径6kmのスペースコロニーに、1Gの重力を発生させる回転数が、1分50秒に一回転か
[Marcy] 内部にいると、どんな感覚なんだろう
[AKAgane] 初期の宇宙船のアイディアでは
[AKAgane] 直径3mの円筒形を回転するパターンもあったな
[AKAgane] 立ったら、髪の毛が逆立つw
[Marcy] ネズミの回し車みたいですなぁw<直径3mの円筒
[Yu1_AFK] フォン・ブラウン号では直径約533mで一分間(あるいは30秒間だったか?)に一回転で1Gを生み出すという設定だったような
[AKAgane] あー、なんだったか記憶にないが
[AKAgane] 1分に1回転以上だと、生理的によろしくない
[AKAgane] みたいなのがあったな
[Yu1_AFK] 数字が良く思い出せないけど(資料はマウンテンサイクルの奥深く)
[Yu1_AFK] たしかにそれはあったかなぁ
[Yu1_AFK] >1分に1回転以上だと、生理的によろしくない
[Marcy] 宇宙船だと、必ずしも重力を1Gに保つ必要はないと思うので
[Marcy] もっと回転数を落としても、問題はなさそうな
[Yu1_AFK] 人工重力ありの船だけど、マクロスフロンティアでは0.75Gだったな>重力
[Marcy] 半径500m以上で、一分間に一回転以下であれば、快適に生活できるのか
[Yu1_AFK] 恐らくはそうだと思います
[Yu1_AFK] あ、直径か半径かも忘れた……。
[Yu1_AFK] 半径230mか333mぐらいだったような気がしないでもない。モデルグラフィックスでの記事ににもミスがあったんだよなぁ……。
[Yu1_AFK] 多分直径500m以上で一分間に一回転なら快適に生活できるはず。
[Yu1_AFK] そこに火星や木星に着くまで快適に住めるような施設を組み込む、と。
[AKAgane] まーなんだ
[AKAgane] たとえば、1G加速が常時できる、クラーク先生の『地球帝国』のシリウス号とかの
[AKAgane] 宇宙船ができれば、遠心力は不要だ
[Yu1_AFK] はい
[AKAgane] 旅の前半は1Gで加速し
[Marcy] 確かにそうですよなー
[AKAgane] 後半は1Gで減速する
[AKAgane] 地球帝国はちょい手元にないが、土星と地球の間を、一週間くらいで到着してなかったかな?
[AKAgane] 1G常時加速が可能になると、太陽系の中での移動は
[AKAgane] まー、あまり問題はない
[Marcy] あったあった、0.2G加速で、土星−地球間が20日ですな<シリウス号
[AKAgane] おほーい
[AKAgane] おお、0.2Gだったか
[AKAgane] ああそうか、むしろ
[AKAgane] 主人公らは、重力低いのが日常なので
[AKAgane] 1Gやと潰れるw
[AKAgane] 地球に降りたときはそれでさんざん苦労しとったな
2009/11/13 15:00:00
[Marcy] 地球へ行く場合は、体を鍛える必要があるので
[Marcy] 宇宙船の中のコースで自転車漕ぐんですよなw
[showaway] 21エモンで、宇宙空間を2本足で走ると言うネタやったなぁ
[Marcy] 宇宙カヌーのオールの膜を、靴の裏に張り付けて、ですっけ
[showaway] うにゅ
15:18:34 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
[Marcy] 人類初の「宇宙ホテル」!3泊4日で5億円  http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091107/43909.html
[Marcy] 滞在前に8週間の訓練が必要らしい
[Marcy] 料金も含めて、民間人が宇宙に行くのは大変そうだ
[Yu1_AFK] 大変そうだなぁ
[Yu1_AFK] ロシアの星の街あたりで訓練だろうか
[Yu1_AFK] ああ
[Yu1_AFK] カリブ海の島で
[Yu1_AFK] か
15:32:31 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu1_AFK] ……こう言ってはなんだけど、ちと胡散臭いな(ーー;)
[Yu1_AFK] やっぱり軌道エレベータの建設は急務だと思いますっ><
[Marcy] 材料強度がネックなんですよなぁ
[Marcy] <軌道エレベータ
[Yu1_AFK] うみゅ……(´・ω・`)
[Yu1_AFK] 材料工学の発展がないとなぁ……。
[Yu1_AFK] カーボンナノチューブの大量生産が待たれるところです
[Marcy] カーボンナノチューブ素材の大量生産は、目途はついてはいるんですよな
[Marcy] 問題は、その素材を使って構造物を作る際の、構造計算やら運用やらのノウハウが、まだ確立してないって事で
