#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-08-08 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2010/08/08 00:00:04
00:03:53 + TK-Leana_(~tk-leana@60-56-46-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
00:10:18 ! Kannna ("CHOCOA")
00:16:50 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
00:18:32 ! aspha ("Leaving...")
00:29:57 + seiryuu_(~seiryuu@161.113.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:31:22 MOTOI -> MOTOsleep
00:32:10 + akiraani_(~akiraani@EM119-72-248-218.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 01:00:00
01:20:27 ! noraneco ("Leaving...")
2010/08/08 02:00:00
02:15:54 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:30:36 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
02:35:46 ! frog-n ("")
02:43:23 ! hohoho (EOF From client)
02:46:19 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き
02:52:08 + hohoho(~hohoho@ntkngw344124.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:55:28 ! kuronya ("さあ…吸血鬼（おまえ）の罪を、数えろ…！")
2010/08/08 03:00:00
03:00:59 ! imo0 (Connection reset by peer)
03:38:43 ! seiryuu_ ("Leaving...")
03:42:48 ! hir (Connection reset by peer)
03:42:49 + hir0(~____@EM114-51-28-218.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 04:00:00
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/08/08 05:00:01
05:00:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[shirakiya] おはなう
05:23:11 ! syo ("Leaving...")
05:43:06 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-0-236.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 06:00:00
06:06:29 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おはようございます
06:07:02 fukaNeoki -> fukaFuton
06:07:08 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはなのですのん。
[Kannna] ＃どーもですノシ
[asahiya] ＃おはおはー
06:20:32 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
[Kannna] ＃ノシ
06:39:47 ! Aki-ash ("Leaving...")
06:53:36 ! ponzz ("Leaving...")
06:57:31 ! TK-Leana_ ("Leaving...")
2010/08/08 07:00:00
07:00:19 ! log ("auto down")
07:00:28 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:09:06 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:10:35 + meltdown(~meltdown@w4d143.AFL13.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:34:49 ! TK-Leana ("Leaving...")
07:36:54 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
07:40:39 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-46-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 08:00:00
08:09:53 + symm_(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
[sf] 22507+8121+6361+2526+1025=40540
[sf] 22512+8121+6362+2526+1025=40546
[sf] +6
08:15:01 ! TK-Leana ("Leaving...")
08:16:03 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
08:26:48 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-46-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:28:09 + Aki-san(~Aki_san@flets-e187.hbb.jp) to #もの書き
08:31:54 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:47:49 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:50:50 + meltdown(~meltdown@w4d182.AFL4.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:51:42 ! Aki-san ("Leaving...")
2010/08/08 09:00:00
09:08:15 OTE_Aw -> OTE
09:13:27 Marcy0 -> Marcy
09:15:31 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-10-58.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:43:29 + hir(~____@EM114-51-68-208.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:46:04 ! asahiya (EOF From client)
09:47:12 ! hir ("さようなら〜")
2010/08/08 10:00:00
10:09:07 ! hohoho (EOF From client)
10:10:42 + Aki-san(~Aki_san@flets-e187.hbb.jp) to #もの書き
10:10:56 + imo(~m-potato@eatkyo682196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:12:37 Aki-san -> Aki-ash
[Falshion] お？ ファイアボール２期とな。
[Falshion] （・３・）どろっせるいずばっく 2011 全人類以外待望
[Falshion] （・３・）ディズニーチャンネルの広告にはいってるらしい
10:23:41 Yad_Sleep -> Yaduka
[shirakiya] なんと
[shirakiya] 「DVD効果ね」「むしろfigma効果かと」
[shirakiya] 「同じ売り方を選択せざるを得ないわね」「遅れてもいいということでもあります」「ものは考えようね」
[Falshion] 超合金だろjk
[Falshion] つうか前の権利とれたのは
[Falshion] Figmaの素体デザインやってた人と、ドロッセルのデザイナーが個人的に知り合いだったからだからなぁｗ
10:46:01 ! Aki-ash ("Leaving...")
10:47:03 + hir(~____@EM114-51-21-37.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
10:49:54 + Aki-asg(~Aki_san@flets-e187.hbb.jp) to #もの書き
10:50:46 Aki-asg -> Aki-ash
10:56:05 ! Kannna ("CHOCOA")
[sf] .kファイアボール
[sf] .k ファイアボール
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ファイアボール をどうぞ♪
[hir] 火球が！
2010/08/08 11:00:00
2010/08/08 11:00:02
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:08:56 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[takasiAFK] (´ぅω＝｀)おはよう
[takasiAFK] 昨日はゲーム音楽三昧のあと
[takasiAFK] ustで流れていたサンライズフェス２０１０のイデオンナイトの富野カントク・作画監督の湖川さん、作家の福井重敏さんのトークショーを見ていたのでそのまま眠れず寝不足に(´ぅω＝｀)
[takasiAFK] 福井晴敏さんだった
[takasiAFK] あと司会は氷川竜介さんだったような
[takasiAFK] で、大方の予想通り、富野カントクと湖川さん（と氷川さん）がしゃべりまくり、福井さんは借りてきた猫状態であった。
[takasiAFK] 富野カントクの生トークにははじめて触れたような気がするけど
[takasiAFK] あれだね、癖になるね
[takasiAFK] 聴いていると思考回路が富野語になっていく、危険な気分になるといってもいいのではないかと思います
[mihinote] 湖川さんか。富野さんとまた仕事してくれないものですかのう。
[takasiAFK] イデオンの裏話を聴いていると、富野カントクも湖川さんも、こういうしっかりとした考え方を持ってアニメ制作に携わる今の若手監督やスタッフって、どれだけいるのかなぁ、と思います。
[takasiAFK] 富野カントク曰く、自分ひとりではキャスト一人すら決められない状態なので、無理だ、って言っていますね＞湖川さんを指名して組む
[takasiAFK] 冗談交じりではありますけど
[mihinote] その辺は、あのコンビでやらせたいプロデューサーが現れれば問題ないｗ
[takasiAFK] 自嘲気味に、自分は今会社に飼われている身だとかここで言っていましたし、後他でも結構そういう趣旨のことを発言している記憶はあります
[mihinote] 富野さん自身はプロデュース脳を持ってる人だけど、その立場で仕事をしたがらないから仕方ありませんなｗ
[mihinote] もう彼らの体力も時代も製作の状況も違う。判ってはいるけど
[mihinote] でもやはり、この二人が組んだ新作を見たい、と思うのは。ノスタルジーなのかなあｗ
[takasiAFK] 監督という立場では他のスタッフやキャストをうまくプロデュースするというか動かすことには長けていますけどね＞富野カントク
11:30:11 ! frog-n ("")
[mihinote] まあ湖川さんとの絡みとは関係無くそろそろ富野監督の新作も見たいところ、ではあるｗ
[takasiAFK] もうそろそろ欲しいところなんですけどねえ
[takasiAFK] できればガンダムじゃないものが見たい
[mihinote] そーねー
11:37:19 ! Aki-ash ("Leaving...")
