#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-08-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2010/08/09 00:00:02
00:03:03 ! Ten ("Leaving...")
00:03:13 ! i-Sam_KGW ("CHOCOA")
[Pikoyan] Fate/EXTRAクリアしたが
[Pikoyan] ガウェインと赤セイバーの会話とか面白いな。
[Pikoyan] 「王が命じたら友でも切るのが騎士の役目」と言うガウェインに「そんなだから貴様は王を破滅させたんだ」と言う赤セイバー
[Pikoyan] 赤い方が「お前がソレを言うのか」という状態なところが面白い。
[Pikoyan] 自分から破滅した人だし！
[shirakiya] 英霊も増えたもんだな
[Pikoyan] いっぱい増えた。
00:27:02 ! amped ("Leaving...")
[Pikoyan] ＰＬが使うので２体増えて、敵側で８体かな
00:40:45 ! CHOBOJA ("Leaving...")
00:43:36 + ponzz(~ponzz@p4046-ipbf1302souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:44:27 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:48:10 MOTOI -> MOTOsleep
2010/08/09 01:00:00
01:05:22 ! Stella ("See you...")
01:19:09 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:24:11 ! imo ("CHOCOA")
01:25:47 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
01:42:15 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
01:53:10 kisi_note -> kisi_afk
01:53:17 kisi_afk -> kisi_neru
2010/08/09 02:00:00
02:23:15 ! kuronya_ ("さあ…吸血鬼（おまえ）の罪を、数えろ…！")
02:24:56 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:29:54 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-37-160.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
02:30:47 + hir0(~____@EM114-51-128-223.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
02:33:21 ! noraneco ("Leaving...")
02:33:26 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
02:37:49 + Ryoma(~ryoma@s12.IwideFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き
02:40:03 ! bw ("Leaving...")
02:41:23 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:48:20 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
02:53:08 - Ryoma from #もの書き (Leaving...)
2010/08/09 03:00:00
03:06:49 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
03:07:55 + Ryoma(~ryoma@s12.IwideFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き
03:16:48 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-136-237.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
03:45:36 ! Aki-ash ("Leaving...")
03:46:32 ! mihiro ("それでは〜")
03:50:05 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
2010/08/09 04:00:00
04:06:22 + symm_(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
04:22:23 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
04:29:25 ! Ryoma ("Leaving...")
04:32:00 ! syo ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/08/09 05:00:00
05:01:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2010/08/09 06:00:00
06:03:16 + Aki-ash(~Aki_san@flets-e187.hbb.jp) to #もの書き
06:21:02 ! hir0 ("さようなら〜")
06:47:42 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
[OteNote] ふごふご
2010/08/09 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:08 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:14:21 ! frog-n ("")
07:32:27 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
07:43:05 + MELTDOWN(~meltdown@p5208-ipad28sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:44:44 + symm_(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
2010/08/09 08:00:00
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/08/20100809.html
[sf] .k Fate/EXTRA
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Fate/EXTRA をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/08/20100808.html#220000
[sf] .k CSI:マイアミ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:CSI:マイアミ をどうぞ♪
08:20:18 + Mar-EM0(~Mar-EM@EM114-48-187-230.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[sf] 22512+8121+6362+2526+1025=40546
[sf] 22517+8121+6364+2526+1025=40553
[sf] +7
08:31:44 ! syamo ("Leaving...")
08:33:42 Mar-EM0 -> Mar-EM
08:34:55 ! showaway ("Leaving...")
