#もの書き 2005-07-05

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2005-07-05をご活用くださいませ。

2005/07/05 00:00:02
[KITE] 問題は私がENO先生の作品をろくに呼んでいないと言うことだ。
[Kakeru] えきねっと(JR東)では該当無しっぽいですが
[ponzz] あー
[Banyu11th] む、これがウワサのグーグルマップ
00:00:23 Stella -> stella
[ponzz] 俺も読んでない(汗
[Banyu11th] おれんち見えたw
[ponzz] 一番よみたいでたまかが、あまりに長いorz
[Kakeru] ごめん、土・日切符だった
[SiIdeKei] 飛行機の方が、到着時間は遅い。
[Kakeru] http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?chk_freepass=%83t%83%8A%81%5B%83p%83X%83%5E%83C%83v&mode=type&SearchFlag=2&Image3.x=10&Image3.y=3&GoodsCd=666
[D_wave] でかたま1巻のみ読みました
[akiraani] おしい
[akiraani] でたまかw
[D_wave] アウチ(汗濁
[KITE] 私と同じ間違いを(笑)
[ponzz] でたとこまかせの略で
[ponzz] でたまかですからー
[Kakeru] うーむ
[Banyu11th] 時空のくろすろーどは読んだw
[Kakeru] 新幹線日帰りできるな
[Banyu11th] でたまかは、まだ買っただけだなぁ
[D_wave] どうせ自分は大玉転がしで他のクラスを弾き飛ばすような人間ですよ(違
[Kakeru] 残念ながらお師匠様とはOFF出会えそうにないですが
[SiIdeKei] 問題は、帰りだな。
[Kakeru] ……土曜日の昼間とか会場の外とか一般入場(あるのか?)で合うとか
00:02:44 ! D_wave ("お疲れSummer")
[eno] 新幹線で東京に出て、そこから飛行機もしくは新幹線、というのが時間的には近い
[eno] 北陸経由はむちゃくちゃ時間がかかる
[Kakeru] 盛岡からだと大宮乗り換えですね
[Kakeru] 秋田周りは論外(w
[Kakeru] いやネタにはいいが
[eno] そうです、大宮からなら一時間弱で
[SiIdeKei] 北陸経由でも、そんなにかわんないと思うんですよ。
[SiIdeKei] 金沢に、10時前に着きますから
[kaya-n] あ、ステラさんが紹介してくれている。ありがとー捨てラサーん>ナスカの地上絵
[SiIdeKei] 昼過ぎには、越後湯沢。
[kaya-n] ステラさんだ
[SiIdeKei] 飛行機と、大して変わりません。
[kaya-n] ごめんなさいごめんなさい
[Kakeru] ……
[Kakeru] せんせー
[Kakeru] いけません
[Kakeru] 土日切符は東北地方ナンブまでです(w
[ponzz] いけないのか
[ponzz] ぐふー
[Kakeru] http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?chk_freepass=%83t%83%8A%81%5B%83p%83X%83%5E%83C%83v&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=12&serchBtn3.y=10&GoodsCd=666
00:05:07 akiraani -> ani_furo
[Kakeru] 東北新幹線は古川まで(w
[eno] 古川までは通常の切符でくればいいだけのことじゃないか(W
[Kakeru] あとエリア外だと売ってない(w
[eno] 盛岡古川間が数万円するとは聞いていないぞ
[SiIdeKei] #山口→新大阪→(サンダーバード)→金沢→(はくたか)→越後湯沢
[ponzz] JRには便利なものがあります
[ponzz] ネットで予約へ
[ponzz] ネットで予約ー
[SiIdeKei] #金沢こそは、我がホームグラウンド。
00:06:19 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aaa190.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[eno] 金券ショップとか覗いたことないのか?
[ponzz] あああー、そういう手もありだね
[Kakeru] 古川まではさすがにないですよ
[ko_iti] やふおく
[ponzz] 俺もよくやる<金券
[Kakeru] 仙台、大宮、東京都区内ぐらいで
[SiIdeKei] #帰りは、16時まで滞在出来るな。恐怖の日帰りだ(笑)
[ao] …枕さん元気やな
[SiIdeKei] #……4時間で何をするつもりだ?(笑)
[Kakeru] えろいこと
[ponzz] しいでちゃん、無茶はいけません(汗
[Kakeru] 生親子丼
[ko_iti] 親孝行丼
[ko_iti] どっかに旅行へ
[eno] 金曜の夜に出てくれば
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 2520/3030か
[Kakeru] 盛岡古川
[Kakeru] もしくは仙台までのばら売り回数券で途中放棄
00:09:00 ! aspha (Connection reset by peer)
[Kakeru] 新幹線だと往復で一万加算するから……普通に買ってとんとんですね
[Kakeru] 東京まで行って赤レンガ見て帰るとかやるならおとく(おい
[eno] 土日切符は期日指定だから
[eno] 前の週の日曜日に在来線で古川に行って買っておくという手もある
[Kakeru] 世紀で往復かってえきねっと割引で
[Kakeru] 日月にしてお師匠様と合っていくという手も
[eno] 三連休パスは使えないのかな
[Kakeru] 日程がその日じゃないですね
[kaya-n] 生親子丼・・・ごくり
[Kakeru] http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?chk_freepass=%83t%83%8A%81%5B%83p%83X%83%5E%83C%83v&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=12&serchBtn3.y=10&GoodsCd=824
[Kakeru] JR東日本の大ダンピング切符三連休パス
[Kakeru] 新幹線含み乗り放題三日間三万円……嘘だろう
[Kakeru] 確か東京から仙台往復ぐらいでもととれますね
[Kakeru] ■利用期間■ 平成17年7月16日〜18日、9月17日〜19日、9月23日〜25日、10月8日〜10日、11月3日〜5日、12月23日〜25日、平成18年1月7日〜9日、3月19日〜21日
[Kakeru] 文字通り三連休に合わせての設定ですね
[Kakeru] 飛び石連休とか
[Kakeru] さすがに夏休みにはぶつけてこないようです
[ponzz] 八月はないかー
[Kakeru] さすがにね
[Kakeru] 割引なくても普通に規制で埋まるし<東北新幹線
[Kakeru] 帰省
[Yaduka] 寝台急行の旅をボクと一緒に楽しみましょうよう
[Yaduka] (ごろごろ
[Kakeru] (ごろごろ
[Kakeru] 18切符使えれば一番安いんですが仕事に差し支えるorz
00:15:45 ani_furo -> akiraani
[Kakeru] 盛岡からきょうとは遠かった(とおいめ
[Kakeru] ところで鷹見先生
[Kakeru] 日程は大丈夫?
