#もの書き 2007-08-07

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-08-07をご活用くださいませ。

2007/08/07 00:00:01
[Prof_M] 東北では1/3でありますよ>夏休み
[sf] なむなむ
[Kannna] #おやすみなさい♪
00:01:46 ! Kannna ("CHOCOA")
00:01:55 ! Tihiro ("あたいってば病弱ね!……でも明日で一旦補習が終わるのですよぅ〜♪")
[akiraani] http://www.honya-town.co.jp/hst/HT/kinkan/bunko/01_b.html
[akiraani] 過去ログ読んでないけど、とりあえず張っておく
[akiraani] 本やタウンの文庫9月新刊情報です
00:05:29 kisi_huro -> kisito
[akiraani] ……あれ? 本やタウンのサイト落ちた?
[Prof_M] 確認しました。大体状況は把握>カンナさん
[Prof_M] で,なつやすみってーと,山ん中で山の神様の足跡におびえたり,藪を越えたらスズメバチの営巣に出くわしたり,何の気なしに叩いた岩からアンモナイトが出てきたり……
00:11:11 ! Hisasi ("チェイサー!!")
[Prof_M] ……あまりろくなことがなかったような(汗
00:11:33 TK-Leana -> TK-Sleep
[megunuse] 間違えて産業廃棄物処分場で死体を見つけたり
[sf] 繋がりました>本やタウン
[akiraani] つながりましたね
[Prof_M] ああ,Dead On the Road はよく見かけた>死体
[akiraani] あ、さらば愛しき大久保町、出るんだ
[Prof_M] ういうい>大久保町三部作そろう
[Prof_M] 前回買い損なったからなあ,今回は買わねば。
[sf] .wiki 大久保町
[Role] wiki: キーワード一覧:大久保町シリーズ 大久保町シリーズ
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[akiraani] 9月はデュアル文庫もないし、ソノラマもないし、まだ出てない情報ってMF文庫Jくらいかな
[sf] ナイトウィザードノベライズThe ANIMATION
[sf] ……アニメ版のノベライズかー
[sf] .wiki ナイトウィザード
[Role] wiki: キーワード一覧:ナイトウィザード ナイトウィザード
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] > イヌからネコから伝染るんです。 藤田紘一郎
[sf] ……。まあ人畜共通感染症のことだろうけど
[sf] .wiki 人獣共通感染症
[Role] wiki: キーワード一覧:人獣共通感染症 人獣共通感染症
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] > 怪魚ウモッカ格闘記インドへの道 高野秀行
[sf] 楽しみだ
[sf] これはWebの有名サイトで話題になったやつの話かな
[sf] http://uma.tenboudai.com/umokka/index.html
[sf] 紅(3)か
[sf] .wiki 紅
[Role] db: キーワード一覧:紅
[Role] db: 紅 で見つかったデータは41件ありましたわ♪>sfさん
[akiraani] アニメ化するという話が……いいのかw>紅
[sf] .k グラン・ローヴァ物語
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[sf] がマンガ文庫化
[sf] 小学館文庫
[sf] 瀕死の双六問屋 忌野清志郎
[Prof_M] 辺境警備は,文庫になりましたっけ?
[sf] ちょっと気になるタイトルです
[sf] .k 辺境警備
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[sf] なったみたい
[sf] Wikiにはないので入れといてもらえるといいなー
00:30:51 Zero2 -> Zero_Afk
[sf] > 新潮文庫 呪術と占星の戦国史 小和田哲男
[sf] 文庫落ちですか。
[sf] .k 呪術と占星の戦国史
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00:31:26 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://www.trpg.net/book/1998/10/02.html
[sf] 紹介
00:33:37 + kairi(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] あれ? 作っていませんでしたっけ?>辺境警備
[sf] 文庫は入ってないみたい
[Stella_] 文庫版を入れてほしい、ということでしょう
[sf] > ハヤカワ文庫SF 宇宙英雄ペリー・ローダンシリーズ339 3460年のゼウス
[sf] うへ
[sf] ゼウスかー
[Prof_M] ああ,りょーかいー
[sf] やはり地中に埋まってるのかな
[sf] ノストラダムスとかも異星人として出てくるローダンシリーズでございます
[sf] 人工冬眠していたデメテルが遺跡から発掘されるというのは先読みで覚えがある
[sf] お
[sf] > ハヤカワ文庫FT リフトウォー・サーガ1 魔術師の帝国
[sf] 新装版ですか
[sf] .k リフトウォー・サーガ
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[sf] これ、当時読んだ時には気がつかなかったんですが、かなーりAD&Dの影響を受けた小説だったなー
[sf] TRPGを遊んだ人がオレ世界設定を作ったという感じが良く出ていて、実にいい
[sf] > ハヤカワ文庫SF 新しき太陽の書1 拷問者の影
[sf] これも新装版でしょうね
[sf] そういやこれは読んでなかったような気がするな
[sf] .k 新しき太陽の書
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[sf] .k Book of the New Sun
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[sf] TRPGもあったはずだ
00:39:05 kudann -> kudann-aw
[Stella_] 辺境警備 http://hiki.cre.jp/write/?HenkyoKeibi
[Stella_] リクエストに答えた
[sf] そういやシリーズの途中で未訳になってたっけ>新しき太陽の書
[sf] ありがとー
[sf] こうなるとアンバーのシリーズ新装して、続編訳してくれないものか
[sf] .k アンバーの九王子
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[sf] > ハヤカワ文庫SF 永遠の戦士フォン・ベック1 軍犬と世界の痛み マイクル・ムアコック
[sf] へー
[sf] .k 永遠の戦士
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00:42:42 + arca2(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[Stella_] 新シリーズ? フォン・ベックって記憶がない
00:45:27 lute -> lute_zzz
[sf] 未訳で第二次大戦ドイツかなんかのがなかったっけ
[Stella_] 夢盗人の娘に出てくるのか<フォン・ベック伯爵ウルリック
[sf] あ。クイーンズブレイド「リターン・オブ・アマラ」は小説か。修正 http://hiki.trpg.net/wiki/?QueensBlade
[sf] .k 夢盗人の娘
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[sf] どうもウルリックの先祖の話らしいですね
00:50:56 MOTOIgym -> MOTOI
2007/08/07 01:00:00
01:00:14 ! Stella_ ("See you...")
[sf] 10117+5034+5222+2457+728=23558
[sf] 10120+5042+5224+2457+729=23572
[sf] +14
[Prof_M] 戯言Wikiに2バイトページあったので,差し替え。珍しく加筆修正するとこなかった。
[Prof_M] 精査すればあるかもしれないけど,まあいいか。
01:18:31 kayaAway -> kaya-n
[kaya-n] 戻り
[kaya-n] ぴこやん、ありがとう。
[kaya-n] 表紙画像を探してみるね
[Pikoyan] 今更かよっ!w
[kaya-n] (超オソレス
[Prof_M] まあまあ
[kaya-n] ごめんね。話せば長くなるが、妹が来て(以下略
[kaya-n] というわけで、もう寝るわ
01:21:18 + altair_(~altair@ntfkok099209.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n] おやすみー
01:22:07 ! kaya-n ("Leaving...")
01:32:51 ! Pikoyan ("See you...")
01:42:47 ! MOTOI ("ネミー")
01:45:50 ! kisito ("CHOCOA")
01:46:44 ! kaji ("Leaving..")
01:53:48 ! ao ("うな")
2007/08/07 02:00:00
02:22:47 + arniel(~arniel@p1090-ipbf909marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[arniel] おはようございます。
02:28:09 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[sf] はやいですなー
02:43:46 ! arca2 ("おやしゅみ")
[showaway_] 宝くじ販売は、サービス業なのか<日本標準産業分類によると
2007/08/07 03:00:00
03:00:21 ! syo ("Leaving...")
03:02:48 ! k_woodv ("Leaving...")
03:08:32 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[hogehogex] こしがいてー
[hogehogex] まだおれいたんだ
[hogehogex] 灰皿消えた
[hogehogex] そとですってくるか
[hogehogex] 3:00じゃん
03:39:27 ! chita ("quit")
03:45:55 + chita(~chita@t546127.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] どうも
03:46:31 hogehogex -> sintarou
[sintarou] ログみたけど普通に他人と家族がかいてるw
[sintarou] OTEさんにいわれたんですな
[sintarou] 慎太郎=この名前は現在の東京知事が当選したときから使ってます
[sintarou] hogehogexのほうがいいってかw
[sintarou] 23:55 (Prof_M) 初代ゴジラのラストにはならないと>カンナさん 
[sintarou] 今おきてログみたらこうかいてあったので普通に迷惑と
[sintarou] おもっただけです
[sintarou] 自分が
[sintarou] 多少話しの内容が変わります。代議士の実際のストレス解消の例についてです。
[sintarou] あ、書けばいいかw
[sintarou] いや、いつものBBSに書いて突っ込まれたほうがいいな。
03:53:37 sintarou -> hogehogex
[hogehogex] タイトルがおもいうかばんw
[hogehogex] 過去の数日の私の文章の感想の共通点が、最後に何が言いたいのかがわからない。しかし、全てそれらの文章には私が言いたいことは明確にあった。それが全く伝わらなかった。
[hogehogex] 加筆したら全て一行でおわって、実は私は一行男で住む人とわかった。
[hogehogex] どうしよw
[hogehogex] 小泉総理にインタビューしたときにね
[hogehogex] 彼のストレス発散方法を聞いたときにおっしゃったことです。
2007/08/07 04:00:00
[hogehogex] 目的、優先順位が高い順番から。(1)ここの人の見ていただくかたにも、日本一スケジュールが詰まってる総理の実際のストレス発散方法を伝える。(2)突っ込んでもらう(まだかってかw)
[hogehogex] 決定 小学生の日記気分でいいか
[hogehogex] 「元小泉総理大臣のインタビューにて。」←タイトルからして私が初日来てアドバイスされた内容が、貴方の目的は、ここには多少馴染みませんよって、言われたのがいまだに重いw
[hogehogex] 小説ですか?といわれても
[hogehogex] 「ゴシップ新聞の5面の下のほうにある、誰も気がつかないような場所にあって、さらに誰も印象に残らないようなものを目標と心がけてます」
[hogehogex] と、私は言ってました。
[hogehogex] 「元小泉総理大臣のストレス発散方法をインタビューにて語った私の記憶。」←タイトルこうでいいかな?>モニター見てる人がいたらどう思いますかね?内容書く前のタイトルから進まないw
[hogehogex] 匿名希望:hogehogexさん。ちょっと、それ長いのでは?
04:09:16 fukaSleep -> fukaNeoki
[hogehogex] あーながいな
[hogehogex] どうも
[fukaNeoki] おはですのん。
[chita] おはよう
[hogehogex] 今書こうとしてる数行の文章のタイトルを何にしようかと悩んでます。アドバイスありますか?>chitaさん
[fukaNeoki] 寝直すと寝過ごしそうだが出勤まで起きているには早い時間だ。
[hogehogex] ちょっと数個書いておきたいのがありまして。
[fukaNeoki] んー。何の文章ですか? フィクション? ノンフィクション?
[chita] あ、なんだ。もう出勤だと思ってた
[hogehogex] おはようございます。遺書じゃないけど、ここの常連の方に総理のストレス方法についてインタビューした内容についてです。
[hogehogex] あとそれと、謝礼についてもだな
[hogehogex] またつけっぱでおいておいたらログが微妙だったけどそれはいいか
[hogehogex] 1「元小泉総理大臣のインタビューにて。」
[hogehogex] 2「元小泉総理大臣のストレス発散方法をインタビューにて語った私の記憶。」
[fukaNeoki] うむ。久しぶりに自宅でのんびり眠ったと思ったら早く目が覚めすぎた。
[hogehogex] 私の感想はタイトルが長い。
[hogehogex] 政治を具体例に出すのは控えるのが望ましい。
[hogehogex] 社会ではそうですよね。
[hogehogex] 彼を嫌いな人もいるし
[hogehogex] ただ、名前を出すとその文章に説得力がある。
[hogehogex] 小泉さんが嘘ついてるかはしらないけどw
[hogehogex] 5年前ほどです
[fukaNeoki] えーっと。
[hogehogex] はい
[fukaNeoki] それは、「hogehogexさんが小泉総理(当時)に実際にインタビューした時の記録」の記事で、インタビューの内容は「小泉総理のストレス発散方法について」というものだったのですか?
[hogehogex] 私が今タイトルの候補にあげた二つは内容のようですね。
[hogehogex] それは、私ではない。局名は忘れましたが、他人がインタビューしたときの模様を私がテレビで知った内容です。
[hogehogex] もし、私が直接本人に聞いたら非常に書くのに抵抗があります。ここで相談すべしではない。
[hogehogex] 国民としてです。外国人ですか?といわれそうw
[hogehogex] まあ、テレビみて言ってたのを思い出しただけです。
[hogehogex] その内容が、私の過去の違う業種でも同じだったからさ。方法が。
[fukaNeoki] それなら、「小泉前総理がTVのインタビューで語っていたストレス発散法」ぐらいにまとめると、タイトルから内容を類推しやすいのではないでしょうか。
[hogehogex] タイトルは理想は短いほうがいいですよね?
[hogehogex] しょうがないか。作家でもないし、小説でもないし。
[fukaNeoki] 学会の口演の演題ならこのぐらいなら短い方ですし。
[hogehogex] 起承転結もないし
[fukaNeoki] 論説系の文章であるならば、多少長くともタイトルから内容が類推できる方が適切であろうと考えます。
[hogehogex] ありがとうございます。
[hogehogex] 代議士ってどこの新聞局とか気にしますよね・・。あれTVとわかっていってなかったとおもうな
[hogehogex] ひっぱりだこだったとき
[hogehogex] だからこそ説得力があがる
[hogehogex] A総理「どこの新聞社だ?」 みたいな前置きがない
[hogehogex] 気にしてる場合じゃないほどいそがしいときのひとことが「そうでもしないとやってられない」みたいなのが非常に説得力があったものでね。
[hogehogex] ま、それをタイトルにしてみます。
[fukaNeoki] ほむ。
[hogehogex] おれが書いたら加筆したら最後どうなるかは予想ついてますよw
[hogehogex] 一行になるw
[hogehogex] あはは
[hogehogex] それだけかけばよろしとw
[hogehogex] 総理は好き嫌い関係なく「出てきた」でOK.皇室関係は「お出まし」
[hogehogex] 昭和天皇の崩御とかいわれてわからんかったよw
[hogehogex] 当然だわな
[fukaNeoki] 「崩御」は他国の国王とかでも「うんちゃら帝国@@皇帝崩御」のような感じで使いますし、それほど珍しい単語ではないかと。
[hogehogex] 国民には、私のような語彙をあまり知らない人もたくさんいるんですわ
[hogehogex] でもテレビでも文字の説明も控えてた記憶がするな。
[hogehogex] 以心伝心ってやつでしょう
[fukaNeoki] 想定される読者の語彙に合わせるのが普通です。
[hogehogex] ちょい結論からかこw
[hogehogex] 一行
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=34
[hogehogex] 結論からかいてしまった
[hogehogex] ちょいきがえたばこ
[hogehogex] おれがわかいとき365日レベルで睡眠時間が3時間のときはそうだったから
[hogehogex] 参考程度ですかね
[hogehogex] 記憶を吹き飛ばすことを総理がしてはいけないけどさ
[hogehogex] 官房長官やらがいるわけだ
04:49:07 + _go(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] モラトリアムみたいな感じで考えるとストレスたまるけどね
[hogehogex] おは
[abaL] | ・) ふかふかの最近の睡眠時間はどうですか
[fukaNeoki] まぁ、研修医時代よりはよく眠れておりますな。
[abaL] それはめでたい
[abaL] |ノ_T) タイヘンネ
[fukaNeoki] 久々に自宅の布団で2日以上連続で寝られました。(もふ
[hogehogex] ここの中には「書くことのみ」でで生計を立ててる人もいるので、書いただけです。
[hogehogex] 大抵自分でそれぞれが対応してるけど、なにかのときに総理がひっぱりだこだったときはこういってたよってのを頭の片隅に残ってるといいかなと
[chita] 具体的で身に詰まされるぜ
[hogehogex] な 生意気な立場ではないですけどね
[hogehogex] ?
[hogehogex] どういうことですか?
[hogehogex] 逆にいえばあなた方の文字は難しいという短所もある
[fukaNeoki] 最近は、2連続当直は避けてもらっているので、せいぜい連続労働は40時間だからのぉ。
[hogehogex] 連続労働が40時間なんてありえないでしょ
[hogehogex] なにさ
[hogehogex] 8時間の決まりなんてのはいいませんがね
[fukaNeoki] 研修医時代は、60時間連続労働を超えることもありましたが。
[hogehogex] 医者が人間の連続稼動限界時間を知らないわけがないでしょ?
[fukaNeoki] ああ、時間外で診察するのはボランティアで給与が発生しないので
[hogehogex] 貴方ハイジャックできます。毎週。
[hogehogex] そっちをお勧めします。
[hogehogex] 何故ハイジャックが過去に成功が0か
[hogehogex] 貴方がしないから。
[chita] ボランティアだから、勤務時間にはあたらないんですか
[fukaNeoki] うむ。
[fukaNeoki] 病院が命令したわけじゃなくて、医師が勝手にやっているという法解釈。
[hogehogex] 身に詰まされる × 身につまされる ○ 他人の不幸などが人事ではなくなること。
[hogehogex] 他人ってだれさ
2007/08/07 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
[hogehogex] ひとごとでなくならないように、総理はこうしてますと
[hogehogex] そう思ったなら書いてよかった
[hogehogex] 安部総理が震災地にいったでしょ
[hogehogex] あの日にスケジュール
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 午前10時 長崎での演説
[hogehogex] その前に連絡がきてとりあえず予定をつぶせない
[hogehogex] 演説は1分できりあげ
[hogehogex] そのまま東京
[fukaNeoki] 時間外勤務は30時間まで付けられるようになりましたが………そんな制限一瞬でオーバーしますね。
[hogehogex] そのまま新潟
[chita] どうしてもそうなるわな
[hogehogex] もう彼は地震があったことをほとんど意識してませんよ
[hogehogex] 時間を作ることは才能です
05:04:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[hogehogex] 大抵、何か仕事でストレスたまり時間もない人は「女性を知らないね」
[hogehogex] 案外いいとしして童貞が多い
[hogehogex] 無償でつかえるし
[hogehogex] 女性を知ってる人は仕事が出来る
[hogehogex] これはパターンでしょう
[chita] 医療体制の維持に人手が足りないのを、あんまり実感でけてなかった気がする
[hogehogex] おれはここで発言じゃなく非常にみにくかろうBBSでつたえたほうがよさげw
[hogehogex] もはや練習にもなっとらんなw
[fukaNeoki] まぁ、医者の間で言う「楽な放射線科」でこのぐらいの状態な訳ですよ。
[hogehogex] すいませんでした。
[hogehogex] 医療もなあ
[hogehogex] 婦人科が楽とは聞いたことはあります
[fukaNeoki] 産婦人科の中で、産科と比べると婦人科は楽ですが
[fukaNeoki] 比較の問題ですよ。
[abaL] #女性を知ってるとストレスがたまらないというのは初耳だ。
[abaL] #どこの星の話だろう
[hogehogex] うわ
[hogehogex] ネタじゃないな
[Ruki] #真面目すぎる人が多いという意味ではないかと。
[hogehogex] それも多少違うけどかすってはいるw
[Ruki] 仕事が出来る人ってのは詰まるところサボれるところをサボれる人で、
[hogehogex] どこの星ってショックとおりすぎてるなw
[Ruki] サボれない人は時間がないしかつ生真面目である場合が多いから
[fukaNeoki] 知り合いの産科医は一週間に2回、洗濯に家に帰る。それ以外は全て拘束時間。
[Ruki] 恋愛やらなんやらもしない人が多いのではないか
[hogehogex] Rukiさん始めまして。
[Ruki] と類推するけども
[Ruki] 始めまして。
[hogehogex] おれが仕事と女性の関係を文章にしてもつたわらんから意味ねえしw
[hogehogex] いや かえってよもうとしてつうじそうw
[hogehogex] 無償とかテクで簡単だしw
[Ruki] あと、恋愛が出来ないやつは仕事も出来ない
[Ruki] というのは良く聞く話
[hogehogex] まず面接からだよw
[hogehogex] 採用するときにおれは5秒でもうきまってあとの5分は惰性
[Ruki] 話が飛びすぎですよ(w
[hogehogex] w
[Ruki] hogexさんの話が余り他人に理解されない場合が多いのは
[Ruki] 脈絡なく話が飛ぶことが多いからではないかと
[abaL] プラス、あまりに極論過ぎる
[Ruki] 話は一貫性を持って。話題を推移させるならば骨に軟骨があるがごとく「ところで」とか「たとえば」とか
[Ruki] ワンクッション置くと伝わりやすくて良いですよ
[hogehogex] 指導ありがとうございます。
[Ruki] まぁ極論なのは、客観的に見れば「そういう意見もあるか」で解決できるんですけどね
[hogehogex] ってログをどうおれがまとめて解釈するかだけど、いいかげnはよまとめなあかんw
[Ruki] 「会話」の場合は
[Ruki] 「論議」や「相談」では極論は爆弾
[hogehogex] w
[hogehogex] もあるw
[hogehogex] そういうこともあるw
[hogehogex] 実は大抵そうだともおもうw
[hogehogex] この3日 私の発言が極端じゃなかったほうがいいのかもしれない
[hogehogex] あえば、極端に冷静w
[hogehogex] リスナーに徹してるだけの人生っぽいかな
[Ruki] あとね…これはちょっと言いにくいのだけど
[hogehogex] どぞ
[Ruki] なんていうか…、字が抜けてるというか
[hogehogex] w
[Ruki] てにおはが狂ってるというか
[hogehogex] ああ それは自覚してます
[Ruki] 私のボキャブラリーが少ないのか分からないけど理解できない文がある
[hogehogex] 自覚してくるってても、ぬけてないひとのほうが大変なのは皮肉なことですわな
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2&LastModified=4675634126111821771  これの1番上と3番目「上から3番目」(2番目は削除)
[hogehogex] 指導された文頭に一文字あけても変わらない場合がある。
[hogehogex] 当然私はそれは小学生の原稿用紙に作文を書くときに習いました。
[hogehogex] わからねー日本人じゃねーつうじないーというからわかりやすくしたら
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=31
[hogehogex] こうなりました。
[hogehogex] その40時間勤務でしんでも香典がふえませんがね
[hogehogex] これでもわからないなら
[hogehogex] 「香典あげます」
[Ruki] んー?一番上と三番目は
[hogehogex] どちらにせよそれは煽ってるのではないです。そううけとられてもいたしかたない現実が戦後。
[Ruki] 裁判のワンシーン?