08:40:32 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き
2010/08/09 09:00:00
09:03:03 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:04:46 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 香取慎吾「こち亀」両さん役で来夏映画化 - シネマニュース : nikkansports.com http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/news/f-et-tp1-20100809-663779.html
[Stella] えー、ラサール石井じゃないのー？
[Stella] .k こちら葛飾区亀有公園前派出所
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:こちら葛飾区亀有公園前派出所 をどうぞ♪
09:15:51 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-63-141.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:17:46 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
09:24:42 + symm_(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
09:33:25 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
09:35:32 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃んちゃっす
09:39:39 + symm_(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
09:53:41 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
2010/08/09 10:00:00
10:05:35 Yaduka -> Yad_Away
[Stella] 「消えた高齢者」という犯罪 ≫ 経済学101 http://rionaoki.net/2010/08/4379
[Stella] アメリカでもあるんだ＞年金受給者の死亡届を出さない
[Stella] このブログの書き手は「アメリカは年金不正受給を懲役刑もありえる重罪にしている。日本もそうすべき」という論調にしているが
[Stella] 私は「懲役刑もあり得る重罪なのに半年で300人も逮捕されている」と読んでしまった
10:37:41 + akagane(~akagane@nthrsm003243.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:41:15 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[takasiAFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/08/20100808.html#170000
[takasiAFK] 宇宙の戦闘：『天冥の標III アウレーリア一統』より、エスレル号ｖｓ海賊船 | Drupal.cre.jp http://drupal.cre.jp/node/3137
[takasiAFK] この戦闘シーン、結局航空宇宙軍史の太陽近辺でのアクエリアスVSJ・Iとあんまり変わらないというのがなんとも……。まあ小川さんは谷一味だし、リアルを追求すると結局こうなっちゃうというのもあるだろうし、この戦闘が主題、というわけでもないからなー
10:53:27 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き
10:54:02 + imo(~m-potato@eatkyo682196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] ＞[akagane] 映画であれば、「弾が当たらない演出」が最近は神がかってきているので
[takasiAFK] しかし最近のハリウッドの「弾を避けるアクション」は結構似通っている気がする。トランスフォーマーとGIジョーとかっ
[takasiAFK] あの前転とかしながら避けるアクション、インパクトはあるがなっ
10:57:38 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] そう言えば昨日ベスト・キッド（新しい奴）のCMをTVで見たが
[takasiAFK] CMだけで内容が全部把握できるような気がした（ころころ
[takasiAFK] まあそれは横に置いといてっ
[takasiAFK] SFの戦闘とかそういう話
2010/08/09 11:00:00
2010/08/09 11:00:03
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[hir] ちは
[takasiAFK] ちわわ
[Kannna] ＃ノシ
[hir] がぶ
[takasiAFK] がぶ
[hir] きゃー（食われ
[hir] もっともっと（さらに食われつつ
[takasiAFK] ごくん
[takasiAFK] ごきゅごきゅ
[hir] （消化されつつ
[takasiAFK] さてhirさんが栄養とうんこになったところで（ぼっとん
[takasiAFK] SFの戦闘の話の続きをしようかと思ったけど
[takasiAFK] 黙祷
[takasiAFK] 今日は長崎原爆の日です
[akagane] 『エリヌス戒厳令』か＞太陽近傍での戦闘
[Stella] 広島、長崎原爆の日に防災無線で放送するのを、14年暮らして初めて知った。
