#もの書き 2009-08-30

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-08-30をご活用くださいませ。

2009/08/30 00:00:03
00:01:27 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:03:27 ! lute (Connection reset by peer)
00:03:52 + yosiyama(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:04:26 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
00:20:53 ! lute (Connection reset by peer)
00:21:49 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
00:28:16 ! lute (Connection reset by peer)
00:29:05 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
00:33:36 ! syo ("Leaving...")
00:37:26 OTE -> OTE_Aw
00:43:35 Yaduka -> Yad_sleep
00:50:29 ! zonaku ("Leaving...")
00:51:25 ! Stella_ ("See you...")
00:55:54 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き
00:57:54 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
2009/08/30 01:00:00
[V-zEn] http://picasaweb.google.co.jp/vzen.ptrpg/20090829_?authkey=Gv1sRgCM_bkt3EkffNdQ#
[V-zEn] ガンダム見に行ったよ!
[yosiyama] ああ、あのしろいだむぼー(削除
01:05:41 Morris -> MorrisZZZ
[sf] .k お台場ガンダム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:お台場ガンダム をどうぞ♪
[V-zEn] 近くで見ると大型兵器感強いねえ
[AKAgane] はーん
[AKAgane] こりゃまた撮りまくったなぁ
[V-zEn] 数打てばどっかで当たるw
[KITE] うむ。写真は、枚数が重要です。
[V-zEn] しかもアップはマニュアルフォーカスなので
[V-zEn] 数撮らないと当たらないw
[KITE] 足を使って色んなアングルから撮影しまくる。
01:08:16 + akiraani(~akiraani@ackube002246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[KITE] デジカメならちょっとこけた構図は、トリミングできるし。数が大切。
[V-zEn] そそ
[V-zEn] これが戦場に現われたら
[V-zEn] そりゃ
[V-zEn] 味方なら喜ぶ(笑)
[V-zEn] 「仲間の仇をとってくれよ!」くらい叫ぶわw
01:09:17 + OTE_Aw_(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:14:00 ! lute (Connection reset by peer)
01:14:55 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] いいなぁガンダム
[Zero2] もう公開終了しちゃうんだよな
[shirakiya] そういえば、見に行っていなかったっけ
[ponta_] もったいないよなあ
[ponta_] どっか保存してくれないかなあ
[Zero2] お台場じゃなくてもいいからどっかに保管しておいてほしい
[ponta_] 寝た状態で。
[ponta_] 入り込んで「こいつ、動くぞ」が出来る状態で
[kaji] ガンダム工場とかに置いておくとかしてほしいねぇ
01:26:34 ! ponta_ ("Leaving...")
[V-zEn] そうねー
[Zero2] ジブリの森があるくらいなんだから
[Zero2] ガンダム格納庫、とかどっかにつくればいいんだ。東京の広大な地下あたりに
[kaji] 地下と聞いて地下調節池かとか思い、ならそこに保管すべきはゾックとかじゃね?とか思考がよれた
01:32:47 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:35:30 ! lute (Connection reset by peer)
01:35:38 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
01:36:23 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] こんばんは
01:43:37 ! nazuna ("Leaving...")
[yosiyama] 一日掛けてかたっぽの速度再現は出来たから対比で遅い子を作るしかない
01:45:36 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
[fukaGuten] ガンダムの森
01:55:01 + fukanju__(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2009/08/30 02:00:00
[yosiyama] http://drupal.cre.jp にある二ヶ月前のコメやエントリーを読み直すと、病んでいたなあと反省。いや、今もか
[yosiyama] 精神はあるていど健全にならないと 攻撃的+ネガティブ+自虐 になります。自分の物読むと「うはぁ」です
[yosiyama] ガンダムみてねるのー
02:26:48 ! sarieri ("サツマイモはヘルシーおやすみなのー")
[yosiyama] せみがはいったー!
02:34:09 ! Pikoyan ("あ、後ちょっとだけ待ってください……")
02:51:31 ! Hisasi ("お休みメビ子")
[yosiyama] ・・・おいだしかんりょ。むしいやあああ
2009/08/30 03:00:00
03:00:24 ! tikku ("Leaving...")
03:43:44 + AKAgane(~akagane@nthrsm026039.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] いわゆるこー、失敗を見たり、うまくいかなかった時に、つい「だから言ったじゃないか」と言いたくなるのは、人間の常というもので
[fukaGuten] うむ。
[AKAgane] >【コラム】女王陛下の素朴な質問「なぜ」に経済学の正解はまだ  http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aiPHvg30Ug98
[AKAgane] >英国の知識階級の間で新しい遊びが流行している。女王陛下に金融危機について説明するというゲームだ。
[AKAgane] なんと楽しそうなっ!
[fukaGuten] うひ。いいなぁ。
[kuzumi] いかにも英国らしいw
[AKAgane] >女王陛下は在位半世紀超の自信を背景に、問題の本質を見抜いた。金融危機については今までに百万言が費やされているが、なぜ回避できなかったのかの答えを示すことは誰もできていない。誰もが問い掛けている疑問ではあるが、陛下が口にしたことで、答え探しに熱が入った。
[AKAgane] これは東洋の島国に住む我々もちょい考えてみなければなるまい
[AKAgane] 女王陛下のおんために!