[Yu1_AFK] ふむむ
[Yu1_AFK] かなりの大きさの建造物になりそうですからのう……。
[Yu1_AFK] というか高さか
15:56:48 Morris -> MorrisAFK
15:58:26 ! mihiaway ("それでは〜")
15:59:58 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き外典
2009/11/13 16:00:00
16:03:50 + hir(~____@EM114-51-47-229.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
16:05:16 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
16:25:38 ! AKAgane ("CHOCOA")
2009/11/13 17:00:00
17:02:59 + ENOKINO(~taka-miy@p2011-ipad207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:27:29 ! ENOKINO ("CHOCOA")
17:51:50 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/11/13 18:00:00
18:10:25 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 地球側で軌道エレベータが利用できるレベルであれば、月にも建てれば、ぽいと離して向こうで受け止めるだけですのう。そこまでいかんでもロータベータでいいやね。
[sf] スペースコロニーが潮汐に影響するほど重くするには、それこそ月を解体でもしないかぎり資材的に無理ですな。
18:17:33 + meltdown(~meltdown@wd218.AFLb11.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] んで月と潮汐がないと地軸の安定性は落ちるはずだけどなあ。土星の輪にするのはエネルギー的にも無茶だよな。
[sf] ちなみに衛星が軽い火星などは地軸はむしろ不安定です。
[sf] 遠心式の人工重力は、島三号なスペースコロニーサイズでも安全でないというのが最近の見解だったかなあ。コリオリが。
[showaway] 「もしも月がなかったら」
[sf] 1G加速をずっとしていられるほどのエンジンと燃料があるなら、それに越したことはないですな。
[sf] まあ1Gでなくても1/3くらいでも
[showaway] .k もしも月がなかったら
[showaway] .k もしも月がなかったら
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:もしも月がなかったら をどうぞ♪
[sf] もしも月がなかったら―ありえたかもしれない地球への10の旅 http://www.koubou.com/asin/4487761131
[sf] いい本でしたな
[showaway] http://www.expo2005.or.jp/jp/C0/C3/C3.7/C3.7.5/index.html
[showaway] koremo
[showaway] これも結構面白かったです
[sf] 映像化したわけかー
[showaway] 映像化って結構重要ですよな
[ponzz] 確か、月を破砕して、地球の軌道面と同じ位置にリングにしてうかせたら、地軸は安定するから云々と
[ponzz] その学者はいってたなぁ
[ponzz] ただ、なにぶん
18:28:28 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz] 水野美紀がチュンリー役でスト2のCMにでてた翌年の
[ponzz] 新春の特番での話なんで
[ponzz] 説としては相当ふるいものですけどね
[sf] ああ地球の輪にするわけね。で、潮汐で安定させるわけか。軌道を公転面に合わせるだけで良いような気もするが
[ponzz] てせも、んなことしたら、月による地磁気の影響がなくなったり、いろいろ問題が発生して生態系壊滅みたいなことになるとおもうんだけどなー
[ponzz] てせも>でも
[ponzz] 潮の満ち引きがなくなるので、フグや亀、確かウナギ、鮭、鯨、いるかなど、大半の海のや水の表層に住む海洋生物の産卵や出産に影響を与えるし
[sf] 月が地磁気に影響あったっけと思ったが、ダイナモが潮汐によるというあたりだろうかな。
[sf] 火星のテラフォーミングに小惑星を使ってコアを再起動させるという案もあったっけな