[takasiAFK] とツイッターを見るまで気づかなかったけど……。
[takasiAFK] はい
[takasiAFK] ＞エリヌス戒厳令
[Stella] それまではこの時期は毎年実家に帰ってたからなあ
[akagane] 類似性に気が付くのは良いことだなー
[akagane] 基本、戦闘のアイディアとか、流れというのは、実はバリエーションはさほどない
[akagane] つまるところ、アイディアや設定には、本質的に意味はないんだ
[akagane] それを「面白く見せる／読ませる」ことができるか、否か、という点が大事
[takasiAFK] あとドラム缶でスモーク（ガスで煙幕）は、エリヌスで言うなら急速冷却で、あとヴァルキリーのときかな？ これは読んでないんだけど
[akagane] 新しいアイディアや設定を考えるのではなく、すでにあるアイディアや設定をいかにうまく描き出すか
[takasiAFK] はい
[akagane] 発煙スモークは、演出的には、「煙幕」やね
[akagane] トラベラーや銀河辺境シリーズでは、対レーザー煙幕は、「乱反射させる鏡のようなもの」だった
[akagane] いずれも、船が加速すると取り残されてしまう
[akagane] 発熱スモークだｗ
[takasiAFK] えっとトラベラーで言うと砂でしたか
[akagane] そそ。「散乱砂」
[akagane] ビジュアルイメージ的には、きらきら輝く砂が、船の周囲にばっと散るノリやね
[akagane] 発熱スモークは、こちらは、『砲戦距離一二、〇〇〇』以来、一般的になった、「敵艦に命中したレーザーの赤外線反応で照準を調整」の
[akagane] これを防ぐためのもので、まさに、『砲戦距離一二、〇〇〇』で使われたアレだ
[akagane] 戦闘機でいえば、チャフではなくフレアのイメージだな
11:17:49 frog-n -> frog-afk
[takasiAFK] 『砲戦距離一二、〇〇〇』の時は偶然の産物でしたっけ＞爆雷の破片と推進ガスで煙幕を形成
[akagane] 偶然ではなく意図的やね
[takasiAFK] ふみゅ
[akagane] 作中にも「当時の戦艦と戦う小型艦はどうやった？ 煙幕？」という
[akagane] そういう思考の流れの果てに生み出されている
[takasiAFK] ふむむ
[akagane] 元をただせば、同じなのだ。＞欺瞞して敵の戦力を無効化して戦いを有利にする
[akagane] 原理原則は、多数の例外があるが、その思考の根幹は似通っている。だからこそ、孫子の兵法が今も読まれるわけだ
[takasiAFK] はい
[hir] 煙幕か
[hir] スターシップオペレーターズも似たような発想でレーザー無効化してたり敵の戦力を無効化してたりしてたなあ
[akagane] 王道。王道。
[takasiAFK] ＞[meltdown] クレギオン（小説）でも、燃料とエンジンは危険な代物として扱われていましたなぁ
[takasiAFK] エリヌス戒厳令でもJ・Iがエンジンの噴射を武器として使っていたにゃあ
[takasiAFK] おんぼろな核融合エンジンでも使い方によっては大変危険なのでした。
[takasiAFK] あとガンダム00のガガのトランザム自爆特攻とかっ
11:34:39 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] 核融合エンジンはとっても危険、というのを意識的に見せたのはガンダムの第一話か
[takasiAFK] ＃ちとこれとは別に話したいことがあるけど頭が疲れ気味になのであとで話そう（ごろり
[Kannna] むにょーん
[Kannna] んでは、
[Kannna] 映画の印象記（まあ紹介文）≫印象記：『仮面ライダーＷ FOREVER ＡtoＺ/運命のガイアメモリ』：不死身の戦士エターナル 対 風都のライダーの対決が面白い☆＞ http://drupal.cre.jp/node/3139
[Kannna] ＃昨日もリンク貼ったけど、チャットログに寄せてもらった感想コメント読んで、一部増補しますた。増補の経緯はこちらにメモ＞ http://drupal.cre.jp/node/3139#comment-855
[Kannna] 初日の土曜日、午後に観に行ったんだけど、割とすいてたような気が……
[Kannna] 映画館の場所によるんだろうけど。
[Kannna] 夏休みなのに?? とちょっと意外でした。
[hir] ふうむ（たかしさんの腹を食い破りつつ登場
[hir] すいてたのか
[Kannna] うん
[Kannna] えーっとね、中央部の座席は満杯だけど
[Kannna] 脇や前列が空席だった。
[hir] ぬうｗ
[hir] 悲惨だ
[Kannna] まぁ、14時からの回なんて、暑い盛りだから
[Kannna] もと早い回はもうちょっと入ったのかもかも
[hir] ふむふｍ
[Kannna] パパママ引率つきのお子様がメインで
11:50:59 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
[Kannna] お子様は、女装の人が仮面ライダーのファンなのは、不思議らしい（笑）。慣れてるけど。
[Kannna] えー
[Kannna] お子様たち、ゴセイジャーの映画の間はざわついてたけど
[Kannna] Ｗの映画の間は静かだった。
2010/08/09 12:00:00
[takasiAFK] ちとご飯前に話しておくか
[takasiAFK] とある魔術の禁書目録の最新刊を読んだんだが（ただし立ち読み）
[hir] ほｍ
[takasiAFK] 結構西尾維新ぽい文体だな、とは思った
[takasiAFK] その西尾維新は
[takasiAFK] Wikipedia:西尾維新 [キーワード一覧:西尾維新]
[takasiAFK] ＞文芸誌『ファウスト』で活躍し笠井潔、森博嗣、京極夏彦、清涼院流水、上遠野浩平らに影響を受けたことを同誌面上にて公言している（西尾は彼らを「五大神」と呼ぶ）。
[takasiAFK] にもかかわらず
