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2004/11/07 00:00:01
[miburo] どこの忍者ですか
[akiraani] 中の人は否定しないのかｗ
[Kakeru] はっ
[Kakeru] 中の人を10人に増やせば原稿が10倍に
[chita] 分担がうまく行けばね
00:01:51 + Rac(~rack@U182196.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Rac] なんとか電源確保
[Prof_M] 『ダディフェイス メヂューサ３』読了。
00:03:02 - chita from #もの書き (chita)
[Prof_M] えっと、ずいぶん裏が出てきたかな〜
[sf] ダディフェイス http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%C0%A5%C7%A5%A3%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%B9&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
00:04:21 i-SamAWAY -> i-Sam
00:04:25 + SiIde-Mac(~maclawork@U042058.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
00:05:18 Yad_Away -> Yaduka
00:05:25 ! MINAZUKI ("CHOCOA")
[Kakeru] えーと
[Kakeru] 未完結？
[Prof_M] 何故『リムーブカース』から神様乱入してこないのかな、的な状況が展開されてますけど……相方が巻き込まれてなければ動かないか、アレ。
[Prof_M] 終わってません（きっぱり
[Kakeru] ……
[sf] 一月の４でメドゥーサ編完結巻
[Kakeru] うれてるっていいね（とおいめ
[sf] とかあったよ
[sf] ＞電撃ブートレッグ
[nagisame0] ちくしょう、在野でうじうじしてる間に、どんどん本が出ていく……ッ（じたじた）
[kaya-n] ヾ(^ )ナデナデ
[sf] 在野のもの書きを発見しました。いかがなさいますか？_
[kaya-n] いじめる
[nagisame0] （＝＝）
00:09:09 Yaduka -> Yad_sleep
[PaLiLitH] 登用してコウソンサンの旧領あたりに。
[kaya-n] ぎゅーっ（だきだき
[Prof_M] ああ、『リムーブカース』の中で“奇妙なおどり”にあっさり潰された巨大なアレも再登場なんですけど、
[PaLiLitH] そういえば大守足りなくなってクリアできなくなる現象とかありましたね。
[nagisame0] きゃぅ〜♪（ぇ
00:09:48 LunaAway -> Luna_
[PaLiLitH] 司馬炎とかだけになって。
00:10:05 aspha -> aspha_RS
[kaya-n] おねんねおねんね
[nagisame0] ぐぅ〜……とまあボケは置いといて。今、作家になれるチャンスをつかみかけてるかもしれません（先日のあれとは違う）
[sf] リムーブカース 上 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840213631/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4840213631 )
[sf] リムーブカース 下 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484021364X/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 484021364X )
[nagisame0] 新風舎から、短編コンクール関係で通知が（‘‘
[sf] 頑張って出している甲斐がありますな
[shirakiya] ぉ
[kaya-n] ちっ
[Prof_M] まぁ、吸血鬼も天使も人魚も神様に喧嘩を売る神様もいる世界だし、いいか（プシュー
[Rac] 入賞おめでとうございます
[kaya-n] いじめてやるぅ〜
[nagisame0] 入賞ちが〜う（凹）
[Prof_M] おめでとー（拍手
[shirakiya] 何の通知でした？
[nagisame0] 作品集の共同出版のお誘いです（。。）
[shirakiya] ほう
[nagisame0] つまり、有償、という
[nagisame0] そして、高い、という
[sf] 共同出版はなあ
[shirakiya] ちょっと厳しいかなぁ
[sf] 財源なので手当たりしだいというやつですな
[nagisame0] ……（。。）
[Rac] 共同出版と、自費出版の違いは？
[sf] あれは自費出版だからねえ。
[shirakiya] しかし、通知が来たということは
[nagisame0] そうですよね、手当たりしだいですよねぇ（。。）
[shirakiya] 他よりぬきんでてはいる、ということですわな
[akiraani] 『おめでとうございます、当選しました』から始まる電話みたいなもん？（ぉ
[Rac] 同じなんですか？→共同/自費
[sf] むろんある程度の水準は達していないとというのはあるんだろうけど
00:14:08 + siseru(~siseru@tetkyo015163.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] ＃吸血鬼は、『COOLDOWN』にでてまする。
00:15:06 ! i-Sam ("CHOCOA")
[nagisame0] #『ＣＯＯＬＤＯＷＮ』、面白かったなぁ（‘‘
[sf] クールダウン 電撃文庫 (0355) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840212414/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4840212414 )
[nagisame0] 親にそんな金を出す余裕もなく、祖母に泣きつこうかという邪な考えを物理的に排除しつつ、うにゅ〜、と（何
[sf] 伊達将範の作品は実はダディフェイスしか見ていない
[sf] あれ以前は、ノベライズを書いてたんだよね、一時期
[shirakiya] 渚女さぬ。もっと磨いて入賞を目指しましょう
[sf] ノベライズはクールダウンのまえか。つまりオリジナルはノベライズ書いてたあとだったか。
[Prof_M] うぃ
[nagisame0] そうですねぇ（＞＜）＜入賞を目指す
[sf] まあやんないほうが得策でしょう＞共同出版
[sf] ああいうのは本を出した満足感を得るための商品だと思ったほうがいい
[TK-Leana] 高いんだったらねエ
[nagisame0] んに（＞＜）
[Prof_M] 『クールダウン』以降の作品は、同じ世界の出来事なので〜
[TK-Leana] 安かったら記念と思ってというのもありかもだけど
[nagisame0] まあ、新風舎さんには、コーヒーのおいしい、やけに物書きの進む喫茶店でお世話になってるんですけど（ｗ
00:19:01 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adk189.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] ほほー
[nagisame0] http://www.pub.co.jp/mountain/
[nagisame0] この店なのです
[shirakiya] 安く出せるなら、ちょっと出してみるのも手かもですね。
[shirakiya] 編集さんとのライン作り（こっちメイン）で。
[sf] 新風舎福岡マウンテンルートか
[akiraani] 一瞬名古屋の喫茶店かと思った（謎＞マウンテン
[shirakiya] 福岡か
[nagisame0] 月に一万は落としてますねぇ。毎日通ってるので（ｗ＜マウンテンルート
[PaLiLitH] ああ、イムズの。
[PaLiLitH] 昔はあそこの9階でいろいろしてたものです。
[nagisame0] うぃ（＞＜）
[nagisame0] ふみゅぅ（‘‘
[meltdown] にゅー
[meltdown] ＜田舎の人
[Stella] むー
00:24:15 ! aspha_RS (Connection reset by peer)
00:24:20 ! SiIde-Mac (Connection reset by peer)
[Stella] 瀬名秀明が角川書店から出した本が在庫がなくなり次第販売終了か
[Stella] http://www.asahi-net.or.jp/~fx2h-szk/katharine/new.html#041106
[PaLiLitH] あそこには以前NTTのニューメディア広報室みたいなのがあって
[PaLiLitH] そこでパソコン通信の無料サービスをしてたんです。
[Kakeru] http://www.trpg.net/user/kakeru/temp/arai_kuma.html
[Kakeru] 洗えば洗うほど消えてしまうものってなぁに？
[Kakeru] 未完です。
[Catshop] つまり、これから完成させるわけですな。
[sf] うはははは
[Catshop] なかなか面白げな導入。だけど「どっかのソフトレズの主人公みたいな愛嬌のある顔」って表現はちょっと気になったかな。
00:28:21 ! kaya-n (さいなら〜)
[Catshop] こー、知らない人にはよぅわからない比喩かと。
[Kakeru] すみません全力でネタに走りました
[Catshop] # ボクもちゃんとわかった自信はないですし。
[TK-Leana] たぬきとアライグマは顔が違うのだ
[Kakeru] ちがうのか
[Kakeru] そりゃざんねん
[TK-Leana] と、強く主張してみる
[meltdown] わからない人向けの表現を入れた方が良いかもしれませんのぅ
[meltdown] ＜動物の顔を知らない、元ネタがわからない、学部の差を知らないなどで、ちんぷんかんぷん
[Stella] 濃厚マニア層しかわからん表現ではある＜ソフトレズうんぬん
00:31:54 + seiru(~seiru@172.061203236.m-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] いやまあ
[shirakiya] …続くのですか？＜ソフトレズうんぬん（違
[Kakeru] 大丈夫、ここにいるのはどろり濃厚まにあばっかり
[sf] 良く間違えられるらしいけど。
[sf] ＞タヌキとアライグマ
[TK-Leana] 見た感じに照るものな。タヌキはイヌ科。アライグマはアライグマ科で、実は結構離れてる
[sf] うん
00:33:21 ! Morris (ひゅぽ)
[sf] ただ、動いてるのを見たことのないひとは、あんまわかんないらしい
[meltdown] 普通の人ですよ（否定してみる）
[Kakeru] うむ、わかりやすくしてみたのでリロードされたり
[akiraani] 一般的な日本人は、アライグマと言われると無条件にラスカルを思い出すはずだｗ
[TK-Leana] 分かりやすくなってるー
00:34:02 Luna_ -> Luna
[nagisame0] 普通の人ですよ（否定してみる）
[meltdown] 非常にわかりやすい、ネットならではのネタですな（笑）
[Kakeru] たぬき、たぬきだ
[Kakeru] これで銅師匠に一歩近づいたぜ（おい
00:35:37 + Morris(~Morris@p4143-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 千里の道も一歩から
[meltdown] ですね（ｗ）
[miburo] むじな
[Kakeru] 大丈夫、このあと
[Kakeru] 「名前どうしよう」「らすかる（きっぱり）」「やめー（ごす）」
00:36:32 ! nagisame0 ("こんどこそねる〜")
[Kakeru] 「……主を殴るな」「自主規制だよマスター」
[TK-Leana] ラスカル先生と呼ぶ
00:36:41 ! Prof_M (Connection reset by peer)
[PaLiLitH] 人間は考える葦である。
00:38:04 + kaya-n(~a6zds_j_u@58.32.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 一撃いれたれたようなのでねますおやすみなさい
[TK-Leana] パスカル
[Kakeru] 入れられた
[TK-Leana] パスカル先生だと違和感ないなあ
00:38:56 ! Kakeru (CHOCOA)
[shirakiya] で、かけるん…って堕ちたー
00:41:04 ! kaji (Leaving..)
[Stella] ARTIFACT ―人工事実― | 「電車男」とオタク http://artifact-jp.com/mt/archives/200411/densyaotoko.html
[Stella] >まとめログを「ここでフラグが立ったなー」というギャルゲー的な読み方をしていたんだけど、電車男のログを見るのは、他人のゲームプレイを眺める感じがあって、TRPGのリプレイ集に近いかも。
[Stella] TRPGリプレイかー
00:45:34 + Prof_M(~moriarty@i60-34-53-251.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] ほほう
00:47:37 + kaji(~kaji@i219-167-61-239.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] まあ見聞きした人間が自分の視点で語ったものを回りがあれこれという、かなりメタ視点があるので
[sf] そのあたりTRPGのリプレイと同形かも
[Stella] この場合の読み方は、電車男はGMで、他の人がプレイヤー、となるのかな
[sf] なにか行動にたいして、わーっとメタ的に見ている側が反応する構図とかは、リプレイを「おもしろく感じさせる」自有用な要素である、プレーヤーたちが行動にたいしてワイワイ反応するあたりといっしょかなと。
[sf] 自有用→重要
00:49:58 + Morris(~Morris@p1226-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 確かに行動案を他の人が提示して、それの実行結果を語るという構図は、そう読めるかも
[sf] ああ
[sf] ある意味アクション・リアクション型PBM
00:52:36 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
00:53:30 seiru -> _4_raito
00:59:18 + eno(~taka-miy@p802eb4.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2004/11/07 01:00:00
01:00:00 Luna -> LunaSleep
[akito_rom] ほむほむ
[eno] 唐突だが「ふわふわぷにぷにした女の子」に対比する表現として「つるぺたごりごりした女の子」というのはアリだろうか（ｗ
01:01:17 ! siseru (sleep)
[akito_rom] 電車男でなんだかデジャブを感じたのはそこらへんか
[TK-Leana] 戦災孤児みたいなのを想像
[akito_rom] つるぺたはちょっと
[Stella] 対比するなら腹筋が割れてる女の子でしょう（まて）
[Catshop] ごりごりはどーかと(笑)
[TK-Leana] あばら浮いてんねや
[eno] 両方に分かれたな「つるぺた」と
[eno] 「ごりごり」
[akiraani] ぷにぷにとつるぺたは共存可能ですぞえのさん
[Catshop] 多分、やせぎすで硬そうな感じの女の子を想定されてるんでしょうけども。
[shirakiya] 「がりがり」？
[akito_rom] はだの感触な気がする＞ふわふわ・ぷにぷに・ごりごり
[eno] いわゆる「キューピー人形体型」
[TK-Leana] 「がりがりごりごりした女の子」とか
[TK-Leana] カニバリズムを妄想
[akito_rom] つるぺただけ、なんだか別の部位の表現に感じますよ
[shirakiya] 「痩せぎす」では。
[akiraani] がちがちかさかさ、ではないかと
[eno] まあ、その部位にひっかけてあるわけだが
[Stella] 「ふわふわ」というのは体重の表現のように感じるなあ
[Stella] 抱えると見た目よりも軽く感じる
[sf] ふっくら
[TK-Leana] わたがしみたいな女の子
[eno] 「男の子は誰だってふわふわぷにぷにした女の子が好きに決まっておる、おぬしみたいなつるぺたごりごりした女の子はお呼びではないのじゃ」
[sf] むちむちふにふに
[TK-Leana] 暴言だ
[eno] というセリフがあるのだが（ｗ
[Stella] ごりごりではなくがりがりだな
[eno] 暴言だよ、だからケンカになるわけで（ｗ
01:06:36 ! soutou (Leaving..)