[ponzz] いろいろ問題おきるから、ああ、科学者の「こうしたらこうなる、けど実際こうしたらどうなるかわかりませんけど、とりあえずやってみましょう」みたいな説なんだなぁ、と思ったですよ
[Marcy] #火星の地表をすっぽりと膜で覆ってしまう、なんつー案も出てたなぁ<火星のテラフォーミング
[Marcy] #なんかの小説でも使われてた気がする
[sf] わりと現実的な案なんですよね
[sf] 全部覆わなくても谷を覆えばいいので。
[sf] >とりあえずは
[sf] ドーム都市よりもむしろ実現性がある
[Marcy] マリネリス渓谷を巨大なビニールハウスに、って奴ですな<全部覆わなくても
[sf] ですねー
18:40:16 LizardMen -> LZD_AWAY
[Marcy] 元の案(全体をすっぽり)だと、ハウスの支柱の中で、赤道付近の何本かを軌道エレベータにして
[Marcy] 最終的には、それらをリングで繋いでORS化するとか何とか
[Marcy] 風呂敷のでかい話でありましたw
18:45:26 ! ponzz (EOF From client)
18:46:38 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-221-98.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] スーパーダッシュ文庫来月以降の刊行予定 http://dash.shueisha.co.jp/schedule/
[Stella] 清水文化さんの新作が予定表に入ってる
[sf] ほー
[Pikoyan] マジダ!
[Pikoyan] ベン・トーと一緒の月か。忘れないようにしないと。
18:56:04 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] いや、まだ1月発売と決まったわけでは
2009/11/13 19:00:00
[Stella] 書籍発売前に全編を無料公開 NHK出版「フリー」で初の試み - ITmedia News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/13/news066.html
[Stella] アグレッシブすぎる
19:05:41 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
19:09:34 MorrisAFK -> Morris
[sf] 『バイラルマーケティング』の時はどうだっけ。
[sf] .k フリー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:フリー をどうぞ♪
[sf] あのときは発売と同時か
[sf] .k バイラルマーケティング
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バイラルマーケティング をどうぞ♪
[sf] フリー〜〈無料〉からお金を生みだす新戦略 http://www.koubou.com/asin/4140814047
[sf] バイラルマーケティング http://www.koubou.com/asin/4798100056
[sf] # バイラルマーケティングの公開サイト、ドメイン放棄されて宣伝に使われてるなー。だめだな翔泳社
19:15:44 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:24:02 + OTE_(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
19:24:53 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-68.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
19:30:30 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
[Prof_M_] お、ようやく公表になりましたか>清水文化さんの新作
[Prof_M_] おもいきり地学系の話だということですが。
19:32:54 Prof_M_ -> Prof_M
19:33:22 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k どらごん・はんたぁ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:どらごん・はんたぁ をどうぞ♪
[sf] で地学ですか
[Prof_M] 作者曰く、
[Prof_M] >タイトルを見れば一目瞭然ですが、地学系です。え? 一目瞭然じゃない?
