#もの書き 2007-08-06

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-08-06をご活用くださいませ。

2007/08/06 00:00:00
[hogehogex] 理系だったし
[hogehogex] でもそれもあまりいみないのかなあ
[hogehogex] 国語てんででたらめであったわけですが
00:00:31 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 何故70と80がそうなってるのですか?
[xi-banyu] 理系って、国語やらないの?
[Pikoyan] 大学ではめったに。
[hogehogex] きょうつういちじでは あえてとばしました
[Pikoyan] 高校までは必須ですよ。一応。
[xi-banyu] ああ、大学かぁ。
[xi-banyu] 高校は文系だったけど、理科は必修だったよw
[hogehogex] つか、文系の人にフラーレンとかいってもわからんでしょ?そのままでいいかと
[xi-banyu] 地学、生物、化学、物理、
[hogehogex] つか、文系の人にフラーレンとかいってもわからんでしょ?そのままでいいかと
[Pikoyan] 高校までは基本的に必修ですよ。
[xi-banyu] 数学もあったな。3まで。
[hogehogex] つか、文系の人にフラーレンとかいってもわからんでしょ?そのままでいいかと
[xi-banyu] Cは選択だった。
[hogehogex] 選択をしっててもいみない
[hogehogex] つか、文系の人にフラーレンとかいってもわからんでしょ?そのままでいいかと
[xi-banyu] フラーレンって何?
[abAWAY] | ・) 年代で歌詞の傾向が変わるのは、その時代を反映しているからです
[xi-banyu] フラーレンって何?
[hogehogex] C60
[xi-banyu] フラーレンって何?
[hogehogex] という
[Pikoyan] 理科も物理と化学と生物と地学で
[hogehogex] 化学物質です
[xi-banyu] 炭素化合物?
[hogehogex] 文章には直接は関係ないです
[hogehogex] はい
[Pikoyan] 選択する数が違うとかだと思うます。>理系と文系
[hogehogex] そうです
00:02:38 kannnaON -> kannaWORK
[hogehogex] C60H60
[Yad_sleep] Wikipedia:フラーレン [キーワード一覧:フラーレン]
[chita] 化合物だっけ
[chita] 化合物なのか
[Yad_sleep] 炭素の同素体です
[abAWAY] | ・)つ[フラーレンといって判る文系もいるから世の中って面白い]
[chita] 同素体って化合物だっけ
[xi-banyu] なんか、理系にわからなさそうなことを探さないと、オレがバカみたいだ(おろおろ
[xi-banyu] つか、理系の人に藤村とかいってもわからんでしょ?そのままでいいかと
[xi-banyu] とか、どうだろう。
[Pikoyan] つまりばんゆーさんの負けは文系の負けで
[miburo] わかるわかるw
[Pikoyan] 文系は馬鹿ってことになる?w
[xi-banyu] なんだってー!
[xi-banyu] わかるのかー
[Pikoyan] 藤村とーそんだっけか
[xi-banyu] 「ふじむらって誰だ」くらいいってくれないとつまらんw
[chita] うわ、先に言われた
[Yad_sleep] 同じ元素から構成される物質ですが、結晶構造が違う物質のことです <同素体
[xi-banyu] 島崎だw
[CHOBOJA] ああ。C60H60!。。。
[xi-banyu] 島崎藤村
[Pikoyan] あぁ。島崎か。
[Pikoyan] 細かいことだな。うん。
[Yad_sleep] #カーボンナノチューブと関連性が深いのでSF読みにはなじみ深いんじゃないかと
[Pikoyan] 確か部落差別に関する小説家なんかを書いた昭和はじめだか大正だかの人だっけか
[xi-banyu] ごめん、藤村読んだことないんだw
[xi-banyu] 鴎外とか漱石とかは好きなんだけど(笑
[Pikoyan] ……こーやって適当にボカしながら打ち込んでると、適当にググって調べたってことがバレにくくて良いね。
[xi-banyu] 最近は、シェークスピアも面白いね。
[Tonbi_ko] 太宰と菊池寛の関係とかわからないでしょ? とか?
[xi-banyu] って、夏の夜の夢しか読んでないけど。
[Pikoyan] 太宰と菊池って
[Pikoyan] 金を借りてた人間と貸してた人間だっけ?
[chita] 私、フラーレンとC60H60が同じものだとは思わなかった
[Tonbi_ko] それもありますな
[xi-banyu] 菊池は、S=Fを書いた(違
[Pikoyan] 金を借りてた人間と保証人で
[Pikoyan] 走れメロスの原案だっけか。
[hogehogex] なんであんな幼稚な理由の雑輪が某雑誌程度もあるんだ?おかしいねんて
[miburo] 蒸気機関車のニックネームくらい文系でも知っているよ!<C60
[Tonbi_ko] .k インファンス読解
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:インファンス読解 をどうぞ♪
[Yad_sleep] 構造の総称ですし <フラーレン
[Pikoyan] 保証人を置いて借りてた人間が逃亡して戻ってこなかったメロス
[Pikoyan] >太宰と菊池
[xi-banyu] D51
[hogehogex] 知識からの離脱を推奨します。
[xi-banyu] メロスの原案って、欧米のなんちゃらかんちゃらじゃなかったっけか。
[hogehogex] 思考能力の時間を相対的にうばいつつあるのにきがつかないで夢中になってます
[Tonbi_ko] シェイクスピアは何読んだかなあ
[Pikoyan] ロミオとジュリエットが
[hogehogex] おれは前の彼女が脱いだ写真集
[Pikoyan] 今アニメでやってませんでしたっけか。
[Tonbi_ko] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4624932277/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4624932277 )
[hogehogex] 心は泣いてた
[Pikoyan] >シェークスピア
[hogehogex] それかいてみるか
[chita] リア王と、あとなんだっけ。忘れた
[Tonbi_ko] この本はシェイクスピアの研究として面白いですよ
[xi-banyu] こんどさ、夏の夜の夢を、演るんですよ
[miburo] のだ?
[Tonbi_ko] あとは小谷野敦の「八犬伝奇想」もシェイクスピアと曲亭馬琴の対比研究が多く入ってる
[xi-banyu] 曲亭まこと。
[xi-banyu] 萌えキャラ。
[chita] ミッドサマードイデリーム
[xi-banyu] 夏至の夜の夢。
[Tonbi_ko] マヤ…恐ろしい子…
[xi-banyu] キノ…恐ろしい子…
[Tonbi_ko] テンペストはよく分からなかった<シェイクスピア
[ponzz] 俺…恐ろしい子…
[Tonbi_ko] 話は変わりますが
[chita] はいはい
[Tonbi_ko] もう一度チャレンジしたピンチョンの「重力の虹」はまた挫折しました
[chita] じゃ、今週中にもう1回挑戦してくださいよ
[Tonbi_ko] 買ったけどどうしても読めてない本ってみなさんなにかあります?
[chita] 私も「ねじの回転」に挑戦しますから。
[chita] BSD4.3の設計と実装
[CHOBOJA] SR4th。。。。。
[chita] 次の週にBSD4.4の設計と実装買って、それっきりにしてしまいました
[ponzz] ねじの回転……
[ponzz] 黄金のスケールを忘れるな
00:15:42 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
[ponzz] 敬意を払え
00:16:08 + SiIdeKei(~siidekei.@ZS183106.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[chita] そんな一節あったっけな
00:16:35 LunaGute -> LunaSleep
[chita] ええとね、有名な幽霊小説なの。スティーブン・キングによると、怪奇小説で傑作とよべるのは「たたり」と「ねじの回転」だけなんだそうだ
[ponzz] ……スティールボールラン……
[chita] 引用もとを知らなくてごめん
[ponzz] うっうー
[chita] マンガ読んでなくてごめん
[ponzz] や、俺もすまんかった
[arca] 爪弾は威力変動が多きすぐるw
[xi-banyu] ごまえ?
[xi-banyu] やよいええね。
[xi-banyu] ねじの回転は、ねじ式とは違うのかな(ぇ
[ponzz] 俺はまっこまこにされたな
[ponzz] あとちっぱい
[xi-banyu] というか、若い子はねじ式もしらんでいくない。
[chita] xxクラゲに
[sf] .k 八犬伝奇想
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[sf] .k 重力の虹
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[sf] .k ねじの回転
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[sf] .k BSD4.3の設計と実装
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[sf] .k BSD4.4の設計と実装
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[xi-banyu] .k ねじ式
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[xi-banyu] だめかw
[sf] .k ねじ式
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[sf] .k スティール・ボール・ラン
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[sf] どさどさ
[sf] なんかタイトルや名詞を紹介するときとかに、さくさくとキーワードリンクをするとステキ
[sf] れっつびぎん
[ponzz] れっつびぎんてwwwww
[xi-banyu] .k れっつびぎん
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[xi-banyu] こんなかんじ?w
[chita] .k メイド軍曹
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[Pikoyan] .k あたえりり
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[sf] なんか出た。
[ponzz] おまいらw
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=13
[hogehogex] お願いいたします
[ponzz] たいがいにしろw
[hogehogex] 添削希望いたします
[sf] そろそろ、あたえりりも#もの書きWikiのキーワードにするべきだ。
[Pikoyan] あたえりりは反応してないなぁ
[hogehogex] 私は真剣に書いてるつもりです。伝わらないのが反省点です
[ponzz] してたまるかw
[Pikoyan] 今度作らなきゃ。あたえりり。
[ponzz] しばらくまてば
[Pikoyan] ……後者裏に呼び出されそうだから誰か他人にやらせなきゃ。
[ponzz] えのちんが小説にだしてくれるよ<あたえりり
[ponzz] それまでまて
[hogehogex] やっぱ私のはもう見る価値すらないという現実であきらめたほうがいいのでしょうか?
[ponzz] あと、俺は絶対
[ponzz] あたえりりのページは
[ponzz] 作らないからな
[kannaWORK] #あんまり催促がましいと、煙たがられますよん>hogehogexさん>気長に待つのが吉
00:26:58 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[CHOBOJA] ポンズ曹長は一つ大人になった。。。。。
[ponzz] 俺のプライドにかけて
[CHOBOJA] (ナレーション)。。。
[Pikoyan] シーデさんとかに言ったら
[ponzz] 絶対作らない
[Pikoyan] すぐにやってくれそうなw
[kannaWORK] #ここは、気が向いた人がコメントする方式なのです。
[hogehogex] ボンズ曹長ってどなたですか?
[abAWAY] 阿多江 梨莉(17)
[hogehogex] ポンズさんでした
[hogehogex] 失礼しました。
[ponzz] ツンデレとかそういうレベルではなく
[ponzz] つくらない
[chita] でも作られたら消さない
[ponzz] なにしろ、2005年の最大の屈辱だったからな
[ponzz] けしちゃいけないルールらしいからね
[sf] 知人に読ませることを前提として体験談を記した日記めいたblog記事としては、こんなもんかも知れない。読み物としては、前提となる状況などが見えないので、心に届かない
[Tonbi_ko] まず日本語の勉強から。
[arca] 良い文は何処の節から読み始めても成立しまする
[arca] と師匠が言っておられた
[xi-banyu] あたえりり ってなんだ?
[hogehogex] 日本語の勉強はどのようにすればいいでしょうか
[chita] ponzzさんのtypo
[ponzz] いいか
[sf] 省略されすぎているんですよね
[ponzz] きにするな>ばんゆー
[hogehogex] おれのがあいかわらず意味不明なわけですよね
[ponzz] 気にしたら負けだ
[xi-banyu] 気にするな、と言われると、余計気になる。
[xi-banyu] 気になった。
[ponzz] いやもう、脳内から削除の方向でいいよ
[xi-banyu] こんど、若旦さんにでも聞こうw
[CHOBOJA] ポンズさんが昔、しいでさんにむかって言った台詞なんですよ。。。。。
[sf] # キーワード一覧は、ログなどの全文検索のリンクもあるので、そこから辿ることもできるのでは
[ponzz] ちょw
[CHOBOJA] 啓示の言葉として使われてます。。。。。。。
[xi-banyu] なるほどー
[ponzz] おまいらw
[ponzz] ほどほどにしとけw
[xi-banyu] ponzz → あたえりり → しーできゅん
[xi-banyu] なわけですね。
[sf] でまあ「日本語の勉強」というのはアドバイスとしては漠然としすぎていて、単なる誹謗にしかなんないんじゃないかと思いましたよ。
[hogehogex] チャンネル別にします 物理的に
[kannaWORK] そうですね……
[CHOBOJA] 神よ、わたしに知恵と勇気をあたえりり〜。。。。。。。。。。。。
[SiIdeKei] http://hiki.cre.jp/write/?AtaeRiri
[Pikoyan] http://hiki.cre.jp/write/?TakashimaPonzz
[chita] ば
[ponzz] いやもう
[ponzz] たいがいにしとけw
[Pikoyan] www
[xi-banyu] お、それだったらなんか記憶にあるw <あたえりりー
[Pikoyan] 作ってるしwww
[kannaWORK] .k 悪文
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:悪文 をどうぞ♪
[chita] おっと2バイト文字?
[kannaWORK] 前からいる人には、おなじみだけど
[sf] アルファベットで作成しないと%だらけになるのでー
[sf] 作り直してログを編集しないといかんな
[SiIdeKei] あ。
[ponzz] やーいやーいw
[kannaWORK] 裏返し文章読本『悪文』
[SiIdeKei] ここの仕様はそうでした。
[SiIdeKei] ごめんなさい。
[SiIdeKei] じゃ。
[kannaWORK] これは、作文の勉強にはまず、お勧め。
[Tonbi_ko] てにをはレベルから勉強かもね
[xi-banyu] 作り直す任務をあたえりりー
[xi-banyu] ってことか!
[xi-banyu] マスターしたぜ。
[xi-banyu] かかってこい、2005年! ってかんじだな。
[Pikoyan] 完璧ですだね
[xi-banyu] 思い出したよ。このボス。
[xi-banyu] かわいいなー
[xi-banyu] 萌え萌え。
[xi-banyu] もう1年半以上前か。
[ponzz] みんなしてぽんずを馬鹿にしてw
[xi-banyu] ぽんずたんが一番偉大だった頃……
[xi-banyu] ばかにしてないよー、ぽんずたんはがんばってるよー
[ponzz] うっく
[ponzz] ……
[ponzz] うっうー
[ponzz] いいよな、思考停止フレーズとして<うっうー
00:39:00 MOTOI -> MOTOnemuI
00:39:02 ! Hisasi ("チェイサー!!")
[xi-banyu] やよいは、うっうーで思考停止とかしないおw
[ponzz] ぽんずはするからいいんだよ!
00:42:26 kisito -> kisi_rom
[xi-banyu] だいじょうぶだよー、ぽんずたんはがんばってるよー
00:43:23 ! kaya-n ("Leaving...")
[ponzz] ずいぶんなげやりだな
[ponzz] 愛がないな、愛が
[xi-banyu] あいしてるよー、ぽんずたんはがんばってるよー
[ponzz] 捨て鉢だなおいw
[xi-banyu] あいしてるよー、ぽんずたんはすてばってるよー
00:45:08 ! miburo ("れぅー")
[ponzz] あんどぅしてるだけかと思ったが
[ponzz] 違ったな
[chita] さてwikiを確認しにいこう
[xi-banyu] あんどう
[xi-banyu] あんどうとろわ
[xi-banyu] あんどうとろわ
[xi-banyu] あんどうまほろ
[xi-banyu] あんどうとろわ
[chita] ペーストの間違いではないか
[xi-banyu] 耳たぶくらいの硬さにw
00:46:33 lute -> lute_zzz
[ponzz] ちょこあだと、上キーを押すと、発言をさかのぼれるのだ
[sf] ちょっと書き換えるので発言を暫くお待ちください
[sf] おっけー
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?AtaeRiri
[ponzz] ……もうね
[ponzz] みんなグルw
[chita] 否定できない
[xi-banyu] 導師w
[chita] そっちか
[ponzz] そ れ は な い
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?Glossary
[sf] 元々、なんかいろいろあるし
[xi-banyu] さて、ねますにょ
[chita] .k あらいぶ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:あらいぶ をどうぞ♪
[ponzz] 俺様がみてる
[chita] .k ガチャフォース
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ガチャフォース をどうぞ♪
[sf] キーワード一覧して「Wikiにないなー」とおもったら、作成のチャンスです。
[chita] wiki作成には便利なのだろう
2007/08/06 01:00:00
01:01:31 ! Pikoyan ("See you...")
01:04:57 ! D16_Abyss ("CHOCOA")
[abAWAY] | ・) そういや、理系の作家ってどれくらいいたっけ
[Yad_sleep] |・) 野尻氏とか
[chita] アシモフ、瀬名さん
[hogehogex] 指導していただいたの参考に加筆が先ですよね
[chita] ラッカー
[hogehogex] 新しいのを新規に反省するより
[hogehogex] かんなおと
[chita] 作家だったのか
[arca] ああいうのは自由人とカテゴライズされる気がします
[hogehogex] 反省点をみると
[hogehogex] 目的が伝わらない
[hogehogex] すなわち
[hogehogex] もっと明確に伝えようという姿勢で新しくするほうが
[hogehogex] いい場合とそれを継続してみる場合の判断力でしょうな
[hogehogex] 両方すればいいのかも
[hogehogex] 小学一年の2日目でてこずってます
[hogehogex] 今はそれぞれの生活で彼女は幸せの頼りが目に映るのは、金と心についてふと考えさせられる物があった。
[hogehogex] 最後に改行いれても
[hogehogex] つたわらないのが現実なのか
[hogehogex] 表現力が悪いのもあるな
[hogehogex] モザイクにしかできないから
[hogehogex] いいきるなら簡単
[hogehogex] 明瞭でわかりやすいのにあこがれるのは当然だけど
[hogehogex] ほろびるて
[hogehogex] もうちょい
[hogehogex] 丁寧にすべしですね
[hogehogex] 最後の一文にしろ
[Tonbi_ko] てにをはと、文章の修飾関係がおかしいですよ
[hogehogex] てにをはとは?
[hogehogex] どんどんいっていただきたいです
[hogehogex] 修飾関係といわれてもまったくわからないのです
[hogehogex] あえていえば日本語小学一年生で哲学ありきともいえるかも
[Tonbi_ko] http://www.raitonoveru.jp/i/j/06.html
[hogehogex] thx
[hogehogex] あー
[kannaWORK] 単文と複文はわかりますか?
[Tonbi_ko] 文章の修飾関係については、どの表現がどの対象に向かっているかがわからない文章ですな
[hogehogex] だから日本人ですか?という質問が普通に疑問になるんだ
[hogehogex] なるほど
[hogehogex] イメージじゃ駄目なのでわかりません
[hogehogex] やっぱみじかくすべしか
[hogehogex] 彼女が言った
[hogehogex] みたいな
[kannaWORK] 単文というのは、主述の関係が1セットしかなくて成り立っている文章です。
[kannaWORK] 複文というのは、複数の主述関係が1文の内に入っている文。
[kannaWORK] 初めの内は、できるだけ単文の連続で、文章を書いてみるよう試みてみるといいと思いますよ。
[kannaWORK] ある程度の長さの文章を、単文だけで、書くことは、実は意外と難しいので。
[hogehogex] なるほど
[kannaWORK] あくまで、「できるだけ」単文で書く、くらいのつもりで試みてみるのがいいと思います。
[kannaWORK] これをやってみると、いろいろ工夫するはずですので。
[kannaWORK] 実は、その「あれこれ工夫しながら文章を書くこと」の方が重要だったりします。
[hogehogex] まあ、便所いかせてくださいw
[hogehogex] ちょい夢中になりすぎたw
[hogehogex] 親切でわかりやすいから
[hogehogex] 魅力がありすぎです
[Tonbi_ko] それはある日突然何の予兆もなく彼女から衝撃の事実を知らされたのである。
[Tonbi_ko] これはもう、かなりの悪文ですよ
[hogehogex] 見本お願いします
[hogehogex] 突然と予兆がだぶってる
[hogehogex] 予兆と衝撃もだぶってる
[Tonbi_ko] まずは自分で単文いくつかにわけてみましょう =)
[hogehogex] ある日彼女が言いました。
[hogehogex] ある日彼女が言いました。
[hogehogex] これじゃちょい寂しい
[hogehogex] だっておれショックだったさ
[hogehogex] そんなの知れば
[hogehogex] それは一応いれなくてもいいのかも
[kannaWORK] #それは突然の出来事だった。俺は、ある日、彼女から衝撃の事実を告げられたのだ。
[hogehogex] 脱ぐとなったら大衆はよろこぶけど
[abAWAY] #「あなたを、犯人です」
[hogehogex] 友人関係は全員して反対してショックを受ける
[Tonbi_ko] あなたは大衆ではないと
[Tihiro] #洗脳探偵……
[Tonbi_ko] # 人民ってどこにいるんだ?俺のことか?
[kannaWORK] #アタシが単文2つに分解してみた例は、平板な文章だと思います。ただ、意味は採り易いはずで。
[kannaWORK] #意味が採り易い文章を書くこと優先なら、まず、この辺からて感じと思います。
[Tonbi_ko] そんなある日のことだった。彼女から衝撃的な事実を突然知らされたのは。
[Tonbi_ko] くらいでもいいかね
[kannaWORK] うん
[kannaWORK] Tonbiさんの方が平板さは無いですよね。
[Tonbi_ko] 原文で「それはある日」で始まってるのが
[Tonbi_ko] 英語の It was... を直訳した文章みたいで、日本語っぽくないです・
[kannaWORK] なはっ
[kannaWORK] それは、単文、複文のお話をしてた流れですよぅ。
[Tonbi_ko] なる
[kannaWORK] でも、ポイントですよね。
[kannaWORK] つまり
[arca] こんなんありました http://www3.yomogi.or.jp/nakap/toiro/syugo0-kaisetu.htm
[arca] 微妙ですが
[kannaWORK] ある文章を構成する文、全部の主述関係を明示的に書くと、日本語文としてはくどくなるんですよね。
[kannaWORK] んで、どの文の主語から省略してったらいいか、とか、どこまで省略しても分かりづらくなりすぎないか、とかがさっき言った工夫になるわけです。
01:37:46 ! Tihiro ("ねたがたくさんあるひとはいいなー。")
[Tonbi_ko] さて
[Tonbi_ko] 文章直してみました
[Tonbi_ko] http://pub.zenmai.org/kaitei.txt
[Tonbi_ko] Shift-JISです
[hogehogex] 夜食を食べています。
[hogehogex] 悪文ではない。
[hogehogex] もぐもぐ
[hogehogex] はぁw
[hogehogex] 濃い
[Tonbi_ko] http://pub.zenmai.org/kaitei.html  改行いれてみた
[arca] 前文がどうなのか分かりませんが。 『彼女から衝撃的な事実を知らされたのは、そんなある日のことだった。』 の方が私は読みやすい気がしる
[Tonbi_ko] 原文のシチュエーションから、若干春樹っぽくしてみたのです>文体
[kannaWORK] 読み易いですよね。
[kannaWORK] で、ここまで読み易くなると、次のチェック・ポイントも見えてきます。
[Tonbi_ko] ですね
[kannaWORK] >それをいつ開封したかはいまだに定かではない。しかし、鮮明に記憶に残ってる
[kannaWORK] >事が一つだけある。
[Tonbi_ko] 正直、これでも恥ずかしすぎて公開したくない(w
[kannaWORK] 例えば、ここの前文、時制がおかしいんです。
[kannaWORK] ≫それをいつ開封したかはいまでは定かでない。
[kannaWORK] とか
[kannaWORK] ≫今となっては定かでない。
[Tonbi_ko] ああ、変ですねえ
[kannaWORK] でないとおかしい。
[Tonbi_ko] 後者がいいですね
[kannaWORK] 「未だに定かでない」だと、将来の事ですから。
[kannaWORK] #そろそろオチまする。おやすみなさいノノ
[kannaWORK] #ではでは
01:53:14 ! kannaWORK ("CHOCOA")
[hogehogex] ありがとうございました。
01:54:27 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[arca] 『そんな気分のまま〜〜〜』の所は場面転換なんだからここを段落にするべきゃ
[hogehogex] え?