[AKAgane] こう、私としてはだな。本質(具体的なことは、ようわからんからな)を考えてみるべきだと思うのだ(数字をあげたり具体的な話にしては、ボロがでるからな)
[AKAgane] 結論:マネーゲームは、最終的には、必ず、うまくいかなくなる
[AKAgane] つまり、ほっとくと、必ず最後は、なんか破綻したり危機につっこむ
[AKAgane] で、なんで回避できないかというと、回避しても得にならない。むしろ損になる。
[fukaGuten] ふむ。
[fukaGuten] マネーゲームはチキンレースが本質なので
[AKAgane] そそ。
[fukaGuten] よりリスクを冒すと儲かるシステムになりやすく
[fukaGuten] 儲かる人が出れば出るほど個々人のリスクの総計であるシステム全体のリスクが上昇するのですな。
[AKAgane] つまりだな、マネーゲームをやりたがる人間に、マネーゲームのルールを任せる限り、回避は不能なのだ
[fukaGuten] 敢えて言うならば、社会にある経済的な安全マージンを個々人が勝手にどんどん削っていくことで利益を得るシステムなのではなかろうか。
[AKAgane] いいぞ、ふかにゃ
[AKAgane] 実にそれっぽくなった
[fukaGuten] 共有地の悲劇の一種なのではなかろうか。
[AKAgane] 女王陛下もお喜びだろう
[fukaGuten] 経済的に安全パイな道を選ぶとゆーのはシステムを維持していくためには重要で
[fukaGuten] 経済システムが機能するためには長期の見通しが付きやすいほどよろしい。
[AKAgane] だが、成長と利益を求める競争型のシステムのためには
[fukaGuten] 逆にマネーゲームが機能するときというのは、長期の見通しが付きにくく混沌としている方が良い。
[AKAgane] リスクがあった方がいいよね
[AKAgane] リスクがないと、リスクをおかしてでも得るものがないと、ゲームに参加する意味もなくなる
[AKAgane] 他のことで利益を得ようとするだろうね。チューリップの球根を転売するとか。
[fukaGuten] うむ。リスクを取る人と、安全を求める人との比率が、リスクを取ることでの利益が過剰になるとリスクを取る側の人が増える。
[Marcy] そしてバブルに<チューリップ
[yosiyama] ねみゅいからねりゅう
[yosiyama] おやすみなしあ
[kuzumi] 保険システムも、リスクがある中で収益をあげるシステムですわな、考えてみれば
[AKAgane] マネーゲームには、破綻の危険というリスクがあるが、じゃあ、リスクを管理して破綻しないマネー経済にしようとしたらさ
[kuzumi] おやす
[AKAgane] おー、おやすー
[Marcy] おやすみなしー
[fukaGuten] おやすみなしましー
[AKAgane] きっと、利益を求める人は、他のところに向かうだけだよね
03:59:11 ! yosiyama ("おやすみなしあー またよろしゅ")
[AKAgane] リスクをおかしてでも、利益が欲しいという欲望を持つ人間をコントロールする方法がないなら
[AKAgane] むしろマネーゲームに狂奔してもらうべきなのかもしれん
2009/08/30 04:00:00
[kuzumi] 極論だけど、破綻した所を救済しようとするからややこしくなるのかもしれない
[ryune] 破綻した瞬間は誰もが損をするのですか? それとも誰か得をしているのでしょうか破綻によって
[AKAgane] 将来的なリスクをあげているだけだとゆー説はあるわな>シティなどの大手金融を救済
[AKAgane] 破綻によるわなー
[kuzumi] ただまあ、目の前の痛みを夢も無しに甘受出来ないのが人間と言う生き物ですわな
[ryune] 精神的に得をする人はどうです?
[Marcy] 問題は資本主義社会の場合、世の中を動かしてる連中の中に、マネーゲームをやりたがる人種が多々含まれる事で
[ryune] 利益を得ている人が損をすることによって精神的幸福を得るとか
[AKAgane] それはこー、思うに、そっちをメインにしようという人は、マネーゲームのメインではあるめえ>精神的な幸福
[Marcy] 破綻してしまうと色々と面倒な事になるので、救済せずに放置って訳にもいかんのですよな
[AKAgane] あれだ、ドラマの中で、「俺は金に復讐してやる」的な青年が、大富豪になって、全世界のマネーゲームを動かして、大富豪たちを次々と奈落の底に突き落とすとか
[AKAgane] そーゆーお話は作られぬことはない、というか、どっかになかったかw
[AKAgane] こう、「俺のオヤジはマネーゲームに巻き込まれて破産し、首をつった……その無念と俺の怒りを、お前たちも知るがいい」
[AKAgane] 社会派のドラマでありそうだ
[ryune] いやいや
[ryune] 例えば100人中99人が1人の成功者とは関係無く生活水準が下がったときの不満を
[ryune] 1人の得をしている人のせいだと思い込むとか
[AKAgane] うーむ?
[AKAgane] よくわからんが、アレかね。「ユダヤ人の陰謀だ」系?
[AKAgane] 「俺たちの生活が苦しいのはなぜだ?」「ユダヤ人のせいだ!」みたいな?