[hogehogex] 貴方の思ったのが正解です。
[Ruki] それが2番目のURLと、どう繋がるのかが分からない
[hogehogex] それ以外の選択しはなんですか?
[hogehogex] 一昨日のログの韓国人の名誉ある立派な方と廃人の私との会話参照。
[hogehogex] 1番目がきしょうてんけつの「き」
[hogehogex] 2.3.4がきしょうてんけつの「しょう」
[hogehogex] 567がきしょうてんけつの「てん」
[hogehogex] 89がきしょうてんけつの「けつ」
[hogehogex] と表現したら小学生の教育に近くなりますね。
[hogehogex] 準の掲示板 : おやつは300円まで、バナナはおやつに含まれません←小学生の遠足のパンフレットに書かれてる事。
[Ruki] hm
[hogehogex] hmとは?
[hogehogex] ふむ
[Ruki] Yes
[hogehogex] 結論「私はそのまま答えだけかけばよろし」とw
[hogehogex] 指導を全部を謙虚に聞いた結果現在の私のレベルなら次の作品がこうなった
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=32&LastModified=4675634127012078730
[hogehogex] 実はこれでもダイレクトじゃないよね
[hogehogex] うったえかけてるのは「自分」
[hogehogex] わたしにわたしが「自分で考えなさい!!」ということ
[hogehogex] 謎
[hogehogex] ちゃんと!も半角にしてるしw
[Ruki] 簡略化するということは
[hogehogex] はい
[Ruki] 確かに文そのものの意味ははっきりするんだけど
[Ruki] その代わりにその文が持つニュアンスとか、雰囲気とか、メッセージ性をそぎ落とすことになるから
[Ruki] そこはバランスだと私は思うかな
[hogehogex] 条件付
[hogehogex] はい
[hogehogex] 同意
[hogehogex] ↑矛盾
[hogehogex] それが人間
[hogehogex] さらに意味不明w
[hogehogex] まあそうだとおもいますよ
[hogehogex] 何かを犠牲にすることになるとはおもいます
[Ruki] そこまで大げさなことじゃあないんだけどね
[hogehogex] でもさっきのはとことん極端だったよねw
[hogehogex] 最初から「金と命の選択させたほうがいいのにw」
[hogehogex] メッセージ性を増やしたから理由がわからなかったんでしょうな
[hogehogex] 私のものみてつたわらないってのは
[abaL] 何を言ってるんだ
[Ruki] んー・・・
[hogehogex] 自分で考えなさい!!>abalさん
[abaL] メッセージ性を増やした程度で
[abaL] 理由が伝わらないほど
[hogehogex] hai
[hogehogex] はい
[hogehogex] こっけいなはなしもないですよね?
[hogehogex] 仰せのとおり
[abaL] やわな面子はこのチャンネルでは少数です
[hogehogex] やわ?
[abaL] 自分で考えろ?
[hogehogex] w
[Ruki] hogexさん。文才の問題はさておいてですね
[hogehogex] はい
[Ruki] なんていうのかな
[Ruki] 確かに「何を言ってるんだ」というabaLさんの発言は
[hogehogex] 的を得てますね
[Ruki] 「hogexさんの言ってる事の意味が分からない」という意味にも取れるけど
[hogehogex] 私の責任でしょう
[hogehogex] はい
[hogehogex] ああw
[Ruki] 「そんなことはないぞ」というような否定の文にもなりうるのですよ
[Ruki] ただし「何を言っているんだ」だけではどちらなのか判断は付かない
[Ruki] だから、相手の文がある程度でそろって
[Ruki] 意味を把握できるようになるまで返事をするのを
[Ruki] 待つべきでしょう
[hogehogex] 最初は前者と思った 途中で後者と思った
[Ruki] チャットっていうのは一文を切れ切れに打つ場合が多いので
[hogehogex] でそろったら意味がわからないw
[hogehogex] やわな方とは誰を示すか 主語が具体的にわからない
[hogehogex] おれにいわれてどうするんだいなw
[Ruki] この場合abaLさんの言いたいことは「hogexさんの思うほどこのチャンネルの人達は、少しの文の揺れだけで意味を理解できなくなるほど国語能力が低いわけではない」
[Ruki] ということかと
[abaL] そです。
[Ruki] つまり、それを考えると
[Ruki] hogexさんの文章がここの人達に伝わらないのは
[Ruki] 構文の誤りとか誤字以外の要素であるのだと
[Ruki] 私は思いますよ
[hogehogex] w
[Ruki] それが何かはよく分からないけど
[hogehogex] だとおもいますw
[Ruki] あとね、「命と金どっちが大切なのかよくかんがえろよ!!」
[Ruki] この文自体の意味は良く分かります
[hogehogex] はいw
[hogehogex] さて50人前後の人でどう解釈するかだなw
[Ruki] ただこの文を見ると、ストーリー性というか。様々な論議が交わされたあと最後に発せられたセリフっていう印象を受けるんですよ
[hogehogex] はい
[hogehogex] つかそうだしw
[Ruki] なのにその前に存在するべき会話などがない
[Ruki] だから、なぜこんな文だけ見せるのか
[hogehogex] はい
[Ruki] という意味で訳が分からなくなるわけで
[hogehogex] すいませんでした。
[Ruki] 文の意味が分からないのではなく、この文の存在する意味が分からないとでもいいましょうか
[hogehogex] w
[hogehogex] 声がでたw
[hogehogex] 最後だけでいいですw
[Ruki] もし文章の批評とかしてほしいと思ってここを尋ねたのでしたら
[hogehogex] それも流れはログはあんがいし
[hogehogex] はい
[abaL] #カイジ辺りだと、大体4億ぐらいから上は「金の方が大事」となりますな。
[Ruki] #あははw あれは読んだあと気持ち悪くなるけどねw
[Ruki] 原稿用紙半分くらいの文章を
[hogehogex] カイジとは?
[Ruki] きっちりテーマを決めて
[Ruki] まず書いてみることをオススメしますよ
[Ruki] で、アドバイスを貰った後
[Ruki] そのテーマを変えずにもう一度書いてみる
[Ruki] それを繰り返せばいいと思います
[hogehogex] w
[Ruki] #カイジというのは福本伸行氏の書いてる漫画ですね
[hogehogex] その繰り返しみておこられてまたそういわれるのかw
[hogehogex] それを貴方は死ぬまでしてそうだw
[Ruki] 怒られるとは?
[abaL] ただの一行、で
[abaL] 伝わる言葉もあるけれど
[hogehogex] 指導「訂正」
[Ruki] それと「貴方」とは私(Ruki)のこと?
[Ruki] それとも自分?
[abaL] そんな文すらも、状況しだいで異なる意味合いとなるのです。
[hogehogex] Rukiさんが私に指導したことを刺します。誤字がいいw
[hogehogex] まさに正論ですw
[hogehogex] 正論は人間ではないですw
[Ruki] 私がおせっかい焼きな面があるのは否定しませんが、基本的に私は自分が可愛いのでずっと同じ人に世話を焼き続けるほどお人よしではありません
[abaL] まぁ、アレです。
[abaL] 言葉や文章といったものに対するスタンスが
[abaL] かなり違う、というのは見て取れます。
[hogehogex] あえていえば、私はあなた方に失礼なのでなく「言葉や文章に対して」失礼もしくは姿勢が違う>Rukiさん これならわかるのでは?
[Ruki] なるほど
[hogehogex] それを自覚しているならばhogehogexは「言葉や文章」にたいして反省すべしとはおもってますしかし、生きるにあたっての[
[Ruki] つまり私たちからすれば指導もしくはアドバイスしているつもりでも
[hogehogex] 姿勢は同じでしょう。
[Ruki] 論議になってしまうわけだ
[hogehogex] 多面性がありそうです。
[Ruki] 生きるにあたっての姿勢とは?
[hogehogex] 私はその二点を指摘されたのであれば、両方について「考察」します。
[hogehogex] なので、きいてないのでは絶対に「ありえない」
[hogehogex] 議論面でいえばやはり具体例がわかりやすい。以下に簡潔な例を出します。
[hogehogex] 初日に指導された具体的なこと「文頭に一文字あけよ」
[hogehogex] 当然そのあとに「あけてない意味とあけてる意味」を尋ねてきました。
[hogehogex] それほど「やわじゃないのは」最初から伝わります。
[hogehogex] わたしは「やわです」
[hogehogex] 全部の指導が私からみて「正論」と正直な気持ち思いました。
[Ruki] うん、それで?
[hogehogex] 文頭に一文字あけることとあけないことの意味の違いVS自分の命 私は後者を選びます。
[hogehogex] あとは、普通にあってないのでしょう
[hogehogex] 音楽タイプですね わたしが
[abaL] それはつまり
2007/08/07 06:00:00
[abaL] 文頭を1文字空けないことを選択する=hegehogexさんの命
[hogehogex] なんていうのかなあ、文字にできない哲学者なのかもしれない。
[abaL] って事かな
[hogehogex] え
[hogehogex] 文字書くのから離脱しよw
[hogehogex] 相手はえらぶけどw
[abaL] それとも
[hogehogex] はい
[Ruki] ゴメン、私にもそういう意味に取れた。
[abaL] 文頭〜にこだわるより、自分の命の方が大事
[abaL] かな。
[hogehogex] 最後までみてからも正論だけど 選択死にいれてる時点でってことです
[hogehogex] 後者です>abalさん
[abaL] なるほど。
[hogehogex] Rukiさんのそういう意味を引用してください。
[Ruki] んとね、そこでなんで「自分の命がかかるのか」が分からないんだ
[abaL] で、もうひとつ。音楽タイプってのは
[hogehogex] だって前者の意味は何をあらわしてるの?
[hogehogex] はい
[hogehogex] いきてるからw
[hogehogex] また別でかきなおしますw
[hogehogex] それしかないw
[Ruki] 文の前に1文字明けるっていうのは
[Ruki] 作文の基本的な約束事の一つで
[abaL] 言葉や文章は、感情を表すための声に乗せるスパイスのようなもの
[hogehogex] というかあれはエッセイの一部だけを持ってきて最後まではつづくかはまだわからなかったものですw
[abaL] かな
[Ruki] 文章を見やすく読みやすくするための国語的要素であるのは分かってると思うんだけど
[hogehogex] そんなおれが細かいことをかんがえてないですw>abalさん
[Ruki] それを守る、守らないがなぜhogexさんの命と関わるのかが
[Ruki] 私には分かりません…
[hogehogex] おれの命じゃなく人間の命ですw
[hogehogex] 書くのかw
[hogehogex] 主語がないなwおれのはw
[hogehogex] 日本語の特徴なのにw
[Ruki] 自分の命=自分の文章を書く者としての生命
[Ruki] という意味?
[hogehogex] やめたw
[hogehogex] ごめんなさい
[hogehogex] おやこうこうとかしたことある?
[Ruki] (また飛んでる
[Ruki] 親孝行ねぇ。自分ではそれなりにしているつもりでも
[abaL] #突然別の話題を振る
06:06:29 + kairi1(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 自分の命 × 人間の命 ○
[Ruki] 人間してもらったことはすぐ忘れるけど、して貰わなかったことは根強く覚えてるもので
06:06:48 ! kairi (Connection reset by peer)
[Ruki] カバーしきれなかったところをネチネチ言われる時があるので
[hogehogex] 06:02 (Ruki) それを守る、守らないがなぜhogexさんの命と関わるのかが ←6:02
[Ruki] 親にとっては「してない」となるのでしょうね
[hogehogex] 06:03 (hogehogex) おれの命じゃなく人間の命ですw ←6:03
[Ruki] その、「人間の命」って何?誰か個人の命?なら誰の?
[hogehogex] 人間の命とは心臓が停止することをいいます。
[hogehogex] 不特定です。
[Ruki] うん、それは分かるよ。で、なんで「文章の前を空ける空けない」で
[Ruki] 「文章の前を空ける」と人間の心臓が停止するの?
[hogehogex] ログ公開はいいなw 普通に文章書くプロじゃない人みたらコントで骨董だなw
[hogehogex] wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[hogehogex] わらいがとまらないw
[abaL] 卑下してないでRukiさんの質問に答えなさいな
[hogehogex] 停止しません。
[Ruki] じゃあなんで
[Ruki] 「05:56 (hogehogex) 文頭に一文字あけることとあけないことの意味の違いVS自分の命 私は後者を選びます」
[Ruki] という風に天秤にかけるの?
[Ruki] 「自分の命」というのは抽象的な意味ではなく、実際の命だとhogexさんは言ったよね?
[hogehogex] 整合性が完全にある問いだから答えようが無いなw
[hogehogex] はいw
[hogehogex] 理由は私は「人間だからです」
[hogehogex] どちらにせよこれはですね。最初の1番目の文章ありますよね?
[hogehogex] あれではいみがわからないという状態が完成品なのです。
[hogehogex] ならきくなといわないでw
[hogehogex] それも正論だからw
[abaL] 人間だと、一文字目をあけられない?
[hogehogex] あけますw
[Ruki] つまり
[Ruki] あの文は、言い訳ではなく例文のような物だったと
[Ruki] そう言いたいのかな?
[hogehogex] はい
[abaL] 人間だから=「あけたくない、という意思」か。
[hogehogex] いや
[hogehogex] どっちでもいい
[hogehogex] 明治憲法と昭和憲法の連続性の問題について貴方が政府に尋ねて総理が記憶にございませんといってるようなものです
[abaL] それはもしかしてたとえ話ですか
[hogehogex] はい
[abaL] どれにどれが対応していますか
[hogehogex] w
[hogehogex] 未対応ですw
[abaL] 未対応では、たとえ話としての役目を果たせません
[hogehogex] ごめん
[hogehogex] 普通の人は果たすからそのままいってしまったの
[abaL] 物事を説明するときに、異なる何かに置き換えて相手の理解の助けとなるようにする、というのが、たとえ話です。
[hogehogex] 泣きそう
[hogehogex] w
[abaL] 普通の人に説明するためのものです。
[hogehogex] その理論違ってる場合があるでしょう
[hogehogex] 理論覆すしかないな
[hogehogex] どこでまなんだのかしらんが
[hogehogex] しかし、貴方のことに歯向かってるわけでもなんでもない
[hogehogex] そう尋ねられたならばそういうしかない
[hogehogex] 目には目をじゃないけど
[hogehogex] おれが「その理論間違えてるでしょう」とは、言い切ってなくて。
[hogehogex] 「その理論は間違えてる場合もあるでしょう」
[hogehogex] と、言った。
[hogehogex] w
[abaL] ああ。「普通の人に」ってのは正確じゃないな。「理解できていない人に」かな。普通とか普通じゃないとかいう問題ではない。
[hogehogex] 物事とは本来正解というものがないのが本来の性質です。
[hogehogex] おれが理論武装したことなかったよね?
[hogehogex] したら起きれなくなるよ?
[abaL] 素晴らしい
[abaL] 理系の呪縛を離れておられる。
[hogehogex] 主語と目的語を述べよ
[hogehogex] 理系の呪縛と文系の呪縛を述べよ
[Ruki] 理論武装とは、論議する議題とそれに関するある程度の共通の知識。そしてなにより相手への悪感情を持たずに話し合いのテーブルに付いた時に
[hogehogex] 一番簡単に印象につよく残ってる例でいいです
[Ruki] 初めて発生するものです
[abaL] 物事の正解を求めてしまう傾向がありますね。理系には。
[hogehogex] さて
[hogehogex] SEXでもするか
[hogehogex] w
[abaL] (必ず、ではない
[hogehogex] あはは
[Ruki] 手当たり次第に論点を見つけて相手に投げつけることは論理武装とは言わない
[Ruki] それをなんというか。「揚げ足取り」って言うんですよ
[hogehogex] すまそ
[Ruki] 古の格言に「何事にも定められた時がある。天の下の全ての事には時がある」とあるように
[abaL] ああ。裏で何をしようと自由ですが、規約上問題のある発言は控えていただきたい。
[hogehogex] ほい
[Ruki] ジョークを言うのにも時があるんですよ
[hogehogex] その時の判断は時間が解決していくでしょう
[Ruki] 少なくともそのなすべき時を見極めるのは
[hogehogex] 理由がもともとないものでしょう
[Ruki] その事を行う人の責任であって、その元になるのは理性です
06:30:56 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Ruki] そしてそれがちゃんとなされなかったときに
[Ruki] 他の人は貴方の理性と人格を疑うのですよ
[hogehogex] ログ=他の人
[hogehogex] 全部が資料としての価値になるからまとめなあかんなあ
[hogehogex] 社会背景のフィールドワークとでも
[Ruki] 流れとしてこの場の空気をある程度感じる我々がそう感じるのであれば
[hogehogex] まあ面倒ですがね
[Ruki] 後から文章だけを客観的に見る人達がどう思うかは
[Ruki] 言うまでもなし
[hogehogex] 芸術は本来評価を与えるべしじゃないものでもある。
[hogehogex] 芸術とは壁をつくるものでもまったくありえないのである。
[hogehogex] と私がいいきることもできないのかは不明瞭である
[hogehogex] 時は確実にそこだとおもったのであーる
[megunuse] おはようですー
[hogehogex] おはようございます
[Prof_M] おは
[megunuse] 寝オチしちゃった
[megunuse] 記憶がない
[Ruki] おはよう〜
[megunuse] 何か思い空気が・・・。
[megunuse] 重い
[Ruki] お酒でも飲んでいたのですか?w
[fukaNeoki] おはようですの。
[abaL] なぜ空気が重いのか
[abaL] それは!