[eno] なんとかなるだろう
[ko_iti] いんふるもってくるし(爆笑
00:16:54 + kisito0(~guilsn@p2137-ipad35sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:17:11 Morris -> MorrisZZZ
[eno] 東日本&北海道パスというのもあるな
[ponzz] SFさんは無理だよなぁ
[Kakeru] せんせー
[eno] 五日間で一万円
[akiraani] 山口とか九州地方の人向けにこんなページ見つけちゃいました(鬼>http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/moonlight_q.html
[Kakeru] 18切符とかわらん(w
[ko_iti] うん、まあ、これと18切符のコンボが定番なんだが
[eno] 確かに、18切符がある間は意味が無いな
[Kakeru] 次に京都に行くときは夏にしよう
[nagisame] わは(w
[Kakeru] 冬は懲りた。
[Kakeru] 目指せ九州
[akiraani] 京都は、夏暑くて冬寒い
[ko_iti] ふかにゃんちにいくのにつかった
[Kakeru] ふかにゃんちで寝込んだ
[ko_iti] それにうつった
[Kakeru] こうちゃとふかにゃに風邪を移して帰った
00:19:20 ! MorrisZZZ ("うわ奴が扉の前まで来たそして扉が今開い             ")
[Kakeru] 時空のクロスロード1巻があったので読もうと思ったけどそれどころじゃなかった
[ko_iti] 今度から出かけるときは保健書持って行こう
[ko_iti] よんだw
00:19:42 ! soutou ("Leaving..")
00:19:44 ! kairiWork ("Leaving...")
[Yaduka] 全員で朗読するというのはどーか(おい
[Kakeru] 学割証持って伽よかった
[ko_iti] 今日といってしたことが、「殴れ」と「時空のクロスロード」と「メイドインドリーム」を読んだことか
[Kakeru] 4千円違ったorz<京都-盛岡間普通運賃
[ko_iti] 最後のは駄目だったが
[Kakeru] アレは駄目だな
[eno] 働くと、お金はできるが、時間がなくなる
[SiIdeKei] ……往復6万円……ちょっときつすぎ(笑)
[Kakeru] 「メイドさんしかいない世界に迷い込んだ主人公が自立して駄目じゃないように頑張る話」
[eno] 働かないとお金は無いが時間だけはある
00:21:19 ! stella ("Leaving...")
[ko_iti] 最寄り駅はどこだろう
[Kakeru] どこを狙っているのかさっぱりです
[ko_iti] 最後まで駄目だったようなきもしないでもないが
00:21:40 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aab110.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Yaduka] 最寄り駅は近鉄の矢田です
[Yaduka] (聞かれてない
[Kakeru] やだー
[eno] 18切符とかは、この「時間だけはある」人のためのものだな
[Kakeru] 作家とかですね
[ponzz] でもね
[eno] 作家は時間が無いから、
[Kakeru] 18切符+レッツノートR4で仕事しながら移動
[eno] もっぱら新幹線
[akiraani] あと、電車に乗るのが飯より好きな人向けなw>18切符
[ponzz] 長く働くと、多少のやすみは
[ponzz] じぜんに連絡しておけばとれるものなのですよ
[Kakeru] 立ったまま書くとか
[ponzz] よほどの職場じゃないかぎり
[Kakeru] 不況だから
00:23:11 + akagane(~akagane@nthrsm062199.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] そのまま永久休職に。
[eno] ロングシートとか、混んでる車内で書くのは至難の業
[akagane] フィンランドだが
[Kakeru] ロングシートに寝ころんで
[Kakeru] (ころころ
[akagane] 興味のある人のために紹介しておく
[eno] 車内で書かなきゃならないときにはもっぱら普列車のグリーン車を利用
[akagane] 『雪中の奇跡』と、『流血の夏』という梅本弘さんの本があるが
[akagane] これが、ソ連=フィンランド戦争について扱ったもので
[akagane] 名著だ
[Yaduka] ……世界一まずい飴ってフィンランドのだっけ
[eno] あと「北欧空戦記」
[akagane] おお、それも
[Yaduka] サルミアッキ <http://members.at.infoseek.co.jp/rimssecret/salmiakki.htm
00:25:09 + Com-Pay(~climbersp@i220-221-166-229.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] とにかくソ連とフィンランドでは、まったくもって人口から軍事力から、何から全部違う
00:25:23 Kyrie -> KyrSagyou
[ponzz] ここは情緒ある呼び名、スオミと呼びたいところ
[akagane] だが、まったくの劣勢であるがゆえに
[Kakeru] グリーン車ですか
[akagane] フィンランドは、戦い方というのに揺らぎがないんだ
[Kakeru] ……でもJR東(とおいめ
[akagane] とにかく、待ちかまえて
[Kakeru] あんまり贅沢じゃないかも
[akagane] そして、粘って粘って粘り抜いて
[akagane] 相手が無理をしたら
[akagane] そこをつく
00:27:03 ! WNZ ("CHOCOA")
[akagane] まずフィンランド軍は、まともにがっぷり組まないこと、正面から戦わないこと、そしてとにかく生き延びることを
[akagane] 徹底的に追求している
[akagane] ビンボ臭い戦争の、本家本元だ
00:28:10 + showaway(~gm@3d75a684.tcat.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] でたまか?