[Tonbi_ko] http://pub.zenmai.org/kaitei.html  再修正
[Tonbi_ko] セリフが陳腐だからこれ以上はどうもならんなあ
[arca] 行・段落整理じゃ
[Tonbi_ko] ちなみに夜勤中w
[arca] ご苦労様です。。。
[hogehogex] 元台湾大統領李登輝さん執筆の「台湾の主張」は世界でも大人そして人間として非常に尊敬されてる人ですが、台詞は貴方から見たら非常に陳腐かもしれません
[abaL] | ・) なぜそこで権威を持ち出す
[Tonbi_ko] ひさしぶりに emacsで文章編集してるので
[arca] 演説はイントネーションが重きを閉めています『ソビエトロシアでは椅子があなたに座る!』
[Tonbi_ko] 全角空白の入力方法わすれた…
[arca] 占めています
[chita] あー、どうやるんだったっけな
2007/08/06 02:00:00
[chita] ごめん真剣に思いだせない
[abaL] | ・) つまり、自分の書いたセリフは李登輝の書いたセリフに引けを取らないと主張するのか
[hogehogex] えっと、比較をするべき性質じゃ本来ないものでしょう
[hogehogex] 彼には彼ひとりに最大に尊厳が与えられそれを尊重するだけ
[arca] カリスマ性の問題?
[hogehogex] その内容を比較するべきものじゃ本来ない
[chita] abaさん、脈絡を今は求めないでいいんじゃないか
[abaL] | ・) 比較をしたのは私じゃないからなぁ
[chita] 陳腐て単語から連想しただけだと思う
[Tonbi_ko] 国民党台湾では陳腐が李登輝を演説する!
[chita] すでにロシアですらないように見えた
[arca] 倒置法は危険だねぇ
[chita] すげえ。
[Tonbi_ko] http://pub.zenmai.org/kaitei.html  これで最終。
[abaL] | ・) つまり、hogehogexさんの書いたセリフに対して言ってる時に李登輝の名を持ち出すのは意味がないこと、なわけですよ。
[Tonbi_ko] 人称代名詞の使い方も覚えましょう。。
[chita] それは正しいな
[Tonbi_ko] 日本語的に変でもいいフレーズはいっぱいありますよね
[Tonbi_ko] 谷川史子の漫画で「君の夏に飛びたい」ってのがあるんですが
02:11:33 ! syo ("Leaving...")
[arca] 台詞の力
[Tonbi_ko] 最初のタイトルは「君の空にハイジャンプで夏に高飛び」
[Tonbi_ko] りぼん編集部にそれは日本語教育的にだめー、読者は小学生なのー、と変えさせられたそうだ
[arca] 技巧を凝らす(蛇足とも言う
[abaL] 最初のタイトルはいいなぁ
[hogehogex] 初日に5行書いて なかない?のような表現でやさしくほのめかしていただいたのですが、なかないという意味がわからなかったけどそのままどんどん永遠に指導お願いしますといい半日つっこまれある程度は判断はしたけど謙虚にいわれたとおりにしてみたら多少実感がわきました
[hogehogex] 逆に私の長所ってみあたりましたか?
[abaL] 聞いただけで笑いがこみ上げてくる
[hogehogex] それを伸ばす余裕があったときにかんがえれるからです
[arca] 頭痛が痛い
[hogehogex] しかし、小学生からだよなあ
[Tonbi_ko] 鮮明に残っている記憶が一つだけある
[Tonbi_ko] がいいか
[hogehogex] おれが国語が
02:18:44 + chita_(~chita@055236001211user.quolia.com) to #もの書き
[hogehogex] はい
[hogehogex] ども
[hogehogex] 国語からとにかく逃げてた
[hogehogex] きょうつういちじまで
[hogehogex] 最後まで
[hogehogex] 何故か文法だけはできてた
[Tonbi_ko] やはり年齢は結構上だったか
[hogehogex] けど意味はなかったとおもう
[hogehogex] 幼稚ですいませんでした
[Tonbi_ko] 共通一時ってことは私より年上だ
[hogehogex] いいたいことがつたわってこないのがよくいわれる指摘ですが今回を事例にすると、以下の文章に相当します。
[hogehogex] 本当の笑顔を知ってる私には、写真集の中の彼女の笑顔はまるで泣きそうな
[hogehogex] 表情にみえた。重要だが、それだけのことだ。今更どうなるものでもない。
[hogehogex] 彼女には彼女の生活と彼女の幸せがあるのだろう
[hogehogex] ここを私が明確に最初からしてないと
[hogehogex] 指摘は可能だけど
[Tonbi_ko] あなたの私生活とは関係なく
[hogehogex] 見本を依頼すること自体に無理があると実感しました。
[hogehogex] はい
[Tonbi_ko] 読める文章になってはいますよね?
[Tonbi_ko] なんかの小説の1ページだけちぎって読んでみたとして
[hogehogex] 私の文章は相変わらずでたらめです。
[Tonbi_ko] 違和感がない文章
[hogehogex] おれのが?
[Tonbi_ko] わたしのが=)
[hogehogex] はい
[hogehogex] メインで他人のを見る機械がなかったな
[hogehogex] あまりないものなんですかね
[Tonbi_ko] 年に何冊くらい本読んでます?
[hogehogex] 出す人は自分でもわからないから
[hogehogex] 指導をお願いしたくなるわkkですし
[hogehogex] 活字にはまってたころは
[hogehogex] どうだろ
[hogehogex] 365日
[hogehogex] すぐ離脱しました
[hogehogex] 5年たらずで
[hogehogex] 評論だったので
02:29:35 mikeyama -> mikeZzz
02:30:26 ! MOTOnemuI ("我等の、我等の、パシフィックリーグ")
[hogehogex] おおすぎで何からしていいかがわからんw
[hogehogex] これを自分ならこうかくみたいなのはやっぱ最初のやつかなあ
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2&LastModified=4675634016864429153
[Tonbi_ko] ましになりましたね
[Tonbi_ko] と、言った。
[Tonbi_ko] は多用すると西村京太郎になっちゃいますよ(わら
[hogehogex] どの文章がましになったのですか?何番目ですか?
[hogehogex] これしょっぱなのが一番上です
[hogehogex] そこからのスタートになりました。
[hogehogex] そう言うしかなかった。
[hogehogex] いまかくか
[hogehogex] やっぱ寄り道で技術は学ぶべきだけど最初にもどりたくはなりますわな
[hogehogex] 相当時期尚早ですが
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=6
[hogehogex] これ?
[hogehogex] 彼はで叫んでたw
[hogehogex] まあいいかw
[Tonbi_ko] てにをはから学んでください…
[hogehogex] これしたくなかったんだよな
[hogehogex] 裁判長が
[hogehogex] 「そのままが一番素敵よ」
[hogehogex] と 囁くと
02:39:31 + kairi_(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 不明瞭だけど
[hogehogex] こんばんわ
[hogehogex] 何かが匂ってくる
[hogehogex] おれの独善だと不明瞭そのもの
[hogehogex] しかしやっぱ
[hogehogex] 裁判長は
[hogehogex] 「静粛に
[hogehogex] にしたいです
[hogehogex] 伝わるのを犠牲にしてでも
02:40:48 ! kaji ("Leaving..")
[hogehogex] 理解者が半減してでも
[Tonbi_ko] 文章というものは作者がどうなのかとか関係ないんですよ?
[hogehogex] おもしろさになれば
[hogehogex] はい
[Tonbi_ko] 文章として独立して読めるかどうかです。
[hogehogex] それは貴方の考えでそれは尊重してそこから私が何を学べるかですね
[hogehogex] 相互性
[Tonbi_ko] いいえ =p
[hogehogex] 答えを求めたくないし
[Tonbi_ko] 私の考えではなく、文章というのはそういうものなんです
[hogehogex] それつづけると確実にキチガイになるし
[hogehogex] そ
[hogehogex] それつづけると確実にキチガイになるし
[abaL] | ・) いえ。「他者に読んでもらう文章」としては必要最低限であり、個人の考え方ではありません。
[hogehogex] それつづけると確実にキチガイになるし
[hogehogex] あのわかりやすいの民度さげてるのは
[hogehogex] 国家犯罪れべるを黙認せざるをえない自由解釈
[hogehogex] どっかで 妥協しないと
[hogehogex] 文字は質を確実に下げる
[hogehogex] 自由主義概念を説明できますか?
[abaL] 使いこなせない文字は質を下げる。
[hogehogex] 自由主義概念を説明できますか?
[CHOBOJA] 文字が質を下げるのなら書かないのも良いんですよ?。。。。。
[hogehogex] 然り
[hogehogex] お仰せのとおり
02:45:35 + rrr(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
02:45:36 ! rrr (EOF From client)
[arca] 日本語正しく喋ってる人なんて殆ど居ませんし、文もそれに準ずるはずです
[hogehogex] いいとししてこんな小学生レベルの話してるのはそれでいきてきてたからです
[hogehogex] 実際にそれで死ぬわけじゃないし
[hogehogex] あえば文字での印象が強い場合はまず他人と疑われます
[hogehogex] 永遠かも
02:46:53 + rrr(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
[hogehogex] 何人代議士を挫折させてきたか大変でしたよ
[Tonbi_ko] ちなみに私は同人誌でSSとか書いてるガキが嫌いです
02:47:17 rrr -> Tonbi_ko2
[chita_] がーん
[hogehogex] 同人誌とはあ?
[hogehogex] SSはなんですか?
[Tonbi_ko] だって日本語になってないのがほとんどなんだもん。。
[hogehogex] おれのせいでかな?
[hogehogex] おれのが?
[abaL] #同人誌といえば福沢諭吉
[chita_] 頑張って会話しよう>hogehogex
[hogehogex] 会話は頑張るものじゃないよな
[hogehogex] おかしいぜz
[CHOBOJA] 同人誌は商業ベースじゃない出版物で、SSとはSIDE STORY,二次創作のことです。。。
[chita_] じゃあ対話だ
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=9&LastModified=4675634068640423751
02:50:11 + showaway(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 悪文すぎ
[hogehogex] が
[hogehogex] 伝わる
[hogehogex] 相手によっては
[hogehogex] そりゃ当然でしょう
[hogehogex] 色々な人になるとやはり
[hogehogex] いわれたことが
[hogehogex] 全部
[hogehogex] あたりにしかみえないです
[hogehogex] この文章は
[hogehogex] 世界の中心で愛を叫ぶというドラマの主題歌である「瞳を閉じて」の歌詞を
[hogehogex] 勝手にかえたものです
[hogehogex] いわなければまるで違うものになっちゃいました
[hogehogex] で
[hogehogex] 知り合いにみせたら
[hogehogex] しんだのみたいな
[hogehogex] 深刻におもわれた
[hogehogex] しんだのじゃないか
[hogehogex] どうしたのみたいな
[hogehogex] でもそれが伝えたいわけでもない
02:53:24 + showaway_(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 今朝のログに独り言がたまってたとのご指摘ですがそのまんまですね
[hogehogex] 指導に押しつぶされても意味がなさすぎ
[hogehogex] どっかで脱線しないと
[hogehogex] みにあった行動しないと
[chita_] 役に立つ助言だと思ったのなら、腑に落ちるまでゆっくり考えれば良い
[hogehogex] やくにたつというのも確かですが
[hogehogex] 何かそういう表現だと失礼なきがかってにしてしまい
[hogehogex] 判断ができてるかも不透明なので
[hogehogex] さしあたって鵜呑みです
[hogehogex] 昨日それしたらごちゃごちゃになって複雑な気持ちでした
[hogehogex] 加筆削除
[hogehogex] 指摘が見事だったが
[hogehogex] ど素人のおれですらなんじゃこりゃになったのは闇にほうむるしかないし
[hogehogex] 指摘すべきことじゃないし
[hogehogex] 私は意見はいいました。これをみてどうおもうかが目的です
02:59:29 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] そういえば明瞭にはなるけど
[hogehogex] 説明をするわけにはいかない
[hogehogex] 匂わせないと
[hogehogex] むしろ
02:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/08/06 03:00:00
03:00:09 + Seishi(~ono@ZQ199115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 自動分離の役割もある
03:00:28 + ryune1(~ryune@60-56-81-186.eonet.ne.jp) to #もの書き
03:01:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
03:01:28 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[ryune1] こんばんは
[hogehogex] つかどこかの国文科のドクターが集まってるのですかね
[hogehogex] こんばんは
[hogehogex] 自分以外は全員日本語を普通に話す
[hogehogex] 私だけがぎこちない
[ryune1] 理系文系の話題が出てきたけどー
[ryune1] 応用科学とかなのかなー
[hogehogex] あれは名古屋大学の教授が発見でしたかね
[hogehogex] もっか私は個別の知識から離脱しないとけないと思ってます
[hogehogex] その時点で質が落ちるから
[chita_] 私は、hogehogexさんみたいな発言する人、何人か心当りあるから、hogehogexさんは単にチャットに不慣れなだけだろうと思っています
[hogehogex] 命題は選択性がない
[ryune1] 少なくとも電子科の私はさっぱりしらなかった
03:04:10 ! Seishi ("")
[hogehogex] おれチャットなれまくってますよw
[hogehogex] 電子化とは違うかな
[ryune1] すごくダメです
[hogehogex] soccerボール構造
[hogehogex] しってても特にめりっとはないかと
[hogehogex] 思想でも影響が過去かんがえたことがないかな
[ryune1] で
[ryune1] hogeさんは何故、前言と違う行動を繰り返すのかという
03:07:18 + kairi_(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[ryune1] 繰り返される矛盾から永久矛盾機関であると
[hogehogex] 具体例お願いします。
[hogehogex] 何かおかしかったかな?
[ryune1] 私な愛称を付けたいと思います
[ryune1] 私は
[hogehogex] はい
[hogehogex] どぞ
[hogehogex] ああ
[Tonbi_ko] スピラ・ミラビリスという愛称はどうでしょう
[hogehogex] まあそういう側面はあるな
[hogehogex] 普通に
[hogehogex] むしろおれからみたら明瞭な回答にあこがれるのが複雑な立場です
[ryune1] 例えばhogeさんが書いた文章に対する反応をきき
[ryune1] その返事に対して
[ryune1] かならず
[hogehogex] そういう場合はさ再起動じゃないけど また新しく 書いてみると忘れれるとか
[ryune1] 無視するという結論に帰着します
[hogehogex] はい
[hogehogex] なんでしょ
[hogehogex] え
[hogehogex] ああ
[hogehogex] 必ず?
[ryune1] 必ずです
03:10:16 ryune1 -> ryune
[hogehogex] ああ
[hogehogex] 私が貴方を無視してるということ?
[hogehogex] それだったらおれのがでたらめすぎてつっこみの対応に頭がまにあいきらないだけです
[ryune] 違います
[ryune] 受け取りながら
[hogehogex] はい
[hogehogex] ああ
[ryune] その変更は受け入れられない
[hogehogex] それは失礼だった
[ryune] 原文のままのほうがいい
[hogehogex] はい
[hogehogex] え
[ryune] という結論を何度も繰り返してます
[hogehogex] 確かに
[ryune] つまり
[hogehogex] 今でも程度によるけど
[hogehogex] 思ってます
[ryune] アドバイスは必要ないのです
[hogehogex] 程度の問題
[Tonbi_ko] さて、Tonbi_ko2落とします
[ryune] hogeさんの目的は文章に対するものではなく
[ryune] 読んでもらう
[hogehogex] そんなあほなw
03:12:36 ! Tonbi_ko2 ("Riece/4.0.0 Emacs/22.0.50 (gnu/linux)")
[ryune] ただその一点です
[ryune] つまり読んでもらえればいい
[ryune] ただその一点であり感想とは
[ryune] 読んだ
[ryune] それだけでもいいわけですね
[hogehogex] まってください
[chita_] アボラス対バニラ
[hogehogex] いたしかたないか
[ryune] それはチャットという方式を
[Tonbi_ko] お、emacsで全角空白入れる設定してたわ
[Tonbi_ko] (its-defrule "@@" " " nil t)
[Tonbi_ko] これだ
[ryune] すぐに反応が返ってくる。読んでもらったことが確認できる
[ryune] ただそれだけのものです
[ryune] より良くしようとか
[hogehogex] ここでもステータスがある世間でも地位がある人の指導を全部鵜呑みにしたものをハレー彗星くらいの確立でかえってごちゃごちゃになったのをみせれないだろ?
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=3
[hogehogex] 2番目
[hogehogex] 全部そのっ上から
[hogehogex] ログよんで
[Tonbi_ko] 無視するというか
[hogehogex] それに反論もしません
[ryune] 鵜呑み
[Tonbi_ko] 話をそらす。
[ryune] 鵜呑みにしかできないのなら
[hogehogex] まあいいか
[hogehogex] 私は死ぬまで生徒です
[ryune] それはだめです
[hogehogex] 指導じゃなくもはや教育なので
[hogehogex] 努力は当然します
[hogehogex] 生徒の理由は明確にあります
[ryune] それは教育制度に対する批判でしょうか
[hogehogex] それは企業秘密です
[ryune] 努力とはなんですか
[hogehogex] 違います
[hogehogex] します
[Tonbi_ko] わたしは教えて君です宣言? =P
[hogehogex] 当然
[ryune] 教えてもらうということは
[ryune] 相手にも教えるという行為を強いている
[ryune] それは
[ryune] あなたの努力ですか?
[ryune] 相手の努力ですか
[hogehogex] 違います
[hogehogex] はい
[ryune] では
[hogehogex] 本来は努力は私がするものです
[ryune] それをないがしろにされて
[ryune] いえ
[abaL] | ・)つ[相手に努力を強要し、そのうえで相手の努力の一切を無駄なものとします]
[ryune] 私は常々思っているのですよー
[ryune] 会話であろうと人の関係は常にギブアンドテイク
[Tonbi_ko] 要約すると
[Tonbi_ko] 「ありがとう」を言おう
[Tonbi_ko] (小学生だ
[hogehogex] ログほとんどありがとうございますしかいえなかった
[hogehogex] 相互性だから
[hogehogex] 気楽でいいかと
[hogehogex] 毎回いってます
[ryune] 必ず返す、もしくは最初に与えるという行為をせずにいれば
[Tonbi_ko] 互換性とはなんでしょう?
[hogehogex] イメージでわかるでしょ?
[chita_] いいえ
[Tonbi_ko] わかりません
[hogehogex] 確かに立場が同じかといわれればちがいます
[hogehogex] すいませんでした
[ryune] 無償の行為は
[hogehogex] ありがとうございました
[Tonbi_ko] 話をそらさないでくださいね
[ryune] 友情とか
[ryune] 限られた範囲でしか成り立たないと思うのですよー
[abaL] | ・) PSのソフトがPS2でも使える、みたいな意味ヨ!
[hogehogex] 本音は金を払いたい気分です
[ryune] それは
[ryune] 本末転倒ですね
[ryune] 金以外の得るもの
[ryune] もしくは与えれるものがないのでしょうか
[Tonbi_ko] |'-') 互 換性 (中国の詩人 AD516〜542)
[hogehogex] なんていうのかな
[ryune] 金とかーなんにでも使える対価ですよね
[hogehogex] 大勢の参加者がいらっしゃるけど
[ryune] それって
[ryune] 個人を無視してます
[hogehogex] 私からみたら全員プロとまではいえませんが
[hogehogex] 初心者はひとりのみなのかなと
[hogehogex] だっておおいし
[chita_] さっきチャットに慣れてるって言ってたのに
[ryune] 私は立派な初心者です泣きますよ
[hogehogex] みんなの意見が正しくきこえるから
[hogehogex] チャットに初心者とかはあえてつけなくてもいいきがするかな
[ryune] 自己ワールドにひたりたいならそれは
[Tonbi_ko] わたしなんかまだネット歴15年くらいですよ
[ryune] 純文学志望と名乗るのがいいのですよ
[hogehogex] 文学ってなにですか?
[hogehogex] それを今きいいてるようじゃ
[ryune] 純文学です
[hogehogex] 本物にはなれないでしょう
[hogehogex] 文学ってわからんし
[Tonbi_ko] 純文学というか昔の私小説?
[hogehogex] あー
[hogehogex] 志望してません。
[hogehogex] ああ
[hogehogex] 何気にしてることになってるな
[hogehogex] 素で
[hogehogex] いわれてみたらそうだ
[hogehogex] あのー再起動のダイアログが一分おきなのでリブートいいですか?w
[ryune] それならhogeさんが文章はこれでいい
[hogehogex] updateかしら
[hogehogex] え
[hogehogex] 意味がわからない
[abaL] | ・) 志望者が全員プロになりたいと思ってるわけじゃないしね
[ryune] と言っても問題ないです
[chita_] あのね。再起動要求されてるんなら、チャットしてる場合じゃないですよ
[chita_] すぐ戻りますって言って再起動してきなさいな
03:29:56 + rrr(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
03:30:14 ! rrr ("Riece/4.0.0 Emacs/22.0.50 (gnu/linux)")
03:30:32 ! hogehogex ("Leaving...")
[ryune] 自己を表現する手段
[ryune] そのためにしかないから
[ryune] 物語じゃないんだなー
03:33:02 + hogehogex(~aha@p4022-ipbf2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ryune] おかえりー
[hogehogex] doumo
[ryune] やっとhogeさんのことがわかりました
[hogehogex] どうも
[hogehogex] え
[ryune] 物語を書いてるわけではなく
[ryune] 自己を表現する手段としての文章です
[ryune] つまり
[hogehogex] はい
[ryune] 貴方の書くものは貴方自身であり
[ryune] 他人が修正することなど不可能なのです
[hogehogex] あああああああああああああ
[ryune] こうすればよくなるなどのアイデアは
[hogehogex] いや
[ryune] 一般論でしか感じられないのもそのためです
[hogehogex] 参考に確実にしてるものがかなりあります
[hogehogex] はい
[Tonbi_ko] つまり独り言。
[hogehogex] 結果一般的にわかりにくいまま
[ryune] 勉強すれば良い、正しいことをすれば良い
[hogehogex] はい
[ryune] そいう良いことってのは誰でも理解できるし知識になる
[hogehogex] それは独り言が迷惑だからということでもありますよね
[ryune] ただ誰もそれをしなかったり出来なかったりするのは
[hogehogex] 独り言は犯罪ではないけどしたくもない
[ryune] 自分が自分であるというそのことに帰着すると思うのですよー
[ryune] ずれはじめたかも
[ryune] それは
[Tonbi_ko] シニフィエとシニフィアンの整合性を他人と共有できていないような感じがする
[ryune] 例えばずっと疑問に思っていたことで
[ryune] hogeさんが書くものが物語りであるなら
[ryune] そこに著者の意図するもの、伝えたいものが存在するはずなのです
[ryune] それを表現するために物語や文章テクニックがあるのですがー
[ryune] ストーリー性?