[takasiAFK] ガンダムもバイストンウェルも区切りがついたようだし、キンゲは商業的にあまりよくなかったらしいからなぁ……。
11:42:06 ! imo ("CHOCOA")
11:42:49 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-99-247.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
11:46:44 + imo(~m-potato@eatkyo682196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 12:00:00
12:01:34 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihinote] 夢見る惑星ゾラ、あたりが良いかも知れぬｗ（なんだそれは
[OTE] あ？ヅラ？！
[OTE] ふう。
[OTE] 幻覚だったか。
12:13:45 + kuronya(~kuronya@r-118-106-157-209.g213.commufa.jp) to #もの書き
[Pikoyan] そっかー
[Pikoyan] OTEちんの頭はヤバいのかー
[kuronya] いきなりどうしたんですかｗ
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] ヅラで反応するってことは
[Pikoyan] そうなんだろうなと
12:18:01 ! i-Sam0 ("CHOCOA")
[kuronya] そんなこと言っちゃダメですよｗ
12:20:31 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[OTE] .k ヅラ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヅラ をどうぞ♪
[OTE] とりあえず今日はデートでござるよ。
[OTE] 半年メールを続けてやっと彼女のＡＴフィールド（心の壁）が下がってきている気がする。
[OTE] 果たして、今日、どこまで食い込めるか！
[OTE] 非モテな俺は、この年になってもどきどきできて便利だね！
[syamo] 女子高生とデートですか
2010/08/08 13:00:00
13:13:23 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:32:18 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
[takasiAFK] ゼロ年代埋葬試論 - とくめー雑記（ハーレム万歳） http://d.hatena.ne.jp/FXMC/20100807/p1
[takasiAFK] というか今や学園異能と日常系が王道なんですけどね：ｐ
[abAWAY] 何が言いたいのかよくわからんのぅ
13:46:51 ! hohoho (EOF From client)
[abAWAY] 作品を面白く読んでる人に対して主人公の立場になる覚悟があるのかとかワケワカラン
13:50:41 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 日常系って「小さな共同体」ではないのかなと字面からは思ったりしたが。いやまあ宇野常寛がどう論じてるのかはよく知らんけど。
[sf] でまあたぶん「デスノ的な英雄主義を掲げる人たちは、キラのように無様に敗れたりルルのように犠牲になる覚悟があるのでしょうか」とかいうのは
[sf] 創作における「決断主義」をセカイ系がそうであるように時代の産物、時代の空気として、社会における行動規範の変化として読む時に
[sf] 安易に決断主義を肯定すると「だから他人が迷惑しようとやりたいようにやるぜ」という意識を肯定するのに使われるというあたりを問題視してるのでしょう
[sf] .k 決断主義
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:決断主義 をどうぞ♪
[sf] むしろ私には「ＢＲ的な競争ゲームの構造を肯定しちゃう人って、なんなんでしょうね。サカモーチョキンパッティを倒すつもりはないのでしょうか。」が面白い
[sf] 現実における競争ゲームの主催者はなんなのかと考えると特に。
[SiIdeKei] んー
[SiIdeKei] まあ、好き嫌いは個人の自由だが
[SiIdeKei] あまり良い語り手ではない、という印象だな。
[Falshion] 純文学の読み方で娯楽小説読まれましても。
13:58:23 + noraneco(~noraneco@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き
[showaway] ジクソウになる覚悟かぁ（おひ）
[SiIdeKei] ほら、どう読むのかも自由だから、まあそれはいいとしようじゃないか（よくないんだけど
[SiIdeKei] でも、肝心の
[sf] 最初のほうで
[SiIdeKei] ＞１０年代前半は、エンタメの王道の復権の時代になると思います。そんなに長く続く動きだとは私も思ってはいませんが。
[sf] > 「セカイ系」だとか「決断主義」だとかいったカテゴライズができる作品群や流れの存在は、私も認めてます。けれど、それ以上に、そういう極端な作品ばかりを取り立てて重要視するのは、評論家やブロガーの偏見だとも思っています。
[sf] と書いてるように
[SiIdeKei] この結びに関しては、このエントリーだけでは、なにをどうしたいのか、さっぱりわからない。
[sf] そもそも、この記事の著者自身が「純文学の読み方で娯楽小説読まれましても。」な立ち位置ですね
[Falshion] ( ´ー`)でも作者は純文学の読み方してない？
13:59:44 + symm(~symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
[showaway] とりあえず、バトルロワイヤルは、映画2作目が傑作だよ。
[SiIdeKei] いやー、否定的な立場と言いながらも、同じようなアプローチをしてしまっているような気も、する(笑)
2010/08/08 14:00:00
[SiIdeKei] B級映画的に傑作という意味かー
[sf] 純文学の読み方批判で「純文学の読み方としても浅すぎるよ」みたいな批判をすることが「純文学の読み方」アプローチになっているというのは確かね
[SiIdeKei] 結局、このエントリーだけでは、筆者が『今のものはダメだ、その前のものもダメだ』と愚痴っているだけで、全く好感を感じない。