[akagane] よって、武器は世界中から安く、あるいはタダでもらったもの、または敵から奪ったものを
[akagane] 大事に使う
[akagane] 世界の他の国では「こんなボロ戦闘機だめだよ」と評価されていても
[akagane] それしかないのなら、それで何とか負けない方法を考える
[akagane] 贅沢は言えないし、最大の贅沢は命を捨てることなので
[akagane] とにかく「死なないように必死になる」わけだ
[akagane] そして、最大のポイントなんだが
[akagane] それでも、フィンランドは勝利できない
00:30:42 Hisasi_ -> Hisa_furo
[akagane] 最後は負ける
[akagane] だが、「無条件降伏。後は好きにして」とは絶対に言わない
00:31:37 ! TK-Leana ("いててだよー")
[akagane] なんとか、負けても失うものを最低限にするように
[akagane] 最後まで諦めない
[Prof_M] 「北欧空戦記」は名作ですな。特に巻末の対談が。
[akagane] この、しぶとさ、したたかさ。
[akagane] いさぎよさを美徳とする人間からすると、とても信じられないほどの生き意地の汚さ
[ko_iti] むう
[akagane] 諦めない不屈の心
[ko_iti] フン族の国というイメージとは著と違う
[akagane] フィンランドこそ、ゲーマーにとってひとつのお手本であるよ
[akagane] ちゅうわけで、フィンランド話は以上
[ponzz] どうもフィンランドというと、ノスタルジアを思い出してしまう
[ponzz] ゲームのノスタルジアね
[ponzz] さておいて
[eno] フィンランディアという交響詩があるが
[Prof_M] 太平洋で日本軍にばたばたと墜とされ「空飛ぶビヤ樽」と呼ばれたバッファローが,フィンランドでは一線級で
[Kakeru] 日本もしぶといですよね
[Kakeru] ちょっとこう核兵器はダメージ大きすぎるけど
00:37:19 ! nagisame ("ねる〜ん")
[miburo] 歌える<フィンランディア
[miburo] えへんぷい
[Prof_M] フランスのモランソルニエは,さすがに二線級であったが,ソ連から掻っ払ったエンジン積んで一線に返り咲くし
[Catshop] miburoさんが誇らしげだ
[ponzz] しらきぃとかはくるんだろうか
[akagane] まあ実際のところ
[akagane] 戦記物を書くなら、三国志よりも
[akagane] ソ連=フィンランド戦争の本を読め
[eno] 帝星ロシアに占領されていた頃は「演奏することが犯罪」だったのだよ
[akagane] きっと、物語のネタになる部分が多い
[ko_iti] ぐむ
[miburo] インド独立物語とか格好よさげ
[ko_iti] 1812年とか、ナポレオン体制では(略
[eno] シベリウスは、このフィンランディアの楽譜を持って国外逃亡しなければならなかった
[akagane] そういや
[Prof_M] 墜として自領内に不時着したソ連機はろ獲して,部隊を作るほど>フィンランド
[akagane] ハーメルンのバイオリン弾きで演奏してなかったか>フィンランディア
[kisito0] そうだったっけ?>フィンランディア
[eno] 自国の国名を名づけた音楽が犯罪になる時代があったのです
[ponzz] むごい時代だなぁ
[eno] だから、スオメン(フィンランド人)はロシアが大嫌いで、その関係で日本が好きだったりする(w
[ponzz] ですよねぇ(w
[miburo] トーゴーはいい奴だ
[akagane] 歌の面白さといえば
[Prof_M] 戦争終わるまで一発しか被弾しなかったトップエースやら,何度も瀕死の状態になりながらも,その度に生還してきたエースとか。
[Yaduka] そーいや、トウゴウビールってフィンランドでしたっけ?
[akagane] 映画カサブランカだ
[SiIdeKei] 自国の国名でなくても、君が代のテープを中国とかに持って行かれたら、捕まるかもしれんよ?(おい)
00:42:21 ! MOTOI ("がんばれ楽天")
[eno] アドミラルトーゴー、というブランドのビールはそうだよ
[Prof_M] うぃ
[ponzz] ロシアに勝った日本が好きな国、という国は東欧にちょくちょくみられませんでしたっけ?
