#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-08-05 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2005/08/05 00:00:00
[Kakeru] （話ちと戻って）このままだとじり貧で駄目になりそう（もう駄目だという説もあるが）
[Kakeru] で
[Kakeru] 不安でいたたまれなく……
[Kakeru] ……だめだなぁ（とおいめ
[kaji] まあ収入安定できるものをなんかやりつつとかで
[NM] とりあえずなんか資格取るとか
[Kakeru] 食える資格？
[NM] 食えなくても良いからとりあえず取れる資格はとっとけ。
[NM] いつか何かの役に立つ。
[NM] 最悪もの書きの役に立つからｗ
[Kakeru] しかしこう資格収得の勉強をするとさらにもの書きが進まなく（ｗ
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 日本語検定とか。
[kaji] んー
[kaji] いろいろみたほーが
[kaji] 最終的には物書きの役に立つと思うがの
[sf] とりあえず食いつなぐ程度には稼ぐ
[kaji] 想像だけで書いた物と、調べて書いたものと、実体験に基づいて書いた物
[kaji] 後者のほーがリアルだ
[Kakeru] バイトしても一人で食えるだけ稼げないから
[kaji] だのう
[sf] その上で余裕時間を確保して新しいことをする
[kaji] とりあえず生きていけるだけの収入があれば
[Kakeru] バイトすればするほどじり貧に
[sf] その上に毎日コツコツと書く。毎回工夫する。
[kaji] 不安は軽くなるでは
[sf] 少なくともアルバイトは時間あたりの収入では悪かないと思うぞ
[Kakeru] うーん
[NM] うらやましいよ実際ｗ＞時間当たりの収入
00:06:49 ao_away -> ao
[sf] まったくだ
[Kakeru] とりあえずあしたばいとなのでねるでつ
[NM] ぐな
[Kakeru] おやすみなさい
00:07:30 ! Kakeru (EOF From client)
00:12:57 + Banyu11th(~zzgundom@pdf7ba5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:14:49 Hisasi_ -> Hisa_furo
00:27:09 ! D_wave ("お疲れＳｕｍｍｅｒ")
00:29:40 + gallows(~gallows@220-152-80-58.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[sf] ウラジーミル・プロップをWikiに書こうとしたのだが
[sf] どうも『魔法昔話の起源』(Исторические корни волшебной сказки)は英訳されていないらしい
00:41:28 MOTOI -> MOTOIbath
00:42:34 MorrisNY -> MorrisZZZ
00:43:32 Luna -> LunaOfuro
00:44:17 + seiru(~seiru@091.061203236.m-net.ne.jp) to #もの書き
00:45:41 + impulse_(~impulse_@219-100-35-89.denkosekka.ne.jp) to #もの書き
[sf] 魔法昔話の起源 http://hiki.cre.jp/write/?HistoricalRootsOfTheWondertale
[NekoGeese] ほむほむ……って、本当にいいお値段がしますなぁ。
[NekoGeese] 昔話の形態学、の方をAmazonで引いてみましたが、6kって専門書の値段……まあ、専門書か。
00:53:16 ! miburo ("CHOCOA")
[NekoGeese] うぉ。
00:54:56 + siseru(~siseru@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:54:56 + sharuru_(~sharuru@p0064-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] ぼやぼやしてるとサーバからばっさりだ。
00:55:03 + MakotoK(~username@140.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
00:55:15 + kisito(~guilsn@p3056-ipad12sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:55:15 + NM(~NM@acykhm029219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:55:53 + showaway(~gm@3d75bb8e.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:56:52 + kaji(~kaji@i60-41-177-132.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:57:15 + Kazami(~Kazami@p6184-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] あらららら
[sf] まあ専門書ですからね
2005/08/05 01:00:00
01:00:49 LunaOfuro -> Luna
[NekoGeese] 記号論とか分析とかの方面は気にはなるんですが、流石にこれは敷居が。
[NekoGeese] やっぱり図書館ですかな
[sf] ウラジーミル・プロップ http://hiki.cre.jp/write/?VladimirPropp
[NekoGeese] （つらつら）
[NekoGeese] なんかこー、TRPG深淵の、運命表だかなんだかを見ている感じ。
[NekoGeese] ＜ 31の機能分類
01:11:33 Hisa_furo -> Hisasi
[sf] まあ、元ネタの一つなんじゃないですかね。
01:13:26 + fukaTypeU(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] 機能分類から導けるのはプロットか……
[NekoGeese] やはり文章から要素を抽出する際に切り捨てた部分は、後で頑張って補充するしかないのですな（汗）
[sf] 昔話の形態学 http://hiki.cre.jp/write/?MorphologyOfTheFolktale
01:18:11 ! ponzz ("CHOCOA")
[NM] 大昔にドラゴンマガジンの連載記事で紹介されたよーな。
[NekoGeese] リンク先の情報によれば、「それでもRPGが好き！」に出てきたそうで。
[NM] 懐かしい。
01:26:12 ! aspha ("Leaving...")
01:27:34 ! Hisasi ("至：「蒼雅至、ただいま参る！」")
01:28:53 MOTOIbath -> MOTOI
[sf] 話題まとめを追加
01:33:45 ! seiru ("またなっ。 のろいのうたが、きこえてくるよ〜♪")
[NekoGeese] んむ……
01:45:29 ! gallows ("seeya")
[NekoGeese] 話題から字引のごとくネットを泳いで
[NekoGeese] 気がつくと時間が過ぎている
[NekoGeese] 危険危険。
01:46:59 ! i-Sam ("CHOCOA")
01:49:14 MOTOI -> MOTOsleep
[akiraani] 最近さぼってた書評の更新
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/909.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/910.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/911.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/912.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/913.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/914.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/915.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/916.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/917.htm
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/918.htm
[akiraani] 君の居た昨日、僕の見る明日3 −And Today You Standing− 榊一郎
[akiraani] EME BLACK 3 血に飢えし妖刀の夜 瀧川武司
[akiraani] 新ソード・ワールドRPGリプレイ集10 名乗れ! 今こそ大英雄 秋田みやび
[akiraani] 新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT4 ファンドリア・ファンクション 藤澤さなえ
[akiraani] 鳥は鳥であるために4 野島けんじ
[akiraani] イコノクラスト!3 榊一郎
[akiraani] 電波的な彼女3 〜幸福ゲーム〜 片山憲太郎
[akiraani] コッペとBB団 田口仙年堂
[akiraani] レンタルマギカ3 魔法使い、集う! 三田誠
[akiraani] 南軍騎兵大尉ジョン・カーター 吉岡平
[akiraani] 以上計１０冊
01:52:58 Luna -> LunaSleep
[akiraani] すでに感想が出てるのもありますが
[akiraani] 未だ話題に出てないのは
01:56:50 + showaway(~gm@3d75bb8e.tcat.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] EME、鳥は鳥であるために、電波的な彼女、南軍騎兵大尉ジョン・カーター、ｋな？
[akiraani] EMEはバンパイアな辻斬り５人衆と対決する話
[akiraani] 鳥は鳥であるためにはシリーズ完結だけど、誰も読んでなかったような
2005/08/05 02:00:00
[akiraani] 電波的な彼女は、相変わらず学園サイコサスペンスな鬱話
[akiraani] ジョン・カーターはまあ、火星シリーズの外伝を吉岡さんが勝手に書いたというかｗ
[akiraani] なぜか監獄の中で野球やってたり
02:12:09 ! NekoGeese ("CHOCOA")
02:14:35 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:23:30 ! kaji ("Leaving..")
02:42:32 + NM0(~NM@acykhm023032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:43:02 ! sharuru_ ("Leaving..")