[Prof_M] >余談ながら、当初の予定よりも地学色が強くなり、ついでに向かおうとした方向もちょっと変わったかもしれません。
[Prof_M] >というか、学園ファンタジーのはずだったのに……。(汗)
[Prof_M] ということです。
[Kannna] (@@)7
19:40:35 + AKAgane(~akagane@nthrsm004165.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] シーデさんおられますか?ノノ
[SiIdeKei] 呼ばれました。
[Kannna] どもども
[Kannna] 最近、仮面ライダーキバを観なおしてるのですが。ども今ひとつツボがつかめなくて、困っておりますです。
[Kannna] お勧めキャラとかいたら、1つ、紹介してやってくださいまし。
[SiIdeKei] ごめんなさい、キバ見てないです(笑)
[SiIdeKei] まともに見たのはディケイドぐらいで
[Kannna] あ、そうだっけ。
[SiIdeKei] あとはかじった程度。
[Kannna] ごめんなさい。
[Kannna] 誰かと勘違いしたかー
[SiIdeKei] なので、他の人の方が、ご相談には向いておるかな、と。
[Kannna] はい、ごめんなさいでした。
[SiIdeKei] 見た映像なら、あれこれ妄想出来るんですが
[SiIdeKei] 見てないと、ちょっと難しいです(笑)
[Kannna] どなただっけなー? キバ最後まで熱心に観てたの……
[Kannna] うん、それはそうです<見てないと
[Kannna] 響鬼は、アタシなりにツボはわかるし
[hir] がじがじ
[Kannna] カブトは逆にここが嫌ってとこがあって。これはこれで観ようがあるんだけど。
[Kannna] キバは謎だー(笑)。
[Kannna] 面白くないわけではないんだけど
[Kannna] なんか観てると混乱してくる。
2009/11/13 20:00:00
[Stella] 『オリジナルドラマCD 不問語』発売日変更のお知らせ http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/
[Stella] また延期
20:14:47 KITE_ -> KITE
20:17:14 fukaNeoki -> fukaFuton
20:33:20 + Prof_M_(~moriarty@i219-165-176-24.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:35:38 Prof_M_ -> Prof_M
[Prof_M] まあ、西尾維新ですから(w>延期
20:46:18 mihiro -> mihiaway
[xi-banyu] http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
[xi-banyu] 《 外国人住民基本法(案) 》 全文
20:56:48 ! Principle (Connection reset by peer)
[Pikoyan] 暴力はともかく
[Pikoyan] 差別をするのを禁止とするのはどーなのか。
[sf] .k 外国人住民基本法
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:外国人住民基本法 をどうぞ♪
20:58:32 + Principle(~Principle@r-123-48-19-48.g201.commufa.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] いや、まぁ、ものにもよるんだろーが
2009/11/13 21:00:00
[Pikoyan] この案を見ると、外国人排斥を謳ってデモ行為を行うことは禁止されるべきってーことになりそうな。
[sf] > すべて外国人住民は、その国籍、人種、皮膚の色、性、民族的および種族的出身、ならびに門地、宗教その他の地位によるいかなる差別も受けることなしに、日本国憲法、国際人権法、およびこの法律が認める人権と基本的自由を享有する権利を有する。
[sf] あたりですか
[Pikoyan] 国および地方公共団体は、人種主義、外国人排斥主義、および人種的・民族的憎悪に基づく差別と暴力ならびにその扇動を禁止し抑止しなければならない。
[Pikoyan] 辺り
[Marcy] ふーむ
[sf] ちなみに第二条は、ポツダム宣言を受諾した時点で義務になってることの再確認に過ぎないですな。
[sf] 国連憲章の再確認に過ぎん
[Marcy] 永住資格が随分と得易くなったのだなぁ
[Pikoyan] 暴力はともかく外国人排斥を主張してデモをやるのを禁止するのは流石にどうかと思うけれども。反論をする自由は与えるべきじゃねーかなー。
[SiIdeKei] 言論の自由と天秤にかけることになるんでしょうかね。
[Kannna] デモをする方が主張を整理すればいいんじゃないかな?
[showaway] デモは扇動じゃないでしょ
[showaway] 表現の範囲内でしょ
[Pikoyan] んじゃ
[Pikoyan] どの辺が扇動なんだろ。
[sf] 人種差別撤廃条約では
[Pikoyan] 「外国人は排斥されるべきだ」とTVで主張したり、本を書いたりする辺り?