[sf] でまあ、著者の立ち位置と嗜好性からすれば「１０年代前半は、エンタメの王道の復権の時代になると思います」というのは、「ハーレム萌えラブコメも主流になるからハッピーだといいなあ」くらいに読んどけばいいのでは無かろうか。
[Falshion] ( ´ー`)あなたの面白いが聞きたいな。
[SiIdeKei] おそらく、彼の言うところの『エンタメの王道』については、他のエントリーで書かれているんだろうが
[sf] ブログタイトルがハーレム万歳なくらいだからなっ
[SiIdeKei] 悪い。この文章を書くヒトの、他のエントリーを読む気力は、この暑い最中、湧かない。
[showaway] えーでも
[sf] いやまあ私も読んでないので、この文中とタイトルだけからの推測ですよん
[showaway] バトルロワイヤルって、エンタメの王道だと思うんだけど（ぉ
[Falshion] ( ´ー`)だねぇ
[SiIdeKei] まあ『昔はよかった』って愚痴るのも、個人の自由だ。
[Falshion] バトルロワイヤルは商品が主人公で、バトルする人らは全員ヒロインなわけだし。
[mihinote] ＃エントリ読みましたが。「ゼロ年代は終わりました」があのエントリの結論ですな。しかし、つくづくもイデオロギー単語は語り文章にはいかにも一論があるような使えて便利なものだな、と感じるエントリでありました
[Stella] このブログ自体は「ハーレム系紹介」ですね
[Stella] ＃残念ながら「ハーレム系の何が楽しいのか」はちょっと見ただけではわかりませんでした
[SiIdeKei] ＞だというのに。
[SiIdeKei] ＞ＢＲ的な競争ゲームの構造を肯定しちゃう人って、なんなんでしょうね。サカモーチョキンパッティを倒すつもりはないのでしょうか。
[SiIdeKei] この部分が、さっぱり意味わからないんだ。
[SiIdeKei] つまり、前段でたらたら述べられたデスノートやコードギアスが、筆者にとってはつまらなかったのか
[SiIdeKei] それが、わからない。
[SiIdeKei] たぶんつまらなかったんだろうけど、ね。
[Stella] デスノートやコードギアスなんかの「うわっつらだけまねた諸作品」がつまらなかったんでしょうね
[showaway] デスノートの映画のことか！？
[showaway] ＞うわっつらだけまねた諸作品
[sf] まあこの記事は、おそらくは、「セカイ系」だとか「決断主義」だとかいったカテゴライズができる作品群や流ればかりを取り立てて重要視する、評論家やブロガー、って人たちの著作や記事多数を踏まえてのものなので
[sf] そのへんのやりとりや言説空間から切り離された人間が読んでも意味はないと思う
[SiIdeKei] ＃サカモーチョキンパッティってのがなんのことか、さっぱりわからないのでググってみた。BRでたけし演じる先生のことか？
[SiIdeKei] そっか、意味ないか
[SiIdeKei] 意味が無いんであれば、いいや。
[mihinote] このエントリについては、はっきり言って愚痴です。となれば感想はこれしかないでしょう「うむ、わかったから、まあ飲め」ｗ
[sf] 批判対象を知らないのに批判だけ読まされてる状態では、よほど丁寧に書かれていないとどうしようもないと思う。
[Stella] コードギアスは、ルルーシュ自身が犠牲になることを踏まえての決断主義だから意義があるのに、そこをスルーして何が「決断主義」だ、ってあたりとかまあ
[Stella] 批評家批判ですか
14:10:12 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃んちゃっす
[syamo] （コードギアスって世界征服しながら 学校にいくという 違和感があるので スパロボにでたら アニメをみようとおもう）
[SiIdeKei] ……で、takasiAFKさんはこのエントリを引っ張ってきて、どう思ったんだろうか。
[sf] たぶんそういう「決断主義」を元の作品から切り離して広く利用してるようなブロガーとかが
[Kannna] ＃紹介エントリの筆者は、デスノートやコードギアス、つまんなかったわけでもないと思いますよ。
[sf] 複数いて「きー、てめえらコードギアスやデスノートやバトルロワイヤルの基本的な部分さえ読み取れてないのかよ」と
[sf] そういう気分になって書いた文章何でないかなあとの、推測は出来ますね。
[Kannna] ＃単に「決断主義」と読むのは変じゃないかと疑問だしてるんだと読めたな。
[noraneco] 逆に、それで批判対象の文章読めてんのかよｗとは思えますけど
[Kannna] うん。そうだと思います＜「きー、てめえらコードギアスやデスノートやバトルロワイヤルの基本的な部分さえ読み取れてないのかよ」と
[SiIdeKei] リンク貼った後、沈黙を保っているので、どうしたのか心配になってきたが
[SiIdeKei] まあ、いいか。
[sf] 具体的なその不満を持っている対象が示されてないので、「コードギアスやデスノートやバトルロワイヤル」に対する批判だと誤読してしまいやすい構造にはなってると思います
[takasiAFK] まあこの人が思っているような「次」は、もう来ていますよ、学園異能と4コマ日常系、という形で、とは思った。それ以外はどうでもいいやと思った（ころころ
[SiIdeKei] なんというか
[SiIdeKei] だれと戦っているのか、判らない。
[Yaduka] そりゃあ
[SiIdeKei] きっと筆者は大きなものと戦っているんだろう。
[noraneco] え、次って「次」じゃないでしょそれじゃ。単に別のストリームというほうが。
[Yaduka] 世間？
[takasiAFK] あんまりダメージとか影響とかは受けていない（ころりん
[Yaduka] もしくは現実
[SiIdeKei] よっぽど「今の時代は間違っている！」と思っているんだろう。
[SiIdeKei] ごくろうなことだ。
14:14:34 + Aki-ash(~Aki_san@flets-e187.hbb.jp) to #もの書き
[Stella] 「１０年代前半は、エンタメの王道の復権の時代になると思います」って書いてますがな＜次
[Kannna] うーん、評論家たい、なのかな？？＜誰と戦ってる
[Kannna] ＃たち
[sf] いやいや
[takasiAFK] まあ自分はそう思ったわけで（ころころ
[sf] 「今の時代は間違っている！」ってのは誤読だと思いますよ。
[noraneco] ＃復権というほど衰退してないので、次じゃないのではと。