02:45:49 + Luna-i(~Luna-i@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
02:51:31 ! ao ("CHOCOA")
02:52:32 + Kazami_(~Kazami@p6184-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/08/05 03:00:00
[sf] http://www.trpg.net/talk/IRC/log/openTRPG/2005/08/20050801.html
[sf] ・クトゥルフWikiの書籍紹介を増補中
[sf] ・キーパーズコンパニオンには本当にディープワンのゲノム情報が載ってます
[sf] ・FUZIONを用いたヴィクトリア時代の冒険活劇もの
[sf] ・英語のヴィクトリア朝期資料サイト
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2005/08/20050801.html
[sf] ・お題「雷」作品とその感想
[sf] ・セクシーコマンドーの話
[sf] ・「名たんていカゲマン」の話
[sf] ・自動ニュース収集の復活完了
[sf] ・サッカーのルックアップの話
[sf] ・作家を続けるには絶対的な知識量が必要だ
[sf] ・「これだけは誰にも負けない」という知識ジャンルを作ろう
[sf] ・精神科系のネタは一番つけ刃が危険なネタだ
[sf] ・相手の知らない話題を比喩に使うのは意味がない
[sf] ・師匠を「どこかで」追い抜くように努力しよう
[sf] ・主人公の感情の変化が読み取れないという問題
[sf] ・特定のシーンを抜き出してそこだけを書く練習をして描写力をつけよう
[sf] ・「自分には何が必要なんだろう？」と自問している段階では問題に気づけてない
[sf] http://sci-tech.cre.jp/irc/2005/08/20050801.html
[sf] ・研修医２名ペアで救急当直を行なうことのメリット
[sf] ・無医地区問題の原因は因習だらけの田舎からは逃げ出したくなるからである説
[sf] ・『宇宙の歩き方』届きました
2005/08/05 04:00:00
[shirakiya] うなー
[shirakiya] また4時間で目が覚めた…
[shirakiya] 一応8時間寝ているのか、自分。
2005/08/05 05:00:00
05:07:46 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
05:10:41 ! Banyu11th (No route to host)
05:20:14 + NM(~NM@acykhm028143.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:39:06 ! sf ("CM: http://www.trpg.net/webzine/ Web雑誌の投稿もお待ちしております")
05:39:18 + D16(~d16@p6e0d15.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
05:42:54 ! D16 ("CHOCOA")
2005/08/05 06:00:00
06:05:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
06:24:01 ! ko_iti ("CHOCOA")
06:31:51 + MorrisZZZ(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:35:06 ! sf_cre (Connection reset by peer)
06:36:16 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
06:45:03 + siseru_(~onor@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:45:42 MorrisZZZ -> Morris
06:57:00 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
2005/08/05 07:00:00
07:00:14 ! log ("auto down")
07:00:43 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:08:26 + sf(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き
07:12:05 ! sf (EOF From client)
07:12:43 + cre_log0(~log@owia.cre.ne.jp) to #もの書き
07:13:41 + fukaHosp(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
07:13:41 + LunaSleep(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
07:13:41 + randolph_(-randolph@133.Red-83-46-223.pooles.rima-tde.net) to #もの書き
07:13:50 + fukaHome(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
07:14:12 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
07:14:13 + KITE(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き
07:15:36 + sf(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き
07:27:14 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:36:02 ! kaya-n ("またねー♪")
07:36:20 Morris -> MorrisWrk
07:40:56 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT087016.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
07:52:39 MOTOsleep -> MOTOI
2005/08/05 08:00:00
[SiIdeKei] むにゃむにゃ……
08:05:47 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:10:21 Yaduka -> Yad_away
08:17:04 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT087016.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
08:18:45 mikeZzz -> mikeyama
08:35:27 + Kakeru(~kakeru@EATcf-327p42.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] iTMSを試しております。
[SiIdeKei] 一曲単位で簡単に音楽購入。
[SiIdeKei] 気になっていた値段も、まあ、予想の範囲だったんで
[SiIdeKei] 今後もよく使うかと。
[SiIdeKei] 本なんかでも、こーいう風に『つまみ食い』出来るといいかも。
[SiIdeKei] 『立ち読み』という手段があるわけだけど
[SiIdeKei] 好きなパラグラフだけをひょいひょいつまめたら、面白いだろうか。
[SiIdeKei] ……面白くないかも知れない(笑)
[SiIdeKei] あと、iTMSには『オーディオブック』がある
[SiIdeKei] トップ20は、NHKの落語名人選が次々とランクイン。
[SiIdeKei] ……おまいら本当にiPodで落語聞くンかと。
08:53:06 + lute(~lute@p2249-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] ……思わず買ってしまいそうな椎出がおりますが。
2005/08/05 09:00:00
09:01:34 ! syo_note (Connection reset by peer)
09:02:04 + syo_note(~username@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
09:06:13 + gallows(~gallows@220-152-80-58.rev.home.ne.jp) to #もの書き
09:24:30 + NM(~NM@acykhm032199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:26:43 + kaji(~kaji@i60-41-166-111.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:29:18 ! lute ("次回は8月20日、21:00を予定しておりますー（私信")
09:30:29 fukaHosp -> fukaHsptl
09:30:58 + lute(~lute@p2249-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaHsptl] おはですふか。
09:32:08 ! kaji ("Leaving..")
[fukaHsptl] iTMS試してみていますが、わたしの好きなマイナーな９０年頃のバンドはさっぱり見つからず（いや、www上にも情報ほとんどないようなバンドですが）
09:35:10 ! NM ("Down,down,down...")
09:36:44 Bal_sleep -> Ball_Away
09:41:59 + fukaTypeU(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
09:44:11 + kisito(~guilsn@p5171-ipad12sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:55:07 lute -> lute_away
09:56:41 ! kisito ("では、さらばなのです")
2005/08/05 10:00:00
10:00:25 gallows -> galloafk
10:12:45 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
10:26:54 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:49:34 + toubousya(~toubousya@flets499.harenet.ne.jp) to #もの書き
2005/08/05 11:00:00
2005/08/05 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:01:48 Topic of channel #もの書き by cre_log: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般
11:14:13 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
11:28:00 ! Kakeru ("CHOCOA")
11:28:39 + Banyu11th(~zzgundom@pdf7ba5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:31:32 lute_away -> lute
11:34:23 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a73.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] おはようです
11:35:29 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[toubousya] おはようです
11:38:46 ao -> ao_work
11:56:08 + silby(~silby-db6@i219-165-236-58.s06.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2005/08/05 12:00:00
12:30:51 ! toubousya (EOF From client)
12:31:17 + Stella(~stella@kashiwa5b-161.ppp-1.dion.ne.jp) to #もの書き
[fukaHsptl] さて、無事もの書きoff用の夏休み申請が受理された（めでたい） ８／２７−３０まで余裕を持って休みにしてもらえましたよ（ほほ
[nagisame] おお〜
[Stella] めでたい
[Stella] さすがに私は無理かなー
[Stella] http://hiki.cre.jp/write/?SharlockHolmes
[Stella] 箱作っておきましたー＞シャーロック・ホームズシリーズ
[nagisame] 僕が期末試験でげふげふ言ってる間に、楽しんできてくださいな（ｗ＜もの書きオフ
[silby] こんいちわ
[silby] 今日も暑いです
12:39:26 soutou -> sou_3po
[ao_work] ふむ…
[Stella] む
[silby] ？
[Stella] なんだこれは http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198506736/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198506736 )
[Stella] 「シャーロック・ホームズ 俺が掟だ」トクマ・ノベルズ EDGE
[Stella] 豪屋 大介 (著)
[ao_work] ＃もの書きオフの時期空いてそうだ…参加希望だそうかしら
[ao_work] トクマノベルズですか。
[ao_work] 破天荒なタイプのヤングホームズが主人公なのかなあ。