[takasiAFK] ＞影響を受けた作家たちとは対照的な軽妙で無機質な文体に加えて、ダジャレ的ですらある様々な言葉遊び、他の小説や漫画などからの引用・パロディを特徴としている（殊に『ジョジョの奇妙な冒険』が目立つ）。
[takasiAFK] って特徴はあるが
[takasiAFK] しかしかまちーは言葉遊びとかは使っていないんだよな
[takasiAFK] さてどうして鎌池さんの文体から西尾維新氏の文体の匂いを嗅ぎとったのかはわからんのだが
[takasiAFK] もしかしたら鎌池さんとか西尾さんみたいのを書きたい、と思うから
[sf] 「ダジャレ的ですらある様々な言葉遊び、他の小説や漫画などからの引用・パロディ」は清涼院流水の特徴だろー
[sf] と思ってしまうんだがな
[takasiAFK] そういうことを感じ取ってしまうんじゃないかと思うんだが
[takasiAFK] 自分なぁ、西尾維新さんが書くものに対して結構波長が合うんだよなぁ。それでそういうものを書きたい気分も心のどこかにあるんだけど
[takasiAFK] しかし何かが足りず書けない気がする
[takasiAFK] すっぱいぶどうというわけじゃないんだけど……。
[takasiAFK] 西尾さんの本をたくさん買って読み込むかなぁ
[sf] どこを気に入ってるのか、今手持ちのやつを読み返してみるとかね。
[takasiAFK] それともさらに源流の五大神の本を買って読んでみるか
12:11:50 ! hir ("CHOCOA")
[takasiAFK] しかし自分とは書く方向性が違うんじゃないかと思えて……、ううむ。
12:16:34 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] ガンダムで作品を例えると、自分がガンダムイグルーとかだとして、西尾さんとかはSEEDぐらいには方向性が違うというような気もする。
[takasiAFK] 繰り返すけど、西尾さんみたいなものを書くには、自分には決定的に何かが足りない気がする。
[takasiAFK] 技術か何かはわからないけど
[imo] まあ、西尾維新みたいな文章を書く人なら腐るほどいて、新人賞の選評でその辺を指摘されるくらいだから、無理に西尾維新を目指す必要はないのではないかと。
[takasiAFK] ふみゅ
[takasiAFK] 文章じゃないのよ
[takasiAFK] その魂というか方向性というかなんと言うか
[takasiAFK] まあ文章も含まれるかもしれないけど……。
[imo] ふむ。目指す方向性が西尾維新さんと近いと考えているわけですか。
[takasiAFK] 心のどこかには似合っているというか近い部分があると思う
[ponzz] 自分が書きたい、と思う小説と、自分が書ける小説には隔絶たる差があねように思うのだけどなー
[sf] だからこそ読み解くのは重要なのですよん
[Kannna] アタシは、takasiさんが、そういうことも考えるのはいいことだと思うな。
[imo] ふむ。個人的にはよくわからないけど、takasiさんがそう思うならそうなのかもね。
[sf] 読み込んでかないと、なにが良いのか、どこがどう違うのか、っての自体が理解できない。
[Kannna] これまでtakasiさん、割と、書かれる題材と、書く意図（狙い）を一緒くたに考え過ぎる傾向があったんだよね。
[sf] 「自分が書きたい、と思う小説と、自分が書ける小説には隔絶たる差がある」からこそ「模倣する目標を持つ」べきかと
[Kannna] ＃例えば、「学園異能」題材はこれこれの小説みたいにさ。でも実際は、題材の料理法は作家さんごとに違ってるはずなんだよね。
[takasiAFK] ＃西尾維新さんの中でもどちらかというと戯言や人間シリーズとかが近いと思うんだ。化物語シリーズとかはちょっと違う気がする。
[Kannna] 東浩紀が好きな言い方なんだけど（笑）：「猛犬注意」って「猛犬がいるなら注意してください」って意味ではないんだよね。「用のない奴は近寄るな」みたいな意味でさ（笑）。
[takasiAFK] ＃詳しく読み込んでいかないとわからない部分はあるけど
[ponzz] 俺は、自分が書きたい小説、というのは憧れだと認識したんですよ。無い物ねだりでもいいけど。それよか、手の内で書けるものを書いて、書き上げるほうが大事なんだなー、と。
[imo] 単に文体などではなくもっと深い本質的な部分で近いと思うなら、その辺を具体的に考えながら読み込んでみるのもいいのかもね。で、それを自分の中に取り込めるかどうか。その辺が重要なのでは。
[ponzz] 手の内で書けるものでも、面白いといってくれる人がいるのなら――
12:30:15 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-187-230.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] それは間違いなんかじゃないんだから――っ！
[Kannna] 小説を読み解くって言うのは、そういう意味（「用のない奴は近寄るな」みたいな）を、自分なりに読みとることなんです。
[Kannna] いつも言うけど、消費者＝一般読者は「猛犬がいるから注意してください」で読んでてまったく構わないんだけど。
[Stella] 書き手としては「猛犬注意」ではなく別の表現ができるんじゃないか、と考えるべき、ってことかな？ 「訪問販売お断り」みたく＞かんなさん
[Kannna] はい
[Kannna] そうです
[Kannna] んで、どう書くのがいいかは、ご本人にしか見極めらんないことなんですよね。
[Stella] 「俺なら攻殻機動隊」登場
[Kannna] うん
[imo] 私はtakasiさんには、その「どう書くかの見極め」が重要かなと思うんですよね。なんというか、自分でどういうふうに書いてるのか、理解できてないんじゃないかと思うことがしばしばある。
[Kannna] ふみゅん
[imo] だから、その助けになるのなら西尾維新を読み解くのは意味の有ることかなと思うのです。
[Kannna] ああ、はい。それはそうですね。
[Kannna] ただなー、人間何もかもはできないからなー。優先順位も考えて方がいいとも思うんですが。