[ryune] hogeさんは意図がそのまま文章になってますから
[hogehogex] はい
[ryune] 構想やそこに根付く伝えたいことが
[ryune] 質問しても出てこないのです
[ryune] 文章こそが意図ですから
[ryune] 文章そのままが伝えたいことなのですよ
[Tonbi_ko] 自分の中で未消化のまま吐き出してるからですね
[hogehogex] はい
[ryune] 貴方を愛しているという
[ryune] これを読んで書いた人は何を考えているか
[ryune] 考えてください
[ryune] 愛していると書いても
[ryune] それを言った人によっては
[ryune] 嘘であり建前であり口説き文句でしかなく、そのままの意味ではない
[ryune] ですがhogeさんの文章は
[ryune] ほぼそのままの意味です
[ryune] hogeさんがよく他の人に「なぜそう言ったのか?」と質問されて
[hogehogex] ありがとうございました。
[hogehogex] はい
[ryune] 答えているのも
[ryune] そのためですよ
[hogehogex] はい
[ryune] つまりですね
[ryune] 物語っていうのはー
[ryune] そのまま書くものじゃない
[ryune] といえるかもしれません
[ryune] んー
[Tonbi_ko] 「失踪日記」がいい例ですなー
[ryune] まあこのことについては
[ryune] 最初に私がhogeさんのチャットでの発言は行間であるという結論に至った
[ryune] そのまま繰り返しでしかないんですけどー
[hogehogex] え
[hogehogex] おれもそうおもってます
[ryune] はい
[ryune] /
[hogehogex] 行間が8割ほどを占めてるのをお地蔵さんのようにぼけーっとながめてるのでしょう
[hogehogex] 全部だったら傍観もくそもわけわかめじょうたい
[hogehogex] まあ
[hogehogex] 行間を
[hogehogex] 大切にはしています
[ryune] ちがうw
[hogehogex] w
[hogehogex] なんでもええがなw
[hogehogex] わからんw
[abaL] | ・) なんでもいいんかい
[hogehogex] まずおおいので
[hogehogex] 発言する人を
[hogehogex] おぼえないとあかんて
[abaL] | ・)つ[諦めたらそこで試合終了ですよ]
[ryune] 先生
[Tonbi_ko] 行間しかない。
[chita_] killistさんの恐い意見
[ryune] じゃあhogeさんにアドバイスを渡しましょう
[ryune] 必ず他の人にあったら
[ryune] 挨拶をしましょう
[ryune] そして、挨拶の前には相手の名前を言いましょう
[hogehogex] してますけど・・・。
[hogehogex] 名前までは
[ryune] 必ずです
[hogehogex] 相手によります。
[ryune] 必ずです
[hogehogex] はい
[ryune] そうやって個人対個人であるという意識をもってください
[ryune] 多数対hogeさんに
[ryune] よくなってますよ
[ryune] hogeさんの意識がね
[ryune] 結構曖昧にしても会話なりしてますが
[ryune] hogeさんは意識したほうがいいと思います
[hogehogex] はい
[ryune] 多数に意識がいったとき戻って着てないから
[hogehogex] ききすぎというひともいます
[hogehogex] それいじょうきいてどうするのと
[hogehogex] ここじゃないけど
[hogehogex] 日常で
[hogehogex] 悪い意味でなく情報過多の渦に飲み込まれて脱出不能かおぼれかかってるみたいな
[hogehogex] >ryneさん
[hogehogex] 引用>Nick
03:54:44 + TAROCCHI(rrr@nttkyo529227.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Tonbi_ko] 挨拶は大事ですよ
[Tonbi_ko] ごきげんよう
[TAROCCHI] ごきげんよう,Tonbi_ko.人事方針が曲がっていてよ?
[Tonbi_ko] #これがしたかっただけ
[chita_] ごきげんよう
[TAROCCHI] ごきげんよう,chita_.親知らずが曲がっていてよ?
[chita_] んもう。
2007/08/06 04:00:00
[hogehogex] ころころうごいたらわからんけん
[hogehogex] 人格はおなじでいるわけでしょ?
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=18&all_topics=0
[hogehogex] 普通に会話してるがな
[hogehogex] 21:43 (hogehogex) まあ、でも一年生で大学合格おめでとう
[hogehogex] 21:43 (avo) しんたろ、これ本当にGTO?
[hogehogex] 21:43 (souka_) 。。。。。。。。。。。。。。。。
[hogehogex] 1222:37 (hogehogex) 同じことしても反省してる人と反省してない人では判決が違ってもいいのでは?
[hogehogex] 1222:37 (avo) 本当にそう思うの? ←マジかよw
[hogehogex] 1222:37 (hogehogex) はい 
[hogehogex] 1222:37 (avo) ほーんの少しくらいなら、それでいいと思うけど
[hogehogex] 1222:38 (avo) そんなんで犯した罪の重さが揺らぐのは、納得できないけどな、個人的意見。
[hogehogex] 1222:38 (hogehogex) わかるきもする
[hogehogex] 1222:38 (hogehogex) けど形ってのは大事だよ
[hogehogex] 1222:38 (hogehogex) 挨拶
[hogehogex] 1222:38 (hogehogex) 会釈
[hogehogex] 1222:38 (hogehogex) 感謝
[hogehogex] 1222:39 (hogehogex) 極論になるわけにはいかないさ
[KITE] 強調文字や色文字の使用はマナー違反ですよ。
[hogehogex] どちらにせよそういう表現からみられるのは普通に多少病的に他人には移ってると
[hogehogex] はい
[hogehogex] すいませんでした
[KITE] クライアントやOSによっては文字化けするので用いないで下さい。
[hogehogex] 実は数回目でした
[hogehogex] え
[hogehogex] はい
[hogehogex] え
[hogehogex] マックとかもいるんですか?
[KITE] 普通にいます。
[hogehogex] リナでは知り合いはいたけど
[hogehogex] わかりました
[Tonbi_ko] linuxだともっとひどくなりますよ
[Tonbi_ko] どのエスケープをどの色にするかはクライアント実装なので
[Tonbi_ko] 使う意味ぜろ。
[hogehogex] お互い様とはいいとししていうひとはいませんよね
[hogehogex] 放置してたららちあかないとかも
[hogehogex] まあねえ
[hogehogex] そうおもうことに何もいいません
[hogehogex] いうものじゃないし
[hogehogex] 自分勝手にみえたならそうならきをつけます
[hogehogex] あ
04:07:19 + ryune(~ryune@60-56-81-186.eonet.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] それしたら
[hogehogex] 微妙
[hogehogex] おはようございます
[hogehogex] >ryuneさん
[ryune] おはよーですhogeさん
[hogehogex] まー対話として私が誇れるものを
[hogehogex] おはようございます
[hogehogex] 適当にかざっておきます
[hogehogex] 確かにそれみたら
[hogehogex] 相手が妥協してあわせてるからではと
04:10:39 + kisito(~guilsn@p1043-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 思う人がいて不思議じゃないでしょう
[hogehogex] おはようごじます
[hogehogex] 英語さん
[hogehogex] w
[ryune] MSNって個人対話なのですかー
[hogehogex] それだっておれがどれだけ妥協してるかという主張は基本的にしません
[hogehogex] ルールはとくにないかと
[hogehogex] マルチ会話もあり
[hogehogex] ただねえおおくなるとってのはどこでもあるよね
[ryune] やっぱりー
[hogehogex] 会話はおれの場合は片務的になっちゃうのさ
[hogehogex] はい
[ryune] 意図とか通じてない
[hogehogex] Nickと
[hogehogex] 挨拶を
[hogehogex] 必ず心がけて実践ですよね?
[hogehogex] じゃなければ通じてない
[hogehogex] おれの発言がつうじないのはおれの過失
[ryune] それは会話の対象を常に意識してくださいなーということなのですよ
[hogehogex] おれにつうじないのもおれの過失
[Tonbi_ko] 会話の流れもね
[hogehogex] w
[hogehogex] 演説方か説教方か自己陶酔型みたいな
[hogehogex] 多少病的が入った状態で保持してるよねw
[hogehogex] 今もw
04:15:59 ! chita_ ("quit")
[hogehogex] イベント通知できがついたけど
[hogehogex] 面倒
04:17:02 ! chita (EOF From client)
[hogehogex] 敬語つかわしてくださいといいたいですわなw
[hogehogex] 以上
[hogehogex] 非常に勉強になり感謝しきれないってのもあります
[hogehogex] やすくなるからしないのはおれのひとりよがりでも尊重してみてもいいかもね
[hogehogex] 伝えるもので つねに対象相手を意識してくださいなんて侮辱そのものでかんじわるキチガイといわんばかりでしょうなあ
[hogehogex] そういう先入観の人が知識を出して認めないでおれが会話してると
[hogehogex] 23:35 (hogehogex) 挫折してだまってるといわれた
[hogehogex] 一例にすぎないけどさ
[hogehogex] 通じない会話に挫折する現代人
[hogehogex] それをおれは伝える必要性は考える必要性がありそうです。
[hogehogex] 保留
04:24:33 + chita(~chita@t506201.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[hogehogex] >c
[abaL] #なぜ代議士が挫折するんだろう
[hogehogex] 挫折は人を選ばないかと
[hogehogex] 断定はしかねます
04:26:59 + ryune1(~ryune@60-56-81-186.eonet.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[hogehogex] >r
[ryune1] ただいま
[hogehogex] おかえりなさいませ
[abaL] 可・不可でなくその原因。
[hogehogex] まあいいじゃん
[hogehogex] つっこまんといてや
[abaL] ではMy脳内において
[abaL] 料理対決で手も足も出なかった、としておこう。
[hogehogex] 対決ってなんだよw
[hogehogex] K1じゃあるまいし
[abaL] 究極vs至高です。
[chita] K1って料理対決だったのか
[hogehogex] その発言みた瞬間に対話から逃げます
[chita] すべったらしい>abaL
[abaL] | ・) ばかなッ! 美味しんぼは日本人の共通言語のはずだッ!
[hogehogex] まあ、頑張ってください
[hogehogex] 感謝しています
[abaL] お断りします
[hogehogex] 了解しました
[abaL] 私は美味しんぼに真剣じゃない。
[ryune1] 可決を取ります
[ryune1] 常に/に一歩ずれた感じで連想すればよいのですね
04:33:21 ryune1 -> ryune
[hogehogex] なんかくたびれた
[hogehogex] どうするべさ
[abaL] | ・)つ[多数ある「楽しい漫画」のひとつに過ぎない]
04:34:23 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[hogehogex] >k
[ryune] 料理漫画はすごいリアクションのが多いですよねー
[hogehogex] 21:30 (hogehogex) まあね
[hogehogex] 21:31 (hogehogex) 明治憲法と昭和憲法の連続性の解釈はどうとらえてる?
[hogehogex] 21:31 (avo) そんなん知らんw
[hogehogex] 21:32 (hogehogex) そこが趣味とプロの違いなんだろうなあ おれは趣味
[hogehogex] 21:32 (avo) まあ民事と刑事しかまだやってなくて、刑事はつまんなくてやる気ないから
[hogehogex] 21:32 (avo) 民法のこと以外はダメダメだ
[hogehogex] 21:32 (hogehogex) 学生の場合は合格が目的だからレールに乗せるのは常套手段なんだろうね
[hogehogex] 21:33 (hogehogex) 全部最初はおぼえんとあかんでしょ
[ryune] 美味しいということの感動をどう表現するか
[hogehogex] 23:25 (hogehogex) しかしね代議士はこういう哲学は必須でしょ?
[hogehogex] 23:26 (hogehogex) 法曹界じゃなく
[hogehogex] 23:26 (hogehogex) 法律を作るのが仕事ですから
[hogehogex] うまい!
[hogehogex] 金子 勝:少子化問題。格差社会。それから年金問題。この政策はぁぁ 全部成功しないんだよ
[hogehogex]
[hogehogex] 全員:どうしてそんなことがわかるんですか!!! (笑)
[hogehogex] わかりやすすぎ 頼むからキチガイテレビにださないでくれと説得が毎日続く。
[hogehogex] こいつよりはましとおごらせてもらいます。 せいこうする条件 失敗する条件 それすらないから
[hogehogex] 意思がつたわりまくって一流です 悪いが自分で首しめ他人も占めてるのは負債覚悟で誰かが何かしてるのかもね。
[hogehogex] ログ公開どうぞテレビも
[hogehogex] 遠慮なく
[hogehogex] ほれ
[hogehogex] 怖いってなんじゃい
[hogehogex] 正義は諸刃だよ
[hogehogex] ま
[hogehogex] ないだろうがさ
[hogehogex] おれの姿勢はそんなかんじですってとこかしらねえ
04:41:11 ! chita (Connection reset by peer)
04:41:20 + chita(~chita@t506201.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[hogehogex] >c
[ryune] hogeさんは電脳から会話している
[hogehogex] 電脳ってなにさ
[hogehogex] 貴方はなにからさ
[hogehogex] それをまず説明しないと発言がないことになる
[hogehogex] あーまねてるみたい
[hogehogex] みっともな
[hogehogex] みとめてもらう?w
[hogehogex] マズローのおれのは
[hogehogex] 中身はみないだろうねw
[hogehogex] 会話してる場所を指摘してどうするさ
[hogehogex] 意識っせるわけなのさ
[hogehogex] はぁ
[hogehogex] 妥協でしかありえないし
[hogehogex] 感謝も当然相互であるから必要だし
[hogehogex] 幼稚になればうざいでかたずけたいけどさ
[hogehogex] そういうものじゃないでしょうねえ
[hogehogex] ノーコメにしかなれんがな
[hogehogex] みとめられてほしいからってのは常套手段なのはあたりまえすぎなのをきかれると
[hogehogex] こまるw
[hogehogex] まあ
[hogehogex] ついでにみとめてみれば?
[abAWAY] 雑談等、対等であるならは、会話は相互。
[hogehogex] さて
[hogehogex] 慎太郎の長所
[hogehogex] はい
[hogehogex] w
[hogehogex] 終わり
[hogehogex] 相互にさせてみせて
[hogehogex] 貴方の実力で
[abAWAY] だが、教えを請うている立場のものがそれを言うのは妥当ではない。
[hogehogex] ごめん
[hogehogex] たのむからまともな会話おねがいします
[hogehogex] それだけです
[hogehogex] だとうとかなに・・・。
[ryune] 異界と繋がってしまったようですね
[hogehogex] 漢字読めない
[hogehogex] 長所
[ryune] .k Missing
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[hogehogex] めっけ
[hogehogex] いかいとつながってしまった?
[hogehogex] どっちでもいいかと
[hogehogex] どっちがつながったのかも不明瞭だし
[hogehogex] そのことなった世界をありのままうけとめてない貴方の現実でおれにさっきなにいってたさ
[hogehogex] あまったれるな
[hogehogex] っていうひといたりね
[hogehogex] Missingで抽出したページリストです。各種
[hogehogex] 案外おもろそうじゃん
[hogehogex] っておもろい対象物になってる状態やばすぎだから
[hogehogex] ふれんといてや
[hogehogex] この国のなくしもの のさかあきゆき 執筆
[hogehogex] どうぞ
[hogehogex] おくろっか?
[hogehogex] おもしろい話題かけるよ
[hogehogex] おれの自己紹介
[chita] .k この国のなくしもの
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[hogehogex] あーつまらなそw
[hogehogex] ネットでは検索はあまり推奨しません
[hogehogex] それも問題なんだよな
[hogehogex] 誰もふれれない
[hogehogex] 検閲とかもあるし
[abAWAY] | ・) 検閲? どこの国?
[hogehogex] 2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない
[hogehogex] 21
[hogehogex] えっと
[hogehogex] まもられてるじゃん?
[hogehogex] はぁw
[hogehogex] ということ
[hogehogex] 2だね
[hogehogex] 第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する
[hogehogex] 自由の日本の内閣法制局の現在の見解あくまで噂 法を落とす用意がある
[hogehogex] ルールにもとずいて?
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/08/06 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
[hogehogex] それもいいでしょう
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] k
[hogehogex] >t
[hogehogex] つたわりにくいようにする礼だすまでもないけど解釈でなんとでもなるよね
[hogehogex] http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
[hogehogex] あなた方の理論なら
[hogehogex] いいや誰のでも?
[hogehogex] そうかなあおかしい
[hogehogex] 最後は心が決めるだけ
[Tonbi_ko] 04:48 [hogehogex] たのむからまともな会話おねがいします
[Tonbi_ko] lol
[hogehogex] わらってるのは幸せじゃないよ
[hogehogex] ちょい
[hogehogex] 集中力おちすぎなので10分おちますw
[chita] 笑わずにはいられませんよ。hogehoegxさんがhogehogexさんすぎる
05:05:49 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:05:57 - hogehogex from #もの書き (ログよごしてすいません。)
[chita] 我々はhogehogexさんと対話できずに、我々の間だけでhogehogexさんについて語るしかない
[chita] あるいは、hogehogexさんに関係無い話題について。
05:07:17 + hogehogex(~aha@p4022-ipbf2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 一旦おちよっかな
[hogehogex] でるか
[hogehogex] 笑って一生過ごせたらそれは素敵だと思う
[hogehogex] Yシャツで朝までってしわくちゃだよw
[Tonbi_ko] つまり神のようなものか
[hogehogex] 疫病神です
[chita] 天気のようなものかも
[hogehogex] あー
[hogehogex] きまぐれと
[hogehogex] そんなところでしょう
[abAWAY] 実は翡翠です
[hogehogex] 漢字が読めない
[abAWAY] カワセミってこんな字なのかφ(。。)
[hogehogex] 05:04 (chita) 笑わずにはいられませんよ。hogehoegxさんがhogehogexさんすぎる
[hogehogex] わらってるじゃんw
[hogehogex] いいじゃんw
[hogehogex] 文章から脱線状態でわらっててw
05:12:50 + kairi_(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] おれもおれの憲法解釈にすぎないだけなんでしょうね
[hogehogex] k
[hogehogex] >k
[chita] オチのほうは不問らしい
[hogehogex] ひとりよがりじゃないとおもうがね>内閣にしろ
[hogehogex] 解釈にゆだねられるとはいえ
[hogehogex] おち
[hogehogex] 必要を思った
[hogehogex] 初日の彼のつっこんでもなかないでねっていったひと
[hogehogex] しばらくは形の指摘
[hogehogex] 途中おちがないがないのもありでもある
[hogehogex] 違うかっちでおれがおちを必要と彼から学んだ
[hogehogex] 彼の性格からしておれから何か学んだとおもう
[hogehogex] 過半数とかまあいいけどさ
[hogehogex] 学級会くらいでしょ
[hogehogex] 同一性を要請すること
[hogehogex] いみふめーだよな
[hogehogex] ないかくの見解
[hogehogex] おれは見事とおもったねえ
05:18:11 + ryune(~ryune@60-56-81-186.eonet.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 民主主義とは、統治する者と統治される者との自同性(同一性)を要請することを言う。
[hogehogex] k
[hogehogex] 21:18 (hogehogex) 同一性を要請
[hogehogex] 21:19 (hogehogex) ねえ
[hogehogex] 21:19 (hogehogex) w
[hogehogex] 21:19 (hogehogex) 要請ときましたか
[hogehogex] 21:19 (hogehogex) こりゃ参りました
[hogehogex] 21:20 (hogehogex) 要請する権利じゃなく
05:18:55 ! abaL ("ごきげんよう")
[hogehogex] 21:20 (hogehogex) 主義が要請してるわけだ
[hogehogex] 21:20 (hogehogex) なんとまあ美しいw
[chita] Wikipediaを確かめたら、カワセミのことをヒスイって呼ぶこともあるらしい
[Tonbi_ko] some one give me op? i wanna kick him.
[hogehogex] 糸魚川氏にひすいかいがんがあります。
[abAWAY] |∀・)つ[実は知っていた]
[chita] abaLさんのIMEって、カワセミでヒスイって変換できるの?
[abAWAY] うん
[abAWAY] IME2002ね
[hogehogex] ウィキは便所の落書きの性質だから
[hogehogex] 一応いっておくけど
[chita] 辞書でかいだけのことはあるんだなあ
[abAWAY] | ・)つ[便所の落書きは2ちゃんねるであり、Wikiは「書いた人」が真実であると信じている情報。ここ、テストに出ます]
[hogehogex] テストもなあw
[hogehogex] 形而上の扱いだよなあ
[chita] WikipediaをWikiてゆっちゃいけないらしいよ
[abAWAY] 一般名詞だったっけ。
[hogehogex] 勝負やら答えとかあってるとかきくと荷が重い
[chita] ちょっと今、出典が探せない
[hogehogex] あえていうならば
[hogehogex] 20:21 (hogehogex) 1945年(昭和20年)8月14日、日本政府は『ポツダム宣言』を受諾し、太平洋戦争が終結した。
[hogehogex] 20:21 (hogehogex) って
[hogehogex] 20:21 (hogehogex) ポツダム宣言の内容はタブーだよなw
[hogehogex] 20:22 (hogehogex) http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
[hogehogex] 20:22 (hogehogex) わかるかw
[hogehogex] 20:22 (hogehogex) なのw
[hogehogex] 20:23 (hoe) 法令の内容に関する質問には答えることはできません
[hogehogex] 20:23 (hogehogex) wwwwwwwwwwww
[hogehogex] 20:24 (hogehogex) だって国家がこれを飲むってのは当時の明治憲法と比較するわけでしょうに
[hogehogex] おれの発言やてw
[hogehogex] HPはグーグル
[hogehogex] 出展は貴方です
[hogehogex] 貴方がみたものでいいでしょう
[abAWAY] | ・) 話題のジェットコースターやー
[hogehogex] 法令の内容に関する質問には答えることはできません。
[hogehogex] 入力:河原一敏 ( k513@xj8.so-net.ne.jp )
[hogehogex] 更新:1999年12月6日
[Tonbi_ko] wiki is a web system name.
[hogehogex] ああ
[hogehogex] 失敬
[Tonbi_ko] wikipedia use some variation of wiki, "Mediawiki".
[Tonbi_ko] so do not call "wiki" for Wikipedia
[Tonbi_ko] tha's right?
[hogehogex] http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
[chita] 不勉強でした。理解しました
[Tonbi_ko] :)
[hogehogex] 何を理解したの?
[hogehogex] 無理な勉強もどうかと
[hogehogex] 何を勉強かがわからなければ
[chita] もし私が@もってたら、感謝の意味で+oしましたよ
[hogehogex] ウィキでしょ
[hogehogex] ま、学生じゃあるまいし発言には全部責任もってますよ
[hogehogex] 当たり前のように
[Tonbi_ko] 日本人相手に英語でしゃべると結構すらすらいくのに
[Tonbi_ko] 白人相手だとうまく言葉が出てこないものだなあ
[abAWAY] | ・)つ[すげぇ。まったく学習してねぇ]
[chita] ネイティブスピーカーに対してだと、やっぱなんか身構えちゃうんですよね
[Tonbi_ko] ですねえ
[hogehogex] おれはどうだろ
[abAWAY] ホンモノに対して、間違えたらかっこわるい、と言う意識が働いてしまうのです。
[hogehogex] 案外いい加減なときがおおいけどね
[abAWAY] 相手はホンモノなんだからかなわなくて当たり前、とはなかなか思えない。
[hogehogex] 二日勉強になっちゃったじゃんありがたいこった
[hogehogex] 他が一向にすすまんかった
[hogehogex] ものを書くって何かな
[hogehogex] 内面を出すことは同じだよね
[chita] OL進化論に似たネタがあった。英語が上手く話せないと、英語を勉強しておけば良かったと後悔する人は居ても、国語でつっかえて国語を勉強し直そうと考える人は居ないって
[chita] 忘れてた
[chita] .k OL進化論
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[hogehogex] 03:33 (ryune) 自己を表現する手段としての文章です
[hogehogex] 全員だから
[hogehogex] 内面の投影は
[hogehogex] おれがつたえてないだけで
[hogehogex] 仕事でそれで飯ならおもろいが目的だけど
[hogehogex] 根底は
[hogehogex] 内面の吐き出し
[hogehogex] 検索なんて卒業しろよ
[hogehogex] といえないんだよな
[abAWAY] #静粛に、は、「彼を笑うな」である
[chita] ところで、まだhogehogexさん、いる?
[hogehogex] つたわったようだ
[hogehogex] 一応
[hogehogex] どして
[hogehogex] ひときたらさるが
[hogehogex] ま
[hogehogex] みっつあるけど
[hogehogex] いそうろうもなんだし
[abAWAY] イルヨ
[hogehogex] 05:35 (abAWAY) #静粛に、は、「彼を笑うな」である
[chita] そうか。えらく静かになった
[hogehogex] 非常識を訴える人をそういうこともなんなんだろと
[hogehogex] つたわるひとだけでいいの
[hogehogex] で
[hogehogex] 色々だから
[hogehogex] まおれのはわすれてつぎ
[Tonbi_ko] 文章はなるべくまとめて、できれば1行ですべて伝えられるようにしましょう
[hogehogex] w
[hogehogex] それつかえるねw
[hogehogex] 指導と
[hogehogex] ログw
[hogehogex] URLないやん
[hogehogex] まええか
[hogehogex] どっかにほぞんしたはず
[hogehogex] 冗長的になってるから
[hogehogex] われと
[chita] それ実践してるひと、あんまりいないんだよなあ
[hogehogex] わりすぎとw
[hogehogex] あはは
[hogehogex] え
[hogehogex] どっちがw
[hogehogex] わるのを?
[hogehogex] まとめるのを?
[hogehogex] まとめるほうね、了解しました。それはチャットのときでしょ?ほい。 ちがってら はい。
05:42:14 + Tonbi_ko2(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
[Tonbi_ko] he's idiot?
[chita] meibe.