[fukaHsptl] チビでデブで根暗なヲタクのヤングホームズとか書きそうですな。＞豪屋大輔
[SiIdeKei] 『おくすり』楽しみすぎて、破天荒になったホームズのお話か？
[SiIdeKei] ＃もの書きオフ、２９〜３０日で休みとれそうです。
[Stella] パブリックスクールでいじめられて「今に見てろ」と復讐を心に誓うホームズですか？
[TK-Leana] 出鱈目な推理でイジメッコを犯罪者に仕立て上げ、復讐を果たすホームズ
12:52:46 ! silby ("CHOCOA")
[SiIdeKei] 「なんでわかったぁっ！？」「おいおいっ真実だったのかよっ！？」
[SiIdeKei] ホームズ、勝負に勝って、試合に負ける。
[SiIdeKei] ＜出鱈目な推理で
2005/08/05 13:00:00
13:04:28 + nagisame0(~ufo_midni@pdf5ab7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[fukaHsptl] ナギーvsホームズ
[SiIdeKei] ！？
[fukaHsptl] 「つまり、犯人は鮫だったのだよ」「な、なんだってーっ」
[nagisame0] よんだ？（ｗ
[ao_work] ＃よいしょ。参加希望のとこに名いれといた
[nagisame0] だいぶ人数もふえてきましたのぉ（ｗ
[ao_work] 手狭そうだったら、ホテル泊まるｗ
[nagisame0] 多分、手狭になりそうな（ｗ
[nagisame0] # ちなみに僕も、この夏に東京行きが決定しそうです。
[ao_work] ちとノンビリしたいでな。
[SiIdeKei] おいらなんて、とんぼ返りですよ。山口から二日間だから。
[ao_work] お盆すぎまで忙しいので、ちょっと楽しみを作らないと
[SiIdeKei] 『お楽しみはこれからだ！』をキーワードに。
[SiIdeKei] ……それだと、最終回フラグが立ってしまう？(笑)
[fukaHsptl] 「お楽しみはこれからだ！」「あ、それ食べないならもーらいっ（ひょいぱく）」「あ、こらっ俺のエビフライっ（泣）」
[SiIdeKei] 『ほら、この福神漬けあげるから』『エビフライのかわりになるかっ！？』
[fukaHsptl] 「わかったわよ………ちゃんとフライにすればいいのねっ」「こらっ福神漬けのフライなど食いたくないぞっ」
[SiIdeKei] じゅわーっ
[SiIdeKei] 『揚げてるしっ！？』
[SiIdeKei] 『きゃーっ、爆発したーっ！？』
[fukaHsptl] 「水気を切らないからじゃっ！ 全く最近の若い娘と来たらフライ一つまともに揚げられんのかねぇ（ぶつぶつ）」「ばーちゃん、それ沢庵だし………ってそれも揚げるのかよっ」
[SiIdeKei] 『長野県の某所ではちょっと日にちの経ったおまんじゅうを天ぷらにして、わさび醤油で食するのよっ！』
[SiIdeKei] 『まじかよっ！？』
[SiIdeKei] 『ホントよ？』
[SiIdeKei] 『ありえない……』
[SiIdeKei] 『とゆーワケで、ばーちゃん沢庵の天ぷられっつごー！』
[SiIdeKei] じゅわーっ
[fukaHsptl] じゅわーっ
[SiIdeKei] なお、饅頭の天ぷらは実在します。
[SiIdeKei] ひいばあちゃんの葬式のときに、公民館でのお昼ご飯で出たんだから、間違いありません。
[SiIdeKei] ……長野県民の皆さんが、椎出相手に三割ぶちかましていたのでなければ。
13:42:23 + Stella0(~stella@kashiwa3b-30.ppp-1.dion.ne.jp) to #もの書き
[azusa] | ・） おやきとは別物？
[ao_work] 揚げ饅頭とはまた別なんじゃろなあ
[ao_work] ふうむ。福島のあたりの名物なのか。＞天麩羅饅頭
13:53:24 ! TK-Leana (EOF From client)
13:57:14 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-241-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
2005/08/05 14:00:00
14:02:25 Stella0 -> Stella
14:05:34 + mihiro(~mihiro@interlex.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] こんちは〜
[Stella] こんにちはー
[mihiro] 東京。というか関東地方は暑い日が続いてます。
[mihiro] 久しぶりに外へ出たら、汗だらけだｗ
[Stella] 山陰も熱い日々が続いております
[Stella] 暑い
[fukaHsptl] 富山も暑い日々が続いております。
[nagisame0] 福岡も暑いですにゃぁ。僕はあんまり気にしませんが（ぉ
[mihiro] 今日は日本全国、真夏日ですかね。確か沖縄の方では台風が来てたんだっけ
[SiIdeKei] 宇部も暑いですよ。
[mihiro] そういや、椎出さんは貴婦人（C-56）には乗ったんですか？
[mihiro] やまぐち号だっけ。列車名は
[SiIdeKei] C-57ですよ、貴婦人は。
[mihiro] ああ、間違えましたｗ
[mihiro] 不覚ｗ
[SiIdeKei] ７月に乗りました。
[SiIdeKei] C-56との重連ですね。
[mihiro] ＃C-56はポニーの方かｗ
[SiIdeKei] ポニーテイルのC56タンとマダムC57の重連。
[mihiro] 客車は14系？＜ああ…、オタクな会話ｗ
14:21:47 ! nagisame0 ("ぐる〜ん")
[SiIdeKei] 「ふーっ」「耳元に息吹き当てないで下さるッ！？」「えー、汽笛だよー」「音もしない生暖かい汽笛がありますかっ！？」
[SiIdeKei] 「ほら、発車おーらーい♪」「……って、膝かっくんっ！？」
[SiIdeKei] ＃やまぐち号の場合、重連時にはC57が補機……要するに、先頭に来ます。後ろがC56
[SiIdeKei] 「しっぱいしっぱい☆」「……真面目に仕事していただけませんこと？」「はいはーい、じゃ行くよー」
[SiIdeKei] 「だから、なんで胸を揉むんですのーっ！？」「協調運転協調運転☆」「ああもう、梅小路に帰りたい……」
[SiIdeKei] ……しまった、この時間に擬人化ネタはやりすぎだったか(笑)
[mihiro] なかなかリードが取れない貴婦人ですなｗ
[SiIdeKei] 観光シーズンが憂鬱な貴婦人(笑)＜重連運転するから
14:30:49 + Stella(~stella@kashiwa5b-138.ppp-1.dion.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] ふと、昔からＳＬが走っている事で知られている大井川鉄道を思い出してホームページを見たら、何だかとてもマニアックな鉄道になってますｗ
[mihiro] http://www.oigawa-railway.co.jp/ 大井川鉄道公式ＨＰ
[SiIdeKei] マニアックだなぁ(笑)
14:50:05 sou_3po -> soutou
2005/08/05 15:00:00
15:10:57 soutou -> sou_furo
15:15:25 ! Stella ("CHOCOA")
15:30:36 sou_furo -> soutou
15:30:46 Topic of channel #もの書き by sf: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 お題：小舟
15:32:56 + KyrieNOTE(~chocoa@Air1Ach046.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:41:06 + KITE(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き
2005/08/05 16:00:00
16:03:27 lute -> lute_away
16:05:06 + Kazami(~Kazami@p6129-ipad33akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:29:41 + nagisame(~ufo_midni@pdf5ab7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんにちわです
[mihiro] なぎ様降臨。と書いたらアイドルっぽい？
[mihiro] …アイドルというより新興宗教の教祖様かｗ
[nagisame] なんでやーｗ
16:41:23 lute_away -> lute
[mihiro] 「なぎを崇めよ〜」ってどっかで聞いたような台詞が思い浮かぶｗ
[nagisame] おいーっ！（ｗ
[fukaHsptl] http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%AA%E3%81%8E%E3%82%92%E5%B4%87%E3%82%81%E3%82%88&num=50 ふむぐぐる様は反応なし。
[nagisame] ンなもんあるかーっ！（ｗ
[fukaHsptl] http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%81%AA%E3%81%8E%E6%A7%98%E9%99%8D%E8%87%A8&lr=lang_ja こっちも反応なし。
[nagisame] だからあるかーっ！（ｗ
[fukaHsptl] http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8A%E3%82%AE%E3%83%BC&lr=lang_ja これは引っかかるのになぁ（ここのログが
[fukaHsptl] ………ってわたしの発言かっ
[nagisame] ……（撃沈
[mihiro] なるほど、魔性の少女を崇める新興宗教なんだ（違
[nagisame] （うわ〜ん
[mihiro] ふむふむ。シンボルは鮫なのか（どんどん既成事実を作成中ｗ
[mikeyama] ふむふむ
[mikeyama] でも
[fukaHsptl] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/04/20050417.html#160000 このあたりか。
[mikeyama] 信者はみんな、なぎさめ「ちゃん」と呼ぶのだろう（ぇ
[nagisame] （うわわ〜ん
[mikeyama] というか、なぎさめちゃんが「私の事はなぎさめちゃんってよんで（はぁと」と。
[nagisame] （うわわわわわわわ〜ん
[mikeyama] なぎさめさんは、信者には「〜〜殿」をつけるのだな
[mikeyama] って
[mikeyama] ヤバい、某キャラじゃないかっ！ｗ
[mihiro] 知られざる謎の新興宗教の実態が今ここにｗ（ぉぃ
[nagisame] ……。
[azusa] ちがうよ
[azusa] なぎさめたんは、信者には
[nagisame] てめぇら、ンなことしてないでちいとは書けよコラ（やさぐれ
[azusa] 「〜〜お兄ちゃん」「お姉ちゃん」をつけるんだよ
[mikeyama] よし、じゃあ上京中にお題を書いてやろう
[fukaHsptl] http://hiki.cre.jp/write/?MagicalGirlNagie よし。Wiki化完了。
[nagisame] ……orz
16:55:03 ! nagisame ("うわ〜ん")
[mihiro] ああ、また修行の旅に出られてしまったようだｗ
[fukaHsptl] うむ。回遊しにいってしまわれた。
2005/08/05 17:00:00
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?Works
[sf] リンクした。
17:17:58 ! KyrieNOTE ("Interbrain Relay Chat")
17:37:16 galloafk -> gallomesi
17:44:44 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
17:59:30 fukaHsptl -> fukaHPawy
[fukaHPawy] 帰るふかですの。
2005/08/05 18:00:00
[Ball_Away] フカエル
18:02:13 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064014003.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:03:22 ! shirakiya ("CHOCOA")
18:07:21 ! ko_iti ("CHOCOA")
[KITE] 左腕が変なアレルギー出したのか、真っ赤だ。
[KITE] なんかに触ったかなあ。記憶に無いんだよな。
18:09:10 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] 再起動（のそり
[Kazami] 日焼けとか？
[KITE] 日光アレルギーだからなあ。
[KITE] この季節はＵＶカットのクリームが手放せない体質。
[SiIdeKei] 日光アレルギー。
[SiIdeKei] 徳川家康に近づくと、くしゃみが出ます。
[shirakiya] それは東照宮。
[SiIdeKei] ラッキーアイテムは村正。
[shirakiya] 手にはいらねぇよ
[shirakiya] …いかん。生来のツッコミ体質が（のてり
[Moriaitei] ……汗と埃（ぼそ）
[KITE] 全身で左腕だけと言うのが謎。
[shirakiya] …なにか特殊な能力を秘めている左腕？
[shirakiya] 空間を抉り取ったりとか、無生物を生物に変えたりとか。
[KITE] スタンド能力に目覚めた証拠だったのか。
[Kazami] むしろこれから変形します
[KITE] わくわくしてきた。
[Kazami] よし、ついでだ、先生になってぬ〜べ〜と呼ばれて下さい☆
[KITE] 手袋買って来ないと。
[azusa] | ・） 全身で左腕だけ……
[azusa] | ・） 騎士？
18:22:20 + ponzz(~chocoa@fi1073.i70.ix1.co.jp) to #もの書き
18:22:32 + NekoGeese(~nekogeese@p4137-ipad207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ノシ ぃょぅ
[ponzz] d1.