[megunuse] 夜行で帰ってきたから疲れていたのではないかと
[hogehogex] 空気は軽いから水にうかぶからふれるな
[fukaNeoki] それはお疲れさん。
[hogehogex] おわりにしよ
[hogehogex] ごめん
[megunuse] 都落ちです
[abaL] | ・)つ[オチが思いつかない]
[fukaNeoki] 夜行での移動は疲れますからのぉ。
[megunuse] 東京での生活に疲れて
[hogehogex] ヘリウムガスをすったから軽くなったのでしょう。
[Ruki] きっと気化した水銀が空気に混入しているんです
[hogehogex] 地方はいいですよな
[hogehogex] ならいけってそういうわけにもいかないよねw
[Ruki] 地方に住んでいる時は都を夢み、都に住めば地方に憧れる
[Ruki] 隣の芝生は青いのさっ
[abaL] 「キミへの想いが残っているから」
[megunuse] 言えてる
[abaL] よし
[abaL] 失恋歌っぽくなった。
[megunuse] 最も、帝都は自殺者が多くて気になるけど
[Ruki] どんな重い想いなのか小一時間・・・
[Ruki] 人が多いから自殺者も多いという側面もあるのでは
[abaL] キミが最後の一個だったの。甘くておいしいヤキイモさん
[abaL] (ダイナシ
[megunuse] にしても多すぎる。
[Ruki] 若しくは人工が過密しているが故の集団深層無意識的な間引き
[megunuse] 京阪神の倍以上死んでる
[Ruki] 訂正:人口
[abaL] | ・) しまった。「お芋さん」にしとけばOTEちんに弟子入りできたのに!
[megunuse] 人身事故が多発しすぎてる
[Ruki] くわばらくわばら
[megunuse] って感じてます
[megunuse] 帝都では最低月20万無いと厳しいし
[abaL] 京阪神の人口と帝都の人口の比ってどれくらいだっけ
[megunuse] 京浜圏が3000万だっけ?
[megunuse] 何か抜けているような¥¥¥¥¥
[Ruki] なかなか
[Ruki] 圏の人口って
[Ruki] データがないんですよね〜
[Ruki] 単純に都市を足せばいいってわけじゃないし
[megunuse] ですね
[Ruki] ちなみに首都圏≠帝都 だよね?
[Prof_M] うむ。まあ,それ故に統計上の嘘をつきやすく,かつ宣伝に利用しやすいんだよなあ>単純に都市を足せばいいってわけじゃない
[megunuse] まぁそんなかんじでいいかと
[Ruki] なるほろ
[megunuse] 素データが手に入りませんからね
[megunuse] 統計前の
[Ruki] 一応Wikipediaを参考に
[Ruki] 東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県の一都三県を
[Ruki] 首都圏=帝都とすると
[Ruki] 昼間の人口は3346.8万人
06:47:32 Prof_M -> Work_M
[Ruki] 夜だと3333.2万人。ま約3300万人といったとこでしょうか
[megunuse] 京阪神は半分くらい?
[Ruki] 京都・大阪・神戸都市圏ですよね
[Ruki] 約1700万人
[Ruki] といったところです
[Ruki] 確かに二倍ですね
[megunuse] だとすると実感数で考えても異常に多いな
[Ruki] 2000年の国勢調査によると
[Ruki] 京阪神大都市圏の人数は1864万3915人だそうですが
[abaL] 人口が約2倍で、自殺者数も約2倍、なのですね
[megunuse] ですねえ
[megunuse] でもそんなに個々の地域っておおかったかなぁ・・・。
[megunuse] 鉄道グモ
[Ruki] なんでも
[Ruki] 地域差で自殺者数が大分ことなるという統計もあるそうで
[megunuse] やっぱり
[Ruki] 様々な地域の人が流入する帝都は環境も相まって必然的に他の地域より自殺者数が増加するということもありそう
[megunuse] あー
[megunuse] 相乗効果か・・・。
[Ruki] 特に東北北部・日本海側の県で
[Ruki] 自殺率が高いという話も
[Work_M] 母集団が大きくなれば,その分絶対数は大きくなるような
[megunuse] 東北北部や日本海側の理由は多分北欧と同じかな
2007/08/07 07:00:00
07:00:17 ! log ("auto down")
07:00:28 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[megunuse] 日が差さないとかの環境要因
[Ruki] 特に冬に多いらしいですね
[megunuse] ふむむ
[Ruki] そう考えると日照環境の極端に悪い大都市圏で自殺が多発するのも
[Ruki] 合点がいくかもしれない
[Ruki] (日が差さないという意味では)年中冬のようなもの・・・
[megunuse] うーむ
07:05:38 + kisito(~guilsn@p1043-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[megunuse] 興味深いな・・・
07:07:07 Work_M -> Prof_M
07:08:20 Prof_M -> Work_M
[Ruki] Wikipediaの自殺の項目の、自殺方法の部分もなかなかに興味深いですよ
[Ruki] Wikipedia:自殺 [キーワード一覧:自殺]  wikipedia:自殺
[megunuse] 一人暮らしも大きいのかな
[Ruki] 相談相手も止めてくれる人も居ない、かぁ
[Ruki] 実は先日リスカしたい気分になったことがあって(実行はしなかったけど
[Ruki] 思い返すとやっぱり親に発見してもらうことを期待していた気がするから
[Ruki] 究極的な自己アピールの手段、というか誰にも注目してもらえない都会故に起こりやすい可能性も
[Ruki] あるのかもしれない
[showaway_] 大都市圏で自殺が多発しているの?
[Ruki] らしいですよ
[showaway_] だろうね<らしい
[showaway_] 統計見ても、大都市圏だからって、自殺者による死亡率は高くない
[megunuse] その統計はどこソース?
[showaway_] http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/toukei9.html
[megunuse] 厚生労働省か
[KITE] 自殺率一位は我が秋田県がぶっちぎりで一位です。
[KITE] 20年くらいずっと。
[megunuse] 意外に高いんだ。京阪神
[Ruki] 率っていうより
[megunuse] 京都がぐぐっと下げるけど
[Ruki] 相対的な人数で語るべきではないかな〜と
[Ruki] 思ったりも
[showaway_] ん?
[megunuse] 鉄道自殺数が多いのかもなぁ<首都
[KITE] まあ、リスカなどに関しては、都会の方が多いかもしれません。
[megunuse] 今の話題は人身事故が多い空始まった話だから
[KITE] 秋田の自殺はほとんどが高齢者ですしね。
[fukaNeoki] そらまぁ………駅まで来るまで一時間かかるような場所で鉄道への飛び込み自殺はなかなかしないだろうと思います(^^;
[Ruki] ははw
[fukaNeoki] 来るまで>車で
[showaway_] そりゃ、沖縄で鉄道による人身事故なんて、ここ数十年、1件もないよ
[Ruki] 不覚にも笑ってしまったw
[megunuse] 沖縄では「ゆいレール」が出来るまで鉄道自体がなかったしw
[Ruki] 定期船に飛び込み
[fukaNeoki] 日本には江戸時代まで鉄道による人身事故は一件もなかった!
[showaway_] 戦前はありました
[fukaNeoki] (そらそうだ
[showaway_] <沖縄
[Ruki] しかし怪我こそするものの死にそうに無い
[megunuse] そうなんだ
[megunuse] なかなか微妙
07:26:03 + altair(~altair@ntfkok013083.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:26:19 ! kisito ("CHOCOA")
[Ruki] 自殺方法に関する話し合い(飽くまで考察)ってここだとご法度?
[KITE] やめておいた方が良いでしょうね。
[megunuse] 都市文化の分析のつもりだったんだけども
07:28:23 + _go_(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] やりようと、空気によってはOK。みたいな。
[megunuse] なる
[OTE_Aw] お盆前だし、ナーバスになってる人もいるかもしれない。
[megunuse] あー
[KITE] 正直、来週自殺した友達の墓参りに行く私がナーバス。
[V-zEnWORK] 例えば
[showaway_] 公開チャンネルでして、どうするんだという感じ
[V-zEnWORK] 小説で何かを前提とした自殺シチュエーションが必要になり
[V-zEnWORK] それがどうにも思いつかないので相談
[V-zEnWORK] というのはアリかもしらん。
[KITE] そう言うのだったら、ありでしょうね。
[Ruki] なるほど
[Ruki] 家庭用ガスでされる自殺っていうのは毒性による死亡じゃなくて酸欠なのだろうか。というただの疑問なんだけどね
[Ruki] こゆい話をするつもりは全くw
[megunuse] では創作支援ツールについて話してみるとか
[OTE_Aw] まぁあと、ここ数日。ぎすぎすしているので、許容量が減っている人が多いかもしれない。
[Ruki] ま、やめときます
[megunuse] 話題転換失敗orz
[Ruki] さて
[Ruki] 徹夜明けな訳ですが
[Ruki] 寝るべきか、シャワーを浴びて気合を入れてなにかやるべきか
[OTE_Aw] 後のスケジュールを考えれば
07:44:42 fukaNeoki -> fukaTukin
[fukaTukin] さて、出勤。
[OTE_Aw] れば、じゃないや。
[fukaTukin] いつてきます。
[OTE_Aw] 後のスケジュールしだいですな。
07:46:34 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[Ruki] 午後3時に歯医者の予約がある以外フリー
[Zero_Afk] おはーです
[OTE_Aw] 翌日は?
[Ruki] 明日は午後3時ごろから外出かな
[OTE_Aw] 微妙だなぁ。
[Ruki] 午前中から昼にかけてはやはりフリー
[OTE_Aw] 私なら、過眠とるかなぁ。
07:48:56 MOTOI -> MOTOIwork
[Ruki] 熱い論議(?)をしてたら眠気が飛んでしまった
[Ruki] のですよ
[megunuse] すいません
[Ruki] んや、その前です
[megunuse] ほうほう
07:54:05 Yad_sleep -> Yad_Away
2007/08/07 08:00:00
08:02:45 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p5168-ipad203sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:19:44 ! shirakiya ("(ぱたり")
08:31:16 + Work_M_(~moriarty@i60-34-62-34.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:57:13 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-90.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
2007/08/07 09:00:00
09:03:33 Tonbi_ko -> TONBI_KO
09:05:14 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:08:00 + fukaTukin(~fukanju@p12206-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:12:31 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.240.7.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] #はよんごじゃます
09:12:47 Kannna0 -> kannna
[mikeyama] おはようございます
[kannna] どもーノノ
09:19:43 ! OKG (Connection reset by peer)
09:20:30 + OKG(~okg@l207082.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
09:36:34 fukaTukin -> fukaGiri
2007/08/07 10:00:00
10:04:50 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[showaway_] 今日はお休み
[showaway_] 洗濯したし、晩御飯の準備をしたし寝るかな
10:28:20 + OKG0(~OKG@l207082.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:28:20 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
10:35:10 - hogehogex from #もの書き (Leaving...)
10:59:43 kannna -> kannnaOUT
2007/08/07 11:00:00
2007/08/07 11:00:03
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] トライガンの最終巻いつでるんだらう
11:24:58 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き
[kannnaOUT] #オチまするノノ
11:37:09 ! kannnaOUT ("CHOCOA")
11:43:22 + megunuse_(~megunuse@58-188-8-81.eonet.ne.jp) to #もの書き
11:49:21 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
11:50:08 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.184) to #もの書き
2007/08/07 12:00:00
12:04:55 + kill-work(~killist@p3050-ipbf703souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:10:07 TK-Leana -> TK-Away
12:11:18 + ENOKINO(~taka-miy@p291028.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:12:08 ! megunuse_ ("Leaving...")
[ENOKINO] 先日、ここでだったか、予備だったかで話をした「西暦2000年当時の街並み」を調べる。というネタですが
[ENOKINO] その資料となる空中写真のページを一応ご紹介しておきます
[ko_iti] ねこ
[ko_iti] y2kがブームだったころですね
[ENOKINO] http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/index.html
[ENOKINO] 西暦2000年に、致死的なウィルスのパンデミックにより、全世界規模で総人口の八割が死んでしまった世界
[ko_iti] 時空のクロスロードですか?
[ENOKINO] そうです、あの世界の七年後の物語を、次の電撃のシリーズで書こうかと思いまして
[ENOKINO] そこで問題になるのが、この七年間の、街並みの変化です
[ko_iti] 北斗の拳は何年たってのあんな世界だった
[ENOKINO] 新しい道路が出来ていたり、橋がかけかえられていたり、マイカルグループが倒産していたり
[ENOKINO] つまり、今現在の地図や街並みを、そのまま使うわけには行かないのですな
[ko_iti] 就職氷河期だったり、超売り手市場だったり
[ENOKINO] 物語の登場人物が走りまわる街は、西暦2000年で時間が止まっているのです
[ENOKINO] 廃墟になっていて、雑草が生い茂っていますけど、ビルや、商店はそのままなのです
[ko_iti] 7年放置していたら、建物だいぶ傷んでませんか?
[ENOKINO] 七年くらいなら、看板とかが退色するかもしれませんが
[ENOKINO] 建物自体はそう変わりません
[ENOKINO] 雑草は、すごいことに鳴りそうだけど
[ENOKINO] 廃墟が荒廃する理由は、ほとんどが人為的なものですね
[ko_iti] ふみゅ
[ENOKINO] ガラスを割ったり、壁に穴を開けたりするヤツがいなければ
[ko_iti] 木造の建築物は、木が腐ったり虫が食ったり
[ko_iti] 動物が住み着いたり
[ENOKINO] 外壁は、結構持つものです
[ko_iti] ふみゅ
[ENOKINO] ガラスを割られると、てきめんに荒廃が進みます
12:23:22 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] ぱりーん
[ENOKINO] 雨が吹き込む、雑草の種が飛び込む、あっというまに外と同じ環境になりますね
[Yad_EM] 広範囲に荒廃が進みますか。
[ko_iti] こー
[ko_iti] 洞窟の奥底に、何百年前もの壁画とかミイラとかがフレッシュな状態で発見されたこともありますが
[ko_iti] 密閉していたら、かなり持つのかもしれない
[ko_iti] つ酸欠注意
[Yad_EM] 氷結するか、極端な乾燥地域であるかということじゃないですかねぇ
[Yad_EM] アンデスの高山で非常にいいミイラとか見つかってますよね 
[mihiro] 明日香村の高松塚古墳壁画なんかは、密閉状態での保存が効果ある一例でしょうね
[ko_iti] しゃてごはむ
12:29:01 ! ko_iti ("CHOCOA")
12:29:28 + hogehogex(~aha@p4022-ipbf2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[hogehogex] おれのログなげーw
[hogehogex] 作品ができました。タイトルは「みんなごめんよ!」 あるいみログはコントみたく爆笑してたw
[hogehogex] 50%も話してたってw
[hogehogex] いつもだけどw
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=35
[hogehogex] おっこらしょっと
[hogehogex] 倫理規定にあとで恥ずかしいと思うような発言はやめましょうってあるけどさ あれをまとめたらおもろくない?W
[hogehogex] あほすぎなんですけどw
[ENOKINO] さて、スパムをカットするのもめんどくさいので
[ENOKINO] 落ちます
[mihiro] そういえば時空のクロス・ロードの世界では、ガードレールを防弾に使うとか、こー街にあるものを再利用したりする話のネタが出てきますが、あれはあれで、町並みを荒廃させる一因になりませんかね
[ENOKINO] ではまた
12:33:07 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[kill-work] まあなんだ。
[mihiro] 一足違いだったかw まあ、あとでenoさんが入った時とかでも答えてもらえればいいかw
[kill-work] ここで問題が発生した場合には、それをもって自戒とするのがベストだろうな。
[hogehogex] 3日程度なのに自分の発言が読みきれないよw
[kill-work] うん、そうならないように、読みやすさを考慮して発言するといいですね。
[hogehogex] おれのあほなところを書いてそれのつっこみをはるとおもろそうだねw
[hogehogex] いや 今後はきおつけるけど 以前のはあれおもろすぎw
[hogehogex] 全部笑いネタになるじゃんw
[hogehogex] Tonbi_ko] マシン語直接読まされてる感じ
[hogehogex] Tonbi_ko] コンパイルしてから出力して欲しいな
[hogehogex] センスあるよねw
[mihiro] それはTonbi_koさんが笑いのセンスがあると言うことですか?
[hogehogex] わからないw
[kill-work] ただ、私は怖いんすよね。誰かをネガティブに評価することに(そしてそれを公に言ってしまうことに)慣れてしまうんじゃないかって。
[hogehogex] え
[hogehogex] ああ
[hogehogex] まあいいのでは?
[kill-work] 慣れはエスカレーションを招きますから
[mihiro] では、hogehogexさんは、だれがなんのセンスがあると言っているのですか?
[hogehogex] ならばおれので、長所をほとんど指摘しようという意思があまりみられなかったじゃん
[hogehogex] え、つっこんだ人がセンスあるってことさ
[kill-work] うん、コミュニケーション不全の症状が出てると、良い所って見づらくなっちゃうんですよね。
[mihiro] では、突っ込んだ人というのはだれなんですか?
[Tonbi_ko] ないからしょうがないじゃん>長所
[hogehogex] w
[hogehogex] まあなくても短所を集めてそれだけでもおもろいねw
[hogehogex] つかながすぎなんですけどw
[Tonbi_ko] いいえ。
[mihiro] hogehogexさん、あなたのいう突っ込んだ人というのは誰なんですか?
12:43:10 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.7.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 誰といわれてもなあ
[Kannna] #中途で悪いけど、お邪魔するよ
[kill-work] こんちはー
[hogehogex] ↑この方がセンスあったねえ
[hogehogex] 2秒送れ
[Kannna] ノノ
[mihiro] 会話が成立しないw
[hogehogex] w
12:44:02 - lute_zzz from #もの書き (間違いからは何かを学び、過ちからは反省せよ --Koru-Moru)
[kill-work] うーん、今回は十分成立してるとおもうけど
[Kannna] Tonbiさん>「ないからしょうがないじゃん>長所 ←これはないよ
[kill-work] みひろさんの追求が細かい。という感じ。
[Kannna] 「見えない」のはわかる。
[kill-work] うん、とんびさんは感情的すぎる気がする。
[hogehogex] 成立していないところをおれが綺麗にまとめるといいかんじになるかもということさ
[hogehogex] まあいいのw
[Kannna] 実際、見えづらいと思う。
[hogehogex] これ爆笑だよねw
[hogehogex] 全部あつめたいw
[Kannna] 噛みあわない感じ、増幅してくような選択は避けましょうよ。
[kill-work] 会話をする場所で会話が成り立たないのが相当のストレスなのはわかるが、全否定は自身の価値を貶めるだけだな。
[hogehogex] 今もおれとあまりかみあってないねw
[hogehogex] ま、そういう人です。私は。
[kill-work] いまかみ合ってないのは
[V-zEnWORK] 治す意思はありますか。>そういう人です。私は。
[mihiro] まあ、要はhogehogexさんが「センスがあるよね」と評価した人は誰なのか聞いてるだけなので、
[kill-work] たぶん立場が違うから、面白さの共有ができてないんだと思う。
[Kannna] hogehogexさんも、まとめるのはいいと思います。でも、まとめをする時は、出典を併記しておくのが作法ですので。次からそうするといいと思いますよ。
[Tonbi_ko] ああ、失礼、夜勤生活なので夜中に延々独り言をいわれると相当こたえるのですよ
[kill-work] お気持ちはわかります。
[Tonbi_ko] だから一昨日あたりはpartしたりしてたんですが
[Tonbi_ko] 耐え切れずに御迷惑を。
[kill-work] 今の発言を見てるかぎり、hogehogexさんはだいぶ歩み寄ってきてらっしゃると思うのですが、どうでしょうか>びぜんやさ
[hogehogex] まあまあ
[kill-work] #まああれだな。
[hogehogex] いいじゃないっすか
[V-zEnWORK] 皆がそう思うのならよいです。
[V-zEnWORK] 俺は
[kill-work] #みんな、このくらいのことは経験値にできるはずだ。
[hogehogex] #って何?
[hogehogex] 日本語じゃないとはおれはひとこともいってない
[hogehogex] あえてふれないでいた
[hogehogex] 黙秘権あり
[hogehogex] 嘘可
[kill-work] 行頭の「#」はコメントアウトの意味で
[hogehogex] コメントアウトってノーコメント?