[hogehogex] じゃライムにNickに色つける機能で発言した人だけめもっておこ
[hogehogex] 性格分類もついでに
[hogehogex] おおいよw
[hogehogex] BOTいれるなよw
[hogehogex] 最大化でもむり
[chita] 英語で失敗したことがあったのを思いだした。イディッシュとイディオッツを取り違えたんだ
[Tonbi_ko] それはひどい
[hogehogex] 05:36 (abAWAY) ひねた才能を見出した。
[hogehogex] おふたかたはすでに青
05:48:16 + kairi(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[chita] 思いだしたくもないけど、あのときからあんまり英語力上がって無いです
[Tonbi_ko] why i'm blue?
[hogehogex] スルーも今後いわん
[hogehogex] 05:29 (abAWAY) | ・)つ[すげぇ。まったく学習してねぇ]才能の解釈当たり前のようにある。この場合は例だすとファッションセンス
[hogehogex] ま、時間できたときに仮想政権公約でも企業倫理規定=免責事項みたいのでも誰もが練習になるとおもう
[hogehogex] ひとりよがりが基本
[hogehogex] MSNのかってな都合でよみにきー
[hogehogex] なげー
[abAWAY] #キーワード設定で自分の名前等入れてて、それにより色がついている場合を含めないようにネ
[hogehogex] 意味わからねー文が羅列してあるだけ
05:55:51 ! Tonbi_ko2 ("Riece/3.1.2 Emacs/22.1 (gnu/linux)")
[Prof_M] 一言:「“理系だから”文章が下手です」はあり得ない。
[Prof_M] 読める論文が書けなければ,研究者じゃない。
[Prof_M] 読める文章を書く,のは必要最低限の能力だからなあ
2007/08/06 06:00:00
[hogehogex] はい
[abAWAY] #TRPGのルールやサプリ、リプレイ、それに応用できそうな様々な本を読むのに忙しい。
[chita] 発表先によっては日本語と英語でだ。そうとう国語力が必要になるかしら
[Prof_M] まあ,「“理系だから”文章が下手です」と言うてる時点で駄目駄目だが
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=23&all_topics=0
[hogehogex] まあ
[hogehogex] 多少ましになった錯覚になったかも
[Prof_M] 英語は,中学レベルで辞書引きつつ読めばなんとかなるよー>chitaさん
[abAWAY] うん
[abAWAY] やっぱり
[hogehogex] 彼は緑
[Prof_M] あと,読んでいるとなんとなく解るようになるし。
[abAWAY] 困ったときに救いの手を差し伸べてくれる白馬に乗った王子様な裁判長だ。安心した。
[hogehogex] 嘲笑うなのあとの処理に戸惑った
[hogehogex] 「 」 が あるから 言ったなんていらんと 誰も言うのは今回はそうしてみた
[hogehogex] 最初の文字あけるのてっきりわすれてた
[hogehogex] 当然あけるけど
[Prof_M] ……??>abAWAY
[hogehogex] エキスクラメーションマークの数 半角は 言われたのと元を両方見てセンスで というかなんとなくそうおもったのは指摘のまま
[hogehogex] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[abAWAY] 裁判長は、「彼」が「傍聴席の人に笑われ」ている状況を止めてくれる人、なのです。
[hogehogex] こんなかけないよな。当然。少ないからあ意味を匂わせれる。慎太郎哲学はこのチャンネルでは、道義上自粛してます。
[abAWAY] 救いの手を差し伸べてくれる大いなる存在
[hogehogex] それもねえ
[hogehogex] 貴方のヒントだったけど
[abAWAY] (類型のひとつとして、ネ
[hogehogex] 答えだされるとまあききながしてる理由なのかもね
[Prof_M] 自分,傍聴席は「存在しないもの」にしてるのだけど(w
[Prof_M] そうなら,悪意あるものよなあ>傍聴席
[abAWAY] 傍聴席は「世間」に置き換えてもよいですヨ
[Prof_M] ふむ
[hogehogex] 何故存在を否定しました?
[abAWAY] (裁判長を「神」に置き換えた場合、ね
[hogehogex] 何か独りよがりで迷惑だけど会話もひろがったみたい
[hogehogex] ああ
[Prof_M] おお,それならよくわかる>裁判長を「神」に置き換えた場合
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=4&all_topics=0
[hogehogex] これだよな
[hogehogex] ? 裁判長を美化してしまうのも不自然
[hogehogex] ? 私を美化してしまうのは、もしかしたら「あり」なのかもしれない
[hogehogex] なげやりで受け手は
[hogehogex] はいはいわかりましたみたいな
[hogehogex]  ? 人間をそもそも美化しないような表現を希望している。
[hogehogex] ? 視覚的に見える物質ではない抽象的な物を美化して、「その表現で、幸せと言う、本来曖昧なものを、求めないで自明性の物に考えさせる機会を与える必要性がある」 あとでくぎる
[hogehogex] いまでもいいか
[hogehogex] 目にみえる物体じゃない。
[hogehogex] 目に見えない抽象的な物を美化。
06:14:07 + kairi1(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
06:14:07 ! kairi (Connection reset by peer)
[hogehogex] 、「その表現で、幸せと言う、本来曖昧なものを、求めないで自明性の物に考えさせる機会を与える必要性がある」
[hogehogex] 微妙すぎ
[hogehogex] ああああああああああああああ
[hogehogex] うまい表現だ
[hogehogex] ひとりよがりだからではだ
[hogehogex] 第三者にもわかるようにしておかないと
[hogehogex] あとでみmたときに自分でわからないと指摘もあり
06:15:32 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 俺は今回はこの表現で それをどうするかは考えておきます。
[hogehogex] つまり、金とか物じゃなく形の無い愛とかの表現を利用して幸せという本来曖昧なものを求めないで自明性「当たり前の事」(この意味はどうすれば幸せになりますか?幸せとはなんですか?などの疑問を根底から消す作業)
[hogehogex] 金じゃ東南がある
[hogehogex] 盗難。物でも家でも火災や災害がある。愛に浮気についてふれるな。いいなわかったな。邪魔するな。」
[hogehogex] ? いや、違うんだよ・・・。言葉なんかじゃ通じないというか、そういうものじゃないんだよ。だろ?「なあ、説明なんて要らないに決まってるだろ?」
[hogehogex] http://www.youtube.com/watch?v=FVxsgPLu348
[hogehogex] 1秒
[hogehogex] 説明いらないな
[hogehogex] なかったな
[hogehogex] 好みなんてどうでもいいさ
[hogehogex] 貴方のそういうものでいいから
[hogehogex] 景気不安は根底からしかもうないから
[hogehogex] つか最初からだし
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=9&LastModified=4675634068640423751
[hogehogex] 歌詞改造めちゃめちゃ
[hogehogex] わらうもなんでもいいとおもう
[hogehogex] ただ
[hogehogex] 心配したひとをかんがえてみてくださいとおれにいった
[hogehogex] 伝わるからでしょう
[hogehogex] 個別条件を一般的に趣味でおれはしないだけ
[hogehogex] 主語が毎回誰かが不明
[hogehogex] 読者も不明
[hogehogex] 終わり
[abAWAY] 故に(本人は気に入っていないらしい)、リライトでは、「彼」に「あなたはそのままでいい」と言う「愛」を告げる「裁判長」は、「女性」なのである
[hogehogex] 参加してレスつけてみるとか
[hogehogex] 生きてなくてごめん。本当に生きてなくてごめん。
[hogehogex]
06:27:19 ! chita (EOF From client)
[hogehogex] http://www.youtube.com/watch?v=FVxsgPLu348
[ryune] abaさんが言ってることが何かわからなくなってきたw
[hogehogex] もう、私たちに何も残されてないの、いや、残さなかったんだよ。
[hogehogex]
[hogehogex] 涙の笑顔もやめられないよ、どうしょうもないんだよ。
[hogehogex]
[hogehogex] そうだから生きていたの。視界は貴方で埋め尽くされていた
[hogehogex] そう、何も言いようが無い。
[hogehogex]
[hogehogex] もう全部真空だよ。
[hogehogex]
[hogehogex] 心から離れなくなっている
[hogehogex] 心も体も全部記憶から流して消すしかないんだよ。
[hogehogex]
[hogehogex] 貴方に殺されたい。それしか、しょうがないだろ?
[hogehogex]
[hogehogex] 時代も何もなくて、死ぬまで切なくなってるの?
[hogehogex]
[hogehogex] 時代も何も無くて、死ぬまで、離せなくなってるの。
[hogehogex]
[hogehogex] 今の事も未来の事も何も無で眠ってしまうの。
[hogehogex]
[abAWAY] | ・) 裁判長が「助けてくれる大いなる存在」でなく「彼女」にシフトしちゃうから<気に入らない
[hogehogex] いいかな?愛してたんだよ。人間におれも戻りたい
[hogehogex] あの深夜のドライブのデート
[hogehogex]
[hogehogex] 何故キスしてきて、ラブホテルにいこなんて言うんだよ。
[hogehogex]
[hogehogex] 幸せを一番分かって
[hogehogex]
[ryune] な何の話?
[hogehogex] 永遠に視界が貴方以外に考えられない。
[hogehogex]
[hogehogex] それしかできない。ふざけるんじゃないよ。後悔とかもう何?
[hogehogex] めちゃめちゃすぎて感動なんだけどw
[Tonbi_ko] 頭から煙ふいてませんか?
[hogehogex] いままでなに生理整頓してたんだろうねw
[abAWAY] なんでここに貼るかな
06:32:06 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] 煙がふいてるからです
[hogehogex] ドライアイスのようです
[hogehogex] 貴方を幸せにした事がプライドになってる。
[hogehogex]
[hogehogex] 目をはっきりあけて、違う事をしていて、それが大切なんやて。
[hogehogex]
[hogehogex] どんなになろうとも
[hogehogex]
[hogehogex] 涙ながすことじゃないの、もううんざり。
[hogehogex]
[hogehogex] どんどん感情が鈍感になっていくのを感じてた。
[hogehogex]
[hogehogex] 才能そのものだ。
[hogehogex]
[hogehogex] 与えてくれたものの重大性に目をそむけるわけにいかなかった
[ryune] 私には見えない誰かと話してるのですね
[Tonbi_ko] すでに荒らしだと思うが
[hogehogex] しまちゃん(きみどり) の発言:
[hogehogex] 愛しすぎてなかったら
[hogehogex] しまちゃん(きみどり) の発言:
[hogehogex] 書かないでしょ?
[hogehogex] 消火作業するか
[hogehogex] 燃えてました
[hogehogex] たださ、ログがあとから来た人がわかるから記述してるって側面もあるから
[abAWAY] | ・) URL貼っておいて、その内容をわざわざコピペしてる
[hogehogex] 責任をもつとかもいいけど
[ryune] ぶ
[abAWAY] | ・) 貼ったURLの内容を削除する気なのだと解釈しておこう。
[ryune] 今確認しました
[ryune] ながいねー
[hogehogex] タイトルだけでおわりだよな 死を放棄できないの
[hogehogex] 本文めちゃめちゃでいいの
[hogehogex] 今回はもえてるとはいわんがね
[hogehogex] 多少は改善してみたいとはおもうけどさ
[hogehogex] あえていえば改悪もあり
[hogehogex] 死を放置できないの
[hogehogex] 音楽をはりつけ
[hogehogex] おれの音楽でもいいし
[hogehogex] 著作権いうなら
[hogehogex] ひとりよがりみたいな表現は時代にあわせたものでしょう
[hogehogex] 否定したくなるよね
[hogehogex] 非常識わがままみたくうつって
[hogehogex] おれのは 過去でいうひとりよがり 内部の外在化とでも
[hogehogex] 満足ともちがうよね
[hogehogex] ぶっちゃけ全部放棄すればいいし
[OTE] おはよー
[hogehogex] k
[hogehogex] >お
[ryune] おはよーございます
[Prof_M] おはー
[hogehogex] OTEさん4番のピンクは☆架恋☆と同じです。
[OTE] また長いLogだな。
[ryune] もう心の平穏を選択しました
[Tonbi_ko] maybe i set him to ignore, i use irc-proxy so his messages add logfile still...
[shirakiya] うむ。
[hogehogex] 貴方はあまり印象にないけど始めましてでしたっけ?
[hogehogex] ありゃ常識的にはなしちゃった
[hogehogex] ま
[hogehogex] おはようございます
[hogehogex] はじめてだったら不気味かもしれないけど
[OTE] あなたって誰?
[hogehogex] (shirakiyaさん
[hogehogex] おまえより敬称かと
[hogehogex] 二人称
[hogehogex] http://www.geocities.com/jpoplyricstation/HiraiKen/HitomioTojiteJ.html  できるだけ著作権違反で悪文なんだかわからないのにしたい。見たら似てる。 何度もみたら 違う文章になるみたいな。
[OTE] ここはチャットです。対面で話している場ではない。今の流れにはshirakiyaさん以外にもryuneさん、Tonbiさん、私が参加している。
[hogehogex] URLは連打はもう今日はおわりだな
[abAWAY] | ・) このチャンネル郡は常識的に話す場なので、常識的に話していただきたい(相手によって話し方を変える、と言うのであれば)
[OTE] 著作権違反を意図的に行うなら
[hogehogex] はい
[OTE] 私はあなたを排除しなければならない
[hogehogex] すいません
[hogehogex] 排除もうけいれます とどうじに
[hogehogex] 自粛します
[hogehogex] つか こういうときは自炊むりせんでファミレスにおれはいくのさ
[OTE] あなたは反省を口にしているが。あなたの謝罪の言葉は非常に価値の低いものになってきている。
[ryune] ルール違反ですかー
[hogehogex] 著作権コード購入してる場合を伝えにくいってのもあるかもね
[OTE] 著作権コードを購入とはどういう意味かね?
[hogehogex] おれの弟が依頼で出した作品のひとつに著作権をつけてないのがあります。
[hogehogex] それは音声にたいして
[hogehogex] えっとあれはねえ
[hogehogex] 宣伝の
[OTE] hogehogexさん
[hogehogex] わすれた
[hogehogex] 壁?
[OTE] あなたは一人でそのハンドルを使用してますか?
[hogehogex] それだけだったkな
[OTE] 何人かで共有してませんか?
[hogehogex] え?
[hogehogex] hogehogex
[Tonbi_ko] 「俺の弟」だとか「依頼で出した」とか意味が分かりません
[hogehogex] ですか?
[Tonbi_ko] そういう話をするならせめて5w1hをしっかりしてください
[hogehogex] 共有を故意的にはしてませんん。
[OTE] そうです。
[hogehogex] チャンネルをでたときに他人の行動までは監視はしてません。
[hogehogex] 以後キーなどを再確認します
[Tonbi_ko] キーとはなんですか?
[ryune] 価値の高い謝罪の言葉といえばー
[hogehogex] まあ いい表現が今日あったので説明するならば
[hogehogex] きめつけれないさ
[ryune] 「いいすぎたと……おもってる、わよ……」
[ryune] みたいな感じですか
[OTE] 一台の端末を使って、同一人物が使っていますか?
[shirakiya] どこのツンデレかとw
[Tonbi_ko] opper has come so i aggressive to exclude him, hehe
[abAWAY] #ちょいストップ。今はOTEさんとhogehogexさん1対1にしよう
[hogehogex] えっと私の本名やだすわけにもいかんしなあ
[hogehogex] どちらにせよ
[hogehogex] 同一性を求めたくはなる
[hogehogex] 人間の本能で 連続性が必要
[hogehogex] 罠
[hogehogex] 個人の尊重と対峙する。
[hogehogex] あいまいなときは作戦 つけっぱじゃなくでかけおち
[OTE] 先に質問に答えてください。
[hogehogex] はい
[hogehogex] ひとりです
[hogehogex] 以上
[hogehogex] 別に多重人格みたいな病名も過去一切ありません
[hogehogex] 自演はなあ
[hogehogex] してはないけど
[hogehogex] 他人はありえるからなあ
[OTE] わかりました。
[hogehogex] 申し訳ない
[hogehogex] 誤解をまねきかねないのは されたほうのかしつのみ
[hogehogex] ひやしてきます
06:59:30 - hogehogex from #もの書き (ろいほ)
2007/08/06 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[abAWAY] #とりあえずいいか
[shirakiya] おつかれ
[Prof_M] おつかれー
[ryune] なにか解決しました?
[Prof_M] ただ,問題は予備の方で暴れ出したことだ
[shirakiya] ぇー
[abAWAY] #hogehogex氏はどうも、全員の発言に反応したがるタチらしいので、ちょっと止めさせていただきました。
[OTE] 何も解決していない。
[ryune] あらー
[ryune] 外人説、BOT説に続いて新しい複数の人間が同時に発言している説
[ryune] でよかったのかな
[OTE] 良い、というかなんというか。
[OTE] 俺も仕事があるんだよな。
[Tonbi_ko] 俺は仕事中なんだよな(とか
[ryune] ご苦労様です
[Prof_M] うむ。これから出かけなきゃならないのに
[ryune] なっ
[Prof_M] こういうのがいるとちょっとなあ
[KITE] 私も寝るに寝れない。
[ryune] 地雷処理部隊ですねきっと
[ryune] 放置しておいては危険であるということでしょうか
[Prof_M] 地雷踏み,と呼んでくれいw
[Tonbi_ko] 爆導索でも用意して
[ryune] 放棄してしまった私からは「がんばって」としか
[KITE] すまないけど、ログに目を通して酷く疲れた。少し休んでくる。
[Tonbi_ko] 精神汚染されますね。
[ryune] 感じていることを急速に進行させれば
07:08:13 Prof_M -> Work_M
[ryune] リアルに書けそうですね
07:26:02 ! SiIdeKei (EOF From client)
07:47:27 MOTOI -> MOTOIwork
[Zero2] ああ
[Zero2] おはです
[Zero2] ログ読み終わった感想は
[Zero2] 「カフカの変身の家族の気持ちってこんなもんかな」
[Zero2] いってきますです
07:52:25 Zero2 -> Zero_Afk
[shirakiya] ノ
07:59:20 mikeZzz -> mikeyama
2007/08/06 08:00:00
08:01:55 Tonbi_ko -> TONBI_KO
08:05:07 + hogehogex(~aha@p4022-ipbf2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=24&all_topics=0
[hogehogex] 反省文
[hogehogex] 標準の掲示板 : 著作権など、思いついたときのログ
[hogehogex] って内容でだしからそれたねw
[hogehogex] 面倒だよw
[hogehogex] この文章は意味がつうじやすいねw
[hogehogex] 一応operatorのOTE氏に
[hogehogex] 形としました。
[hogehogex] 自分でも謎はどうしょうもないので
08:07:40 ! kairi1 (Connection reset by peer)
08:07:50 + kairi_(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] ↑こういうのは串でしょ
[hogehogex] だあれ?
08:08:06 + kairi1(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] こたえないでおれをせめる環境やめて迷惑
[hogehogex] お互い様だけどね
[hogehogex] ならおれからやめるべきだね
[hogehogex] 鉄やまーじゃんみたいにはなしてて自宅でこのPCできてないってさ
[hogehogex] きたらわるいのか?w
[hogehogex] だよなw
[hogehogex] いいじゃん
[hogehogex] 普通に暴言も他人を紛らわしくするので、
[hogehogex]     ↑とりあえず、暴言のあだ名を演じてればいいや程度でしょ?
[hogehogex]
[hogehogex]  そっとしておきましょう。 何か事情があるのでしょう。
[hogehogex]
[hogehogex] まぎらわしいのを否定する心理か。法律研究なんてのは趣味だしねえ。仕事にしたら本質でないだけ。
[hogehogex]
[hogehogex] ま、あきますよ。私が、と同時に荒らしも去るでしょう。おや?太陽が照ってきた。
[hogehogex] 07:26 (OTE) 私が質問した意図は、あなたの接続時間と発言内容、そして意図が度々途切れたり   ←これらは封鎖しちゃってw 面倒w
[hogehogex] ガムタローかも今は断定できない
[hogehogex] めんどー
[hogehogex] 07:27 (OTE) そのhogehogexというハンドルで発言されている内容が、IRCプロクシーなどを通して発言されており
[hogehogex]
[hogehogex] えっと、東京都の人口は日本人の10人の内の1人と、言われてます。
[hogehogex] OCNというプロバイダはメジャーな部類に属します。
[hogehogex] OCNのプロバイダを利用してる顧客でも丸の内はダントツに人気があるので利用者が相対的に多いと思われます。
[hogehogex] 次の解説。IRCプロキシserverを利用しての接続について
[hogehogex]
[hogehogex] 自分の持ってるソフトしかしりませんが、初心者対応と謳い文句のLimechatというIRCclient(IRCチャットとでも)を利用していますが。私がSOCKSプロトコルプロキシ自宅serverを起動していたら、他人がそれを再現は可能です。ポートも1080あけてるんだよなあw
[hogehogex] いいわけばっかは文章綺麗だねw
[hogehogex] 都合がいいおとこなのかもねw
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=23
[hogehogex] まあ、基礎レベルからと自覚し多少ましになったかなってところです。
08:22:42 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.204.157.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] #はよんごじゃます
08:23:07 Kannna0 -> kannna
08:23:32 Yad_sleep -> Yad_Away
[hogehogex] おれとNickがまぎらわしい報告あっておれもはなしずらいだけさ
[hogehogex] でも BBSは特徴オリジナルにしかありえないのはあるよな
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=9&LastModified=4675634068640423751
[hogehogex] 悪文ともいいきれない
[hogehogex] でたらめを伝えてる
[hogehogex] タイトルは死を放置できないの
[hogehogex] おれも読む気にもならない
[hogehogex] 観賞用だな
[hogehogex] 文字を画像におれはしてる
[hogehogex] ながめてるだけ
[hogehogex] でたらめなのみたらあたまこんがらがるがな
[hogehogex] おれの中では 整合性に基づいてじゃないと 動けません。
[hogehogex] 文章の中でる女性はひとりだけどつくりばなしじゃないのに二人と妄想だね
[hogehogex] これは
08:38:57 ! kisito ("CHOCOA")
08:49:50 + OKG(~okg@l207082.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
08:49:52 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[hogehogex] 軍鶏&ねじカップルには悪いが二日で抜かさせて頂きました。
[hogehogex] ロイホからかえってきたら、二日まるまる不特定の指導を全部、文書化します。
[hogehogex] モノを書くとは?
[hogehogex] 人間の内面を外部に吐き出す作業の工程。
[hogehogex] 太宰治も誰もが同じ。
[kannna] ふみゅ
[hogehogex] で、ひとりよがりという言葉のもつイメージが柔軟性を確実に奪ってる。
[hogehogex] 自分勝手で世の中は通用しない=ひとりよがり ←左図のような構造が成立していた。
[kannna] 作文には、伝達って機能も期待されますから。それで言われ事が多いでしょうね<「ひとりよがり」とかは
08:58:30 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[kannna] 「伝達機能が不全」みたいな含意と思いますよ。
[hogehogex] ああ
[hogehogex] それはひとりよがりというかきいてないのでしょう。
[hogehogex] じぶんかってというかむしろきいてない場合が多い。
2007/08/06 09:00:00
[kannna] どうだろ?アタシは、そうとも限らないと思います。
[hogehogex] そうおもってるだろうという人は貴方意外にも数人感じますよ?
[Tonbi_ko] 帰宅
[hogehogex] それを尊重することが大事なわけです
[Tonbi_ko] 暑いってレベルじゃねーぞ
[hogehogex] お疲れ様でした。
[kannna] おかえりなさい
[hogehogex] だな
[hogehogex] でたらあついがな だからでないなまけもの
[hogehogex] なはなしあと
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2&LastModified=4675634107176413338
[hogehogex] レスしなかったのは事実
[hogehogex] 全部きいてたわけでもない
[hogehogex] 無理だから
[Tonbi_ko] 日本語喋ってくれ
[hogehogex] もちこしてただけ
[hogehogex] 翌日に、一回目の加筆をしました。
[hogehogex] おk?
[kannna] 誰かに、何かをOK?て尋ねてます??もしかしてアタシ??
[hogehogex] 指導のログは色々な人の意見です。うまくまとめられなかtったのはわたし慎太郎ですが、なるべくいわれたとおりにしたら、みせれるものではないのは元々です。
[hogehogex] 指導していただいた人に失礼なので削除いたしました。
[hogehogex] 日本語おk?