[sf] 「各締約国は、すべての適当な方法(状況により必要とされるときは、立法を含む)により、いかなる個人、集団または団体による人種差別も禁止し、終了させる」ことになっとるようだな
[sf] 少なくとも日本は批准してるので、それを適切に法制化することは義務の範疇
[Pikoyan] なるほど。
[sf] .k 人種差別撤廃条約
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:人種差別撤廃条約 をどうぞ♪
[sf] 外務省: 人種差別撤廃条約(あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約) http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/
[sf] > 人種差別撤廃条約は、人権及び基本的自由の平等を確保するため、あらゆる形態の人種差別を撤廃する政策等を、すべての適当な方法により遅滞なくとることなどを主な内容とします。1965年の第20回国連総会において採択され、1969年に発効しました。日本は1995年に加入しました。
[sf] さすが日本、1969年の条約をようやく1995年に加入してるぜ
[sf] この手のはほんと参加してなかったんだよな
[showaway] 法律用語の扇動を説明するのは面倒くさい
[Pikoyan] 流石日本w
[sf] で、法制化はまだできてないというわけでしょうな
21:10:39 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] いろいろ大変だよねー。
[Marcy] 今回のが初の法制化って事になるのかな?
[sf] > 法律上は,他人に違法行為を実行する決意を生ぜしめ,またはすでに生じている決意を助長させるような勢いのある刺激を与えることもいう。言動のほか,文書,図画による場合も含む。
[sf] らしい<扇動byブリタニカ
[sf] 破壊活動防止法、爆発物取締罰則、国税犯則取締法、地方税法、公職選挙法、にあるらしい
[Kannna] 第9 条( 経済的・社会的権利 )の、「e.教育を受ける権利。」とかさ。大変だ。
[sf] .k 扇動
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:扇動 をどうぞ♪
[Marcy] ふーむ
[sf] つまるところ教唆のことですね
[Marcy] これは適用で揉めそうだなぁ
[Marcy] 言論の自由とかとの絡みで
[Kannna] それは仕方ないと思うなー
[showaway] うん
[sf] 方針の規定であってさー罰則規定でないからさ
[Kannna] ちょっとは、言説上でもめた方がいいくらいだと思う。
[showaway] もめるくらいのほうが、運用しやすいねん
[sf] 罰則のある規定はまた別に個別に必要になる、基本法に過ぎんよね
[Kannna] はい
[showaway] うん
[Marcy] ですねー
[showaway] あくまでも精神
[sf] 《外国人住民基本法(案)》逐条解説
[sf] ●2005年版●
[sf] http://www.ksyc.jp/gaikikyou/tikujyoukaisetu2005.pdf
[sf] というのがあった
[Kannna] 「外国人住民の権利との関係で、行政の義務を整理しました」でいいのかな?
[showaway] まあ、罰則なくても訴訟おこせるんで
[showaway] 判例重ねて基準が出来るでしょう
[showaway] <その条文を根拠に
21:16:47 Morris -> MorrisAFK
[showaway] ときどき、罰則なければ義務ではないと勘違いしている人がいて、困る
[showaway] <NHKとの契約義務とか
[showaway] #なんで、あのとき、罰則とかうるさかったんだろう?<放送法の大きな問題はそこじゃないのに
[sf] うむ、やはり逐条解説は背景が見えて面白いな
21:34:21 MorrisAFK -> Morris
21:36:45 + akiraani(~akiraani@EM60-254-241-125.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:39:51 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] ちなみに、その案、1998 年1 月15 日のものなんかな
[sf] えっらい古いが、人種差別撤廃条約を批准したあと法制化するという流れの中で出てきたわけかねー
[SiIdeKei] 98年なんて最近じゃ……
[Pikoyan] 10年前よ?