[kill-work] 独り言や、閑話休題的発言についてのことです。
[kill-work] ちょっと違う。
[V-zEnWORK] 閑話休題だと本題に戻るぞ(笑)
[hogehogex] わからないw
[V-zEnWORK] 要するに
[kill-work] その場の話題と直接関わらない話題。
[V-zEnWORK] # と先頭につけたときは
[kill-work] メインストリームじゃない話題。
[hogehogex] おれは全部#をつければいいんだw
[Kannna] 概ね「本筋の話題と、ちょっと離れてますけど」ってお断りに付ける事が多いですね。
[V-zEnWORK] そうそう。その場で流れている話題とは直接関わらない独立した発言、という意味。
[V-zEnWORK] ただ、使いすぎるのは迷惑。
[kill-work] #で、私はいま思ったんです。
[V-zEnWORK] なぜなら、「その場で流れている話題」がわるわけなので
[V-zEnWORK] あるわけなので
[kill-work] #これってファーストコンタクト物じゃないかって。
[V-zEnWORK] #つき発言が多くなる事は、その場の話題が覆い隠されることを意味するのです。
[kill-work] #もちろん、本当のファーストコンタクトはもっと難易度は高いでしょうけど。
[V-zEnWORK] んー
[V-zEnWORK] hogehogexさんの
[V-zEnWORK] 12:51 <hogehogex> おれは全部#をつければいいんだw
[V-zEnWORK] という発言を見るに
[hogehogex] w
12:53:04 - Tonbi_ko from #もの書き ()
[V-zEnWORK] hogehogexさんは、自分の発言が
[kill-work] 場合によっては、「#」付きが主流と置き換わることもありますし、「##」などとつけて、さらに話題が分岐する場合もあります。
[V-zEnWORK] 本筋から浮いていることを
[V-zEnWORK] 理解しているという事かな。
[hogehogex] うんw
[V-zEnWORK] あるいは自分の発言がほとんど独り言であると。
[kill-work] え、それみんなわかってなかったのか
[hogehogex] 両方w
[V-zEnWORK] うん。
[V-zEnWORK] で、本筋から離れていること、独り言である事を理解しており
[kill-work] うーん。どうみても「わざと」の気配があったんだがなぁ、最初から。
[hogehogex] わざとってわけじゃあないですよ
[hogehogex] なんでこんな話題なんだろw
[kill-work] 言いたい事はわかります。
[kill-work] 迎合するつもりがなかったんですね。
[hogehogex] まさか
[hogehogex] 人間妥協だよ?
[kill-work] w
[hogehogex] w
[hogehogex] なによw
[kill-work] 面白かった
[hogehogex] そういうのがコントになるじゃんw
[hogehogex] でしょw
[kill-work] そうですね
[V-zEnWORK] まあ
[V-zEnWORK] いいか。
[V-zEnWORK] 改善はされてきているように
[V-zEnWORK] 見える。
[kill-work] なんだろう。こー。
[hogehogex] 改善つか人間は人間でしかありえないしw
[kill-work] 身に覚えないですか、みんな。ていうか私は近いところが身に覚えあるんですがw
[V-zEnWORK] それは「自分は自分でしか」という意味かな。
[V-zEnWORK] 人間は人間でしか、だと、俺には意味が通らない。
[kill-work] 人間は妥協である
[hogehogex] w
[kill-work] という発言が既にありました。
[kill-work] これは「妥協をすることによって社会構造が成り立つ。人間は社会性動物である」という意味です(わたしの読むところ)。
[hogehogex] しかし、お互いに何故かわらってしまうとw
[kill-work] 妥協は現状からの変化であり、成長の一種です。
[hogehogex] w
[V-zEnWORK] んー
[V-zEnWORK] うん。
[kill-work] 人間が人間でしかありえないというのは、成長しないのは人間じゃない。俺は人間だ。というような雰囲気の言葉かと。
[hogehogex] w
[hogehogex] 無理せんでいいからw
[Kannna] >kill-workさんへ≫ 身に覚えないですか、みんな、と、言われても、漠として反応に迷うんだけど。致し方なく、1対他になってる。
[kill-work] そうかぁ。
[V-zEnWORK] 改善、と言う言い方よりは妥協の方がいいか。
[kill-work] しかたない。私はへそまがりのアマノジャクだからな。
[V-zEnWORK] #hogehogexさんが妥協だと認識しているならその方がいい。
[Kannna] 致し方ないのとは思うので、1対他だになってるなと思って、加減や工夫はした方がいいとは思ってる。
[V-zEnWORK] hogehogexさん。
12:59:22 ! mihiro ("CHOCOA")
[V-zEnWORK] この場は、hogehogexさんが来るずっと前から活動している所です。それはわかりますよね。
[kill-work] たぶん。アマノジャクにしかわからない行動パターンなんでしょう。
[Kannna] #hogehogexさんの方のストレスも相当のはずだ、と想像しますから。
[hogehogex] はい>V-zEnさん 当然です
2007/08/07 13:00:00
[hogehogex] 私はストレスというか、あるがままを受け止めるだけです。
[kill-work] 無理せんでいいからw
[V-zEnWORK] 助かります。ですので、ここにはhogehogexさんの知らないだろうルール、空気、暗黙の了解があったりします。
[hogehogex] 全員がそう不快に思ってる現実に批判するべき性質じゃそもそもありません。その現実の上でどうするか以外にありえない。
[V-zEnWORK] 俺たちとしては、それをあまり壊したくない。変革するにしても最小限にとどめたい。
[hogehogex] しないw
[V-zEnWORK] ので
[hogehogex] そんな人ちゃうw
[V-zEnWORK] おそらく、hogehogexさんがここに居続けるならば
[hogehogex] あー
[hogehogex] それはあかんね
[V-zEnWORK] hogehogexさんに、多大な妥協を強いる事になると思います。
[hogehogex] はい
[hogehogex] 当然です
[hogehogex] むしろ発言不可状態でいればいいでしょう
[V-zEnWORK] すみませんが、妥協していってください。妥協が難しいようなら、この場を去るのも一案です。この場にいて有益な何かがあるのであれば、hogehogexさんが仰るとおり、「雰囲気」を掴むまで発言を控えるのもまた、一つの方法です。
[V-zEnWORK] よろしくお願いします。
[hogehogex] はい
[V-zEnWORK] というわけで、俺はまたも離席します。
[V-zEnWORK] ノシ
[kill-work] いってらさ
[V-zEnWORK] #ご理解いただけてありがとう。>hogehogexさん
[hogehogex] えっと、当然理解というか・・・わかりきってたことでもあるけどいいか・・・。
[Kannna] ノノ
[hogehogex] 3号室に移動したらおいかけられるのもなんだかw
[Kannna] ああ
[Yad_EM] どこででも独り言は避けていただきたいものです
[hogehogex] w
[Kannna] チャット・ソフトは何使っています?>hogehogexさん
[hogehogex] ライム
[Kannna] 多分「追いかけられてる」ってのは誤解と思う。と、言うか
[Kannna] 元々3号室(外典のことだよね)にアクセスしてる人にしてみれば、
[Kannna] そこでの発言に反応してるだけだろうと思うな。
[hogehogex] mihiro] まあ、脳内で思い付いたままに整理もせず、そのまま出力された言葉の羅列は、同じ思考パターンで無い限りは読むのは辛いよw
[hogehogex] これもいいねw
[hogehogex] そのとうりだしw
[Kannna] ライムでも、アクセスしてる人のnick一覧出せるだろうと思うから。そこで判断するといいと思うな。
[hogehogex] ほい
[hogehogex] V-zEn] 少なくとも、ここ数分間のhogehogexさんの発言は、まだ学習効果が出てないなとは思う(笑) ←これは彼が発言したことと関係ない話題を発言してたけど、おれ間違えなくみてるからね。
[hogehogex] そういうのをコントにするわけさ
[hogehogex] その活字で伝えるのが下手な私だとどうしょうもないよなw
[Kannna] ごめん。今の葉、割と大事なポイントなんだろうと思うんだけど、よくわかんなかった。
[hogehogex] 大事なのかなあw
[hogehogex] 文書化しますw
[hogehogex] くだらんはなしですよw
[Kannna] そんな気はしたのね。
[Yad_EM] 皆言っている事は、「あなたの思うように回りは動かない」ということですよ
[hogehogex] あたりまえw
[hogehogex] 人間が喧伝するという行為自体非常におこがましいものである。
[hogehogex] ありえないw
[Yad_EM] あなたの言動は「皆があなたのルールに従う」ように見えます。
[hogehogex] それもネタになるなw
[hogehogex] まるで、おれがスターリンみたいだねw
[hogehogex] まあまあ
[Yad_EM] 少し周囲に配慮して発言をしていただきたい。
[Kannna] #うーん……、Yadさんが言いたいのは、「皆があなたのルールに従う」V期待しているVように見えます。て、あたりかな(?)。
[hogehogex] 影響うけすぎの面があるとはおもうけどw
[hogehogex] w
[hogehogex] 全員にいえそうかもねw
[Yad_EM] あなただけにしか当てはまりません、残念ですが。
[hogehogex] 金正日にも当てはまるでしょうな。
[Yad_EM] このチャンネルのどこにその人が居ますか?
[Yad_EM] まさか、全人類といったおつもりですか。 <全員にいえそう
[hogehogex] 全人類もここの現在の参加者もなんらかわりないでしょ?
[Kannna] おーい、話題がズレてると思うよノノ
[hogehogex] おれだけです
[hogehogex] 終わり
[hogehogex] 次
[hogehogex] はえー脳みそw
[hogehogex] あはは
[hogehogex] とにかくはなしすぎで全部みきれないよw
[Yad_EM] こちらとしてhogehogexさんに伝えたいことは「周囲に配慮しろ」ということなので、通じなければ仕方がありません。
[hogehogex] センスあるログを引用します。
[hogehogex] kannna] なぜかと言うと、ここの習慣には、ここの利用目的に即して、蓄積されたものも多いから。そこに不透明さを感じるのもわかるけど。まったく、理由がないわけでもない。だから、ある程度は併せて欲しいと思います。
[hogehogex] mikeyama] hogehogexさんの発言は「方言を無くして喋ってくださいと言っているのに、かまわずにすごく分かりにくい方言を喋っている」という印象を受けます
[hogehogex] [mikeyama] そういう喋り方をするのが悪いのではなくて
[hogehogex] [mikeyama] ここには合わない喋り方なのではないかと思います。
[hogehogex] 閉鎖的にならざるをえないのは、安定の宿命であり、安定に甘んじたら成長の壁を自ら高くしてる行為他ならない。
[hogehogex] 安定に私は協力します。
[hogehogex] といいつつ
[hogehogex] 不器用なのですね
[hogehogex] 何気に
[Kannna] さっきも書いたけど、引用をする時は出展を併記するのが作法なんですね。
[hogehogex] はい
[hogehogex] その作法の理由を説明しないと、ってのは自分で言ってて全く気がつきませんでした?
[Kannna] 今の場合だと
[Kannna] 例えば
[Kannna] 次から引用します>http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/08/20070806.html#090000
[hogehogex] 柔軟性はもたないと作品つくれんだろ?
[hogehogex] 何かいてるのかおれからみたら怪しいとしかみれないがな
[Kannna] とかすると、引用要件を1つ満たすことになります。
[hogehogex] 技術指導はピカイチ
[Kannna] >作法の理由を説明しないと、ってのは自分で言ってて全く気がつきませんでした?
[Kannna] そうですね。順番にお話するつもりでした。
[hogehogex] それをおれはいいたくもないのさ
[hogehogex] 輝いてたログ1位
[hogehogex] [sf] では、それもダメ。いいかげんにしてください
[hogehogex] 素晴らしい
[hogehogex] 理屈ないね
[hogehogex] いいかげんにしてください
[Kannna] それは違うよ。
[hogehogex] 人間は「心」です
[Yad_EM] 話題飛んでませんかね?
[Kannna] sfさんは、このチャンネルの管理人さん。←これは知ってる?
[hogehogex] おし 話題終わり
[Kannna] だから、理由はずでに公開されています。
[Kannna] 終わってないよ。
[hogehogex] w
[Kannna] sfさんの発言について、「理屈ないね」て、hogehogexさんの評価は、勘違いです。
[hogehogex] まあまあ
[Yad_EM] hogehogexさん的には「理屈がない」んでしょう
[hogehogex] 理屈であろうが心が基盤でしょう
[hogehogex] w
[hogehogex] なんでもええがなw
[Yad_EM] そして「(自分がOKなら)なんでもいい」
[Kannna] うーん
[hogehogex] もし、近い答えを合えてだすならば
[Yad_EM] その場のマナーやほかの参加者からの忠告をきちんと受け取れない人なのですから、どうしようもない。
[hogehogex] mikeyama] そういう喋り方をするのが悪いのではなくて
[hogehogex] [mikeyama] ここには合わない喋り方なのではないかと思います
[hogehogex] あってないのでしょうな
[hogehogex] kannna] こちらが、慣れてきたって面もあると思いますよ。
[hogehogex] [Tonbi_ko] ですね<こちらが
[hogehogex] なれるよw
[Kannna] まあ……、出入りするようになって3日めなので、無理もない面もあるように思うんだけど。
[hogehogex] おれもね
[Yad_EM] まず御自分の中の理屈が最優先ですので、他者からの忠告の優先順位はごく低いんでしょう。
[Kannna] 1)複数の人に同じようなことを言われても、繰り返される。
[hogehogex] w
[Kannna] 2)件数が、他の人と比較してもかなり多い
[hogehogex] w
[hogehogex] 件数ってなんだろw
[Kannna] この辺は、アタシも困惑してます。
13:37:36 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Kannna] マナーに欠けてると思えるような発言の件数ですね。<件数ってなんだろ
[Kannna] #「この場のマナー」って意味ね
[Kannna] 正直、見ていると、前からの利用者の人が怒っても無理ないなってやりとりは少なくない、って感想はもっています。
[Kannna] でも、怒りを込めて書き込みしない、とかも、この場で期待はされている利用法なので。
[Kannna] その辺は、前からの利用者の方も思い出した方がいいよね。
13:48:48 + arca2(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[Yad_EM] http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070807-OHT1T00060.htm
[Yad_EM] 「魁!男塾」実写映画化…坂口拓3役だ主演&脚本&監督
[Yad_EM] なんとも……
[abAWAY] >桃太郎の盟友・富樫源次役は照英(33)。「
[abAWAY] 合ってるなぁ
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=36  ファミレスのBGMのように聞き流す気分でどうぞ
2007/08/07 14:00:00
[hogehogex] ログが全部ネタになるねw
[Yad_EM] まあ、32〜3という事はまんま直撃世代だからなぁ
[Yad_EM] 偉大な作品ではあるんですよね、民明書房ネタや雷電ネタとかー
[ao_note] 逆に17〜8の人が演じても納得できないかもしれませんのー
[ao_note] 桃とかはいいか。
[Kannna] hogehogexさん≫さっきの引用の作法のお話し、続きやりますか?
[Yad_EM] たしかにねぇ
[hogehogex] どちらでもいいです
14:02:09 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] joinもいきなりだし
[Kannna] #興味があるなら、場を移してやりますよ。hogehoexさん次第にします。
[Kannna] #今、ここでは別の話題出てますしね。
[Yad_EM] こー、CG駆使してマンガを忠実に再現してくれると笑えるんですけどね
[Yad_EM] 一番の問題は塾長が誰かということか……
[hogehogex] つか、きにしすぎかと。。。
[abAWAY] あの塾長に合う人かぁ。
[ao_note] 個人的には千葉真一で
[Yad_EM] 引退しちゃったよ…… <サニー千葉
[ao_note] うむ。
[abAWAY] 八名信夫とか
[ao_note] …引退というか千葉真一名義ではでないという宣言か。
[ao_note] サニー千葉とかはありなのか?
[Yad_EM] どうなんだろー
[Yad_EM] オファーあればやってくれるのかなぁ
[Yad_EM] 藤岡弘、でもいい気もするが……
[ao_note] ありだなー
[ko_iti] ちばしげお
[hogehogex] 次お笑いタイトルは「私は外国人かもしれない。」
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=37
[Yad_EM] そんなパトレイバーの整備の人持ってきてどうするんですか
[ko_iti] うぐ
[ko_iti] なんか混ざった
14:17:47 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-217-202.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[hogehogex] 次は面白いよw タイトル「いいかげんなんだか真面目なんだか」 http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=38  うりゃー
[hogehogex] ここらへんの違いなのかもねw
[hogehogex] イメージでっていいよねw
[hogehogex] w
[hogehogex] おもろいよねw
[hogehogex] 次はタイトルは「そういう問題じゃないよなw」http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=39
[hogehogex] うりゃー
14:35:14 ! Kannna ("CHOCOA")
[hogehogex] かんなちゃーん
[hogehogex] 愛してるよー
[hogehogex] w
[Yad_EM_] ログの取り扱いとしてはいいんだろうか? <公開ログの任意の部位をサイトに掲載
[Yad_EM_] 最低でも引用元URL位ははりつけておくべきじゃ? >hogehogexさん
[hogehogex] ああ もうこれやめにします
[hogehogex] 今二人女性くどいてここに招待してますw
[Yad_EM_] 見た人がどこの発言のログなのかわからないでしょ?
[hogehogex] なんでIRCしらない初心者にここのサーバーを追加する説明は普通につうじるんだろw
[hogehogex] キャンドルきたw
14:51:21 + Candle(~cndl@ntnara055109.nara.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:51:25 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[Candle] こんにちわ
[hogehogex] 知り合いです よろしくおねがいします
[hogehogex] w
[Candle] よろしく お願いしますね〜
[hogehogex] 素晴らしい人しかいないから
[hogehogex] マジで
[CHOBOJA] こんばんは。。。。。
[V-zEnWORK] こんにちわ。はじめまして。
[Candle] はじめまして よろしくお願いします
[V-zEnWORK] びぜんと言います。よろしくです。
14:53:37 + CshopZZZ(~sakurai_c@d4.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 備前さん、ここの説明お願いします。。。。。
14:53:38 + EAST(~cerezo@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[V-zEnWORK] 一応、ここは。
[hogehogex] キャンドルのネタがないとはなしにくいよ?
[V-zEnWORK] えーと
[Candle] こちらは キャンドルです 
[V-zEnWORK] ちょっと待って。探す(笑)
[EAST] ごきげんよう
[TAROCCHI] ごきげんよう,EAST.心電図が曲がっていてよ?
14:54:58 ! ko_iti ("CHOCOA")
[CHOBOJA] 最低です。。。。。心電図が曲がってるとは。。。。。。。。。。。。。。。。。
[V-zEnWORK] 日夜もの書きについての技術的話題や読書した内容の紹介、作品紹介と論評・分析・改善案、出版業界談義、お題もの書きなどを行う場、です。
[CHOBOJA] なんとかなりませんか?。。。。。。。。。。。。。。。。。
[V-zEnWORK] あと、一応
[V-zEnWORK] 会話記録は自動的に保存されHTMLで公開されます。著作権上問題のない、あとで恥ずかしくならない、迷惑のかからない会話をお願いします。中高生も読む場である事にもご配慮ください。
[V-zEnWORK] ということで。
[Candle] 難しそうですね、 お手柔らかにお願いしますね
[V-zEnWORK] まあ
[V-zEnWORK] 変なこといわなきゃ
[V-zEnWORK] 大丈夫です(笑)
[Candle] だまってしまいそうです(笑)
[V-zEnWORK] いきなり誰も聞いてない独り言を大量に言うとか、何の脈略もなくどこかのログを貼り付けるとか、まあそんなことをしなけりゃ、大概何言っても平気ですw
[hogehogex] w
[hogehogex] おれのことw
[V-zEnWORK] ひひひひひ。
[V-zEnWORK] ま、そんな感じで一つ
[V-zEnWORK] よろしくです。
[Candle] そんなことをする人がいるのですか?w
[V-zEnWORK] あと、わからないことがあれば
[V-zEnWORK] http://www.cre.jp/writing/IRC/
[V-zEnWORK] この辺を。
[Candle] はい。
[V-zEnWORK] 例ってことにしておいてください(笑)>そんなこと〜
[Candle] 了解ですw
2007/08/07 15:00:00
[V-zEnWORK] でまあ、何の話題もないと、このように
[V-zEnWORK] 何もなく止まってしまいますw
[V-zEnWORK] >会話が
[Candle] 会話が止まった時は、どうすればいいのですか?