[hogehogex] 毎回聞きますw
[hogehogex] あのな
[hogehogex] 暴言は日本語として
[hogehogex] わかりやすいんだよ
[hogehogex] ばーか
[hogehogex] だろw
[hogehogex] なとこだよ
[kannna] ふー……
[kannna] 09:02〜09:03の日本語は、3回読んだら何となく言いたい事が想像できました。
[kannna] だからアタシには、あんまりOKではないです。
[kannna] まあまあくらい。
[kannna] 09:05 の書き込みは、一続きの意見だと受け止めました。
[kannna] その意見には、アタシは賛成できないです。
[hogehogex] だな
[hogehogex] 誇張はおれは使います。
[hogehogex] 虚言ではないです。
[Tonbi_ko] からかっているのか頭が悪いのかわかりません
[Tonbi_ko] どっちでしょう?
[kannna] >hogehogex> 暴言は日本語としてわかりやすいんだよ
[kannna] 暴言の類は、気分は伝わり易いだろうけど、何を言いたいかは、かえって伝わりづらいですよね。
[hogehogex] 頭が悪いと貴方が思ってるままで正解でしょう。
[kannna] だから、アタシは、賛成しない。
[hogehogex] そう言うしかなかった
[hogehogex] 少しずつ進歩がみられてきてるよな
[hogehogex] ←この行に曖昧な表現で意図を匂わせておく必要性を感じたが言葉が思いつかない
[hogehogex] 指摘されたわけでもないけど
[kannna] 不特定多数が参加してるとことでは、暴言の類は個人的には迷惑を感じます。
[kannna] こことかね。
[kannna] 個人が主催してるチャンネルでなら、好きにやってください。
[hogehogex] 共通する事項を具体的にするならばのケーススタディー
[kannna] その程度には、尊重します。
[Tonbi_ko] だから話が全然通じてないっつーの
[Tonbi_ko] 共通する事項を具体的にするならばのケーススタディー
[Tonbi_ko] これは何語ですか?
[hogehogex] おれの話が通じないというのは心を批判するタイプの人です。
[Tonbi_ko] 決めつけていいのか
[hogehogex] おれの話はつうじるひと普通に多いよ 断定するわけがないでしょ?
[Tonbi_ko] じゃあ俺にわかるように話ができない奴はidiotってことでOKですね
09:14:42 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=23
[kannna] えーとですね。「おれの話はつうじるひと普通に多いよ」>意図を汲むのには、負担が多いですよ。
[kannna] 例えば>kannna< 09:02〜09:03の日本語は、3回読んだら何となく言いたい事が想像できました。、みたいな事ね。
[kannna] 「通じない」とは言わないけど。通じづらい。
[kannna] アタシも、会話を楽しむって目的にとっては、結構な負担を感じています。
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=31&all_topics=0
[hogehogex] こででもまだたりないですか?
[Tonbi_ko] そのURLを張る行為に意味はあるの?
[hogehogex] へ?
[hogehogex] おれのせいじゃない
[hogehogex] わるい
[hogehogex] 悪夢が
[kannna] 今は、この場でのチャット会話の話題してたつもりなのね。
[Tonbi_ko] ということは複数のかたでnickを共有してるということですね
[kannna] だから言われたんじゃないかな?「そのURLを張る行為に意味はあるの?」って。
[hogehogex] 普通に凡人に何かフィルタかかってるのかも考えたくない
[hogehogex] 当たり前だろ
[Tonbi_ko] たろっき伝言 OTE "09:19 <hogehogex> おれのせいじゃない 09:20 >Tonbi_ko< ということは複数のかたでnickを共有してるということですね"
[TAROCCHI] OTEさんへの伝言を覚えたぽ
[hogehogex] 当たり前がいけないのか
[hogehogex] だって当たり前のことをおれにできてないといってくるその当たり前の必要性は元々不透明なものなの。
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=31&all_topics=0
[hogehogex] 強要というか
[hogehogex] わからなくても問題ないとおもう。
[hogehogex] わからないからわかってるみたいなw
[kannna] ??何の話題についてなのか、迷うなぁ。<当たり前のことをおれにできてないといってくる
[Tonbi_ko] だからなんで同じURLを何度も張るんですか?
[Tonbi_ko] それにまず答えてください
[hogehogex] 毎回ださないとわからないかとおもったからです。
[Tonbi_ko] 出されてもわからないので出さないで下さい
[hogehogex] 出した中身の文章のことみろよ
[hogehogex] w
[hogehogex] うけたw
[hogehogex] わかったw
[Tonbi_ko] なにがわかったのか、なにがうけたのか教えて下さい
[hogehogex] やだ
[hogehogex] ならいうな?
[hogehogex] うるさい
[hogehogex] でてけ
[hogehogex] 堪忍袋の緒が切れるって言うんだよ。
[Tonbi_ko] 「命と金どっちが大切なのかよくかんがえろよ!!」
[Tonbi_ko] ってのといましてる会話となにか関連があるんですか?
[hogehogex] 自分で考えろ
[kannna] アタシが、hogehogexさんにお願いしたい事は、とりあえず2つですね。
[kannna] 1)独り言めいた書き込みは、他の利用者の様子を見て、控えめにして欲しい。
[kannna] 2)書き込み意図が分かり易いように工夫してくれると、助かる。これも、この場の他の利用者の様子を見て、ある程度併せてみてほしい。「自分で考えろ」とかは言わないで欲しいな。
[Tonbi_ko] こっちが「教えて下さい」いうてるのに「自分で考えろ」はなぁ
[kannna] この場の当たり前は、この場の当たり前に過ぎない、みたいな感じ方かもしれない。そこに不透明を感じるとしても、ある程度は併せてほしいですね。
09:29:34 - NM from #もの書き (Leaving...)
[kannna] なぜかと言うと、ここの習慣には、ここの利用目的に即して、蓄積されたものも多いから。そこに不透明さを感じるのもわかるけど。まったく、理由がないわけでもない。だから、ある程度は併せて欲しいと思います。
[mikeyama] おはようございます
[kannna] おはようございますノノ
[Tonbi_ko] みけちゃんおは
[mikeyama] hogehogexさんの発言は「方言を無くして喋ってくださいと言っているのに、かまわずにすごく分かりにくい方言を喋っている」という印象を受けます
[mikeyama] そういう喋り方をするのが悪いのではなくて
[mikeyama] ここには合わない喋り方なのではないかと思います。
09:35:20 ! hogehogex ("Leaving...")
[kannna] うーん、難しいとこですね<ここには合わない喋り方
[kannna] アタシもさ、前入って来て、最初に「ごきげんよう」って挨拶された時、凄く戸惑ったことある(笑)
[kannna] 暗に「帰れ」って言われてるのかしら?とかね(笑)
[kannna] ちょっとしたら、慣れちゃったけどね。
[mikeyama] でも、昨日よりは発言内容が理解できるのはhogehogexが考慮し始めてくれているということなのでしょうか
[Tonbi_ko] 昨日は独り言だけだったような
[kannna] こちらが、慣れてきたって面もあると思いますよ。
[Tonbi_ko] ですね<こちらが
09:38:43 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-220-63.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[mikeyama] なれてきたんだろうか
[mikeyama] むずかしい
[kannna] まあ、そういう面「も」ある、くらいで。
[Tonbi_ko] 今夜は対話を試みてみたからねえ
09:52:55 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[Yu_Aizawa] 今は静かなのか
[kannna] おはようございます
[kannna] 普段どおりの感じで静かですね<今
[Yu_Aizawa] 今日もログ数がすごいことになっているけど、あの人?
[kannna] hogehogexさんの事ね。
[Yu_Aizawa] はい
[kannna] うん、hogehogexさんの書き込みは多めでした。
[kannna] #深夜12時過ぎは、普段のノリだったような印象。だから、本日未明頃かな?<hogehogexさんの書き込みは多め
09:57:12 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] なんか他人の会話を読むことですら辛い……
[Yu_Aizawa] #ただいま昨日のログを読み中
[kannna] うん
[Tonbi_ko] [rrr@hatsukari]:log$ grep hogehogex cre.log070806.log | wc -l
[Tonbi_ko] 1024
[Tonbi_ko] [rrr@hatsukari]:log$ cat cre.log070806.log | wc -l
[Tonbi_ko] 2024
[Tonbi_ko] 2024行中1024行に hogehogex という単語を検出しました
[Yu_Aizawa] 結構本気で脳がおかしくなりそうだ
[Yu_Aizawa] なるほど
09:59:10 kudann -> kudann-aw
[Tonbi_ko] 50%越えてますね
[kannna] hogehogexさんも見てるだろうから書きます。ここは公開でログが残るチャンネルなんですね。だから、直接参加しなくてもログを読んで、話題を拾う利用者、少なくないんです。
[kannna] アタシもそういう使い方してる。
[Yu_Aizawa] 一人で50%越えか
2007/08/06 10:00:00
[kannna] 09:27 >#もの書き:kannna< 1)独り言めいた書き込みは、他の利用者の様子を見て、控えめにして欲しい。
[Tonbi_ko] 厳密に一人で、ではないので再計算させてみます
[Tonbi_ko] [rrr@hatsukari]:log$ grep "\:hogehogex" cre.log070806.log | wc -l
[Tonbi_ko] 996
[mihiro] まあ、脳内で思い付いたままに整理もせず、そのまま出力された言葉の羅列は、同じ思考パターンで無い限りは読むのは辛いよw
[kannna] つまり「直接参加しなくてもログを読んで、話題を拾う利用者、少なくない」ってのが、さっき書いた「ここの習慣には、ここの利用目的に即して、蓄積されたものも多いから]併せて欲しい、てお願いりゆうの一例なのですね。
[Tonbi_ko] 49.2%ですね
[kannna] それはそうなんだけどさ(笑)>脳内で思い付いたままに整理もせず、そのまま出力された言葉の羅列は、同じ思考パターンで無い限りは読むのは辛い
[Yu_Aizawa] それでも50%近く……。
[kannna] 言っちゃえば、ここの普段のやりとりだって、同じ嗜好で無いと理解しづらいやりとりは、あるよん(笑)
[kannna] 悪いとは言わないし。ここの普段のやりとりが「思い付いたままに整理もせず、そのまま出力された」とも思ってないですけどね。
[Tonbi_ko] マシン語直接読まされてる感じ
[kannna] 理解しづらいって、外見だけは、あまり変わらないことあると思うな。
[Tonbi_ko] コンパイルしてから出力して欲しいな
[kannna] 違いが有るとしたら、質問受けたらできるだけ応えるって習慣が、割と共有されてる点でしょうね。
[kannna] だから「コンパイルしてから出力して欲しい」って感じもわかるよねー(笑)
[Yu_Aizawa] マシン語ならまだましだよ(w
[Yu_Aizawa] 深きものの文章を読まされている感じだ
[Tonbi_ko] 思考錯誤して作成中のアセンブラを読んでるというか
[Yu_Aizawa] あの文章を見ると脳が拒否する
[Tonbi_ko] これは一種の異文化衝突物語ですが、SFにはなりませんね
[Tonbi_ko] 吉田戦車のマンガにはなるかも。
[kannna] ああ、それはそうかも
[kannna] ギャグマンが日和とかの会話センスに近いかもしれない
[kannna] #あれはあれで技巧凝らしてあるけどね
[Tonbi_ko] (削除)
[Tonbi_ko] 替え歌など……
[kannna] にょ??
[mihiro] 替え歌は禁止〜w
[kannna] 規約OKな替え歌なんです??(元は同様とか)
[Tonbi_ko] あ、すみません
[kannna] #同様>童謡
[Tonbi_ko] mv しときます
[mihiro] 歌詞関係は著作権のグレーゾーン大きいので、替え歌もちとヤバイのですよ
[Tonbi_ko] ですな
[Tonbi_ko] filename変えて公開ログからは見えないようにしました
[mihiro] すまんですね
[Tonbi_ko] いえいえこちらこそ
10:12:59 + hogehogex(~aha@p4022-ipbf2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Tonbi_ko] 猫によろしく
[hogehogex] どうも
[kannna] おかえり
[hogehogex] ただいま
[hogehogex] 外はあついですな
[Yu_Aizawa] ログを全部読んだけど、疲れたんでちょっと落ちます
[Yu_Aizawa] ではノシ
[kannna] ノノ
10:15:46 ! Yu_Aizawa ("明日はもっと書けますように")
[hogehogex] 疲れさせてる原因自分にもあるので申し訳ないな
[hogehogex] いやあたった二日の感想にすぎないけど
[hogehogex] モノかかなくてもくってこれたしくっていけてたから疑問に思わなかった世界ですな
[hogehogex] 大体効率で以心伝心が大抵だと思うしねえ
[hogehogex] 難しいですわな
[kannna] そうですねぇ……
[Tonbi_ko] [rrr@hatsukari]:log$ grep -i "\:hogehogex" cre.log070805.log | wc -l
[Tonbi_ko] 1097
[Tonbi_ko] [rrr@hatsukari]:log$ cat cre.log070805.log| wc -l
[Tonbi_ko] 4467
[Tonbi_ko] 5日のログだと24.5%か
[hogehogex] hogehogexのいいたいことがわからないと言われたら そのままうけとめるいがいにありえないし
[kannna] 理想を言えば、以心伝心と、意味伝達と、どっちもそれなりに出来て、TPOで使い分けられると一番いいだろうと思うんですけど。
[kannna] 難しいですよね。
10:21:48 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:22:19 - Yu_Aizawa from #もの書き ()
[showaway_] 近くの映画館が、結構番組編成困っているなと思う
[hogehogex] まあ、遊び心は必要と思いましたわな。
[kannna] ほえー、どんなん?<番組編成困っているなと思う
[showaway_] 9/1に、キサラギ、シッコ、ブリッジ、ルネッサンス、めがね、上映開始
[kannna] 盛りだくさん(笑)
[showaway_] シネコンなのに、単館系目白押し。そのうえ、遅いし
[kannna] ああ、やっぱり、シネコンなんだ
[showaway_] うん
[showaway_] まあ、番組編成が大変な理由は実は知っているんだけどね
[kannna] でしょうね
[showaway_] 東宝邦画系が上映できないんだよ。このシネコン
[kannna] アタシは詳しくないけど、名画座@死語風なのかな?とか思った。<単館系目白押し。そのうえ、遅いし
[showaway_] 隣駅に、TOHOシネマズがあるから
[kannna] なるほど<東宝邦画系が上映できない
[showaway_] ちなみに、MOVIXね<今の話<松竹系
[showaway_] まあ、単館系増えるのはいいんだけど
[showaway_] うち、もうみちゃっているものばっかなんだよね
[kannna] ご愁傷様ノノ
[Tonbi_ko] しばらく映画みてないですな
[Tonbi_ko] 自意識が強いというか集団行動恐怖症で、映画好きなんですけど映画館嫌いなんですよね
[hogehogex] 私も映画館にはあまりいかないですね。どちらかといえば、音楽を好みます。
[kannna] #今見たいのはナルト疾風伝(笑)
[showaway_] まあ、シッコ(http://sicko.gyao.jp/ )とか、めがね(http://www.megane-movie.com/ )は、まだ、やってないからみてないけど
[showaway_] ほかの映画館が先にやるからな
[kannna] #東映のヒーロー映画も、今年はちょっと見たいけど。こっちはDVDでもいいや。
[Tonbi_ko] Emir Kustrica監督が好きなんだけど、アリゾナ・ドリームをまだみてないなあ
[showaway_] 平日のシネコン昼間は、ほぼ貸切よ
[showaway_] 1人で独占も夢じゃない
[kannna] 後あれだ、テリー・ギリアムの新作見たいんだけど、まだ見てないや
[showaway_] ちなみに、水曜日は大抵だめね。混んでいる
[hogehogex] つくづく活字は自分にあってないと実感させられたな。何かの形でお礼しないとあかんな。
[showaway_] うちは、まあ、TOHOシネマズなら、プレミアムスクリーン2〜3回はただで見られるくらいは見ている
[showaway_] MOVIXも3回くらいはただで
[showaway_] ユナイテッドシネマも、会員になってしまった
[showaway_] 来年春には、たぶん、ワーナーマイカルも近くにできるから、ポイントたまるんだろうな
[Tonbi_ko] 単館しかいってないなあ
[Tonbi_ko] いわゆるシネコンは未経験
[Tonbi_ko] まぁ近所にないんですけどね@西新宿
[showaway_] うちは、あんまり単館は行かなくなった
[showaway_] シネコンで、普通に単館系やるようになったから
[Tonbi_ko] 新宿・中野の武蔵野館と東中野のポレポレかなぁ>いくなら
[showaway_] ブリッジ(http://the-bridge-movie.com/ )に見るために、恵比寿のガーデンシネマに行ったら、腰やられた
[showaway_] シネコン行き過ぎて、ちゃんと席を選ばないといけないことを忘れちゃったのよね
[showaway_] 便利さとか快適さになれると、人間は退化する
[showaway_] まあ、新宿の映画館は、単館系除いて、ほとんどシネコン化するけど
2007/08/06 11:00:00
2007/08/06 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] mixiツールバーな。IE専用なのがいたい
11:11:07 + V-zEn(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
[showaway_] そういえば、「となり町戦争」の映画見てないな
[kannna] ふみゅ
[kannna] .k となり町戦争
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:となり町戦争 をどうぞ♪
[showaway_] まあ、よくあれを映画化しよう思ったものだと感心する(ぉ
[kannna] お金かかるとか?
[showaway_] サトラレの映画化と同じような感心の仕方
[kannna] あはっ。なんとなく、了解。
[kannna] #サトラレ、ビミョイ映画と思ったにょ。
[showaway_] えー、ちゃうねん
[kannna] ほむ
[showaway_] 映画化の時期に感心したんだよ
[showaway_] あんな知名度が低いときに、映画化
[kannna] なるほどー
[showaway_] それに、サトラレの映画は、ちゃんと娯楽映画として成り立っているし
[kannna] うん
[showaway_] 映画マニアとかが嫌いなタイプの映画
[kannna] 面白かったよん
[kannna] ただ、個人的には、あれくらいの面白さは、TVの特番でやって欲しいかな、とかワガママな感想<ビミョイ
[kannna] #食堂でサトラレが「まずっ」と思うとこととか好き(笑
[showaway_] まあ、うちは映画館で見るのが好きなので
[kannna] はい
[showaway_] そのおかげで、なるべく、TOHOシネマズのプレミアムスクリーンとかでみる人間になってしまった
[showaway_] トランスフォーマー見に行きたいな
[kannna] ああ、うん、
[kannna] なんか期待させるよね
[showaway_] ベクシル 2077 日本鎖国も見に行こうかと
11:36:38 + chita(~chita@t548210.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[kannna] ふみゅ
[kannna] 積極的ですにゃ
[showaway_] それはどうかな?
[showaway_] 河童のクゥと夏休みを見るの怖がっているし
[kannna] なるる
[kannna] アタシの方が、貧すれば鈍すなだけみたい(笑)
[Yad_EM] にゅ
[Yad_EM] トランスフォーマー見てきた
[showaway_] 外に出ないと死ぬばかり
[kannna] おおー
[kannna] 感想をひとつノシ
[Yad_EM] スタースクリームはやはりメガトロン様に罵倒されていました。
[kannna] (笑)
[kannna] ツボかな
[Yad_EM] あと軍人さんカッコいい映画でした。まあ、米軍にかなりなところ協力してもらっているので仕方がないんでしょうけど
[showaway_] 米空軍全面協力作品
[showaway_] 最近はやりはF-35だね
[showaway_] STOVL機として面白い動きできるから、映画にばんばん出ている
[Yad_EM] F-35はでてませんでした
[Yad_EM] F-22がメイン。
[showaway_] そうなの。もう、F-22の時代は終わったのかと思ったのに
[showaway_] (おひ)
11:48:23 + Seishi(~ono@ZQ199115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
11:48:56 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[Yad_EM] スタースクリームはF-22にバージョンアップしていました。
[showaway_] 明日見に行こうかな
[Yad_EM] でも主人公は非モテ系の高校生。
[showaway_] ハリウッドの定番
11:53:13 ! Seishi ("")
[showaway_] ジョックがこの手の主人公にはならなずに、ナードが主人公になる
[showaway_] ならず
[showaway_] ハリウッドの映画界は基本的にナードであることと、マーケティングの結果だろうね>ナードが主人公
[sf] .k トランスフォーマー
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[sf] .k F-22
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:F-22 をどうぞ♪
[chita] .k スタースクリーム
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2007/08/06 12:00:00
[kannna] #オチまする。ではではノノ
12:01:01 ! kannna ("CHOCOA")
[chita] とほほ。寝た気がしない
12:04:09 mikeyama -> mikeAway
12:04:24 ! chita (Connection reset by peer)
12:10:01 + chita(~chita@055236001211user.quolia.com) to #もの書き
12:22:44 lute_zzz -> lute
12:40:11 + kill-work(~killist@p3050-ipbf703souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:45:00 + ote_ads(~ote_ads@p125028002045.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[ote_ads] こんちわ
[ote_ads] 昼休みの職場より接続中
[V-zEn] 私用ネット!
[V-zEn] 職務規定違反だわ!
[ote_ads] ぶぶー
[ote_ads] わしの携帯からだもん
[hogehogex] V-zEnさん こんにちは
[V-zEn] じゃあOTEの存在が職務規定違反って事でいいよもう。
[V-zEn] ノシ
[ote_ads] ががーーん
[ote_ads] まぁ確かに美しさは罪かも
[hogehogex] 短期間だったけど勉強になりました
[hogehogex] まあおれにはむいてないと実感したね
[V-zEn] そか
[hogehogex] 数字でくえると
[V-zEn] 勉強になったのは良かった。
[chita] ここ数日パケット量が多いから、携帯は推奨したくない
[hogehogex] ラブレターもかかないですんでた
[hogehogex] ナンパも文字いらん
12:50:19 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[V-zEn] 勉強になったことが身になればいいな。
[hogehogex] 基礎からしないとっておもいつづけてたら
[hogehogex] 一行になったw
[chita] adsってアドバンスドesですか
[ote_ads] そっす>ちた
12:51:08 ! V-zEn (Connection reset by peer)
[hogehogex] たいとる「自分で考えなさい」 本文「自分で考えなさい」みたいなw
12:53:04 + V-zEnMAC(~foo@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
[V-zEnMAC] 悪い。なんか唐突にPCga
[V-zEnMAC] が
[V-zEnMAC] 落ちた
[ote_ads] どれ、おちます。
[ote_ads] また
12:53:59 ! ote_ads (Connection reset by peer)
[V-zEnMAC] 何なんだ一体
12:56:08 + V-zEn(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
[V-zEn] 復帰
[V-zEn] わからん。
[hogehogex] 同じ方じゃないのかいな?