[Kannna] これも、自分で決めてもらうしかないよね。
[imo] まあ、そうですね。
[Kannna] アタシは、西尾小説って苦手なんですけど。多分、ご本人が、これで行くって決めたときなんか踏ん切りみたいなものがあったんじゃぁないかなー、て思うことはあるですね。
[Kannna] 他のいろんな可能性をふんぎったみたいなー。
[imo] うん、そんな感じはありますね。
[Kannna] さっき話題に出た、賞の応募作にあるような西尾文体模倣小説って
[Kannna] 多分、そういう踏ん切りは感じられないんじゃないか、と、これは他の類例からの想像ですが。
[Kannna] そーゆーのって、文章の迫力とか、細部の充実感に出ちゃうもんなんですよね。
[ponzz] #目を潰してスーパーアーリア人になるみたいな、切り捨てて得るものを取るみたいな
[imo] 要するに西尾維新さんには自分の書きたいものの形が見えていて、文体やなんかはそのための道具に過ぎないと思うんですよね。だから、表層的な文体だけ真似しても本質的なものには届かないのではないかと。
[Kannna] ええ。それもそうですね。
[Kannna] ＃えーっと、道具って言い方は、疑問もあるんですけれど。そこは、今の話題だとあまり関係ないと思います。
[imo] だから、takasiさんが本質的な部分で近いと感じているのなら、それを形にすることでみえてくるものがあるんじゃないかと思ったのです、
[Kannna] ああ、なるほど。
[Kannna] ふむふむ。
12:53:35 ! ponzz ("Leaving...")
[imo] まあ、正直私にはtakasiさんのいう近い部分というのは感じられないんだけど、takasiさんがその辺を意識して書けばその辺も理解できるかもしれないなあと。
[Kannna] ふむふむ。
[Kannna] 西尾小説を読んで、「作者が書きたかったのは、こういう感覚だ」と、わかる気がするなら、それはその人にとって「西尾小説の本質」ですよね
[imo] ですね
[Kannna] こーさ。同じ夕陽を観た人が同じような文章で書くならば、そもそも小説家なんて職業としては、成り立たないわけでさ（笑）。
[Kannna] ＃詩人でも絵描きでも一緒。
12:58:20 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
12:58:40 + ponzz(~ponzz@p4046-ipbf1302souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
2010/08/09 13:00:00
[Kannna] こう、漠然とした感覚とか、ふわふわした意識ってのは、言語化してくと、言語の系に収斂してくんですが、収斂の過程で整形も被るんですね。
[Kannna] 純粋感覚や、原記憶みたいなものが、そのまま言表されるってことは、「絶対に無い」わけです。
[Kannna] つまり、文体の本質って言うのは、その収斂整形のスタイルみたいなことでして。煎じ詰めれば、作者のセンスなんです。
[Kannna] ＃もし本質と呼ぶならばですが。
13:15:54 + i-Sam_KGW(~820@p8024-ipbfp402takamatu.kagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:53:55 frog-afk -> frog-n
13:59:54 ! i-Sam_KGW ("CHOCOA")
2010/08/09 14:00:00
14:07:30 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:13:45 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き
14:17:46 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-42-184.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
14:19:45 ! Kannna ("CHOCOA")
14:24:24 + noraneco(~noraneco@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き
14:25:01 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[Stella] 書籍のスキャン、PDF化代行サービス。1冊90円より-スキャポン- http://www.scapon.jp/
[Stella] また書籍スキャン新サービスだ
[Stella] 増えるなあ
14:34:29 + lute(~lute@p1033-ipbf201fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:34:44 ! ikenyang ("Leaving..")
2010/08/09 15:00:00
15:17:02 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-138-175.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] 今コミケカタログ（CD-ROM版）チェック中
[takasiAFK] 今この瞬間が一番楽しいかもしれない……。
15:35:15 ! noraneco ("Leaving...")
15:40:15 + noraneco(~noraneco@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き
15:46:55 + hir(~____@EM114-51-84-123.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
15:52:55 ! kairi ("See you...")