[hogehogex] w
[V-zEnWORK] そっすねえ。別にどうしなくてもいいのですがw
[V-zEnWORK] 何か、このチャンネルにそぐう話題があれば
[V-zEnWORK] ぽろっと話してもらってもかまいませんし
[V-zEnWORK] 誰かが同じように
[V-zEnWORK] 何かをぽろっと話すかもしれないので
[V-zEnWORK] それに乗っかってもいいですし。
[hogehogex] 貴方さ以前おれに何かきいてなかった?>キャンドルそれでいいじゃん
[V-zEnWORK] 基本的にはみな
[V-zEnWORK] ほっといてますね(笑)
[V-zEnWORK] >動かない時は
[Candle] 何か言いましたっけ?>hogeさん
[hogehogex] おれが二文字で答えたらかえったじゃん
[hogehogex] なんだっけ
[Candle] 私は もの覚え悪い方ですので
[hogehogex] 善悪なんたらかんたらだよ
[Candle] じゃ、その善悪なんたらかんたら で。
[hogehogex] ここは技術的なことがおれの印象では多いのね
[hogehogex] おれが思想らしきあやしい日本語で話してると迷惑らしい
[Candle] 「善と悪について どう思いますか?」「感情」
[Candle] ↑ この会話を どう思いますか?
[V-zEnWORK] 難しい事を聞くなあ(笑)
[hogehogex] w
[CHOBOJA] クールですね。ひとによってはムカつくでしょう。。。。。。
[Candle] (笑)
[V-zEnWORK] その前提がほしいな。
[hogehogex] まず、文法からつっこまれるてw
[V-zEnWORK] えーっと
[V-zEnWORK] そうか。Candleさんが何を聞きたいのか
[V-zEnWORK] 整理しないとわかんないや。
[Candle] 何だったかな
[V-zEnWORK] hogexさんと上のような会話があって、それについて感想を聞きたい、ということでいいのかな。
[V-zEnWORK] それとも
[Candle] とりあえず、そうですね
[V-zEnWORK] うん。
[V-zEnWORK] でまあ、「感情」と答えたのはhogexさんだよね。
[Candle] そうです
[hogehogex] 時間なかったからだってw
[Candle] その前後に、私が少し説明をしました
[V-zEnWORK] そうっすねえ。正直、これだけだと解答には困ります。実はいい答えなのかもしれない(笑)
[V-zEnWORK] ふむ。
[Candle] そうですねw
[Candle] 善と悪という概念がなかったら、物事がもっとシンプルに見えてくるかもしれないと仮定してみる。とか
[Candle] そのような事を言ったような気がします
[V-zEnWORK] なるほど。
[V-zEnWORK] その発言を見るに、さらに前提がありそうな気がしますねえ。
[Candle] そうですねw
[Candle] 話をすれば、長くなりそうですが
[V-zEnWORK] そっすね。でもまあ
[Candle] 私は 長く語るのは苦手な方なんですねw
[V-zEnWORK] w
[hogehogex] うるさいw
[V-zEnWORK] まあ、とりあえず上の材料から考えると
[V-zEnWORK] まあ実際、悪い答えじゃないですよね。
[Candle] そうですね
[V-zEnWORK] 善悪という概念が、物事をシンプルに見ることを阻害しているとする。
[Candle] その後、家事をしながら、ずっと考えてました。「感情」という答えについて
[hogehogex] キャンドルはどうおもってるのさ
[V-zEnWORK] 物事をシンプルに見たいならば、「感情」を廃してみるべきだ。「感情」は必ず、物事にバイアス(偏り)をかけてしまう。
[hogehogex] おれ前提条件なんてきいとらんて 
[V-zEnWORK] そうhogexさんが思っているなら
[V-zEnWORK] 「感情」という答えは割とシンプルでいい答えです。
[Candle] ですよね
[V-zEnWORK] ですね。
[Candle] ある種の センスの良さを感じました。
15:12:22 mikeyama -> mikeAway
15:13:08 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d26.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[V-zEnWORK] それはあります。ただ
[V-zEnWORK] 善悪、というものが感情だけによるのであれば
[V-zEnWORK] 法の意味がなくなってしまいます。
15:14:10 + chita(~chita@t518102.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] おれはシンプルにみたいとかじゃなく答えたわけ それが逆であろうが同じ
[V-zEnWORK] 人は、決まり事に基づいて、善悪を判断する事もあるわけです。
[hogehogex] その法の根底までも感情
[V-zEnWORK] そうですね。法の行き着く所は倫理、さらに行き着けば感情なのかもしれませんが。
[Candle] 法は 人間の共通に理解できる部分なのかな、と思います。理想的には、ですが。
[hogehogex] で、肝心なのは他人がどう思ったかに対しての検証じゃなくキャンドル自体はどうおもったのさ
[V-zEnWORK] キャンドルさん、いいまとめっすね。
[Candle] ありがとうございます
[Candle] まだ 仮定段階なのよ>hogeさん
[Yad_EM_] どういう側面から見るのかという話もありますよね。社会的に見るのか倫理的に見るのか。
[V-zEnWORK] そうですね。法が、共通に理解できる「善悪」あるのが理想なんでしょうね。
[V-zEnWORK] 「善悪」であるのが
[Yad_EM_] <善悪
[V-zEnWORK] か。
[arca2] 表面上の話なら単に役回りです役回りだと私は思います
[V-zEnWORK] で、ですね。
[arca2] 役回りが一個多いな
[V-zEnWORK] 立ち戻ると
[arca2] 何故?
[V-zEnWORK] そのように「法」が決まっている事で
[V-zEnWORK] シンプルにものが見れることもあるわけですよ。
[V-zEnWORK] 「こう決まっているから、これはこうなんだね」と。まあ理解を放棄しているともいえますが(笑)
[V-zEnWORK] 「法」が「善悪」を決めるのであれば、「善悪」があることで物事をシンプルにみることができるようになることもある。
[Candle] そうとも言えるのですね。
[V-zEnWORK] おそらくは。
[V-zEnWORK] ですので、例えば俺なら
[V-zEnWORK] 「(社会的な)善悪の判断が必要なものに関しては、決まりごと(法)に照らし合わせることでシンプルな見方ができるようになる。それによらないものは、感情を廃して論理的につきつめることで、シンプルにものを見ることができるだろう」
[V-zEnWORK] 例えば
[V-zEnWORK] 犯罪が発生したならば、それは法によって見るべきで
[V-zEnWORK] パズルを解くならば、それは論理的に突き詰める方がよい分けです。
[V-zEnWORK] 法の根源は感情であることにあまり間違いはないと思います。要するに、適材適所だと思うのです。
[V-zEnWORK] さて
[V-zEnWORK] ここで、本当に最初に戻ると(笑)
[V-zEnWORK] >15:03 <Candle> 「善と悪について どう思いますか?」「感情」
[V-zEnWORK] >15:03 <Candle> ↑ この会話を どう思いますか?
[V-zEnWORK] 前提を知っているならば、悪い答えではないでしょう。
[V-zEnWORK] ということで(笑)
[V-zEnWORK] 長々と
[V-zEnWORK] 失礼しやした。
[V-zEnWORK] 誰か
[V-zEnWORK] 止めろよw
[chita] あたまもしっぽもある話にしてくれるって信じてたもん
[Candle] (笑)
[Yad_EM_] 若旦那のターンだと思ってましたので。
[CHOBOJA] セッション中ですので。℃
[V-zEnWORK] いいことなのか悪い事なのかw 法にも照らし合わせられないなあ(笑)
[V-zEnWORK] まあ何というか
[V-zEnWORK] こんな感じの答えも返ってくることがある
[V-zEnWORK] チャンネルです。
[V-zEnWORK] いつもはもうちょっと
[V-zEnWORK] 軽い
[V-zEnWORK] よね?(笑)
[Candle] 楽しいチャンネルですねw
[V-zEnWORK] すんませんw
[Yad_EM_] まあ、「善と悪ってどうちがう」ときかれると「漢字が違う」という答えも返ってきます
[Candle] (笑)
[abAWAY] 善は男女ペア、悪は女1男2のコンビ
[chita] なんで中立への言及がないんだろうなあ
[abAWAY] |∀・) アラホラサッサー
[Yad_EM_] 中立の専用職がないからでしょう
[V-zEnWORK] そりゃまあ
[V-zEnWORK] 話の前提が
[V-zEnWORK] いかにして中立たりえるか、というのとあまり変わらんからだろう。
[arniel] こんにちは。
[arca2] そうなると善と悪は対ではない気が。。。
[Yad_EM_] 状態の違いにしかならないとも
[abAWAY] ちたさん→やづっちの発言を受けて、善の専用職と悪の専用職と中立の専用職について語ろうと思った。だがしかし。D&D 3.5eは買い揃えてないので語れない自分に気がついた。
[abAWAY] 不覚。
[arca2] 悪者でも気持ちのいい人は居ますしね
[arniel] 。。。D&Dだと妙に善の専用職が圧倒的ですね。
[MELTDOWN] パラでも押し込み強盗で装備費用を捻出するPCは多い<パソコン版
[chita] 善と悪ってのを、アライメントの違いの話題に落としたら、太ってると痩せてるの違いと差が無い。RPGやってる人にしか通じないかな
[Yad_EM_] 悪心ばかりの人間が居ないように善心ばかりの人間も居ないので、その時々の行いで考えるしかないとも <善と悪
[Candle] 同じ行いをしていても、とらえ方によって善になったり悪になったりもしますよね。
[arca2] あるゲームの台詞を参照すると「地球上に絶対悪は存在しない」だそうです
[arniel] それはもっともですけどゲーム的にはときときありますねw>やづ
[V-zEnWORK] そっすねえ。別方向から見ると実はいいヤツ、ってのはよくあります(笑)
[Candle] そそ
[arca2] ファンタジーはそうでしょうけど、一様現実を規定にしたゲームです(まあゲームですけど
[V-zEnWORK] #
[chita] まとめると、善悪の判断には、当人の主義によるものと、事後の外部の評価に依存するものとがあって、ごっちゃに論じようとするとどこかで破綻する
[Yad_EM_] うむ
[arniel] うむ。
[V-zEnWORK] #このチャンネルには、TRPGという、まあRPGの一種で遊んでいる人が多いので
[V-zEnWORK] #よくこーゆー感じで、ゲームの例を出して話を考える事が
[V-zEnWORK] #割とあったりします。>Candleさん
[arca2] ののー
[Candle] 善と悪を語るには、何(または誰)にとっての「善」または「悪」なのかを語らなきゃいけないなと思っています。
[arniel] 善悪の基準は人間が作った道徳。全宇宙的に公有するような基準はありませんね。
[arca2] 善悪の認識者が世界に一人にならなきゃ確定は無理ですか
[arniel] たとえば絶対神>arca2
[Candle] 了解です>びぜんさん
[chita] noticeコマンドは悪で、ignoreコマンドは善です
[Yad_EM_] ただねー、それ宗教や哲学の窮極問題だからなぁ <善悪とは何ぞや
[V-zEnWORK] 初心者に優しくねえ会話の流れになってるなあ(笑)
[Yad_EM_] 考察は有益だと思うけど、答えはなかなか得られないと思うのよう
[arniel] 宗教だったら「我ら神こそ絶対善である!」で済ませるけどね。
[Candle] すいませんw
[arca2] 危険な思想だねー(支配と解放
[V-zEnWORK] #んでまあ、こういう与太話のなかで、有益だと思うところを拾い上げていったり、質問したりしてみてください(笑)
[V-zEnWORK] #割と違った視点が出てきて面白かったりします。
[chita] そーいやさ。善の否定語に「不善」てのがあって、悪は別に善の対の概念てわけじゃないのかもしれない
[chita] でも「不悪」って単語は聞いたことが無い
[Yad_EM_] まあ、話題に沿って与太を飛ばしあうのがこの手のチャットの動き方ですから。
[Candle] はい
[Yad_EM_] 「不善」って仏教用語じゃないかのう
[Yad_EM_] 仏教用語というか、仏教用語派生というか。
[arniel] 聞いたことない言葉ですね>不善
[arniel] どんな場合に使いますか?
[chita] 小人閑居して
[chita] して?
[V-zEnWORK] #不悪と書くと「あしからず」になる。
[arca2] 対義語は観念的に幾つもある物はそもそも適切な対義語が存在しないと師匠は言っておられました
[V-zEnWORK] 何かこんなんみつけた。
[V-zEnWORK] >【不善不悪について】
[V-zEnWORK] >善を行わないのは悪であり 悪を行わないのは善である
[V-zEnWORK] >「善い行いをしないことは悪いことをしているのと同じだ」
[V-zEnWORK] >「悪い行いをしないことは善いことをしているのと同じだ」
[V-zEnWORK] http://members.jcom.home.ne.jp/m.fuminori/taiga-jinsei.html
[V-zEnWORK] ここな。
[V-zEnWORK] 創価らしいが(笑)
[V-zEnWORK] まあその辺はきにするなw
[chita] おかしいな。誰も知らないのか。だめなやつが閑をかこったらろくなことをしないという意味の定型区
[V-zEnWORK] いやそれは
[V-zEnWORK] ほとんど知ってるからちたさんが答えを返すのを
[V-zEnWORK] 待ってたんじゃないか。
[arca2] しらなかったw
[arniel] 知らなかったんです。
[arniel] あ、辞書に出た。小人閑居して不善をなす。
[arniel] つまり「悪いこと」ですね。そのまんま。
[Yad_EM_] 「大学」か。
[arniel] ここでの小人は君子の反対語で使ったようです。
[Candle] みなさん、ありがとうございました。
[chita] 不善という言葉はあまり使わないけど、良くないという言いまわしは普通に使ってるかも
[Candle] 大変参考になりました。
[Candle] 今日は落ちますね
[Yad_EM_] おつかれさま
[Candle] また 遊びに来たら 相手してね
[V-zEnWORK] うぃす
[V-zEnWORK] ノシノシ
15:55:27 - Candle from #もの書き (Leaving...)
[arca2] お疲れさまでした
[arniel] おつかれさまでした
[chita] 心根が良くないとか、心の中に良くない思いを溜めてたら、死亡率が高くなるって言う話も聞いたことが有るような気がするよ
[chita] 心不善つって
[arca2] 予期しなかった哲学教室。。。。
15:59:16 + CshopZZZ(~sakurai_c@d26.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[arniel] こんにちわー
2007/08/07 16:00:00
[hogehogex] nani
[hogehogex] 何かでた
[hogehogex] すずらんが入れないのはこれかな?
[arniel] 。。。な、なにこの集団オフ
[abAWAY] 鯖割れかな
[MELTDOWN] 回線の不調でしょう
[CHOBOJA] ああ。サーバ割れでしょう。。。。・
[arca2] むむ
16:05:03 V-zEnWORK -> V-zEnAWAY
[arca2] 停電という可能性?
[chita] 原因まではわかんない。停電っていうのは、ありがちな原因ではある
[chita] わりとよくあることなんで、慌てないでください。Wide系でだって時たま起きる
16:07:35 ! chita (EOF From client)
[arca2] sf氏が雷なってると言ってましたからそんな気がしただけでする
2007/08/07 16:09:37
[MELTDOWN] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000004-giz-ent
[MELTDOWN] >万が一の時に役立つ、サナダムシの卵
[MELTDOWN] 正確には、サナダムシの卵“のようなもの”ですが
[arca2] ようなもの系。。。
16:09:44 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
16:09:49 + KITE(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き
16:10:10 + sifr(~sifr@ZD142125.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
16:10:31 + fukaHome(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
16:10:35 Mode by sf: #もの書き +n
16:10:44 + Role(~cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
16:10:50 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:11:31 Topic of channel #もの書き by cre_log: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般
16:13:55 Mode by sf: #もの書き +ooo cre_log KITE Role
16:15:07 ! Stella ("See you...")
16:15:44 + Falshion(~UserID@113.137.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
16:16:23 + chita(~chita@235226078203user.quolia.com) to #もの書き
16:19:10 + sfTRPGNET(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + CshopZZZ(~sakurai_c@d26.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + EAST(~cerezo@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-217-202.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
16:19:10 + arca2(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
16:19:10 + hogehogex(~aha@p4022-ipbf2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.184) to #もの書き
16:19:10 + TK-Away(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + OKG0(~OKG@l207082.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:19:10 + fukaGiri(~fukanju@p12206-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + Work_M_(~moriarty@i60-34-62-34.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:19:10 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p5168-ipad203sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + altair(~altair@ntfkok013083.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
16:19:10 + MOTOIwork(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
16:19:10 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +ooo sfTRPGNET log dice2
16:19:10 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + arniel(~arniel@p1090-ipbf909marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + kudann-aw(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + Risky(~Risky@p1108-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + ponzz0(~ponzz@n235.m54.ix1.co.jp) to #もの書き
16:19:10 + abaL(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + V-zEnAWAY(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
16:19:10 + showaway_(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + i-Sam0(~aasa@FLA1Acr225.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
16:19:10 + abAWAY(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + xi-banyu(~freem@p292fe3.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + aranobu(~aranobu@eo41.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + mikeAway(~mikeyama@pl029.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + Luna(~luna@124-144-225-11.rev.home.ne.jp) to #もの書き
16:19:10 + Zero_Afk(~Zero2@nttkyo688075.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:19:11 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:19:11 + Leo_Tenra(~Leonald@i60-46-220-210.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:19:11 + Ball_Away(~ballmk-2@p8053-ipad44hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:11 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
16:19:11 + PaLiLitH(~paladin@77.108.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
16:19:11 + Ruki(~Ruki@p4152-ipbfp1105tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:19:11 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:19:11 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +ooo trpg PaLiLitH killist
16:19:11 + soutou(~soutou@K134185.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
16:19:11 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +t
16:19:11 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +bbb PaTiEnT*!*@88.227.4.171 rodolfo!-bambie@201.64.63.77 fortune*!~-shannah@195.175.37.6
16:19:11 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +bb brosine:!~-keefe@58.69.204.9 Date*!~ricky_1@*.ocv.ne.jp
16:27:23 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
16:48:25 mikeAway -> mikeyama
[hogehogex] 15:27 (V-zEnWORK) いつもはもうちょっと15:27 (V-zEnWORK) 軽い15:28 (V-zEnWORK) よね?(笑) こんな発言が参考になるんですわ。
[hogehogex] 怒られたw いつ私が善悪について貴方にきいたっけってw
[hogehogex] ごまかしておわらせたw
[hogehogex] 中立の言及がなかったのは彼が気をつかってくれたからでは?
[hogehogex] 15:37 (V-zEnWORK) #このチャンネルには、TRPGという、まあRPGの一種で遊んでいる人が多いので こんな発言も彼女よばんときけんかったなあ 参考に妥協要素になるわな。
[Yad_EM_] いえ
[Yad_EM_] あなたに対話する気がないからです。 <呼ばないと聞けなかった
[hogehogex] あなたそんなこといっちゃっていいのかなw 前提条件ひっくりかえっちゃうじゃんw
[hogehogex] まあいいです
[hogehogex] レスは一人前なのねw
[hogehogex] ご参考まで
[Yad_EM_] 煽られていますか?
[hogehogex] 感情は受け取り側の判断にゆだねられる側面が非常に高いものでしょう
[hogehogex] 自分にきいてるのかな?謎 嘘
2007/08/07 17:00:00
[Yad_EM_] http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070807/chn070807001.htm
[Yad_EM_] 中国が「活仏転生」許可制に チベット族激怒
[Yad_EM_] 中国では転生するにも当局の許可が必要になったようです
[arca2] よもや法規は超法則までに及ぶ。。。。
[Yad_EM_] 「一騎当千」のキャラたちも大変だ
[arca2] 何か矛盾してにゃいか?