[eno] がりがり、という表現はありきたり、というか使われすぎてるから「ごりごり」にしたわけだが
[eno] 違和感の方が大きいかもしれないと思ってね
[eno] 俺的には「ごりごり」はアリなんだけどね（ｗ
[Stella] 「ふわふわぷにぷに」に対比するのに「つるぺた」は違和感がある
[Stella] 繰り返す言葉を持ってきたい（が、思いつかない orz）
[eno] 前巻の口絵で、「わらわの胸がふわふわになったら、ワタルはうれしいか？」というセリフがあるものでね
[akiraani] そうか、あの二人か……
[akito_rom] 骨と骨があたるんだよなぁ(妄言)
[TK-Leana] なるほど
[Stella] ぺたぺた、か、つるつる、か
[akiraani] いっそのことほねほね
[Stella] ぺたぺた、だと意味が違った
[eno] 読者に「ふわふわの胸」という情報が事前に与えられている情況下で、それに対比する表現として「つるぺた」を使ったわけだが
[akito_rom] 「ひょろひょろ」
[sf] まあ、胸の情報が与えられたあとであれば
[eno] 背が高いというイメージだなあ
[sf] 妥当な言い回しだと思います
[eno] 自分なりに結構考えたセリフなんだけど、自分の言語感覚を最近少し疑いはじめてるので（ｗ
[akito_rom] うにうに
[Stella] 「わらわの胸がふわふわに」あたりから既に私の言語感覚と違うので
[eno] マシュマロのような、という手垢の付いたような形容詞は使いたくないし、ならばいっそのこと、ふわふわ、としてしまった方がいいかな？とか考えたわけで
[Stella] これは男女の差としか言いようがない＜乳房描写
[eno] 実際にはふわふわ、してないけどね（ｗ
[eno] それを知らない存在として、想像で言わせるにはいいかな？とか考えたわけで
[TK-Leana] ぷにぷにの方が胸っぽい気がするじょ
[eno] このセリフを言っているのは、人間ではないわけだから、血の通った人間としての感覚をあえて外す必要がある
[eno] 読者の感覚とは外れているけども、言っている意味は通じる。という線を狙って書く必要がある
[TK-Leana] なるほど
[eno] ……とか、考えているわけですが。
[akiraani] そういことであれば「すかすか」とかどないですかね
[TK-Leana] じゃあぽよぽよとかもだめじゃな
[Stella] がりがりごりごり、といった、「つるぺた」のようなやわらかいクオリアをもたらさないほうがより強く感じさせるかな
[sf] ぺらぺら
[sf] ごりごりとはあわんな
[eno] 「この子の言ってる事ヘンだ〜この作者、日本語知らないんじゃないの？」とか、思われて終わりのような気もしないでもない（ｗ
[OTE_Aw] 胸の感触か。色々あるよなあ。
[Stella] 「つるぺた」という言葉そのものが萌え記号になっちゃってるからなあ、暴言に使うにはちと読者の反感を買いがちなきがする
[eno] いわゆる「オノマトペ」にあたるこういった表現は、かなり自由度が高い表現方法で
[eno] いや、だから、あえて「萌え記号」を使おうと思ったのよ
[eno] このシーンは、「萌え記号」を知っている読者向けに書いているんですよ、というサインなわけで
[eno] 「つるぺた」という記号を書くことによって、イメージされるバックグラウンドの「萌え映像」を思い浮かべてもら王かな、と思ってね
[Stella] うーん
[Stella] 読んだときの語感が「ふわふわぷにぷ」と「つるぺたごりごり」が対比しないんだよなあ
[Stella] 「ふわふわぷにぷに」
[NM] ふるふるむちむち つるつるぺたぺた
[shirakiya] 「つるんぺたんのガリガリ」は？
[eno] 「つるぺた」という単語から連想されるものは、読者によって違うわけで、いわゆる「萌え記号」だと知らない人には全くヒットしない
[shirakiya] 萌え記号ではない言葉で書かないとあかんわけで
[eno] ところが、「萌え記号」だと知っている読者には確実にヒットする「ひっかけ針」なわけ（ｗ
[shirakiya] つまり、萌え記号なままで良い訳ですな？
[eno] そこが狙い
[shirakiya] ならば「ぷにぷに」と「つるぺた」でよいのでは？（というか萌え記号としてはこのくらいかと）
01:31:31 Catshop -> CshopZZZ
[shirakiya] （本来は相反する記号ではないけど、そこらへんは用法でカバーということで）
01:31:53 ! miburo ("CHOCOA")
[eno] 「ふわふわの胸」という言葉で、話しているキャラが成長するということを意味しているから、その意味も込めてここに使ったわけだが
[Stella] 「ぷにぽよ」「つるぺた」
[Stella] 「ふわふわ」「ごりごり」
[shirakiya] 「ぽちゃぽちゃのぷりんぷりんのぼんぼ〜ん」
[eno] まあ、こういった表現の言葉は、こう使わなくてはならないということはないわけだけど
[akiraani] そこＯＶＡからぱくらないっｗ＞ぽちゃっぽちゃの〜
[eno] 世の中には「こう使うもの、それ以外は間違いだ」と主張する方もいる
[shirakiya] OVAじゃないやいっ！放送したもんっ！
[Stella] おお＞ぼんぼーん
[eno] 「野沢菜をざくざくと噛んだ」という表現に対して
[eno] 「ざくざく、というのは物を咀嚼するときに使う表現ではありません、日本語は正しく使ってください」
[Stella] だとすると、enoさんこだわりポイントの「ごりごり」は最も拒絶反応が強そうだ
[eno] という投書が来たことがあるそうだ（ｗ
01:37:14 ! Morris (さいきどー)
[OTE_Aw] へー
[shirakiya] ほぉー
[OTE_Aw] 野沢菜だったら、ざくざくいいじゃん。
[eno] 春の小川は「さらさら」流れなくてはならない
[OTE_Aw] ・・・「こりこり」にすると、だめくせーな。
[akiraani] ……田中芳樹？＞さらさら
[TK-Leana] 創竜伝あたりだっけ
[eno] 昔、そういう理由で国語の教科書の検定が降りなかったという話があるのだよ
[shirakiya] まあ、教科書ならね。
[akiraani] ああ、あれ実話だったのかｗ
[Stella] 創竜伝あたりにありそうなエピソードだ
[shirakiya] 教科書なら「正しく」書かれなければならない
[akiraani] ありそうというか、ありました
[shirakiya] （詩ならまた別なのだろうけど）
[eno] 詩だったんだけどね、小川の音を「たるるとぷん」「ぱたぱたちゃらん」
[shirakiya] 詩なのか
[eno] という風に表現した詩があって、それに対して文部省の検定員が「小川はさらさら」と書かねば子供が混乱する
[eno] という理由で検定を通さなかった、ということがあったんだよ、昭和40年代の話だけどね
[shirakiya] 30年前の話デスカ
01:42:38 + Morris(~Morris@p2121-ipad50sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[eno] 最近、こういった人が増えてきたような気がする「正しい答えは一つしかない」
[shirakiya] 詩的表現なら詩的表現でよいのでは？
[shirakiya] ただ、口語となると別だろうけど。
[eno] 同じ文章を読んでも、読む人の経験や知識によってそこから感じとるものは違う。ということが理解できない
[Stella] 高野辰之作詞／岡野貞一作曲か＜春の小川
[Stella] 文部省唱歌
[TK-Leana] 世の中には良い小説と悪い小説しかないみたいな
[eno] 「正しい感想」以外を持ってはならない
[akiraani] そのあたり、現代国語の設問自体に無理があるケースもｗ
[Stella] む、歌詞二種類あるのか＜春の小川
[akiraani] ところで
[akiraani] 水が「さらさら」流れるという表現は、表音文字的にはどうかと思うんですが、気のせいですか？ｗ
[eno] それは「間違っている」（ｗ
[eno] なぜならテストの答えには「さらさら」で正解になっているからだ（ｗ
[Stella] ＃1876〜1947か、著作権切れてるかな？＜高野辰之
[akiraani] 触覚に訴える擬音だろうと
[TK-Leana] 雨だってしとしと降るんです
[eno] 川の流れを「さらさら」だと感じないのは異端者だ！
[TK-Leana] 異端者は火刑
[eno] 狩れ！ 追い詰めろ！ そして見せしめに焼くのだ！
[TK-Leana] 異端者はどんなすばらしい文章を書いても地獄に落ちます
[Stella] ところで、enoさん的にはどうしたいんですか？ 表現の挑戦をしたいのか、とりあえずわかってもらえるものにしておくのか
[eno] テストケースとして、ここを使わせてもらった結果
[eno] 違和感を感じてもらえるなら、使う価値はあると判断（ｗ
[Stella] 感感になってます
[eno] トゲとして、意識に残るけど、飲み込めないほどのトゲではないと判断した
[TK-Leana] ご飯と一緒に流してしまえば気にならない低度の小骨
[eno] でっぱり、と言うべきかな（ｗ
[akiraani] こう、テストケースとしてここのメンツを活用するのはよいですが、モデルケースにはどう間違ってもならないのでｗ
[eno] その辺は重々承知（ｗ
[TK-Leana] かけるんも言ってたな。ここの人のメイドは萌えないと
[eno] 読みやすく、わかりやすい文章を書くのは当然だけど
[eno] そのなかでも凹凸はつけておかないと、さらっととおりすぎて行ってしまう
[akiraani] いや、あれは、メイド競作が盛り上がったときに「いかに萌えないようにひねるか」に皆が心血を注いだ結果であってｗ＞ここの人のメイドは〜
[TK-Leana] なんてこったい
[Stella] む？ 銅さんのメイドは萌えたが（続編で）
[TK-Leana] いや、そもそもわざわざ捻る人々だからダメなんじゃないかな
[Stella] ＃男女問わず萌えてどーする＞自分
[eno] akagane師匠の場合はひねり過ぎて元に戻ってる
[TK-Leana] 萌えに性別の壁はないのだ
[eno] あと、常人では気が付かない部分にめちゃくちゃひねってる
[eno] でも師匠はきっとそれが「ふつー」なんだと思ってる（ｗ
[Stella] そして苦労してひねったところは（涙）
01:59:24 ! _4_raito (CHOCOA)
2004/11/07 02:00:01
[TK-Leana] # さて、そろそろ寝るです。おやすみ
02:00:47 ! TK-Leana ("ぼとん")
[eno] おお、もう二時か
[eno] では、仕事に戻ろう
[eno] 明日の朝までに30ｐは進めておきたい
[eno] ではでは〜
[Stella] おつかれさまー
02:01:31 ! eno ("CHOCOA")
02:01:33 ! akiraani ("寝るっす")
02:04:17 ! Stella (Leaving...)
[Morris] 『乃木坂春香の秘密』読了。
[Morris] …
[Morris] ヌルイね。
[shirakiya] ヌルいですか
[Morris] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041106.html#140000
[Morris] 間違えた
[Morris] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041106.html#140000
[shirakiya] なるほど。
[shirakiya] 直球過ぎましたか
[Morris] 周囲の人物のほうがすばらしいです
[shirakiya] ほむ
[shirakiya] 今月のお題、書かないとなぁ…
[shirakiya] プロット＆ストーリーは出来たのだが
[shirakiya] このままだと長くなってしまう(汗)
02:19:46 ! ao ("ぐだーない")
[Morris] …
[Morris] ああそうか
[Morris] あれをヌルイと言えるほど、僕は汚れてしまったのか（よよよ
[shirakiya] 自分で言っておいて、なにを言っているんだか。
02:21:58 Morris -> MorrisZZZ
[MorrisZZZ] そういう君も汚してやるー（きしゃー
[shirakiya] そして人は「ライト」ノベルから、もっとヘビーなものへ嗜好が移って行くわけだ
[shirakiya] ああ、だいじょうぶ。
[shirakiya] 私はすでに穢れているから。ほら（ぽたぽた）
[MorrisZZZ] そういえば今日後輩と「月花は1巻だけいいよな〜」という話をしたんだっけ
[MorrisZZZ] あれとなんか似てるよなぁ
02:24:27 ! KyrSagyou ("終わらない")
[shirakiya] ライトノベルのライトさに、飽きてきたのですね
[shirakiya] さあ、もっと冥い闇へと。
02:32:47 ! akito_rom (Leaving..)
02:35:06 ! tatsu114 (Leaving...)
02:49:49 ! nmasaki ("移り行く時間をその瞳に住んでいたい……。")
02:50:51 KiteRom -> Kite_____
2004/11/07 03:00:00
[roshiajin] 再起動
03:42:25 ! roshiajin ("Leaving")
2004/11/07 04:00:00
04:02:11 ! kaji (Leaving..)
04:50:07 kairi -> kairi_Awa
2004/11/07 05:00:00
05:25:40 ! Prof_M ("......and then there are none......")
05:31:28 ! MorrisLab (Connection reset by peer)
05:32:40 + MorrisLab(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
05:57:35 + catpunch_(~username@p7245-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2004/11/07 06:00:00
2004/11/07 05:59:30
2004/11/07 06:00:00
06:18:49 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa063.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
06:23:53 + MorrisLab(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
06:30:13 ! shirakiya ("CHOCOA")
06:37:00 + eno(~taka-miy@p802fe4.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[eno] 越後湯沢の仕事場の窓から見る限り新潟の中越地方は晴れ
[eno] 雲が多いけど、空は青い
[eno] こういう日にはお弁当持って山に行きたいものだが
[eno] 〆切がずるずる延びているので、きっちり終わらせないと、次が書けない
[eno] 缶詰中は「小説を書く」「メシを作って食う」「風呂に入る」「寝る」この四つの行動しか選択の余地がない
[eno] んでもって、〆切が押してくると、真っ先に「寝る」が削られるわけで
[eno] 今はまだ六時間は寝ることができるだけマシなのかも（ｗ
[eno] さて、寝るか（ｗ
06:43:42 ! eno ("CHOCOA")
06:44:25 + MorrisLab(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
2004/11/07 07:00:00
07:00:07 ! log ("auto down")
07:00:30 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[sf] ログ読み
[sf] 高野辰之作詞、岡野貞一作曲、ともに著作権消滅です＞JASRACの検索結果
[sf] ふむふむ。詩は普通ではないけど納得してしまう、そんな言葉の使い方があると力があるのにねえ。違和感があるけど、それがゆえにイメージが伝わるってのが、上手いやつだと思う。
07:54:36 + catpunch(~username@p32037-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2004/11/07 08:00:00
[OTE_Aw] ぬうう
[OTE_Aw] しまったーーー！！
[OTE_Aw] テストの監督が数時間連続なのに、適当に暇をつぶせる本がねぇ！！！
[OTE_Aw] （挨拶
[Falshion] TRPGのルルブ
[Falshion] 新生黙示録のエラッタをひとつ作るとか
08:05:15 + SiIde-Mac(~maclawork@U042058.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] しかし、真剣に没頭すると業務に支障があるのです。
[OTE_Aw] だから、昨日適当な新書を数冊購入するつもりだったんだけど、忘れてた。
[OTE_Aw] こういうときにラノベは最適。
08:06:53 + kaya-n_(~a6zds_j_u@50.45.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
08:08:19 + tatsu114(~tatsu114@catv-118-034.tees.ne.jp) to #もの書き
08:23:06 azusa -> azu-eat
08:35:07 kairi_Awa -> kairi
2004/11/07 09:00:00
2004/11/07 09:00:11
09:00:18 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:01:25 azu-eat -> azusa
09:10:01 + catpunch_(~username@p12077-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:13:05 + roshiajin(-roshiajin@gw132.tc-exe.ru) to #もの書き
09:15:48 ! SiIde-Mac ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:16:37 Yad_sleep -> Yaduka
[sf] 日曜なのにそんなことを今書いていたということは
[sf] 日曜にテストなのだろうか
[Falshion] 資格試験とかじゃ？
09:23:03 + Kakeru(~kakeru@EATcf-333p219.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ログを読む
[Kakeru] 売れてるならがりがりだろうがごりごりだろうが好きに書いたら？（投げ
[sf] とか書くことに意味があるのかね
[Kakeru] かけるんがすっきりする。
[Kakeru] ああ、うざいからあっちいけとかいうなら帰りますが。
[sf] 自分の向上にも繋がらんし他人か見ても役にたたんなら、書かずに自分の胸に秘めとけば良いのだよ。それが賢い生きかた゛ったりするわけね。
[OTE_Aw] そこでかけるんは「ばかにされた！」という。（JOJO風
[sf] 自分だったらどうするか。と考えると、書く能力の向上になるのです。
[sf] 思考放棄してもつまらん。
[OTE_Aw] うむ。資格試験なのだ。
[Kakeru] 「小説は作者の好きなようにかけばいい」という原則に従うなら好きにしろだし
[Kakeru] 読者に許容されるかどうか考えると無駄なリスクだし（ここで凝ってもファンは増えないと思うが表現に引く読者はいると思われ）
[OTE_Aw] 最終判断は、やはり「作者の好きなように」となるのは同意だが。
[Kakeru] 個人的にはこーここに突っ込む前にもっと考えておくところがあるだろうとか思うんですが
[OTE_Aw] しかし、葛藤無しに書き続けても今度は消費されちゃうべさ。
[Kakeru] 売れてるんだから余計なお世話だよな（とおいめ
[OTE_Aw] さー。
[Kakeru] で、結論：好きにしたら？
[OTE_Aw] にょろー
[sf] そう思うだけで具体的になにも役に立てる気がないなら書かない
[OTE_Aw] そーなる前の話じゃろってばよえーーん。
[sf] 具体的に不満があったり、具体的にこうしたほうがよいと思ったなら、そんな遠まわしな言い方で嫌みを言うだけでなくて、ちゃんと書けば良いだろうに。
[OTE_Aw] それは、そうと。