[Pikoyan] >98年
[SiIdeKei] ……といおうと思って、すでに11年前と言うことに絶望した。
[SiIdeKei] おぎゃあと生まれた子が、すでに小学5年生とか6年生とかである。
[SiIdeKei] ヤバイ、今日一番ヘコんだ(笑)
21:45:30 Zero2 -> Zero2_AFK
[fukaFuton] 98年といえばわたしもまだ学生だった。
[Prof_M] niftyにまだ@つく前だよな?>98年
[Stella] うちの長男がまだ寝返りもうてない頃だ
[showaway] 911以前
[Kannna] そっかー
[sf] まだ #もの書き がないころ
[abAWAY] ノストラダムスの大予言が元気だった頃
[SiIdeKei] 2000年問題をまだ笑えてた頃。あと1年すると、ちょっと深刻になる。
[SiIdeKei] ……そうでもなかったか?
[sf] TRPG.NETがまだ元気だった頃。ごごごごご
[akiraani] Meたんがまだ誕生していない頃
[sf] というか1998年1月だとまだなかったか
21:58:40 + nasel_(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/13 22:00:00
22:00:49 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き外典
22:02:54 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き外典
22:04:04 + hir0(~____@EM114-51-165-227.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:08:33 Zero2_AFK -> Zero2
22:08:42 + akiraani(~akiraani@EM60-254-241-125.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:19:02 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
22:27:48 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:34:16 ! pez ("Leaving...")
2009/11/13 23:00:00
23:09:31 + akiraani(~akiraani@AIRH03293028.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:13:29 ! syo ("Leaving...")
[AKAgane] いやー、今、NHKのBSニュースで事業仕分けの「スパコン」部分について映像流していたが
[AKAgane] こりゃ、確かに反感買う
[sf] .k 事業仕分け
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:事業仕分け をどうぞ♪
[AKAgane] 視聴者の中でビジネスマンとかの人は、顧客とか上司に
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/11/20091113.html#180000
[AKAgane] 「何でこれ必要なの?」「効果はあるの?」「はあ? そんなバカな理由で金を要求するわけ?」
[AKAgane] これでさんざん痛い思い、苦しい思いしとるわけだよ
23:17:00 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] かぶるだろうなー、これ。自分に。
23:17:54 Morris -> MorrisZZZ
[OTE_] 今までさんざん苦労してきたプロジェクトが、たった一時間、魔女裁判のような質問受けて潰れるとか、たまらんですな。
[AKAgane] なんとゆーか、また、仕分け人の糾弾のしかたが、これまたハンコで押したようなw
[AKAgane] いかにも、「よく分かってない顧客/上司」を演じてるのだ
[OTE_] もう、あからさまにつぶす前提で話してる感じでしたな。映像では。
23:22:11 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] どうもなー。これはまずいちゃうかなー。>映像として公開
[OTE_] 下っ端ビジネスマンの反感買いそうw
[AKAgane] そして世の中は下っ端が動かしておるのだ
[AKAgane] で、下っ端が一番嫌うのが「自分では何もしないのに、口だけだす輩」なのよ
[AKAgane] 特に相手が強い立場だと、ことさらに
[akiraani] ……
[akiraani] 下っ端に嫌われるように映像チョイスしたんじゃないのか?w
[AKAgane] おお!
[AKAgane] かもしれんな。とゆーか
[AKAgane] 「映像映えがする=情動に訴える」部分をチョイスしたら
[AKAgane] 絵に描いたようにパターン化された部分になったとゆーのはありそうだ
23:26:15 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[AKAgane] プラスにせよ、マイナスにせよ、マスコミが一番大事にするのは、視聴者の心が動き、興味をひく部分だからね
[AKAgane] 初期の新聞が、殺人事件報道のオンパレードで
[AKAgane] 今もその傾向は薄れてないあたりからしても
23:29:40 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[OTE_] 仙石大臣が、事業仕分けを「政治の文化大革命が始まった」と言ってるのが、何とも。
[akiraani] 文化大革命はひどいよなぁ。
[OTE_] 仙石>仙谷
[Marcy] うわぁ…<文化大革命
[hir0] ある意味言いえて妙
[AKAgane] はまりすぎでないか、それw
[akiraani] 文化大革命が一般にどう認知されてるか理解した上で言ってるのか、それとも一般とは乖離した理解でいるのか
[showaway] たぶん、深く考えてない
[OTE_] どういう文脈で出た発言なのか分からんけど、すげー受けた。
[Zero2] なんかちょっと皮肉っぽいなあw
[akiraani] 粛正魔法少女スタァ☆りんもびっくり
[Pikoyan] 皮肉っていうか
[Pikoyan] 自虐?