2010/08/09 16:00:00
[takasiAFK] 腹の調子が悪いのでサークルチェックはこれまでにしよう……。
16:16:16 + i-Sam_KGW(~820@p8024-ipbfp402takamatu.kagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:25:20 + symm_(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
2010/08/09 17:00:00
17:08:40 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
17:12:55 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:49:47 ! takasiAFK ("それではノシ")
2010/08/09 18:00:00
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：脳死患者から家族承諾のみで臓器提供へ 移植法改正後初 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0809/TKY201008090157.html
18:10:23 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き
18:35:26 fukaNeoki -> fukaFuton
18:36:33 ! MELTDOWN ("Leaving...")
[fukaFuton] ただいま帰宅。ぐつったり。
[hir] ふかふとんやさんぐつてり（挨拶
[noraneco] ぐつぐつ煮られて照りが出てるのですね＞ぐつてり
[hir] のらねこさんぐつてり（挨拶
[fukaFuton] 外は煮えますなぁ。
[noraneco] hir さんかぷっ
[noraneco] 煮えてますねー、汗で照りが出ちゃいますよ（てかてか
18:44:25 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:47:12 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:57:02 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:58:27 + kuronya(~kuronya@r-118-106-157-209.g213.commufa.jp) to #もの書き
18:59:37 + mikeyama(~mikeyama@e6d36.Est6N1F3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:59:45 + meltdown(~meltdown@wd236.AFLc1.vectant.ne.jp) to #もの書き
2010/08/09 19:00:00
19:01:03 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
19:02:30 + kisi_neru(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
19:03:57 + amped(~amped@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き
19:05:24 + aspha(~aspha@p1128-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:20:08 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-220-120.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yad_Away] くにゅ
19:24:25 Yad_Away -> Yaduka
[Yaduka] 敵は海賊海賊版の新装版が出ていたのでゲット
[Yaduka] と言っても表紙絵も変更無しなのですが。
[hir] ｗ
[sf] トールサイズになって文字が大きくなりページ数が増えたあたりかな
[sf] .k 敵は海賊
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:敵は海賊 をどうぞ♪
19:27:31 ! amped (Connection reset by peer)
[Yaduka] あと
[Yaduka] 解説が虚淵でした。
[sf] 敵は海賊・海賊版 (ハヤカワ文庫 JA 178) http://www.koubou.com/asin/4150301786
[sf] 敵は海賊 海賊版 (ハヤカワ文庫 JA カ 3-42) http://www.koubou.com/asin/4150310084
[sf] 382ページが394ページか
[sf] なるほど解説が違う。
[Yaduka] まあ、カバーイラスト差し替えるのもあんまり意味ないしねぇ
19:42:40 + seiryuu(~seiryuu@80.91.3.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] ログ読み
[Yaduka] Fate/Extraで増えたと思われる英霊はまだまだ居ますっぽい。虎眼流の剣士とかもいるらしいし
[Pikoyan] まぁ
[Pikoyan] ゲーム中に直接出てないのは無視でｗ
[Yaduka] マスターが存在してるからなぁ
[Pikoyan] いや、日本系弓兵ってのもいるらしいけど
[Pikoyan] ダーリン＆ハニーのサーヴァントは気になるとか
2010/08/09 20:00:00
[shirakiya] 那須与一か
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] 誰とは明示されてないので
[shirakiya] まあ、未来や空想上の人物までありうるのだから
[shirakiya] 次元大介かもしれん。
[Yaduka] G13かもしれん
[Pikoyan] 源為朝かもしれない
[Yaduka] 空想はあるんかねぇ
[Pikoyan] 空想はアリじゃないですかねぇ