[OTE_Aw] 私の予測が外れたのが悲しい。
[OTE_Aw] ＞09:39 (OTE_Aw) そこでかけるんは「ばかにされた！」という。（JOJO風
[OTE_Aw] いいタイミングで発言したつもりだったんだが。
[OTE_Aw] かけるんのストレス度を見誤ったらしい。残念。
[OTE_Aw] つーわけでしごとー
[Kakeru] 御大は人の悪口言わんからな
[sf] いってら
[Kakeru] いてら
[sf] 作品ならさくさく切っとるが
[tatsu114] 包丁で
[Kakeru] ざくざく
[tatsu114] ずんばらりん
[OTE_Aw] あ。
[OTE_Aw] そーいえば、ここのLogって携帯から見えないのだっけ？
09:46:21 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[OTE_Aw] く。じかんぎれ
[Stella] いてらー
[sf] ISO-2022-JP(JIS)で書かれたページが読めるなら読めるが、重そうだ
[Stella] 第8回：Blog に関する調査 [自主共同調査結果] - gooリサーチ http://research.goo.ne.jp/Result/0410cl12/01.html
[Stella] gooリサーチには登録しているが、この調査に当たったことがない
[sf] ふーむ
[Stella] 定期レポートなんだけど、毎回調査対象者を変えているのだろうか
[sf] まあ一桁パーセントの推移にどの程度意味があるかというとこ心もとないなあ。
[sf] 知っているかどうか、と問うときに、同じ人に尋ねてると影響しちゃうからねえ
[Stella] 影響しちゃいますねえ
[sf] あとは年齢のバランスとかを取ってちゃんとしてるのかも知れんけど
[sf] モニター数は180545人か
[Stella] 「Blog 作成経験者129人」って、すくなっ
[sf] 対象が1094人
[sf] これくらいだとちゃんとした無作為抽出になるように世代性別や他のプロパティでバランスを取れるかもかも
[sf] > 現在アフィリエイトプログラムを利用している男性は19.1％、女性は13.6％。
[sf] ということからも、モニター属性が小遣い稼ぎに関心があり、つまりblogにも関心があり作ってる比率はインターネットユーザの全体像からはかなり高いと推測できます
[Stella] そもそも、モニターになるということ自体が小遣い稼ぎ（げふげふ）
[sf] うんうん
[sf] モニター属性を見ると
[sf] インターネット開始時期で
[sf] 1995年以前が15.1%もある偏りぶり
[Stella] で、山本一郎＠切込隊長が分析しているわけだ http://kiri.jblog.org/archives/001131.html
[Stella] むちゃくちゃ偏ってますなー＞1995年以前が15％
[Stella] 震災の年じゃん
[Stella] 阪神・淡路大震災
[sf] 24.2%がソフト開発がらみ
[sf] 1995年以前ってのは大学か大手企業で情報処理系でもないと無理よな
2004/11/07 10:00:00
[sf] あるいは商業化で即座にアクセスプロバイダを利用しだした人
[Stella] ちなみに私は1996年からだ（NIFTYのメールゲートウェイが仕事始め直後にパンクしたから）
[sf] 私は1994年ですね(大学が9600bpsの専用線で阪大に接続)
10:03:15 Kite_____ -> KiteRom
[sf] 他の人はどうだろう
[KiteRom] 私は1996年かな。
[sf] (たぶん偏っている)
[Stella] gooリサーチモニター以上に偏ってるだろう
[sf] ダイヤルアップ接続をはじめたのは私も1996年でした
[sf] 地方で地元にAPができはじめた時期ってそんなもんですよね
[Stella] Bekkoameが1995年からだっけ
10:04:33 + chita(~chita@p1165-freed01hon-sw2gw6.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 従量課金でなく固定料金ができはじめた頃
[KiteRom] 自宅で出来る環境が整ったのは、1999年末頃だったかな。
[sf] Bekkoameは最初から固定だっけ？
[Stella] そうです
[Stella] ＃GMO系になってるんだよなあ＜Bekkoame
[sf] あとの古株はリムネットとIIJあたりかしらん
[Stella] あとはASAHI-NETかな
[sf] あそこがISPはじめたのって1994年6月か
[sf] ISPは1995-01か
[sf] パソコン通信からアクセスできるようにしたのが1994ね
[Stella] Wideとtelnet接続だっけ
[sf] ある種のテキストブラウザのようなもんだった記憶が
[Stella] あとはネットニュースの配信
[Stella] いろいろトラブルがあったなあ（遠い目）
[Stella] NIFTYとかBekkoameというのは差別対象だったよ（遠い目）
[Stella] それにしても、商業化10年でこんなになるとは思ってもみなかった
[Kakeru] 学術ネットワークで実名の世界に、niftyのパンドル文化が一気に突っ込んできて
[Kakeru] うわー大惨事やー
[chita] 1995-01が古株のボーダーなら、私も辛うじて古株だな
[Stella] かけるんまで古株……
[sf] それを知ってるのは古株だなあ
[Stella] 若者だって信じてたのにっ
[Kakeru] いあ、話で聞いただけ
[chita] 四電情報ネットワークセンター(STNet)が一般向けサービスとしてネットウェーブ四国を立ち上げたときから参加してて
[sf] まあ語り部に居ると知っていても不思議は無いか
[sf] うは
[sf] そら古参だ
[Kakeru] 実はこうみんな三十台？
[sf] > ・パソコン通信との相互交流の都合上、ハンドル(自分でつけた相性のようなもの)を使用してかまいません。ただし、ハンドルの使用はインターネットでは一般的であるとは言えないので、よそでは注意してくださいませ。
[sf] st
[sf] とか
[sf] http://kataribe.com/ML/KM_INFO.HTM
[sf] に残ったままだ
[sf] げふげふ
[Kakeru] まさかハンドルまでなくなるとは予想外やー（2ch
[Stella] 今や匿名が一般的に
[Kakeru] おそるべしひろゆき
10:22:07 + kaji(~kaji@i220-221-18-18.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] 時代を感じる
[chita] 今いちばん元気なプロバイダって、ソフトバンクとDoCoMoのどっちだっけ
[Stella] あやしいわーるど、とか、いろいろありましたなあ（遠い目）
[sf] 一年前の日本インターネットプロバイダー協会の調査では
[Stella] で、あやしいわーるどの「しば氏」がはてなダイアリー使ってた、というあたりにトレンドが
[Stella] ＃そして引っ越した
[sf] >NEC 418万
[sf] >NTTコミュニケーションズ 361万
[sf] >ソフトバンクBB 281.3万
[sf] >KDDI 243万
[sf] >ソニーコミュニケーションネットワーク 229万
[sf] (ただし前回一位のニフティが含まれていない)
[Kakeru] にふてぃはどこにきえた？
[chita] データ出さなかったんじゃないの
[sf] 会員数を公表せずということらしい
[Kakeru] へってるのかねぇ
[sf] http://www.itmedia.co.jp/broadband/0309/09/lp06.html
[sf] ね
[Stella] 公表やめたのか
[chita] のべ1,300万人くらいか
[chita] ……そんなもんか？
[Stella] コンテンツ会員も含んでるからなあ
[Stella] Blog の作成理由（複数選択）のトップが「自分の備忘録として書き残したい」か
[sf] 良い手ではあると思うんだ
[sf] ごろごろ
[sf] IRCに書くのは楽でいいし反応が速いぶん頭も回るが、備忘録としては整理性にかける
10:34:22 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a11.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Stella] でも、Blogのシステムって備忘録としては重過ぎる
[sf] まあblogはblogで埋もれやすいけど
[nagisame] おはようございます〜
[sf] 書く敷居ですか
[Stella] はい。書く敷居です
[sf] 私は備忘録そのものはテキストファイルに書いて溜めてますねえ
[sf] Changelogメモに近い
[sf] あとは備忘録としては、ToDoとかリマインダと統合したもののほうが便利そうです
[Stella] はてなダイアリーをクリッピングサイトっぽく使うのが備忘録としてはちょうどいい
[sf] メールソフトを備忘録にしてるという話は聞きますね
[sf] Becky!であれば、スレッドも作れるしリマインダもあるし、ToDoを Quick Memoに書けるし
[sf] フォルダで整理することもできるし
[Stella] ほえー
[sf] 確かに便利
[Stella] PukiWikiをそういう使い方にできないかといろいろ試してます
10:37:26 + yc_away(~yc@036091.146210.hyogo.h555.net) to #もの書き
[sf] これが検索抽出型のメールソフトで、全文検索のインデックスが良くなっていれば
[sf] もっといい
[sf] メールソフトなので、特定のアカウントをメモ用にしとけば、どこからでも、どんなツールからでも、メモを送信できるというメリットもあります
[Stella] Gmailで（あれにはスレッドはないか）
[sf] 専用クライアントソフトの利便性もありますしね
[sf] 大容量のIMAPメールアカウントがあれば、複数ソフトや複数環境でデータ共有も容易です
[sf] たぶん一番メモ用にはリッチかつ応用の効く環境だと思います
[Stella] 作成理由の「他人に意見を聞かせたい」「情報を共有したい」が思ったより低いなあ
[sf] 画像とかも添付しとけば一緒においとける
[sf] そーですねえ
[Stella] Webに公開する意味がないんじゃ、と
[Stella] それとも、専用クライアントという考え方そのものが古くなっているのだろうか
[Stella] 全部Webブラウザ
[sf] まあ、それはあるんだと思います
10:41:19 + showaway(~gm@ACCA1Aab246.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] あとは、どうせ保存したし公開しといたほうがいいやとか
10:41:35 ! showaway0 (Connection reset by peer)
[Stella] 古強者が大量にいるgooリサーチでもこういう傾向、とも読める
[sf] 他人にではなく知りあいに見せるために公開していて、ついでに誰かが見ても良いとか、ついでに誰かが見ることを意識していないとか
[sf] WebPageでもありましたよね、こういう意識
[Stella] 「他人」に「知り合い」が入ってない、と
[sf] mixi日記なんか、そういう印象の強い感じ
[Stella] そういうつもりで書いていたら、反対意見の人が乱入してきて大バトル
10:48:05 LunaSleep -> Luna
[Kakeru] つるぺたごりごりのはなし
10:50:40 + meltdown(~meltdown@wd51.AFL39.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 「ごりごり」と聞くと骨をしゃぶってるように消える
[Kakeru] 聞こえる
[nagisame] （ご〜りご〜り）
[Kakeru] もしくは骨同士がぶつかって削れている（それ病気や
[Kakeru] 「」内のキャラの発言だから多少日本語としてずれていても問題はないと思う
[Kakeru] つるぺたの対義語はボインであってがりがりやせやせではないともう
10:52:50 + soutou(~soutou2@YahooBB218129208050.bbtec.net) to #もの書き
[soutou] はいる
[meltdown] ごきげんよう
[Kakeru] 「この作者日本語わかってないんじゃないか？」とか言われそうに思うのは日ごろの行いがアレでナニだからではないのか（汗
[Kakeru] つーところで適当に突っ込んでみました
[chita] 反対語は「ぼんきゅっぼん」じゃなかろうか。同じか
[sf] ボインの表現としての「ふわふわぷにぷに」に対置して「つるぺたごりごり」と使うようなので
[sf] 対義であって問題ないと思う
[sf] そうか、手で書いてみて気がついた。つるぺた だけ二文字繰り返しでないので違和感が有るんだな。
[Kakeru] あああそうか。「ふわふわ」＝巨乳 か
[Kakeru] つるつるぺたぺた？
[sf] ぺたぺたごりごり
[Yaduka] 「つるつるぺったん」から来ていたんじゃなかったっけ？
[Falshion] ぽりぽりごりごり
[sf] だと骨ばってそうでイカス
[kaji] がりがり じゃなく ごりごり なのか
[Falshion] ぱりぱりこりこり
[Falshion] 歯ごたえがあるつまみみたいだな
[Kakeru] つるぺた、も手垢つきまくりだよなぁ
[Falshion] ぷちぺたしょりしょり
2004/11/07 11:00:00
2004/11/07 11:00:16
11:00:23 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] なかなかいいのがないなぁ（ごろん
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041107.html#010000
[sf] 関連ログ
11:04:42 Luna -> LunaAway
11:09:54 + aspha(~aspha@PPPa325.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
11:13:30 MorrisZZZ -> Morris
[fukaNote] 侮るなかれ和の心…………くまー
[nagisame] とうとうふかんじゅさんまで（ｗ
[Falshion] くまみみもーど。
[Morris] くま蔓延中。
11:18:35 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3e6c.zaq.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] おいっす
[nagisame] うぃっす
[Kakeru] くまばっか
[Falshion] かけるん、くまみみがついてるぞ。
[Falshion] 瞳もつぶらなのに変わってるよ
[Morris] 冬眠しそうだ
[Falshion] もりすどんはやるきちゃーじのために、冬眠しました
[Morris] したいよほんと。
[TK-Leana] 春まで
[nagisame] た、単位が、単位が落ちるッ（何
[Morris] しかししたら留年な罠
[nagisame] ＜春まで
[Morris] 内定取り消しのおまけつき。
[Stella] レポートに「単位が取れなかったら卒業できません。おねがいします」と書く（まて）
[Stella] ＃書いた人がいる。ハンドルをでぶ猫というが
[fukaNote] む。それがレポートの本文だったらなかなかの強者。
[Morris] 残っている単位は１教科だけなのよ。
[Morris] 研究。
[Morris] しめて１１単位。
[Stella] ＃試験だったかな。森毅の「おもしろいことを書け」で
[Stella] 実験系？
[Stella] ＞もりすどん
[Morris] 情報ですよ
[aspha] 情報系か……
[Stella] 手伝えるようなものではないので
[Stella] 「がんばれ」としかいえん
[Morris] 手伝ってもらえることありますよ
[aspha] ほぅ
[Morris] 息抜きに読む面白い本を教えてください（ｗ
[fukaNote] 大丈夫。留年の一回や二回、内定取り消しの一回や二回、そんな細かいことは気にしなさるな。
[chita] 単位とれなかったら春にくまみみつけてパジャマ着てまくら抱えて「くまー」って言う罰ゲームね
[Kakeru] ZAPZAP
[aspha] 近頃専門書ばっかり読んでる……
[Morris] 単位取れたらちたりんがそれやるのね
[chita] う
[Stella] 10年近く大学に行ったふかんじゅさんらしいコメントだ
11:42:42 + siseru(~siseru@tetkyo015163.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaNote] ×近く ○以上
[chita] おや
[TK-Leana] 12年？
[fukaNote] １１年で卒業しました。
[aspha] おおー
[TK-Leana] 卒業式で12年が居たとかいう話をしてたんだっけか
[fukaNote] うむ。
[TK-Leana] 上には上
[chita] だいじょうぶ。その上はいない
[aspha] ドクター＋留学まで加えると、２０年くらい大学に出たり入ったりするのがいるらしいが（ｗ
[fukaNote] いや、理論最大は１６年なのでもしかしたらどこかにいる。
[fukaNote] 院まで加えると３０年以上学生という人が居たが。
[aspha] すでに学生と言う外見じゃなくなってるなぁ
[TK-Leana] 人生の半分以上を学生として過ごす
[Morris] 学生兼講師みたいな。
[Morris] まかでみのアイツみたいな。
[Stella] 世の中には、卒業する寸前に大学受験するという人がいるから
[Stella] プロ学生というしかない（汗）
[Morris] プロっちゅーことは
[aspha] 学費とかどうしてるんだろう
[Morris] 金もらってんのか
[fukaNote] そういえば、医学部浪人で１８年間予備校に通っていた人が居たらしい。
[Morris] …家庭教師とかしてそうだな
[fukaNote] 人生の半分が浪人。
[Stella] スーフリの会長とか
[Stella] ＜プロ学生
[aspha] あれは学生の身分のために大学に居続けてたんだろうなぁ
11:54:20 TK-Leana -> TK-Away
11:54:20 ! catpunch_ (Connection reset by peer)
11:55:28 + catpunch(~username@p22161-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2004/11/07 12:00:00
[nagisame] 実物大の刀って、どれくらいの大きさなのだろうか（調べ調べ）
12:04:55 ! siseru (Leaving)
[kaji] １ｍないんじゃなかったっけ
[kaji] 刃渡りか
[nagisame] 刃渡り７０ｃｍくらい、ですな。全長で１ｍくらし。居合刀の商品のデータですけど。
[nagisame] 幅が３ｃｍか、丁度いい（メモメモ
[theta_] 普通は８年くらいだよなあ
[theta_] ＞留年
[nagisame] りゅ、留年じゃないもん、学校変わっただけだもんっ（何
[syo_note] 長さによって名称が違いますよね＞刀
[nagisame] うに（＞＜）
[aspha] 刀、模擬刀でいいから一本ほしいんだけどなぁ。出来のいいのは刃が付いてなくても高い
[fukaNote] 卒業までの長さによって学生の名称も変わっていく？（ぉぃ
[syo_note] そこで
[syo_note] 一つの疑問が
[syo_note] あるわけです
[aspha] 大学生 → 院生 → ポスドクと進化（ｗ
[syo_note] バットケースに短めの刀なら、鞘もつけて入るのかな、と
[theta_] あるとき学生課に行くと６回生の人の消息を聞かれて、「あのひとはいつまで学生やってるんでしょうねえ？」と聞かれたことがあります
[Stella] 「ポスドク」でぐぐると
[Stella] >Work at Google Japan
[Stella] >Google東京研究開発センターでは
[Stella] >優秀なエンジニアを募集しています
[Stella] >www.google.co.jp/jobs/
[Stella] という広告が出る
[nagisame] （調べ調べ）短刀なら懐に忍ばせそうですな（ｗ 短い刀は、と……。
12:15:54 ! kaji (Leaving..)
12:16:03 ! catpunch ("Leaving..")
