#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-06-20 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2007/06/20 00:00:00
[showaway] カリオストロの城でさえ、一部ではジブリ作品にされる世の中
[Prof_M] おいー（汗＞カリ城がジブリ
[Yaduka] 東映アニメでは
[akiraani] パンダコパンダもですよ（ぉ
00:02:05 ! Kannna ("CHOCOA")
00:02:40 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
00:03:56 + yukita(~yukita@W160246.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[showaway] 考えるな感じろな世界よ
00:04:02 ! yukita ("Leaving..")
[showaway] 売れればいいのさ
00:04:52 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
00:05:44 ! liot (Connection reset by peer)
[Prof_M] そして早世＞考えるな感じろ
00:07:33 ! as_TrBell ("Leaving...")
00:08:11 + liot(~UserID@p4196-ipbfp201obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:12:53 + altair(~altair@ntfkok082034.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:19:33 Leonald -> Leony_eat
00:23:51 ! kairi ("See you...")
00:32:28 + fukaSleep(~fukanju@ZC224199.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
00:33:23 akiraani -> ani_furo
00:34:13 ! Pikoyan ("See you...")
00:38:24 fukaSleep -> fukaGuten
00:38:29 fukaGuten -> fukaSleep
[fukaSleep] ただいまおやすみなさいまし。
00:42:34 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:46:39 ! Tihiron ("おつかれさま。")
00:50:50 Leony_eat -> Leonald
00:52:39 ! EkitaiT ("今度は寝るよ〜ん")
00:56:08 ! MOTOI ("いいかんじな疲労")
2007/06/20 01:00:00
01:05:21 ani_furo -> akiraani
[Arniel] おちます
01:11:35 ! Arniel ("Leaving...")
01:11:45 ! Stella ("See you...")
01:11:48 ! Hisasi ("チェイサー！！")
01:13:11 Yaduka -> Yad_sleep
01:19:57 + showaway(~showaway@dae6328e.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:21:18 ! kaya-n ("Leaving...")
01:36:15 ! chita ("quit")
01:59:54 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/06/20 02:00:00
02:10:21 ! kaji ("Leaving..")
02:31:42 ! syo ("Leaving...")
02:41:13 Leonald -> Leo_study
02:55:27 + showaway_(~showaway@dae6328e.tcat.ne.jp) to #もの書き
2007/06/20 03:00:00
03:08:57 + showaway(~showaway@dae6328e.tcat.ne.jp) to #もの書き
03:39:43 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
03:39:46 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
03:40:23 + chita(~chita@t003243.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
2007/06/20 04:00:00
04:06:43 + fukaSleep(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
04:07:43 + fukaHome(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
04:13:20 ! NM ("Leaving...")
04:22:52 ! abaL ("ごきげんよう")
[OTE_Aw] とう！
[chita] おかえりなさい
[chita] そういえば今日だか明日だか明後日だかが一番夜の短い日になるんだな、と明るい空を見て思ったものです
[OTE_Aw] ふむう
[Leo_study] ふぅ
[Leo_study] 夜明けか。
04:46:36 Leo_study -> Leonald
[shirakiya] おはー
[Leonald] おはようございます。徹夜あけです（笑）
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/06/20 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:02 ! CHOBOJA ("Leaving..")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:04:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:09:36 ! Bal_sleep (Connection reset by peer)
05:17:43 ! ENOKINO ("CHOCOA")
05:52:45 + BallMk-2(~ballmk-2@p2195-ipad36hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:59:59 ! log ("auto down")
2007/06/20 06:00:00
06:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[OTE_Aw] はらへた
06:05:49 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] おはなのです
[Leonald] おはようございます
[EkitaiT] 今日はテニスではなく体力測定の日
[EkitaiT] 自分の体力がどれだけ落ちているか？ ということを如実に知る日です
[EkitaiT] めんどーい（ごろろん
06:17:53 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] おはよーさーん＞NM
[NM] おはの啼く夜は恐ろしい
[OTE_Aw] おっはーー
[OTE_Aw] （山さん風
[OTE_Aw] テストの採点終えて、提出表書き終えたんだが。
[NM] 提出表がなぜか採点されてたり。
[OTE_Aw] 全員の点数３点少なく書いてることに気がついたぜ。
[NM] なかなかのテロだねそれは
[OTE_Aw] なんてこったい。
[OTE_Aw] しかも手元にあるのは紙だけだ。
[OTE_Aw] ファイルもあるけど、これ、クラスが違うorz
[NM] まあ
[NM] 本当に全員そうなのか確認するのと、例外がなければそう説明して謝っちゃえば
[NM] 実害は少なそうだ
[OTE_Aw] うむ。
[NM] 学生時代にもそーゆーのあったなあ
[OTE_Aw] 毎回何かしらの点数の付け間違いに気付くんだよなぁ。
[NM] 全員の答案用紙になぜか「＋２」ってついてたの
[OTE_Aw] ５年もやってんだからいい加減慣れろと言いたい＜おれ
[NM] たまに満点＋２になる人もいたｗ
[OTE_Aw] ｗ
[OTE_Aw] ほぼ満点の時は減点方で付けるから間違えないな。
06:31:04 + MOTOI(~MOTOI@pddc01f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] まぁ今回は全員だったわけだがorz＜確認した
[NM] 社会科の先生がわりとチャレンジャブルな問題を作る人で
[NM] 「今日の円ードルレートを書きなさい」
[NM] という問題を出されたことがある
[OTE_Aw] チャレンジャーだな。
[OTE_Aw] 俺にはそこまでの勇気はない。
[OTE_Aw] せいぜい「せんせいをほｍ」いやなんでも。
[NM] 正答するとボーナスポイントで
[NM] ２ポイント加点された
[OTE_Aw] ほー
06:43:58 ! liot ("See you...")
06:45:46 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 模範解答書いてたら、エディターが落ちた。
[NM] エディタも驚く回答だったわけだ。
[OTE_Aw] なるほど。
[fukaSleep] エディタも凍らせる、ウィットに富んだOTEさんの模範解答でしたか。
[OTE_Aw] さすがのエディタも、俺様のエクセレ〜〜〜〜ンな解答には凍ってしまったわけだな。
06:54:07 fukaSleep -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはようございます。
[OTE_Aw] よし、特別に許す。（目から汗を流しながら
06:55:55 MOTOI -> MOTOImesi
2007/06/20 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:04:10 ! chita (EOF From client)
07:06:04 MorisDEAD -> Morris
07:10:50 ! EkitaiT ("がっこー")
07:30:33 MOTOImesi -> MOTOI
07:35:38 + take_k_14(~take_k_14@174.34.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp) to #もの書き
07:41:58 MOTOI -> MOTOIwork
07:44:51 ! take_k_14 ("Leaving...")