[Yaduka] 未来にしても
[Pikoyan] キャスターはソレですし
[Yaduka] キャスターのはマスターからして異質ですしなぁ
[Pikoyan] まぁ、ガウェインやそのマスターと、赤セイバーや青セイバーの退避とか
[Pikoyan] 主人公とガウェインやラスボスのマスターとの対比、あるいはシロウとの対比は
[Pikoyan] 実に外伝として面白い話でありました
[Yaduka] まあ、その辺は問題もなく
[Yaduka] 夏コミの赤セイバーのコスプレが楽しみです
[Yaduka] 特に背面。
[Pikoyan] 赤セイバーは背面側は見えないんじゃない？ 背中丸出しだっけ？
[Pikoyan] 全面はレオタードの上にスケスケってのは覚えてるけど。
[Yaduka] というか、半ケツだったります。
[SiIdeKei_] 赤セイバーのコスプレイヤーさんの背中のあせもを発見して、『王よ、お薬をお塗りしましょう』とか言うのか
[SiIdeKei_] 変態紳士めっ！(笑)
[Falshion] コミケだとボディスーツだよ
[shirakiya] 決めつけたΣ
[Falshion] ワンフェスだと着てなくてもOKだけど
[Falshion] コミケ基準だとアウトだもん
[SiIdeKei_] オルタ（黒）、リリィ（白）、Extra（赤）、普通の（アホ、じゃねえ青）
[SiIdeKei_] ４種のセイバー勢揃いか
[Yaduka] そのうち三色同一人物ｗ
[Falshion] 腹ペコモード（普段着）
[Falshion] これで５人
[Yaduka] 可哀想だからガウェインも入れてあげてください
[Falshion] マスコットにはつくりものじVerを起用
[Yaduka] 普段着は黄色相当で良いか
[shirakiya] ポンデライオンみたいなやつは？
[Falshion] あれは一応爆天堂セイバーじゃなかったっけ
[Pikoyan] ガウェインじゃなくて
[Pikoyan] セイヴァーにしようぜ
[Yaduka] 宝具解放すると敵無しじゃないですか ＜セイヴァー
[Yaduka] 第5次のバサカも一撃。
20:12:26 ! Marcy0 (EOF From client)
[sf] .k Fate/Extra
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Fate/Extra をどうぞ♪
20:15:27 + Mar-EM(~Mar-EM@EM111-188-42-184.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] まさか救世の英霊とか出るとはなぁ
20:18:30 + Mar-EM0(~Mar-EM@EM114-48-245-131.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:21:49 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-242.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2010/08/09 21:00:00
21:03:53 ! hir (Connection reset by peer)
21:05:11 + hir(~____@EM114-51-106-7.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
21:07:28 + Ten(~Ten@PPPbm11544.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
21:16:05 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-137-230.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] 「フジテレビのコンビニに青酸カリ」と書き込み : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
[Yaduka] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100809-OYT1T00683.htm?from=main2
[Yaduka] まーたーかー
[Yaduka] 一時期に比べれば減ったのかな
[Stella] 逮捕されたらしい
21:33:29 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
2010/08/09 22:00:00
22:04:26 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
22:09:03 MOTOsleep -> MOTOI
[asahiya] ノシ
[Kannna] ＃どもども
[Kannna] asahiyaさん、昨日コメントありがとう♪
[Kannna] 参考にさせてもらって、Blog記事の方、増補しました。
[Kannna] いかがだったでしょうか??
[asahiya] んにゃ、「居る時に言えばよかった」と思いながら つい（汗
[Kannna] いえいえ
[asahiya] おぉ？ まだみてないですな＜増補
[Kannna] ああ、了解
[Kannna] Blog記事（増補済み）がこちらで＞ http://drupal.cre.jp/node/3139
[Kannna] 増補経緯の簡単なメモがこちらです＞ http://drupal.cre.jp/node/3139#comment-855
[Kannna] 丁度ね、なんとかしたいな、ならないかな、とは迷ってたとこに指摘をもらったので。
[Kannna] 助かりました。
[asahiya] ふみゅ。
[OTE_Aw] はーい
[OTE_Aw] たんだいまっと。
[Kannna] asahiyaさんの予想とは違ったふうの増補とは思うのですが。
[Kannna] ＃おかーノシ
[asahiya] なんか「読んだらわかる、ミドコロ」が増えた感じですか。
[asahiya] ＃おかおかー
[OTE_Aw] ＃おっとすまんです。話題走ってた。
[Kannna] ＃へーき
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/08/20100808.html#230000