[V-zEn] COM+ イベント システムは、サブスクライバ {6295DF2D-35EE-11D1-8707-00C04FD93327} のインスタンスの作成に失敗しました。CoCreateInstanceEx は HRESULT 8000401A を返しました。
[V-zEn] こいつが臭うな。
[hogehogex] 指導したのを脳みそもうちょいひえたときにまとめなあかんな
[hogehogex] 感謝は 言葉にできないかな
[hogehogex] ありがとうございました
[V-zEn] 俺に?>ありがとう
2007/08/06 13:00:00
[V-zEn] それならまあ、どういたしまして。
[hogehogex] V-zEnさんは多少差別してました。他の人より優先度を上にして話をきいてた。
[hogehogex] ログの生理が必要です
[hogehogex] 私の
[hogehogex] 全員の発言を
[hogehogex] モノを書くってなんでしょうね。
[hogehogex] 内面を外部に吐き出すことは太宰治も私も同じで目的がだいぶちがってるようです
[V-zEn] んー
[V-zEn] わんもあ。
[hogehogex] 色々な感想あるからいいつくせないかなあ
[V-zEn] 13:01 <hogehogex> 内面を外部に吐き出すことは太宰治も私も同じで目的がだいぶちがってるようです
[V-zEn] この文章を再考するといい。
[V-zEn] いや
[V-zEn] ごめん。
[V-zEn] 再考しなくてもいい。俺が勘違いしてた。
[hogehogex] まあ、思ったのが馬鹿正直に全部きいてたらおれの精神力がおしつぶされてると思った
[V-zEn] そうだねえ。
[V-zEn] 全部聞かないためにはコツがいるんだけどね。
[hogehogex] 耳栓とか
[hogehogex] 知る必要性がないからおk
[V-zEn] んー
[V-zEn] まあ
[V-zEn] そういうものでもない。
[chita] http://www7.plala.or.jp/asahikawa-ing/win2k_13.html これかしら
[hogehogex] えええええええええ
[hogehogex] ああ
[hogehogex] そだねw
[V-zEn] 例えば自分の発言や、あるいは発表した作品に関して、できるだけ細かい所まで明確に理由、根本を説明できること、が必要。
[V-zEn] それはさておき
[V-zEn] ちたさんサンクス
[hogehogex] ネットはおれ検索はあまりしないかな
[V-zEn] 試してみる。
[hogehogex] 短期に集中して だらだらはなしたのも おれのはじをさらしたかったのさ
[hogehogex] 教科書になるじゃん
[hogehogex] 文部省が他人の恥をさらす教育はありえない
[chita] http://www2.u-netsurf.ne.jp/~alt/mt/archives/20040110_1750.html クライアントサイドキャッシュのことは、まだ調べてない
[hogehogex] そしてはじなのかをかんがえることもありえるしなんでもなるし
[hogehogex] ああ 貴方の鯖なんだ
[hogehogex] ありがと
[hogehogex] 大抵がさ公開は否定的じゃん
[V-zEn] ぱそ向けの会話になってきたな。
[hogehogex] さらすみたいな
[hogehogex] おれは保存してくれて手間はぶけたw
[V-zEn] ん。
[V-zEn] んー。
[hogehogex] おれのか他人のNickふせるならおれのはじは世界にさらしてほしいかな
[V-zEn] 公開に否定的、というわけではないと思う。
[chita] 対処はぐぐって判ったけど、根拠までは調べられませんでした。この話はここまでで
[V-zEn] 公開をする場、しない場で発言する内容が変わる、と言う程度の事だろう。
[V-zEn] さんくす。>ちた
[hogehogex] うん
[V-zEn] とりあえず対応するわ。
[hogehogex] 外部環境からも学べた
[hogehogex] 例だせばきれいごとにきこえる話題だけど
[V-zEn] まだ知識を得た、という段階に見えるから
[hogehogex] 人間は真実を知りたいという本能がそなわってる。
[V-zEn] そこから、知恵、あるいは行動にするもう一段階が
[hogehogex] かってな見解でするーしてね
[V-zEn] 必要だと思うよ。
[hogehogex] 罠
[hogehogex] はなから人間をうたがってせっするのは失礼に値するだけ
[V-zEn] 少なくとも、ここ数分間のhogehogexさんの発言は、まだ学習効果が出てないなとは思う(笑)
[hogehogex] それがいままでだった
[hogehogex] っ今回まなんだのは
[V-zEn] うん
[hogehogex] たいままでは他人を勝手に病人にするのは非常識 これあってそうだし きれいごとだよね
[V-zEn] ん?
[V-zEn] んー。
[hogehogex] 今回まなんだのは 他人を病気にしてはいけないのは 混乱の原因になりかねないから
[V-zEn] うん。
[hogehogex] そういう側面を初体験した
[V-zEn] うんうん。
[V-zEn] 悪くない。
[V-zEn] いいことを学んだねえ。
[hogehogex] おれはあまりしないようにこころがけてるつもりだけど いままでは 他人じゃなく自分だからおれが馬鹿にされようが放置してた
[hogehogex] まずかった
[hogehogex] 何が本当なのかを全員が盲目になる危険性があるから
[V-zEn] hogehogexさんや。
[hogehogex] 自然体でいればいいとおもった
[hogehogex] はい
[hogehogex] どしたのさ
[V-zEn] 他人を病気に、ようするに他人に何らかのレッテルを貼ることは
[V-zEn] このような場ではよくないようだ
[V-zEn] これがhogehogexさんの今回学んだ事の要約だと思う。
[V-zEn] で
[V-zEn] その後
[V-zEn] 13:16 <hogehogex> おれはあまりしないようにこころがけてるつもりだけど
[V-zEn] と言っているのだけど
[hogehogex] よくないことはまえから 新しい理由を見つけたそれがおおきかった
[hogehogex] はい
[V-zEn] 13:00 <hogehogex> V-zEnさんは多少差別してました。
[V-zEn] という発言があったように、まだやっぱり
[V-zEn] 残っている所はあるよね。
[hogehogex] だね
[hogehogex] 儀弁製は
[hogehogex] みとめざるをえない
[V-zEn] 注意していこうね。
[hogehogex] 微妙かな
[V-zEn] おそらく混乱する――こういう場所での用語で言うと「荒れる」――のは、そういうレッテル貼りが原因である事は多いんだよ。
[V-zEn] そうすると、発言に気をつけなければならなくなってくる。自分は普通に話しているつもりなのに、実は相手の気分を害していることもあるかもしれない。
[V-zEn] 例えば
[V-zEn] 13:00 <hogehogex> V-zEnさんは多少差別してました。
[V-zEn] この発言。おそらくつい書いちゃっただけなんだろうけど
[V-zEn] こういう発言の場合は「差別」ではなく「区別」を使う方がいいかなと思う。
[hogehogex] 異性だと解釈の自由度がひろがるけどおれはそのままにしてる
[V-zEn] 「差別」という言葉の意味には
[hogehogex] 差別の例
[V-zEn] >偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
[hogehogex] 改ざんします
[V-zEn] というものもあるんだよね。
[V-zEn] つまり、「V-zEnさんは多少差別してました。」という発言は「俺を下に見ている」という発言と受け取れる。
[V-zEn] 俺はhogehogexさんに侮辱されたと感じるかもしれないんだ。
[V-zEn] #改ざん、もあまりいい意味じゃないよ(笑)
[V-zEn] だから
[V-zEn] みんな、こういう場所では発言に気をつけるんだよ。選んだ単語は適切か、人を不愉快にさせないか、注意しながら発言している、と俺は信じたい(笑)
[hogehogex] 慎太郎と人間としての友人との会話の模様です。
[hogehogex] の発言:
[hogehogex] おれの穴の穴はじゅんさんより小さいかね?
[hogehogex] すずらん の発言:
[hogehogex] さあ
[hogehogex] すずらん の発言:
[hogehogex] 比べたことないから
[hogehogex] すずらん の発言:
[hogehogex] 私は どんなものも 人と人を比べないもん ←人間は比べてはいけないと考えてる魅力にきがついてる人があまりみられなかった。
[hogehogex] * の発言:
[hogehogex] ありがと←社交辞令でとりあえず言うが間があった。しんちゃん!!になるかもねw
[hogehogex] すずらん の発言:
[V-zEn] うん。
[hogehogex] 自分に あってるか どうか だけ
[hogehogex] * の発言:
[hogehogex] 人の形をした動物とはなしただけ ←すずらんをみならえばおれが田他人を批判したり苦情はいうものじゃないと
[V-zEn] 言われただろう。
[hogehogex] * の発言:
[V-zEn] 何のために張るのか
[hogehogex] 終わり
[V-zEn] まず言わなきゃ。
[hogehogex] これじゃだめだった?
[hogehogex] 目的をあたえないといけない現実にあまんじようかとおもってる
[V-zEn] 何を意図して張っているのか、まだ俺には理解できない。
[V-zEn] もしかしてhogehogexさんの中では繋がっているのかもしれないけれど
[V-zEn] 俺には伝わってないよ。
[V-zEn] 何を俺に伝えたくて、上のログを張ったんだい?
[hogehogex] おれに根拠なくついてくる人は完全にひいきします。おれをしたってはない。冷静なだけ
[hogehogex] それをいまからいいます
[V-zEn] なるほどね。
[V-zEn] でもhogehogexさん。上のログの中で、hogehogexさんは誰にあたるの?(笑)
[V-zEn] すずらん? *? どっちがhogehogexさん?
[hogehogex] w
[V-zEn] それすら俺は知らないよ。
[hogehogex] 私です
[V-zEn] どっちが?
[hogehogex] *
[V-zEn] うん。
[hogehogex] すずらんは山口県在住の素敵な魅力的な方です
[V-zEn] それを聞いて、やっと読み直せる。
[hogehogex] そのかたとわたしの会話の内容です
[V-zEn] うんうん。
[hogehogex] すずらんの元恋人のけつのあなとおれのを寝たでどっちといったら
[hogehogex] ひかくしたことないよ
[hogehogex] おれしょっちゅうないてるよ
[hogehogex] のこってるひとがおれを信頼してるわけじゃ
[hogehogex] ない
[hogehogex] 冷静なだけ
[V-zEn] サーバの規約上、比喩的な意味であるとしておこう(笑)
[V-zEn] そうだねえ。
[hogehogex] 13:26 (hogehogex) 私は どんなものも 人と人を比べないもん ←人間は比べてはいけないと考えてる魅力にきがついてる人があまりみられなかった。
[hogehogex] 13:26 (hogehogex) * の発言:
[hogehogex] 13:26 (hogehogex) ありがと←社交辞令でとりあえず言うが間があった。しんちゃん!!になるかもねw
[V-zEn] うん。
[V-zEn] もう張らなくてOK。
[V-zEn] hogehogexさん。とりあえず俺そろそろ作業に戻るんで
[V-zEn] 最後に一つだけ質問していいかな。
[hogehogex] 1213:28 (hogehogex) 目的をあたえないといけない現実にあまんじようかとおもってる
[hogehogex] 1213:28 (V-zEn) 何を意図して張っているのか、まだ俺には理解できない。
[hogehogex] 1213:28 (V-zEn) もしかしてhogehogexさんの中では繋がっているのかもしれないけれど
[hogehogex] 1213:28 (V-zEn) 俺には伝わってないよ。
[hogehogex] 1213:29 (V-zEn) 何を俺に伝えたくて、上のログを張ったんだい?
[hogehogex] 1213:29 (hogehogex) おれに根拠なくついてくる人は完全にひいきします。おれをしたってはない。冷静なだけ
[hogehogex] 1213:29 (hogehogex) それをいまからいいます
[hogehogex] 1213:29 (V-zEn) なるほどね。
[hogehogex] 1213:30 (V-zEn) でもhogehogexさん。上のログの中で、hogehogexさんは誰にあたるの?(笑)
[V-zEn] 見えないw
[hogehogex] 1213:30 (V-zEn) すずらん? *? どっちがhogehogexさん?
[hogehogex] 1213:30 (hogehogex) w
[hogehogex] 1213:30 (V-zEn) それすら俺は知らないよ。
[V-zEn] そうか。んーと
[V-zEn] 俺は * さんが hogehogexさんであることを理解しました。hogehogexさんと仲のいい人をひいきする、ということもわかりました。
[hogehogex] 常連のひとはへりくつはまずいわないかな
[hogehogex] 知識もださない
[hogehogex] てすたべんきょうならり
[V-zEn] それは「差別」だよ(笑) さておいて
[hogehogex] うれないだろうがねw
[V-zEn] 今日の最後に一つ、質問したいんだけど。
[V-zEn] いいかな。
[hogehogex] どうぞ
[hogehogex] 私は永遠に生徒です
[V-zEn] 「社交辞令」ってどういう意味かな。
[hogehogex] イメージでつかってます
[V-zEn] うん。わかった。
[hogehogex] だから相手が思う感情がそうなのかもしれないかな
[V-zEn] 社交辞令というのは、「世間づきあいを円滑にするために用いる決まり文句。」で、「内実の伴わない空々しい言葉」であるものなんだよ。
[V-zEn] 一言で言えば、ウソに近い。
[V-zEn] まあすずらんさんはhogehogexさんのことを
[V-zEn] 理解していると思うけど
[hogehogex] 嘘に対しての考え方のほうがえいきょうりょくがおおきいかと
[hogehogex] みんじにうつる
[V-zEn] >ありがと←社交辞令でとりあえず言うが間があった。
[V-zEn] ありがとう、を社交辞令で言う、ということは
[V-zEn] どういうことだろうね。
[V-zEn] ありがとう、はお礼の言葉。
[V-zEn] 社交辞令、はウソ。
[V-zEn] 相手は
[V-zEn] どう思うだろう。
[V-zEn] 考えておくといいと思うよ。
[V-zEn] それじゃ、今日はこれで。
13:43:28 V-zEn -> V-zEnWORK
[hogehogex]  彼は叫んだ。
[hogehogex]
[hogehogex] 「そんな法律おれには通用しない!」
[hogehogex]
[hogehogex]  傍聴席が爆笑の渦に包まれる中、裁判長が
[hogehogex]
[V-zEnWORK] また今度。
[hogehogex] 「静粛に!!」
[hogehogex]
[hogehogex] 理路な¥敵にはあってますが、右折禁止。しんだらみうちがなくだけ
[hogehogex] 即日のめいしつくるのあってあるかな
[hogehogex] たいていどようびやすみr¥だかるえか」
2007/08/06 14:00:00
[hogehogex] k
[hogehogex] ねてた
[hogehogex] 2:30」
14:33:35 + k_woodv(~k_woodv@i222-150-61-202.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hogehogex] あーあ
[hogehogex] あれ
[hogehogex] おれはなんと
[hogehogex] すすどらんな
[hogehogex] おれが話しすぎと突っ込むこと
[hogehogex] つっこんだ相手が視界担当になる
[hogehogex] あー
[hogehogex] おもろw
[hogehogex] 今朝せつにね おれなんか精神的につかれてるみたいって
[hogehogex] 大抵は第三者だよなw
[hogehogex] いうのはおかしいよなw
14:36:27 - lute from #もの書き ((#^ω^)……)
[hogehogex] 自分でいってどうするw
[hogehogex] で
[Yad_EM] 独り言は避けられる方がいいかと思います。
[hogehogex] ぼけっとしてたからw
[hogehogex] うんw
14:37:50 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] あと、発言されるならもう少し整理してから文を組み立てるとよいかと思います。
[hogehogex] りくでわたしとのひとりごとのかんけいせいがしょうめいdきますがね
[hogehogex] ただ迷惑だからしないとそちをいえ
[hogehogex] おれのひとりごとは事実
[hogehogex] それをどう考えて おれの発言は彼はどのようにぬすむのだろうか
[hogehogex] そしておれの妄言かr何をぬすんで発言dきrかでしょ
[hogehogex] うたたねっても目がつぶれてしょさいまえでワイシャツは買いパンでかとおなじだなw
[hogehogex] 基本他人いれんし
14:43:46 mikeAway -> mikeyama
[hogehogex] ながすで
[hogehogex] リナいる?
[hogehogex] いろはいいか
[sf] えーとねえ、意味不明なひとりごとは止めてください。
[sf] 何度言われても変われないようだと、さすがにみんな疲れます。
[hogehogex] 12ずらん の発言:
[hogehogex] 12この けつのあなが 小さい おやじって ←元恋人
[hogehogex] 12すずらん の発言:
[hogehogex] 12言ってあげる ww
[hogehogex] 12* の発言:
[hogehogex] 12なんでちいさいのさ
[hogehogex] 12* の発言:
[hogehogex] 12おれよりちいさいかねえ?
[hogehogex] 12すずらん の発言:
[hogehogex] 12さあ
[hogehogex] 12すずらん の発言:
[hogehogex] 12比べたことないから    ←ここで午前中号泣したけど居眠りだしw
[hogehogex] 12すずらん の発言:
[hogehogex] 12私は どんなものも 人と人を比べないもん  ←第三者でも嘘はつかないね なりうひつようないけどね
[hogehogex] 12そっとしておきましょう
[hogehogex] 12おーい視水気おれいなくなってどうすんだいな
[hogehogex] 12
[hogehogex] 12* の発言:
[hogehogex] 12ありがと
[hogehogex] 12すずらん の発言:
[hogehogex] 12自分に あってるか どうか だけ y2回したんでyそ?
[hogehogex] 12ふれんとこ
[hogehogex] 12zんぶから
[hogehogex] 12
[hogehogex] 12* の発言:
[hogehogex] 12人の形をした動物とはなしただけ 私がかたにはめた侮辱は愛所とごりかいしてください
[hogehogex] 12 都合がいいなら 裁判所でもまててね
[hogehogex] 12
[hogehogex] 12* の発言:
[hogehogex] 12終わり
[hogehogex] 12すずらん の発言:
[hogehogex] 12そ
[hogehogex] 12* の発言:
[sf] なにを張ってるんですか。
14:50:54 ! mihiro ("CHOCOA")
[sf] 意味不明の会話を意味不明に張られて、それは良くないといわれても繰り返しているようです。
[sf] よその会話を貼っただけだから、ひとりごとではない、と主張しないでくださいね。
[hogehogex] 14:50 *mihiro quit ("CHOCOA")←これをいったのかもしれません。
[hogehogex] ひとりごとですよw
[hogehogex] 青しかなkったし
[sf] では、それもダメ。いいかげんにしてください。
[hogehogex] 一応自粛せなあかんんあ
[sf] 一応じゃなくね。
[hogehogex] まあ、妥協案を提示しましょ
[hogehogex] ログを慎太郎こと
[hogehogex] hogehogex
14:54:24 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[hogehogex] が、とめてかたちでもいいから環境をりかいしてからでないとあなたと対話するのはしつれいにもなりますよね
[hogehogex] 過去ログみてからにしろってはなしにもなる
[hogehogex] しょうしょうおまちください
[sf] 荒らしにならないように行動してください。
[hogehogex] http://groups.msn.com/hogehogex/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2&LastModified=4675634126111821771
[hogehogex] sukosidakesinpositabe?
2007/08/06 15:00:00
[sf] コントとして読むと、「そんな法律おれには通用しない!」への反応が当たり前でないほうが面白いので
[sf] 「そのままが一番素敵よ」はストレートに笑えて
[hogehogex] 読解力とご存知ですか?
[hogehogex] 模範おねがいします
[sf] 「嘲笑うな!!」は意味深に面白い
[hogehogex] ああ
[hogehogex] それみておれも例ださないほうがいいのかとおもったが 何気になたの太¥千葉はくにに影響をうける
[hogehogex] sfさん
[hogehogex] きいてくdさいよ
[hogehogex] いいとししたやつの餓鬼みたいな愚痴を
[sf] 良くいわれるのは「ここは人生相談の場ではありません」というものです。わざわざ愚痴を聞きたい人は普通はいません。
[hogehogex] いうこと鵜呑みじゃなくはんだんしてしたら6羽rまりにってさ
[sf] ついつい解決策を出して、しかし愚痴を言っているだけなので解つけするつもりもなくて、グダグダの会話になり、みんな不幸になります。
15:05:45 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[sf] 解つけ→解決
[hogehogex] 通じてる
[hogehogex] 見事
[hogehogex] アメリカンどっぐうま
[Yad_EM] コンビニのアメリカンドックですか
[hogehogex] y
[hogehogex] 7.11
15:11:56 ! chita ("quit")
[Yad_EM] 「y」ってYESのことですか?
[hogehogex] はい
[Yad_EM] ちゃんと返してくれた方が、私的にうれしく思います。
[hogehogex] えっとたたまきてそのままいっぱなしにして集中ではあったがありがとうございましたdんせいじゃあ
15:14:25 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.184) to #もの書き
15:19:21 kudann -> kudann-aw
15:25:46 + kairi_(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] そういえば、Fate/Zero3巻をまだ買えてないことに気づいた。
[Yad_EM] そろそろ補充される頃かと思うんですが、詳しい方おられませんかのう。
[sf] 品切れになったりしてたんですか
[sf] .k Fate/Zero3
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Fate/Zero3 をどうぞ♪
[sf] .k Fate/Zero
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Fate/Zero をどうぞ♪
[sf] 特に公式サイトの通販は締め切られてないようですね
[Yad_EM] まあ、回った店が悪かったんですけどね
[Yad_EM] とらのあなとか、アニメイトとかその辺をざっと回っただけなので。
[sf] なるほど
[Yad_EM] やはり通販が手早いですかねぇ、歩いて回るのもこの季節めんどいし。
[sf] 歩いて回ること自体を楽しみとしてる場合にはともかく、探すためだけに歩くとキツいねー
15:39:10 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-204-184.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
15:41:08 + arca(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[Yad_EM_] 落ちてたですよ
[Yad_EM_] 休日に秋葉原に行くもんじゃないですからねぇ
[Yad_EM_] <探すためだけに歩くときつい
[sf] 人の山ですか
[Yad_EM_] 人の山である上にメイドとかでっかいリュック背負った人とか、キャラクタの等身大バスタオルまとった人とか
[Yad_EM_] 春先でもしんどいのに、この夏の盛りにはつらい。
[sf] うひゃー
[sf] 私が秋葉原に行ったことがあるのは、もう十年前になるんだなあ
[sf] あのころとは様変わりなんでしょうな
[kudann-aw] アキバもそれなりに雰囲気変わったよねえ・・・
[Yad_EM_] 駅を降りたらメイドさんですよ
[sf] ……18禁ゲームの看板は当時からごろごろしてたので、あんまかわんないかも
[sf] おおう
[Yad_EM_] そして撮影する連中
[sf] それは新鮮
[sf] .wiki メイド
[Role] db: キーワード一覧:メイド
[Role] db: メイド で見つかったデータは27件ありましたわ♪>sfさん
[Yad_EM_] エロゲの看板は減ったなかなぁ
[sf] なんか異世界感がありますな
[kudann-aw] エロゲの看板は行政処分でいくつか減らさないといけなくなったからねー
[Yad_EM_] あからさまな奴は減った気がします、多分。
[kudann-aw] (近くに小学校あるし
[Falshion] えーと確か
[Falshion] モロのポスターは全部表に出せなくなって
[Falshion] 店からはみ出した店舗は強制撤去食らうように>アキバ
[sf] ほうほう
[sf] それはそれで新鮮な変化だ
[Yad_EM_] 歩きやすくはなっているんかなぁ
[kudann-aw] メイドさんが歩くたびに道が曲がるって
[kudann-aw] うちの妹はいってたな
[Yad_EM_] コスプレメイドのよさがいまいちわからないおいらに、だれぞ良さを教えてくりゃれ
[Falshion] あのへんにいるメイドの大半は
[Falshion] オタク向けじゃなく、一見さん向けだから
[Falshion] やづっちはワカラナクテイイヨ!
[Yad_EM_] つーか、メイドさんは描いてなんぼだろー
[Yad_EM_] (ごろごろ
2007/08/06 16:00:00
[Yad_EM_] 一度行ってみてもいいんだけどなぁ、確か数年前に一度行ったっきりだ <メイド喫茶
[Falshion] 三途の川の入り口にある冥土喫茶に。
[arca] メイド喫茶ならぬ冥土喫茶「地獄少女」渋谷に9月29日?10月31日限定オープン
[Yad_EM_] それは今際の際の楽しみに取っているので、遠慮しておく <冥土喫茶
[arca] 古いですがあった事はありました
[Yad_EM_] そいつは、セーラー服で接客してくれるという店でないのかなぁ
[arca] ユルキャラ
16:16:18 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
16:23:07 + LuteShop(~lute@p2023-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:23:14 LuteShop -> lute
16:41:22 + abaL(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:51:12 ! arca (Connection reset by peer)
16:57:01 + arca(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
2007/08/06 17:00:00
17:29:41 ! k_woodv ("Leaving...")