[aspha] 院生とポスドクの間に、オーバードクターが入る場合もアリ。
[meltdown] 「数奇にして模型」読了
[meltdown] 相変わらず、戯れ言満載のシリーズです
[Stella] ポスドクとオーバードクターの違いってなんでしょう
[aspha] 給料があるかないかだな
[aspha] ポストドクターは、どっかから金をもらって研究員やってる
[aspha] 今の日本、大学院の博士課程を出ちゃうと、就職のクチがえらい減るんだよね
[nagisame] だいたい短くても１ｍ前後っぽいですよ〜、ちょろちょろ調べただけですけど＞syoさん
[syo_note] ですね
[syo_note] http://www.n-p-s.net/yougo.htm
[syo_note] こんなの見つけて、ちと見てました
[syo_note] http://www.ichikawa-sports.com/bag/bag_bat_miz.html
[nagisame] 同じサイト見てます（ｗ
[syo_note] ああ
[syo_note] あら
[syo_note] でもって、このサイズを見る限りには1本が限度かなと
[syo_note] 思ってたり（汗
[nagisame] ふみゅぅ（‘‘
[Stella] オーバードクターは給料でないというか学費払ってるのかな＞詳しい人
[aspha] http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1006754
[aspha] こーゆー生活になります ＜ おーばーどくたぁ
[Stella] ポスドクは大学研究者（非常勤）で、オーバードクターはそれすらなれない？
[meltdown] 相変わらず税金高いなぁ…
[aspha] はっきりいって、なんかがないと給料のある研究職にはつけないらしい
[sf] あれって研究生扱いなのかな
[sf] 学費といってもそんなにかかんなかった記憶
[sf] ちなみに日本と違いヨーロッパでは何年も十何年もというのはわりとあるらしい
[sf] タダだし。
[aspha] あれはオーバードクターと言うなんか一種の学生でも研究員でもない職業（ｗ
[sf] 院生のように研究室にたむろして研究ができて大学に出入りできるけど授業やなんかは特にないというやつね＞研究生
[aspha] 大学院におちて、１年間研究生になる人もいますからねぇ
[sf] うんうん
12:34:23 nagisame -> nagimesi
12:34:43 Stella -> Stella_Aw
12:42:22 LunaAway -> Luna
12:43:14 ! Morris (さいきどー)
[fukaTypeU] さて。
[fukaTypeU] Alice読了
[aspha] くま〜
[fukaTypeU] ……くまー
[Stella_Aw] みんな、くましか感想がないのか
12:46:08 Stella_Aw -> Stella
[fukaTypeU] うーん。落ちとかストーリーラインはいまいちなんだが
[Stella] 海兵隊最終兵器はどうした
[fukaTypeU] くまがすばらしい。
[sf] ああ私も読んだ
[fukaTypeU] くまvs海兵隊
[sf] 実にキャラクター小説だった。
[fukaTypeU] 実にキャラクターだけで引っ張る小説でしたな。
[chita] 銅さんの撒いた毒が皆を蝕んでいる
[Stella] アリスも単体なら悪くないと思う
[Stella] だが、くまvs海兵隊のインパクトは恐ろしい
12:47:49 + Morris(~Morris@p6252-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ありすいらん
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041105.html
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041106.html#130000
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041106.html#150000
[sf] ざざざざざ
[Kakeru] くまとねこだけでいい
[Kakeru] そんなさくひんでした。
[Kakeru] もえねぇし（ぼそ
[sf] なぜTRPGのセッションみたいだったのか。それは複数のPCが巻き込まれ型でドタバタとアクションを繰り返し、全体として事件の謎に迫る展開だからかな。
[Stella] 萌えない？
[sf] 個人個人のキャラクターは固まったまま変化しないとか、対決や盛り上がりが個人の物語として組まれているわけではないあたりとか。アリスの話としてはじまってるのに、クライマックスの盛り上がりはクマだからねー。
[sf] 話の軸が、個人の変化ではなくて事件の推移であるあたりなのかなあ。結局んところ敵方で勝手に収まるところに収まっていて、どうにも関係性が弱い。
[Morris] アリスは普通に萌えだと思うが
[sf] キャラクターには過去もあれば展望もあるようだけど、それが特段に事件に関るわけでもないし。
[sf] みぶろさんが「セッションのノベライズみたいな印象。」というのは良くわかる
[sf] アリスはなー、かけるんだと爆砕殺戮部分でえげっとなって、萌えないんでないかなーとは思う
[Stella] なるほどー
[Morris] 人が死にまくってるし。
[Stella] 殺しまくってるし
[Morris] 何人死んだ？
[Stella] 爆砕殺戮してるのに、好きな人には乙女になるのが萌えなんだがなー
[Kakeru] そんなんあったっけ
[Kakeru] とっとと脳内削除してしまったらしい
[sf] あそこはちーと取ってつけた感があって、印象に残りにくいかもしれない
[sf] 設定的には理解できるんだが
[Kakeru] サイバーパンクは萌えないなぁ
[sf] そもそもパンクが苦手っぽいからな
[Stella] NOVAモノなのに
[Kakeru] NOVAはアーバンアクション
[Yaduka] シャドウランはー？
[Kakeru] 萌えない。
[Yaduka] 燃えはありますけど。
[Kakeru] 最大の疑問は何でタイトルがAliceなんだろうかという
[Kakeru] だれかおしえて？
[fukaNote] たしかに。
[fukaNote] 「くまー」でも良かったかも（ぉぃ
2004/11/07 13:00:00
[Kakeru] くまー
[sf] 事態に最初から最後まで関った会社以外の人間はアリスだけ
[Kakeru] くまさいきょう
[Kakeru] ありすっていったら
[Kakeru] ろりやんふつう。
13:02:03 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] うにり
[shirakiya] このチャンネルは昼間から繁盛しているようで
[shirakiya] （ircに入らなくてもサイトで読めるというのは便利だ）
[Morris] 日曜だからね
[Kakeru] 電車男をみてふとおもった
[Kakeru] AA満載の小説（まて
[shirakiya] 思い立ったなら書いてみよう。
[shirakiya] AAは多くが二次元だから、小説よりFlashの方が適してそうだけど。
13:04:44 + siseru(~siseru@tetkyo015163.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[nagimesi] ぐにゅぅ、我慢できん、このネタ書くぞ（何
13:05:11 nagimesi -> nagisame
[shirakiya] 書け書け。書いてしまえ〜
[shirakiya] そして私に読ませておくれ。
[nagisame] （がくぶる）
[nagisame] 今度の主人公はボク少女だ〜……需要あるのか？（。。）
[Kakeru] 基本です
[nagisame] 基本なのか（＞＜）では、このままでいこう
[Yaduka] 立ち位置に依るんでは？ ＜ボク娘
[Morris] ボク娘はいても俺娘はなかなかいないねぇ
13:07:27 kairi -> kairi_Awa
[Yaduka] そこで、コロナたんです。
[nagisame] うちの相方は、たまに俺っていいます（何
[sf] 次号のザ・スニーカーにて堂々復活予定
[Morris] どのコロナたんだろう
[Yaduka] なんですと？
[Yaduka] ＜復活予定
[Yaduka] 何年か前も同じ事してたよーなきもするが。
[Morris] ねぇどのコロナたん？
[sf] 未来放浪ガルディーン http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%CC%A4%CD%E8%CA%FC%CF%B2%A5%AC%A5%EB%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%F3&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search?tag=trpgnet0e-22&keyword=%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E6%94%BE%E6%B5%AA%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3&mode=blended [キーワード一覧:未来放浪ガルディーン] 未来放浪ガルディーン
[Yaduka] は、すいませぬ
[sf] のことだと思う。たぶん。
[sf] 五冊も出てたのか。
[Yaduka] それです。申し訳ない
[Kakeru] みたことない
[Yaduka] 俺娘ですわ。 ＜主人公
[Kakeru] 「俺、俺だよ俺」と電話で知らないおじいちゃんに電話する娘萌え
[nagisame] んに、書きにいってきます、でわ〜
13:20:24 azusa -> azu-eat
13:20:30 ! nagisame ("ぐるんぐる〜ん")
[Kakeru] ちゃんと毎日書くnagisameさんは勝ち組
13:32:03 ! Kakeru (CHOCOA)
13:37:10 TK-Away -> TK-Huro
13:56:25 + shirakiy0(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
13:56:25 ! shirakiya (Connection reset by peer)
13:56:25 ! i-Sam (Connection reset by peer)
13:59:46 + matuya0(~caw-syste@FLA1Aaw120.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:59:49 + MorrisLa0(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
13:59:53 ! MorrisLab (Connection reset by peer)
13:59:56 ! matuya (Connection reset by peer)
2004/11/07 14:00:00
14:00:07 + OTE_Aw_(~metral@FLH1Aaf241.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
14:00:09 + syo_note_(~username@p7048-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:00:09 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
14:05:58 ! Morris (さいきど〜)
14:07:41 + Morris(~Morris@p1066-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:08:36 + Rac(~rack@R244253.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Rac] こんにちは
[Rac] Windows3.1に付属のアクセサリ、『カード』って使い道があったんだね。しかももの書きに役立つ使い道が……
[Rac] いままでそれに気が付かないとはおろかだった……
14:15:37 azu-eat -> azusa
[Rac] みんなは当然のように活用していたのかな？
[Morris] 同様のフリーソフトがあるはずです
[Rac] そうですね。
[Rac] でも、それらもいままで使い道がさっぱわからんかった
[Morris] 広めましょう
[Rac] これらは、MySQLの前段階の、過去の産物とばかり思ってました
[Morris] http://dx.sakura.ne.jp/~yamata/bakacard/ （違
[Rac] 単なる未熟なデータベースではなかったんですね
[Rac] ばかカードって……
14:26:16 ! aspha (Leaving...)
[Rac] ほう、これは
[Rac] 物語づくりのよいたいそうになりますねー
[Rac] もっとも、ここで取り上げられている事自体は相当バカではあるが……
[Morris] 管理者の著作にもさりげなく注目。
14:32:50 ! Rac (Connection reset by peer)
14:40:20 ! Morris ("さいきどー")
14:44:24 + Morris(~Morris@p4254-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:45:58 TK-Huro -> TK-Leana
14:58:01 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adk189.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2004/11/07 15:00:00
15:44:18 ! Morris ("saikido-")
15:48:42 + Morris(~Morris@p6139-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
2004/11/07 16:00:00
16:00:17 + tobosya(~chocoa@flets141.harenet.ne.jp) to #もの書き
16:31:33 + akagane(~akagane@nthrsm038155.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] わーれーをーあーがーめーよー
[Yaduka] ははー
[fukaNote] ちちー
[Yaduka] むすめー
[fukaNote] むすこー
[TK-Leana] むすかー
[Yaduka] 「ばるすっ！」
[akagane] しかし、３文字ではなー
[akagane] 滅びの文字としてちと、危険すぎやせんか
[TK-Leana] 「がんばるスナフキン」とか言ったら滅びます
[TK-Leana] いや、言う状況は想像できんが
[Yaduka] 従者の名前でバルストと言う従者が。
[akagane] 「滅びの言葉を言うよ」「うん」「なまむぎなまごめなまたみゃっ」pan! pan!（了）
[soutou] いや
[soutou] あれは
[soutou] 入力可能な距離があるんですよ
[soutou] その証拠に
[soutou] お守りの言葉はその前に何度も言ってたけどロボは目覚めてない
[Stella] 冗長性といえば
[Stella] イゼルローンの無力化・回復パスフレーズ
[akagane] あれはきっと、ロイエンタールが「なんかあった時のための手札にしよう」と考えて、伏せていたに違いない
[soutou] 帝国軍はコンピュータが苦手
[soutou] 超苦手
[soutou] 多分、もともとイゼルローンのシステムはスパケッティにも程があるコードで書かれていて
[soutou] 誰も調べる気にもならなかったのだ（ぉぃ
[akagane] つうか、イゼルローンの建造時期っていつだっけ？
[soutou] 何代前だったかな
[Stella] 宇宙暦７６３年〜７６７年らしい
[akagane] つまり、えーと、ヤンによってイゼルローン要塞が奪取されたのが７９６年
16:41:48 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a37.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ３０年前のシステム
[soutou] うわー
[nagisame] こんにちわ〜
[soutou] やだなー
[soutou] メンテしろって言われたら逃げるなぁ
[akagane] なんか２０００年問題を思い出すよなぁ
[akagane] 確かに、３０年、あれこれ改築しながら使い続けた情報システムが
[akagane] そうきちんと整理されているとは期待できない
[soutou] ただ、いくらなんでも
16:43:37 + Prof_M(~moriarty@i60-34-53-251.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] 誰だよこんなスパゲッティシステムに停止コード埋め込んだの
[soutou] 通信によって要塞本体の機能が奪われるようにしとくのは
[soutou] まずいというかよくないというか
[soutou] おかしい
[Stella] 実は天才SEがいた（まて）
[soutou] まあ、帝国だから、奪われたときに自爆させるための自爆コードぐらいは用意していたかもしれないが（ぉぃ
[Prof_M] 「紅茶を一杯、レモンティでもなくアイスティでもなくロシアンティで」だったか？＞停止コード
[Prof_M] 「健康の為に」って文頭にあったような
[Stella] 「美容と健康のために食後に一杯の紅茶」だっけ
[Stella] 「ロシアン・ティーを一杯。ジャムではなくママレードでもなく蜂蜜で」は回復
[Stella] ＃しかし、蜂蜜入れるとはいい趣味してるな
[soutou] ＃どすぐろい色にはなりますが
[Stella] ＃タンニンが蜂蜜の鉄分と反応しますから
[Stella] ＃いやきっとそのころには紅茶に入れても変色しない蜂蜜が遺伝子操作によって（まて）
[Prof_M] む、混じってたか
[soutou] ＃産地がどうとか言ってるぐらいだから、食品に関してはあまりそういうことはしてなさそうです（ぉぃ
[soutou] ＃その割には合成蛋白のカツレツとかあるけど、多分あまり美味しくないんだろう
[akagane] 「健康と美容のために食後に一杯の紅茶」
16:55:31 Stella -> StellaOFF