[Marcy] 現代版モンテ=クリスト伯みたいな話は作れそうですな<社会派ドラマ
[AKAgane] それだっ!>巌窟王
[AKAgane] 現代版巌窟王。徳川埋蔵金を手に入れてマネーゲーム界に君臨するんだ。
[Marcy] 徳川埋蔵金w
[ryune] レアメタルとかにするとか
[chita_] 使われていない金があるから経済がまわらない説に立つわけですか
[fukaGuten] 徳川埋蔵レアメタル。
[AKAgane] それだっ!
[AKAgane] 今日は冴えてるな、ふかにゃ
[AKAgane] そういや、マスター・キートンに、昔の「レアな金属で作られたご先祖様の宝剣」ネタで
[chita_] パイナップルアーミーです。
[AKAgane] 発掘してみたら、アルミニウム製だったとか(当時はレア)
[AKAgane] あーそっちかw
[AKAgane] chitaさに、感謝
[Marcy] あー
[ryune] 君たちは今まで何を探していたんだ?
[chita_] さっきトラバントの話題出したときに、その2作品を思い出してた
[Marcy] 電気精錬とは違う手段で云々ってアレですか<アルミニウムの宝剣
[ryune] 本当に価値があるのはこの大量に掘り出された土砂の方だ!
[ryune] 徳川埋蔵レアメタル
[fukaGuten] レアメタルならぬアレメタル
[chita_] # きっとAKAganeさんも笑うと思う。トラバントがEVとしてリニューアル http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/08/20090829.html#230000
[AKAgane] まあ、「当時は無価値だったものが、今は凄いお宝」系のものは
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] <電気自動車で排ガスをださないトラバント
[fukaGuten] 浮世絵がこー、輸出用陶器の間の詰め物として使われて
[fukaGuten] 海外で高い評価を受けてからびっくりとか
[AKAgane] そそ、オチとしていいんだよね。ギャラリー・フェイクのフジタあたりが出てきて、「私が欲しいのは、これさ」
[AKAgane] 脳内でなかなかに愉快なコラボが>パイナップル・アーミーで宝探しした後にフジタが登場する
[fukaGuten] 徳川の埋蔵金を探しているという青年が山をまるごと買い取ってなにやら掘り出している
[fukaGuten] 実はその土砂にレアメタル
[chita_] 負けるが価値
[AKAgane] オチにつあげる前のフリがねえぞっ!
[AKAgane] つなげる
[fukaGuten] 「しかし、俺が欲しかったのはレアメタルじゃないっ! 徳川の埋蔵金、そのロマンだ!」と山の元の持ち主に土砂を好きに処分してくれと言い捨てて去っていく。
[chita_] 先を越されたかと思ったら、という前置きをつけないとだめか
[abAWAY] どおりで石が騒ぐわけだ……
[ryune] 親方!空から女の子が
[chita_] ムスカは本当にいたんだ
[fukaGuten] 落ち物か。
[fukaGuten] 空から降り注ぐレアメタル。
[AKAgane] ふむ。考えてみると。ウェルズの重力遮断金属ケイバリットみたいなものか>飛行石
[fukaGuten] しかし、飛行石って重力の影響を受けない石なら
[fukaGuten] 地球の自転による遠心力によって外に吹っ飛んでいくような気がした。
[AKAgane] うむ
[fukaGuten] 重力の影響を受けない石だとこー
[Tonbi_ko] 満月の版はこぅ、けっこう高いところにいくんですよぅ、とか
[Tonbi_ko] 晩
[fukaGuten] 軌道がなにかにぶつからない限り直線を維持するはずだしのぉ。
[fukaGuten] 太陽系の外へ飛んでいく。
[KITE] 遠心力ってそんなに大きな力じゃないので、凄い吹っ飛ぶと言うことはないとは思うのですが、確かに重力をシャットアウトするなら
[chita_] 考えるのをやめた
[KITE] 徐々に飛んでいきますな。
[fukaGuten] 地球の公転の遠心力もあるのでのー
[ryune] 古代ラピュラ人の技術でしか精製できないんですよね
[AKAgane] 精神作用によって、慣性の法則を適当に処理する石であるならば
[AKAgane] ラピュタ人が、あまりそのへん詳しくないせいで「ふよふよ浮くだけ石」になった可能性はあるな
[Tonbi_ko] 実は鉱山の奥にある「シータ谷」から年に一度女の子つきの飛行石が生み出されてまして
[fukaGuten] 長い目で見ると、うっかり重りを付け忘れていたら、ふわふわーと一日あればはるか空の彼方にいってしまいますよな。
[Tonbi_ko] うまく男の子にひろわれなかった石はみんな太陽系の外に……
[fukaGuten] 女の子ごとかっ(w >太陽系の外へ
[Tonbi_ko] 点々と女の子が外宇宙にむかって跳んでるんですよw
04:33:15 ! Zion_NM ("Leaving...")