[sf] 「そういう極端な作品ばかりを取り立てて重要視するのは、評論家やブロガーの偏見だとも思っています」と書いてるように、セカイ系や決断主義といったムーブメントだけが席巻してるわけではない、というのが前提なんで。
[syamo] （よく読んだら この評論ででた作品 ひとつも読んでも見てもいないやｗ」
[takasiAFK] もう「次」は来ているんじゃないのかなぁ、と個人的には思うわけで。
[syamo] おれもオッさんになったな
[takasiAFK] とっくの昔に、「次」は来ている、と言えばよかったか
[sf] でまあ、最後のとこで論じられてるのは、評論のムーブメントがそういう王道作品を王道として論じる物になるみたいな、そんなものだと読んだらいいのかなあ、と
[takasiAFK] ふむ
[SiIdeKei] いや、なんかsfさんの読み方も、違うような気がしてなあ
[Stella] 学園異能や日常系は「論じられないゼロ年代作品」なわけだ
[syamo] 学園異能ものって そんなに最近おおいのかね
[takasiAFK] そしてそれはしばらく続くでしょうね
[Kannna] トレンドが王道に戻る、世間の注目も王道に戻る、なんじゃぁないかな？著者の希望的観測は。
[takasiAFK] ライトノベルでは多いですよ
[syamo] とある魔術とか バカテスか？
[Stella] ハルヒ、シャナ、 とある魔術
[takasiAFK] まあそこらへんあたりか。バカテスはギャグものだと思うが
[sf] まあ論拠もなにもないので、なんで最後ああ書いたのかという疑問には何の答えもありませんが。
[syamo] そんなに生徒会とたたかいたいのかｗ
[syamo] 生徒会のいちぞん てやつもあったな
[Stella] ＃学園異能といわれてるけど「セカイ系」にくくる人も多い
[Kannna] うん。そうなんですよね＜論拠もなにもないので
[Stella] 「生徒会の一存」は日常系ですねい
[Kannna] だから、せいぜい希望的観測と呼ぶのも好意的なんだけど、
[sf] ちなみに日常系はドラマ軽視キャラクター重視のだと思うので、あんまり王道系ってイメージはないかも。
[SiIdeKei] 『東フォロワー』とか『「決断主義」を相対化できてない人たち』とか、否定してばっかりで
[syamo] おれとしては 魔獣狩りみたいに 不特定の悪の組織と
[SiIdeKei] だだっ子みたいにしか見えません。
[syamo] ヒーローが 戦うやつが好きなんだがね
[syamo] 悪の組織がどんどん正体が見えてくるのがおもしろい
[takasiAFK] おっさんですね
[noraneco] 作品の数と評論の主流は必ずしも一致線でしょうと思うし
[sf] 『東フォロワー』とか『「決断主義」を相対化できてない人たち』とかの記事をたくさん読んでいて不満を感じている人には同調出来るアジなのかもしれない
[Kannna] あはは
[Kannna] 半々かなー、そこは。
[SiIdeKei] まあ、自分と意見が異なる集団に攻撃的になろうとも、その人の自由ですね。
[SiIdeKei] 勝手にやっていただきたい。
[syamo] まー学園ものなら 登場人物を３０人くらいにおさえれるだろうし
[SiIdeKei] おいらは当面はストライクウィッチーズ２とハートキャッチプリキュアで生きていきます(笑)
[Kannna] デスノートや最終兵器彼女はアニメにも映画にもなったし
[syamo] 把握しやすいんだろーな
[Kannna] ハルヒは、多分うる星的なメガヒット作だし
[syamo] 最終兵器彼女はよんだが 話をまったく覚えていないな
[Stella] しいできゅんが攻撃的になってどうするね
[takasiAFK] ライトノベルでは普通５人から７人までが主要登場人物の数です
[Kannna] その辺を、評論家が極端な作品だけとりあげると言っても
[Kannna] まー、仕方ないと思うな。1票
[SiIdeKei] ＃３０人くらい、が把握しやすい数かどうかは極めて疑問。３０人程度の狭い世界で全員が重要なキャラクターとか、かえって苦行だと思う。
[takasiAFK] 人数を増やしすぎると把握しづらくなったりその分ページ数が増えるから……。
[takasiAFK] 例：境界線上のホライゾン
[fukaNeoki] 銀河英雄伝説。
[SiIdeKei] 暑さのあまり攻撃色に変化した、しいでです。
[Kannna] ふみゅん
[takasiAFK] じゃあ冷やしてきなさい
[kisi_note] つまり、冷蔵庫に入れればいいんですね。
[fukaNeoki] まぁ、評論家の評論の枠組みも読んでいないのでさっぱりなので
[takasiAFK] こっちは曇ってきたので少し涼しくなってきたな
[syamo] マンガのBLACK LAGOONのような作品が好きだ
[syamo] ぶっちゃけアウトロー
[fukaNeoki] この文章を論じる意味が今一わからぬ。
[noraneco] 私も LAGOON は好きだー
[Yaduka] 暇つぶしでしょう
[SiIdeKei] なんでこのエントリーが引用されたのか、判らなくなってきた。
[Yaduka] 外暑いし、ネタを撒いてくれただけで充分ではないかと
[syamo] 個人的な結論として せかい系だろうが学園だろうが 熱い内容ならなんでも好きだ
[sf] 学園物は、強制邂逅システムとしても使えるし、小さな社会として特殊性を持たせるのもやりやすいし、色々便利なのは確かね。フォーミュラフィクション的に舞台として定型が確立されてるので、その枠の中で工夫しても読みやすいとか。
14:28:12 MOTOsleep -> MOTOI
[fukaNeoki] 拡散と多様化しているアニメ作品を一面的な視点で論じてる評論を、その評論に反駁して書いたのだろーとは思ったが。
[syamo] そういう区分けはあまり意味がないとおもうがね
[SiIdeKei] おいらの知らない何かと戦っているらしき筆者は、ご苦労さんとは思うんだが……まあ、主張の正当性はさっぱりだ。
[Stella] >[takasiAFK] というか今や学園異能と日常系が王道なんですけどね：ｐ
[Stella] と言いたかっただけっぽい
[SiIdeKei] まあたしかに学園モノはsfさんの言うとおり、舞台として採用しやすいと思います。
[noraneco] ボリューム的に主流なじゃ無くて、特徴付ける流れを分析するのがフツウとおもうんですがねぇ
[syamo] （超個人的に ホームズ的なものが王道だとおもうけどなああ）
[noraneco] なので、批判自体がそもそもさっぱり。
[syamo] 「お待たせしました！ この男が事件の犯人です！」という展開があれば おれはなんでもいい
[syamo] 学園ものでもいいわ