[hir0] 粛清魔法少女噴いた
[Pikoyan] そんなPCをTRPGで使った覚えがある……アレはカオスフレアでだったかな?
[hir0] あるんかw
[hir0] カオスフレアは専門だがw
[akiraani] ちなみに、元ネタは終わりのクロニクルに登場します>粛正魔法少女
[hir0] ああ
[hir0] ありそうだw
23:36:08 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:36:12 Yad_Away -> Yaduka
[sf] .k 文化大革命
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:文化大革命 をどうぞ♪
[SiIdeKei] だが待って欲しい。大臣の身の回りでは、本当に『政治の文化大革命』がおこっているとしたら……
[OTE_] 地方交付税や思いやり予算も上がるのか。
[SiIdeKei] 彼は、嘘だろうとなんだろうと、『文化大革命が始まった』と公言せざるを得ないではないか(笑)
[Kannna] つ「ただ、辞書どおりの意味で言ってみた」
[sf] まあ、事業仕分けってのは人民裁判にそっくり説なんてのもあったな。
[Kannna] あっはっはは
[Kannna] そうなんですか
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] 文化大革命の時の写真を思い出しちゃったよ
[Kannna] じゃー皮肉かもしれないんだ。
[AKAgane] >自民裁判
23:39:24 gombeLOG -> gombeBusy
[akiraani] まあ、こんだけ報道されて話題になれば
[akiraani] そのうち何かしら言い訳するんじゃないかとw
[Kannna] 「開発者は、工場とかに下放される」とか?
[SiIdeKei] 自民裁判って、ちょっとちがう!(笑)
[OTE_] なんかこー「やばくない?」って感じがひりひりと。
[OTE_] まぁ今更どうにもならんが。
[sf] 実のところ、これまで 「何でこれ必要なの?」「効果はあるの?」「はあ? そんなバカな理由で金を要求するわけ?」 が足りなかったのであれば
[sf] とりあえずちゃんとやることには繋がるかも知れない
23:42:39 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] 強制力があるわけじゃなかったはずだし
[sf] 結局民間企業では、それで丁々発止して磨いてるわけで
[Pikoyan] 「お前らヤバイからなんか考えろよ」という趣旨の勧告じゃないかしら>事業仕分け
[sf] アメリカの話なんか見ると、いつでもそうして丁々発止してますよな
[akiraani] まあ、派手にやれば揺り戻しもあるだろうし、致命的になる前に気づければいいんじゃないかと
[sf] >宇宙開発とかも
[sf] すげえ大胆に大なた振るう
[AKAgane] そうそう。なかったら、旧共産圏のよーになる>丁々発止
[sf] アメリカと比べると、むしろ「せせこましい」という感じがして
[Pikoyan] あそこに上がってる事業で、「問題なし。このまま続行。」ってなるのはあっても1個か2個で、基本的には全部ダメという結果にするつもりじゃないかと。
[sf] 実にこう、裏紙を使ったり昼休みに消灯するような日本的な節約だなあという気が。
[AKAgane] というか、よく、事業仕分けしてる側からも言われてますが>「どういう方針なのかを明確に」
[AKAgane] これが、はっきりしてないのが、迷走感満載につながってんじゃないかと
[sf] ですねー
[sf] 方針が明確でないので、とりあえず節約しようという感じになってる
[SiIdeKei] 今回の国の事業仕分けは『なんのために』が、いまいちボケとるなあ、というのが、おいらの持っている印象です。
[sf] 全体最適ではなく、部分最適で節約しようとするあれ。
[SiIdeKei] ぼけてて良いのは、カメラのレンズだけです。
[Pikoyan] おじいちゃんの頭にしませんか?