[akagane] ７巻で確認
[akagane] 「ロシアン・ティーを一杯、ジャムではなくママレードでもなく蜂蜜で」
[akagane] が解除コードか
2004/11/07 17:00:00
17:05:18 soutou -> sou_tonic
[sou_tonic] ふと思ったんだが
[sou_tonic] どうしてシステムを帝国が管理していた時期のバックアップまで戻すということをしなかったんだろうか
[fukaNote] 実はバックアップしてなかった。
[fukaNote] 実はバックアップがなくなっていた。
[sou_tonic] だめだなぁ大貴族は
[StellaOFF] 実はバックアップもイゼルローン内にあった（そしてヤンが持って逃げた）
17:16:02 StellaOFF -> Stella
[sou_tonic] まあ、難攻不落だと思っているんだからそういうこともあるか
17:19:20 + chita(~chita@p1084-freed01hon-sw2gw5.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] まあなんにしても
[akagane] ガイエスブルク要塞を動かすほどの大出力ワープエンジンが出来た時点で、イゼルローンの価値は本来なくなってはいたんだがなー
[akagane] 岩の塊でいいんだ。エンジンつけて接近させて、イゼルローンにぶつければ
[akagane] それで終わる
[sou_tonic] トールハンマーを連打するとどうなるだろう
[akagane] それこそ計算の問題でなー
[sou_tonic] いちおう、ガイエスハーケンがあるから睨みあいになった、という話だったような気がする
[akagane] トールハンマーで吹き飛ばしきれない
[akagane] 大きさか数を持ってくればそれでいいのだ
[sou_tonic] ガイエスブルグもエンジン狙われて逸らされたし
[akagane] そこだよ
[akagane] ガイエスブルクは火薬庫のようなもんだからトールのハンマーで壊れる
[akagane] だが、ただの岩ならば？
[akagane] エンジンなど、極端な話、加速が終わったらトールのハンマーの射程外で切り離してかまわん
[sou_tonic] うーん
[sou_tonic] どうなんだろうねぇ
[sou_tonic] デススターなら岩は平気だが（ぉぃ
[akagane] むろん、対策はある
[akagane] イゼルローンにエンジンをつけるのだ
[chita] あ、先に言われた
[chita] というか正しいアイデアだったんか
[akagane] だが、何せ同盟は貧乏だったからな
[sou_tonic] 同盟にはイゼルローンは作れない
[chita] ひらりとかわさなくても、ベクトルを合わせるだけで大分違うよね
[fukaNote] つまり、イゼルローン要塞を量産してイゼルローン艦隊を作って侵攻すれば、と（ぉ
[sou_tonic] 貧乏だからアルテミスの首飾りが限界です
[akagane] そそ＞アルテミスの首飾り
[chita] （でも加速したら、どこかに落ちないだろうか）
[sou_tonic] 帝国じゃ、貴族のボンボンが勝手に作れるような代物（ぉぃ
[akagane] それは漫画版（ｗ
[sou_tonic] いえ、アニメ版（ぉぃ
[sou_tonic] OVAはよかった
[sou_tonic] 夏休みに放送していたが
[sou_tonic] ヴェスターラントあたりでは発音されない言葉が多数（ぉぃ
[sou_tonic] 漫画版は
[sou_tonic] ルビンスキーを女にする必要があったのかどうか
[sou_tonic] 大変疑問です
[akagane] なかったが
[chita] 漫画版は誰が描いてたんだっけ
[akagane] 道原さんだ
[akagane] 広島県出身で、広島のＳＦのコンベンションではお世話になった
[chita] 道原かつみさんで合ってますか
[akagane] ホモが好きでなぁ
[kaya-n_] あってます
[sou_tonic] そうなのか
[chita] ……そうなん？
[kaya-n_] おじさんが好きな人だという印象
17:30:20 sou_tonic -> soutou
[akagane] とにかく、やたら男と美青年のキスシーンがある作品を描く人なのじゃよー
[kaya-n_] 女性には珍しくオヤジを書くのが好きだと昔はいってらしたが。
[soutou] 銀英では機会がなかったのか書かなかったな
[kaya-n_] 銀英伝は、ヤン派というかなんか田中芳樹本人に萌えていたような記憶が
[akagane] デビュー作だったかな？ 冷凍睡眠で１０年ぶりに目覚めてみると
[chita] ねこだらけ星だった
[akagane] やたら可愛い女の子が世話をしてくれる
[akagane] どうやら１０年前にも会ってるらしいが
[akagane] 記憶にない
[akagane] 実は１０年後の世界では男が女に、逆に女が男に肉体を変換するのがふつーで
[akagane] 実は、知り合いの息子の悪ガキだった
[akagane] 女の子になっていたんだねー
[akagane] ショックを受けた主人公はいろいろあって
[akagane] また冷凍睡眠に入るんだが、その前にあの子に謝ろうとしたら
[akagane] ふられたと思った女の子はまた元の逞しい美青年に戻っていた
[akagane] で、冷凍睡眠の直前にキスして
[akagane] また１０年後に会いましょう
[akagane] という話
[kaya-n_] なんだったっけ？タイトルがおもいだせん
[akagane] 俺も思い出せない。短編だったのは間違いない。
[chita] 「キャウ・キャット・キャン」でないのは確かだな
[kaya-n_] 「キャウ・キャット・キャン」は今手元にないな。捨てたかもしれない
[kaya-n_] あった
[kaya-n_] 「スリーピングラプソディ」。「パンドラの惑星」にはいってた
17:38:49 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aaw172.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
[kaya-n_] アニメージュコミックスだ
[kaya-n_] 昭和58年初版か
[chita] じゃあ私が「リュウ」を読み始める前からの現役か
[kaya-n_] しかし「昭和57年初版」と書いてあるのが黒塗りされているのが怪しいな
[kaya-n_] （透かしたら読めた
[kaya-n_] でも、銀英伝のマンガ版は１巻しか読んでないや。
17:45:39 + miburo(~toukaen@i218-224-165-8.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[chita] 広島在住なのかな
[kaya-n_] 出身で今も在住・・・らしい。かな？
[kaya-n_] ＞1979年に「花とゆめ増刊冬の号」に投稿した『かわいいジュリア』で努力賞を受賞しデビュー。
[kaya-n_] か。みたことないな、これ
[kaya-n_] Wikipedia:道原かつみ [キーワード一覧:道原かつみ] #.E4.BD.9C.E5.93.81.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88
[kaya-n_] ああ、なつかしかった
[kaya-n_] 広報みはら2003.11で紹介されているので今も在住でしょう
2004/11/07 18:00:00
[Stella] http://d.hatena.ne.jp/wslash/20041104#1099522253
[Stella] 事情はともかく、萌えた
18:27:03 + showaway0(~gm@ACCA1Aab246.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[OTE_Aw_] ただいまー
[OTE_Aw_] そして、
[OTE_Aw_] 侮るなかれ和の心。
[Morris] クマー
[nagisame] Ａｌｉｃｅ浸透度はどれくらいなのでしょう（ｗ
[chita] 8akaganeくらいです
[nagisame] akaganeって何の単位だーっ！？（＝＝）
18:34:24 tobosya -> tobouhan
[chita] 33.333Morrisと同じくらい？
[Prof_M] クマは良いものです（えばりっ
[OTE_Aw_] まぁしかし、Aliceは良いね。ほんと。
[OTE_Aw_] おもろいわ。
18:46:45 nagisame -> nagimesi
[OTE_Aw_] ボーボー、なで肩やねぇ。
18:48:31 azusa -> azu-eat
[OTE_Aw_] そして、メガネキャラですよ。
[OTE_Aw_] すごいですね。
[OTE_Aw_] 強くてケモノミミでメガネ。
[fukaNote] 最強ですね
[OTE_Aw_] 尻尾もクマ尻尾ですよ。
[OTE_Aw_] 後、爆雷王ロケット、わしも欲しい。
[Stella] 体脂肪燃焼
[chita] 目的はそこか
[fukaNote] なるほど(^^;
18:57:29 fukaNote -> fukaImono
[akagane] いや、あれは笑ったよなぁ
[akagane] こう、煙をふきあげて空を飛ぶ、その先に
[fukaImono] さて、買い物などしてきます。ふか。
[akagane] 高笑いする爆雷王
[akagane] そら、あれだけ改造されていれば空を飛ぶぐらいは、まあ、こう、別におかしくもなんともないのだが
18:59:07 + Chesedh(~chesedh@i219-164-34-1.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] 脂肪を燃焼させてという、なんぼ考えてもそら熱量が足りないだろうというバカ設定が
[akagane] 状況をとことんシュールに、そしてコミカルにしております
2004/11/07 19:00:00
[Morris] 熱変換効率400％を達成しています
[Morris] きっと。
[akagane] 『煙はやや斜め上方に伸びていた。その先端に絶叫する大男がいて、ものすごい勢いで飛んでいた。』
[OTE_Aw_] しかも、排煙が焼肉臭いってのもなんかみょーーにリアルで。笑える。
[akagane] この、作者の他人事のような、もうなんというか
[akagane] すげー、投げやりな文章がいかす
19:02:18 kairi_Awa -> kairi
[OTE_Aw_] すごく、笑えますなぁ。
[syo_note_] ただいまです
[OTE_Aw_] おかいもなさい。
[syo_note_] 総括表合わずに延々と再計算してました（並だ
[roshiajin] お遅うございます！：ー）
[OTE_Aw_] 『ではアメ公に教えてやろう。日本には核よりも恐ろしいものがある！』て、怖いのはあんたやぁ！
[OTE_Aw_] おそよーさんです＞roshiajin
19:05:38 OTE_Aw_ -> OTE_mesi
[akagane] 『片やゲノムの暴走機関車、遺伝子科学の粋を結集した現代のフランケンシュタイン。そんな技術があるならアルビノ治せよ的不条理さをパワーで粉砕する人間兵器。』
[akagane] 『一方は大自然が生んだ突然変異、現代人類に警鐘を鳴らす野生の雄叫び。とどまるところを知らぬ環境破壊がもたらした異常な進化だ。』
[akagane] ええもう、アホです。バカです。
[akagane] ツッコミどころを満載にした上で、それらすべてを勢いで粉砕する。
19:14:41 + gallows(~gallows@p8125-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[gallows] こんばんは
19:18:46 ! Prof_M (Connection reset by peer)
19:20:31 nagimesi -> nagisame
[nagisame] う〜んう〜ん（ごろごろ）
[nagisame] （ごろごろごろ）
[nagisame] （ぷしゅ〜）
[nagisame] 頭使いすぎた、ちょっと休もう（ぇ
19:26:30 + aspha(~aspha@PPPa325.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
19:27:03 aspha -> asphaREPO
19:27:54 + eno(~taka-miy@p802fcc.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんばんわです
[eno] こんばんわ〜
19:30:31 nagisame -> nagineri
[nagineri] 練ってきます（何
[eno] 練るのが疲れたら、ここでちょっと晒してみそ（ｗ
[nagineri] はい（ｗ
[eno] ブレインストーミングじゃないけど
[Yaduka] おこんばんは
[eno] いろんな人のいろんな意見が聞ける場所ってのは貴重だよん
[eno] それも「編集さん」とかの責任ある人じゃない、無責任な意見（ｗ
[nagineri] うぃ（ｗ
[eno] 取捨選択権はあくまで自分にある。だから変えるも変えないも自分次第
[eno] その上で、参考にするぶんには、なんら問題なし（ｗ
[nagineri] はい〜（＞＜）
[eno] 平たく言えば「ネタになれ」と言っているわけだが（ｗ
[chita] 練って平たくして、enoさんたちが切るわけか
[eno] プロットでも何でも、こういった場所で詰まった部分を人に聞こうと思えば、
[eno] 端的に「どこが詰まっているのか」を切り取らなくてはならないわけで
[eno] その「切り取る」という行為が、問題の単純化と、問題点を浮き彫りにすることでもある
[OTE_mesi] うんうん。
[nagineri] なるほど……。
19:38:20 OTE_mesi -> OTE
[eno] そうすると、問題点を聞こうと思った相手にわかりやすくした時点で
[OTE] 質問する、という行為は、問題に光を投げかける行為ですからな。
[eno] 自分の中で解決案が生じている、なんてことはしょっちゅうある
[OTE] うんうん(笑)
[Yaduka] 晒して意見伺うというのは大事ですからねぇ
[nagineri] ああ、分かります（ｗ
[eno] となると、最後にあるのは選択肢しか残っていない
[Yaduka] （まあ、その辺を聞かずともある程度の形にするのがプロなんだろーけど
[OTE] それが、口から出る言葉ならまだしも、チャットとはいえ、文字にするってーと、その把握もぎっちりになるわけで。
[eno] 二つ、ないしは三つの答えを出して、その中から選ぶ、というこの「選択肢」という状態にまで持って行けたら
[eno] まあ、問題は解決したも同然で、あとは決断の後押しだけ
19:41:52 tobouhan -> tobosya
19:42:41 ! KiteRom (再起動。)
[OTE] まぁほら。プロっていうたって、いっつもベストな性能だせるわけでもないし。
[OTE] まぁ出せるのが理想だし、出す人も居るんだろうけど＞Yaduka
[nagineri] んに〜（ねりねり）
[eno] プロだって迷うさ（ｗ
[chita] あと、プロには温泉がついている
[eno] プロであるがゆえに迷う
[OTE] プロだけに！
19:45:12 Luna -> LunaAway
[OTE] 大根が大好き。
[eno] そりゃあ、てきとーに書いたって、物語の体裁ができていりゃ編集は通すし
[eno] 売れてれば勝ちなんだろうけどね（ｗ
19:46:07 OTE -> nise
[nise] その心は？
19:46:13 nise -> OTE
[OTE] プロ好き大根（ふろふきだいこん）
[nagineri] ｜・）おてさん……
[Yaduka] ｜・） 山田君、OTEさんの座布団全部取っちゃいなさい
[eno] あー大根食いてえ
[chita] 温泉大根、なんてあるのかな
[Yaduka] 先日、甘目のブイヨンで煮込んだ大根の上にフォアグラを載せた物を戴きました
19:47:54 + KiteRom(~KITE@d61-11-143-018.cna.ne.jp) to #もの書き
[Stella] それはまた贅沢だかなんだか
[eno] 日本で栽培されている大根の種類は世界一だそうで
[OTE] 和食の創作料理系に、ありがちな。
[Stella] 日本人の蔑称に「大根喰い」というものがあります
[Yaduka] 美味しかったから良し。
[eno] 桜島大根みたいに太いものから、守口大根みたいに長いものまで、すごいバリエーションがある
[Stella] でもスーパーで売られているもののほとんどは青首大根
[chita] 菜の花の仲間だから交雑の可能性高いと思う。多分、ひとつの産地に1種類って感じで住み分けてるんじゃないだろうか、大根
[eno] でも、昔の大根は実に小さくて、平安時代の書物に「このあいだ戴いた大根は、釘ほどもあるみごとなもの」という一節がある
[eno] 釘って言ったって、今の釘じゃなくて和釘だから直径二センチ長さ二十センチくらいだけど
[chita] それにしても小さいな
[eno] 今の二十日大根くらいかな
[eno] それに、品種改良に品種改良を重ねて、今の日本のだいこんがあるわけだ
[chita] お気に入りの品種とか、ありますか
[eno] 練馬大根（ｗ
[eno] 大泉学園の近くの農家で、今でも栽培しているところがあって
[eno] ときどき直売所に出る
[eno] 関東ローム層が育てた珠玉の一品
[chita] 関東ローム層か。桜島といい、やせた土地のほうがいいのかな
[eno] 根菜類はね
[eno] さて、風呂落ち
[eno] ではでは〜
[chita] 風呂吹きenoになって戻ってきてください
19:56:37 ! eno ("CHOCOA")
[nagineri] いてらです〜
[chita] 参ったな。「プロは大根が好き」が証明されちまったぞ
19:57:26 fukaImono -> fukaNote
[nagineri] 大根はふはふ（幸せ〜）
[fukaNote] ただいまです。
[nagineri] おかえりです
[chita] Stellaさんは青首のほうを使うらしいが
[fukaNote] プロが愛する大根。
[nagineri] （ねりねり……ぴたっ）……今書いてるネタ、実はとっても大きな問題があるのかも（＝＝）
[fukaNote] 殺しのプロが語る大根の極意
[nagineri] そっちかーっ！（ｗ
[chita] 青首というと、多分手に入れたら、風通しのいい軒先につるして放置するんだろうか。腐る直前が一番うまいそうだし
[fukaNote] とか。
2004/11/07 20:00:01
[nagineri] # んに〜、女の子の名前が「一（はじめ）」って、無いですかねぇ。「一」って漢字を使いたいのですが（むぅ）