[syamo] 推理とかそういう意味ではなくて、 起承転結の 転の部分が楽しければそれでいい
[SiIdeKei] ちょいと話題分けたいんだが、もの書き系は全部埋まっているな。
[SiIdeKei] 覚えていたら、ネタ振りしよう。
[syamo] 起承転結の転の部分だけ ぞくぞくしたり面白かったりすれば、学園ものでもなんでもいい
[syamo] 前も言ったが そういう部分がなかったら おれはがっかりするタイプだ
14:45:51 + akagane(~akagane@nthrsm001062.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:49:31 + ikenyang(~username@p5075-ipbfp501okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 夜勤明けでプリキュア見て
[SiIdeKei] ふと気が付いたらこんな時間。
[SiIdeKei] ご飯食べないといかんが、ガッツリ食べるには中途半端な時間。
[mihinote] 寝てませんか
[SiIdeKei] いや、幸い仮眠時間がとれるので、一応寝てはいます。
[mihinote] なるほど
[OTE] 昼寝しとった……。ぼちぼちシャワーでも浴びてお出かけの用意しなきゃ。
[mihinote] えーいデートか
[OTE] 昨日、会社の食事会があったんで。
[OTE] 聖飢魔ＩＩはどうかときいたんだが。やっぱりみんな「いやそれは…」と微妙だった
[mihinote] それは難しいだろう、確かに
[OTE] …そうか。
[OTE] まぁいいや。後は出たとこ勝負だ。はっはっは。
14:59:23 OTE -> Ohuro
2010/08/08 15:00:00
[mihinote] 確かにカラオケは選曲は難しいからな。
[syamo] ミスターチルドレンって もう古いんかなあ
[syamo] 人前で歌えそうなのは もうこれしかない
15:05:34 ! hohoho (EOF From client)
[SiIdeKei] よし。着替えて、ご飯食べに行こう。
[SiIdeKei] モスバーガーあたりがいいだろうか。
15:13:41 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
15:16:39 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-80-9.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
15:21:09 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
15:21:13 + kudann(~kudann@ntkngw588130.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Ohuro] あぁモスとか間食にちょうど良いですな。
15:27:04 ! kairi ("See you...")
15:39:14 Ohuro -> OTE_Aw
[OTE_Aw] いてきまーす
[mihinote] いてらてらてら
[takasiAFK] いてらノシ
[Kannna] ＃ノシ
15:45:47 ! Ruki_ ("Leaving...")
2010/08/08 16:00:00
16:04:54 + kudann(~kudann@ntkngw588130.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:09:15 + Ruki(~Ruki@223.153.104.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
16:28:02 ! Kannna ("CHOCOA")
16:43:54 ! takasiAFK ("それではノシ")
16:47:19 ! hir (Connection reset by peer)
16:47:21 + hir0(~____@EM114-51-27-128.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 17:00:00
[akagane] 宇宙の戦闘：『天冥の標III アウレーリア一統』より、エスレル号ｖｓ海賊船 http://drupal.cre.jp/node/3137
[akagane] 久しぶりにちょい書いてみましたよー
[Falshion] （・３・）こっちで書くのも久々な気がする
[meltdown] クレギオン（小説）でも、燃料とエンジンは危険な代物として扱われていましたなぁ
[meltdown] “制御された水爆”と表現されていた記憶が
[akagane] 前に、軌道上に上がるエネルギーを小さくできないかと
[akagane] いろいろ、数式をいじって、「軌道上に持って上がる物体の重量を小さくするしかない」という当たり前の結論に
[akagane] でも、たとえば、５トンとか１０トンとかの、それこそ戦闘機サイズを持って上がるにしても
[akagane] 何を使おうが（反重力とかの超テクがでないかぎり）、Ｈ２ロケットに必要なエネルギーはいるということで
[akagane] これまた、軌道上に上がる物質に必要なエネルギーは常に同じだという当然の結論だよな
[meltdown] 大気圏離脱再突入+貨物輸送+恒星間航行、ものっそいエネルギーがっ＜クレギオンの貨物船
[akagane] Ｈ２ロケットが地上で爆発すりゃ、そりゃ、すごいことになる。当然だ。
[meltdown] 下手な場所でエンジンをふかすと大惨事
[fukaNeoki] ふかふか。
[akagane] んで、宇宙戦闘で問題になるのが、このクアッド・ツーの制限が示すように
[akagane] 「ほっとけば火力ばかりでかくなる」という現実である
[meltdown] 巨艦巨砲主義？
[fukaNeoki] 最初から、相互に致命傷を（回復不能なレベルで）与えられる火力を持っていると
[akagane] レンズマンとかの派手なスペオペバトルで超テクノロジーな「シールド」が標準装備だったのは、これはもー、しょうがなかったのだなぁと
[fukaNeoki] 最初から相互確証破壊が成立しているわけで、これは何とか制限戦争に持ち込まないとお互い死ぬ。
[akagane] いや、艦を巨大にする価値がない
[akagane] でかくても、防御力があがらない
[fukaNeoki] とゆー話なんですよな。＞クアッド２
[akagane] そうそう＞制限戦争にもちこまないと、被害ばかり増える