[akagane] あの映画は北アフリカのモロッコだったかチュニジアだったか
[akagane] フランス領なんだが、ドイツ軍が進駐していて
[eno] いっぱいある、バルト三国にも日本びいきは結構いたりする
[akagane] 酒場でドイツ軍の兵士が軍歌をがなり
[akagane] それにフランス人達が、ラ・マルセイエーズで対抗する
[ko_iti] そんなものか
[eno] いずれもソビエトロシアに併合された国
[akagane] せっかくなので、ここでロシア人が出て1812を演奏すれば
[akagane] さらに盛り上がったろうにと
[ponzz] ですよね、確か
[akagane] 残念でならない
[akagane] 後はポーランドだな
[akagane] ポーランドは不幸だ
[eno] エストニアとかは、国民の六割が、自国を追い出されて中央アジアのカザフの方に強制移住させられた
[miburo] ポーランドは厳しい
[miburo] ベルギーとかも微妙な位置ですよね
[ponzz] トルコは……難破船助けたから日本イイ! だったかしら
[miburo] あそこもロシアの南下政策に悩まされてたとこだし
[akagane] そういえばトルコの民族舞踏に
[miburo] ざまみろ的なのはありそうですね
[akagane] 男塾で出るよーな
[eno] その、追い出された六割の住民の空き家にロシア人が、これまた強制移住させられて住まわされた
[SiIdeKei] 日本から遠いところほど、日本に対する心証がいい……?(ちょっとちがう)
00:46:01 ! saya ("CHOCOA")
[akagane] スカートをはいてくるくる回転して、スカートがふわーっと広がる
[akagane] そういう踊りがある
[ponzz] ロシア喧嘩うりすぎ(汗
[miburo] 隣国が仲悪いのはよくある話ですよ
[akagane] 問題は
[akagane] これ、男の踊りなんだよな
[SiIdeKei] 脳内変換。すかさず。
[ponzz] ああ、あれかぁ
[Yaduka] 拡張主義ですから。 <ロシア帝国とか
[Prof_M] あったねぇ>おどり
[miburo] 拡張主義はどこもそうだったような
[eno] ふわっと広がるスカートは、縁を厚手にして、遠心力で持ち上がるように縫製されている
[eno] ということは、スカートの縁に鉛を仕込み
[akagane] http://www.sf.airnet.ne.jp/lisboa/turkey/24.html
[kaya-n] GoogleEarthはDLできなかった。また祭チャレンジ!
[akagane] くーるくるくる
[ponzz] 三割きたー!
[miburo] 刃で攻撃
[eno] 回転させて敵を倒すことができるのではなかろうか
[Prof_M] 元々は刃を>裾
[akagane] だもので、男塾だと私が言ったのも
[akagane] おわかりだろう
[akagane] 最初は全員が黒いマントで
[akagane] それをぶわーっと脱ぎ捨てて
[akagane] 真っ白なスカートで
[akagane] くるくる回転
[eno] その昔、武器を使わずに肉体だけで相手を倒す格闘技に「パンクラチオン」と呼ばれるものがあった
[akagane] 一度見ると、夢でうなされる、あいや、夢見心地になる
[ponzz] バーチャファイターのジェフリーで有名になったなぁ<パンクララチオン
[eno] その「パンクラチオン」の流れを引いた美少女だけに許される格闘技に「パンチラキック」というものがあって
[Yaduka] ……刃牙の海王伝説を思い出して……orz
[miburo] 失われた秘儀
[eno] 短いスカートで蹴りを入れるのだが、敵の男が一瞬下着に眼をやってしまうという本能の隙を突いた
[akagane] つ「竜頭蛇尾」
[eno] 防ぎようの無い技である
00:52:39 ! miburo ("チンチラクッキー")
[Kakeru] じつはこう
[Kakeru] はいてなかった。
[akagane] それは
[akagane] 『けっこー仮面』だ
[eno] それは究極奥義だな
[Yaduka] #QOHのノベル書いた時それ使ったなぁ <短いスカートでヤクザキック
[Prof_M] 「舞闘士」(ぼそっ
[eno] 世の格闘技マニアからタコ殴りにされそうな「由来」だなあ(w
[ponzz] いや、男塾のほうが(汗
[eno] あれは、もう、なんというかそういうのを超越してるから<男塾
[akagane] やはり人間
[ponzz] オーバーしてますか
[akagane] やるなら中途半端はいかん
[eno] あ、そうそうakagane師匠
[akagane] ほいほい
[eno] 実はまだ角川から連絡が来ていないので
[eno] 持って行っておりません、
[akagane] いえいえ、ついででよろしゅうおますので
[eno] 申し訳ありません
00:56:31 Yaduka -> Yad_Furo
[akagane] いつでもどうぞ
[Kakeru] そして100年がたった。
[akagane] かけるん
[akagane] SF者を相手にするなら
[eno] 角川に持っていくならいつでもできますが、角川ではなくてもう一つの方のスケジュールが決まってないらしくて
[akagane] 「そして、赤色巨星と化した太陽が天空に固定し、地球が永遠の昼と永劫の夜と分かれ、月日が意味を失った」
[eno] ちょっと連絡待ちです、まあ今週中には大丈夫だと思いますけど
[akagane] 「ぴろろろろ」
[akagane] 「もしもし銅ですがー」
[akagane] 「あ、enoですー」
[akagane] とまあ
[akagane] このぐらいのタイムスケールで
[Prof_M] 10×6の6乗くらい足りないか<タイムスケール>銅大さん
[eno] 「全翼の天使」は実に面白く読めましたが
[Kakeru] ええのぅ
[akiraani] では、火浦功ペースということで(まて
2005/07/05 01:00:00
[eno] おそらく、半分ぐらいに切り詰めを要求されるのではないかと思われます
[Prof_M] (10^6)^6くらい
[akagane] 了解です。なんといっても、削るのは得意です。
[kaya-n] オフかあいきてえ
[akiraani] 確かに行きたいなぁ
01:01:04 Luna -> LunaSleep
[akiraani] 8末かぁ
[eno] 戦闘シーンは面白いのですが、後方での例の女医さんとかもうちょっと人物造形をしっかり立てて
[akiraani] というか、それに行くならJCGもセットだなぁ
[ko_iti] おふだけでも
[eno] その分出番を削って、すっきりさせたいですね
[akagane] そうですねー
[akagane] いや、あれ書いたおかげで、なんかひとつふっきれましてな。「やあ、小説を書くのは実に脳細胞によい刺激になる」という感じで。
[eno] 戦闘シーンとかの畳み込み方とか、情報の提示の仕方は実に手馴れているのですが
[eno] なんというか「人間ドラマ」の部分になると、ちょいと不親切(w
[akagane] キャラがねー。弱いんですよ。
[eno] いっそのこと、戦闘シーンだけで押し切ってもいいんじゃないかと思いました
[akagane] やあ、それは読む人を選びそうだ(w
[eno] もしかすると、編集さんによっては、それを要求してくるかもしれません
[akagane] それはそれで面白い仕事になりそうですね
[eno] 今の読者がガンダムに求めているのは、人間ドラマではありません
[Kakeru] 萌え?