[chita] はじめちゃんが一番！ という渡辺多恵子のマンガがあったが
[fukaNote] 一子（いちこ）ちゃん。
[fukaNote] とか。
[chita] あるいは家畜化した大根を土に埋めて、無理やりに大量の肥料を与え肝臓を肥大化させる
[chita] Yadukaさんが食べたフォアグラはそうして出来た
[Yaduka] うむ。
[Yaduka] いわゆる脂肪肝ですな
[nagineri] # みゅう、なるほどぉ……う〜む
[fukaNote] フォアグラを食べ過ぎた人間の脂肪肝（ぉぃ
[Falshion] 練馬赤大根？
20:04:25 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[chita] 一美（かずみ）
[chita] 一恵（かずえ）
[chita] 一子（かずのこ）
[nagineri] # なぜ一にこだわるかというと、相棒の魔刀の名が九十九なので、足して百にしたいという（ぇ
[nagineri] 数の子っ？！（違う
[Stella] クマ全国で大暴れなのに「なぜ射殺する」と批判殺到 http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004110609.html
[Stella] クマー
[Falshion] そりゃー、批判する奴が餌やるからじゃないか。
[Yaduka] というか、そんなこと言うんだったら麻酔代でもカンパすればいいのに。
[Falshion] いあ
[Falshion] 熊とかになると、麻酔かけても数等に一匹は
[Falshion] しんじゃいますよ
[miburo] クマー
[Falshion] （あたる部位によって効き目がかなり違う
[miburo] 麻酔銃って射程短いんだっけ
[miburo] まあ眠るまで暴れるし、薬量が少なければ効かないし多ければ死ぬし金はかかるし
[Falshion] 短い＆高い＆当てても急所ずれると利かない
[Yaduka] まあ、金がかかる行為をしろと言うんだから、金くらい出せと。
[Yaduka] クマー
[meltdown] くま？
[miburo] 普通に射殺でも金かかるんですよね
[Falshion] くまみみもーど
[Falshion] ８００円くらいはかかりますな
[Falshion] （メンテするともっとするけど
[miburo] 岡山県だと、県から多少お金が出るけど
[miburo] まあはっきり言って弾薬代が出るかどうか。日当なんて鼻血もでない。
[miburo] 猟友会の中の人も大変ですよ。
[Falshion] こういうこと言う人らって
[Falshion] クマ安全だと思ってるんだろうなぁ
[Falshion] 民家くらいならぱりぱり壊すのに。
[miburo] プーさん！
[chita] ライフルの猟銃って、散弾銃を１０年所持した実績がないと、購入できないんだそうだ。頑張って入手しても風辺りが強いと、なんか気の毒だな
[miburo] そこまでじゃないと思うけど
[miburo] 動物愛護というキーワードに魂をひかれたんでは
[chita] 生きてるものを殺すのだから、可哀想なのは確かだ
[chita] いやな話→
[Falshion] ちたぼっとさんが人間っぽいことを言っている
[Yaduka] まあ、人間様の安全は確保しないとねぇ
[chita] いつだったかアイヌ料理の店で食べたクマ肉は、類のない味でとても魅力的だった
[Falshion] 熊が降りてくるのって、食料が下にあるのもあるけど
[Falshion] 人間が餌をやるのも大きいわけで
[chita] 料理法もあるんだろうけど、スポンジが血を含んでたみたいな感じで、食べるそばから栄養になりそうで
[chita] # 終
[Falshion] まず、愛護団体ならただしい接し方ガイドを観光客に配って歩くとか
20:19:45 + Kakeru(~kakeru@EATcf-337p8.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] そういう努力はしたんだろうかね。
20:23:19 azu-eat -> azusa
[miburo] クマ食べたこと無いな
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200411xx.html#6
[akagane] > ちょいと田中芳樹さんの『アルスラーン戦記』を読み直していたのであるが、さすがに田中芳樹さんはうまいなぁ、という部分が随所にある。
[miburo] ああ
[miburo] 今読み返すと勉強になるかもなぁ
[akagane] というわけで一考
[nagineri] 田中芳樹先生は、お涼しか読んだことがないです（ぇ
[asphaREPO] SF短編集がすごく面白い ＜ 田中芳樹
[nagineri] あ、確かそういうのも読んだ記憶が（＞＜）＜SF短編修
[miburo] へえ＜ＳＦ
[nagineri] 短編集
[asphaREPO] なんだったかなぁ
[miburo] 銀英伝は必読です
[asphaREPO] どっかの文庫で出てる ＜ 短編集
[kaya-n_] 私は実は銀英伝よりも有る巣らーんを読むのが先でした
[kaya-n_] アルスラーン
[nagineri] ふみゅぅ、田中芳樹スキーな友人から借りますかねぇ（‘‘＜銀英伝
[kaya-n_] 田中芳樹初めての人にはアルスラーンの方が、銀英伝より話がわかりやすいのではないかと思うよ
[nagineri] ふむふむ（＞＜）
[kaya-n_] あと、アルスラーンは最高の主人公だと思うなあ
[asphaREPO] 銀英伝は登場人物が多すぎ
[kaya-n_] 理想的な主人公というか
[kaya-n_] うまいなあと思った
[nagineri] ふむぅ（＞＜）
[kaya-n_] 普通の、悩んだり、自分に地震がなかったりという、読者の目線に近い部分を持ちながら、
[kaya-n_] 高潔さとか失わず、ちゃんと成長していくし、王になる納得感も与えるし
[nagineri] おぉ（＞＜）
[kaya-n_] 地震やない、自信＿|￣|○
[Stella] アルスラーンは7巻で完結したことにしましょう＞これから読む人
[kaya-n_] え？７巻で完結したでしょう？（コラ
[nagineri] ｜・）七巻以降は何かあるらしい
[kaya-n_] でもラジェンドラ結構好き
[akagane] ７巻で終わるのはヒルメス王子ルートをプレイした場合。
[akagane] 復讐を捨てて、イリーナと旅だってエンド
[kaya-n_] カセットブックでは昼メス王子が池田秀一だったので萌え〜
[kaya-n_] ヒルメス
[kaya-n_] ＿|￣|○
[akagane] 昼まはメスになる。つまり、レディホークのようなっ？！
[kaya-n_] おお！それならかっこいい！
[akagane] そして夜は銀仮面
[kaya-n_] あ・・・素敵（恍惚
[akagane] レディホークはいい映画なので、ビデオ借りてみな見るように
[akagane] 盗賊の少年がいい
[kaya-n_] 同上
[nagineri] ｜・）ほぅほぅ
[nagineri] # （ねりねり）何か、初めて普通の両親が出て来る話を書く気がする。今までは片親だったり疎遠だったり（汗
[akagane] こう、逃げながら神様にいろいろと「助かったら〜します」「きっと助けてくれると信じています」ようなことをべらべらひとりごとでしゃべり
[akagane] 助かったら、「まあ、いろいろ言いましたが私がそこまでできないのはご存じのはずです」
[akagane] ふつーの盗賊の少年なんだが、悪びれないし、ちゃんと最後は活躍するし
[sf] レディホーク DVD (2004-11-26予定) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000666RW8/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B000666RW8 )
[sf] レディホーク 角川文庫 (6065) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4042595014/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4042595014 )
[akagane] 小説のほうは悪くはないが
[akagane] 今ひとつであった
[akagane] やはり、あれは映像ばえのする作品であるよ
[akagane] 騎士強いし。クロスボウは連装だしっ。
[Stella] しかし、アルスラーン戦記カッパノベルズ版は、なんとも嫌な構成だ
[akagane] ７巻で終わらない（ｗ
[Stella] 「王都奪還」と「仮面兵団」が1冊
[sf] アルスラーン戦記 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%A2%A5%EB%A5%B9%A5%E9%A1%BC%A5%F3%C0%EF%B5%AD&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=25
[chita] なんじゃそりゃ
[akagane] ヒルメス王子もかわいそうに。・゜・(ノД`)・゜・。
[chita] レディホークの小説があるとは知らなかったな
[akagane] 愛の逃避行の次の場面はイリーナ姫、死んじゃうし
[akagane] あるんだ
[akagane] 映画ではあまり詳しくなかった、騎士の身の上とかこれまでの経緯とかもちゃんと語られている
[kaya-n_] そんな更正の本があるとは＞カッパノベルズ版
[Stella] 角川からカッパノベルズに移ったときに、文庫2冊をノベルズ1冊で出してるんです
[kaya-n_] ほほう、なるほど＞レディホーク
20:45:14 ! i-Sam ("CHOCOA")
[akagane] でも、面白さはだんとつで映画の方が上なので
[akagane] まだ見てない方は、映像作品を先にどうぞー
[akagane] こう、視点キャラが盗賊少年だから、騎士大暴れのシーンが、やけに迫力があるんだ
[akagane] 「うわっ、このおっちゃん、つぇええっ？！」
[chita] 少年の目の前でナバールは、抱きかかえるようにしていた杖に仕込まれたカタナを2度3度と振った。ナバールを囲んでいた男たちの胴体が両断された
[chita] いや序盤だから拳銃を斬るだけか
[nagineri] ふみゅぅ（＞＜）
[sf] ログに出ていた話。日記にあったような話は、まあさほど珍しくないかしら。たまに聞くよね、ああいうのは。一橋より下は大学でないというご家庭。
[sf] ちなみに直径二センチ長さ二十センチのダイコンって珍しいのかな。葉も食べる目的のダイコンだと普通のような気が。昨日も母が地元の朝市で買ってきていたし、うちの庭でも取っていたけど。
[sf] あとは今年の場合にはクマが降りてくるのは食糧不足が酷いからであって、別に餌づけがどうという問題ではないはずですのー。胃の内容物の調査からいえば。
[sf] べとべと
[chita] この反応はまるで寝ていたみたいだ
[Stella] 1.寝ていた
[Stella] 2.食事をしていた
[Kakeru] 一ツ橋から上を上から順に並べるとどんなんだろう？
[Stella] 3.出張サポートに行ってきた
[chita] # 済みません。「ブラインド・ヒューリー」と混ぜました（こっそり）
[Stella] 東大＞京大＞早稲田＞慶応＞一橋 こんなもんだっけ？
[sf] 四時間しか寝ないで起きたのでうとうとと。つまり1.。
[Kakeru] ふむむ。ハイソな人は大変ですな
[nagineri] 大学かぁ……今から勉強じゃ間に合わないかなぁ（。。）
[nagineri] 知識を蓄えることも大事、と悟り。
[fukaNote] 旧帝大は一応一橋より上と数えるのかなぁ。格式的に。
[asphaREPO] 東京のほうの大学のランクは良くわからないなぁ
[sf] 人や会社によるあたりかしらん
[nagineri] んに、ちと落ち〜
20:59:21 ! nagineri ("にゅ〜")
[Stella] あとは東工大を加えるかどうか、か
[sf] 今は知らんが十数年ほど前だと大企業は一橋でも優秀なのしか取らんとか、私立や一橋だと肩身が狭いとか。
2004/11/07 21:00:00
[sf] そんな世界もあった
21:00:07 LunaAway -> Luna
[Kakeru] たいへんだ
[sf] (きゅー)
[Stella] 会社によっては学閥があって、京大閥が支配してるところだと東大出身は肩身が狭いというかはっきり左遷コースだったり
[Stella] 地方だと大学よりも高校のほうが重要だったり
[Kakeru] なむなむ
[asphaREPO] 東大とか京大とか出ると、あとあと期待が大きくて大変かも
[Kakeru] まぁエリートのことは下々には関係ないですな（とおいめ
21:04:07 + mihiro(~mihiro@bb5.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[miburo] 霞ヶ関だと東大京大それ以外というさびわけとも聞いた
[sf] まあそんな会社でも、商業高校出て合併で入った人間も頑張れば支店長。人間努力ですよー。
[Kyrie] どこの大学か、もあるけど
[Kyrie] 結局何を学んで何ができるかー
[Kyrie] というのもでかいわけで
[Kakeru] ｜。）
[Kakeru] ｜）ミ
[Kyrie] どんな大学出てても、頭の中身がすっからかんじゃ駄目駄目です。
[sf] あと健康でないとなにもできない
[miburo] うむ
[Kyrie] それは最近痛感しました（げほげほ）
[Kakeru] まとめるとだめなやつはだめと。
[miburo] まあそうだね
[Stella] エリートにはエリートの苦労がある、と
[miburo] だめであるか否かを決めるのは自分だけどね
[akagane] たとえば現場にいれば役に立つ人でも、書類仕事をやらせるとダメだとか
[miburo] エリートの人は大変ですよ
[Stella] われわれ労働者階級にとっては合格点がそれほど高くないのは喜ばしいことだ
[akagane] 使えない人間でも使い道を探す
[Kakeru] 人柱に埋めるとか？
[akagane] 人柱が効果的なら
[akagane] それもひとつの手だよなぁ
[Kakeru] ぎゃー（ごりごり
[sf] のしのし
[akagane] だが、人柱がどうしても必要ならば
[akagane] 組織の外から、あるいは集団の外とでも言うべきか
[chita] とおりかかった豆腐屋とか
[akagane] そっからの方が良い
[akagane] まれびとをもてなし
[akagane] しかるのちに、人柱
[akagane] 西遊記ではよくあるパターンである
[miburo] 人形にしときましょうよ（かくかく
[chita] 豆腐屋については、住んでる町の伝説に言われているんですよ
[akagane] 身内を人柱にしていては、モラルが下がるしいろいろとトラブルの元になる
[chita] どうしても城の石垣が組みあがらないので、たまたま通りかかった豆腐屋を捕らえて生き埋めにした
[chita] 石垣は無事に組みあがったが、そのご夜中に城の近くを通ると
[chita] 「ぱーぷー」
21:10:39 + akiraani(~akiraani@ackube007220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[chita] というラッパの音がするという、真面目な顔で語るのが苦痛な昔話
[miburo] 隙間から豆腐を載せた手がにょき
[chita] そっちのほうがまだまし
[miburo] ある晩、剛の者が通りかかり、えいと斬りおとした
[Kyrie] 建物を豆腐に変える力を持つ怪物誕生。
[Kakeru] もうなにがなんだか。
[sf] 丸亀城か
[sf] 「とーふー」らしい
[miburo] まじすか
[sf] http://www.marugame.or.jp/tiiki/kankou/tofu.html
[chita] 信じてなかったのか、私を
[miburo] これが瓢箪から駒
[miburo] げぇー
[chita] いーもーん
[chita] わしはもうだめじゃ
[miburo] １ピコキュリーも信じてなかったよごめん
[Kyrie] またえらくマイナーな単位を。
[akagane] キュリー夫人からきた単位であるな。
[akagane] キュリー夫人は放射線による病気で亡くなったので
[akagane] 記念に、キュリー夫人が死亡するのに浴びた放射線を１キュリーとして、定めたのだ
[akagane] だから１キュリー浴びると、たいへん危険
[Stella] ふーん
[miburo] あっ
[Kakeru] へぇへぇへぇ
[meltdown] ほー
[miburo] 鼻が伸びませんか
[chita] だから嘘はついてないってば。ちゃんと聞かされた通りに書いたよ（伸びる）
[Stella] キュリー - Wikipedia Wikipedia:キュリー [キーワード一覧:キュリー]
[shirakiy0] ということは
[chita] 絶対死ぬまでの間に何千何万キュリー浴びてるよな
[shirakiy0] キュリー夫人がどれだけの放射線を浴びたのか、記録に残ってるのか
[shirakiy0] （まあ、研究者だから日記や資料にどれだけのものを扱ったか、書いてはありそうだ）
[chita] ぷち
[Stella] みんな銅さんにだまされてる
[miburo] 銅さんは嘘つきじゃないよね？ ボクを騙してなんかイナイヨネ？
21:26:43 akiraani -> ani_furo
[OTE] キュリーだけに！
[chita] ウ・ソ（はあと）
[OTE] きゅーり言われても、よく分かりません！！
[OTE] げはははっは
[Kyrie] 聞かなかったことに。
[miburo] そうですね
[TK-Leana] かわいそうに（ホロリ）
[miburo] ことは尊厳に関わります
[chita] 何の尊厳？
[OTE] 尊厳ねぇ。
[OTE] そげんな事言われてもぉ。
[OTE] ＞chita
[chita] そんなローカルな言語使われてもわかんないよ。君はばってん荒川か
[OTE] がうんがうん
[OTE] やはりあれだね。
[OTE] 笑いは、心を豊かにするよねぇ。
[OTE] うん。
[OTE] さぁ。みなも、もっと笑ってもいいんだよ？
[OTE] えんりょするなよー
[shirakiy0] え？どこか笑うところがあったの？
[miburo] ソーデスネ（いいとも風）
[shirakiy0] ごめん。気が付かなかった。
[Bal_sleep] あはははははははははは
[Kyrie] （ぎこちない微笑みを浮かべる）
[TK-Leana] そんな「魔力・絶対零度！」みたいなギャグを言われても
[Bal_sleep] このくらいでいいかな
[OTE] うむうむ。
[OTE] Ballさんは素直でよろしい。