2007/06/20 08:00:00
08:00:12 Yad_sleep -> Yad_Away
[fukaNeoki] うご
[fukaNeoki] 意識が飛んでいたっ
[fukaNeoki] いってきますよっ（ばたばたっ
[NM] 意識「いってきまーす（ばたばた）」
[NM] 飛んでいった意識さん
08:03:47 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[NM] しかし身体はなぜか布団の中に。
[OTE_Aw] あ”！！
[OTE_Aw] そして死んだお婆ちゃんが迎えに？！
08:16:20 mikeZzz -> mikeUniv
08:26:01 ! Morris ("ランダム落ちメ：『消えた次世代お仕事』")
08:31:25 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
08:39:37 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:50:20 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
08:52:16 + showaway(~showaway@dae6328e.tcat.ne.jp) to #もの書き
2007/06/20 09:00:00
09:05:09 Leonald -> Leo_GoOut
09:07:27 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:18:43 + showaway_(~showaway@dae6328e.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:18:50 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-224-201.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
09:36:06 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 404 Blog Not Found:書評 - 人類は衰退しました http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50855904.html
[Stella] >これは子猫の写真集と同じだからだ。
[Stella] よくわかんないけど、ストーリーがなくて世界を描写してるってことなのかな
[SiIdeKei] たぶん、そういう意味でしょうね。
[SiIdeKei] 単に『妖精かわいいよ妖精』という意味かも知れないけれど。
[NM] なんだろう
[NM] ヴィシュバ・ノール変異譚もまあ「マールかわいいよマール」という小説だったが。
[Stella] .k 人類は衰退しました
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:人類は衰退しました をどうぞ♪
[Stella] .k ヴィシュバ・ノール変異譚
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヴィシュバ・ノール変異譚 をどうぞ♪
[NM] ああ
[NM] http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2007/06/post_501.html
[NM] こっちを読んでなんとなく合点がいった
[NM] >ライフゲームを小説化したものなんだと思う
[NM] >旧人類はセルの初期パターンに介入できるが、ルールを知らないから結果が予測できない
[NM] >「妖精さん」は万能だが、その振る舞いは初期パターンに縛られる
[NM] >「妖精さん」の集合は万能チューリングマシンであり、人類が「正しいコード」を入力してくれるのを待っている
2007/06/20 10:00:00
[NM] 深いなー
10:00:20 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-199-189.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[shirakiya] ほー
[shirakiya] 面白いなぁ
10:20:24 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] >■本日の読書：『朝日百科世界の歴史 ビートルズ、毛沢東、サルトルほか』 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200706xx.html#19
[SiIdeKei] ビートルズと毛沢東が同時に……
[Stella] 『ドキッ乙女だらけの帝國陸軍入門』というのが出てるなあ
[Stella] .k ドキッ乙女だらけの帝國陸軍入門
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ドキッ乙女だらけの帝國陸軍入門 をどうぞ♪
[Stella] イカロス出版か
[SiIdeKei] それなんて帝国華撃団
10:26:36 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-199-189.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
10:26:53 + dain(~dain@softbank220041007070.bbtec.net) to #もの書き
[dain] きょうもげんきにおはようございます
[dain] あ、おだいがでてる・・
10:45:50 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.152.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おそようございます
[dain] おそよう
[Kannna] ノノ
2007/06/20 11:00:00
2007/06/20 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:14:42 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
11:25:37 + PaLiLitH(~paladin@215.223.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
11:25:41 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
11:26:52 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i58-93-110-125.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ぶにょーん（謎挨拶
[Kannna] ノノ
[dain] ぶにーん
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/06/20070619.html#140000
[Yu_Aizawa] ログ読み
11:40:20 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.5.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃オチてた
[Yu_Aizawa] ＃なんか言おうと思っているがまたakaganeさんにコーヒーを吹かれるのが怖くてなかなか発言できない自分orz
[Kannna] にゃはっ
[Yu_Aizawa] ＃というわけで熟考中
[Kannna] うん
[Kannna] くふー、くふー
[dain] へーおもしろいね
[AKAgane] ぐびぐび
[AKAgane] 何か言いたいことがあったら、こっちは吹き出す準備はオッケーじゃよ
[dain] ふとんがふっとんだ！
[AKAgane] ねこがねこんだー
[dain] むかしね、弟がこれにさ
[AKAgane] 『危険がウォーキング』を思い出すなぁ
[Yad_EM_] ｜・）
[dain] ふとんがおやまにふっとんだ、おやまぁってのを言ってて
[kairi] 朝っぱらからビールを飲んでいるのか・・・
[dain] 意外性に笑ってしまったことがあったね
[Kannna] 星里もちるさんですね
[AKAgane] ああ、それはあるなぁ＞意外性に笑ってしまう
[AKAgane] こう、こっちが思っていた、予測していた斜めをやられると
[AKAgane] うかつにも引っかかる
[Kannna] いぬがいぬっ！
[Stella] 銅さんはコーヒー吹く準備をしてるんですよ＞かいりさん
[Kannna] こう……文字で書くと、トートロジーね（笑）
[Yad_EM_] プロレスラーの毒ギリみたいなもんです
[dain] このばあいのいぬってさ、いないんじゃなくて去るほうだよね？
[Kannna] 原典では、いない、だったのです。
[dain] いぬ＝いないって文法的にただしいっけ
[Stella] 「いぬる」を「帰る」と同じように使ってたなあ
[dain] とふと混乱・・・でもただしいきもする。うーんどうだ
[Kannna] 「犬は犬であって犬以外の何ものでもない」を強調して言うと「いぬがいぬっ！」＠ウソ