[ponzz] しぬる
[ponzz] 輝け！ まっするじゃすてぃす一番星ぃ！（挨拶
[NekoGeese] ノシ
18:25:34 gallomesi -> gallows
[shirakiya] …のこぎり魔法少女ナギーって…
[NekoGeese] 何ですかその楽しげな文字列は。
[shirakiya] 今日日（一部で）流行の、レーザーソーでの首切りですか
[shirakiya] http://hiki.cre.jp/write/?MagicalGirlNagie
[Moriaitei] 「力が欲しいのならくれてやろう」＜騎士＞あずささん
[shirakiya] …………ああ、そっちか
[shirakiya] すっかり忘れていた。
[azusa] | ・）ノ［それはKITEさんに言ってあげて］
[shirakiya] きっと身に危険が及ぶと、左腕が守ってくれますよ
[NekoGeese] のこぎり鮫状の武器がトレードマーク……。
[NekoGeese] 鬼殺しの魔法少女ってのも凄いですな
[shirakiya] 魔法少女なので、柄の部分には可愛らしい意匠が凝らされていることでしょう。
[shirakiya] ハートマークとか☆とか、リボンとかひらひらとか。
[azusa] | ・）ノ［ミンキーモモのお共が犬猿鳥である件］
[shirakiya] お供も必要ですか。
[azusa] 必要です
[NekoGeese] 鮫だけに『鱶にゃー』（鮫？猫？）でひとつ。
[shirakiya] なるほど。
[azusa] http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Chondrichthyes/Heterodontiformes/Heterodontidae/Heterodontus/Heterodontus_japonicus/
[azusa] これで。
[shirakiya] …って、イメージが想像できないのだが(汗)
[NekoGeese] 猫鮫の『鱶にゃー』ですか ＜ お供
[azusa] 前代未聞
[azusa] 水槽から出てこれないお共
[NekoGeese] そこはこう
[NekoGeese] カバン状のプレコが居ましたから
[NekoGeese] 若しくは猫成分で空気呼吸を可能にしてもらうとか。
[shirakiya] ｜・）ノ[魔法で解決]
[shirakiya] 空を泳ぐネコザメ
[shirakiya] …天敵は猫っぽいな(苦笑)
[NekoGeese] 普段は肩の上に乗っている小型猫鮫。
[shirakiya] 「なぜおいかけてくるにゃーっ」「餌だと思われているのかも…(苦笑)」「撃退魔法の使用許可を申請するっ！」「却下（にやり）」「非道にゃーっ」
[NekoGeese] しかし奥歯はサザエを噛み割るほどですよ ＜ ネコザメ
[shirakiya] 返り討ちにあう野良猫多数。
18:44:13 ! SiIdeKei (EOF From client)
[shirakiya] 「ぜー、ぜー。これが修羅の道か…（口の周り血まみれ）」
[NekoGeese] そして有事の際には『鱶ごはん』『鱶ふとん』等、さまざまな形態を使い分けてナギーの生活をサポート。
[shirakiya] …ごはん？ …ふとん？？
[shirakiya] 「非常食っ！？」
[NekoGeese] 最後の手段です。
18:47:02 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT087016.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] 「名前はメンチがいいかしら」「それじゃどっかの犬と一緒です」
[NekoGeese] そして鮫だけに、ナギー変身前の普段着は甚平。
[SiIdeKei] 隙間から、ちょっと見えてる。
[SiIdeKei] ＃なにがさ……orz
[shirakiya] ＃いやいや。枕さんらしい発言ではないかと。むしろそういう発言をしないと枕さんじゃないっっ。
[NekoGeese] つ [絶対領域]
[Kazami] う、うまい＜甚平
[shirakiya] …
[shirakiya] …ミニスカートな甚平？
[SiIdeKei] それ甚平違うから(笑)
[NekoGeese] 見えそうで見えない個所全てが絶対領域です
18:52:11 NekoGeese -> NekoGohan
[tatsu114] 行政の核心とかも絶対領域
[shirakiya] いや「僅かに肌が見える部分」が絶対領域じゃなかったかしらん？
[shirakiya] 「ミニスカート＋タイツの隙間の部分」とか。
[azusa] | ・）ノ［はいてない］
[shirakiya] ……甚平で「はいてない」でもなぁ…
[shirakiya] 甚平にニーソックスも似合わなさそうだし…
[SiIdeKei] こう、甚平の通気性の良さ故に
[SiIdeKei] ちらちらと、見えるんだよ。
[Kazami] 甚平にニー足袋
[Kazami] そして下駄
2005/08/05 19:00:00
[SiIdeKei] 脇とか、裾とかから。
[SiIdeKei] そこが、甚平で言うところの、絶対領域。
[shirakiya] 「はいてない」に「つけてない」ですか。
[SiIdeKei] 申請にして侵されざる空間。
[shirakiya] 神聖でしょうて
19:03:53 fukaHome -> fukaSomen
[fukaSomen] ただいまそーめん。
[shirakiya] おかえり鱶にゃー
19:07:20 + kisito(~guilsn@p5171-ipad12sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:07:40 NekoGohan -> NekoGeese
[shirakiya] んむ
[shirakiya] まずはふかにゃーに過去ログを読んでいただくことからはじめなくてはならんか。
19:25:13 + meltdown(~meltdown@wd81.AFLb3.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:25:23 + nagisame(~ufo_midni@pdf5af0.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
[nagisame] こんばんわです
[mihiro] こんばんは〜
[shirakiya] こんばんはー
[mihiro] なぎ様のご再臨ｗ
[nagisame] 人が先生につつかれて凹んでるときに、こっちではえらいネタが走ってたらしい（ｗ
[NekoGeese] 大疾走でした。
[mihiro] 修行の旅は苦難の連続だったようだｗ
[nagisame] とりあえず、僕の作品には「なぜ」が足りないらしいです。
[nagisame] 「なぜ」そうなるのか、「なぜ」そう考えるのか、そんなものが。
[shirakiya] ああ、うん。そうですねぇ。
[nagisame] それが話が“書き割り”になってたり、キャラクターが“人形”になってる原因なんだろうなぁ。
[shirakiya] 動機ってヤツですね
[mihiro] 足りないというより、小説からは読み取れない、ということだろうなあ。
[shirakiya] んむ
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2005/05/20050526.html#210001
[sf] [sf] このへんも「なぜそのようなことをしているのか」というやつですね。これが見えないと「著者の都合で動いている人形」に見えるわけです。
[nagisame] まあ問題なのは、その問題が去年から指摘されてるところでorz
[shirakiya] 改善が図られていない、と。
[nagisame] 「ここをなんとかしないと、いくら量を書いてもクオリティは上がりません」と断言されてしまった（反省
[shirakiya] あらら
[sf] q@to
[sf] だから短いものでシーン単位に考えて書こう
[sf] というわけです
[nagisame] はい。
[mihiro] なぎぃ自身、解決策は見えてるのかい？
[nagisame] ……ううむ。
[mihiro] 読み取れない、ということは、行動であれ心情であれ「なぜ」が小説中には書かれていないと言うことだ
[nagisame] ですね。
[mihiro] それを、どういった形にであれ、書き出さなきゃならない
[nagisame] はい。
[mihiro] そのための、心がけることとか、やって見ることの目途が立たないと、判ってても解決できんよ
[nagisame] あうう……。
19:36:15 fukaSomen -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。
[mihiro] おかふか〜
19:36:41 kisito -> kisi_mesi
[fukaFuton] のこぎり魔法少女ナギー の概要が大分つかめてきましたな。
[nagisame] うう、どうすりゃいいんだか……orz
[mihiro] 一番いいのは、過去に書いた作品を読んでもらって、「ここが判らない」と具体的に指摘してもらうことなんだが
[shirakiya] ｜☆）ノ よ〜ま〜せ〜ろ〜〜
[mihiro] これは、指摘する人のスタイルの型にはめちゃう事なんでちょっと危険が伴うのだな
[mihiro] 要するになぎぃの良さが消されてしまう可能性がある
[mihiro] 例えば、なぎぃの文章のスピード感、リズム感がこれによって消される可能性がある。
[nagisame] ううむ……。
19:42:55 + kaya-n(~a6zds_j_u@70.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] スピード感とかリズム感とか、物語じゃないところだけで評価されてるのが、まずまずいんだろうな……。
[mihiro] もしさっきの方法をやるなら、指摘する人をなぎぃ自身慎重に選ばないといけない、
[mihiro] 今までのスタイルを捨ててもかまわないなら、こだわる必要は無いんだが。
[fukaFuton] ふーむ。
[nagisame] あうう……。
[mihiro] 感情が無い、とか「なぜ」が無いとか、以前になぎぃ自身どういった文章のスタイルが書きたいのか、っていうのもあるんだが、まあ普通はそこまで、考えないよな。
19:47:54 + fukaTypeU(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] スタイルか……最近書いてる短編の文体が好きなんですけど、下手するとごちゃごちゃに……今もなってるかも（。。）
19:49:08 MorrisWrk -> Morris
[mihiro] 他には、前にsfさんが言ってたように、シーン単位で考えてそのシーンのキャラクターの行動から感情まで箇条書きで全部書き出してみる
19:52:40 kaya-n -> KayAway
[mihiro] そして、全部省かず小説の文章に書いて見る。数日おいて読み直し、推敲。これの繰り返しかな。