[AKAgane] うひひひひひ
[Tonbi_ko] これを天文学用語で
[Tonbi_ko] パルサーと言います
[chita_] >経済学はわれわれの生きている世界をきちんと説明できない。
[chita_] 今記事を読み返したらこんなことが書いてあったが、ある体系は自分自身の正しさを証明できないんだから、別にいいじゃないか
[ryune] 発生の仕組みは説明できても崩壊の理由がわからないのですよね
[chita_] マネーゲームというゲームだったとして、誰も勝ってるように見えないのはなんでだ、ってことなのかな
[AKAgane] ラピュタ人が作ったわけではなくて、あのでかいのは、その前にあの星にいたイデとかいう第六文明人かもしれんぞ>破滅の言葉で崩壊
[AKAgane] バルス!(みんなお星様になってしまえ! の意味)
[AKAgane] そしてきゅぴーんと、例のマークが
[AKAgane] これならば、破滅の言葉というのも納得がいく
[fukaGuten] うひ(w
[chita_] どうしてパズーの首が飛ばなかったのかな
[kuzumi] 額に星が出ると倒れます(すぐに風化するCMネタ
04:40:56 ! AKAgane ("CHOCOA")
04:47:04 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/08/30 05:00:00
05:03:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:24:44 ! CHOBOJA ("Leaving...")
05:33:09 ! abahp ("ごきげんよう")
05:34:40 ! chita_ ("quit")
2009/08/30 06:00:00
06:20:05 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:57:51 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.33.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #んちゃっす
2009/08/30 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:08:05 + hir(~chocoa@EM114-51-150-90.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:09:01 ! mihiro ("さて。イベント二日目")
07:18:17 + shizaki(~shiza@58-190-33-29.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:18:26 + abahp(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:19:49 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-88-134.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[shirakiya] うにゃ
[shirakiya] 投票って、8時からだっけ…?(ねむねむ
[Kannna] ねむいねー
07:26:32 ! showaway ("Leaving...")
[Yu1_AFK] 昨日は寝てなくて夜遅くまで寝てたので、よく眠れたんだけど
[Yu1_AFK] よく眠りすぎると
[Yu1_AFK] 二日酔いのように頭が痛くなることにっ
07:29:34 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き
[Yu1_AFK] というわけでディケイドまで待機(・ω・)
[Yu1_AFK] シンケンジャーも見てるけどねっ(・ω・)
[shirakiya] …ああ。午前7時からか
[shirakiya] @投票
07:36:53 ! tatsu114 ("作業オチ")
07:58:42 Kannna -> KannnaDIC
2009/08/30 08:00:00
08:02:53 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-198.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:06:54 + meltdown(~meltdown@wd174.AFLd11.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:25:52 ! LizardMen ("いしのなかに いる!")
08:26:57 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:27:07 KannnaDIC -> Kannna
08:30:46 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:47:51 ! hir (Connection reset by peer)
08:48:26 + hir(~chocoa@EM114-51-132-87.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:51:13 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2009/08/30 09:00:00
09:05:32 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:11:29 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
09:11:44 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
09:13:26 + Zero2_(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
09:25:03 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:27:56 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
09:30:50 ! Kannna ("CHOCOA")
[sf] ログを読む。バブルがなぜおきるかは、行動経済学で色々と見えては居ますわな。
[sf] ただ、これがバブルなのかを事前に判定できるとは限らない。というのが問題なんよね。
[sf] なぜならば、巨大なバブルほど、それは新しい手法による新しいバブルだから。
[sf] 線形的でない「発明」は予測できない
[sf] 新たなタイプのバブルってのは、イノベーションだからね。
[sf] あとまあ根本的な原因は信用膨張による流通できる金の増大だからなあ
[sf] これが膨張するから経済も回るというのはあってめんどいよな
[meltdown] それだと、後から見て批評することは出来ても、その時点で対応する事は不可能に近いですな
[meltdown] “もうけるな”と言っても、誰も耳を貸さない<経済が回る
09:48:09 ! ao ("くってり")
[sf] グリーンスパンだったかもそんなことをいっていたはずだ
09:51:39 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:51:46 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[meltdown] バブルがある程度存在しないとお金が回らないというのも、困った問題だなぁ
[meltdown] 絶対量は足りているのかしらん
2009/08/30 10:00:00