[Stella] 動詞の活用（いぬる） http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/doshi/inuru.html
[Stella] ＃方言です
[Kannna] ＃方言なんだ
[Yu_Aizawa] ＃文章書いていたら脳内akaganeさんにコーヒー吹かれたというか突っ込み受けたのでボツにしようか思考中
[dain] ああ、そんなきもする
[Yad_EM_] #関西方面ですかのう
[dain] いねっ！てのは一応通じるかな＜関西
[Yad_EM_] 「俺もういぬわ」「ん、ばいばい」
[dain] さすがにそういう使い方はめったにないかなあ
[Yad_EM_] とゆー具合。
[Stella] 「わし、もういぬるけー」
[dain] 今ではいね、いんでまえ とか命令形でつかわれるくらいしかきかないや
[Yad_EM_] 使うよ。ただし、「帰れっ！」なので言い方がきつい。
[Stella] 「いねやア！」
[Tonbi_ko] 「いねっ」は擬古調で「死ね」という認識だなあ
[Stella] 喧嘩売ってますな＜いね！
[Yad_EM_] うむり
[dain] おじーちゃんがおこって使うイメージやね
[dain] さて・・それはおいといて銅さんを吹かせないといけないのであった
[Kannna] 「俺もういぬわ」も、ケンカ別れみたいな感じするのでしょうか？
[Kannna] 捨て台詞とゆーか？？
[Stella] 「いぬるわ」ですね
[Kannna] なるほど
[dain] 自分の行動としてつかうのはほとんどきいたことないけどね
[Stella] 普通に「帰る」ぐらいな感じで
[Kannna] ふむり
[Yad_EM_] 私のところでは「いぬわ」でしたのう
[dain] なんとなく汚い言葉っていうイメージはある
[Yad_EM_] 普通に変える意味で使う。
[Tonbi_ko] 三河弁・名古屋弁だと「、俺の目の前から消えろ」に該当する罵倒語はないなあ
[Stella] 「俺もう帰る」とぶっきらぼうに言ったら、喧嘩別れみたいに聞こえるよね、程度
[Kannna] ああ、ぶっきらぼうでは、あり得るんだ……口調とかでしょうね。なるほど。
11:54:20 + fukaNeoki(~fukanju@p12057-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM_] 帰る、だ ＜11:53の発言
[Yad_EM_] ＃ちなみに奈良の山の中でのお話
[Yu_Aizawa] ＃まあ、自分は一次さえ突破した事無いんだよな……orz
[NM] ピアノを弾こうとして
[NM] 鍵盤のふたの上のモノをどかしたら
[NM] 力尽きた
[Stella] 私は鳥取の漁師町育ちなんで、古くて汚い言い方は日常でしたなあ
[NM] ぐったり。
[Stella] おつー
[Yu_Aizawa] おつー
[dain] よしできた！
[dain] 人に人の心を伝えるのは、技術です。けれども結局、人の心を動かすのは人の心なのです
[dain] 吹くことまちがいなし（＝〜＝）ｂ
2007/06/20 12:00:00
[dain] あれ、こおった・・・（・３・）
[Kannna] しごく、まっとうな気がした
12:01:36 ! mihiro ("CHOCOA")
[Kannna] 吹きどころはどこかしらん（迷）
[dain] え、なんかほら、青年の主張みたいな若さというか
[Kannna] な、なるほど
[dain] ひねりすぎたのかひねりがなかったのか・・失敗のようだ
[Stella] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/06/20070619.html#100000
[Stella] >[Yu_korori] 投稿してくる人のH体験が少ないか、まったくない、というのも影響していると思った＞Hシーン書いてこない
[Kannna] いや、ホラ、アタシ野暮だから（笑）＜ひねりすぎたのかひねりがなかったのか
[Yu_Aizawa] ぎゃーorz
[Stella] 若さとかそーゆーところじゃないんだよな＜吹きどころ
[Stella] >[AKAgane] 投稿者がどんなヒトなのか、なぜわかるのか
[Stella] >[AKAgane] さらに、Ｈ経験のあるなしが、エロテキスト書きに関係があると、なぜ言えるのか
[dain] むずかしいぜ
[Stella] 認識のずれが二重三重になってないと受けを狙うのは難しい
[dain] ログをみてみる・・・いや、Hゲームのテキストかくひとって実際の経験があるとはかぎらないんじゃないだろうか（ぇ
[Kannna] どーなんでしょーねー
[Yad_EM_] ｜・） そりゃそうだ
[dain] 事実に即してリアルにかいても面白くならんでしょー
[dain] そういうのは。
[Yad_EM_] 半分くらい犯罪者になるぞな ＜実際に経験がある云々
[Kannna] 殺人のシーンを書く人が、実際に殺人をした事あるわけではないけど……
[Stella] 「どうみても18歳未満にしか見えないけど18歳以上ということになっている女の子と」とか
[Kannna] 殺人に似た何か、つまり、例えば、鶏の首を絞めるとかはした事あるとすると……
[dain] 殺人の場合はなんというか、リアルさを求められるというか、ほんものっぽい！グロテスク！ということが評価につながるわけでしょ
[Kannna] つまり、Ｈシーンを書く人は、実際にＨをした事無くても、それによく似た何かを……(笑）
[Stella] ＜犯罪者
[dain] Hのシーンが本物っぽかったら逆に評価さがるんじゃないか？ある種ファンタジーをたのしむもんだもん
[Yad_EM_] あといわゆる鬼畜ジャンルとかそういうの？
[Yad_EM_] 妄想の産物だからいいという話も。
[dain] ところで性行為をHという呼び方にしてテレビなどで使えるようにしたのはあかしやさんまの功績だそうです（・〜・）
[AKAgane] まあ、結論から言うと、「これを読んだ相手がどう思うか」を考えて書けとゆーことになるのだ
[Yu_Aizawa] ＃ご飯食べてきますノシ
[Kannna] ふむり。ありそうですね＜あかしやさんまさん
[AKAgane] リアルも妄想も、すべてはそのための手法にすぎぬよ
12:13:14 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[Stella] 読んで萎えてはいかん、と
[Stella] ＃日中の会話じゃないな
[Kannna] ＃こないだ、日活映画の本読んでたら、「カッコイイ」って言い方が流行ったのは、スクリーンの石原裕次郎の口癖から、と、ありました。
[AKAgane] それが書き手の目的ならまあ、ありだろー＞萎えさせる
[AKAgane] 不愉快にさせるために書く、とゆーのは
[Kannna] ＃もちろん、裕次郎の映画以前に、都会の不良の間では通用してたらしい。
[Yad_EM_] エロゲテキストならば、「画面の前のプレイヤーのことを考える」ですにゃ
[AKAgane] ネットでもよくあるじゃないか
[AKAgane] とゆーか、ネットでなくてもリアルでもさ
[AKAgane] 他人を不愉快にさせたいがために、イヤなことを言う経験は
[AKAgane] 誰にでもあるだろー
[Stella] 釣り発言
[dain] むかしはあったかなあ
[AKAgane] それはそれで、暗いヨロコビがあるのじゃよー
[Kannna] 疲れるからにゃー
[dain] 最近それほど他人をかんがえなくなってしまった。自分の妄想で精一杯だったりする
[AKAgane] まあ、だから。あまり「オレが思う正しさ」にとらわれていると、他人に伝わらないのは、正論や正義だけでなくて、妄想もエロも全部そうなのさ
[dain] なるほ
[dain] ちょっと違う話になるかもなんだけど。今帰省してるんですが、それに近いようなことを感じるのよね
[AKAgane] 「エロは妄想ができるからエロい」で書いても「エロはリアルだからエロい」で書いても、そりゃどっちでもいーけど。「じゃあ、これを読んだヒトはどう思うだろう」という考えがないと、エロさは伝わらないさね
[dain] 私は地元は関西で普段は関東にいるんですが。こういう言い方するとあれなんだけど、やっぱり物書き、私の場合は演劇だけど、そういう表現は東京のほうがおもしろいなっておもった
[AKAgane] 表現とゆーと？
[dain] うーん、なんでもいいですけど、たとえば演劇ね
[Kannna] エロっぽい表現かしら？
[dain] 東京の場合、ようするに地方出身の人が大勢集まって同時に生活しているから
12:20:43 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[dain] おのずから表現が違うものになるし、その他者と自分は違うっていう認識ができるし、それをお互い認められるのよね
[AKAgane] つまり、都会にはいろんな地方の人が集まるので、そのるつぼから何かが生まれるという。
[AKAgane] 「都市の空気は自由にする」とかそういうやつかね
[dain] いや、何かが生まれるかどうかはわからないですけど。他人と自分の違いを認識できてみとめられる
[Kannna] ふむり
[AKAgane] でも、その場合大阪だって規模は違えども都会だろー
[dain] 悪い言い方だと、距離を置いたってことになるかもしれないんだけどね
[dain] 大阪はね。都会なんだけど結局、同じ文化で同じ風習をもったコミュニティが巨大化したものなんだよね
[AKAgane] そうなのかっ（ｗ