[akagane] その被害というのが、都市単位で吹っ飛ぶという
[meltdown] でかい大砲に価値が低い？
[akagane] いや、そこはテクノロジーレベルによる
[akagane] たとえば、『月は無慈悲な夜の女王』的世界ならば
[meltdown] マスドライバー最強だって記憶がっ
[akagane] でかい大砲＝月面マスドライバーだけで、月独立戦争は勝利に終わった
[Falshion] （・ω・）リヴァイアスのマスドライバーは怖かった
[akagane] あれは迫力あったよなぁ＞リヴァイアスのマスドライバー
[Falshion] １５分後にあたるって確定してる状況でよけなきゃいけないって言う
[Falshion] 絶体絶命感がすばらしかった
[Falshion] あの重力圏戦闘は映像作品の中じゃめずらしーんじゃなかろーか
[akagane] でまあ、迎撃困難、絶対命中、威力甚大なものが、「想定しやすい」のだ
[akagane] 現実が、まあ、そんなものだからな
[akagane] 現実に近い形にしようとすれば、当然そうなる
[Falshion] （・ω・）水雷艇最強な世界に
[akagane] だからこそ、法則をいじる必要性が出てくる
[akagane] 制限戦争は、法律や倫理で法則をいじくった例だ
[fukaNeoki] お互いに小惑星を巨大マスドライバーでぶつけ合う宇宙戦争ってーのも
[Falshion] （・ω・）小型艦にステイシスフィールドで動きとめられた瞬間の絶望とかすごいぜ
[fukaNeoki] 大味で良いかもしれんが（ぉぃ
[akagane] 逆に『グッドモーニング・アルテア』のような作品の流れがある
[Falshion] それの欠点は戦争終結しても数百年オーダーで迎撃しないといけないような
[Falshion] ＞打ち合い
[akagane] 物理法則に対抗して、呪法というものを持ち出すわけだな
[akagane] 超テクノロジー系も、この魔術・呪法と同じ流れだ
[akagane] ガンダムのミノ粉、ガンダムSEEDのニューロン（神経繊維）ジャマー、なんかがこれにあたる
[akagane] ……ニュートロンだったかしら？
[meltdown] 効果的には似たようなきもしますが
[meltdown] ニュートロンだった記憶があります
[Falshion] ニュートロンジャマーだお
[Falshion] ニュートミノジャマーだと放送直後は思ってた
[meltdown] いや、反射神経は残るからニューロンはJammingしないな
[akagane] ああ、彬兄殿の提案かｗ
[akagane] いずれにせよ、リアルっぽい戦闘はどっかで「盾と矛」の関係のうち、盾を強化する必要がある
[hir0] ふむ、宇宙戦争か
17:42:44 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-44-132.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[akagane] やらないと、トラベラーのように、ＰＣが敵と機関銃で撃ち合ったら、死傷者続出ということになるからな
[hir0] シャドウランでも同じことが起こるなｗ
[fukaNeoki] 互角な撃ち合い的状況が生じませんからなぁ。＞楯強化しない
[Falshion] まー逆に矛オンリーでバランスをとるウェイトにしちゃってもいいんでしょうが
[Falshion] キャラのドラマができんよね
[akagane] 映画であれば、「弾が当たらない演出」が最近は神がかってきているので
[hir0] 捨てプリみたいに近未来予知＋超機動力で回避＋損傷は即座に修復とかも
[hir0] その辺の回答ですな
[fukaNeoki] 当たらなければどうと言うことはない！ という回答もありですね。超技術の一つとして。
[akagane] スーパーロボットの時代は、当たった弾は全部「超合金」で防いだものだ
[Yaduka] いや、バトルしなけりゃいいんじゃない？
[hir0] それも正しいｗ
[hir0] 身も蓋もないなｗ
[hir0] ＞バトルしない
[Falshion] グレンラガンだと確率的にあたらない存在が出てきて
[Falshion] それにむかって確率いじってたぞｗ
[fukaNeoki] 口先魔術による戦闘回避！
[akagane] どのような方法を選ぶにせよ、自覚的に嘘をつくべきであるよな
[fukaNeoki] （というとなにやら、もっともらしく聞こえる）
[akagane] 嘘をついていることを理解せずにつく嘘は、脆い
[Falshion] （・ω・）バリアーもとりあえずいろんなものを見なかったことにできるし
[meltdown] 後から継ぎ接ぎすると、矛盾がぼろぼろとっ
17:46:03 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[Falshion] （・ω・）どこのファーストのMS設定？
[akagane] シールド、バリア、フィールド（なのはでは全部違うものになってるあたりが、コダワリである）などを駆使できる世界もアリだろう
[Falshion] （・ω・）シールド＝砕ける バリア＝割れる フィールド＝吸収される
[Falshion] （・ω・）ｂ
[dain] （・ω・）
[meltdown] あの世界も、ストライカーズの後は大変だろうなぁ
[Yaduka] フィールドは中和されるもんでは
[Falshion] （・ω・）おおう
[meltdown] 人手不足は解決しておらぬw
[fukaNeoki] まぁ、ファーストルック・ファーストキルがとことんまで行ってしまうと、誰に撃たれたかも判らないまま撃破され
[meltdown] 現場の根性で補っているだけだから（ころん）
[fukaNeoki] 相手を撃破する時も、相手が気がつく前に撃破してしまう。
[fukaNeoki] そんな戦闘になりますからのー
[akagane] 空戦は、結局、そうなったわな
[akagane] もちろん、それを面白く描くことはできる
[SiIdeKei] ということは、やがて、戦争そのものが『相手が気が付く前に敗戦してしまう』ものに……！？
[Falshion] （・ω・）つ「潜水艦戦闘」
[fukaNeoki] 戦場で「貴様！」「そのエンブレムは！」「なにくそっ！」「あいつの仇！」とやる状況がどんどん減っていく。
[akagane] が、そのためには現実に合わせていろいろ演出を考えて仕込む必要がある
[meltdown] ミッドチルダ式が繁栄している理由ですよな＜先手必勝・長距離射撃
17:50:51 ! dain ("Leaving...")