[arca2] 選んだ言葉が悪いのか。。。。
[abAWAY] 大丈夫
[Yad_EM_] 物語のネタにはなりそうな話ですけどね <転生許可制
[abAWAY] 元々矛盾してる事柄だもんよ
[arca2] 時空法に属しそう
[hogehogex] ネタっつか「死んだ人をレイプして、その途中に生き返ったらどうするか?」というのは、中国のある大学の法学部で教育内容に含まれてるそうですよ?もはや、これは研究課題ともなんともとれんなw
[hogehogex] 侮辱死体罪 
[hogehogex] いきかえらないけど
[hogehogex] ぐぐってもないけどね
[hogehogex] だからねっとなんておれはまーずけんさくしない
[chita] 私がチベット人だったとしたら、臍をかんだと思う。要するに信じてないって事だろう
[Yad_EM_] まあ、露骨な介入ではありますね。これが通用すると思ってるのがなんともすごい <中共
[Yad_EM_] もしくは通用しないと踏んで次に一手を構えているのかもしれないけど。
[sf] 関連ログ http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/08/20070805.html#100000
[Yad_EM_] おっと、2日も前にでてたか
[sf] 任免権の問題と解釈すると一貫はしている
[sf] というとこですかね
[sf] しかし一貫した結果として、愉快すぎる言動になってるのは確か
[Yad_EM_] というか、教義の根幹にかかわるところなので、かなり露骨でしょう。
[arca2] あっちは真剣なんでしょう
[hogehogex] その見知らぬログにもおれがいきなりでてきてたのみてうけたw
[hogehogex] もぐらみたいw
[hogehogex] もぐらたたきげーむみたいw
[hogehogex] 笑いがとまらないw
17:20:18 ! ko_iti ("CHOCOA")
[sf] ローマ教会についても任免権をバチカンが持つというのは教義の根幹で
[sf] ギリシャ正教が喧嘩別れしたのはそのへんですよね
[Yad_EM_] 同じキリスト教を報じていて、その聖典の解釈の違いで分派したんですよね
[Yad_EM_] 奉じて
[sf] 聖職叙任権、か
[PaLiLitH] 叙任権は神聖ローマ帝国皇帝とローマ教皇の確執だったような。
[sf] おおっと
[sf] そうでしたか
[PaLiLitH] シスマは教皇首位権ほかいろいろ。
[Yad_EM_] この話の珍妙な点は、「なんで共産党がそんなところに関与するねん」というあたりですね。まあ、今やキリスト教の枢機卿任命に関しても共産党の許可がないとだめだという話も聞きましたが。
[Yad_EM_] <中国において
[arniel] 。。。中国にキリスト教が存在しましたか?
[hogehogex] 15:27 (V-zEnWORK) いつもはもうちょっと15:27 (V-zEnWORK) 軽い15:28 (V-zEnWORK) よね?(笑) 軽く行きましょうw
[Yad_EM_] http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0518&f=keyword_0518_001.shtml
[PaLiLitH] ネストリウス派とか。
[Yad_EM_] カソリック教会は公認されてないけど、政府に公認されているところはあるようです
[chita] まず共産党という宗教があるんだろうか
[arniel] それならありですね。>ネストリウス
[Yad_EM_] ネストリウス派はロマンですな
17:30:04 Leo_Tenra -> Leonald
[Yad_EM_] であれば、軽い話題を振るのも手だと思います >hogehogexさん
[arniel] 。。。吹いた>共産党という宗教
[arca2] まぁ過去繁栄した共産主義は大抵そう言う印象を植え付けられてますねぃ
[Yad_EM_] ざっと見たところ、天主教はカソリックにあたるのかな? <プロテスタントには別の呼び名があるようだから
17:31:48 + lute(~lute@p2023-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] ログはおもろいねw
[sf] 党の統制下にない別の権力組織が存在することを望まない
[sf] というわけでしょう
[Yad_EM_] 一党独裁ですしね。
[Yad_EM_] ……衛星政党があるから一党独裁でないと言う説もありますがっ
[chita] 徳川幕府がキリスト教規制していたのも、似たような方針だろうか
[Yad_EM_] 改宗した信徒が実際に暴れまわったからという話もあります。 <キリスト教弾圧
[sf] そういや徳川幕府も宗教を統制してましたな
[sf] 位階もコントロールする
[sf] 紫衣事件とか有名ですね
[arniel] カソリック=天主教
[sf] 宗教を道具に侵略を懸念したというのがあります
[Yad_EM_] ローマとかかわり持たないのでカソリックと言って良いのかがわかりませんね <天主教
[sf] 領地の寄進しましたからね
[sf] >九州の一部で
[Yad_EM_] 実際にそういう手法してますしねぇ <当時の西欧
[abAWAY] 信徒が、ってよりも、反抗したい勢力がキリスト教を利用したから、という面もあったらしく<徳川幕府
[arniel] プロテスタンスは改新教と呼びますね。
[sf] 実際、要塞化もしてました
[sf] 軍隊を要請もしてます
[arca2] 転生するトカしないとか宗教観念が混乱を巻き起こす
[arniel] 転生は仏教とかそのあたりだけだと。
[sf] .k イエズス会の世界戦略
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:イエズス会の世界戦略 をどうぞ♪
[sf] http://hondana.mainichi.co.jp/2006/11/post_985f.html
[sf] ヴァリニャーノによる長崎の要塞化の話とかもあるようです
[sf] .k ヴァリニャーノ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヴァリニャーノ をどうぞ♪
17:38:36 + kaya-n(~kaya_n@234.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:38:38 + megunuse(~megunuse@58-188-8-81.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:41:39 + kaya-n0(~kaya_n@38.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:43:13 ! kaya-n0 (Connection reset by peer)
17:44:04 + kaya-n0(~kaya_n@38.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM_] 統治の手段にするか、呑合の手段にするかでまた違ってくるとおもいまする
[megunuse] こんばんは
17:47:36 + ZZ_hige(~chocoa@CATV-202-157-234-062.medias.ne.jp) to #もの書き
17:51:58 + kaya-n(~kaya_n@240.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:53:49 + kill-work(~killist@p3050-ipbf703souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:55:23 TK-Away -> TK-Leana
2007/08/07 18:00:00
18:00:57 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d1.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:01:24 ! kill-work ("")
18:02:22 ! EAST ("CHOCOA")
18:05:39 ! arniel ("Leaving...")
18:07:26 + kaya-n0(~kaya_n@240.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:09:29 + kaya-n1(~kaya_n@171.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:12:57 arca2 -> arcaneco
18:19:21 + kaya-n(~kaya_n@53.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:26:52 + OTE_Aw(~metral@FLH1Aaf163.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
18:30:48 + kaya-n0(~kaya_n@59.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] ただいま。
[chita] おかえり
[Yad_EM_] お帰りなさい、ご主人様
[Yad_EM_] お風呂、夕食、どちらが良いですか?
[arcaneco] おかえりなさいませぃ
[OTE_Aw] ちょっと気になって、Log見てたんだけど。
[OTE_Aw] 折角新しい人が来てたのに、身内話にはなさかしちゃって、関係修復の機会だったろうに。勿体ない。
18:33:58 ! MELTDOWN ("Leaving..")
[OTE_Aw] と、CandleさんがいらっしゃってるあたりのLogを見て思いました。
[hogehogex] あ ストップ 終わり
[hogehogex] ドイツの憲法にさ 憲法停止ってなかったっけ?
[hogehogex] 下の部屋とめw おれが
[Yad_EM_] まあ、そういえばそうですね
[hogehogex] あれは 非常事態だっけ?
[OTE_Aw] ドイツの憲法停止については知らないなぁ。
18:36:01 Luna -> LunaGym
[Yad_EM_] http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/  <前文の対訳があったですよ
18:37:23 ! KUZUMI ("さいきど")
[Yad_EM_] とりあえず、こちらで確認されればいいんではないかと思います <憲法の停止について
[Yad_EM_] ヴァイマール憲法に関しては、大統領に憲法停止の権限が付与されたそうですね
[arcaneco] ほぼ超法規的措置
[sf] ほうほう。ドイツ連邦共和国基本法の対訳かー
[Yad_EM_] それで、憲法の停止がどうかされましたか? >hogehogexさん
[hogehogex] 一瞬私の脳みそが止まった時思いつきました。
[hogehogex] 柔軟性のネタです
[hogehogex] くだらないはなし
[arcaneco] それをいっちゃぁおしまいでさぁ
[hogehogex] 男性に叩かれ通じなくて女性としかはなさないのもこの3行でわかるよなあw
[hogehogex] おしまいにしたくないなら、代弁お願いします。初めてのフォロー以来。
[hogehogex] はいやめw
[hogehogex] あはは
18:48:37 + kaya-n0(~kaya_n@151.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:49:49 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
18:50:25 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yad_EM_] そいや、憲法の対訳のサイトってどれだけあるんだろ
[sf] これという纏まったリンク集とかは出てこないなあ
18:53:10 OTE_Aw -> OTE
[sf] .k 憲法 対訳
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:憲法 対訳 をどうぞ♪
[Yad_EM_] とりあえずざっくり検索したらば、アメリカと日本のが多いっぽい
[Yad_EM_] まあ、やはりと言ったところかなぁ
[sf] 講義数からするとドイツが有るならフランスもあるかな……
[Yad_EM_] アルメニア憲法対訳とか言うページもありましたが
2007/08/07 19:00:00
[Yad_EM_] 本文が見当たりませんでした。
[sf] .k フランス憲法史集成
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:フランス憲法史集成 をどうぞ♪
[sf] みたいな本があるからWebにはなかったりするのかなあ
[Yad_EM_] おそらく研究書くらいしかないでしょうからねぇ
[Yad_EM_] Webでは難しいか
[sf] 対訳ではなく翻訳だと、スロバキア共和国憲法 http://www.e-law-international.com/SlovakCon.htm とかチェコ共和国憲法 http://www.e-law-international.com/CzechCon.htm もありましたね
[sf] なるほど、その地の言葉の翻訳してる会社が公開してると、この手のは客引きにもなりますな
[Yad_EM_] あー、だから本文ないのか
[miburo] あんまり需要もなさそうだしね
[sf] スロバキア共和国憲法とかのページなら、target="_blank" なんで、Googleツールバーのボップアップブロッカーが働いてしまったな
[sf] .k 対訳アルメニア共和国憲法
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:対訳アルメニア共和国憲法 をどうぞ♪
[sf] アルメニア憲法対訳でGoogleに出るのは、CiNiiという論文検索サービスのデータで、この本になった元論文についての書誌情報だと思います
[Yad_EM_] 学術書なら世界各国の憲法の翻訳がありそうな感じではあります
[Yad_EM_] ああ、それです。引っ掛けたのは。
[sf] 最近はCiNii、検索に出やすくなってきましたねー
19:12:16 ! Yad_EM_ ("この仕事からの解放")
[miburo] 年2100円か
19:16:33 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[miburo] その値段ならID買ってもええな。
[sf] .wiki CiNii
[Role] wiki: キーワード一覧:CiNii CiNii
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] http://ci.nii.ac.jp/
[sf] そーねー。
19:22:10 + kisito(~guilsn@p1043-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:26:32 Zero_Afk -> Zero2
[Zero2] こんばんはー
[KITE] http://www.nanoha.com/  なのは公式サイトが凄い事に。
[Zero2] ええええ
19:30:10 ! kaya-n0 (Connection reset by peer)
19:30:33 + kaya-n(~kaya_n@151.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[KITE] 今、キャラ紹介確認したくて行ったら……こんなことに……(笑)
[mihiro] 何が起こったんだろう? サーバダウンでもしたかな?
[sf] .wiki なのは
[Role] db: キーワード一覧:なのは
[Role] db: なのは で見つかったデータは4件ありましたわ♪>sfさん
[Zero2] 思い切った路線変更だなあ
[sf] >Creation date: 06 Aug 2004 05:13:25
[sf] >Expiration date: 06 Aug 2007 05:13:25
[sf] あーあ
[sf] ドメインの更新しなかったんだな
[Falshion] うちはみれるけどー
[sf] 手続きミスかなんか
[OTE] こういうのも、目にするようになってきたなぁ。
[sf] たぶん慌てて手続きしたんですよ
[OTE] んで、乗っ取られちゃった?
[sf] で、DNSの伝播の関係で、復旧してる人としていない人が出ている
[OTE] まぁ厳密には乗っ取りじゃないけど。
[OTE] #ハンドル変更忘れできたんだった
[sf] 料金未払いで更新されなかったときに、ドメイン名管理会社が一定期間保持する会社なんじゃないかな。
19:34:19 OTE -> OTE_Aw
[mihiro] 仮差押えみたいなもんですかのお
[sf] で、空きドメインを金にするために広告を入れている
[sf] Googleもそういう空きドメイン向け広告サービスとかしてたはずですね
[chita] キャッシュとかじゃなく、ちゃんと見えてる人もいるんですね
[sf] さあ
[sf] Status: Locked
[sf] とwhoisで出てるから「まだDNSのキャッシュが残っている人」は公式サイトがみえてるのだと思います。
[sf] IPわかれば他の人も直でみることはできるかも知れない
[sf] 復旧したのかと思ったけど、おそらくはまだ手続きはされてないですね。
[mihiro] となると、公式ホームページの情報が見られるようになるのは、その手続き次第、ですかね
[sf] ですねー
[sf] あとまあIPがわかれば、それに直で繋げてみるとか
[chita] 新URLに移行してくれてもいい
[sf] バーチャルドメインで幾つもあるのでダメだったら、手元のhostsに書けばいけるはずだ
[mihiro] 新URLに移行するとなると、chitaさんはどんなURLアドレスがが良いと思います?
[chita] なのはは視聴していないので、質問しますが、彼女が所属している組織の名前はどうでしょう
[mihiro] 第六課ドットコムですかw
19:51:18 + fukaGiri(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] いいな、それw
[chita] なんとか作品とリンクさせないとね
[fukaGiri] ただいまです。
[mihiro] おかえりなさ〜
19:52:50 fukaGiri -> fukaGuten
[chita] http://www.nerv.org/ こういう例もあるし
[abAWAY] Kidou6Ka.com とか。
[mihiro] ふむふむ
[mihiro] 白い魔王ドットコムは、やはり普通すぎるかw
19:57:32 + meltdown(~meltdown@wd9.AFL28.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:57:50 ! fukaGuten ("Leaving...")
[chita] 例えば、trpg.netが失効したら、偽trpg.netという意味をこめてptrpg.netを替わりに立ち上げるとか
[chita] pseud-trpg.net
[mihiro] パチモノのpと思った俺は…(こらw
19:59:37 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] めがっさあらいぶー
2007/08/07 20:00:00
[mihiro] めがっさ〜
20:00:32 OTE_Aw -> OTE
[AKAgane] えー、『らきすた ある日のカラオケボックス』で、こなたとゆーか、中の人の本気な芸にバカ笑いをしておりました
20:01:17 + arca2(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[AKAgane] これは、文字情報ではどないもこないもならんなー
[mihiro] .k らき・すた
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[hogehogex] .k hogehogex
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[hogehogex] w
[hogehogex] でるんだw
[hogehogex] 機械なんだねw
[mihiro] .k らき☆すた
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[AKAgane] ほしマークはあれだろ、あかんだろ
[AKAgane] あ、あかんことないのか
[hogehogex] もしおれがBOTならBOTがBOTを操作したことになるなw
[AKAgane] そうか、こいつは機種依存にならんのか
[chita] なりません
20:03:37 + fukaNote(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:03:39 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 中点でもある程度でましたが、まあ正確を期そうかとw
[AKAgane] なに、コンピュータの中のプログラムにしたところで、ほとんどは、他のプログラムを必要に応じて呼び出して作業を分担しておる
[meltdown] プログラムが群体を構成して機能しているのですな
[AKAgane] 作業分担とゆー意味では人間の集団もアリも、コンピュータ内のアプリ群とそーかわらぬ
[abAWAY] 人体も作業分担してるしね
[arca2] ダイナミックライブラリーリンクみたいな
[AKAgane] うむ。単細胞生物ぐらいになれば。
[OTE] 人間やありの群体が軍隊をくむ、と。
[AKAgane] ひとつの細胞の中に全機能をまとめておるのだが
[AKAgane] やあ、おてちん。その「もう一ひねりあると、面白いのに」とゆーのは
[AKAgane] botではできぬ、人間ならではの芸じゃのお
[AKAgane] まあ、この『ある日のカラオケボックス』のCDを聞いていて思ったのが、今の時代、キャラソンのCDがこれだけ出るのだから
[AKAgane] 『ジャイアンリサイタル』のCDがあってもいいかなぁ、と。
[OTE] くっ。人間の尊厳を認められたのはいいんだが。何か。ちょっと眼から汗が。
[AKAgane] 「ぼえ〜ぼえ〜〜」
[Pikoyan] #早売り系書店で電撃文庫の新刊を発見したとチラシの裏。
[chita] ……ないかな?
20:08:14 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
[abAWAY] ジャイアンの歌はカラオケにあった気がします
20:08:32 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.7.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Yad_Away] 「ほげー」でいいじゃないか
20:08:38 Yad_Away -> Yaduka
[Kannna] #おこんばんは
[chita] 歌詞禁止>Yaduka
[Pikoyan] どらえもんのソングコレクションみたいなのには入ってなかったかしら?
[megunuse] ただいま
[Pikoyan] ぼえーも歌詞だから禁止ですかいw
[AKAgane] おお、あるのか>ジャイアンの歌
[Yaduka] 金枝だ。
20:09:19 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き
[chita] Wikipedia:おれはジャイアンさまだ! [キーワード一覧:おれはジャイアンさまだ!]
[chita] >コナミの音楽ゲーム「ポップンミュージック11」には、初代声優のたてかべ和也本人が歌うこの歌の新録音バージョンが収録されている。ジャンル名表記はそのまま「ジャイアンリサイタル」。これはCD版と同様、音は外れておらずちゃんと音程に合ったものとなっている。
[chita] 私、実在するなんてこれっぱかしも信じてませんでした
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] あるものだなぁ
20:12:11 fukaNote -> fukaGuten
[AKAgane] ところで、原作のマンガでのジャイアンの音痴とゆーのは、特に理由とゆーかそのへんはなかったっけか
[AKAgane] いやほら、ドカベンの岩鬼の悪球打ちには、それなりに確か理由があって
[AKAgane] プロになるとまっとうな球も打てるようになってきたが
[AKAgane] ジャイアンも、実は何かある部分を矯正すると、すごく美声になるとか
[AKAgane] そーゆーのは面白そうなんだがなぁ
[fukaGuten] ドラえもんも………
[mihiro] 確か、ドラえもんの出した機械かなにかで美声になったエピソードがあったような
[AKAgane] これだな http://homepage3.nifty.com/kouhei1016page/Math003.HTM
[AKAgane] 『声のキャンデー』か
[arca2] Wikipedia:おれはジャイアンさまだ! [キーワード一覧:おれはジャイアンさまだ!]
[arca2] ウィキペディアでは独立して記されておるようです
[AKAgane] 岩鬼の悪球打ちは、岩鬼正美の中に入っておるなぁ Wikipedia:岩鬼正美 [キーワード一覧:岩鬼正美]
[chita] 岩木の悪球打ちという商品が出たら分かれますよ
[mihiro] つまりウルトラマシンのいわきモデルを作れば(ぉぃw
[mihiro] …ウルトラマシンなんて30代以下は誰も知らないかw
[chita] 最近だとジップヒットかなあ
[ponzz0] ウルトラときくと、ウルトラクイズを思い出す。
[AKAgane] 大陸横断か
[Pikoyan] にゅーよーくへいきたいかー
[mihiro] http://www.funkygoods.com/garakuta/ultra_machine/ultra_machine.htm  ウルトラマシン
[ponzz0] ちゃーらー、ちゃーらーらーらーらー、ちゃらっちゃらっちゃらっ
[ponzz0] スキャットは大丈夫だいよな
[ponzz0] だよな
[arca2] スキャットマン。。。
[AKAgane] アメリカ横断ウルトラクイズ第一問! 「コノハシ、ワタルベカラズ」という立て札がある橋がありますっ!
[AKAgane] そういや、あれは原因は分かったのかしらん
[mihiro] あれ確かスタートレックのオープニングなんだよねw>ウルトラクイズの曲
[chita] あれって?