[asahiya] そうですねー。確かにアドバイス内容からすると予想外の増補だけど。これもこれでいいんじゃまいか？ と思います。
[Kannna] ＞[asahiya] 「わからないものを説明して、まとめる」のに使うより／「一旦漠然とでもまとめて、逐次説明」にしたほーが良かったかも と思ったのでした。
[Kannna] の前段の不満になるほど、と思ったので。
[Kannna] そこに対応させてもらいました。
[asahiya] なるほど。不満点の詳細ははっきりしないけど、不満点は減ったと思います。
[Kannna] 実は、未見の人向けミスリードも増補で入れましてね（笑）
[Kannna] 「核心のネタバレさせずに、どこまで書くか」の狙いがあるので
[asahiya] あ。それは「良い不親切」（笑
[Kannna] 私的後段の提案を採用すると、全面改稿になるのですー
[Kannna] ＃指摘後段
[asahiya] ちょっとした改良で済むなら
[asahiya] そのほうがいいかもですねｗ
[Kannna] 今回はそうだと思います。ケースバイケースですが、今回はオッケと思いますた。
[OTE_Aw] にょろー
[Kannna] にゅーん
[OTE_Aw] 昨日デートした彼女からやっぱりメールこないにょろ
[OTE_Aw] あーーーーーーあ。
[Kannna] ふみゅん
[Kannna] そりはちとメールかにゃ
22:43:20 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] メールかなぁ。
[OTE_Aw] 追っても却って気持ち悪く思われるだけなんじゃ……。
[Kannna] ああうん
[asahiya] 24時間過ぎてるよね？＜昨日の解散から
[OTE_Aw] うむ。
[Kannna] それはそうかもね＜追っても却って
[OTE_Aw] 自宅に帰ってから、「お疲れ様ー」ってメールはした。
[Kannna] ふむふむ
[asahiya] 悩んでるんじゃないかなー＜彼女さん
[OTE_Aw] そーねー。
[OTE_Aw] メルアド教えちゃってるし。
[OTE_Aw] 変なメールが続いたらいやだな、とか悩んでるんだろうな。
[OTE_Aw] …いかん！ネガティブは駄目だね。
22:48:17 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] 「気にし過ぎなくていいよ、ゆっくりでいいよ」というあたりのメールはどうだろう？
[Kannna] つへいじょうすいん
[asahiya] ＃ソレが本題 ではなく、別の話題のついで くらいで。
[dain] ウシジマ君がドラマ化するらしい・・・なんともしょぼん
22:55:28 ! Ten ("Leaving...")
2010/08/09 23:00:00
[OTE_Aw] 落ち込んできたので、今度従姉妹と岩盤浴に行く約束してきた。
[OTE_Aw] 眼鏡っ子じゃないし、ちっちゃいときから知ってる親戚だけど、贅沢言わん事にする。
[SiIdeKei] 従姉妹と、岩盤浴……！？
[SiIdeKei] ＊＊ただいまもうそうちゅう＊＊
[OTE_Aw] 従姉妹ですから！もうすっかり大阪のおばちゃんだから！（独身だけど！）何もないよ！
[shirakiya] ごちそうさま
[dain] おてちんは最近デートだったり従兄弟だったりいったいなんとしたことだ
[dain] 太極拳魂を忘れたか
[OTE_Aw] デートは振られるし、従姉妹は親戚だし！！！
[OTE_Aw] 俺の生き甲斐は仕事だよ！
23:07:55 ! syamo ("Leaving...")
[OTE_Aw] あと、実家のインコ！
[OTE_Aw] インコは、俺が鬱だって打ち明けても、俺を嫌ったりしないよ！！！！
[shirakiya] 告白して逃げるインコはイヤだ。
[dain] 僕もペット飼おうかな
[dain] ぎゅーってしても通報されない
[OTE_Aw] それは重要だな。
23:10:58 ! seiryuu ("Leaving...")
[OTE_Aw] うさぎとかな。
[OTE_Aw] やっぱ、人間は駄目だな。これからは鳥類だよ。
23:11:43 ! mikeyama ("再起動でござるよ、ニンニン")
[shirakiya] 手間を考えると、鳥類は手頃ですかのう
[dain] 鳥類ぎゅーってできるのかな
[shirakiya] ＜金魚を死なせた男
[OTE_Aw] ダチョウならぎゅーってできるかな？
23:12:54 ! V-zEn ("ノシノシ")
[shirakiya] 大きいし、食費がかさむかと。
[shirakiya] あと、広い場所も必要だし。
[OTE_Aw] んだなー
[OTE_Aw] 早く実家に帰って
[OTE_Aw] インコで癒されたい。
[OTE_Aw] もう、人間はこりごりだよ！
[OTE_Aw] ＃でも従姉妹と岩盤浴（混浴）に行くOTEであった。
[OTE_Aw] でもしかし、しかし。
[OTE_Aw] 昨日デートした彼女からメールが来るかもしれないと、期待してしまう浅はかな俺。
23:20:59 ! aspha ("Leaving...")
23:25:15 + mikeyama(~mikeyama@e6d36.Est6N1F3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] ＃おやすみっす
[Kannna] ＃ノシ
23:30:10 ! Zero2 (EOF From client)
23:36:38 ! ao_note ("Leaving...")
23:36:54 + kairi(~kairi@i125-202-185-189.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:39:18 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:49:56 MOTOI -> MOTOsleep
23:56:03 + V-zEn(~V-zEn@pa270fd.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2010/08/10 00:00:00 end
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