[sf] 新規産業とか有望領域に大量に金を注ぎ込んで成功させるというのと、バブルとは、背中合わせ何よね
[meltdown] 古い産業も資金を欲しがるので、その辺は綱引きですが……
[meltdown] 適切な配分は難しいなぁ
[meltdown] バブル期は資金があったから力業(非効率でも流し込めた)で何とかなったのかも知れない
[sf] 生産性の向上や新規サービスの立ち上げ、新産業の定着などに機能しない資金集中は、最終的に「高いから買う」流れでバブルになりやすいわな
[sf] これは「無駄な」公共投資とも同様ではある
[sf] 日本の不動産バブルなんかもそうだけど、金が余ってる場合にはどこかに投資しないといかんので
[sf] それで「みんなの思ってる価値」が上昇すると、売り買いでどんどん金が回りまくるわけよな
[meltdown] 一般的に「無駄な公共投資」と呼ばれている物も、「雇用の維持」に役立っているという側面もあるので、何を基準にして「無駄」とするかは、微妙な問題だと思います
[sf] これがバブル
[meltdown] ああ、田舎の土地が凄い事に(あそこの山が何で売れたのか不思議だ)
[sf] つまり投資効果ですな>無駄かどうか
[sf] 投資した結果から見てあとで得られる利益がどれだけあるかが問題で
[meltdown] 「雇用の維持」をリターンと見なすかどうかで、大分変わりますな<投資効果
[sf] 資産価値の向上分が大きくなって実態としての価値の創出が見失われるとバブルになる
[meltdown] “みなさない”とすると、公共事業が壊滅しそうだ
[sf] 成功していた頃は公共投資により流通が改善することで経済効果が持続的に高まったりしたわけです
[kuzumi] 今やストロー効果が
[sf] で、バブルになるには金の基礎的な供給が必要で、日本の場合には貯蓄が余ったからというとこですわな。ちなみに今は企業の貯蓄が余ってるのが債権に回り、財政赤字が維持されている。
[sf] 日本円の有力な投資先がないので貯金する。それが国債の購入を支えて赤字財政の肥大化を支えてる。というしくみ。
10:13:17 + tikku(~tikku@121-84-184-231.eonet.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 日本では、国債は安定的な投資先ですからなぁ(ただし、国内産に限る)
10:15:54 ! abahp ("ごきげんよう")
10:17:39 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
10:36:51 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:43:45 + yosiyama(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:47:29 + SiIdeKei(-siidekei@220.254.1.121) to #もの書き
10:48:31 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
10:59:16 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
10:59:51 Yad_sleep -> Yaduka
2009/08/30 11:00:00
2009/08/30 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:03:35 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
11:06:14 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
11:08:27 OTE_Aw_ -> OTE
11:18:50 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
[Yu1_AFK] 俺の考えた異能ねぇ……。
[Yu1_AFK] 人間ニュートロンジャマーとか迷惑な存在だな
[seiryuu] さらにニュートロンジャマーキャンセラー人間もあらわるとか?w
[Yu1_AFK] そしてフリーダムな存在に>ニュートロンジャマーキャンセラー人間
[Yu1_AFK] あるいはジャスティスな
[shirakiya] にゅーとろんじゃまーって
[shirakiya] どんな機能だっけ
[Yu1_AFK] パソコンなどの機械を脳波で複数同時に操作する能力とか便利そうだ
[Yu1_AFK] 簡単に言えば
[Yu1_AFK] 核分裂・核融合反応を抑制する機能です
[Yu1_AFK] >ニュートロンジャマー
[shirakiya] …細かく突くと
[Yu1_AFK] これで核兵器や核発電は使用不能にっ
[shirakiya] 面白い機能ダヨね
[Yu1_AFK] ものすごいツッコミがどこかであったような気がする
[dain] ぼくは性別を変換できる異能がほしいですお
[shirakiya] ギリシャ神話にそんな人がいたな。
[seiryuu] らんまかあ
[sf] .k ニュートロンジャマー
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[yosiyama] ……すません、若干暴れ気味
[seiryuu] 後マーダーライセンス牙
[Yu1_AFK] 魔法使いって異能なのだろうかと思う。
[yosiyama] ニュートロンってりょーしだっけ?
[Yu1_AFK] 魔法とかって外部の力なような気がする
[shirakiya] ティレシアス(テイレシアース)か
[yosiyama] ほふほふ
[Yu1_AFK] サイオニクスは異能といえると思うけど。
[Yu1_AFK] ニュートロンって
[Yu1_AFK] 量子じゃなくて
[dain] というわけでこれからダイ子とよんでください(・3・)
[dain] 過酸化水素水をかぶると女に、さば寿司を食べると男になります(・3・)
[Yu1_AFK] 中性子だっけか
[yosiyama] ふむふむ
[shirakiya] 中性子だね
[yosiyama] 過酸化水素水って……肌が腐食する
[Yu1_AFK] そんなdain君にキス寿司をあげよう
[Yu1_AFK] ……サバじゃねぇ!
[seiryuu] シャンゼリオンw
[yosiyama] 鮎寿司をあげよう
[dain] そんなにみんなダイ子ちゃんがいいのね
[Yu1_AFK] 突っ込んでくれてありがとう>せいりゅーくん
[yosiyama] (ネタ考えないと……
2009/08/30 12:00:00
[dain] とゆーわけでゆーさんこんどTSものかいてよ
12:05:20 seiryuu -> seiryu_ou
[seiryu_ou] #おでかけます ノシ
[yosiyama] いってらっしゃい
[Yu1_AFK] TSものか……。
[Yu1_AFK] いてらノシ
12:10:41 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:14:02 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Yu1_AFK] さてちと寝るか……(´・ω・`)
[yosiyama] おやすー
12:20:40 + ZeroWork(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:34:10 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.33.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] http://www.nakaoclinic.ne.jp/disorders/dep3_1.html
[yosiyama] ……下に行くか上に行くかはっきりしない状態も……
12:41:32 ! kairi ("See you...")