17:39:47 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
17:44:37 + sifr(~sifr@ZD142125.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] そういえば八月だったけ
[sf] あれだ、夏休みの間に一本仕上げてやるぜ
17:47:04 + arca(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[sf] とかいう学生はいないのだろうか
[Yad_EM_] 一本というと、カツブシとかですか
[sf] もぐもぐ
[sf] .wiki 新人賞
[Role] db: キーワード一覧:新人賞
[Role] db: 新人賞 で見つかったデータは13件ありましたわ♪>sfさん
[sf] を狙う野心家はいねーが〜
[arca] 釣り竿とか刀とか
[CHOBOJA] また入院が間近難ですよ。。。。。。。。\x81
[CHOBOJA] 野心家のないところで叫んでも。。。。
[CHOBOJA] SF/あったら良いですね。。。
[arca] タイミングが合ったら投稿しまする
[sf] つまり書いている。
[CHOBOJA] つまり書いている。素晴らしい。\x81
[arca] 締め切りが無いのは楽ですw
[sf] 書かないことには始まりませんからなー
[CHOBOJA] そうですよね。。。。
[arca] でもこの調子だと後二ヶ月掛かる(ぇ
2007/08/06 18:00:00
18:16:27 ! ao_note ("どっこら")
[shirakiya] こんばんは(風呂上がり
18:21:03 + kairi1(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
[arca] こんばんわです
18:28:06 TONBI_KO -> Tonbi_ko
18:34:17 + ponzz0(~ponzz@n235.m54.ix1.co.jp) to #もの書き
18:34:38 + kaya-n(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:36:22 arca -> arcafuro
18:40:38 + kaya-n0(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:40:38 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:48:17 + kaya-n(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:48:17 ! kaya-n0 (Connection reset by peer)
18:49:35 Tonbi_ko -> TONBI_KO
18:52:06 ! kill-work ("")
2007/08/06 19:00:00
[sf] まあ三ヶ月くらいかかるのは普通でしょうねえ
19:04:29 + kaya-n0(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:04:30 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[OTE] たらいまー
19:05:16 arcafuro -> arca
[OTE] 腹減った
[OTE] そしてビールとバドガール希望。
[Ruki_GvG] バドガールとはなんじゃらほい
19:06:48 Ruki_GvG -> Ruki
[Zero_Afk] ただいま
19:08:15 Zero_Afk -> Zero2
[kaya-n0] おかえりー
[Zero2] うむ、実に今日もログがながいのである
[Ruki] おかえりなさい、そしてこむばんは
[kaya-n0] まあでも、少し読める。ちょっとだけ
[kaya-n0] あ、りとる
[abAWAY] バドガールとは
[abAWAY] ボドワイザーの
[abAWAY] | ・) 誤字したので続ける気が消沈した
[Zero2] バドワイザーのキャンペーンガールのことですね
[sf] .k バドガール
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バドガール をどうぞ♪
[sf] .k バドワイザー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バドワイザー をどうぞ♪
[Zero2] あのバスタオルを体に巻いたようなぴっちりとした服を着ている
[sf] > バドガールピンク☆イベント・業務・コスプレ用☆
[sf] ……。
[Ruki] あははw
[kaya-n0] ・・・
[Ruki] ぁー、なるほどこういうのかぁ
[Zero2] ご想像いただけましたか>バドガール
[Ruki] キーワード一覧でよーく分かりました
[kaya-n0] abAWAYさんに絶望した!わくわくkして待ってたのに!
19:11:22 + aspha(~aspha@p1103-ipbf15otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Ruki] 缶の格好した人のことでしたが(間違ってる
[Ruki] (が=か orz
19:13:11 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] がーん がいいですか かーん がいいですか
[Ruki] ここは一つ かーん で
[sf] 鐘一つ
[Pikoyan] はまーん?
[sf] .k カーン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:カーン をどうぞ♪
[Zero2] あえてマハラジャで
[Pikoyan] マハラジャっつーとペルシャとかメソポタミアの辺りのイメージが。
19:16:14 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] 猫とか大事にしてそうですね
[Zero2] ……あれはエジプトだった
19:19:26 + chita(~chita@055236001211user.quolia.com) to #もの書き
[sf] ツッコミを入れたほうがいいんだろうか
[sf] マハラジャはインドの王のことですよんよん。
[Ruki] そういえばエジプトに行ったとき、レストラン(というか大衆食堂)で猫が客から料理を分けてもらって幸せそうにしてました
[sf] ほむほむ
[abAWAY] | ・)つ[じゃぁ。「超麦酒バドワイザーの相棒でありヒロイン。変身はしないがバトルシーン有りで、特撮ファンの間では『アニーの再来』として歓迎された」とでもしておく]
19:21:54 + kaya-n(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Ruki] ちなみにそこはシシカバブーを食べさせるお店でした
[abAWAY] そしてかやーんさんは落ちていたと言う罠。
[sf] 肉々しい
[sf] .k シシカバブ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:シシカバブ をどうぞ♪
[kaya-n] にょ?
19:23:49 MOTOIwork -> MOTOI
[chita] よくわからんがバドガールの話題だった
[kaya-n] おお、ログ確認
19:25:01 MOTOI -> MOTOIgym
19:25:27 + meltdown(~meltdown@wd137.AFL39.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:27:05 + kaya-n0(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:27:08 arca -> jogman
[OTE] うむ。
19:27:12 ! kaya-n (Connection reset by peer)
19:27:15 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:27:23 jogman -> arca
[OTE] しかし私がこれほど望んでいるのに、バドガールは来ないのであった(完)
[OTE] とりあえずビール飲んでくる。スーパードライな。
19:27:53 OTE -> OTE_mesi
[Pikoyan] まぁまぁ。そんなこと言わずにエビスでも。
[miburo] ノ
19:29:02 arca -> arcamaruy
19:30:03 arcamaruy -> armaruyak
[Ruki] つ[自分でバドガールの服を着てみる] 
[Ruki] これぞ自給自足(死
19:30:34 armaruyak -> jogman
[sf] ビール缶じゃなくなりますね
[Pikoyan] すばらしいっ!
[V-zEnWORK] http://picasaweb.google.co.jp/vzen.ptrpg/20070806/photo#5095532087812242002
[V-zEnWORK] チラシできた。
[Pikoyan] ビール腹で着てるのにビール缶でなくなるとはこれ如何に。
19:31:20 jogman -> arca2
[chita] 生樽でも着たんだろ
[sf] ビール樽になるからです
[Pikoyan] 樽じゃしょうがないなぁ。
19:31:55 ! kaya-n0 (Connection reset by peer)
[Ruki] ビア樽とはまた
19:32:16 + kaya-n(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] フォントが旅行チラシらしくできてますな
[sf] >備前さんの
[chita] ビア樽に手足というと? 1.ドワーフ 2.メカ沢
[V-zEnWORK] 蒼ぽんのパワーですな
[sf] ギリギリぶっとく丸ゴシック調で、のだけ小さいあたりとか。
[kaya-n] かっこいいな、若旦那
[V-zEnWORK] 俺じゃここまでは出来ん(笑)
[kaya-n] 飯食ってこよ
[V-zEnWORK] いてらん
[V-zEnWORK] ノシ
19:35:56 kaya-n -> kayaAway
[Ruki] 0泊3日とは寝ずの強行軍でありますか
[Zero2] おお本当にチラシにみえる
[sf] 夜行バストか夜行列車とかで、車中泊のはこんな表現じゃなかったっけ
[sf] 夜行バスだ
[ponzz0] 深夜バスか
[ponzz0] どこからどこまでいくのだろう
[V-zEnWORK] いやこれは
[sf] 船かも知れん
[TK-Leana] 湘●でしょ
[ponzz0] 昼船夜バス
[Zero2] アンケート〜が曲線描いてたり、0泊3日の数字が大きいのとかまさに
[V-zEnWORK] コミケの日程のことを指しているのではないか(笑)
[ponzz0] あ、なるぽ
[sf] とりあえず伏字は使わないということで
[V-zEnWORK] 寝ろよw
[sf] なるほど
[Pikoyan] ぇー
[sf] .wiki コミケ
[Role] wiki: キーワード一覧:コミケ コミケ
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
19:42:06 + kisi_mesi(~guilsn@p1043-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 小笠原諸島とかの方に船の上で寝る形で旅行に行くとかじゃないのですかw
[arca2] 東海道五十三次?
[TK-Leana] いや、チラシの方に『●ノ電で真夏の湘●に』とあったので
[sf] なるほど
[sf] そういやWikiに告知用のページ作成してなかったな
19:43:24 TK-Leana -> TK-Meshi
[arca2] 稲村ケ崎で生しらす+波乗りジョニーを喰おう
[V-zEnWORK] 生シラスいいなー。
[V-zEnWORK] 食いたい
[sf] 生ジョニー+波乗りしらす だと異化作用炸裂だな
[sf] .k 生しらす
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:生しらす をどうぞ♪
[sf] .k 波乗りジョニー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:波乗りジョニー をどうぞ♪
[Zero2] 波乗りジョニー?
[sf] 食べ物なのだろうか。
[mihiro] そんな商品名の豆腐がありましたな>波乗りジョニー
[arca2] 豆腐
[Zero2] ああ
[Zero2] 風に吹かれて豆腐屋ジョニーか
[mihiro] 近所のコンビニで売ってましたよ>ジョニー
[miburo] 実にうまいですよ。
[Zero2] あれはうまいですね
[arca2] 生シラスと豆腐は私的に覇道です
[sf] .k 豆腐屋ジョニー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:豆腐屋ジョニー をどうぞ♪
[Zero2] ここの会社の作る豆腐はみんなうまい
[meltdown] 独特なので万人向けではありませんが
[meltdown] つまみには良い豆腐です
[miburo] そんなに変わってますかね?
[arca2] 確かに味がある(普通の豆腐に比べると
[meltdown] 枝豆の味がする豆腐? 青臭さ抜群
[meltdown] ビールに良く合う
[meltdown] と感じた
[arca2] さあシラスをかけましょう
[sf] コミックマーケット72 http://hiki.trpg.net/wiki/?ComicMarket72
19:54:07 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] じゃんくじゃんくやほー
[Pikoyan] じゃんじゃんくやほー?
[AKAgane] というわけで、昨夜は、コンビニで「昔ながらのナポリタン」を食ってきました
[chita] カラムーチョを食べてダイエットへの配慮をおこたりないAKAganeさんだ
[kayaAway] あかがねが来た!
[Pikoyan] あぁ。ジャンクフード。
[arca2] w
[chita] 違った
[sf] .k ナポリタン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ナポリタン をどうぞ♪
[AKAgane] いやー、いろいろとジャンクっぽいのはあったんだけどね
[chita] ケチャップに惹かれた?
[AKAgane] 食って美味で、さらにジャンクとなると
[Pikoyan] ジャンクフードと言えば
[Pikoyan] カップラーメンですよ
[Pikoyan] あるいは袋のインスタントラーメン
[AKAgane] あの、ぎとぎとな油とケチャップの、ナポリタンだろーと
[AKAgane] うむ。そっちも心はひかれた>カップヌードル
[sf] ナポリタン (小学館文庫) http://www.koubou.com/asin/4094187022
[arca2] ニンニクの丸揚げ
[sf] 日本生まれの食品か
[miburo] ファミチキとかじゃないの
[AKAgane] うむ。イタリアでは食えないみたいだなぁ>ナポリタン
[Pikoyan] アレはソウルフードです。1週間に3回は食わないと死にます。塩分とか油分って言葉は知りません。w
[AKAgane] でもこー、昔の小学校給食でさ、スパゲティのナポリタンとゆーと
[arca2] 帝国ホテルのシェフ考案でしたっけ
[AKAgane] まことに心躍る食い物であったよ
[miburo] もともとはコスモナポリタンの略だから、イタリアは関係ないですよ
[AKAgane] コスモ?
[miburo] コスモ。
[AKAgane] 大宇宙?
[chita] ウソの臭い
[miburo] それを言うなら小宇宙では
[mihiro] 回すやつ?(違
[AKAgane] 燃えろ
[sf] ふむ
[AKAgane] オレのナポリー
[Pikoyan] コズミックって言うとホラーにしか続きませんか。
19:58:09 TK-Meshi -> TK-Leana
[chita] http://www.google.com/search?q=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%B3
[AKAgane] いやいや、ゲーマー的にはコズミック+エンカウンター
[chita] どんなスパゲティなんだ
[arca2] GHQ様たちがスパゲッティーにケチャップかけて喰ってたのが始まり説
[sf] ふむむ。辞書ではnapolitainとは一応フランス語らしい。ナポリ風味つけという意味あるらしい。
[miburo] スパゲッティモンスターは何味なんだろう
[chita] コスモポリタンだと思うんだが
[arca2] まさにジャンク
[sf] .k スパゲッティモンスター
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スパゲッティモンスター をどうぞ♪
[AKAgane] 進化に関係ありそうだから、アミノ酸味じゃないのか>スパゲティモンスターとか、スプーとか
[Pikoyan] ポリタンっつーとうろつきですがな。
[Pikoyan] スパゲッティモンスターっつーと
[Pikoyan] プログラマの敵じゃないのですか?w
2007/08/06 20:00:00
[chita] いや、進化論の敵の裏切りものの一人
[AKAgane] いや、別に敵でもなんでもなく
[AKAgane] むしろ、プログラマが作り出すものだろう>スパゲティ
[Pikoyan] こー。スパゲッティコードがさらに邪悪に進化した姿とかでないのかと。>スパゲッティモンスター
[chita] 正確に「空とぶスパゲティモンスター」て言わないとだめなのかな
[mihiro] つまりは「コスモなポリタン」が正しいと言うことなのか(ぉぃ
[Pikoyan] スパゲティか。
[Pikoyan] なるほどっ!
[AKAgane] ああ、『らくえん〜あいかわらずなぼく。の場合〜』のマーキーに声があたると、すげー期待したこともあったのだがなー
[arca2] Wikipedia:ナポリタン [キーワード一覧:ナポリタン]
[arca2] ホテルニューグランドでした
[AKAgane] ちなみに、ジャンク分の補充として
[AKAgane] 追加で、魚肉ソーセージをぱくつきましたよ
[AKAgane] 両方に共通するのは、油がぎとぎと
[Pikoyan] あー。魚肉ソーセージ!
[AKAgane] この、油ぎとぎと、とゆーのはジャンクにおいて重要だよなぁ、と
[miburo] 脳内麻薬が。
[AKAgane] 原材料:いわし
[AKAgane] これが実にすばらしい
[chita] 高級食材じゃん
[Pikoyan] ジャンクフードの味は油の量で決まるようなもんですなぁ。
[Pikoyan] (決して質ではない)
[AKAgane] いわしによるわい(w >高級食材
[AKAgane] ちなみに、瀬戸内海名物といえば、小イワシですが
[AKAgane] 最近はめっきり数が減っているとか
[kudann-aw] このまえくった鰯の刺し身はすばらしかった
[chita] 目に浮かぶ
[arca2] マヨネーズをどうぞ
[AKAgane] この、頭と腸だけぬいた小イワシを天ぷらにして、もりもり食う
[chita] 群れから一匹つまみあげて、頭をむしって手開きにし、海水で洗って食う、若かりし頃のプランクトン研究家が
[AKAgane] エビはそれやったが
[AKAgane] 小イワシはやってないなぁ
[arca2] おやつw
20:07:41 ! kayaAway (Success)
[AKAgane] 後はイカか
20:07:42 + kayaAway0(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「このアニサキスがすばらしい」
[arca2] わかめ
[AKAgane] もりもり
[sf] .k イワシ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:イワシ をどうぞ♪
[chita] 内臓を集めて、ウミホタルを採取するんだ
[chita] で食う。口や胃を噛む活きのよさがたまらないとか言って
20:10:15 + ENOKINO(~taka-miy@pd3110a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] アニサキスは過熱すると見事な赤い色になる
[ENOKINO] 加熱だ
[arca2] サバイバーな国日本
[AKAgane] まあ元もピンクっぽい感じだがなー
[chita] はて、甲殻類だったんだっけ
[sf] イワシと逢えなくなる日 http://www.koubou.com/asin/4043489021
[sf] なんて本もあったか
[ENOKINO] 焼きサンマのワタの中に、赤い糸状のものが入っていることがあるが、あれがアニサキスだ
[sf] .k アニサキス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アニサキス をどうぞ♪
[AKAgane] 詩的なタイトルだよなー。心に響くとゆーか>イワシと逢えなくなる日
[AKAgane] 胃に響くなら、断然こっちだが>イワシを喰えなくなる日
[OTE_mesi] 逢えなくなるという単語の選択が良いですな
20:12:30 OTE_mesi -> OTEdrunk
[AKAgane] うむ。会えないではなく、逢えない
[Zero2] #バイト先の近くに昔ながらのナポリタンを食べさせる店があるんですが
[Zero2] #タバスコと粉チーズかけ放題というのがうれしい
[ENOKINO] ちなみに、中間宿主として魚類やイカなどの体内にいるわけであり、あの糸状の体型は、幼生期のものである
[Zero2] #あの甘ったるいケチャップの味は時々むしょうに恋しくなりますねえ
[AKAgane] うむ。寄生虫のライフサイクルはしばしば、宿主などの生活環境を変遷する
[ENOKINO] 成虫となると、直径三十センチ、体長十二メートルに及ぶ、
[chita] まてまて
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[OTEdrunk] でかーーーい!
[AKAgane] どこに寄生するつもりだ
[Zero2] ダイオウイカにも収まらないw
[OTEdrunk] 装着!
20:14:17 kisi_mesi -> kisito
[chita] じゃああれ、クジラのおちんちんは生殖器になったらちぎれてメスを求めてさまようってやつ、アニサキスだったのかっ
[ENOKINO] 成虫は、長い手のようなものを持ち、南氷洋に棲息している
20:16:36 + k_woodv(~k_woodv@i125-204-97-172.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 成虫は、めったに目撃されないが、目撃した者からは「ニンゲン」と呼ばれている
[ENOKINO] ニンゲンで、ぐぐってみればよくわかる
[Pikoyan] http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
[Pikoyan] 実際にやってみた
[ponzz0] ニンゲンネタが話題にでたときいてやってきました
[sf] .wiki 未知生物
[Role] db: 未知生物 は、見つかりませんでしたの☆>sfさん
[Role] db: キーワード一覧:未知生物 を参考までに出しておきますわ♪
[ENOKINO] ニンゲンの正体見たりぽんずとは
[ENOKINO] ポンズが南極で泳いだりするからだ。
[ponzz0] ぎょえぇ
[ponzz0] 俺っすか
[ENOKINO] ホテルの温泉大浴場にも出た、とウワサになった
[ponzz0] 麻雀OFFのときは泳いでませんよ
[mihiro] そっか、正体ぽんずさんなのか。じゃあ仕方ないな(ぉぃ
[ponzz0] ぇー
[ponzz0] おっかしいなぁ
[ponzz0] 誘い受けはもう卒業したはずなんだが
[ENOKINO] まあ、アニサキスが大きくなると、ポンズくんになるということでひとつ
[ponzz0] 昨日からいじられっぱなしだ
[ponzz0] うわーん
[ponzz0] あんな寄生虫と一緒にされたー、もの書きの寄生虫だっていうのかー
[ponzz0] うわーん
[ENOKINO] あ、そうそうakagane師匠、本は届きましたかな?
[AKAgane] はいはい
[AKAgane] 今日の昼間に届きましたですよ
[ENOKINO] 加熱すると赤くなる
[AKAgane] サインのない方の1冊は不興に使おうと思います>小さな国の救世主
[Pikoyan] ぬ。加熱すると赤くなる本ですか。
[ENOKINO] ポンズも、火で炙ると赤くなる、
20:25:41 + atp(~atp@p18055-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[chita] Wikipedia:画像:Anisakids.jpgもともと赤いようだ
[Pikoyan] ……普通に萌えてるだけに思える。
[ponzz0] 火で炙られるとやばいです
[Pikoyan] ……萌えて?
[chita] それとも体液の赤が透けてるだけかな
[ENOKINO] 従って、アニサキスもポンズも同じ
[ponzz0] 焦げないように萌えないように
[ponzz0] 燃えないように
[ponzz0] 火で炙られると
[ponzz0] 溶けます
[ENOKINO] 不興につかうというのは、ちょっと怖い
[AKAgane] ……おお
[AKAgane] 失礼、布教
[ponzz0] 溶けた鉄が、肌に触れたんですよ、溶解にいたとき
[ENOKINO] えーい、イライラする! 全く持って興が乗らない、えーい、こんな本! 踏んでやる踏んでやる
[ponzz0] 皮膚とか肉って、燃えない程度の温度だと、液体になってとけるって本当だったんですね
[ponzz0] グロすみません
[ENOKINO] 不興に使う本、と言うと、こういう情景しか思い浮かばない(w
[OTEdrunk] す、すんません。今すぐ面白いギャグをいいますんで
[AKAgane] うひゃひゃひゃ>不興を活動の本
[OTEdrunk] ちょっと待ってくださいね。犬を連れてきますから。
[Pikoyan] そっかー
[ENOKINO] そういって、連れてきたのは犬の白骨でできた骨格標本
[Pikoyan] 海産物を冷凍するのは保存だけじゃなくて寄生虫予防の役にも立つのかー。
[mikeyama] おてさんがいぬ間に私がギャグを言っておこう
[ENOKINO] 「尾も白いのか、尾もしろくないのか、わからない」
[OTEdrunk] 「おっかしいなあ。尾も白いと思ったんですけどねぇ」
[ponzz0] ルイベも寄生虫対策の食べ方
[Zero2] 生の鮭は危険だといいますね
[ponzz0] 寄生虫にやられたら、まぁ、死ぬね<生の鮭
[OTEdrunk] あぁ、きせちゅが変わる前に。
[ENOKINO] おてちんの脳にアニサキスが
[AKAgane] ああいや、そういえばほれ
[mihiro] 何もバドガールが来ない、やつあたりをしなくても(違
[ENOKINO] 顎口虫、というのは、
[AKAgane] ハリイ・ハリスンの小説で、「脳に寄生生物」ネタを思い出したよ
[ENOKINO] 皮膚の下をウゴウゴ、と動いていくのが見えるそうだ
[OTEdrunk] うごごごごー
[AKAgane] あれはナンだったかなー
[AKAgane] 「殺意の惑星」であったか Wikipedia:ハリイ・ハリスン [キーワード一覧:ハリイ・ハリスン]
[AKAgane] 傑作のひとつなので、ぜひ読むように
[Zero2] ほほう
20:34:53 + kaji(~username@i60-41-177-123.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 規制獣なんてのもありましたね
[Pikoyan] 寄生獣。
[AKAgane] なんとゆーかな、後のステンレス・スチールラットの特殊部隊みたいなやつの元ネタとゆーか
[AKAgane] 人類が宇宙に散らばって、いろんな文化に分かれていった世界において
[AKAgane] いかに、人類の相互理解や、紛争の解決をするかとゆーのが
[AKAgane] きっちり描かれていていいのだ
20:36:41 ! kayaAway0 (Connection reset by peer)
20:36:47 + kayaAway(~kaya_n@9.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] ホイール・ワールド、もハリィ・ハリスンでしたな
[AKAgane] そそ>ホイール・ワールド
[AKAgane] あの、巨大な原子力トラクターとゆーか
[ENOKINO] 炎暑の夏が訪れる。慣習と頑迷な人々が住む農業惑星で、安全圏まで、トラックに人々を乗せて脱出するコンボイを率いる地球出身の男の話
[AKAgane] むやみに力業にでかいメカの群れがすばらしい
[ENOKINO] アメリカの開拓民の幌馬車隊の話ですな
[AKAgane] そそ>母衣馬車隊
[AKAgane] ……
[ENOKINO] 母衣馬車かあ
[AKAgane] 戦国時代の戦車部隊?