[akagane] みりおたっぽい部分?
[eno] 私の書いたボールパイロットの話も
[akagane] いきなりボールでしたからねー。主人公が乗るのが。
[eno] 痛くすればいいと思ってるのか、とか
[akagane] どこのウモン爺さんかと
[eno] くだらないお涙頂戴のシーンばかりで肝心の戦闘シーンがおざなりだ、とか
[akagane] あれはイラストにも合ってよかったと思いますが>ボールパイロット
[Yad_Furo] 増加装甲を付けないと…… <ウモン式ボール
[eno] 評判悪いですから(w
[akagane] 緒方さんでしたか
[eno] ええ、緒方さんです
[Kakeru] たねわれ
[eno] この作者はガンダム小説に読者が何を求めているのか勘違いしている、という書評もありまして
[eno] 実際に売れてません(w
[akagane] いや
[akagane] えのさん『だけ』のせいではないですよ
[akiraani] まあ、世の中には連邦VSジオンDXのボール1機で、ビグザム殴り倒しちゃう人と買いますのでw
[akagane] なぜか後に続く人がみな
[akagane] 同じよーな『痛い』話ばかり書くので
[akiraani] 渋い路線でしたなぁ>ガンダムノベル
[akiraani] 唯一ギャグ路線だったのが神坂さんくらいで
[eno] 一番最後に載った「ガンダム小説大賞」応募作品が一番評判がいいのですよ
01:09:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
[akiraani] ああ、あの「足なんてかざりですよ」の人が主人公のやつ
[eno] 私が最初にあんなのを書いたので、他の人も「ああ、これでいいのか」と思ってしまったのかもしれません(w
[akagane] 短編で、かつ、一年戦争でなんか書けという仕事がきたら
[akagane] つい、どうしても「戦場の無情でひとつ」となりますわな
[eno] いやあ、あれは半分こっちの持ちかけた仕事でして
[eno] たまたまガンダムエースの編集さんも雑誌のコンテンツに小説なんかもいいな、と思っていたらしくて
[eno] じゃあ、やりましょう、おねがいします、でああなったわけです(w
[akagane] 一種の連作にすれば面白かったかも知れませんなぁ>ガンダム回り持ち小説>前の作品で登場した脇役が次の主役になる
[akiraani] では
[akiraani] 次はGガンダムで連作を
[eno] それをやると、小説担当の編集が死にます(w
[akagane] それだっ>Gガンダムで連作
[akagane] 各作者、一国のガンダムファイターを担当
[eno] 面白そうだが
[eno] やりたくない(w
[akagane] なぜかみな、イロモノの国を選ぶ
[akiraani] Gガンダムの世界で
[eno] さて、そろそろ落ちます
[akiraani] イロモノでない国がいったいいくつあるとっw
[Kakeru] おつかれさま
[eno] ではではー
[akagane] ではでは
01:14:10 ! eno ("CHOCOA")
[ponzz] おつですー
[akagane] そうだなー
[akagane] ちゃっぷまんは真面目だったよーな
[akagane] デビルだが
[akiraani] というわけでネオバチカンの法王ガンダムとか
[Kakeru] ふむ
[akiraani] ネオモナコのF1ガンダムとか
[Kakeru] 盛岡から仙台、新潟経由で長岡まで行くと
[Kakeru] >盛岡仙台 片道:2,850円 往復:5,000円
[akagane] カジノガンダムではないのか
[Kakeru] >仙台新潟 片道:4,500円 往復:8,100円
[Kakeru] >新潟長岡 870円
[akiraani] ネオオオサカのくいだおれガンダムとか
[Kakeru] 8千円ぐらいですか
[Kakeru] 8時間ぐらい掛かるけど
[akagane] まず、国の代表になる前に地方予選
[PaLiLitH] あの太鼓を持ってるんですか。
[Kakeru] どんどん
[akagane] むしろ帽子>ガンダムの頭部に
[azusa] | ・) 音撃棒
[akiraani] ネオアキタのなまはげガンダムと熾烈なバトルを繰り広げるもシャイニングガンダムに……(ええ話や
[akagane] ところで地方予選はバトルロイヤルなんかな
01:18:17 ! kisito0 ("誰か秦弥にデリカシーを")
[akagane] まず、いきなり戦うのではなく
[Kakeru] GガンダムSEED
[akagane] 持久力を競うために、トライアスロンを
01:18:42 Yad_Furo -> Yaduka
01:18:50 Catshop -> CshopZZZ
[akiraani] キン肉マンの超人トーナメントみたいだw
[akiraani] 反射速度を競う「あっちむいてホイ勝負」とか
[akagane] 「俺の指が光ってうなるーっ」
[akiraani] 「ちょき」
[ponzz] 日本代表になりたいかー
[akagane] 「では最初の質問。ガンダムは企画段階ではガンボーイという名前だった。まるかばつかーっ」
01:22:24 ! i-Sam (Connection reset by peer)
[ponzz] まるー!
01:23:03 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aaa190.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akagane] もはや何を選ぶつもりなのかさっぱりだな(w
[akagane] しかし、どの国でもこーゆー予選をやってるのではないかと思わせるGガンダムはやはり偉大だ
[Kakeru] おやすみ
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 今日も書いてねぇやorz
[ponzz] アニメージュにのってた……<ガンボーイ
01:24:31 ! Kakeru (EOF From client)
[Yaduka] 「つづいて第二問。ガンダムのふくらはぎの部位を「ダム」と言う。まるかばつかーっ」
[ponzz] まるーっ!