12:47:36 ! hohoho (EOF From client)
12:49:07 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/08/20090829.html#190000
[Kannna] 昨日の夜、なぜか昔のプロレタリア小説とかの話題になって
[Kannna] >作者が政治党派を関係をもっていても、「本当にこれでいいのかな?」みたいな懐疑とかが読みとれるものが、今読んでも面白いと思うな。
[Kannna] って書いたんだけど
[Kannna] 「熱狂に巻き込まれるタイプの読み方もあるわけで、多分そっちの方が普通の読み方」って意見をもらったんだけど。
[Kannna] 寝ながら思い出したんですけど。
[Kannna] 良く言われることだけど、小林多喜二さんの小説だと、当時の左翼活動家の間でも、普通の世間同様に男尊女卑みたいのがあるとこもかかれてて、
[Kannna] そこがいい、みたいなことは良く言われると思います。
[Kannna] これ、アタシは、そーゆーマイナス面を書いてない方のプロレタリア小説って読んでないので
[Kannna] 読み比べての判断ではないんですけど。
[yosiyama] その感性が羨ましい
[Kannna] やっぱり、一般論として、題材のプラス面もマイナス面も両方描いてある小説の方が面白いだろうなー
[Kannna] とは思います。
[Kannna] えっと?羨ましいと言いますと??
[Kannna] 小林多喜二さん?
12:57:47 ! sfCokage_ ("TRPG.NET CM: http://irc.cre.jp/headline/ から会話記録を公開したテーマ別のチャンネルが辿れます。興味を持たれましたらどーぞ。")
[yosiyama] いえ、「題材のプラス面もマイナス面も両方描いてある小説の方が〜」かな。感性と言うより好みなのかも
[Kannna] ふみゅん
2009/08/30 13:00:00
[Kannna] なんてゆーかね、一面的なお話って、いずれ飽きが来ると思うんです。これはアタシの体験論かもしれないですけど。
[yosiyama] ふむ
[Kannna] 後まあ、左翼のセオリーとかをお話の形にした小説とかがあったとして(あったらしいんですけど)
[Kannna] そんなのは、セオリーを概説しれくれた方がいいですよね。
[Kannna] 何も小説でなくても、やる夫でもいいし(笑)。
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13:04:45 ! Falshion_ ("Leaving...")
[yosiyama] 左翼よりは中道左派の方が分かりやすいかもなあ
[Kannna] 昨晩のログを読み直して
[Kannna] 少し話しがかみ合わなかった理由の1つは
[hir] がぶがぶ(かんなさんを食いつつ登場ー
[Kannna] 「大きな物語が再度希求されてる」かもしれないことと
[Kannna] 「大きな物語が昔のように大きな物語として社会的に共有されること」とが
[Kannna] イコールではないんだろうなーと思った。
13:21:27 + Falshion(~Falshion@121.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[yosiyama] がじがじ>hirさん
[Kannna] すっごい単純化して、「これこれの歴史観が正しい!」とかって唱える人が出るとして
[hir] がぶがぶ(よしやまさんを食いつつ
[Kannna] 「あ、それいいじゃん」って小さなグループは形成するかもしれないけど
[Kannna] 大きなグループは形成しないだろうと言う感じで
[Kannna] 「あなたがそう信じるのはあなたの自由では」みたいに言われがちなのが現在だよね。
[hir] ところでログを見た所フロレターリア文明について話し合いしてるのか(違
[yosiyama] 歴史観だと定説という物があってそれが教科書になるんだけれど
[dain] 耳かきは正義は大きな物語
[dain] ほりほり>hirさん
[hir] ぎゃー
[hir] なんか後ろの方を掘られた(えー
[yosiyama] 思想というのは実際にあった出来事の表記ではないため、定説には収めにくいんだと思うよ
[yosiyama] というわけでかむんじゃなーい!>hirさん
[hir] ぎゃーぎゃー(くちからよしやまさんの足がはみ出しつつ
[dain] 奥のほうまでこう、ぐいっと
[Kannna] これこれ
[Kannna] そーゆーことはprivで@ちがーう(笑)
[hir] ぐべらっ!?(足を押し込まれつつ
[yosiyama] たいていの人は右も左もなくてぷわぷわぷかぷか
[yosiyama] そこに定説がありますよーという思想めいた物政策めいた物だと分からないような。起きた出来事の方が分かりやすいし
[Kannna] うーんと、歴史って言うのは、出来事の評価とかに関わるので
[Kannna] どうしても思想は絡みます
[yosiyama] 歴史には大きく二つ。事実 と その評価
[Kannna] 判断と言った方がわかり易いと思うんですけど。
13:26:51 + abahp(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] 裁判もかな? 事実は事実なのでみんな納得。でも、そこに動機がありました。**というものがありました
[yosiyama] 裁判なら懲役の**年ですよーってどうして出るの? というか最適解が出にくい
[yosiyama] 居直りだけど最適解が出にくいのであるのなら、それこそお上は何でも良くなって、代わりに
[yosiyama] お上の下野にある個個を束ねるとこが一応機能してある程度そこそこそこそこそこそこ幸せなら良いんじゃないノなのかも
[Kannna] えーっと??
[Kannna] 歴史をお上がどうこうするのって、古代中国とか、共産国家とかのことで
[Kannna] 今の日本はそうではないと思う。
[yosiyama] 思想主義というのはフォーマット(仕様)で
[yosiyama] 下野個個を束ねるとこ というのがそのフォーマットを使う連中とでも言うのかな?