[Yad_EM_] そうなん？
[AKAgane] ああ、なんかいしひさいちあたりの漫画でありそうだな、そういうの
[dain] そりゃだいたいは同じ関西文化圏に所属してるから
[Kannna] まぁ……東京の江戸っ子は、少数派な感じはするよね
[dain] だから、ある程度共通項みたいなものがあるというかな
12:23:01 Yu_mesi -> Yu_cafe
[Yu_cafe] ＃ごちそうさまでした
[Kannna] 大阪っ子て言うかどうかは、知らにゃい
[Yad_EM_] ＃浪速っ子ですかね
[dain] 以心伝心でつたわることがあって、自分と他者でも同じ風習や考え方表現を共有してるっていう感覚がある
[Kannna] ＃ああ、そっか＜浪速っ子
[dain] わる句いえば、なれなれしいというか。みんな同じ文化で同じ仲間で同じ気持ちだよね、という気持ちがある
[dain] タイガースでもたこやきでもいいんだけど、そういう共通文化があって、それになじめないものをみとめられないのね
[Yad_EM_] えらく範囲狭いなぁ
[AKAgane] ふむ。微妙な部分だなぁ。それはほれ、dainさん自身が大阪が地元であることの気安さというか「周囲との一体感」ゆえに感じる部分ではないかな。
[dain] うんそうかも
[AKAgane] 東京が地元のヒトなら、東京で同じことを考えるかもしれないし
[dain] でもこれは、大阪に限らずどこの地方でも「同じ文化」を共有してるってことはあるとおもうけどね
[AKAgane] 大阪以外の出身のヒトなら、大阪で東京のように感じることがあるんじゃあるまいか
[Kannna] そうだね。
[dain] ああーどうなんだろうね。私は東京にでて、ほんといろんな地方の人がいていろんな価値観があるんだなって認識はそこではじめてもったんだよね
[Kannna] 地元野球チームのひいきは横浜とかでもあるねー。
[AKAgane] わしはカープファンじゃよー
[Yad_EM_] 地元から離れると誰でもそう思うんじゃないかのう
[AKAgane] ようはこう、自分の経験や感覚をどう、一般論にするか、とゆーところやな。
[dain] どうだろう。ただ、たとえば私が名古屋に行ってかんじる感覚と、東京での感覚ってのはちがうとおもうんだけどね
[AKAgane] 「＊＊は、ない」という感じで一般論にするのは
[AKAgane] かなり難しい
[AKAgane] 「＊＊は、ある」という方向なら、「ああ、まあそういうこともあるだろうねぇ」
[AKAgane] とゆー感じで一般論にしやすいんじゃないかね
[dain] うーん
[dain] とりあえず表現のほうに戻すとね。同じ空気を共有してる表現って、おもしろくないのね
[AKAgane] 今のも東京に比べて大阪には、「ない」とゆー方向性だからさ
[AKAgane] よほどしっかりした根拠がないと、一般論にするのは難しかろう
[dain] 面白くないというか、ある種パターンであり文化であるものが表現になって、共通項になるんだな
[dain] 多様性がないから、やっぱり作り手としては表現はしにくい土壌ではあるとおもうよ
[dain] 地方というのは。
[AKAgane] ふむ
[AKAgane] 地球社会でいうと、日本は極東という「地方」だと思うが
[dain] そこで表現してうけいれらっれうもノは、結局その地方の風習文化にのっとったものでしかないのよね
[Kannna] ＃多分、Akaganeさんが書いてる一般論は、説得力の事で。その方がdainさんには通じ易いかもしれないと思いました。
[AKAgane] やはり多様性がないといっていいのかしらん
[Kannna] 比較的少ないとは言えるんじゃない？
[AKAgane] その場合、多様性が「ある」というのは、なんだろう
[AKAgane] あるいは、「多様性」ってナニ？
[Kannna] ＃だって、沙漠生活とか、遊牧生活とかないし
[Yad_EM_] つーか、演劇の話の上での多様性なのか
[AKAgane] うむ。そのへんでアレだな。
[AKAgane] 生活風習の「多様性」とか
[dain] とりあえず、私は演劇ではそういうことを感じる、で。
[Yad_EM_] 創作人一般の多様性という話なのか
[AKAgane] 言語の「多様性」とかさ
[Kannna] ああ、アタシは、「地方の風習文化」にひっかけた。
[Yad_EM_] 地方発で評価の高い演劇集団って聞いた気がするがのう。はっきり覚えてないが。
[dain] もちろんそれはあるんだ
[AKAgane] やはり、そこで難しいのが。「論者の知識や経験がどのくらいか」とゆーへんの評価だべやな。
[dain] ただその劇団はようするに「その地方の文化からうまれた、園地方を代表する」集団なのよね
[dain] で、また、その集団があたるとすると。その地方ではその集団一色にそまって、それ以外の考え方やものがうけづらい
[Yad_EM_] 多様性が無いとNGだという話ですね
[Yad_EM_] ＜dainさん的に言うと
[Kannna] おもしろくない、だっけ。＜dainさん的
[AKAgane] わしがＳＦについて語る場合、まあたぶん、正面切って「ＳＦのなんたるかも知らない癖に」とゆーヤツはいない。めいびー。でもわしが「メガネ萌え」について語ると、これはこー、「あんたメガネ萌え属性ないのにナニ語るんですか」となる。
[dain] NGではないし、その地方色をだして育てるということも当然いみのあること。ただし表現が自由に多様になるという面白さはなくなるよね
[dain] だから表現者としてはつらい土壌になってしまう
[Yad_EM_] #眼鏡美少年(短パン装備）は萌えではないのですか？
[AKAgane] その場合、美少年に萌えてるのであって
[Kannna] まぁ、平たく言い換えてもdainさんが構わなければ、感じ方はわかる気するん
[AKAgane] メガネはあまり重要ではないとゆーことになるのだ
[Yad_EM_] ふむ。より大きな萌えに小さな萌えは飲み込まれるという話ですね
[Kannna] 刺激の種類はたくさん種類があった方が面白い、的感じ方
[dain] ま、べつに僕は文化論とかかいてないし、ただのかんそーなんだけどねｗ
[Yad_EM_] まあ、当人がそう思うならそう思っていればいい話ではありますね
[dain] そういうことを帰省してると、最近感じる。
[AKAgane] たださー、心配になるのはさ。dainさんや。それ、地方で演劇やってがんばってるヒトからすると。
[AKAgane] ちょっと、表現として配慮足りない危険ないかね。
[Yad_EM_] 演劇は東京に限る、という主張に見えちゃいますよぅ
[AKAgane] 多様性が生み出す面白さについて語るのではなくて
[AKAgane] 多様性がないことによるつまらなさを語るのは
[dain] 多様性を生み出す土壌があるか銅かってことなんだけども、まあたしかに。うーんちょっとまってよ
[Kannna] ああ、それは、あれかもね、家庭ってベースに戻ると、って要素はあるかもしれにゃい＜帰省すると
[dain] 別に私は個人的な表現としては多様であるほうがおもしろいっておもってるのだけども
[Kannna] こう、家族って、周囲との接触をかなり分担代行してくれるじゃぁないの。
[Kannna] そうすると、どっか出先で一人暮らししてる時よりは、自分のセンサー使わないで済むよね。
[dain] 地方で、その地方を代表する文化や表現をうみだすということも当然意味のあることだとおもうんのだけど
[dain] んーでも、たとえばそうだなあ。私は京都出身なんだけど、いきなりたとえば町屋で西洋風の建物を建てようとしても、つらいことが多いと思うね
[dain] わかりにくいか。
[Kannna] わかりにくい
[Yad_EM_] ｜・） そもそも法で規制されているんじゃないんですかノ? ＜町屋に西洋風建築物
[Kannna] さっきのお話は、受け手の立場の感想だと思ったにょ
[dain] まったく自分のオリジナリティとか独自性を発揮するのは、難しい場合が多い、でどうだ
[Kannna] ＃その受けての感想範囲ではわかりた気がした
[dain] 園場合、まわりから空気読めてないってことにされる。わるくえいば保守的なんだけど、それは今までの文化を守るということでもあるから
[Kannna] どうでしょう。その意見は、東京と大阪って、場の比較についてだと、難しいんでない？
[dain] そっか
[dain] じゃあまあ・・おひるでもたべるか
[Kannna] 例えば、都会と地方みたいな抽象的な比較なら、ある程度説得力あるかもしれない。
[Kannna] うみ
12:48:47 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Yu_cafe] あらいぶ
[EkitaiT] た、ただいまなのです…（ピコーンピコーン
[Kannna] おかえりなさい
[EkitaiT] 存在の危機 緊急冷却開始：
[AKAgane] このへんもこー、自分の書いたモノを他人がどう読み取るかを想像する、だやなー。
[EkitaiT] （ぷしゅ〜わ〜
[Kannna] ん。そーですねー。
[Yu_cafe] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/06/20070620.html#120000
[AKAgane] より多くのヒトに納得力を出すのであれば、「うんうん、わかるわかる。そうだよなー」でないといかん。
[Yu_cafe] ＃一方外典ではこんな話をしてたのでした
12:52:18 EkitaiT -> EkiChara