[chita] それにひきかえ
21:36:13 + mihiro0(~mihiro@bb5.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
21:36:25 ! mihiro ("CHOCOA")
21:36:39 mihiro0 -> mihiro
[kaya-n_] う・・うひ
[chita] ……シナリオ作家の何人かが、泣かせるよりは笑わせるほうが難しいと言っている。事実だろうか
21:40:13 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adn025.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[kaya-n_] えー、ただいまのOTEちんを見るにつけ、事実だというのは至極納得できることであります
[kaya-n_] やはり山田君が座布団を持っていく方が多く、あげることの方が少ないと思われるし。昇天でも
[kaya-n_] 笑点
[OTE] 快と不快を比べたときに、
[OTE] 不快のほうが、つぼをつき易いのは、確かだと思われる。
[Bal_sleep] 確かに人を笑わせるのは難しい
21:44:30 + ani_furo_(~akiraani@ackube003205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Bal_sleep] が、今はお笑いブーム。
[OTE] ちなみに、私が愛する駄洒落は、タイミング「だけ」が命なので
[OTE] IRCはあまり向いていないのだ（原因を外だしして、心の平穏を図ってみる）
[Bal_sleep] ダジャレは
[kaya-n_] ヾ(^ )ナデナデ＞OTEちん
[Bal_sleep] まあ、人によって引くが。
[Bal_sleep] ここに巧さが入れば、人は笑ってくれる。
[kaya-n_] うむ
[OTE] こう、虚を突き、ずれを笑わせる、作戦だからな。
[Bal_sleep] ダジャレが大事なのではない、笑わせることが大事なのだ
[OTE] 奇策であるのは確かなのだ。
[chita] ウケる技術収録、ウケる技術その１「ツッコミ」：相手の面白さに気付いて拾う
[chita] OTEさんを拾えたかどうかは不明
[OTE] いつか、俺は駄洒落で教室を笑いに包んでやるぜ。
[Bal_sleep] だが、何度も通じないよな。
[OTE] そーだね。
[chita] 何しに教室に通ってんだよ先生
[OTE] 猫だましが毎度毎度通じないのと同じようなもんだ。
[Bal_sleep] タイミングだけではダメだ
[OTE] 期待感とのずれ、だよな。
[Bal_sleep] 時事ネタとか、流行とかも掴まないと
[Bal_sleep] 後、相手も見ないとダメだ
[OTE] こー。なんというかリアクションのない、授業は駄目だよな。
[Bal_sleep] 授業に限らん。
[OTE] 必要事項は伝えたいんだが、やはり一方方向の伝達では、注意を引き続けることはできぬ。
[Bal_sleep] 人と話してて、リアクションがないと困るよね
[chita] 「ね」と言われてもな
[OTE] （色々略）
[OTE] ということで、俺は今日も駄洒落を言うのだ。
21:53:55 + yc_away(~yc@036091.146210.hyogo.h555.net) to #もの書き
21:54:26 ani_furo_ -> akiraani
2004/11/07 22:00:00
22:00:11 ! chita (EOF From client)
22:01:44 + chita(~chita@p1001-freed01hon-sw1gw2.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:03:38 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a37.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] う〜んう〜ん（何）あ、ただいまです
[shirakiy0] おかー
22:04:27 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu005064.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] プロット書いてて、ちと悩みが（うにゅぅ）
[shirakiy0] （ ・ω・）つ旦 お茶どうぞ〜
[nagisame] あぁ、どうも（ずずず）
[nagisame] んに、今練ってるネタに、妖狐が出るのですが、その姿を「人間の言葉を喋る狐」にするか「狐耳の少女」にするかで迷っているのですよ（うにゅぅ）
[Morris] きつねー
[Morris] 僕はどっちでもかまいません
[nagisame] 後者は、さすがに狙いすぎで読者が引くかなぁ、と思いつつ、そっちのほうが作者的には好き、という（うぐぅ）
[Morris] どっちでも萌えますから。
[Morris] （ぇ
[shirakiy0] 後者の方が萌える人が出そうですね
[shirakiy0] じゃあ
[shirakiy0] 化けて狐耳少女に変化する狐
[TK-Leana] 前者の方が好きだな
[nagisame] いやまあ、結局はそうなるのですが、普段の姿をどっちにしようかなぁ、と＜化けて〜
[TK-Leana] きつねの姿でも女の子やってる狐
[shirakiy0] 「人の言葉をしゃべる狐」だと
[shirakiy0] 時折地の文で「狐だ」と書いてあげる必要がありますが
[shirakiy0] 話としてアクセントにはなりますねぃ。
[akagane] うむ。年長者としてひとつ良いかな？
[akagane] 狐耳はいかん
[akagane] 熊耳にしたまえ
[nagisame] は、はぅっておい（笑
[TK-Leana] （だきゅーん
[akagane] クマー
[shirakiy0] おじいちゃん、一人で出ていっちゃダメじゃないですか、はいはい、もどりましょう。
[akagane] おお、さえこさん。飯はまだかいのぉ。
[shirakiy0] さっき食べたばかりでしょう。さあ、戻りましょう。
[TK-Leana] まあ、銅大師兄は置いておいて
[miburo] 狐耳の少女がその世界に受け入れられるか否か
[miburo] では。
[shirakiy0] （ぽい）
[TK-Leana] 現代日本ならまあ大丈夫
[shirakiy0] ですね。＜受け入れられるか
[nagisame] はっ、なるほど……＜受け入れられるか否か
[shirakiy0] …まあ、コスプレだと貫き通すのも手なのかも。
[miburo] 普通の世間様をそんな姿でのたくって、ただですむわけない
[TK-Leana] 江戸時代とかだったら「きつねじゃー」(ダンダン)
[chita] 熊耳の狐
[TK-Leana] あえて言わなかったことを……
[nagisame] それは既に狐ではないきが（笑＜熊耳の狐
[Kyrie] レトルト生物かなんかですかそれは。
[shirakiy0] 渚女さんってりちぎだなぁ（にこにこ
[miburo] あと
[miburo] 狐耳がでてしまうということは
[miburo] 変化が不完全にしかできんというわけで
[chita] くまみみ武緒
[miburo] そこでネタを仕込まないなら
[miburo] あんまり意味が無い。萌え狙いが見え見えでいくないのでは。
[TK-Leana] 私としては
[TK-Leana] 不完全を表すなら耳より尻尾出して欲しい
[miburo] うむ
[shirakiy0] 尻尾は良いですね。
[miburo] まあ体脂肪燃焼ロケットや鉄分凝集パンチでも
[nagisame] うにゅぅ……う〜む（ごろごろ）
[miburo] 力押しでおもしろければいいわけですが。
[TK-Leana] この獣耳萌え主流の世の中で、あえて尻尾だけ
[TK-Leana] ま、狐のままでもいい気はしますがね
[miburo] 私ならできるだけ穴はふさいでおきたいところです。
[miburo] あえて狐耳とか言わなくても、イラストレーターの人が気を利かせて描いてくれるかもしれないがｗ
[TK-Leana] 王ドロボウJINGのシェリーみたいな感じ。いや、あれは西洋風のずるがしこい狐じゃったが
[nagisame] それは中ボスの妖狐のイメージです（ｗ＜シェリー
[shirakiy0] 尻尾が9本…？
[nagisame] 9本だと強すぎるので、4本くらいに（ぇ
[shirakiy0] 「簡単には増えないんですよー。ちゃんとテストを受けて合格しないとダメなんです」「テストっ！？」
[TK-Leana] 普通に二本でもいい気はする
[Morris] きつねー
[Morris] きつねー
[Morris] （ごろごろ
[Morris] （こきゅーん
[kaya-n_] きつねうどん
[kaya-n_] たべたーい
[Kakeru] はい（きつねうどん
[fukaTypeU] 狐丼
[kaya-n_] ぎゃーーーーーー
[nagisame] どんな丼じゃー！（笑
[chita] まずきつねの開きを
[shirakiy0] …油揚げが乗っているだけ？
[TK-Leana] それはわたしのおいなりさんだ
[fukaTypeU] 牛丼は牛の肉が載っているように。
[fukaTypeU] 変体仮面がいるっ
[Morris] 「ギつね」もよろしく。(マテ
[miburo] まあどういう文脈で出すのかわからんけどねー
[nagisame] んに、意見を参考にして考えてみます〜
[TK-Leana] うむん
[fukaTypeU] 変態仮面vs狐耳少女。
[nagisame] あとは……この質問はどうしようかなぁ（ぐふぅ）
[shirakiy0] お困りのようなら別チャンネルで承りましょうか？
[nagisame] いえいえ、別に変な話じゃないのですが……。
[nagisame] 渚女って、作品の七割くらい、女主人公なのですよ。その方がなぜか書きやすいのでそうしているのですが。
22:24:58 Mak_AWAY -> MakotoK
[shirakiy0] ふに
[Kakeru] 実は作者が女。
[nagisame] しかし、男の書く女主人公って、読者の共感が得られるのかなぁ、と。
[miburo] とみせて金星人
[shirakiy0] まあ、だいじょーぶでしょう。
[Morris] 人それぞれ。
[miburo] 書けてれば。
[shirakiy0] 読者も男の方が多いですし。
[nagisame] うみゅぅ
[mihiro] ＃金星人の女？＞作者
[miburo] そんなこといったらスレイヤーズはどうなるんだ
[nagisame] 事の発端は「スレイヤーズみたいなのはもう古い」と友人に言われたからなのですけどね（吐血）
[miburo] わはは
[nagisame] 女性読者はむりとして、男性読者の共感を得られるのかと、だんだんと悩みが心の中で大きくなり（汗
22:28:51 ! Stella (Connection reset by peer)
[Kakeru] スレイヤーズの作者は男性だったような
[nagisame] まあ、なら共感できるように書け、という話なのですけどね（凹）
[miburo] そういうことです
[Kakeru] まぁ女作者が女主人公でドリームいっぱいで書くとコバルトに帰れといいたくなる。
[miburo] なるほど
[akiraani] うーん
22:31:36 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[akiraani] いっそのこと、TPRGのシナリオのつもりでプロット書いてみるか……
[nagisame] んにぃ……頑張ります（結局それかよ）
[Kakeru] がんばるな
[Kakeru] ｜。）
[Morris] きつねー
[nagisame] 頑張らない渚女はただの死体です（笑
[Morris] （ごろごろ
[nagisame] きつねは書きますから、おちついてください（ｗ
[Morris] ←きつねフィーバー中らしい
[akiraani] 我が家のお稲荷さん？
[Morris] いろいろと。
[Morris] ギつねとか。
[shirakiy0] （ぎつねってなんだろう…）
[chita] きつねアドン
[Morris] “ギつね”でぐぐればわかります
[Morris] ひらがなカタカナ注意。
[nagisame] （ぐぐる）……２ｃｈっぽかった（逃）
[OTE] 眠い。眠いんじゃー
[Morris] いや2chですが。
[OTE] わしはもうねむいんじゃー
[Morris] AAの狐です
[Morris] 狐とか狐少女とか狸少女とか出てきます
22:39:40 + showaway(~gm@ACCA1Aab246.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Morris] 良スレです。
[shirakiy0] ほう
[miburo] わはは
[Morris] うゐのおくやま〜はいいんですが
[Morris] きつね耳を〜は１８禁板注意。
[kaya-n_] おいなり、またつくらなくちゃ・・・
22:41:28 Luna -> LunaOfuro
22:42:10 + eno(~taka-miy@p802e9b.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[eno] その昔、高松にうどん食いに行ったとき「いなり寿司」と「きつね寿司」という表示があったのだが
[eno] これは別物なのだろうか？ それとも同じものなのだろうか？
[miburo] 同じ店でですか
[eno] 記憶が定かではないが、同じ店だったような気もする
[miburo] むう。
[chita] 高松には刻んだあぶらげを使った散らし寿司があるから、それかも
[miburo] ほー
[eno] うどん食いすぎて、寿司にまで手が出せなかったので注文できなかった
[eno] この目で確かめてこれなかったのが今でも心残り
[eno] 死んだらきっと化けて出るであろう
[miburo] すごい妄念だ
[eno] きつね寿司食わせ〜
[Morris] そういえば
[Morris] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/11/20041102.html#170000
[Morris] 『狐をめぐる世間話』買ってみました。
[akiraani] きっと、狐刺をシャリの上に……（まて
[Morris] まだ読んでませんが。
[chita] ええと
[chita] 調べる限りでは、あぶらげに寿司飯をつめて作るやつを「きつね寿司」とも「いなり寿司」とも呼ぶようです、香川では
[chita] 同じ店だったのかなあ
[eno] そうか、では違う店だったのだと思う
[eno] 一日に五軒のうどん屋を回る、というスケジュールだったので、かなり記憶が混乱している
[miburo] こうして幻の狐寿司というメニューが生まれ
[miburo] やがて伝説に。
[eno] 食わないと化けて出る
[chita] でも東京にはきつね寿司っていう、稲荷が名物の店があるらしいじゃないですか
[eno] 石垣の下から「きつねーきつねー」という声が
22:51:36 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[Morris] 開封。
[Morris] 読み読み。
[akagane] 熊うどん
[Morris] どうやら民話を集めた本らしい。
[miburo] 狐寿司というものが実在しないので、成仏させることも出来ず。
[Morris] 解説はついていなくて、純粋に民話を集めた話だ
[miburo] ふむ
[chita] ……もうないらしい＜きつね寿司
[akagane] 「狐は大好物なのじゃ」「いやそれきつねうどん」「狸も大好物なのじゃ」「いやそれたぬきうどん」
[OTE] akaganeさん、すっかりくまたんお気に入りですね。
[eno] 熊汁や、猪もあるのに無分別
[Bal_sleep] きつね寿司ってなんですか？
[eno] 高松にあるうどん屋の一部では「いなり寿司」のことを「きつね寿司」と呼んでいる・らしい
[Bal_sleep] そうなんだ
[chita] １．四国の一部では稲荷寿司をきつね寿司と呼ぶらしい ２．上野駅の近くに稲荷寿司が名物のきつね寿司という店があったらしい
[Bal_sleep] けつねうどんみたいなものですかね。
[chita] なんだか、関東とはお揚げの切りかたも違うらしいですよ
[eno] 三角に切るところと、四角いのと
[miburo] やはり関が原で別れてるのだろうか
[Bal_sleep] うどんのつゆの濃さも違うのだろうか
[akiraani] あれは濃さが違うのではなくて、使ってる醤油の種類が違うのですが
[eno] キツネは油揚げが大好物→油揚げのことを「きつね」と言う様になった
[chita] 有名なところだと、だしも違うそうですね。イリコというのを使うそうだが
[eno] 四国はいりこだしを使うところが多い
[akagane] 東京勤務でほとほと感じ入ったのは
[akagane] うどんが不味いという事であったなぁ
[eno] 関東ではいりこだしは「魚くさい」と言われて嫌われる
[Kakeru] 東京いいな。メイド喫茶
[Kakeru] メイド喫茶でうどん。
[chita] やっぱり嫌われてたのか
[akagane] 一方の高松はえーと、それでも５年前か
[miburo] ふーふーしてくれます（オプション）
[Morris] ネコミミメイドに対抗してク…キツネミミメイドを
[akagane] 昼飯にビジネス街にある讃岐うどん屋に行って
[akiraani] 区別が付きませんｗ＞ねこみみときつねみみ
[showaway] 冷たいうどんは、讃岐。温かいうどんは福岡のがいいにょ＜うち
[akagane] 高松支社の人が「好きなやつをのっけてください」
[Kakeru] しっぽがふさふさ＜きつねみみ
[Morris] 先端だけ色が違うのが特徴。
[chita] 「御用の際はしっぽを引っ張ってください」＞Morris
2004/11/07 23:00:00
[Bal_sleep] メイドうどん。
[eno] キツネ耳＆しっぽ付きのメイドさんがいる「キツネメイド喫茶」
[akagane] つうて、最近ではあちこちで見かけるようになった、のせものを自分で選ぶ店だったので
[akagane] 安くてうまくて感心した覚えが
[Morris] なお、化かされないように注意。
[showaway] 温かいうどんでコシがありすぎるのはいやにょ
[eno] ああ、それはセルフの店ですな
[chita] でも店員はタヌキ顔だった
[akagane] 広島でも、そういう讃岐うどんの店がここ数年増えておりまする＞セルフ
[showaway] 一気に増えたね＞関東のセルフ
[nagisame] 讃岐には御世話になってます。7時ごろに授業が終わると、おなかが減ってしかたがないっす（‘‘
[Bal_sleep] 安いもんな。