[ponzz] 安彦さんのアシやってたトニーがいってるんだから
[ponzz] 間違いありませんっ!
[akiraani] 第三問、ガンダムのプラモデルは東京マルイからも発売されている。まるかばつか
[ponzz] そこまでいくと……
[ponzz] 確かそれはガンガル
[ponzz] ちがったか
[akiraani] いやたぶんあってる(って出題者が何を……
01:27:31 cherry -> cherryROM
[ponzz] Σ
[kaya-n] 愛してるよ、ハニー
[kaya-n] 安らかにお眠り・・・
01:32:48 kaya-n -> kayaSleep
[kayaSleep] (とすっ
[Yaduka] ああそうだ。
[Yaduka] ミニスカ軍服少女達が萌え萌えです <萌えよ!戦車学校
[kayaSleep] げしげし
[Yaduka] いたやいたや
[kayaSleep] けしけし
01:42:12 ! akagane ("CHOCOA")
01:44:09 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:47:36 ! Hisa_furo ("ぷくーばたばた")
01:56:15 ! Com-Pay ("Stray cat has gone")
01:57:24 Yaduka -> Yad_sleep
2005/07/05 02:00:00
02:02:44 + NM0(~NM@acykhm004125.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:20:00 ! i-Sam ("CHOCOA")
02:27:50 ! KyrSagyou ("麦茶")
02:36:38 ! ponzz ("CHOCOA")
02:39:57 + KITE_(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き
02:44:16 KITE_ -> KITE
02:56:45 ! ao ("CHOCOA")
2005/07/05 03:00:00
03:24:04 + liot(~petel@ntkmmt007016.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:51:35 ! kaji ("Leaving..")
2005/07/05 04:00:00
04:07:09 ! randolph_ (Connection reset by peer)
04:37:57 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
04:56:45 ! ko_iti ("CHOCOA")
2005/07/05 05:00:00
05:33:40 + NM(~NM@acykhm015202.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] #科学技術Wiki http://hiki.cre.jp/SciTech/
05:59:28 + NM0(~NM@acykhm023021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/07/05 06:00:00
2005/07/05 05:59:31
2005/07/05 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:12:46 + NM(~NM@acykhm001049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:29:28 + EAST(~cerezo@usen-219x123x63x138.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
06:36:47 fukaSleep -> fukaWork
[fukaWork] おはふかいてきまふか
06:57:33 ! EAST (Connection reset by peer)
2005/07/05 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:05:52 + NM0(~NM@acykhm015175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:22:39 + NM(~NM@acykhm010152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaHP] http://www.sankei.co.jp/news/050704/kok079.htm 彗星にぶつける実験で精神に損害を被ったと訴訟を起こした占星術師。
[fukaHP] 世の中なかなか侮れない(^^;;;
[OTE] うはは
07:43:17 ! kayaSleep ("あう")
07:48:28 + NM0(~NM@acykhm010152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] > 「NASAの行為は、私の心と命にかかわる価値観を否定し、宇宙の自然のバランスを破壊する」
[sf] うーん凄い
[OTE] いやもう。それを言い始めたら……人工衛星の影響をどう考えているんだ、とか。
2005/07/05 08:00:00
08:00:26 ! NekoGeese ("CHOCOA")
08:11:10 ! Prof_M ("そして誰もいなくなった……誰が?")
08:14:01 Yad_sleep -> Yad_away
08:14:25 + NM(~NM@acykhm021060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?ScarletStorm
[sf] 話題まとめを網羅した
[sf] よしよし
08:41:38 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:47:19 + azusAWAY(~azusa@ntchba047085.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:56:36 + Kazami(~Kazami@p8072-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/07/05 09:00:00
2005/07/05 09:00:16
09:00:24 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:04:10 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
09:39:18 ao -> ao_away
09:51:59 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
2005/07/05 10:00:00
10:05:44 + EAST(~cerezo@usen-219x123x63x138.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
10:31:06 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a72.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] おはようです
[EAST] ごきげんよう、凪鮫さん
[fukaHP] 五旗現用。
[nagisame] 新たな術ですか?(ぉ<五旗現用
[EAST] 護鬼厳妖
[EAST] 暴走族みたいだw
[sf] ごろーん
[sf] http://hiki.cre.jp/SciTech/?AvianInfluenza
[sf] 整備した
[sf] 他にもいくつか。
[ko_iti] eno先生も大変だ。なんでもぱくったといわれる
[sf] ログ要約のついでで拾ったのを。
[ko_iti] 大人インフルエンザ
[ko_iti] でかけ