[mihiro] ただこっちは、時間がかかるな。自分で手探りで進むから。なぎぃにはｍまどろっこしく感じるかもしれない。
[mihiro] ただスタイルを壊したりこれまでの良いところが無くなったり、ということは避けられるだろうけど。
[shirakiya] いままで急いできたから
[shirakiya] ここらでちょっくらテンポを変えてみるのも良いのでは？
[shirakiya] 世の中一定角度の道ばかりではありませんから。
[nagisame] にぅ……。
[mihiro] かけるんの時じゃないが、えらぶのはなぎぃ自身だ
[shirakiya] つーわけで、自分が書いたものをじっくり読み直そう。
[nagisame] はい……。
[mihiro] 自分の文章を分析するってやったことあるかい？
[shirakiya] 時間が経てばたつほどに、「ああここが面白くない」「ここはよいなぁ」と見えてきます。
[nagisame] あんまりやったことないかも……どこもかしこも穴だらけで、見る気もなくなるので。
[nagisame] まあ、逃げてると言われればそれまでです。
[mihiro] enoさんじゃないが、その欠点を見据えることが「自分と向き合うこと」だから。
2005/08/05 20:00:00
[mihiro] 苦しいだろうけど、やるしかないよ
[nagisame] はい……。
[mihiro] 苦しいが、確実にデビューへの階段を登る作業だから。やって損は無いはずだ。
[nagisame] はい。
[mihiro] なに、一度なぎぃ自身のどん底からここまで上がってきたんだから、この先も上がっていけるって
20:05:13 kisi_mesi -> kisito
[nagisame] まあ、上がらねばなりませんからね……。
[mihiro] ライターなら、今のなぎぃでも十分食えると思うよ。ただ「物語」で食べていくなら今のレベルはきついってことだｗ
20:07:41 Yad_away -> Yaduka
[nagisame] うぃ（。。）
[mihiro] まあ、手伝えることがあれば言ってよ。こっちも協力できるなら嬉しいこと、この上ないｗ
[nagisame] まあ、こちらの方針が決まらないと、手伝いを請うこともできませんからね（にぅ
[mihiro] そんときゃ、よろしく〜（ｗ
20:15:10 TK-Leana -> TK-Gohan
20:21:34 + miburo(~toukaen@i60-46-132-105.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:23:59 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p68.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] みなさん
[Kakeru] ３億円当たっても今の仕事を続けたいですか？
[nagisame] 突然なんですか（ｗ
[gallows] 新手のセールスかもしれない。その手には乗らんぞ。
[Yaduka] では、僕の手にお乗り
[gallows] 手乗り絞首台。\1980也
[NekoGeese] なぎーより千円安い。
[Kakeru] 手が締まる？
[gallows] なるほど。手首用。
[soutou] ただの縄かもしれない
[PaLiLitH] 台だけ。
[nagisame] そのまま手首をぷっつん。
[Kakeru] 三億あったら引きこもって小説書きたいなぁ
20:34:02 TK-Gohan -> TK-Leana
[Yaduka] 家買って貯金して仕事する。
[PaLiLitH] 布団の綿を札に打ち直すとか。
[soutou] けど、三億では思ったより大きい事はできないのだ
[ao_work] 夢には足らないかぁ
[gallows] とりあえず浴槽に敷く
[PaLiLitH] 飛び込みますか。
[sf] 30000枚の紙か
[sf] 痛そうだ。
[fukaFuton] ３億では世界制服には全然足りないなぁ。
[gallows] 千円札に換えないとやりたいことはできそうにないですね
[NekoGeese] 紙幣執行人（大蔵省……は古いか）
[soutou] 足りない
[soutou] SS風の制服の警備会社を設立するのにも足りない
[PaLiLitH] ぎゃろさんはこども用プールで我慢してください。
[Kakeru] 世界中の制服を集めるのか？
[soutou] 独逸バーぐらいなら作れるかもしれない（ぉぃ
[sf] それはだいぶ簡単そうです
[Yaduka] もえるーむの再建とか（おい
[tatsu114] レッツニート！！
[tatsu114] <三億円あったら
[soutou] 三億持ってたら
[sf] 飲食店の初期投資と運転であれば二千万円位あればだいぶ楽にできるだろう
[soutou] ニートじゃないよな（ぉぃ
[soutou] 三億持ってるニートはモラトリアムというのだ（ぉぃ
20:39:55 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[PaLiLitH] 好事家とか。
[sf] ディレッタント。
[Kakeru] 三億持っているのに
[fukaFuton] ３億では理想の病院は作れないなぁ……
[Kakeru] 親の金で飯を食うとか。
[Kakeru] ＜にーと
[fukaFuton] ３０億ドルぐらいあれば目星は立つか。
[sf] 組織を作るのはたいへんだ
[PaLiLitH] おかず一皿50円とか値札を書かれる生活。
20:40:49 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
[soutou] ああ、ディレッタントの方だった
[soutou] 失礼
[PaLiLitH] 叔父の遺産を相続して呪われた血筋に絶望するような役どころ。
[soutou] 独逸ホットドッグ屋
20:42:54 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-326p104.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
20:43:39 + meltdown(~meltdown@wd23.AFL42.vectant.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 三億円か…あったら親族家族に回すことになるんだろうなあｗ
[shirakiya] …旧ドイツ軍の制服を着てホットドッグを売る小さな露天…
20:44:37 lute -> lute_work
[NekoGeese] 露店＝露西亜風店舗（嘘
[shirakiya] …人が来ないだろうなーｗ
[shirakiya] 威圧感たっぷりで。
[mihiro] イスライリーとの衝突は免れないような気がｗ
[NekoGeese] ドイツ屋台村
[NekoGeese] ユニホームは軍服か……
[NekoGeese] 怖い orz
[shirakiya] かといって、あの軍服を着たお兄さんが笑顔で子供に風船を渡している姿も
[shirakiya] なんかちょっと(汗)
[soutou] 気難しい顔でキビキビと渡す
20:47:09 + WNZ(~chocoa@FLH1Aav094.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[NekoGeese] それはいいかも ＜ 気難しい顔で〜
20:47:24 + Kazami_(~Kazami@p6129-ipad33akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] （きっとヘリウムではなく水素が詰まっているに違いない（いや問題はそこじゃない））
20:48:18 Kazami_ -> KajaRAM
[NekoGeese] 「……風船をどうぞ」「わーい、ありがとー……あれ？この風船浮かないよー」「いいかい、坊や。絶対に風船を割っちゃ駄目だぞ」「え？う、うん……」
[shirakiya] イギリスの王宮警備の人じゃないんだからｗ
[NekoGeese] もっと危険な物が詰まっています。
[shirakiya] ぎゃー
[shirakiya] とっさに脳裏にサリンが浮かんだ自分がイヤ。
[NekoGeese] 毒ガスはいけませんねぇ。
20:52:45 + KyrieNOTE(~chocoa@Air1Aci210.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[fukaFuton] 「僕らはどこにも開かない」御影瑛路 読了。
[gallows] あれは僕も読んだのでした
[fukaFuton] 割と壊れ系でわたし的には好きな話だ。
[sf] 英語表記分かるかな。著者でも
[sf] ふむふむ
20:55:38 + silby(~h_matsui@p5098-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:56:01 ! silby ("CHOCOA")
[fukaFuton] 結局、登場人物達のどの１人をとってしても、誰も理解していない（？）ような描き方が気に入りました。
[fukaFuton] うん。この作品なら挿絵がないのは却ってプラス作用だ。
[fukaFuton] 英語表記はわからんです。著者名はひらがなで「みかげえいじ」らしいけど(^^;
[sf] ほむー
[fukaFuton] １９８３年７月生まれらしい。
[fukaFuton] …………若いなぁorz
[gallows] 歳はききとうない（ガクガクブルブル
2005/08/05 21:00:00
[nagisame] orz
[gallows] ダウト
[gallows] 吊ります。
[nagisame] （ぷら〜ん
[PaLiLitH] ハングマンを思い出しました。
[NekoGeese] 釣られた男。
[shirakiya] 両右手の男？
[PaLiLitH] 昔そういうドラマがあったんです。
[PaLiLitH] リーダーは林隆三。
[shirakiya] 現代版仕置き人。
[shirakiya] 殺しはしなかったんだっけな。＜ハングマン
[soutou] さらしものにして終わりです
[NekoGeese] 社会的抹殺（吊るし上げ）らしいですな ＜ どっか見てる
[Yaduka] 主役の方が悪役に殺されたりもします
[shirakiya] いわゆる殉職。
21:05:49 + silby(~h_matsui@p5098-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] たしかアレはハングマンだったかな。
[sf] ところで他にどんな特徴がある作品だったのだろう
[shirakiya] 捕まった主役側の一人が、拷問されるときに
[shirakiya] 「指をペンチでつぶされる」というのをやってた。
21:06:43 lute_work -> lute
[shirakiya] （切り落とすだったかもしれない）
[Yaduka] ふむ
[shirakiya] 子供ながらにそれを見て「うーわー、痛そー」と思ったものだった。
[Yaduka] まあ、拷問としては普通かも知れない。