[ponzz0] そだよ
[AKAgane] ナレーションで、「宇宙、それは最後のフロンティア」とかゆーやつかね
[ponzz0] サントラもってたから、編曲した人のコメントとか見てた
[mihiro] ええ、その時のオープニング曲です
[mihiro] 最初の「宇宙大作戦」の方ですけどね
[chita] 宇宙。それは最後のフロンティア
[chita] 地球の運命は
[chita] そしてマリンの運命は
[mihiro] 人類滅亡まで、あと365日
[ponzz0] ヤマト、それは最後のフロンティア
[AKAgane] 宇宙戦艦ヤマトはいい作品だぞい。
[arca2] 波動砲は強い
[AKAgane] いろいろな意味で、当時にアレが出たとゆーのは何かの間違いのような
[mihiro] DVD−BOXが出るようですね>ヤマト
[mihiro] .k 宇宙戦艦ヤマト
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:宇宙戦艦ヤマト をどうぞ♪
[AKAgane] うむ。未見の人はぜひ一度、ビデオ屋さんで初期TVシリーズを見てみてほしい
[ponzz0] SLGのヤマトの強さは異常
[ponzz0] 俺は好みなのはボラー艦隊かな<SLG
[AKAgane] まあ、最強はアンドロメダなのだがな
[ponzz0] あんなチートなチットはいらない
[AKAgane] ていうか、戦艦アンドロメダはオレにとって今なおヤマト世界における悲運の最強戦艦なのじゃよ。
[AKAgane] 現実の戦艦大和が、最強でありながらそれを証明する機会がないまま、沖縄特攻で沈んでしまったように
[AKAgane] 戦艦アンドロメダも、ヤマトなどよりはるかに強力でありながら、それを証明することもできずに、
[AKAgane] 白色彗星帝国の攻撃でやはりぶくぶくs
[AKAgane] だから、現実の戦艦大和のうつしみは、ヤマトではなくアンドロメダだと思うね
[ponzz0] そうくるか
[mihiro] そうですなあ。アンドロメダはヤマトとは違った思い入れがありますw
[AKAgane] 明らかにね、「宇宙戦艦」っぽいんだよ
[AKAgane] まあ、あの白色彗星帝国も含む、さらば宇宙戦艦ヤマト登場のメカ群は
[AKAgane] やはりナニかあの時代としては異常なまでにスゴイのが多いのだが
[AKAgane] その中でも、他の戦艦の「量産機っぷり」と、アンドロメダの「超スペックっぷり」は突出していてねぇ
[ponzz0] 俺は
[ponzz0] 主力艦が
[mihiro] 標準戦艦、巡洋艦、パトロール艦、護衛艦、駆逐艦、と別にアンドロメダ
[ponzz0] いいと思う
[AKAgane] あ、他の戦艦とゆーのは、地球軍の標準戦艦ね
[AKAgane] そそ、あの「量産機っぷり」でありながら、きちんと必要な機能があるデザイン
[AKAgane] ガンダムに対するジムなのだが、ジムよりははるかに洗練された感じだよね
[ponzz0] ……そうか、銅ちんもやったことあるんだな、ヤマトのSLG
[AKAgane] あるぞい
[ponzz0] 仲間がいた
[ponzz0] てことは、ウルトラマンも?
[chita] なんでGMは、右手にビームサーベル据付、左手にスプレーガン据付にしなかったんだろう。手パーツに意味あったのかな
[AKAgane] それは見ただけだなぁ>仲間がやってるのを>ウルトラマンとかゴジラなどのバンダイ系SLG
[chita] シールドは足に。
[ponzz0] タコキングだったかなんだったか。あれが走ると、走ったヘックスが燃え盛り、えらい迷惑だった
[AKAgane] あほだなー
[chita] タッコングかな
[ponzz0] しかも、そういうのをつかうやつが、攪乱大好きで、さんざん火をつけまわったあと、自滅した
[AKAgane] 怪獣SLGというと、『シーヴォイガンの怪物』だよな
[ponzz0] タッコングだ
[AKAgane] うむ、タッコングで当たりだろう
[AKAgane] 新マンで出たオイル怪獣だ
[ponzz0] さすがに覚えとらんかった
[AKAgane] あのデザインも秀逸だよなぁ
[AKAgane] いかにもタンクっぽいしな
[ponzz0] あれは、ちょっと凄いなと
[ponzz0] 今にして思えば……
[ponzz0] ああ、やばい。やってきたslgが走馬灯のように……
[ponzz0] オーラバトラーとか、
[ponzz0] ウォーカーギャリアとか
[chita] 援龍とか
[ponzz0] ガンダム戦史とか
[AKAgane] しかしまあ、戦艦アンドロメダでいうと、あの悲運っぷりこそが、今も戦艦アンドロメダ好きが多い理由だろうて
[AKAgane] 「全力を出せれば」
[ponzz0] 運がないっつーか、相性悪かったのよね
[ponzz0] <アンドロメダ
[AKAgane] うむ。まるで本領を発揮できない戦場だったよい。
[ponzz0] 確か、艦隊戦では圧勝してなかった?
[AKAgane] テレビシリーズではね、そこそこ活躍した描写が多かった
[AKAgane] うむ。ハルゼー提督じゃねぇ、バルゼー提督の艦隊に対して
[ponzz0] 卑怯也拡散波動砲
[ponzz0] あれはひどいよ
20:41:05 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] うむ。マップ兵器としての使い勝手は、ヤマトよりはるかに優れておる
[ponzz0] しかし、どうして技術者は
[AKAgane] こう、扇状に広がるからな
[ponzz0] 拡散とノーマル
[ponzz0] 切り替えできるようにしなかったんだ?
[AKAgane] もしかしたら、できたかもしれないねぇ
[ponzz0] コストの問題か?
[mihiro] そりゃ物語の都合でしょう(ぉぃ
[AKAgane] ただ、ほれ。切り替えに、港で数日の整備が必要とか
[ponzz0] あー、そういう流れか
[AKAgane] いわゆる、スパロボ的にはマップに出撃する前に決めておく必要があったんじゃないかね
[chita] 敵の近距離にワープアウトして、ぶっぱなして逃げる運用を考えていたのかも
[AKAgane] 「今回のマップは敵の数が多いから、拡散を搭載しておこう」
[ponzz0] ファンネル装備か、インコム装備か、というやつか
[chita] 王じゃなく飛車
[mihiro] だってテレビシリーズでは拡散波動砲で、彗星の雲、剥がしましたからね
[Pikoyan] 彗星を砕くのになんで拡散砲なんだろう?w
[ponzz0] なるほどな
[AKAgane] まあ、テレビシリーズは、ヤマトと一緒に戦った地球軍の空母とかも
[AKAgane] けっこうな活躍であったからな
[AKAgane] 土星だかどこだったかの軌道で
[ponzz0] さすがにそこまでは覚えてないが(汗
[chita] じゃあ見直さないと
[AKAgane] ああ、そういや、『地球へ……』では、冥王星でミュウと管理側が決戦をして、ミュウが勝つとゆーのが
[AKAgane] 原作であったが
[AKAgane] 今回のアニメ版ではどうなるのかしらん
[chita] 沢田健二が歌ったテーマソング「水の星に愛を込めて」も聞き直さないと
[AKAgane] 沢田健二っ
[AKAgane] ああそういや、そんなこともあったなー。懐かしいなぁ。
[ponzz0] じゅりいいいいいいぃぃぃぃぃぃっ!
[Zero2] そんなことがあったのか……
[mihiro] ヤマト2では、土星軌道に絶対防衛線を引いてこの地点で全艦隊を集結させ、敵艦隊を一気に叩く、と言った戦術だったと思います
[AKAgane] そういえば、こなたのヤツ、カラオケボックスでヤマトは歌ってくれなかったなぁ
[AKAgane] アクマイザー3とかは、別に悪くはないのだが、どうせならヤマトとかマジンガーが欲しかったよい
[chita] # ツッコミ待ち中
[AKAgane] タイトルのことか?>つっこみ
[mihiro] 沢田研二でしょ?
[Pikoyan] あぁ。艦隊戦のために拡散状態にしてたら彗星には対処できなかったのかー。
[chita] ええまあ
[AKAgane] まあ、分かっていたが、面倒なので放置
[ponzz0] 別冊てれびくんの
[AKAgane] つうか、あまり面白くなかったからなぁ
[chita] 世代様相を見るに、AKAganeさんにスルーされたら誰も気付かないな
[ponzz0] 設定資料集では
[ponzz0] 換装できるとは書かれてなかった記憶が……
[ponzz0] <波動砲
[AKAgane] そりゃーないだろー>換装
[ponzz0] あれ? 確か、拡散は、アンドロメダと主力だけでしたよね
[ponzz0] 巡洋とかはふつーの波動だったような……
[AKAgane] 巡洋艦のも出力の低い拡散波動砲だったよーな
[Pikoyan] 出力が足りなかったんじゃないですか?>巡洋とかは
[ponzz0] なんでそいつら、白色彗星に波動砲ぶちこまなかったんだ? 艦隊戦でやられてたっけか
20:49:56 + atp(~atp@p21163-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] うむ。低出力だろうからなぁ
[ponzz0] あー、そうだったか<拡散だった
[AKAgane] もともと、拡散波動砲については2門用意して連射できるとか
[AKAgane] 全体的に「雑魚敵一掃用」なマップウェポンだからなぁ
[ponzz0] 拡散を連射とか
[ponzz0] 敵を殲滅することしか考えてないな(汗
[AKAgane] こう、hpが10万とかの敵には元より不利な兵器ではあるのだ
[Pikoyan] しかしスパロボ辺りでマップ兵器を乱射できると
[Pikoyan] すでに別物のゲームになりますねw
[AKAgane] ボスキャラ相手には押し切られる宿命だったのじゃよ
[ponzz0] テレサって全裸だったのか
[ponzz0] 忘れてたわ
[AKAgane] 全裸とゆーか
[AKAgane] 何か服着たら、ドカンだ
[ponzz0] 反物質界の住人
[ponzz0] らしい
[ponzz0] おぼえとりゃーらんわ、こんな設定(汗
[AKAgane] 愛が足りぬなー
[Pikoyan] ……なんかのエネルギーフィールドにでも包まれてないと
[Pikoyan] 空気と反応してドカンとか
[Pikoyan] そういう世界ですか?
[ponzz0] 俺は、厳密にはヤマト世代じゃないからなー
[AKAgane] まあ、こういうのは本放送時に、オタ仲間と一緒に熱く語り合うとゆー経験がないと
[AKAgane] 書物だけの知識はすぐ烈火するわなー
[AKAgane] うお
[mihiro] ばーにんぐw
[AKAgane] むしろ燃え上がる
[Stella] 焼失
[Pikoyan] あんまり
[AKAgane] 劣化と烈火では字面のイメージがまるで逆だ
[Pikoyan] 間違いに見えない辺りが
[Pikoyan] なんともw
[AKAgane] 「貴様ごとき劣化コピーが、オリジナルである私に勝てると思っているのかっ」と「貴様のごとき烈火コピーが、オリジナルである私に、あ、すいません、ごめんなさい」
[AKAgane] かなり違う感じだ
[ponzz0] 放送されてた当時、小学3? 4年だから、確かガンダムと同時期のはずなんだが、
[soutou] 烈火拳
[ponzz0] 再放送とかなくてなぁ<ヤマト
[mihiro] ヤマトはガンダムより少し前だよ〜w
[ponzz0] ヤマト2か
[ponzz0] ヤマト2は同時期みたいだね
[ponzz0] ヤマトだけ再放送がんがんやってたから、ヤマトの記憶はそれなりにあるんだが
2007/08/07 21:00:00
[ponzz0] 2から先は再放送ほとんどないから、覚えが薄いのよな
[soutou] ヤマトは名作だから何回でも見たほうがいい
[mihiro] ?作目の「バカメ」は名言ですよw
[ponzz0] ああ
21:01:50 + SPtobosy_(~SPtobosya@flets1001.harenet.ne.jp) to #もの書き
[ponzz0] 護衛艦だったか<ノーマル
[abAWAY] 「馬鹿ね」も名言ですヨ
[Yaduka] MADテープ……
[AKAgane] ふむ、そっちはあれか。未来少年コナン?>「バカね」
[abAWAY] うひひ
[ponzz0] 流石だ
[ponzz0] ぬるっとでてくる
[soutou] 不死身の第三艦橋
[AKAgane] 何度でもよみがえるわなー
[soutou] 多分、あそこの入り口には看板が立っているはずです。「命知らずの男達の艦橋」
[mihiro] あたらない艦長室、というのもあります
[soutou] 「俺が行くしかねえな」「俺だろ」
21:04:33 ! kudann-aw ("Leaving..")
[AKAgane] わはははは>あたらない艦長室
[soutou] みたいな会話が端役同士で交されています
[AKAgane] 危ないよなー、あれはー
[ponzz0] 違う、違う。「ここから先にすすむなら、命も希望も捨てちまいな」だ<看板
[PaLiLitH] この門をくぐるもの、すべての希望を捨てよ。
[mihiro] 第三艦橋と艦長室って丁度、船の船体をはさんで両極にありますね。なにか因果でもあるんでしょうかw
[soutou] 被害担当艦ならぬ、被害担当艦橋
[chita] 第二ってどこにあるんでしょう
21:08:37 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] うむ。冥王星の海に沈んだ時にひっくりかえったので
[AKAgane] そのときに使ったんじゃなかったっけか>第二艦橋
21:09:00 kudann -> kudann-aw
[soutou] 艦橋って減るもんなのか(ぉぃ
21:10:00 ! arca2 (Connection reset by peer)
[ponzz0] ふむふむ、普通の波動砲は
[ponzz0] 収束波動砲というのか
[AKAgane] そいつは初めて聞いたなっ>収束波動砲
[Yaduka] 就職波動砲。
[soutou] つまり、スターライトブレーカー
[ponzz0] Wikipedia:アンドロメダ_(宇宙戦艦ヤマト) [キーワード一覧:アンドロメダ]
[AKAgane] 総統に、波動カートリッジ弾をぶちこめ
[ponzz0] 系列艦のところに、それらしいことが書かれてる
21:11:28 Leonald -> Kachina22
21:11:37 + arca2(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[ponzz0] 推測でしかないけどね
[soutou] 世界は、推測や憶測で出来ているのです
[AKAgane] まあでもなぁ、波動砲の最初の登場は木星の浮遊大陸をぶっこわすとゆーものだったのだが
[AKAgane] こいつは、オーストラリア大陸サイズのシロモノだったのだ
21:13:43 Yaduka -> Yad_furo
21:13:51 + aspha(~aspha@p1103-ipbf15otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] んで、ビジュアル面の納得度でいくとやね。ヤマトの波動エンジンがあるじゃん。あれを、艦首の波動砲につなげるわけよ。
[AKAgane] つまり、エンジンのエネルギー全部を、まるごと、波動砲にぶちこむ
[AKAgane] 「ああ、これはなんか、スゴイ」とゆーのは子供心にも理解できたね
[AKAgane] なんか、エネルギーだけ、波動砲にぶちこむのではなくて
[AKAgane] 波動砲と、エンジンを「直結」する
[soutou] しかし、タービンエンジンを主砲につなげても
[soutou] 凄い感じがしない
21:15:32 + CshopZZZ(~sakurai_c@d1.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] この、エンジンからエネルギーにしないってやつだと思うのだよ。機械的に、直結してしまう。
21:16:49 ! CshopZZZ (EOF From client)
21:17:55 + Ruki(~Ruki@p4152-ipbfp1105tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 波動砲はステキだったが、悪い影響もある
21:18:43 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 波動エネルギーの類の健康食品やら器具やらは、多分、ヤマトがなかったら誕生していない(ぉぃ
[ponzz0] 120ぱーせんとぉっ!?
[AKAgane] 120%は重要じゃよ
[soutou] 桜玉吉の漫画では、その後自爆
[sf] .k 波動
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:波動 をどうぞ♪
[sf] 見事にそれ系がたくさん
21:20:33 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
[mihiro] 松波動物病院も、やっぱりそれ系なのか?(ぉぃ
21:22:10 kudann -> kudann-aw
21:22:20 + gama(~gama@pl479.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[ponzz0] どうもさ、120%ときくと
[xi-banyu] あすか
[AKAgane] 天然果汁
[ponzz0] 桜玉吉のソレしか思い浮かばない
[shirakiya] 波動砲
21:23:08 + Ruki_(~Ruki@p1061-ipbfp1201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[soutou] まああれだよな
[soutou] 機械は
[PaLiLitH] ひゃくにじゅっぱーせんとぉ? で爆発するやつですか。
[ponzz0] アレ系だW
[soutou] ちゃんと定格で動かせよ、ってことだよ
[ponzz0] そうだよねー
[ponzz0] そうしないと、すぐに壊れるよ
21:24:13 + CshopZZZ(~sakurai_c@d9.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] むしろアレだろ。定格では「ビーム」にならなかったのかもしれぬ>120%
[sf] オーバークロック
[AKAgane] もともと、エネルギーをむりやりぶちこんで発射する無茶な攻撃なのでな
[killist] オーバークロック。クロックは時計。
[OTE] 時を超える。
[soutou] 大げさな時計
[killist] つまり、局地的に時間を圧縮。
[AKAgane] 100%で発射しても、すぐに、エネルギーが散って消えてしまったりする可能性はあったと思うよい
[OTE] DIO!
[megunuse] というかもともと砲台ですらなかったとか<波動
[sf] 燃料充填120%。ドカン。
[sf] ビストンですが。
[Pikoyan] 定格で120度の蒸気を出すボイラを140度の蒸気を出す設定にしてて「最近調子悪いなー」とか言ってるうちの職場。
[Pikoyan] ……当たり前ですw
[killist] まったく。
[killist] 160度に設定しなおしなさいってんですよ。ねえ?
[megunuse] 熱交換機がいかれてるに100ペソ
[Pikoyan] いや、140度までしか出せないのです。
[killist] そりゃだめだ。
[killist] 新しいの買いましょう。
[soutou] まあ、日本人は残業なんかで120%働くのが好きだから
[soutou] しょうがないんだな
[Pikoyan] 最大出力めいっぱいでまわしてる状態でー
[killist] 3000度くらい出るやつで。
21:27:05 Yad_furo -> Yaduka
[arca2] 発電する気ですか<3000度
[megunuse] 3000cかqw
[megunuse] 取りあえず核燃料を
[soutou] わからんぞ
[Pikoyan] 華氏?摂氏?w>3000度
[soutou] 角度かもしれん
[killist] 角度余剰。
[megunuse] 摂氏3000c
[Pikoyan] 摂氏3000って
[Pikoyan] 岩も溶けません?w
[ponzz0] 蒸発する
[megunuse] モリブデン配合の熱交換機とか
[chita] 試みに、一般的な岩石の成分だと思われる石英のデータ
[chita] http://www.jaish.gr.jp/anzen/gmsds/0807.html
[chita] 融点:1610度C、沸点は2230度C
[sf] これで溶けないのってなんかあったけ
[soutou] よく煮える
[chita] 石綿はどうかな
[megunuse] アスベストはちょっと
[chita] 融点、沸点のデータは見つからず。
[sf] .wiki アスベスト
[Role] wiki: キーワード一覧:アスベスト アスベスト
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] > クリソタイルでは1521℃、アサモナイトでは1399℃およびクロシライドでは1193℃
[sf] http://asbestos-mc.com/LASER.html
[sf] より
[chita] 案外期待はずれだったな
21:36:50 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
[sf] 実際にはカルシウム化合物を配合して、より高温に耐えられるようにしているとのこと
[chita] http://www4.ocn.ne.jp/~katonet/kagaku/atmdata.htm
21:37:28 + Seishi(~ono@ZQ199115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:37:31 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き
[chita] ざっと見、オスミウムの沸点が3000度Cを上回っていた
[chita] 訂正。融点
21:38:31 ! Seishi ("")
[sf] タングステン3410、ダイアモンド3550
21:38:53 ! AKAgane ("CHOCOA")
[aspha] 耐熱のるつぼでも作る気で?
[megunuse] いや、熱交換機です
21:40:46 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[aspha] 見た
[aspha] 3000度の蒸気か
[megunuse] はい
[sf] そうした高温に耐えられるものがなかなか難しいから、再利用可能な宇宙機とか、スクラムジェットとか、なかなか上手く行かんままなのよねー
[megunuse] HOTALですか
[megunuse] Wikipedia:HOTOL [キーワード一覧:HOTOL]
[chita] 華氏3000度なら摂氏約1649度だそうな
[sf] イギリスのか
[aspha] 宇宙船だと、べつに使い捨てでいいと思うんだけどなあ
[Work_M_] ただまー
[megunuse] おかー
[ponzz0] おかま
[Pikoyan] 使い捨ては
21:47:21 Work_M_ -> Prof_M
[Pikoyan] 勿体無いお化けが出るのです
[aspha] 使い捨てにして、できるだけコストダウンして、量産効果も出すほうが
[aspha] 高いのを後生大事にするよりも「使いやすい」と思うんだな
[aspha] もちろん、コストダウンしすぎて危険なのをつくるとダメだがw
[megunuse] 宇宙船は高いからねえ
[sf] そういう思想が今の流行
[Prof_M] ログ読み。ガムラン・ガミラス版デスラー艦&デスラー砲艦の組み合わせがよろしい
[sf] スペースシャトルが設計された頃は、そのへん見込みが甘くて「これからは再利用だぜ」という時代だったのです
[megunuse] 発射と同時に部品ばらまかれる<コスト
[sf] .k スペースシャトルの落日
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スペースシャトルの落日 をどうぞ♪
[sf] あたりだっけか?