10:45:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
10:48:11 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p22.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ごきげんよう
10:57:22 nagisame -> nagikaki
[nagikaki] (ぐるるん
[Kakeru] なぎーはげんきでいいなぁ
[Kakeru] |。)
[Kakeru] |Φ)
2005/07/05 11:00:00
2005/07/05 11:00:12
11:00:20 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:10:33 nagikaki -> nagisame
[fukaHP] 元気なことはいいことだ。
[Kakeru] うき^
[fukaHP] 執筆時間13分。
[nagisame] 暑くて手が進みませんでした(あうち
[Kakeru] なむ
[fukaHP] 暑くてひれが進みませんでしたか。
[nagisame] まあ、一日四時間執筆すりゃいいので、のんびりいこう。
[nagisame] ひれじゃねー(w
[Kakeru] ふか・ひれのすーぷ
[Kakeru] だとうなぎー
[nagisame] じゃあ一日10枚でもいいので書け(ぉ<打倒
[Kakeru] しょうがないなぁのびたくんは
11:33:02 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] きょうはいっぱいかくぞー
[Kakeru] ネタ出しとか
[nagisame] おー
[Kakeru] というか休みの今日ろくに掛けないようだとどうしようもないので
[Kakeru] ……仕事辞めようかなぁ(とおいめ
[Kakeru] とかなるorz
[nagisame] やめるなー
[nagisame] せっかく受かった仕事だろうにー
[Kakeru] もの書きできないと本末転倒なのよね
[nagisame] ふにぃ。
11:42:34 + mihiro(~mihiro@YahooBB218176216018.bbtec.net) to #もの書き
[mihiro] 過去ログでカサブランカの話がでてましたが
[mihiro] あれはenoさんの小説みたいな映画で
[mihiro] 必要最小限の情報しか画面じゃ提示しないから、舞台背景や歴史背景は、
[mihiro] 見てる側が調べないと解からない映画でしたねえw
11:52:33 + NM0(~NM@acykhm011137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:55:13 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[mihiro] だから銅さんの出した「ラ・マルセイエーズ」の歌の話も、かなり政治的なメッセージが含まれているんですが
11:55:46 ao_away -> ao
[mihiro] 見てる側は、それとは関係無しにあの場面は面白いw
11:58:27 ! nagisame ("ぐる〜ん")
[mihiro] 近代欧州史の歴史を勉強した後に「カサブランカ」を見ると、特に面白いですねw
2005/07/05 12:00:00
[mihiro] まあ「enoさん(鷹見一幸)的な小説」というスタイルのエンターテインメントの見本みたいな映画ですよw
12:07:14 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064012162.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] つまりこう
[Kakeru] 愚か者には見えない服
[mihiro] 半可通なものは語らないほうがいいに越したことはない、というのは確かだよ
[mihiro] 俺だって「カサブランカ」という映画をどこまで理解してるのかw
[Stella] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00070HLFU/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B00070HLFU )
[Stella] これであってる?
[mihiro] ああ、あってます。
[mihiro] ボガードが出てたやつですよw
[ko_iti] きみの瞳に乾杯ってのは、日本の翻訳家の意訳らしいね
[Stella] 500円かー、安くなったなあ
[Kakeru] わんこいん
[Kakeru] レンタルするとこのくらいか?
[azusAWAY] | ・) なっちだっけ
[ko_iti] でかけ
12:16:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
[mihiro] うちのほうだとレンタルは7泊8日で330円だったかな。ほとんど変わらないねw
[mihiro] いてら>ko_itiさん
[Moriaitei] かけるんよ、それを言うなら「噛めば噛むほど味が出る」だ。
[Kakeru] 素養がないとかめませんよ
[Moriaitei] >愚か者には見えない
[mihiro] 噛もうとする意思があれば、素養は後からついてくるんじゃないだろか
[Moriaitei] うむ
[Moriaitei] 好奇心じゃよ
12:31:00 ! Stella ("Leaving...")
12:31:33 + aspha_LAB(-aspha_LAB@133.16.208.16) to #もの書き
[Moriaitei] 好奇心があれば、素養も知識も後からついてくる。知恵は……ま、いいとして(^^;
[Moriaitei] 大学なんかだと、知識もそうだが、むしろ考え方とか、探し方の方に重点をおいているしな。
[NM0] 知識を蒐集していれば知恵もついてくるものである。
[NM0] 無駄な知識も積もれば知恵になる
[Kakeru] つまりこう
[Kakeru] トリビアのイズミを毎週見ると賢者にクラスチェンジ。
[NM0] その程度では蒐集とは言わない
[Moriaitei] 目指せ、アジモフ! だな>蒐集
[Moriaitei] 彼の著作全部読めばそこそこいけるだろー
[NM0] 毎日同程度のクォリティで8時間くらいトリビアを流しっぱなしにして4、5年続けられればなれるんじゃね?
[Kakeru] たいへんですね
[Moriaitei] なに、わずか500冊強だ>アジモフの著作
[NM0] 一日5冊読めば3ヶ月とちょっと。
[ao] 3ヶ月しかもたんのか…
[NM0] ごめんなさいたぶん僕は4冊が限界でつ
[Kakeru] いちにちいっさつ
[Kakeru] 約二年
[mihiro] まあアジモフ(アシモフ)はSFから推理小説、科学読本まで領域広いですから、読み応えはありますねw
[Moriaitei] 聖書(旧約・新約)解説も>アジモフ
[mihiro] なんの本にせよ、毎日いろんな本を読み続けてれば、それが何がしかの力にはなってくれるんじゃないかな
[mihiro] 特にもの書きの場合はw
[Kakeru] |。)つ[エロ本]
[Moriaitei] げしっ
[Kakeru] (ころころ
[Moriaitei] ……役に立たんとは言わんが。
[NM0] 全部買ってちゃんと全部目を通していればそのうち仕事になるよ。
[Kakeru] 実用書?
[mihiro] うん、エロ本であっても需要はあるわけだから、その世界で知識は生かされるんじゃないかなw
[mihiro] エロ本のねw
[NM0] 誰よりも情報を集積していればそれは売り物になる。
2005/07/05 13:00:00
[NM0] 僕はそーやってプロになった訳だし。
[Kakeru] ふむむ
[Kakeru] あきらおにーちゃんもそのうち
[Kazami] おさいふが持ちません(笑)<500冊
[Kazami] 図書館へぼいしなあ田舎……
[mihiro] 別の図書館(例えばもっと大きい図書館)から今の図書館へ借り出しとかはできないんですか?