[Bal_sleep] ＞セルフ
[eno] うどん玉を自分で取って、ゆがいて、だしかけて、てんぷら乗っけて
[eno] 食って、どんぶり洗って、んでもって帰る
[akiraani] うどん粉こねて（そこからかよ
[Kakeru] いいものをおもいついた
[Kakeru] セルフメイド喫茶。
[chita] 待て、待ておい
[nagisame] なんじゃそりゃ（ｗ
[chita] ……どんぶりを洗う？
[akagane] 女の子を連れていって
[eno] 衣装があるだけ
[Bal_sleep] 最近は、関東でも「めし屋」が流行り始めてるし
[Bal_sleep] セルフメイド喫茶は
[Bal_sleep] 入る人がメイドじゃないとダメだぞ。
[Bal_sleep] 入る人＝客
[nagisame] 女装は、女装はもう勘弁（ぶるぶる）
[chita] オーダーメイド喫茶
[akiraani] こう、右半分だけメイドな衣装が用意してあって
[Bal_sleep] あしゅら男爵。
[akiraani] ご主人様とメイドを左右切り替えで一人二役ｗ
[nagisame] 一年半前の公演の話なのに、いまだに「女装かわいかったよ」と言われる（吐血）
[shirakiy0] ほほう
[shirakiy0] 見てみたいものですね
[chita] 渚女さんは女装が可愛い、と
[nagisame] 部活の先輩のお姉様方に評判がよかったらしい（ごほごほ）
[sf] これまでの発言から推測すると
[shirakiy0] 写真うｐキボンヌ
[azusa] φ（。。）
[shirakiy0] っと
[nagisame] メモるなーっ！（ｗ
[eno] どんぶり洗って帰る店もあるのよ高松には＜chitaさん
[sf] 長髪で女装の似合うもてる少年
[nagisame] もててないもててない（笑
[Kakeru] うきー
[Kakeru] ゆるせん。
[Kakeru] 吊ってしまえ。
[showaway] 関東の飯屋の広がりは、大戸屋の影響でしょう
[shirakiy0] 先輩のお姉さま方に可愛がられるんだ。
[Bal_sleep] いや、もしかしたら新しい世界が見えるかも。
[azusa] 23:04 (nagisame) 部活の先輩のお姉様方に評判がよかったらしい（ごほごほ）
[nagisame] （吊られた）
[akiraani] かけるん攻め？（ぉぃ
[azusa] | ・） そりゃ私だってメモりたくなりますよ
[azusa] （なじょ
[nagisame] いや、なぜか僕って先輩に可愛がられるんですよねぇ、なんでだろ（‘‘
[chita] 自己主張がないから
[Bal_sleep] うむ
[shirakiy0] 可愛いからでしょう。
[eno] ＤＮA
[Bal_sleep] いいようにこき使われているんだ。
[Bal_sleep] メイドか
[eno] DNAにホスト属性がある
[nagisame] 遺伝子レベルなのっ？！（＝＝）＜DNA
[Kakeru] うらやましい
[Kakeru] しんじゃえっ（どすっ）
[Bal_sleep] 遺伝子的メイド
[akiraani] ……変身美少女ヒロインの主人公に
[Bal_sleep] メイドのお土産。
[eno] DNAにゲスト属性がある人もいる
[Bal_sleep] ハンドメイドメイド
[nagisame] いかんっ、僕のイメージが勝手に構築されていくッ（震源はお前）
[chita] なんだ、そのホストか
[sf] クライアントではないのか
[Bal_sleep] メイドＩＮＪＡＰＡＮ
[eno] スポンサー属性がある人が近くに居ると食費が浮く（ｗ
[sf] それはステキ
[nagisame] そういや、よく食べ物恵んでもらうなぁ（ぇ
[eno] 道端にしゃがみこんでいると
[sf] 痩せている人は食べ物を恵んでもらいやすいという#もの書き 統計調査がっ
[eno] 小さな子供がぱたぱたと駆け寄ってきて
23:11:07 LunaOfuro -> Luna
[eno] ポケットからクッキーの包みを取り出して『これ。あげる』
[nagisame] あ、いや、なぜか子供には嫌われるのですよ（ｗ 本性を見破られてるんですかねぇ（ぇぇ
[chita] 『おねえちゃんが作ったんだけど、ボクは欲しくないから』
[eno] そして、こう言われる『だから、ついてこないでね』
[nagisame] あははははっ（爆＜ついてこないでね
[Kakeru] 攫ってしまえそんな餓鬼
[OTE] うぁぁ。みょーにリアルでわらえねえっす。
[nagisame] 本当に言われそうなのが怖ェ。
[Kakeru] 袋にしてポイとか
23:13:11 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 用水路に捨ててしまえ
[OTE] おいおい。
[sf] 張り込みしていて、そんなことになったりするというのは、なかなか良い情景だ
[sf] ハードボイルドな話でほのぼの
[chita] 張り込みしていて、周囲の住人につきまとわれたら泣くに泣けません
[Kakeru] 射殺射殺。
[eno] 街中で一番目立たない張り込みの格好は
[chita] いいよな警察は。市民の協力を得て、適当な民家に間借りできるから
[eno] ワイシャツネクタイ作業服上下
[Kakeru] そしてメイド服
[eno] 白ヘルメットに
[eno] 測量機械かついで歩き回る
[sf] 撮影もしやすいですな
[chita] あいつら張り込みしとったんか
[Kakeru] 工事のおっちゃんを見たら公安と思え？
[Stella] 探偵かもしれん
[eno] 景色に溶け込むものになる、というのが鉄則です
[azusa] | ・） あれ？
[azusa] 探偵って
[akiraani] 私立探偵の格好をする（まて
[Kakeru] 都市迷彩にヘルメット……
[azusa] | ・） 刀振り回してる人達の事じゃないの？
[fukaTypeU] 病院では白衣さえ着ていれば……
[Stella] クマです
[nagisame] どんな探偵じゃーっ！（笑＜刀振り回してる
[OTE] 探偵ってのはね。薬師丸ひろこと競演したりする職業ですよ。
[eno] 山で張り込むときは熊の格好で
[Kakeru] そして誤射。
[Kakeru] 二階級特進
[azusa] | ・） アニメや漫画の再現する職業＜探偵
[OTE] マタギの格好だと
[Kakeru] 「くまだと思った。くまくましていた。いまはくまっている」
[Bal_sleep] 黒ずくめに原チャリ。
[sf] まあ、変な恰好は変な恰好で、変な人とは思うだろうけど、まさか張り込みとは思われないというメリットはあるかも知れない。
[eno] 「熊のぬいぐるみをなぜ脱がなかったのでしょう？」「彼は昔ディズニーランドで働いていた経験がありまして」
[OTE] 対象の別荘の前にテント張ってもばれないね！
23:18:41 + Catshop(~zoa73007@ppp0416.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[sf] メイド服を着ているとか。
[Bal_sleep] メイド探偵。
[Kakeru] コナン
[Bal_sleep] メイドは見ていた
[OTE] 市原悦子。
[akagane] 「何やってるんだ？」「射殺されない格好をしておるのじゃ」「……鳥？」「朱鷺なのじゃ。これなら国鳥なので大丈夫なのじゃ」
[Bal_sleep] ………
[Bal_sleep] 一瞬
[Bal_sleep] 市原悦子のメイド姿を想像。
[Stella] ホームズも、労働者階級なかっこうをして張り込みをしておりました
[TK-Leana] 「残念。敵は密猟者だった」
[OTE] 市原悦子が
[chita] トキは国鳥じゃねえ。
[azusa] | ・） 銅さん、大喜び
[Stella] キジ（国鳥）も鳴かずば撃たれまい（南無）
[Bal_sleep] ちょっとマニアックな姿なので却下。
[akagane] 「どうだった？」「桃太郎から吉備団子をもらったのじゃ！」
[chita] 毒入りだぞ、きっと
[Kakeru] キジは岩手県の県鳥です。
[mihiro] 吉備団子は傭兵としての雇用契約の報酬です＞桃太郎
[akiraani] 日本オオカミの格好を
[mihiro] 嗚呼、クマたんは戦場へ…
[akagane] うむ。明治になってから激減して、いなくなってしまったからなぁ＞日本オオカミ
[akagane] やはり外来種の西洋オオカミが駆逐してしまったのだろうか
[akiraani] 問題は、日本オオカミと他のオオカミを見分けられる人が少ない
[chita] 外来してねえ。
[eno] 西洋オオカミは、単性生殖で増えるからなあ
[akagane] そうそう
[eno] 綿毛もいっぱい飛ばすし
[akagane] 綿毛になって、風に吹かれてとんでいくし
[sf] 薬にもなるし
[akiraani] 満月の晩に、一斉に孵るんですよね
[chita] オオカミの話なんだからオオカミの話をしろよっ
[Stella] タンポポじゃねーだろ！
[sf] もともと食用として移入されたんですよね
[chita] ……あーあ、ネタ割っちゃった
[eno] ああ、良かった誰も突っ込んでくれなかったらどうしようかと（ｗ
[akagane] 元々食用といえば、食用ガエル。食ったことないが。
[sf] でけーのいるんだよねえ、あれ
[eno] 美味いよ
[Bal_sleep] うん。
[Bal_sleep] 美味しいね。
[soutou] 食用かどうかしらんが
[soutou] 蛙肉のカレーなら食ったことがある
[akagane] 牛の味がするのでウシガエルともいうのだ
[showaway] たんぱく＜カエル
[sf] 台風のたびに養殖池から流されて、川でうろついて居た
[chita] 味じゃねえよ
[eno] 特に三十年以上生きて体長が二メートルくらいになって、牛飲みカエルと言われるくらいのが。食べ応えがある
[Kakeru] もうみんなの発言信じられん
[sf] 小学生のころ30cmほどもあるやつに遭遇して(計ったらしい)びっくらこいたものだ
[akiraani] 何を言う
[akiraani] ３割はほんとなんだぞっ（ぉ
[chita] akaganeさんやenoさんのボケは、私達を試してるのに違いない
[nagisame] 逆かよっ（笑＜三割はほんと
[fukaNote] ３割も真実があったのか。
[Kakeru] 三割もないよ（ｗ
[akagane] 食用ガエルがウシガエルというのは本当だから
[ao] まあ、中華料理屋で食える程度のものだし。＞蛙
[soutou] 鶏肉っぽくて
[soutou] 別に変な味ではなかったな
[soutou] から揚げとかよさそうだ
[chita] 中華料理に出るのはウシガエルじゃないと思うが、食べられるのは確かだ
[fukaNote] 牛蛙の名前の由来は味ではなくて鳴き声の方ですな。
[ao] 小骨が多いね。
[eno] 中華料理屋の本物は田鶏（デンチー）と言って
[eno] ウシガエルではない
[chita] やっぱり中国原産のカエルでしょうか
[sf] 奈良県では農業用水用の溜め池で養殖をしています＞ウシガエル
[eno] 赤カエルに近い種類で、冷凍になって入ってくる
[eno] 養殖池の底には「ヌシ」と呼ばれる体長三メートルくらいのカエルがいて……
[chita] そんなのがいたら養殖できないってば
[Kakeru] このでたらめばっかりの面子でマルチゲームやりてー
[chita] 勝てるって踏んだから？＞Kakeru
[akiraani] 三割三割ｗ
[showaway] そのヌシだけが卵うめるにょ
[sf] 80cmほどの亀の甲が出てきたことならありました＞水不足のころの池の底
[Kakeru] いや、かけるんはたから見てるだけ（ｗ
[eno] 焼いてヒビが入った亀の甲？
[akiraani] bluffとか
[sf] 残念ながら近づくと泥に沈むのでさっぱり
[showaway] 呪いに使ったあとにゃ＞亀甲
[chita] 80センチならスッポンかな（つっこみづらい嘘）
[eno] 残念、もしそうなら年代物（ｗ
[sf] 前方後円墳の堀でもあったので、そういうのが出てくる可能性はあるんだけどね
[mihiro] もしかしてその養殖地って毎年、生贄として美少女が捧げられてる？
[eno] なんか別のものも沈んでいそうな池だな
[chita] 踊る土偶とか
[nagisame] （ずぶずぶ）
[eno] ガメラとシンクロできる勾玉とか
[akiraani] 丑三つ時に通りかかると「はにゃ」とか聞こえてきて（懐
[kaya-n_] はにゃあああああああああああああああ
[kaya-n_] 眠い
[eno] 田中真弓さんの声が（ｗ
[Catshop] # kaya-nさんが萌えキャラに(笑)
[azusa] | ・） 毎年の生贄が
[kaya-n_] ほえ？ｗ
[azusa] 美少年なら
[nagisame] はにゃぁ〜っ（対抗）
[azusa] | ・） 沈んでるのは銅さん
[Kakeru] （どすっ）
[akagane] 比重が重いからなぁ
[eno] 青銅でできているとなると兵馬俑か
[chita] 銅さんがお堀にぴっちりはまって抜けられなくなった
[kaya-n_] メイド服で
[Catshop] ──はっ、Kakeruさんが嫉妬のあまりnagisameさんをっ！ ＞ どすっ
[kaya-n_] あいしちゃったのね？
[Catshop] # そんなKakeruさんが萌え（うっとり
[akagane] メイド服を着た兵馬俑。秦の始皇帝に仕えていた１万のメイド。
[nagisame] 猫丸屋さん……（笑
[eno] いいなあ、見たいなあそのメイド軍団
[Kakeru] くれ。
[eno] 青銅だぞ
[Kakeru] うーん
[Kakeru] 生身で。
[kaya-n_] 愛はなくともエロと萌えとフェチがある＞猫丸屋
[akagane] 生身では兵馬俑に意味がないだろっ
[Kakeru] 生身で埋めるとか
[Catshop] フェチはないやいっ
[Kakeru] （ざくざく）
[eno] 一万のメイドを持つにはそれを養う甲斐性が必要になる
[Catshop] ──たぶん。
[akiraani] メイドって甲斐性でやしなうのかっ！？
[kaya-n_] ただのメイドとはちがうのだよ！
[Kakeru] 通常の三倍のスピードの近衛メイド（赤）
[chita] 月給さえ払ってれば別に逃げないよ
[kaya-n_] 甲斐性じゃなければ何で
[chita] 一万のメイドを養う甲斐性＝収入
[akagane] 「私達メイドはお金のためにご主人様に仕えるのではありません。己の身命を掛けて尽くすに足るご主人様であるかどうか。それが大事なのです」
[eno] その一万のメイドによって収入を得る、その収入でメイドを養う
[eno] ご主人はいつもびんぼー
[akagane] 「大丈夫です。ご主人様のひとりやふたり、私が養ってさしあげます」
[chita] 浮気すんじゃねえよ
[Kakeru] （ｗ＜浮気
[akagane] 「なぜふたり？」「もうすぐ増えますから。今は３ヶ月です」
[eno] まず、隣国を攻め、これを滅ぼします、ご主人様はその国の王となって思い切り搾取なさいませ
[Kakeru] ひでぇ（ｗ
[eno] 民の足腰が立たなくなるまで搾り取ったら次の国を攻めます
[chita] 歴史家はこの戦役を「メイド搾り」と呼んだと言う
[akagane] おおっ
[shirakiy0] おそるべし…
[soutou] そんなKOEIの初代ジンギスカンみたいな作戦長続きしませんよ
[Kakeru] メイド一番搾り
[mihiro] ほとんど蝗の大群だｗ
[akagane] ビール会社に売り込まねば＞「メイド搾り」
[akagane] 売れるぞ
[chita] 商品内容をどう説明するんですかっ
[akagane] メイドさんがいろいろしてくれたビール
[Kakeru] それはこう
[Kakeru] 搾られたのはご主人様……
[akagane] 「いろいろって？」「そうですね……工場のお掃除とか」
[eno] 「そのような作戦は長続きしないぞ」「何をおっしゃるのです、ご主人……今がよければそれでよいではありませんか、下天は夢よ、いざ狂え！ ……で、ございますわ」
[chita] メイド達も煽るなって
[eno] 「でもなあ、そんなことして何になるんだい？ 結局は僕たちも滅びておしまいじゃないか」
[eno] 「歴史に……名が……残りましょう」
23:47:18 yc_away -> yc_sleep
[Kakeru] なんかまじってる
[eno] 「歴史に？」「そう、しょせん一人の人間などカゲロウのようなもの、生きて死んでそれでおしまいでございます。ならばその生きた証を歴史に刻むのです！ 善行は砂に書いた文字のごとく忘れ去られても、悪行と恐怖は石に刻んだ銘のごとく消えませぬ」
[miburo] 格好いい
[chita] メイドのためなら世界征服も辞さない王を恐れ、周辺の民は彼の怒りを買わぬよう、メイド服を普段から着用するようになった
[soutou] 悪行が目標
[chita] 歴史家はこの風習を「世界制服」と呼んだと言う
[eno] オチをありがとう（ｗ
[soutou] 軍師＝メイドと置いて、三国志（ぉぃ
23:50:50 ! shirakiy0 (Connection reset by peer)
23:51:08 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
23:51:16 ! tobosya ("CHOCOA")
[Kakeru] そして大航海時代とともにセーラー服へと代わっていった
[Kakeru] いまでも女生徒がセーラー服を着るのはその名残である。
[eno] カノッサの屈辱、またやんないかな〜
23:54:54 + SiIde-Mac(~maclawork@y133151.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[SiIde-Mac] こんばんは。
[SiIde-Mac] キムチ一人鍋、第２弾です。
[shirakiya] こんばんは
[Kakeru] 萌えが足りない
[Kakeru] 萌えはどっちだー
[kaya-n_] 斜め４５度
[Kakeru] （すぱこーん）
[eno] 12時の方向高高度
[soutou] 方向萌えを開発してみては
[SiIde-Mac] このバカチンがぁッ！ 自家発電せんかあっ！
[Catshop] こんばんはー
[SiIde-Mac] ＃微妙に変な発言
[Kakeru] 自家発電はまずいだろう公開ログで。
[soutou] かけるんの心が汚れているのです
[eno] 昔「爆撃命令」というタイトルで放映されていたアメリカの戦争ドラマ
[kaya-n_] このバチカンがぁっ！っと読んでしまった
[Kakeru] バチカンを敵に回すと天罰がもれなくプレゼント
2004/11/08 00:00:00 end
先日分(2004-11-06) ← 表示中(2004-11-07) → 翌日分(2004-11-08)
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