[shirakiya] 今にして思えば普通なんですけどね。
[shirakiya] 当時、子供心にはなかなかの衝撃でありました。
[shirakiya] （ちゃんと演技で歯を食いしばって脂汗流して痛そうにしてるし）
[shirakiya] …そういえば拷問するシーンって、あまり書いたこと無いなぁ…
[shirakiya] （………いくつかは書いたか。うん）
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?BokuraWaDokoNimoHirakaNai
[soutou] 拷問と言えば勇午
[Yaduka] 拷問好きですからねぇ
[Yaduka] ＜勇午
[shirakiya] ですねぇ。
[shirakiya] 毎回飽きもせず出てきますからにゃー
21:12:02 + theta(~theta@ntkyto052112.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] ログリンク追加
[sf] どんな話なのかサッパリわからんが、紹介よろしくー
21:19:26 Morris -> MorrisAFK
[Yaduka] むう
[Yaduka] http://www2.begin.or.jp/sakura/maya01.htm
[Yaduka] おいらの古墳があったようだ
[soutou] 歴史あるやづかさん
[sf] 纒向矢塚古墳。
[Yaduka] まあ、「やつか」なんでしょーけど。
[sf] > 出土土器より、纒向矢塚古墳は箸墓古墳より先行する可能性も高くなっている。
[sf] ほー
[sf] http://www2.odn.ne.jp/kofun/linkYRW.html
[sf] 矢塚（やづか）古墳
[sf] らしい
[Yaduka] 同じものでしょうね
[Yaduka] 桜井の辺りも大変だな
[Yaduka] 迂闊に掘ると何がでてくるかたまったもんじゃない。
[sf] そーですな
[Kakeru0] メイドさんが
[Yaduka] 峰一つ超えると途端に何も出なくなりますが。
[soutou] 遺失メイド
21:38:47 LunaSleep -> Luna
21:39:35 + akagane(~akagane@nthrsm062199.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] >■本日の読書：『武装解除 紛争屋が見た世界』伊勢崎賢治
[akagane] >■本日の読書：『機動戦士ガンダム ＭＳイグルー』林譲治
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200508xx.html#3
[meltdown] なんか、殺伐としてますな＜紛争解除
[akagane] 現実が殺伐としてるから
[akagane] しゃあない
[akagane] それとめるちゃん
[akagane] 武装解除だ
[akagane] いわゆる、民兵組織や軍閥のような連中から
21:42:55 ! Luna ("切断〜")
[akagane] 武器を取り上げて民間人に戻す仕事だな
[sf] http://hiki.cre.jp/military/?BusouKaijoyoFunsouya
[Kakeru0] 武装錬金
[meltdown] 自力では民間人になれないのですな
21:44:40 + Luna(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:46:30 ! mihiro ("「魔法の少女」と「魔性の少女」って似てるよね…ｗ")
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?MS_IGLOO
[sf] ぺたぺた
21:47:35 + Hisasi(~hisasi@p6f9831.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] なぎさめさんとか、いるかにゃ？
[nagisame] んに？
[nagisame] なんでしょ。
[SiIdeKei] OMC登録手続き終わったんだけど
[SiIdeKei] ここから先が判らない(笑)
[nagisame] 待ってればわかりますから（ｗ
[TK-Leana] 登録にしばらく時間がかかるみたいですね
[SiIdeKei] 待ってれば、って(笑)
21:51:46 KyrieNOTE -> KyrSagyou
[nagisame] 焦らずに待ってれば、登録も終わりますし。その間に、どんな仕事をするか考えておくのもよいですね。
[meltdown] 「火魅子炎戦記 ４」読了
[meltdown] こう、他の作品と比べると“濃さが足りない”とか“インパクトが薄い”とか思うのですが
[meltdown] 単体で見る限り、比較的地味な仮想戦記に近いですの
[akagane] なに、架空戦記とな？
[akagane] おもろい？
[meltdown] 今回は、ヒロインの一人が偵察に出かけるも
[meltdown] 待ち伏せを受け、撤退戦に突入
21:54:30 + Catshop(~zoa73007@ppp0104.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] そして、追撃をかわしつつ部隊を離脱させるため、敵指揮官を引きつけて捕虜になりました
[akagane] がーん
[akagane] つかまっちゃったのかっΣ(゜Д゜)＞捕虜になりました
[meltdown] 部隊メンバー（旧敵側・現同盟）は、予定進路を変更し離脱中に
[meltdown] 試作器の暴走で遭難中の主人公（＋別のヒロイン一名）と合流
[meltdown] そして、次回の作戦を提案「よし、その規模なら手持ちの戦力でたたける。やろう」
[meltdown] そんな感じに、楽しめます
[meltdown] なお、今回“捕虜になったヒロイン”は
[shirakiya] 捕虜になったヒロインはっっっ！？
[meltdown] 今まで、現在同盟を組んでいた相手に“捕獲されていた”のですが、偵察任務と引き替えに“解放の約束”がなされていました
[meltdown] でも、失敗して捕虜になったけどね（苦笑）
[shirakiya] …損な役どころ？
[meltdown] うみゅ？ （自分が、主人公側、同盟側の双方を知っていると口を滑らせて）本陣へ護送させようという話に
[meltdown] ＜偵察員（リアルの忍者みたいな役割の人）
2005/08/05 22:00:00
[meltdown] しかし、背中に四本の木製腕を背負って
22:01:43 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] それを操るのが必殺技というのは、どうでせう？
22:01:48 + aspha(~aspha@PPPa86.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ＜敵側指揮官
[shirakiya] …指揮官よりも、他の仕事に向いていそうな気が。
[shirakiya] ……いや、きっと指揮官としても役に立つのだろうっっ。
[meltdown] 「おまえを殺したい」
[meltdown] 「おまえに殺されたい」
[meltdown] とかほざきだすバトルジャンキーなお方です
[shirakiya] …指揮官ではなく暗殺者向きです。
[shirakiya] 就職先を間違えましたな
[meltdown] いや、ちゃんと
[meltdown] “気配を周囲に同化させて、見えるが認識できない”モードになったりする
[meltdown] 素敵な人ですよ？
[shirakiya] …個人が、でしょ？
[meltdown] そして、破壊工作部隊の指揮官とも仲良し
[meltdown] 個人が、ですな
[shirakiya] ……まあ、アレだ。
[shirakiya] 三国志なんかでは、武将は個人としても戦闘能力が突出しているので
[shirakiya] それなんかと同じと思えばいいんだ、うん。そうなんだ自分っ
[meltdown] 三国志演義（ただし、戦略コマンドの比重が大きい）みたいな小説ですな
[mikeyama] さて、落ちます
[shirakiya] のしー
[meltdown] おやすみ
[mikeyama] ああ
[mikeyama] どなたか
[mikeyama] Wikiの中華街オフの項目がTOPから行けないんですが
[mikeyama] いいんですかねｗ
22:07:35 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-151p147.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[mikeyama] あ
[mikeyama] すいません、誤爆しました
[Kakeru0] なんかこう
[Kakeru0] ついにナギーも勝ち組に？
[nagisame] なぜ？
22:08:54 + psyop(~psyop@AIRH03241014.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] 東京にお呼ばれとか。
[nagisame] 別にお呼ばれってわけでも。ちょっと顔みて話しましょうか、くらい。
22:10:03 + sharuru(~sharuru@p5132-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] ええのぅ
[ko_iti] 合コン？
[Kakeru0] うきー（しっと
[NekoGeese] つ [原稿用紙]
[nagisame] 旅費は自腹ですよ？（いや、交通費は親が出してくれるらしいですが）
[Kakeru0] まぁみせいねんはたかっとけ
[Kakeru0] しんかんせんかええのぅ
[shirakiya] 東京に来るのか。
[shirakiya] じゃ、どっかで飲み会でもしましょうか。
22:12:18 MorrisAFK -> Morris
[nagisame] だから未成年だといっとるだろがーっ！（げしっ
[NekoGeese] 大丈夫ですよ
[Kakeru0] なぎーをてごめにするOFF
[NekoGeese] なぎーは「酒の肴」ですから
[nagisame] orz
[ko_iti] 中州の南のほうで
[shirakiya] 大概の居酒屋さんでは、ソフトドリンク（ノンアルコール。コーラとかウーロン茶とか）も出してくれますから。
[NekoGeese] なぎーをダシに#もの書きが集まって飲む、という構図しか見えない（笑）
[shirakiya] 大丈夫です。
[Kakeru0] なぎーはさいのうがあってええのぅ
[shirakiya] なんかこー
[nagisame] ないない（ｗ＜才能
[shirakiya] かけるんの発言をまとめると、限りなく語彙が少ない気がするぞ(汗)
[Morris] 妻No
[shirakiya] もーちょっとコメント力を養いたまえ。
22:17:04 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aca016.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru0] なぎーはひれがあっていいのぅ