[AKAgane] たとえば、『クレヨンしんちゃん オトナ帝国の逆襲』なんかは、父ちゃんの「足の臭さで記憶を取り戻す」に、足が臭くなったことのある多くのサラリーマンの「うんうん、わかるわかる」で感動の嵐。ワタシ、あそこを見るたびに泣きます。
[Yu_cafe] 納得力か……。
[Kannna] そうですねー……。
[Kannna] 意見を書く人に実感があって、それをコメントして説得力を持たせるには。一度、自分が感じた実感を、分解チェックしてみた方がよくはありますですね。でないと、同じような実感を感じてる人の内輪にしか通じないコメントになりがち。
[Kannna] これは、フィクション創作とか、以前の、もの書きのお話でさ。
2007/06/20 13:00:00
[Kannna] ＃まあ、感想とか日記とかなら、そんな分解チェックみたいなメンドクサイことしないで、バンバン書いてもいいんだけど。それはそれで、書ける事柄は自ずと限定されるよね。
[AKAgane] まあ、共通項のない人間とどれだけ話をしたことがあるか、とゆー経験がモノを言うやな
13:02:21 + kill-work(~killist@p4130-ipbf802souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:08:31 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
[Yu_cafe] さて床屋に行ってくるかな……。
[Yu_cafe] 外は暑いが（ころころ
[Yu_cafe] というわけで落ちます
[Yu_cafe] ではではノシ
13:10:58 ! Yu_cafe ("それではノシ")
13:13:24 + Prof_M(~moriarty@i218-47-4-139.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[dain] とこやはいいねえ
[dain] かみをちょきちょき
[dain] ひげをそりそり
[dain] みみかきにまっさーじまでついているという素敵なえすてですよ
[EkiChara] 髪切ってもらえればじゅーぶん。
[Prof_M] じょきじょき……じょきんっ！
[Prof_M] あ……
[Prof_M] （あたふた）
[Prof_M] じゃっ！
13:24:55 Prof_M -> Escape_M
[chita] じゃっ、じゃねえ待て
[ko_iti] 教授が逃げた
[Escape_M] （あたふた，書き書き）ひょいっ
[shirakiya] くー
[EkiChara] Qoo〜
13:30:06 Escape_M -> Limbo_M
[shirakiya] （ぱたり
13:30:47 ! shirakiya ("CHOCOA")
13:35:30 ! dain ("Leaving...")
13:44:33 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] まあ、でも
[abAWAY] （今はテレビとかの影響で変わってるだろうけど）
[abAWAY] 東京で関西弁だと地方出身者だな、と見られるにとどまるけど
[abAWAY] 大阪で標準語だと、敵意を持って見られるとかはあった
[Kannna] にゃはは
[Kannna] 地方でのＴＶ放送の影響力って、あんまし実感わかにゃいアタシ
[abAWAY] 関西は長いけど
[Kannna] 結構、影響力ありそうとか想像はしる
[Yad_EM_] ｜・） 吉本新喜劇の影響は関西では絶大です
[abAWAY] 東京は江戸時代以前はド田舎だしにゃー
[Stella] TV放送が日本の言葉を平準化させたとは言われてますね
[Stella] 太平洋戦争あたりまでは、違う地方の言葉が通じないというのはよくあったんだそうで
[Kannna] こーさ、東京だと、江戸っ子言葉とか、山手言葉よりNHK標準語の方が多数派な気はするよね
[Stella] 連隊が出身地ごとに分けられてたのはそのせいだそうな
[abAWAY] | ・） 祖母は江戸っ子言葉でしたがっ
[Kannna] ＃横浜や湘南だと、横浜弁、湘南言葉を、若者が標準語と誤解してたりもする。
[Stella] 江戸っ子や山手出身者の割合が少なくなったからでしょうなあ
[abAWAY] 「ひ」が言えない
[EkiChara] ＃お年よりの方言は未だに暗号なり in 山形
[Kannna] ＃じゃん、とか標準口語（？）と思ってる若いハマっ子は珍しくないと思うん
[EkiChara] ＃ジャジャジャジャ〜ン（違
[Kannna] はい＜江戸っ子や山手出身者の割合が少なくなったからでしょうなあ
[abAWAY] ＃ジャンジャジャーン
[Limbo_M] ……昔河内の人と仕事して，気がついたら関西弁がうつってました。
[Limbo_M] 今も，時々怪しい関西弁が混じりまする。
[abAWAY] 東京の「ご近所づきあい」は、あまり踏み込まないのですが
[Limbo_M] 普段気をつけていたつもりが，直ってなかった（がっくし
2007/06/20 14:00:00
[Limbo_M] ＃白河以南に住んだことはないんだけどなあ。
[abAWAY] これは、自分の行為が、相手（の地元）には失礼な行為と取られる可能性があるかも、とかもありそうだな、と。
[Kannna] ふむり
[Kannna] 住環境による違いも大きいそうだにょ
[EkiChara] ＃ときどき、怪しい沖縄弁を話したくなります（ぉ
[Kannna] アタシ住んでるとこ、戸数大目のマンションなんですけどね。小さな子どもが皆挨拶するの。あれ、多分、マンション自治会とかで、色々話し合った影響と思う。
[Kannna] ＃面白いのは、中学生くらいになって、生意気盛りになってくると、挨拶してくれなくなる(笑）。これは、これで、ぼっちゃん、じょうちゃんの気分はわかるん。
[EkiChara] ＃うちの学生マンションはドライだぞー 自動ドアの前で鉢合わせると、妙に気まずい。
[Kannna] ＃ああ、それも、イメージ的には、学生マンションぽいですね
[PaLiLitH] 私は方言を使わないと指摘を受けたことがあります。
[EkiChara] ＃俺：「……」 相手：「……」 「「…あの」」（ハモル そしてそこから始まる恋（ねぇよ
[ko_iti] らぶりげ
[KITE] 私はほぼ方言を使わない人間なんですが
[PaLiLitH] 六歳くらいまで外に出て人と会話したことが無いことと関係はあるのかとか、そういうことを考えました。
[EkiChara] ＃因みに部屋は自動ドアのまん前なので、部屋出るとき鉢合わせそうになったら相手が去るまで待機します。
[KITE] 最初に入った会社で秋田から来たと言うことで「何だよお前方言使ってしゃべろよ」と
[KITE] 先輩に半ば脅されるように言われて今でもトラウマです。
[Limbo_M] それはひどいなー
[Kannna] ふむふむ
[Kannna] みんな、おもしろいお話だお（KITEさんのお話は、おもしろいて言っちゃわるいけど）
[Limbo_M] 北海道は方言があってないようなモノだからなあ。移住元の地方の影響の方が強い。
[EkiChara] 大概方言と言えば、東北、九州、名古屋、関西、の４つだにゃぁ
[Limbo_M] 俗に北海道弁と言われるのは，札幌周辺で使われている言葉だったりイントネーションだったりすることが多いんじゃないかな。
14:15:09 + fukaNeoki(~fukanju@p13108-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkiChara] 札幌ってキレイな標準語なイメージがあったけど違うんだ。
14:17:06 fukaNeoki -> fukaByoto
[sf] あれ、東京方言もけっこう残存してるんじゃなかったっけな……。
[sf] 江戸っ子的な言い回しってのは、あれは半分人口的だと思うけど
[Kannna] 人工？
[sf] 東京方言辞典 http://www001.upp.so-net.ne.jp/santou/page007.html
[sf] なんてのがあった
[sf] 人工でした
[Kannna] 了解でっす
[sf] ヤンキー言葉とかみたいな感じで。
[Kannna] ふむり
[sf] 俺達特別なんだよー的な語法。
[Kannna] にゃはは
[Kannna] いわゆる山の手言葉もそれっぽいイメージはありますよねん
[sf] 標準語のベースは山の手言葉だったはずです
[sf] あれは要するに武士の共通語みたいな。
[sf] 地方から色々集まるので一つに統一というと、廓言葉なんかもありましたか
[Kannna] ああ、はい＜標準語のベースは山の手言葉だったはず
[Stella] 山の手言葉も、あれは廓言葉やら長州弁やらが混ざってるんじゃなかったっけ
[Kannna] そこまで行かないで、こー、映画とかのイメージ的な、山の手奥様言葉をイメージして言ってました（笑）
[abAWAY] 奥様言葉もある種独特だけどねっ
[chita] いまだと２ちゃんねるの用語だろか
[Kannna] そうですね＜２ちゃんねる言葉
[Yad_EM_] にゅん
[EkiChara] ギザネムス
[EkiChara] （うとうと
[abAWAY] ネットスラングとかが集まったり、中で発生したりして、今のがありますな＜２ちゃんねる言葉
14:42:12 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
[sf] http://homepage1.nifty.com/yamamomo/sitamati.htm
[sf] 面白い