[aspha] まあ、もしかしたら「人間が宇宙に行く」というのがコストかかりすぎて無駄なんかもしれんw
[aspha] 人が乗らなきゃ、安全率を少々下げても……
[Prof_M] #「全力全開手加減なし」デスラー砲艦によるデスラー戦法
[sf] 実際、かなり違いますねー
[sf] 中国が人載せた時にも、もともとそれなりに高かった安全率を、さらにあげるためにあれこれ工夫したという話が日経サイエンスであった
[sf] ものなら97%とかでもいいわけですな
21:50:29 ! mihiro ("CHOCOA")
[ponzz0] そういや、今朝のNHKニュースかなんかで
[Pikoyan] 10回発射で5回成功でも
[Pikoyan] 場合によっては使える兵器かもしれませんしー。
[ponzz0] 異次元の存在を証明した人だったかなんだったかが
[ponzz0] でてたなぁ
[Pikoyan] 10回中9回の成功で貨物ならばそれなりに良いのかもしれませんが、人間でそれは大問題w
[Prof_M] うむ
[Prof_M] ちょっとでも失敗の可能性があると,まずマスコミが黙っていない
[sf] なんで97%ってのはたぶん±3SD
21:56:28 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ,ホームズ君!")
21:56:35 kisito -> kisi_huro
2007/08/07 22:00:00
[Pikoyan] タイ:規律違反の警官に「キティ」の腕章で罰則 http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070808k0000m030023000c.html
[Pikoyan] なんてひどいw
[Stella] サンリオの許諾を得てないらしい
22:06:43 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
22:07:28 + gombe(~gombe@ntkyto082093.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:09:32 + gombe_(~gombe@ntkyto082093.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:09:43 + ao0(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=QVSGRwqgvl0
[meltdown] >ねこ鍋
[meltdown] ねこ100%
[Pikoyan] ふたをして火にかけるのですか
[Pikoyan] なんて酷い
22:12:08 + Prof_M(~moriarty@i60-34-62-34.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:12:54 ! hogehogex ("Leaving...")
22:14:02 kisi_huro -> kisito
[Stella] asahi.com:キティちゃん腕章お蔵入り 取材で著作権問題問われ? - 国際 http://www.asahi.com/international/update/0807/TKY200708070412.html
[Stella] 南無
[sf] .k ハローキティ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハローキティ をどうぞ♪
[sf] bbw@
[sf] しかし規律違反の警察官につけるとよさげなキャラクターはなんだろう
[gombe_] これが罰則ってのもいいなw
[killist] なんだろ。だらしない系。
[gombe_] ドラえもん
[Pikoyan] たれパンダ
[killist] >キャラ
[sf] ねずみ男
[killist] たれぱんだ!
[killist] ねずみ男!
[gombe_] (便利使い系にされたり)
[abAWAY] やわらか戦車
[sf] .k たれパンダ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:たれパンダ をどうぞ♪
[killist] ねずみ男にかなう物はとても思いつきそうにない。
[chita] シリキット王妃
[sf] .k ねずみ男
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ねずみ男 をどうぞ♪
[megunuse] ねずみ男
22:23:42 kaya-n -> kayaAway
[PaLiLitH] でもねずみ男って勤勉ですよね。
[PaLiLitH] 楽して儲けるためにせこせこ働いてるじゃないですか。
[sf] うむうむ
[sf] ベンチャーの鑑ですね
[PaLiLitH] 鬼太郎のほうがよっぽど。
[megunuse] なんか「世界征服は可能か?」に書いていた
[megunuse] ヨミ様タイプなんだな
[Stella] 自分がやらなきゃ気がすまない
[Stella] で、部下がスポイルされる
[Stella] そして何か事が起きるとヨミ様がやらなければならなくなる
[Stella] そして過労(南無)
[sf] .k 「世界征服」は可能か?
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:「世界征服」は可能か? をどうぞ♪
[sf] 独裁過労死というやつですか
[sf] 社長にもチラホラいる
[sf] ちなみに清の皇帝にもいるらしい
[megunuse] ですねえ
[sf] .k 雍正帝
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:雍正帝 をどうぞ♪
[megunuse] 私は肯定タイプでした
[megunuse] 皇帝
[sf] > 官吏が本当に政治を真面目にやろうと思えば、おたがいの交際などに費す時間も費用も出る筈がない。ところが…(「本文」より)。文武の功績多かった康煕帝61年の治世を引継いだ第五代雍正帝は、独得の奏摺政治をあみだし中国の独裁君主として徹底した独裁体制を確立してゆく。
[sf] 雍正帝―中国の独裁君主 (中公文庫) http://www.koubou.com/asin/4122026024
[sf] 全国の官僚に逐一報告書を出させて
[sf] きっちり読んで赤を入れる
[showaway_] ほらほら、アドルフ・ヒトラーも労災適用な自殺
[sf] ということをしていたそうな
[sf] 毎日4時前起床、22時過ぎ就寝
[gombe_] 真面目すぎる
[megunuse] まじめだ
[sf] つまり途中で処理させないで、一時報告書を全て処理していたわけで
[sf] そらあたいへん
[gombe_] どういうタイプにせよ、ワンマンの後は誰も継げないんだよな
[showaway_] うちより睡眠時間長い
[sf] うひ
[sf] 独裁の極地
[gombe_] 良いワンマンも悪いワンマンも
[gombe_] 継げる態勢が出来ていないうちだと
[megunuse] 優秀すぎるのは考え物か
[gombe_] いなくなった途端に崩壊の序曲が
[showaway_] 優秀ではない
[Stella] 勤勉すぎるのは考え物らしい
22:34:05 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:34:06 + altair_(~altair@ntfkok102100.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[megunuse] なるほど
[gombe_] 「現場に考えさせない」「トップが自分でなくなった時を考えていない」ことが、ワンマンがワンマンを続けてしまう際の問題
[megunuse] ヨミ様って愛すべき悪役かもね
[megunuse] となるtp
[megunuse] と
[gombe_] 考えを改めて、「自分以外が引き継げる態勢」が出来てくれると、長続きして安定する
[megunuse] マスコラボレーションが新たな悪の組織?(踊る2)
[Stella] 過労死三回を誇る悪の独裁者<ヨミ様
[gombe_] 三回!w
[miburo] 大変だ、ヨミ様を起こせ
[Stella] 安心して死ねないという
[ao0] 現場に出てこなければいいのにと思った。
[Prof_M] そういやそうだ
[megunuse] 過労死3開花・・・
[showaway_] 人が仕方がない場合もある
[megunuse] 大変だ、ヨミ様を起こせ
[Stella] .k バビル二世
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バビル二世 をどうぞ♪
[miburo] まあバベル2世に対抗できるのがヨミ様だけだからなぁ
[miburo] バビルか
[showaway_] 人がいなくて仕方がないこともある
[megunuse] かわいそうすぎる
[Prof_M] 何と言っても相手が余計過労させる奴だったからなあ
[megunuse] みんなでヨミ様を弔ってあげよう
[miburo] バビル2世に対応しつつ世界征服もしなければいけないし。
[miburo] 人事や経理も……
[Prof_M] ということは,だ,
[miburo] ウッ
[Prof_M] 翻って,世界の治安を維持する方に回ったのは過労死を避ける為だったのかっ>ヨミ様
[miburo] その点バビル2世は守るものがなくていいですね。
[ao0] 武力なくても事実上支配ならわりと出来てそうだったのになーとか思った
[megunuse] 羅王並に偉大な人だったんだね
[Prof_M] 面倒なことは9人の幹部が引き受けてくれる
22:40:14 ! gama ("TakIRC")
[megunuse] 幹部が
[megunuse] 大変だ、ヨミ様を起こせ
[megunuse] でしょ?
[Prof_M] いや,世界征服ではなく世界平和に奔るようになると,起こさなくなるのだ
[megunuse] あー
[megunuse] なるほど
[megunuse] じゃあ世界平和機構を作れば良かったのか
[Prof_M] その代わり,幹部が過労に(おぃ
[megunuse] ヨミ様
[Yaduka] シュークリーム分が足りない……といわれるんですね <ヨミ様
[megunuse] 何ですかそれ
[Yaduka] http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B7%A5%E5%A1%BC%A5%AF%A5%EA%A1%BC%A5%E0%CA%AC  <参照の事
[Yaduka] まあ、「あずまんが大王」とゆー4コマ漫画ネタですが。
[megunuse] あー
[shirakiya] ほほう
[megunuse] よみが、よみがもうだめだ!
[shirakiya] 「プリン分」や「メイド分」もあるのか。
22:52:20 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d10.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
22:52:31 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-52-83.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:53:48 + SiIdeKei(~siidekei.@ZS183106.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
22:53:53 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
2007/08/07 23:00:00
23:00:31 Kannna -> kannnaTV
23:03:53 + akiraani(~akiraani@ackube003174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:04:26 MOTOIwork -> MOTOI
23:05:02 ! Tihiro ("CHOCOA")
23:05:10 + ENOKINO(~taka-miy@p93f0a3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] エーと、こんなタイトルの本ではないと思ったのだが(w
[ENOKINO] http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31919098
[Stella] ひゃひゃひゃひゃ
[Pikoyan] うひゃひゃひゃひゃ
[Yaduka] まあ、オツカレではあります
[Pikoyan] 翻訳者が居ますよw
[ENOKINO] コーゆーのは、どうすればいいのだろう(w
[gombe_] 略されているのですかっ!?w
[Pikoyan] 著者/訳者名 鷹見 一幸 Himeaki
[akiraani] 日記でネタにしてアフィリエイトリンクはるですよw
[ponzz0] ……
[ENOKINO] まあ、放置して、ネタにする。というのが正しい対処法だとは思うのだが
[gombe_] 速攻で保存しました(ぉ
[fukaGuten] うは(^^;
[ENOKINO] コムズカシイお話を、ちゃんとイラストで図解してくれているので
[sf] > オツカレ賢者の小さな国の救世主   5
[sf] げらげら
[sf] .wiki 小さな国の救世主
[Role] wiki: キーワード一覧:小さな国の救世主 小さな国の救世主
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[ENOKINO] 翻訳者に変わりは無いのだが
23:09:02 ! atp ("Leaving...")
[meltdown] なんか愉快な人になりましたな
[ENOKINO] まあ、夕立の雨のごとく毎月毎月雨アラレと出版されるライトノベルのタイトルなんぞに、いちいち関わっていられるか、という
[ENOKINO] 書店側の悲鳴と怨嗟にも似た声が聞こえてきそうだから
[Pikoyan] リストからコピーとかではなく
[Pikoyan] 表紙画像から手打ち入力したのかしら?これ。
[Pikoyan] 雰囲気的にはそんな感じだなぁ。
[ENOKINO] 心中お察ししますが、一応本のタイトルは看板ですので、もう少し配意をお願いします。というメールを送ってみようかどうしようか、と悩んでおります(w
[akiraani] ISBNコードとタイトル照合くらいしてないのかな
[akiraani] というか、手で打ってるのか?
[ENOKINO] その反面、いつまでこれが続くか、じっと見ていようかと言う気もありまして
[ENOKINO] イやあ、興味がある
[Pikoyan] ミスのやり方としては
[meltdown] メインタイトルに、副題と、巻数と、表記方法が作者によってまちまちなので
[ponzz0] さっそく注文しました
[ponzz0] あー、明日、本屋で手に入れたほうが早かったか
[meltdown] 手動による部分がかなりあると思います
[Pikoyan] 表紙の画像から手打ちの入力した雰囲気なんですがw
[meltdown] アマゾンなんて愉快っすよ? (w)
[sf] オツカレ賢者の巻 小さな国の救世主
[sf] とデータが入ってきた 巻 が落ちた
[sf] という感じかなあ
23:15:28 Prof_M -> Limbo_M
[ponzz0] 売れてるなぁ
[ponzz0] 11位か
[ENOKINO] ちなみに一位はきっとシャナだと思う(w
23:16:42 Limbo_M -> Prof_M
[sf] 一位 HOT CHILI PAPER Vol.42
[sf] 二位 灼眼のシャナ  15
[sf] 三位 HERO OFFICIAL BOOK
[sf] 4. BLEACH −ブリーチ−・オフィシャル・ブートレッグ カラブリ+
[sf] 5. とらドラ5!
[sf] 6. 戦場のニーナ
[sf] 7. 韓国王子伝説 The Legend of Korean Princes
[sf] 8. 護くんに女神の祝福を!  12
[sf] 9. 人を動かす
[sf] 10. まじめにふまじめかいけつゾロリおやじギャグ大百科
[sf] 11. キミは松井か、イチローか。 野球革命4スタンス理論【入荷予約】
[sf] 12. 21世紀日本の使命
[sf] 13. オツカレ賢者の小さな国の救世主   5
[sf] だった。今ランキングに繋ぐと
[ENOKINO] いつものポジションだな(w 13位前後というのは
[sf] その下のライトノベルとなると
[sf] 19. れでぃ×ばと!   4
[sf] 25. アスラクライン   8 真夏の夜のナイト
[sf] もうそのしたはいいかという感じで。
[shirakiya] うにゃ
[shirakiya] 買わねば。
23:22:16 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ENOさんは『SAS スペシャル・アナスタシア・サービス』は読まれましたでしょうか
[akiraani] 今日、発送メールが来たw>電撃文庫
23:24:25 Yaduka -> Yad_sleep
[ENOKINO] 読みましたよ
23:24:49 + CshopZZZ(~sakurai_c@d7.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[sf] .wiki SAS スペシャル・アナスタシア・サービス
[Role] wiki: キーワード一覧:SAS スペシャル・アナスタシア・サービス SAS スペシャル・アナスタシア・サービス
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[Stella] 護衛とか襲撃の知識がないものでああいうものなのかどうか判断つきませんでしたので
[akiraani] ああ、買ってはいるはずなのにまだ読めてない
[ENOKINO] 説得力の敷居の合わせ方が、大変だなあ、というのが感想です(w
[ENOKINO] 襲撃側の「意識」「作戦行動目的」「そのための布石」
[ENOKINO] 護衛側の「襲撃目的の確定」「意図の分析」「準備行動に対する布石」
[ENOKINO] これをロジスティックに、なおかつ知らない人にもわかるように、分かりやすく書くというのは、至難の技です
[ENOKINO] その裏の読み合いと、無駄だと思っても布石を打つ、という部分を「面白く書く」というのは
[ENOKINO] ライトノベルには向いていないと判断されると思いますね
23:29:18 + fukaGute0(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ふむふむ
23:29:54 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
23:31:44 kannnaTV -> kannna
23:31:47 MOTOI -> MOTOImesi
[ENOKINO] 面白さのキモが違うのですよ
[akiraani] そですね
[ENOKINO] そういった、パズルのピースがぱちっと嵌まる面白さを追求するお話ではないわけで
[akiraani] ライトノベルだと、その辺は犯人をサイコさんにして、主人公もブギーポップのごとく超推理を突然語り出したり
[meltdown] ライトノベルだと、戦闘の演出重視で解決しますからねぇ
[meltdown] あんまり、其の手の腹の探り合いは読んだこと無いなぁ
[meltdown] 舞台裏で探り合っているのならともかく、前面には出てこない(ころころ)
[SiIdeKei] 腹の探り合い……
[ENOKINO] 俺が生き残れる理由がその辺にありそうな雰囲気(w
[Stella] キャラクター小説ですわなあ
[akiraani] 高畑さんとか、そういう話好きですよね
[SiIdeKei] 「んっ……やあっ……」「これでデベソだったら、何ともコメントづらいなあ……」「なんてことゆうのよぉっ……!」
[ENOKINO] キャラを立てて、なおかつ、わかりやすく、んでもって背後の動きもしっかり描いて、最後にぽんと、全部が収まる
[Stella] 三人娘や妹や保健教師やらのキャラをどう動かすか、というあたりに読み手は目が行きやすい
[Stella] #女性キャラばっかりや
[ENOKINO] こんな、めちゃくちゃ大変な小説、誰が書きたがるものですか
[SiIdeKei] #腹の探り合い、と聞いてこんなセリフしか思い浮かばない椎出はしんじゃったらいい
[ENOKINO] 普通のキャラ小説なら三本か四本分の労働力を必要としますよ
[Stella] #鷹見一幸さんという人は書きたがりそうですね
[ENOKINO] 一度会ってみたいんだが、一度も会ったことが無いなあ、その人とは(w
[ENOKINO] 会うときは死ぬときかもしれん<ドッペル君
23:37:45 OTE -> OTE_Aw
23:38:46 akiraani -> ani_furo
[abAWAY] ドッペル原画さんですか。
[ENOKINO] 想定する読者の興味の向くところを重点に書くのが、まあ普通のライトノベルですから
[abAWAY] | ・) ドッペル原画 に一致する日本語のページ 約 931 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
[ENOKINO] 想定する読者の興味はさておいて、自分の興味の向くところを重点に書くと、普通のライトノベルから外れてしまうのです
[abAWAY] | ・) 思ったほどには引っかからなかった
[ponzz0] 俺さ、よく自分のドッペルをみるんだよね
[ponzz0] トイレとか風呂とかに入ると
[ENOKINO] 南氷洋で泳いでいたり
[ponzz0] 特によく見る
[ponzz0] まだ続くかっ!
[ENOKINO] サンマの塩焼きのはらわたの中にいたり
[Stella] 顔洗ってるときによく見ませんか?>ぽんちゃん
[chita] ねえponzzさん。なんでドッペルゲンガーに遭ったのに、まだ生きてるの
[ENOKINO] ドッペル君を見るというのは、自分を他の部分から見ている視点の感覚ではないぞ
[ENOKINO] あれは、実は「ドッペル君でーす」「ゲンガー君でーす」「三波春雄でございます」
[ENOKINO] という三人組の芸人だ
[gombe_] すぱーん
[ENOKINO] 売れないので、ソロ活動しているらしい
[ponzz0] ……
[ponzz0] ここはスルーだな
[ponzz0] 俺がどうして生きてるのかって?
[shirakiya] ざわ
[ponzz0] 聞くなよ……
[ponzz0] そんなこと
[ponzz0] 決まってるだろ?
[ENOKINO] モノマネ芸人に話を持っていくというのが、まあセオリー
[ponzz0] 俺がドッペルゲンガーだからだよ
[ENOKINO] さて、風呂オチします
[ENOKINO] ではまたー
[ponzz0] いてらー
23:46:38 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Pikoyan] ボクのボンズを返せー?>どっぺる
[arca2] 世の中には自分と同じ姿を持っている者が3人居る。その内の一人は天然ボケらしい
[ponzz0] ホラーちっくに返しても、ずいぶん冷ややかだな
[ponzz0] どういうことだよ
[shirakiya] ごめん。なんて返したらいいのかがわからない。
[abAWAY] メイド服効果かな。
[ponzz0] orz
23:50:29 kayaAway -> kaya-n
[ponzz0] ホラーはいけませんかそうですか
[abAWAY] ホラーちっくな法螺を吹くからですよ。
[fukaGute0] メイド軍曹ホラー。
[chita] 僕は知らなかった。軍曹は、怪談が苦手だった
[fukaGute0] 泣いたり笑ったりホラーを言ったり出来なくしてやる!
23:54:12 ani_furo -> akiraani
[ponzz0] えー
[chita] ponzzさんにはフラとホラーが2つともあると判った
[ponzz0] ぶらぶら
23:56:15 + kaji(~username@i121-113-191-34.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kaya-n] ホラー、混沌
[kaya-n] あー、あー、あれあれ
[kaya-n] あれふだよ
[kaya-n] あれだよ
[kaya-n] 重い打線
[akiraani] さすが誤変換の女王
[ponzz0] たいぽくいーん
23:58:45 ! aspha ("Leaving...")
2007/08/08 00:00:00 end