[shirakiya] ふははははｗ
[ko_iti] （爆笑
[shirakiya] その捻り方はかけるんらしくて最高だ。
[shirakiya] その捻り方を上手く利用して小説に生かせば
[shirakiya] かけるんにしか書けない作品ができるぞ。
[mikeyama] もどりー
[shirakiya] おかー
[mikeyama] む
[mikeyama] #もの書きレベルでなぎさめさんゲイ劇企画が
[mikeyama] 迎撃
[shirakiya] ｜・）
[Kakeru0] ついになぎーがげいに
[KyrSagyou] 一瞬違和感を感じなかった僕。
[NekoGeese] 見た目の性別に騙されるなっ
[nagisame] （げしばきぼきっ
[Morris] 凪鮫さん、ついに鯨化
22:21:43 ! akagane ("CHOCOA")
[KyrSagyou] ウボァ
[NekoGeese] と、言ってみよう。
[Morris] 捕鯨せんだんを予約しなきゃ
[Morris] ＃誤変換（？）ついでに『いぬかみっ！』のせんだんだとか言ってみる
[kisito] ＃あぁ、髪の毛お化けの
[kisito] ＃＞せんだん
22:27:38 ! lute ("うわーん、どうせ僕なんてー")
[Kakeru0] だとうなぎさめ
[shirakiya] 妥当したいなら、相手よりも早い速度で走らねば
[shirakiya] 追いつけないぞ。
[shirakiya] …といいつつ。
[NekoGeese] ……いや、この場合
[shirakiya] まずは地固めだな。
22:32:00 + Hisasi_(~hisasi@p6f9764.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] なぎさめさんが東京に来る日を告げなければ、我々の戦略的敗北ですよ(笑)
[sf] 「なぜ」が足りないというあたりは
[sf] かけるんと同様だからな
[sf] あんまり違いがあるわけではない
[ko_iti] 博多で叩く（をい
[shirakiya] 先手必勝か！（マテ
[Yaduka] 毎日東京駅で張り込んでいたらいいじゃなーい（マリー
[shirakiya] じゃ、やづかさん、張り込み役で。
[Yaduka] 判った。
[Yaduka] 大阪から念で見てるよ
[Yaduka] 見かけたら念で伝えるからよろしく。
[shirakiya] わかった。
[nagisame] # ふに……。
[NekoGeese] 新チャンネル「#ふに」？（違
[shirakiya] #ふにになぎーはいませんでしたよ。
[nagisame] 気にしないで下さい（ｗ
[ko_iti] いってみたのか
[shirakiya] 無論。
[Yaduka] いってみたのかーっ！！
[shirakiya] いや、だって。
[shirakiya] 普通行きません？
[Morris] 行きたくなりますね
[Morris] というか
[Morris] 常駐したくなりますね。
22:41:48 ! psyop ("時間不早了，該告辞了")
22:42:05 + akiraani(~akiraani@ackube009061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:46:22 ! KyrSagyou ("おべんきょー")
[ko_iti] さて
[ko_iti] 「パンプキン・シザース」
[ko_iti] まちがえた
[ko_iti] 「パンプキン・シザーズ」
[ko_iti] ながきに渡る戦乱の後の戦災の帝国で。戦災復興任務に当たるひとたちの物語
[ko_iti] 典型的な勧善懲悪ものですな
[ko_iti] こういうものは、いいものだ
[shirakiya] ほむ
[ko_iti] 水戸黄門とかソーサラーハンターとかに似てる
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?PumpkinScissors
[sf] ふむふむ
2005/08/05 23:00:00
23:00:17 + eno(~taka-miy@pfa44e0.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] 民衆を撃ち殺して遊んでいた貴族がやられて、「キサマら、勝ったつもりか。俺を退けてどうなる。世界が変わるのか？飢え死にする奴が減るのか？疫病は？野党は？所詮キサマらは…」 銃を構えたメイドさん、涙を流しながら発砲して「みんなわかってる。黙れバカ」
[ko_iti] こういうのはいい
[mikeyama] さて、落ち。
23:01:06 + Hisasi(~hisasi@p6f9764.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] なるほど
[sf] そういう話ですか
[Yaduka] そして、その貴族が死んだことで大陸中を巻き込む戦乱が。
[sf] 異世界かなんかか
23:01:35 ! mikeyama ("さよならだけが人生だ")
[Yaduka] とかなら面白そうだ。
[sf] 近代風の
[ko_iti] スチームパンクっぽい雰囲気ですね
[ko_iti] 戦車とか出てくる
[sf] ふむふむ
23:02:40 kisito -> kisi_huro
23:03:27 eno -> ENO
[sf] 国名とかは架空というわけですかね
[ENO] こんばんは
[ko_iti] 架空の世界ですね
[meltdown] ごきげんよう
[Yaduka] http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster1.htm ＜こういうの？
23:04:31 + yosi(~yosi@ntaich116211.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[yosi] 読書感想文かぁ
[ko_iti] ちょっと似てる。
[sf] ふむふむ
[sf] 人名や用語なんか気が向いたら追加してねー＞Wiki
[Yaduka] ＷＷ１辺りのをモデルにしているのですかねぇ
[ko_iti] こー
[ko_iti] 勧善懲悪はいいものです
[ko_iti] 下手打つと嫌な一人よがりになるけど
[yosi] 善悪をどうやって判断するかによりけり＜勧善懲悪
23:11:27 kisi_huro -> kisito
[ko_iti] ガンパレードマーチでわたしな好きな台詞 「だが、なにもしないよりはいい」
[ko_iti] まあ、色々あるけど、でも、なにもしないよりはよい
[ENO] 「だが、なにもしないほうがいい」と言う場合もある
[Yaduka] ガンパレでは「竜は〜」の台詞が好きだなぁ
[ko_iti] ぎゃあ
[ko_iti] トカゲは空を飛ばなければならないから空を飛ぶ、火を吹かねばならないから火を吹く、とかそういうやつだったっけ
[Yaduka] それです。
[ENO] 自信過剰なだけの無能な指揮官が、自分の名誉欲だけで部隊を戦場に放り込もうとするとき、とかに使う「
[ko_iti] ぎゃふん
[ENO] なにもしないほうがいい
[ko_iti] なにもしてくれるな、とかいうやつですな
[ENO] そうです、よくあります
[Yaduka] 無能な働き者、と言う奴ですか。
[ENO] 「この戦力では、部下を無為に喪うだけです！ 司令官殿！ ご再考を！」
23:16:24 + MOTOI(~motoi@eAc1Aeb047.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Yaduka] ゼークトだっけ。
[Yaduka] >『軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
[Yaduka] >
[Yaduka] >有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
[Yaduka] >
[Yaduka] >無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
[Yaduka] >
[ENO] 「いや、勝てる！ 私はこの一週間神仏に勝利を祈願してきたのだ！ 神仏の加護があれば必ず勝つ！」
[Yaduka] >無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。』
[ENO] 残念なことに旧帝国陸軍には、実在したのだな、この種の司令官が（ｗ
[shirakiya] 「…敵は二年間に渡って祈願を続けてきたそうです。一週間で足りますかね」
[akiraani] 精神一到何事か成らざらん、が物理法則を凌駕すると思ってた人ですな
[shirakiya] 「え、まじ？」
[ko_iti] 「負ける」といえば非国民か臆病者呼ばわりとか
[shirakiya] …だめだ。緩いorz
[meltdown] 牟田口さん？ ＜神社まで作った偉い人
23:19:12 ! silby ("CHOCOA")
[ENO] そのとーり
[shirakiya] で、結果はどうなったんでしょう。＜神仏に頼った人
[meltdown] インパール作戦の人ですから
[ENO] インパール作戦ボロ負け
[shirakiya] ナルホド。一週間じゃ足りませんでしたな。
[meltdown] ジンギスカン戦術とかすんごい事をやった人です
[Yaduka] Wikipedia:牟田口廉也 [キーワード一覧:牟田口廉也]
[yosi] 鎌倉時代の「神風」を信じて、特攻やらかしたんだっけ？＜第2次大戦の日本
[Yaduka] 天寿を全うしたらしい。 ＜牟田口廉也氏
[ko_iti] じんぎすかーん
[ko_iti] 牛がかわにながされてどんぶらこっこ
[meltdown] http://teitoku.sakura.ne.jp/blog/archives/2005/07/2005721.html
[meltdown] 部下にも人望がない人のようです
[Yaduka] まあ、小説の悪役か主人公直属の上司役辺りがふさわしいキャラクターですね
[meltdown] ＃『提督の決断』シリーズでは、日本有数の機甲・航空指揮官なのですが（汗）
[ENO] 実在するからねえ、ナンボでも
[shirakiya] うーん。
23:24:37 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[shirakiya] なんかえらい悪評ですなぁ＜wikiで読んだ
[ENO] 一度、組織に属して、んでもって部下を持たされて、みるとよくわかる（ｗ
[ENO] 逆に言えば、組織に属したことが無くて、部下も持っていない人には、こういったタイプの上司というのは
[ENO] 「そんな人間がいるとは思えない」人が多い
[shirakiya] 実際にはいるのですよねー…
[ENO] 「物語の中」にしか存在しない、と思ってる（ｗ
[ko_iti] そんなひとがいくつもいたなあ
[ENO] もしくは「作家が都合よく物語を進めるために作り出した、ご都合主義の塊」だとか（ｗ