[ENOKINO] 戦闘力高そうだなあ
[AKAgane] なんとゆーか、三十年戦争前の「フス戦争」で使われた装甲馬車を想像したなぁ、おじさん
[chita] ホロときいてmiburoさんがやってきました
[ponzz0] #援龍は発見できず
[ponzz0] と、報告はしておこう
[chita] あ、じゃあponzzさん、今日は学校中になってたんですね
[ENOKINO] しかし、akagane師匠は、実際に本を見ているからわかるだろうけど、「小さな国の救世主・5」は
[ENOKINO] まさしく「メイドさん」の記号満載だが
[ENOKINO] いわゆる「萌えメイド」としての記号は皆無
[AKAgane] たぶん、表紙を見て、折り込みイラストを見た後で
[ENOKINO] 口絵と表紙をみた人は、おそらく誤解する
[AKAgane] 1ページ目を読んだ人は
[AKAgane] 「何か間違ったか?」
[ENOKINO] うひゃひゃひゃ<1ページ目
[AKAgane] だっていきなり萌えメイド表紙とか、メイド喫茶のイラストの次が
[AKAgane] 「施設の中を死が支配していた」
[AKAgane] の1行目でっせ
[mihiro] まあ「ライトノベルのメイド」の情報しか持たない人にとっては、限りなく危険な代物であることは確かです>小さな国の救世主5
[Falshion] 銅さん、それは別の本です。
[ENOKINO] うひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] まあ、それだけなら、世の中にはそういう緊迫感を与えた上で、ツンデレメイドがご主人様を怒っている場面を「死が支配していた」と書くこともあるだろうから
[AKAgane] 続きを読むと、「長い廊下の両側に並んだ小部屋の中に収容されていた『再教育者』という名前の囚人たちの多くは、狭いコンクリートの小部屋の中で倒れたまま動かぬ骸と化している」
[ENOKINO] 高い塀と鉄条網によって隔離されたこの施設の支配者は、もはや彼らではなかった。
[ENOKINO]  腐臭と、飛び回る無数の黒い小さなハエの羽音だけが、この施設の中を支配していた
[AKAgane] 明らかに、誤解のよちなく、なんかもー
[AKAgane] メイドでも萌えでもありません
[Zero2] うはははは
[AKAgane] これでなお、ここが腐臭と、ハエが飛び交う萌えメイド喫茶だと思いこめるなら
[AKAgane] オレはそいつを尊敬してもいい
[AKAgane] そういえば、夏限定で
[AKAgane] 「お化け屋敷喫茶」
[AKAgane] などとゆー企画はないものかね
[arca2] 冥土喫茶
[mikeyama] 冥土喫茶は
[Zero2] おおそれはいいですね
[mikeyama] 九月にやるらしいですが
[ENOKINO] いや、でも師匠、これは間違いなく「メイド服の巨乳のおねーさんが、秋葉原で日本刀もって大立ち回り」の話です
[AKAgane] あるのかっ>冥土喫茶
[arca2] それは去年ですたぶん
[mikeyama] 地獄少女のタイアップとか
[mikeyama] あれ去年でしたっけ
[AKAgane] どっちも嘘でないのがあれだよなぁ(w>メイドで巨乳のお姉さんが日本刀
[mikeyama] ホントだ、去年だった
[ENOKINO] 嘘はツイいてませんぞ(w
[arca2] 北斗の拳の冥土喫茶
[mihiro] 読者が嘘と法螺の見分けがつけば問題ないんですが…なあw
[AKAgane] しかも裏表紙には、定温ケースに、堂々と、バイオハザードマーク
[arca2] やはり何らかのハザードが
[AKAgane] いやいや、みひろさんや
[AKAgane] 見分けつかなくていいっすよ
[AKAgane] 私だって、子供のころに読んだSFは、嘘や法螺もホンマの部分も全部「本当のコト」と思って読んでましたし
[Pikoyan] 民明書房を嘘だと確信するのには時間がかかった……
[AKAgane] 実際のところ、昔のSFは「本当だと作者も信じていたが、実は嘘」とゆーのだってごろごろと
[arca2] 火星人襲来のラジオ放送
[ENOKINO] この話の根幹にあるのは、一年ぐらい前に、とある若手マンガ家の連中と話をした馬鹿話のネタだ
[ENOKINO] いわゆる「メイド服の巨乳のおねーさんが、秋葉原で日本刀振り回して大立ち回り」と言うネタを書くとしたら、ギャグしかない、と言う連中に
[ENOKINO] 「そこまで敷居を下げなくたって、充分に現実の制約の中で、面白くすることは出来る」と俺が主張した
[AKAgane] そんな、アシモフが『神々自身』を書いたみたいな(w >「プルトニウム186というありえないモノでSFを書いてみてやろう」
[ENOKINO] ちゅどーん、と吹っ飛んで、黒焦げになって、次のコマで復活、みたいなノリでなくとも、充分面白くできると思うよ、と言ったのだが
[arca2] 真後ろと真上が見える
[ENOKINO] 「出来るわけない」と言われてしまったので、「そうか、じゃあ書いて見せるしかないな」というわけで
[ENOKINO] 今回、ネタに使ってみた(w
[shirakiya] ひひひ
[Falshion] ゆがんでるなぁw
[AKAgane] まあ、もの書きにはそういうあまのじゃくな側面も必要なのじゃよ
[ENOKINO] 「そんな事やったら警察が来ますよ」「ああ、来るよ、来たら逃げ道を確保しておけばいい」
[AKAgane] ここでいえば、『メイド競作』を思い出してみたまえ
[ENOKINO] 「法律をどうやって、クリアするのか、そういった方法はいくらでもあるじゃないか」
[AKAgane] メイド軍曹、ななよんさん、そして私の龍の守護者
[AKAgane] 「できない」と言われるからこそ、チャレンジしたくもなるのだよ
[mihiro] みんな、かけるんのメイド幻想をことごとく打ち破っていましたなw
[AKAgane] ポイントは、その上で「面白くなるように」みんなガンバった点さね
[ENOKINO] 超法規的な活動が「できる要素」さえ抑えておけば、理屈は通じる
[AKAgane] メイド幻想を打ち砕くだけならできる。リアルでメイドの立ち回りだって、描くだけならできる
2007/08/06 21:00:00
[AKAgane] その上で、「面白くしようとする」のが、もの書きの心意気じゃよ
[ENOKINO] 現実の上で話を動かせば、現実の制約が全部降りかかってくる
[ENOKINO] その制約を、物語の力で出し抜くから面白いんだ
[AKAgane] うむ。現実の制約を出した上で、「どうしようもないんだ」とゆーのでは、心意気が不足しとるとゆーものだ
[ENOKINO] だから「いにしえの一族の能力がそのとき目覚めた」でも別に構わないのだ
21:02:23 - arca2 from #もの書き ()
[ENOKINO] 制約を「どう乗り越えるか」と言う部分が面白ければそれでいいのだ
[AKAgane] そそ。「どうしようもないんだ」で終わってしょんぼりするぐらいなら、そっちもあり>「いにしえの〜」
21:02:45 + arca2(~arca@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
21:06:02 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[mihiro] 龍也が、いにしえからの能力が目覚めたら、確かに面白いですが、まあ、それは別の話になりますけどねw
21:06:32 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.7.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #おこんばんは
[Falshion] 「秋葉原に眠る龍脈が、龍也の血を高ぶらせるっ!!」「はぁはぁすんな」
[AKAgane] はぁはぁするのかっ
[AKAgane] やな血が目覚めてるなぁ
[Falshion] たぶん、昔から流れているロリコン貴族の血筋です。
[Zero2] 龍脈が秋葉原とはいろんな意味で危ないw
[AKAgane] まあ、一般的にオカルトものでいうと、東京の龍脈っつうと、あれか? 将門の塚?
[ENOKINO] すんません、ちと風呂オチします
[abAWAY] 成田山まで無理やり繋ぎましたな
[shirakiya] ノノ
[ENOKINO] ではまたー
[abAWAY] 鉄の脈を。
[AKAgane] おお>成田山
[Kannna] 鬼門とか、裏鬼門とかもネタですよねん<東京オカルト
[AKAgane] ふと思ったのだが、龍脈とゆーのは、あれだよな、人間がそこにピラミッドとか神社とか作る作らない関係なしで存在していいんだっけ?
[abAWAY] うむり
[Kannna] 風水の方ですから、そうですね
21:12:16 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[AKAgane] 自然界に普通に存在して、それを人間が封じたり利用するために、なんか作るとゆー感じで
[Kannna] 地形を読んで都を立てたりするので<作る作らない関係なしで存在していい
[AKAgane] 英語で言うところのレイ・ライン
[Kannna] ただ、道とか川とかも関係してるてお話みたいなので、そこらへんがビミョイ
[AKAgane] ああ、それは重要だなぁ>道が関係する
[AKAgane] 道は人間が作るしなぁ
[Kannna] レイラインの方は、元々は特定の日の太陽の運行ラインを地上に投影したような感じだと思いました。
[ponzz0] #レイラインプロジェクト、コマンド、マイセンの皿を割ったのはお前だ
[ponzz0] というのが最初に思い浮かぶな
[ponzz0] 無視推奨
[Kannna] そのライン近傍にに、ヨーロッパの巨石遺稿が飛び飛びにプロットされるので
[abAWAY] | ・) 活断層説もある
[Kannna] 特別な流脈って感じでしょうか??
[AKAgane] 活断層っ
[ponzz0] カルナックとか、ストーンヘンジだっけ?<巨石
[AKAgane] そいつは、なんか確かに地震パワーと関連して強そうだ
[Kannna] ああ、そうですね。そのお話もありますね<活断層説
[abAWAY] 活断層による磁場の乱れが脳に、とか。
[Kannna] #そうです。その類です<カルナックとか、ストーンヘンジ
[abAWAY] | ・) つまり秋葉原は人工龍脈スポット!
[Pikoyan] 正門の塚から秋葉原を通って西郷どん辺りまで霊脈がつながってるとか言われても信憑性あるのが嫌だなぁ
[AKAgane] まあほれ、龍脈が生み出すパワーが、人間の精神とか霊魂とかに影響するのならば
[abAWAY] 鉄道は風水では川に相当するんだっけ?
[mihiro] まあ記憶だと秋葉原は秋葉原駅から見て西南西に湯島天神、北西に神田明神、南側に神田側が東西を流れてますね。この駅をはさむように昭和通りと中央通りが南北に走ってます
[AKAgane] むしろ、「オタの情念がうずまく」とゆーだけで、秋葉原が新たな龍脈になっても
[Kannna] #こう、人間が手を入れて強めたり、長続きしたりするて感じは風水ぽい気はしますよね。<秋葉原
[AKAgane] おかしくはなさげだよな
[arca2] 秋葉原の下には宇宙戦艦があるんです
[Kannna] あはは
[Kannna] おもいついた!
[Pikoyan] 神田明神は北西ではなく西だったよーな
[Kannna] 大極図の黒白逆にするですよ!
[Kannna] これぞまさに「オタ」の図!!
[Kannna] #タオの逆だから
[miburo] うめえw
[Pikoyan] 黒白逆でも
[Pikoyan] 案外わからない感じがするのですがw
[miburo] 穴が逆。
[AKAgane] かんなさん、まさかオテちんの毒にそこまで侵されていたなんて
21:18:52 Yad_Away -> Yaduka
[Kannna] わーい、ほめられたー@違
[killist] オテさんの弟子一号ですから。
[kayaAway] あかがねさんのJGCレポートは、あまり役に立ちそうにないな
[Pikoyan] 韓国だか北朝鮮だか忘れましたが、国旗の対極図が上下逆にされたりすることがしばしばあると聞きます。
[Kannna] そっかー……
[kayaAway] アッーーー
[kayaAway] (誤爆
[arca2] オタカン
[AKAgane] なんの誤爆だ(w
[AKAgane] いや、役に立たない点では自信があるがっ
[Pikoyan] というか銅さんはリポートするのですか?w
[kayaAway] 初心者向けのJGCレポを探しているのですよ(汗
[AKAgane] ああなるほど、それは私はダメだよな(w
[kayaAway] え、webでひっかかりましたよ。昔のだけど
[Pikoyan] 毎年ゲーマーズフィールド誌に載ってるレポート漫画とかは?
21:20:50 ! kairi ("See you...")
[AKAgane] こんなやつだな http://www.trpg.net/user/akagane/etc/etc_jgc_1997.html
[Pikoyan] 10月くらいの発売の号に載ってたかと。
[xi-banyu] ただいま
[Pikoyan] ブルーフォレスト風雲録懐かしいなぁ。またそのうちやりたいなぁ。
[mihiro] おかえり
[AKAgane] もうこいつは10年も前か(w
[xi-banyu] JGCレポは、初診者向けにはなりにくいのではなかろか。
[xi-banyu] なんせ、JGCが、あんまり初心者むけでない気がする
[Pikoyan] まー
[kayaAway] TRPG初心者向けじゃないよ
[Pikoyan] 宿泊イベントが初心者向けってのはあんまりないんじゃないだろーか。
[kayaAway] くらいじゃわかんねえだろ!>ぴこやん
[Pikoyan] ……なんでオラが怒られてるんですか?w
[AKAgane] こういうイベントについては、正確な情報を伝えるよりはさ。「おもしろかったー、暑かったー、コンビニは空っぽで死ぬかと思ったー」とゆー感じの
[AKAgane] ライブな感じが伝わるレポートがヨイと思うね
[kayaAway] おまえのいうゲーマー図フィールドを買おうと思っても、いつのやつかわかんねえじゃねえかよ!(逆切れ
21:25:59 + megunuse(~megunuse@58-188-8-81.eonet.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] 毎年10月末に発売されてる号に乗ってる。 <レポート漫画
[Pikoyan] そんなくらいで怒るなよぅ
[Pikoyan] カルシウムが足りてないぞ?
[Yaduka] では代わりに、リチウムでも。
[AKAgane] リチウムが足りる食材ってなんだよ、みのもんたに聞くしかねぇなぁ
[Pikoyan] ゲーマーズフィールドは隔月の発刊で
[kayaAway] 今日は山ほどこんにゃく食ったぞ
[Pikoyan] 1年ごとに〜thSeasonって分け方してて
[Pikoyan] vol1〜6までで
[Pikoyan] 6まで出たら次のシーズンになって
[Pikoyan] 各Seasonのvol1が10月発売でJGCリポートがある。
[Pikoyan] 表紙にJGCリポート漫画!って感じの宣伝があるから見たら確認できる。
[Pikoyan] これで良いかい?お嬢様。
[sf] .wiki JGC
[Role] db: キーワード一覧:JGC
[Role] db: JGC で見つかったデータは4件ありましたわ♪>sfさん
[megunuse] http://www2q.biglobe.ne.jp/~kazu920/645.htm
[megunuse] リチウムの取れる食材です
[megunuse] こんばんは
[Pikoyan] リチウム……
[sf] .k リチウム
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[chita] トリチウム
[sf] 必要量ってどんなもんなんだろうな
[sf] 砂を食べればバッチリですよ(おい)
[AKAgane] うひゃひゃひゃ>砂を食べれば
[megunuse] 別のモノが入ってきそう<砂
[sf] 何を食べても別の物も入ってきますから。
[Pikoyan] 職場にいっぱいあるのですよ。リチウム。
21:45:12 + fukaGuten(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] アルミ合金あたりですか
[megunuse] 電池かっ
[Pikoyan] 電池電池。
[sf] 電池の方か
[Pikoyan] リチウムイオン電池。
[sf] 実は水爆。
[AKAgane] いやな職場だな>水爆がいっぱい
[Pikoyan] 電池材料の研究です。>職場
[megunuse] きっとIAEAの監視施設<いぱーい
[fukaGuten] ただいまですの。
[atp] 電池材料の研究って何やってんの?正極?負極?
[sf] なんにしてもうっかりすると爆発だ
21:46:48 + Work_M_(~moriarty@i218-47-119-97.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] そうすると、こう、亜鉛とか、オレンジとか、重曹とかがいっぱいあるわけじゃな>電池材料の研究
[Kannna] ノノ
[sf] 負極のはず
[atp] LiMnOとかやってんの?
[fukaGuten] ただいまです。
[sf] >リチウムなら
[atp] スピネル構造?
[Pikoyan] 正極材料ッス。確か。
[sf] おおっとー
[sf] まあ内実としてなにやってるかは守秘でしょうね
[Pikoyan] 守秘というか
[Pikoyan] 公開チャンネルで言うよーなことじゃないって辺りですね。
[atp] 正極dattara
[AKAgane] まあ、言ってヨイことだけ言うのがヨイのさ
[atp] 正極だったら私も少しやってたよ
[megunuse] 早く燃料電池を!
[Pikoyan] 新聞発表とかされてる辺りまでは説明できなくはないですが
[AKAgane] それよりも、シズマドライブが先じゃないかね
[fukaGuten] ゲッター線電池を。
[Kannna] ああ、
[Pikoyan] ソレにウチが関わってることを言うこと自体が引っかかるかもしれないくらいの。w
[megunuse] 携帯がしにまくってる
[Kannna] fukaさんが、マッド放射線科の道をっ!
[AKAgane] やだなぁ、放射線外科で、ゲッター線を治療に使う未来って
[Kannna] 患者を合体変形させるのだぁぁぁっ
[soutou] でも、失った手とがガンガン生えてきそうですよ
[soutou] 余計なものもついてきそうですが
[AKAgane] ほかのものも生えてきそうじゃないかっ
[Pikoyan] ゲッター線使うと
[Kannna] トマホークとか、トマホークとか、トマホークとかですね<ほかのもの
[Pikoyan] 肝心なものが復活しないで
[AKAgane] こう、失った手の指に目がついていて、細かい作業に便利だとか
[Pikoyan] 余計なものが増えるんじゃないですか?w
[fukaGuten] それは便利便利。
[megunuse] じゃあこんなんは
21:52:27 kisito -> kisi_huro
[Pikoyan] 個人的には早乙女博士はゲッター線を暴走させないでロボットにしたというだけでも天才じゃないかと思ってたりw
[megunuse] http://msr21.fc2web.com/
[Kannna] うんにゃ、早乙女博士に相応しい称号は……
[Kannna] 紙一重
[AKAgane] まあ待て、そのかわり本人が暴走してたらまずいんでないかね
[Kannna] これれすノノ
[Pikoyan] なるほどっ!w
[Kannna] #ちなみに敷島博士はいっちゃってる博士(笑)
[AKAgane] 岸和田博士と同類だよなぁ>天才
[sf] > トリウム熔融塩核エネルギー協働システム
[sf] 昔のSFで定番でしたね、トリウム炉
[AKAgane] うむ>トリウム炉
[sf] .k 豊田有恒
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[sf] さんがよく出してたっけな
[AKAgane] 思えばほれ、昔のSFでは「どれだけでかいエネルギーが出せるようになるか」とゆーのを
[sf] .k トリウム
[AKAgane] けっこう競っていたような
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[sf] メカの馬力とかわかりやすいですからね
21:55:33 CshopZZZ0 -> Catshop
[AKAgane] そそ、とにかく出力や馬力が大きくなる方向で
[megunuse] トリウム炉ってやはり眉唾?
[aspha] 技術的にはできるんじゃないかと言われていますが
[aspha] ほれ、いまはウランを掘って精製して発電してというサイクルができあがっちゃってるので
[aspha] 新しく一からやることにハデに投資するところがまだないのよね
[abAWAY] 百小錦力
[megunuse] 研究レベルでやっておくのは無駄じゃないと?
[sf] > 特別に強烈なガンマ線を持つ核弾頭物質を取りだし利用するのは不可能で、監視検知も極めて容易であって核拡散防止には最適、軍用に不適である。
[sf] いやそのγ線が色々壊しちゃうので使いづらいのに……。
[fukaGuten] http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050712301.html ふむー
[sf] いろいろと同位体ができて、そのうちにγ線が強いもんがあって、それが「やーんぴ」となった理由の一つだったはず
2007/08/06 22:00:00
22:00:39 ! mihiro ("CHOCOA")
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[AKAgane] > この戦術には、効果をあげた前例がある。たとえば1980年代に、消費者が「イルカの安全に配慮しています」(dolphin safe)というラベルのないツナ缶の購入を拒否した結果、マグロ業界は、マグロ漁をイルカの犠牲が少なくてすむ方法に切り替えた。
[megunuse] 日本の今の状況には最適じゃあ?
[sf] ウラン、プルトニウム以外でも原子炉の燃料になるものはあるのですか http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/15040102_1.html
[AKAgane] なんとゆーか、つまりコレはあれか「バカな愚民どもを操るのが一番」
[sf] > これまでトリウム燃料の熱中性子炉における利用は、高温ガス炉や溶融塩炉で経験がある。また1977年から1982年にかけて、アメリカのシッピングポート炉(加圧水型)で実証試験が実施され、その特性が明らかにされた。
[killist] 自由経済と民主主義世界では、情報のコントロールこそが力。
[sf] そのご放置されてるのだな
[AKAgane] バグベアード様がお喜びになりそうだ
[killist] だからこそ、テロルが大きな力を持つわけで。
[sf] トリウムを用いた原子炉 http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/03041101_1.html
[megunuse] 原子炉反対団体がこの炉に注目しないかな
[fukaGuten] 原子炉反対団体はどんな原子炉でも区別はつかなさそうだからなぁ(^^;;;
[megunuse] いえてる
[miburo] 放射能は悪い→トリウムは放射能を持つ→トリウムは悪い
[aspha] 注目したらまちがいなくつぶしにかかるねw
[killist] そもそも、火力発電だってふつーは肯定しないような。
[sf] > ウラン資源が乏しくトリウム資源に恵まれているインド
[sf] では研究がされてるのか
22:05:00 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 軍オタの自衛隊廃止論者とかいてもいいと思うんだが
[soutou] いないんだ
[soutou] 世の中間違っている
[sf] 実用されるとしたら増殖炉の一種になりますから、「もんじゅ」よりも技術的難易度は高いんじゃないかな
[AKAgane] そういえばなー、「もんじゅ」もさ
[miburo] こーしょくじょーしょくりょ
[AKAgane] 「もんぢゅ」と改名すれば
[AKAgane] 少しは人気が出るんでね?
[sf] > 中性子工学的に望ましい炉型は、(1)溶融塩炉、(2)重水減速炉、(3)高温ガス炉、(4)軽水炉の順
[Zero2] もん寿?
[sf] 正直きびしー
[OTEdrunk] 中性だしなぁ。
[OTEdrunk] いかん。しいでさんが好みそうなキーワード言いそうになったぜ。
[AKAgane] つまり、天使か
[xi-banyu] もんたーじゅ
[Zero2] むしろ、おフランスに「モンデュー」とか
[killist] 天使は無性じゃ。
[Pikoyan] もんぢゅ吹いた
[killist] まあ、ガブリエルだけはたまに女ってことにしてもよい。
[AKAgane] おフランスにするなら、「モンモンデュー」になりそうだなぁ
[Zero2] なんかメルヘンですね
[Kannna] #偉い天使は男性が多いよん
[sf] は
[Kannna] #偉いてか、有名なか
[sf] 先のページの受賞の 最優秀賞「核拡散防止への実効ある提言」(古川和男)
[sf] この古川和男さんってのは、ATOMICAのトリウム炉についての記事にいた
[sf] 加速器駆動炉という新方式を提案した人なんですね
[megunuse] なんかかっこいいぞ
[killist] #いやまぁ、ガブリエル以外の天使は皆男形だけど、実際には全部無性ってことに。
22:10:22 LunaSleep -> Luna
[xi-banyu] むしょう
[Kannna] #了解
[sf] 高エネルギー陽子をトリウムにぶつけてウラン233を生成する
[OTEdrunk] っとあぶねぇ。
[sf] それを用いて核分裂
[sf] という流れらしい
[OTEdrunk] ばんゆうーさんに反応してエロいこといいそうになったぜ。
[megunuse] w
[OTEdrunk] #すべて人のせい
[sf] 制御しやすいのがミソらしい
[megunuse] 溶融塩炉は柏崎に是非(違う
22:12:57 Yaduka -> Yad_furo
[sf] .k 天使
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:天使 をどうぞ♪
22:25:37 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
22:30:27 + Risky(~Risky@p1108-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:32:52 OTEdrunk -> OTE
22:43:42 ! AKAgane ("CHOCOA")
22:55:00 Yad_furo -> Yaduka
[abaL] #そういやバスタードではミカエルを女性にしてたっけ
[sf] .k ミカエル
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2007/08/06 23:00:00
23:09:37 ! atp ("Leaving...")
23:11:04 OTE -> OTE_Aw
23:11:51 + akiraani(~akiraani@ackube005073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:12:27 + megunuse_(~megunuse@58-188-8-81.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:14:49 ! kairi1 (Connection reset by peer)
23:15:00 + kairi(~kairi@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
23:20:51 Work_M_ -> Prof_M
23:21:52 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:22:29 ! miburo (Connection reset by peer)
23:28:58 - megunuse_ from #もの書き (Leaving...)
23:31:03 fukaGuten -> fukaSleep
23:31:20 + SiIdeKei(~siidekei.@ZS183106.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] ばんはー
[Kannna] ノノ
[megunuse] こんばんはー
23:37:02 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
23:37:59 Yaduka -> Yad_sleep
23:40:52 Catshop -> CshopZZZ
23:46:41 + Stella_(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:53:20 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d5.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
23:54:02 ! aspha ("Leaving...")
[Prof_M] ひとまずの平和?
[megunuse] ?
[megunuse] 静かになったってことですか?
[Kannna] んにゃ
[Kannna] かなり、恒久的解決が期待されまする
[Prof_M] 初代ゴジラのラストにはならないと>カンナさん
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/08/20070806.html#150000
[Kannna] この辺の少し前の時間を参照されたし>Prof
[sf] むう
[sf] もう日が変わる
[sf] 高校生は、もうそろそろ「夏休みも半分過ぎたか」が近いですね
[Kannna] うーん……理解したくないにょ
[Kannna] 脳が理解を拒絶するにょ
[Kannna] なつやすみ
[Kannna] 知らないもん
[sf] ほへ
2007/08/07 00:00:00 end