[Kannna] ふーみゅ
[yosiyama] 思想書政策書は仕様とか仕様の解説書なんだと思う。法もしかり
[yosiyama] げー的にいっているけれど、実際の生活でそういった仕様書や解説書を読み返すことは少ないわけで
13:36:37 + ponta(~ponta@ip-west-422.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] でも、るるぶにそうのは漠然と慣れてるからであって、まあ、身も蓋もないけど、ある程度動かすには動かしている方の問題で
[yosiyama] 仕様が良くなるのは良いし、仕様の良し悪しもあるし、解釈を述べてくれれば尚良いけど、でも、俺の想像の限界を超えてる
[yosiyama] 自分のお給与を20円増やすことを考えてるのは楽だけど、そうなるような世の中は想像しにくいよね まる かな
[Kannna] なるほど
13:45:10 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-72-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:47:43 Yaduka -> Yad_Away
13:48:48 ! hohoho (EOF From client)
[Kannna] #オチまする。ではではノノ
13:55:10 ! Kannna ("CHOCOA")
2009/08/30 14:00:00
14:01:32 MorrisZZZ -> Morris
14:20:30 ! Stella_ ("See you...")
14:37:14 ! Chitose_Y ("Leaving...")
14:40:27 Morris -> MorrisAFK
14:42:00 seiryu_ou -> seiryuu
[ZeroWork] ログを読む。
[ZeroWork] マルドゥック・スクランブルが漫画化……だと?
[ZeroWork] 絵の大今良時さんという人は知らないなあ、わりと新しい人なのかな
14:48:45 + hir0(~chocoa@EM114-51-50-216.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[ZeroWork] しかしあのマルドゥックを漫画化、というのは非常に楽しみでもあり、非常に恐ろしいことでもある気がする
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2009/08/20090830.html#120000
[sf] .k マルドゥック・スクランブル
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[Falshion] カジノパートになると
[Falshion] 福本さんになります
[Falshion] ざわ・・・・ ざわっ・・・!!
2009/08/30 15:00:00
15:03:29 Marcy -> Ma-vanish
15:33:44 MorrisAFK -> Morris
15:35:24 + noraneco(~chatzilla@g210002239254.d042.icnet.ne.jp) to #もの書き
15:35:56 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き
15:37:37 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:42:15 Ma-vanish -> Marcy
[CHOBOJA] こんばんは。
[Marcy] #こんにちは
[CHOBOJA] 今度、韓国の方での知り合いが本を出すことになりました。
[CHOBOJA] なかなか嬉しいことで、
15:59:17 Yad_Away -> Yaduka
[sf] めでたい
[Marcy] おおー
2009/08/30 16:00:00
[CHOBOJA] ついに芽が出るのか。と期待してる最中ですね。
[CHOBOJA] でも、なんかイキナリ二つのところから
[CHOBOJA] 話が進められるようになってるようなので
[CHOBOJA] どうなるかはまだ予断を許さないところ。
[ZeroWork] おおお
[ZeroWork] 次はちょぼじゃさんだね
[ZeroWork] おめでとー
16:32:31 ! kisito ("Leaving...")
16:32:45 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
16:33:39 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
16:36:44 ! kisito ("Leaving...")
16:38:39 + IWASI(~IWASI@FL1-118-108-106-162.iba.mesh.ad.jp) to #もの書き
16:40:13 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
16:40:17 + liot(~liot@p3044-ipbfp605obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 一緒に喜んでくださってありがとうございます。
16:51:29 ! pez ("Leaving...")
16:53:45 + chita(~chita@opt-115-30-211-89.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
16:55:27 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
16:55:29 + pez(~pez@KD114017206075.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2009/08/30 17:00:00
17:22:28 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:26:17 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:36:45 + xi-banyu(~xi-banyu@142.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
2009/08/30 18:00:00
18:04:29 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
18:09:50 + yosiyama_(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
18:12:15 ! ZeroWork ("Leaving...")
18:25:14 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
18:30:21 ! NO (Connection reset by peer)
18:32:39 + NO(~anyone_in@ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:44:49 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.33.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #ばんはー
[IWASI] こんばんわ
[Kannna] #ノノ
[Marcy] #こんばんは
18:49:27 + Prof_M(~moriarty@i60-34-53-139.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[yosiyama_] こばわ
18:54:13 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2009/08/30 19:00:00
[shizaki] こんばんは。
[yosiyama_] http://hotaru33.jugem.jp/
[yosiyama_] #IE8ってBoxが消失するバグってありましたっけ
19:21:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[IWASI] 人権擁護法案大反対
19:28:49 ! NO (Connection reset by peer)
19:30:13 + NO(~anyone_in@ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama_] #スクロールすると本文が消える。むぅ
[yosiyama_] #単にIE8がお馬鹿なだけか……未出のバグなのか、げんいんわからんorz
[sf] とりあえずなにがどうなってるのかわからんが
[chita] 一人で悩む気がないんなら、どのページを表示したら発生するのか言わなきゃだめだよ
[sf] ブラウザを一度落としてから起動し直してみるとか。
[yosiyama_] えーと全ページです
[yosiyama_] もっかためしてみまする
[Stella_] うちのIE8では普通に見えます
[chita] さっき挙げたURLのことだったか
[sf] まあリソース不足時の挙動に似てますよ
19:39:02 + miburo(~toukaen@i58-89-67-111.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] >スクロールするとうまくいかんとか
[yosiyama_] ほむほむ、再起動して同じようでしたらSSでもあげてみまする
[sf] へんなプラグイン入れてるとどんどんリソース食ってしまうことがありますやな。
[yosiyama_] えーと、本文よりしたまでスクロールすると上の本文がきれいさっぱり白紙になるんですよ
[Prof_M] メモリじゃないかしら?