[shirakiya] ジンギスカン作戦ねぇ…
[meltdown] 「気合いは物理法則を超える」と言う感じの社長ならいますが？
[shirakiya] そういうのはアニメの中だけにして欲しいな(汗)
[ENO] 銀河英雄伝説に出てくる「フォーク准将」を「存在感のない薄っぺらな悪役」だと言う読者と
[ko_iti] 根拠のない具体的な数値目標
[ENO] 「いるいる、こういうヤツって」という読者の二つに分かれたことがあるけど
[ENO] まあ、その辺は仕方ないよな（ｗ
[Yaduka] まあ、運良く成功した作戦なんかもあったんでしょうねぇ
[Yaduka] ＜神仏に祈って
[shirakiya] そこでこー
[shirakiya] 「これは神仏に祈ったおかげだ。私の実力では無い」と考えなかったんだろーか
[ENO] いやね、当時の帝国陸軍の上官のメンタリティというのは、ちょっと常識と違っていてね
[shirakiya] ほほう、
[Yaduka] 負ければ無能な部下の責任。勝てば有能な俺様の成果……とか
[ENO] 「明白に上官の命令を無視して勝手に作戦行動を取った部下」を「責めることをせず、誉める」ことが正しい、というか
[meltdown] 「先駆けは武士の誉れ」ですか？
[ENO] 「上官の度量を示す機会」だという
[ENO] メンタリティがあったのだな
[shirakiya] ほむ
[Yaduka] ……奇特だなぁ、と今なら思えますが。
[ENO] 「俺は太っ腹な英雄だぞ」ということをアピールする機会だと
[shirakiya] チームワークとか、役割分担とか、そういうものは？
[meltdown] 石原さんが最初の人だったと言われてたような（記憶が曖昧）
[meltdown] 命令に明確な違反をしても、成功さえしてしまえば、よしとする伝統
[shirakiya] 状況判断とか。
[ko_iti] 命令に対する服従とか
[shirakiya] ほむ。
[ENO] 勝手に作戦行動を取って、「結果が良好」だった部下を「誉める」なら誰でもできる
[shirakiya] んむ。
[ko_iti] こー
[Yaduka] 統率が取れてないように見えます。
[ENO] 勝手に作戦行動を取って「大失敗」した部下を誉めて、その責任を問わず、責任をかぶる上司こそ「英雄である」
[ko_iti] Zガンダムのブライトさんとか（げふげふ
[shirakiya] はぁ？
[ko_iti] 軍隊が成立しないような気がする
[ENO] そうだよ、だから帝国陸軍のメンタリティは、近代軍隊のメンタリティではなくて
[Yaduka] そりゃ負けるのも当然だよなぁ
[ENO] やくざの喧嘩とたいして変らなかったのではないかと思う
[ko_iti] ちんぴらーの
[Yaduka] 補給軽視ですし
[ENO] 「信賞必罰」というのが、成立していないんだ
23:38:43 Ball_Away -> Bal_sleep
[ENO] 独断専行して「結果良好」を誉めることは問題ない
[shirakiya] 良く戦えたな…(汗)
[meltdown] 日本は基本的に「現地調達主義」なので
[meltdown] 「根拠地から物資を前線に持って行く」という発想は
[ENO] 運が左右したのかもしれないが、状況判断が良かったということだからね
[meltdown] 浮かびにくいのかなぁ
[Yaduka] カタナで戦争するんだったらそれも良いんでしょうけどねー
[Yaduka] さむらーい
[ENO] でも「独断専行して大失敗」ということは、これは状況判断ができない、つまり指揮官としては無能なことを意味する
[shirakiya] 相手も刀で戦ってくれるならいいんですけどねー
[shirakiya] そうじゃないことは何百年も前に知っているはずなんだがにゃー
[ENO] ところが、帝国陸軍は、この「状況判断できない無能な指揮官」を罰することをせず、誉めちゃったのだな（ｗ
[Yaduka] つまり
[ENO] そういうのが、どんどん出世して中将少将になっちゃったのだ
[Yaduka] 褒賞を受けて昇進するのが早い人が
[Yaduka] 無能な人……と
[Yaduka] すげー。旧軍すげー。
[Kakeru0] いいなぁ
[ENO] なおかつ、昇進の理由は「血縁」とか優先（ｗ
[Kakeru0] やだなぁ
[ko_iti] ぎゃー
[meltdown] 陸軍大学での席順も重要ですよ？
[ko_iti] 苗字があで始まる人とか
[ENO] 「娘婿なのでよろしく」「同郷の恩師の教え子なので、どうか一つ」
[Yaduka] ……まさに「無能な働き者」と……
[ENO] その陸軍大学の面接もなあ
[ENO] 黒板に「敵」と書いてあって「君はこの敵をどう攻める？」
[meltdown] 正面突撃です
[meltdown] とか？
[ENO] 敵の文字をチョークでぐるりと囲んで「大軍を持って取り囲み撃破します」「よし、満点！」
[meltdown] 流石にジョークですよね？
[meltdown] （びくびく）
[ENO] この辺のエピソードは「でたまか」にも使ったのだな、どう見てもジョークにしか見えないから
[ENO] やっぱり、誰もがジョークだと思っているらしいが
[shirakiya] ……マジ？
[ENO] さすがにモトネタ知ってる人は「ジョークじゃねえからなあ」と言って笑っているのだな（ｗ
[Yaduka] まあ「どう攻める」としか聞かれていないから
[shirakiya] きゃーーーーー
[meltdown] 士官教育の質が日本とそれ以外で
[Yaduka] そう答えるのもありだろーなー
[ENO] 間違っちゃいないけどな
[Yaduka] まあトンチレベルですが。
[meltdown] というか、質がどうかというレベルではないほど、すごい事になってますね（汗）
[ENO] 同じように敵の文字をぐるっと取り囲んで
23:47:38 ! i-Sam ("CHOCOA")
[MakotoK] あんまりジョークではないよｗ
[ENO] 「大軍をもって包囲し、まず降伏を勧告し、受け入れられぬ場合は殲滅します」と答えた人もいた
[ENO] 「敢闘精神に欠如している」という理由で「不合格」
[shirakiya] まてー
[ko_iti] なんだってー
[shirakiya] まって教官ーっ
[meltdown] 前にその話は別のところで聞きましたが
[meltdown] ジョークだと思っていました（汗）
[ENO] これも「でたまか」で使った
[Yaduka] まあ、先ほどの牟田口氏も陸軍予科士官学校校長になっておりますしのう
[shirakiya] 三割だよね？誰か三割だって言ってよ！！（シンジ君風に）
[meltdown] 三割だと
[meltdown] 事実の方になりますよ（けふ）
[Yaduka] まあ、そう言うトンデモエピソードには事欠かないでしょう ＜旧軍
[shirakiya] がーん（くしゃっ）＜握りつぶした音
[ENO] だから、その辺のことを知ってる人は「でたまか」を読んで「帝国軍というのは帝国陸軍のことかー」と言って笑っているのだな
23:50:21 + NM(~NM@acykhm003148.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] おくがふかいなぁ
[shirakiya] はー…。
[meltdown] ふかいなぁ
23:50:45 ! WNZ ("CHOCOA")
[Kakeru0] 帝国海軍はどこだろう？
23:51:05 ! siseru_ (EOF From client)
23:51:08 - siseru from #もの書き (Leaving)
[ENO] だから「でたまか」の帝国軍が、馬鹿ばかりだとか、補給を軽視してマイドたちにこてんぱんにやられるのも「当然だ」と思っているらしい
[shirakiya] 帝国海軍は、わりとよい印象で語られている気が。
[Yaduka] なるほど
[shirakiya] 肉じゃがの作られた経緯とかｗ
[SiIdeKei] カレーとかカレーとかカレーとか？＜帝国海軍
[meltdown] 陸軍に比べると“よい”レベルですが
[ENO] まあ、海軍は「世界中の国家」が仮想敵だから
[Kakeru0] こうしてみると
[Kakeru0] わりとこう敵はどうむちゃくちゃに書いてもよいと。
[shirakiya] いやぁ
23:53:27 + sharuru_(~sharuru@p2159-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENO] アンテナを高くして、井の中の蛙にならないように努力している
[shirakiya] 読者にどういう印象を与えたいか、を鑑みないとあかんぞなもし。
[meltdown] 無茶は無茶なりに、整合性をとれるなら良いと思います
[ENO] モデルが「帝国陸軍」の軍隊を忠実に物語の中で再現しただけなのに
23:54:18 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aej178.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[ENO] 実在する軍隊をモデルにしているのに、
[ENO] 「馬鹿すぎてリアルじゃない」とか言われるのだな（ｗ
[shirakiya] いやぁ、まぁ、ばかだしなぁ（死んだ人たちに失礼だけど）
[ko_iti] こー
[Kakeru0] しつれいな
[Kakeru0] 靖国に行って謝れ。
[ENO] まあ、帝国陸軍以外にも「馬鹿な軍隊」というのはいくらでも存在する
[ENO] 「愚かな」と言い換えよう
[ko_iti] 面と向かって「おまえの存在は馬鹿すぎてリアルじゃない」とかいえたらなあ……
[shirakiya] うむ。
[Kakeru0] まぁ
[ENO] 「愚かな人」や「愚かな組織」というのは、過去においていくらでも存在しているのだな
[Kakeru0] 現代にも。
[Kakeru0] たとえば私。
[Kakeru0] orz
23:57:09 + seiru(~seiru@019.061203236.m-net.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] 今凄い技を披露したな
[shirakiya] かけるん。そこで視線を自分に向けるな。
23:57:16 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu005090.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] その「愚かぶり」をどう描くか、それによるのだな
[shirakiya] 自分を直視するなら、別のタイミングにしたまえ。今はいかん。
23:58:38 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[shirakiya] そーゆー技を
[shirakiya] 上手くモノにしてもの書きで使おう。
[shirakiya] たとえば登場人物、主人公にやらせて脇役に突っ込ませるとかな。
2005/08/06 00:00:00 end
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