[hir0] あれはあれでなあｗ
[akagane] 他の形式のドラマで、読み手もそっちを期待しているのに、アバンギャルドな戦闘シーンと演出では
[akagane] さすがに、組み合わせがよろしくない
[akagane] ストライクウィッチーズで、そんな空戦マッハの戦いやったら
[akagane] すげー、まずいだろう
[SiIdeKei] 戦局を一転させ得る集束砲（ブレイカー）が重要に。だが『なのは』では……正直に言って御覧、みんななのはさんに頭冷やされたいんだろ？(笑)
[fukaNeoki] うひひ（ｗ
[Falshion] 会話シーンの次の瞬間にスパーンッ
[Falshion] （・ω・）味方が死んでる〜。
[akagane] 見てみたくないわけではないが、理解できない多くの人をして「みろ、あのアホ面を！」は趣味が悪すぎる
[akagane] そういうのを期待してない人に、無理矢理に見せて悦にいるのはよろしくない
[Falshion] （・ω・）戦車モノとかだったらアリですけどのぅ
[SiIdeKei] ジェットストライカーですらも、登場したものの失敗作扱い、だったなあ＜ストライクウィッチーズ２
[akagane] お互いに得になる関係がいいのだ
[Falshion] あの時代のジェットはまだダメっしょ
[akagane] 初期のジェットは稼働時間が短いので、それを、「過剰な魔力消費」で表現しておりましたな
[Yaduka] 陸戦向けにホバーとか
[meltdown] HoI3 でもジェットの燃費の悪さはピカイチです（笑）
17:55:34 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 何であんなに燃費が悪いのかっ
[Falshion] （・ω・）まだ飛んでくれるだけ良いよ
[syamo] 戦闘機師団って何機いるのかしら
[syamo] 戦車師団は３００両ときいた
[Falshion] （・ω・）国にもよるんじゃね？
[akagane] すげー国によりすぎるが
[syamo] 空母に積めるのが６０機くらいだから 一個師団６０機くらい？
[akagane] ドイツの航空団でいくと、１中隊１２機×３中隊（３６＋４）＝１大隊（４０機）
[akagane] んで、この飛行大隊が３つで航空団やね
[akagane] おおむね１２０機になる
[syamo] けっこういるもんだな
[akagane] ハーツオブアイアンでは、たぶん１飛行団が１００機前後と思えばオッケーではないかと
[akagane] 空母航空団は、予備や地上訓練機も込みだろう
[Falshion] （・ω・）んーていうか、空母をまともに運用できてる国がほとんどないので参考にしようがないような。
2010/08/08 18:00:00
[akagane] まあなｗ
[Falshion] アメリカはどっちかっつーと
[meltdown] AIの運用に問題が多いので、海の戦いは微妙です＜空母・輸送全般が
[syamo] エリア８８は戦闘機一個師団程度しかいなかったのかあ・・・
[akagane] ハーツオブアイアンの空母の航空隊（装備旅団）は、その点では下駄をはかせてあるだろうね
[Falshion] 海兵隊とかそのへんにも大量配備されてたりすっし
[akagane] ああ、ふぁる
[akagane] 今のはワシ、全部ゲームの話だと思ってたが
[Falshion] （・３・）ん？
[akagane] 現実の話をすると、長くなりすぎるぞｗ
[Falshion] （・３・）うむ
[syamo] ゲーム的な要素でいいですよ
[akagane] つうか、年代ごとにあまりに差がある（ＷＷ２の中でさえ）
[Falshion] （・３・）ゲームなら編隊ストック詰めるだけです
[akagane] また、空母航空隊についていえば
[SiIdeKei] ＃ストライクウィッチーズの話だと、501統合戦闘航空団が空戦ウィッチ１１名。『いらん子中隊』１巻冒頭でリベリオンの空母レキシントンに搭乗していた空戦ウィッチが８名。
[akagane] ハーツオブアイアンでは無視されている国ごとの空母の差がなしになってるからなー
[Falshion] つうかやってられん
[Falshion] プレイヤーがｗ
[akagane] ストライクウィッチーズの世界では、ウィッチはレアすぎるので
[akagane] それこそ、時空管理局ではＡ級以上のレアさであろー
[akagane] また、あの作品ではネウロイがいわゆる「物理法則を無視型」ですごい盾を保有しているため
[SiIdeKei] アースラvs501統合戦闘航空団とか見てみたい(笑)
[akagane] 通常兵器無効、っちゅうのがウィッチの重要性を高めている
[syamo] （ＨＯＩの戦車師団５０
[syamo] 個くらいになると石油が泣けるほど減ります
[Falshion] （・ω・）じゃあうちはエイリアン国家使うね
[meltdown] 魔法優位の法則がありそうですよな＜ウィッチーズ
[meltdown] リリカルは物理優位っぽいですが（優位なので禁止されている。ともいえる？）
[Yaduka] 魔法絡みならデモベ辺りのを
[hir0] デモベも物理攻撃が鬼械神には無効という設定がありますからな
[meltdown] 破壊ロボは物理っぽいけど
[Yaduka] バルカン舐めるなっ
[meltdown] あれも魔法の一部なのだろうか？
[hir0] エンチャントすりゃ魔法攻撃
[meltdown] まぁ、天才だからなぁ
[meltdown] 作った人が
[hir0] 後、破壊ロボは
[hir0] あれ魔法メカですよ一応
[hir0] 正確に言うとメカに魔法的能力を組み込んでる
[Yaduka] 一応三位一体を体現できてますしな
[Falshion] 初代が物理攻撃しかできないんじゃなかったっけ
[hir0] 初代は確かに
[Yaduka] 機械神に近い。
[hir0] というかあれ、そもそも戦闘用じゃなくて
[hir0] カラオケセットだｗ
[hir0] ＞破壊ロボ
[sf] .k 天冥の標
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[sf] 天冥の標 3 (ハヤカワ文庫 JA オ 6-13) http://www.koubou.com/asin/4150310033
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/08/20100808.html#170000
[sf] .k ストライクウィッチーズ
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18:36:01 ! r-aokaze ("Leaving...")
18:41:29 + r-aokaze(~r-aokaze@p25234-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:41:58 + aspha(~aspha@p1128-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 19:00:00
19:03:25 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き
19:18:23 + kudann(~kudann@ntkngw588130.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:28:34 ! pajamas ("Leaving...")
19:34:32 ! akagane ("Leaving...")