[sf] .k 江戸語・東京語・標準語
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[sf] こんなんもあるのか
[PaLiLitH] 江戸語の辞典というのが講談社学術文庫から出てます。
[sf] .k 江戸語大辞典
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[sf] .k 江戸語の辞典
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[sf] 文庫ですか。それはいい
[PaLiLitH] 3000円くらいですが。
[sf] うへ
[sf] さすが講談社学術文庫
[sf] 本体価格3500円。
[sf] http://www.bk1.co.jp/product/153713/p-sf0023
[sf] > 近世のさまざまな読み物1000冊から30000語を集めている。
[sf] らしい＜レビュー
[sf] 江戸期の古語辞典として有用っぽいね
2007/06/20 15:00:00
15:02:44 ! chita ("quit")
[ponzz0] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff2007b
[ponzz0] ぺたぺた
[ponzz0] 麻雀offってなってるけど、多分雑談がメインになるんじゃないかと思う
[ponzz0] 息子さんは、今回もやってくるのかな
[sf] 古語辞典 http://hiki.cre.jp/dict/?KogoJiten に入れといた＜江戸語
[Kannna] ＃オチまするぅノシ
15:07:58 ! Kannna ("CHOCOA")
[PaLiLitH] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061486136/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4061486136 )
[PaLiLitH] なんとなくponzzさん向けかとおもいました。
15:09:56 + CHOBOJA(-username@218.39.143.158) to #もの書き
[ponzz0] なんでー（汗
[AKAgane] いや、これはぽんちゃん向けではないと私は断言する
[AKAgane] 読んでみたが、まるでエロがないのだ。
[AKAgane] だから、安心しろ、ぽんちゃん
[PaLiLitH] そう言われても困ります。
[sf] > 若おかみは小学生!―花の湯温泉ストーリー〈1〉 (新書)
15:20:43 + MOTOIwor_(~MOTOI@pfa4374.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 若おかみは小学生！
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15:21:17 ! ko_iti ("CHOCOA")
[sf] けっこうなロングランシリーズ。
[sf] カスタマーレビューが初々しい
[sf] 銅さん読んでるんですか。
[AKAgane] １巻だけね
[AKAgane] エロがないので読むのをやめた
[AKAgane] とゆーかまあ、普通の話なんだわさ
[Stella] 青い鳥文庫にエロを求める方がまちがってる
[AKAgane] 青い鳥文庫はときどき、こういう看板に偽りありとゆーか、いかにも小学生が海千山千の観光業界のオヤジどもを相手に、『企業戦士ヤマザキ』みたいなビジネスバトルを繰り広げると思わせておいてそんなことはちっともないという
[AKAgane] 誇大広告なタイトルがあるので、みんなも気をつけよう
[Yad_EM_] つまり、小学生向けに見せかけてエロ満載というのもありえるということですねっ
[AKAgane] いや、それはない
[Yad_EM_] ガーン
[AKAgane] なんというか、敵もそのへんは狡猾で
15:29:30 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i58-93-110-125.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「え？ うちは健全な青い鳥文庫ですよ？ 勘違いなされたのは、お客様のほうじゃあないですか？ ひっひっひっひ」
[Stella] オカルトだと思ったら反疑似科学なのもあるらしい
[Yu_Aizawa] ＃ただいま
[Yu_Aizawa] （ぱたり
[AKAgane] 実に狡猾なのじゃよ
[AKAgane] ディアッカぐらい
[Yad_EM_] 炒飯作れるくらいには狡猾なのですね
[AKAgane] そのへん謎なんだが
[AKAgane] あいつ、チャーハン作ったことあったっけ？＞ディアッカ
[Yad_EM_] どなんでしょ？
[Yad_EM_] ちょっとぐぐって見ますか
[AKAgane] たのむー
[sf] 構成も小ネタも小学生らしさも含めて良くできてましたよん＞オカルトだと思ったら反疑似科学なの
[AKAgane] まったくだな
[sf] .k 七時間目
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[Stella] ＃買ったのに読んでない
[sf] 七時間目シリーズは一応ぜんぶ読みましたー
[Yad_EM_] どうやら2chのネタスレからの物らしいです ＜炒飯が得意料理
[Yad_EM_] 公式じゃなかったのか。
[Stella] ＃読み終わったら、息子用に用意してあるはやみねかおるの本に紛れ込ませておこう
[sf] うひむ
[AKAgane] はやみねかおるさんは、普通に怪しくて良かったのだがなぁ
[sf] 七時間目の怪談授業とか、いろいろな人が怪談を語る構成ですが、単調な繰り返し構造ではないあたりきっちりしてるなあと。
[sf] 人間関係や相手に対する認識や自分自身の変化にからめて、こまごまと繋げてある。
[sf] 語られる「怪談」の種類も豊富で、伝統的な人形や幽霊や廃病院から、悪の十字架や棒の手紙まで一通り押さえてあります
[sf] ちなみに各巻で登場人物は別物です
15:36:23 EkiChara -> EkitaiT
[sf] 七時間目のUFO研究 はペットボトルロケットとUFO発見報道からの騒動に、少年の自立をからめる展開
15:36:36 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[sf] 七時間目の占い入門 は、「占いの原理の説明」だけでなく「占いの持つ積極的な価値」までからめて、友情の揺らぎと成立とを描く感じ。
[sf] そのへんの「単に懐疑的に反駁する」にとどまらない目配りが丁寧
[sf] なので「単純に反発して、そんなのウソだから」という人に対しても価値のあるように組まれてましたね
15:44:20 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Abf253.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:55:49 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] お披露目打ちは、六月だと土曜仕事なんですよねｗ あと七月は第一と第三の土日曜が
15:59:24 ! Yad_EM_ (Connection reset by peer)
[mihiro] 空いているんだけど他は仕事だから、俺は参加するのは難しそうです。残念
15:59:43 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2007/06/20 16:00:00
16:01:56 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-227-194.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
16:13:50 ! mihiro (Connection reset by peer)
16:14:00 + mihiro0(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
16:16:08 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070620itw5.htm?from=top
[Yad_EM] 天然ガス対策、業者互いに「管轄外」…シエスパ爆発
[Yad_EM] こりゃひどい
[Yad_EM] 結局、放置のままで爆発ということか。
16:19:03 EkitaiT -> EkiZzz
[sf] あー天然温泉でしたか
[sf] 関東平野の深掘した温泉は、天然ガスがふつーに出てくるからなあ
[sf] なので危険だから注意しなければならないという話が、温泉について学者が解説した記事にあったっけ
[Stella] 2005年には北区で温泉掘削工事中にメタンガスが爆発したことがありましたね
[AKAgane] ふうむ。ようするにあれか。ノウハウがたまってなかったのか。＞「うちの管轄ではない」
[sf] 元々、東京地下の温泉は、確か天然ガス採掘の副産物だったんじゃなかったかな
[sf] でまあ天然ガスの方は地盤沈下が問題となってー
[sf] と。
[sf] 温泉の科学 http://www.asahi-net.or.jp/~UE3T-CB/bbs/special/sience_of_hotspring/sience_of_hotspring_index.htm