[OTE_] エロビデオのモザイクとか。
[Pikoyan] ……どっちも迷惑だよ!
[akiraani] ツッコミの相方あたりで
[SiIdeKei] おじいちゃんぼけてたら困るだろ。存命のおいらの祖父的な意味で。
[SiIdeKei] エロビデオのモザイクは、ぼけてても迷惑なだけだ。
[SiIdeKei] あんなのはない方がげふんげふん。
[Pikoyan] それを無くすなんて勿体無い
[SiIdeKei] まあ、それはさておき。
[SiIdeKei] ……なんかおいらが発言すると、確実に話の腰を折ってしまうなあ……
[akiraani] あれですな
[Pikoyan] 今のは腰を折ろうとしてやった発言では?w
[akiraani] 対費用効果を考えないリストラというか
[abAWAY] | ・) 事業のプレゼンしてる方も明確じゃないからのぅ
[sf] 実際のとこ、リストとしては財務省が作ったんでなかったかな>基本的には全部ダメという結果にするつもり
[abAWAY] 財務省としてはむしろ「なんで継続させる事業があるんだよ」って感じですか。
[Pikoyan] どういう趣旨で仕分けしてるのかがわからないから、どういうプレゼンをすれば良いのかわからないんじゃないかなぁw
[SiIdeKei] 事業仕分けは、今朝ちょっと調べたりしたのですが
[Yaduka] まあ、ナチス的な気はするのです
[SiIdeKei] ニワカ知識で考えた限りだと、1回の仕分けだけで満足しては、全く意味が無い。
[Yaduka] |・) ヒトラーは居ないけどね
[SiIdeKei] ビジネスなんかでよく言われるPDCAサイクルのチェックに過ぎないんで
[SiIdeKei] これを継続して行えるようにするところまで行かないと、なんの意味もない。
[Pikoyan] それは来年以降継続していくかどうかってーところでしょうねー
[sf] こんなんこそWebで詳細を公開するなりして、時間かけて整理していってなんぼなはずよねえ
[V-zEn] まあ
[sf] 生中継できるような程度では、どうしてもこーつるし上げ以上にはならん
[V-zEn] やったよ、っていう形が重要なんじゃないかなあ。
[SiIdeKei] 『構想日本』という団体が提唱する事業仕分けだと、1件につき30分程度らしいので、今回のよりももっと短い時間で、やろうとするみたいです(笑)
[sf] ほら、あれですよ、大学のゼミの発表会みたいなもんで。泣かされて帰ってくるだけというあれ。
[SiIdeKei] あるある(笑)<泣かされて帰ってくるだけ
[sf] そのあとが肝心なんよなー
[V-zEn] #個人的には、まず仕分け作業という無駄を省く作業から……
[Pikoyan] そういえば
[OTE_] #強制力無いのか。……。意味あるんか?
[Pikoyan] 国の決算情報って基本的に公開されてましたっけ?
[SiIdeKei] 民主党が本気で事業仕分けを意味のあるモノにするつもりなら、次の事業仕分けをいつやるのかを、すぐに発表してくれるはずです。
[Yaduka] え
[Yaduka] 「とりあえずやりました」という話に落ち着くんでは。
[SiIdeKei] チェックに対してアクション、そしてプラン、実行が来るワケで、その次のチェックをいつやるのか。
23:58:19 + akiraani(~akiraani@EM60-254-241-125.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[abAWAY] それだと「やっぱり自民と変わらないね」って言われちゃう
[Yaduka] 自民と変わらないでしょう
[Yaduka] 大ボス小沢だし。
2009/11/14 00:00:01 end