19:40:00 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
[hir0] かんなさんがぶり
[Kannna] ＃ノシノシ
[Kannna] hirさん、噛むと痛いってばさ（笑）
[hir0] 大丈夫
[hir0] そのうち気持ちよく
[Kannna] ならない、ならない（笑）
[hir0] ぇー
[Kannna] つマゾじゃないもん
[hir0] 残念
2010/08/08 20:00:00
20:10:16 ! Marcy (EOF From client)
20:15:30 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-157-30.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:26:36 + i-Sam(~820@p8024-ipbfp402takamatu.kagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:29:42 ! i-Sam ("CHOCOA")
20:30:32 + i-Sam_KGW(~820@p8024-ipbfp402takamatu.kagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:30:39 + hir(~____@EM114-51-75-31.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 『おまもりひまり』７巻読み終わり。
[SiIdeKei] ときどき暴走する女の子たち（ほとんどが人間以外）がエロ可愛い。
[SiIdeKei] 裏表紙はおめかししたいいんちょ。名前はないけどがんばれいいんちょ！
[SiIdeKei] .k おまもりひまり
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:おまもりひまり をどうぞ♪
[SiIdeKei] http://www.koubou.com/asin/4047126802 おまもりひまり 7 (ドラゴンコミックスエイジ ま 1-1-7)
2010/08/08 21:00:00
21:04:27 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
21:08:36 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] おデート終了。たんだいまっと。
21:14:32 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
[kisi_note] スーパーのろけタイムが
21:15:40 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-57-47.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] まぁ楽しくカラオケして、食事して帰ってきたんだが。
[OTE_Aw] 俺は楽しかったけど。相手はどうなんだろうなぁ。
[OTE_Aw] 後、それと、ここが重要なポイントなんだが。
[OTE_Aw] 俺が鬱持ちである事を話の中で伝えた。
[OTE_Aw] どうなるかなぁ。
[OTE_Aw] もう連絡とれなくなるかなぁ。
[SiIdeKei] おかえり
[SiIdeKei] これからどうなるかは判らないが、よく言った。
[Kannna] ＃ノシ
[OTE_Aw] いつかは伝えないといけない事だったからな。
[OTE_Aw] タイミングは悪かったかも知れないが。
[OTE_Aw] 俺には分からん。
[OTE_Aw] 彼女は色々気の利く良い人なんだが。
[OTE_Aw] 婚活の場で出会った者同士だからな。そこを彼女がどう採点するかはわからん。
[OTE_Aw] さすがに、今度駄目だったらしばらく能動的な婚活は止めようと思う。
[noraneco] 分かってもらえるとよいですねー
[OTE_Aw] まぁ通勤途中にパンを咥える眼鏡っ子とぶつかったら、その限りではない。
21:22:19 + amped(~amped@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き
[noraneco] それは能動的な婚活なんですかっ
[OTE_Aw] もう。別れてからずっと「言うべきだった」「言うべきではなかった」という意見が交互に出てくる。
[kisi_note] そして、世界の危機を二人で救うんですね。わかります。
[OTE_Aw] いえ、受動的な婚活です。
[OTE_Aw] 巻き込まれ型ともいいます。
[noraneco] もしくはストーキング活動
21:24:12 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き
[noraneco] 職業病みたいなもんとか思ってるんで、そーゆー世界にいる人なら分かるんでしょうけれど、一般的にはどうなんでしょうね
[OTE_Aw] 分かっていても婚活の対象としては、大きな傷なのは間違いないとは思います。
[kisi_note] 解離性同一性障害の人なら知り合いにいるなぁ、もう一人を見たこと無いが。
[OTE_Aw] 年も取ってるし（３８）
[noraneco] 私も一人しか知らないなぁ＞解離性同一性障害の人
[kisi_note] あ、今は連絡とって無いひとでもう一人いたか。
[kisi_note] 友人だと思ってた人が、いきなり他人の振りされたのでめっちゃあせった記憶がある。
[kisi_note] 翌日、説明されて「へぇー」と思ったけど。
[OTE_Aw] 正直、現在ガクブルです。
21:33:37 ! takajin ("zap!zap!zap!")
[OTE_Aw] やってしまった感一杯というか。
[OTE_Aw] この辺、完全に相手に下駄を預けた状態なので、怖いですね。
[CHOBOJA] こんばんは。
[OTE_Aw] ばんわ
21:39:36 + takajin(~takajin@118-83-62-113.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
[Ten] 自身も鬱病なので、言われたら仕方ないなとしか思わないです。多分大丈夫ですよと気休めを言ってみます。
[OTE_Aw] ありがとうございます。
21:42:50 + i-Sam_KGW(~820@p8024-ipbfp402takamatu.kagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:57:29 + i-Sam_KGW(~820@p8024-ipbfp402takamatu.kagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2010/08/08 22:00:00
22:09:32 ! aspha ("Leaving...")
22:11:24 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:14:22 ! kuronya (Connection reset by peer)
22:15:37 + kuronya(~kuronya@r-118-106-157-209.g213.commufa.jp) to #もの書き
22:17:42 + kuronya_(~kuronya@r-118-106-157-209.g213.commufa.jp) to #もの書き
22:30:25 + bw(~bw@p2068-ipbf1801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:35:19 ! syamo ("Leaving...")
22:36:43 + asahiya(~asahiya@i125-204-80-220.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[meltdown] 「CSI:Miami 第6期 Vol.7 」レンタル
[meltdown] ふみ
[meltdown] 40年ものの弾丸は危険なのですな
[meltdown] 流石に使用期限は存在するようです
[meltdown] それにしても、どこの激戦区だと言わんばかりの犯罪であるなぁ
[meltdown] 第６期最終回らしく、ホレイショさんが撃たれました
[meltdown] ハリウッド的な派手な犯罪が楽しめる一品でした
[meltdown] まる
2010/08/08 23:00:00
[OTE_Aw] よし、過去の事はすっぱり忘れて明日に向かって進もう。きっと良い事有るにちがいない。お休み！
23:01:36 ! Kannna ("CHOCOA")
23:22:48 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:35:41 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-71.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
23:38:14 ! mikeyama ("再起動でござるよ、ニンニン")
23:53:13 + kairi(~kairi@i125-202-185-189.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2010/08/09 00:00:00 end
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