[Yad_EM] ノウハウはたまらず、ガスはたまってしまったという話ですね
[sf] ばっすんばっすんと
16:41:58 mihiro0 -> mihiro
2007/06/20 17:00:00
17:08:35 Tihiro -> Timidoro
17:13:18 ! TK-Leana ("CHOCOA")
17:17:51 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-227.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:18:34 EkiZzz -> EkitaiT
17:29:26 mihiro -> mihiaway
17:32:15 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
17:51:29 + roshiajin(-roshiajin@195.234.109.69) to #もの書き
2007/06/20 18:00:00
18:06:05 ! Yad_EM ("かえる")
18:10:56 EkitaiT -> EkiMeshi
18:16:36 ! roshiajin ("пора брат, пора")
18:42:54 EkiMeshi -> EkitaiT
18:55:39 ! ko_iti ("CHOCOA")
18:59:09 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
2007/06/20 19:00:00
19:07:03 + meltdown(~meltdown@wd41.AFL25.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:07:42 mikeUniv -> mikeyama
19:10:15 ! AKAgane ("ラベンダーのかおりー")
19:12:35 + Pikoyan(~Faker@p3081-ipbf1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:15:51 + roshiajin(-roshiajin@195.234.109.69) to #もの書き
19:16:14 ! roshiajin ("пора брат, пора")
19:17:56 OTE_Aw -> OTE
19:27:12 Timidoro -> Tihiron
19:29:14 mihiaway -> mihiro
19:32:25 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは（くて
19:40:23 + kaji(~username@i121-113-164-3.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 『ネクラ少女は黒魔法で恋をする４』読み終わり。
[SiIdeKei] １〜３巻を踏まえた上での、短編集。
[SiIdeKei] 主人公たる真帆の
[SiIdeKei] 自爆体質というか、あまりのひねくれっぷりに悶えて楽しむ小説。
[sf] .k ネクラ少女は黒魔法で恋をする
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19:55:59 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[sf] 妹が嫉妬するはなしとかあるやつでしたっけ
19:57:11 + meltdown(~meltdown@wd41.AFL25.vectant.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] イラストは『ちゅるやさん』の人なので、そういう方向で好きな方も、おすすめ。
[SiIdeKei] 妹とケンカする話はありますね。
[sf] 掘りだした。うんこれだこれ
19:57:53 ! kill-work ("")
[Zero2] ほほう
[sf] 妹が、彼氏が姉を誉めたのに嫉妬。
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?NekuraSyoujyoWaKromahouDeKoiWoSuru
[SiIdeKei] なんだかんだでお互いわかっている、という描写の多かった空口姉妹ですが
[SiIdeKei] 珍しくケンカしています。
[SiIdeKei] で、妹の機嫌が悪い、おかしい、なんでだろうと思った姉がとった、解決策とは……
[SiIdeKei] というお話。
[SiIdeKei] もう、二人ともどんどんドツボにハマっていきます。
2007/06/20 20:00:00
[Pikoyan] 話を聞く限りではしーでさんお勧めのラブコメということか。
[shirakiya] そして最後には、包丁とテーブルナイフで差しつ差されつ（ちがいます
[SiIdeKei] こういうのは、大好物ですね。
[Yad_Away] 獲物をお互いののど元と眉間に当てたまま停止では？
20:01:06 Yad_Away -> Yaduka
[SiIdeKei] １〜３巻が単発長編で４巻が短編集ということなので
[SiIdeKei] この４巻の売れ行き次第では、もう少し話は続くんではなかろうかと。
[sf] 人情もの＋愉快さん＋魔法＋ラブコメくらい
[sf] わりと好み。
[SiIdeKei] そんな感じですね。
[SiIdeKei] で。
[sf] なんつか主人公がちゃんと一巻ごとに成長するんだ
[sf] そのへんが素晴らしい
[SiIdeKei] 残念なお知らせがあります。
[SiIdeKei] 表紙イラストを見ていただければわかるとおり
[shirakiya] 主人公ちゃんの恋が実っちゃったりしましたか。
[Pikoyan] アニメ化しちゃいます？
[SiIdeKei] 主人公真帆は、黒ストッキングのよく似合う黒魔法少女なのですが
[sf] 眼鏡っ子だったのに眼鏡を取っちゃいます。
[SiIdeKei] 今回、夏ということもあって、ストッキングじゃないです。
[Pikoyan] なんとっ！
[SiIdeKei] メガネがコンタクトレンズにかわり、
[SiIdeKei] ストッキングもはいていない。
[shirakiya] さすがに夏場は暑いものなぁ
[SiIdeKei] ああ、真帆さんは一体どこへ行ってしまうのでしょうか……
[shirakiya] 秋になれば戻ってくるよ
[Pikoyan] なんというか
[Pikoyan] ネクラ少女がネクラっぽくなくなってガッカリということですか？
[SiIdeKei] ＃表紙ではわからないが、どうやら表紙イラストはちゃんと黒ストッキングだったらしい。
[SiIdeKei] ＃一安心。
[SiIdeKei] この話は先ほどsfさんが言ったとおり
20:07:51 + fukaByoto(~fukanju@p11033-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 主人公が少しずつ成長していっている、というのがちゃんと書かれているので
[SiIdeKei] 外見の変化も、まあある程度はやむなしなのですが。
[SiIdeKei] さて、４巻では妹とのケンカの他にも
[SiIdeKei] クラスのみんなで学校周辺に出没する痴漢を退治したり
[SiIdeKei] 夏合宿にいったり
[SiIdeKei] 学園ものの定番をしっかりとこなしていってます。
[mihiro] 期末テストとかは出てますか？
[SiIdeKei] 本編では書かれていませんが
[SiIdeKei] 成績の悪かった先輩が、補習を受けたりしています。
20:12:31 Limbo_M -> Prof_M
20:13:23 Yaduka -> Yad_furo
[mihiro] なるほど
[Prof_M] アニメディアの付録を読む……爆笑して終わる
[Prof_M] 椎出さんは見ました？
20:24:31 fukaByoto -> fukaChoku
20:29:41 ! ao_note ("帰")
[SiIdeKei] アニメディアは読んでないなぁ。
20:36:44 + akiraani(~akiraani@ackube006107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] 私も普段読まないんだけど，人づてにきいて，ん10年ぶりに買ったんだけど
[Prof_M] アニパロもの。
[Prof_M] ＜付録
20:37:57 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-220-164.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Prof_M] 一番最初が，漫画版作者によるなのはもの。主役はエリオくん。
[Prof_M] で，吹いた
[sf] .k アニメディア
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[Yad_furo] 謎の仮面の人が出てくる漫画ですか
[Prof_M] うい（ｗ
20:39:21 Yad_furo -> Yaduka
[Prof_M] 「何ですかその仮面は」「知人の遺品だ」
20:41:31 ! mihiro ("CHOCOA")
[akiraani] そのねた、めがまがではなかったのか……