[sf] ははあ
[yosiyama_] アドオンなしですです
[sf] カーソルキーでスクロールさせていると、本文が消えるタイミングがある。あたりかな。
[sf] カーソルでなくてホイールでもあるか
19:42:46 ! liot ("See you...")
[yosiyama_] そでそです
[sf] このタイミングを見ると、たぶん広告が関係しとるな
[yosiyama_] ですよねえ
19:46:28 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[IWASI] 自民大勝
2009/08/30 20:00:00
[sf] 画像だけが消えないところをみると、インタレストマッチの、マウスカーソルのある位置の広告の背景の色変えるあたりと関係してるんかなあ。
[sf] リンクになっている文字列だけは、そのうえをマウスカーソルが移動したあとは、読めるようになってるんですよね。
20:01:51 + OTE7(~ote7@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
[yosiyama_] ええ
20:06:48 + ikenyang(~username@p2087-ipbfp402okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama_] またドラッグできることを考えれば単に文字色だけが背景色になっているようにも見えるんですよ
[noraneco] ie8 で表示しても何も変にならないですねぇ>ほたるさんさん日記
[meltdown] 表示してスクロールすると本文が消えるかな?
[yosiyama_] ですです。広告より下にすると本文および、エントリータイトルが真っ白に……です
[sf] スクロールさせていくと、インタレストマッチの次にAdSenseが表示されるタイミングで、本文とインタレストマッチの文字色が背景色と同じになる。というところかな
[yosiyama_] 今、IETester動かしたんですけど、そっちは異常がなかったのでなんとなく環境依存なのかなと思う次第
[sf] Vista+IE8ですが、そうなりました。
[yosiyama_] WinXP+IE8(アドオンなし)です
[yosiyama_] ……というか、気がついてなかったけど本文こそ消えないとはいえデフォルト見出しが白紙かと思ったらあったのか
[yosiyama_] 記事タイトル表示されていないことも今気がついた……。IEってこんなに面倒くさい子だったっけ
[noraneco] ie8 で互換表示にするとすんごくちっちゃく記事のタイトルが表示されます。
[sf] ああほんとだ。タイトルが凄いことに。
20:24:39 ! dain (Connection reset by peer)
20:25:05 + yosiyama(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] あ
[sf] font-size: 12px;
[sf] これだ
[sf] >タイトルがおかしいの
[yosiyama] 素直に狐で開くように設定しておきます。 ほむほむ
[sf] CSSのentry_titleで、フォントサイズに、二バイト文字が混じってる。
20:26:06 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[sf] 12でなくて1になるわけだな。
[sf] 1と二バイト文字の2になってるのです
[sf] 他のjugemのblogだとどうなんだろ。
[yosiyama] マッチングの方は(本文が背景色になるのは)、TesterだとIE7とIE6で起きているので、もしかしたらIE全般で起きる環境があるかもなあとだけ
[yosiyama] アドセンスがIEで悪さをしているなんか前にどこかで見たような覚えも
20:27:55 Morris -> MorrisEAT
20:33:40 + yosiyama_(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:49:00 + hir(~chocoa@EM114-51-52-200.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:56:23 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[Yaduka] んー
[Yaduka] 台風やばいな
20:58:48 MorrisEAT -> Morris
[Yaduka] 武蔵野線止まらなきゃ良いが。
2009/08/30 21:00:00
21:01:24 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
21:01:51 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[chita] 昼の天気図でまっすぐ関東に向かってたから、ぎょっとした
21:04:06 + Suo(~username@ppxd218.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
[sf] 昨日みたときは990hPaくらいで、来るまでに台風でなくなるのかなと思ったけど。いまは980hPaなのか。
[V-zEn] でかくなってないか。
[Prof_M] 発達してますね
21:05:56 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:16:36 + akiraani(~akiraani@ackube003241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:18:12 + asahiya(~asahiya@i125-204-81-182.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:19:05 mihiro -> mihiaway
21:22:28 ! yosiyama_ ("さあいくでよ")
21:53:31 Morris -> MorrisZZZ
2009/08/30 22:00:00
22:23:41 + AKAgane(~akagane@nthrsm082181.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:28:25 ! syo ("Leaving...")
22:53:45 + Chitose_Y(~chitose_y@FL1-118-111-213-196.wky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2009/08/30 23:00:00
23:13:48 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
23:15:59 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
23:16:08 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:17:47 + Kyrie(~chocoa@EM114-48-167-55.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
23:25:26 ! shizaki ("謎はすべて解けた")
23:25:53 + dain__(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] ただいま
[Kannna] #ノノ
23:26:56 ! dain__ ("Leaving...")
[seiryuu] もうディケイドよりニコ動のスイハンジャーの方が続き気になるw
23:27:47 Kyrie -> KyrSagyou
23:29:08 ! Suo (EOF From client)
23:47:37 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
23:52:04 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:56:30 ! aspha ("Leaving...")
23:57:01 ! ikenyang ("Leaving..")
2009/08/31 00:00:00 end