[Prof_M] うい。
[akiraani] ところで
[akiraani] なんか音泉でぴくせるまりたんのネットラジオがあったので聞いてみたのですが
[akiraani] 超、笑いました
[sf] .k ぴくせるまりたん
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[akiraani] パーソナリティが徳永愛と金田朋子とゆー、ミスマッチにもほどがある
[akiraani] しかも、徳永愛が在日米海兵隊の大佐にインタビューとかしていて
[akiraani] 「What's dou you think this book?」とか質問してて吹きそうになった
[sf] あはは
[sf] .k 徳永愛
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[sf] .k 金田朋子
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2007/06/20 21:00:00
[KITE] http://sky.crawlers.jp/ スカイ・クロラ 押井守で映画化
[KITE] .wiki スカイ・クロラ
[Role] db: キーワード一覧:スカイ・クロラ
[Role] db: スカイ・クロラ で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞KITEさん
21:10:08 + kaya-n(~kaya_n@247.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
21:12:30 + gama(~gama@pl793.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[Stella] アニメ？ 実写？
21:15:54 + aspha(~aspha@p2051-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] プロダクションIGなので多分アニメですね
[akiraani] http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1670_/
21:19:23 + kisito(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:20:09 kisito -> kisi_mesi
[Stella] asahi.com：鬼才・押井守、次回作を熱く語る - コミミ口コミ http://www.asahi.com/komimi/TKY200706200291.html
[Stella] >原作の舞台は日本だが、映画では架空のヨーロッパに移す。戦争請負会社の日本人部隊で、戦闘機に乗って戦う若者の破滅的な恋を描く。
[Stella] ……
[fukaChoku] あの話って舞台は日本だったっけ………？
[Stella] 日本みたいなところ
[Stella] そういや、ENOさんは「スカイ・クロラ」が読めるのだろうか
21:46:29 + dain(~dain@softbank220041007070.bbtec.net) to #もの書き
[dain] こんばんは
[dain] 一度で良いからみてみたい おだいに耳掻き えらばれるところ ダイ蔵です
[OTE] チャンラーー！
[OTE] いつもどおり、あなたの心に秋風を！ オテ平でーーす！
[kaya-n] こないなあ、秋風。（首を振るが回らない扇風機を見つつ
21:54:54 + gombeLOG(~username@ntkyto044147.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] よーし。
[EkitaiT] ＃ブリザードの間違いでは？（ぼそり
[OTE] 我が、マイナス３０００度の闘気を受けてみるがよい！
[EkitaiT] ＃もはや分子がマイナスの運動をしてしまうらしい。
21:57:20 mikeyama -> mikeZzz
[OTE] ＃そう。
21:57:29 kisi_mesi -> kisi_huro
[OTE] ＃つまり私のとうきを浴びると、新たなエネルギーが発生するのよ。
[OTE] 我が闘気は、宇宙すら変える！
[gombeLOG] 反物質
[gombeLOG] （ちゅどーん）
[gombeLOG] オテザート星のオテサ。
2007/06/20 22:00:01
22:03:11 ! kaya-n (Connection reset by peer)
22:03:26 + kaya-n(~kaya_n@247.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[dain] マイナスの運動ってどうなるんだろうね
[kaya-n] 切断された。OTEちんのばか
22:05:38 + ENOKINO(~taka-miy@p93f3e8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[killist] http://web.iminet.ac.jp/yanobe/
[ENOKINO] 「スカイ・クロラ」は読みましたよ
[killist] 以前言った「チェルノブイリの写真集」を出してた人を思い出した。＞URL
[ENOKINO] 吟醸酒のような話ですな
[killist] ＃失礼しました。
[ENOKINO] 物語の中にある「雑味」と言うか、混ざり物を全部きれいに濾過したような味わいの物語です
[ENOKINO] 「ドブロク」というか「濁り酒」というか、どこと無く密造酒の雰囲気が好きな私とは、物語の立脚する部分が違いますな（ｗ
[ENOKINO] 私が書くものは、どうにもお洒落な雰囲気とは無縁の、こう、現場監督の目を盗んで、作業員宿舎で、車座になって、縁の欠けたドンブリで、床下に作った密造酒の甕の蓋を開けて、そこから汲んでまわし飲みをするような雰囲気がありますが（ｗ
[ENOKINO] そういった、感覚は一切ありませんね
[ENOKINO] まあ純文学ですから、それも当然なんですけど（ｗ
[ENOKINO] 虚構の作り方が違う、と言うべきかな
22:19:05 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:19:53 kisi_huro -> kisito
[Zero2] ふむふむ＞スカイ・クロラ
[NM] 久々に悪夢を見た
[NM] とある骨董屋で「蛇苺」なるものを売っているというので買いに行くと
[NM] 骨董屋の店主（おねーさん）は僕の手をぐわしっと掴んで曰く
22:29:40 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[NM] 「うちで扱ってるのはただの蛇苺じゃないんですよ」
[NM] 「この先の回廊を右に12回曲がってください。すると私の母が『泳いで』出てきますから、復讐したい人の名前をつげてください」
[NM] そう言っておねーさんはにたありと嗤ったのであった。
[NM] すげー怖かった。
[shirakiya] そして
[shirakiya] 復讐したい人の名は告げたのですか
[NM] （にたあり）
[shirakiya] （にやり
[Prof_M] （くっくっく）
[Prof_M] （にたーり）
22:36:59 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
22:37:24 mikeZzz -> mikeyama
22:41:33 + sifr(~sifr@ZD142095.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] うむ。http://hiki.cre.jp/write/?TheSkyCrawlers 更新。
2007/06/20 23:00:00
[Yaduka] ハチワンダイバー3巻買った。
[Yaduka] 描写すげぇなぁ
[sf] .k ハチワンダイバー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハチワンダイバー をどうぞ♪
[Pikoyan] ファミレスであんなことやってて店員によく怒られないものだｗ
23:20:18 ! gama ("TakIRC")
[Yaduka] まったくで
23:30:56 ! kairi ("See you...")
23:33:26 gombeLOG -> gombeAway
[dain] おなかがすいた・・二郎でもたべたい
23:35:30 ! ENOKINO ("CHOCOA")
23:37:09 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
23:40:42 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
23:40:54 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:49:01 ! kisito ("CHOCOA")
23:53:49 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
23:54:22 Yaduka -> Yad_sleep
2007/06/21 00:00:00 end
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