[Kazami] できるのかなあ。図書館がそもそもないのですが(爆)
[Kazami] 公民館の図書室とかしか(笑)
[mihiro] あらまあ。川口市の図書館は、埼玉県立図書館の本を地元の図書館へ取り寄せて借り出せるシステムがあるんですけど
[Kazami] あ、そっか。県民図書館使えるかも
[Kazami] ……む? 学校がある市の図書館使えるのかな? 調べてみよう
[Kazami] あ、やった。学生証+運転免許証で借りられるらしいです
[fukaHP] 学生には食費を削って古書店に通う道もあります。
[mihiro] それは僥倖。読む本の選択が広がりましたねw>借りられる
[Kazami] 古本屋さん、ほとんど漫画の棚しかないんですよね、、_| ̄|○
[Kazami] 4月を挟むと蔵書が微妙に増えるんですが(笑)
[Kazami] >136 件見つかりました
[Kazami] よっしゃ(笑)
13:15:21 galloafk -> gallows
[mihiro] これでアジモフが読破できますね<mihiroがやれよw
13:18:20 + NM(~NM@acykhm027225.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Moriaitei] 学生だと、先生/教官/教授から借りるという手も使える。
13:29:28 + NM0(~NM@acykhm027225.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ねむむ
13:33:49 + kaji(~kaji@i220-109-0-133.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:44:51 ! kaji ("轟沈")
13:45:04 mike_Zzz -> mikeyama
13:45:10 mikeyama -> mike_Away
13:47:33 + fukaHP(-fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
13:47:55 ! gallows ("reboot")
13:53:44 + galloafk(~gallows@181.116.150.220.ap.zero-isp.NET) to #もの書き
2005/07/05 14:00:00
14:02:30 ! EAST ("太極者,無極而生,動静之機,陰陽之母也")
14:07:30 + fukaHP(-fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
14:18:01 + Moriaite_(~Moriarty@atfr064012162.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:39:58 + NM(~NM@acykhm001118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:41:43 + enokino(~taka-miy@p6f9d6a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:42:07 enokino -> eno
[eno] 知識とゆーのはだ。基本的に「広く浅い」鉄板焼き知識の方が、「一つだけ深い」タコツボ知識より有利であると言われている
[eno] 一番いいのが「広くて深い」大なべ知識であることは言うまでも無いが
[eno] この域に達するのは常人にはまず不可能
[mihiro] いわゆる神の領域になりますねw
[eno] そうそう、<神の領域
[eno] もの書きになるには「鉄板焼き」が向いていると言ったけど、これは要するに多角的なものの見方ができるようになると言う意味だな
[fukaHP] http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/baisoku.html なるほど。日本語は音韻体系を単純化することで倍速言語化した言語なのか〜
[eno] あとは、できることなら、その「浅く広い」領域のなかにいくつか得意な「深い」部分を作っておくことだな
[eno] 日本語の話す速度に「立て板に水」という形容詞があるが
[eno] 本当に早くまくし立てるときは「立て板に玉」と言うらしい。その心は「水なら板に染み込む隙があるが玉なら染み込む隙もなく転がり落ちる」
[eno] ……落語のネタです、信用しないように(w
14:53:18 + toubousya(~toubousya@flets890.harenet.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] まあ、あれですよ。鉄板焼き知識の方が、目の前に漁師の餌のエビがいてもタコツボのタコのように容易には飛びつかなくなりますから、
[mihiro] 変に釣られなくて済む(おいw
[eno] 周りを見る余裕があるということかな(w
[eno] でも、その「鉄板焼き知識」のところどころに、普通の人よりちょっと深い知識の部分をいくつか作っておくと言うことは
[eno] これは「たこ焼き鉄板知識」と名づけるべきかもしれないな
[mihiro] たこ焼き鉄板かあw
[eno] 鉄板の上に「ネタ」をぶわーっと広げて
14:56:11 + akito_rom(~username@Air1Aba251.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[eno] 自分の得意な穴の中に落とし込んで、そこで丸めてモノにする
[eno] もの書きはたこ焼きつくるのにさも似たり(w
[mihiro] 気が付くと読者も一緒に丸め込まれているんですな。で、丸め込まれた読者は「この作家は…」と文句を言うw
[eno] 丸め込んでしまえばこっちのものです(w
[eno] タコが少ないだの、何だの文句を言われても
[eno] まあ、それは根源的な不満ではないということで、次も買ってくださるわけで
2005/07/05 15:00:00
[mihiro] 具に関しては、どちらかというとたこ焼きのトッピングが勝負でしょう。enoさんのばあいはw
[eno] 今度買うたこ焼きには、きっとタコがいっぱい入っているかもしれない、と思って買っていただけるわけですな
[eno] トッピングはオーソドックスですよ
[toubousya] 高級な和食みたいですね。一品で満足させるのではなく、あと一つ欲しいな、と思わせる
[mihiro] そうかな〜。アオノリとお好みソースとカツオブシだけかなーW
[eno] それは、ものかきにとどまらず、すべてのクリエイターが目指すところでしょう<もう一つ、と思わせる
[mihiro] enoさんのタコ焼きは、なんか、とんでもない調味料も仕込んでるような気がしますがw
[eno] 客に、満足感と共に渇きをもたらす
[toubousya] 満足感と同時に渇望も消費者に与えるとは・・・考えてみれば、すごい仕事ですな
[toubousya] しもた、enoさんとおなじようなことかいてしまた
[eno] そこは「秘伝」ですよ<調味料
[eno] 成分は「フグの肝、ハシリドコロ、トリカブト、バイケイソウ」となってますね
[mihiro] 死ぬw、普通ならイチコロで死ぬw
[eno] 耐えることができれば、やみつきになりますが
[eno] 耐えられないと、終生敵に回るような存在を作り出すおそれがあります
[toubousya] ひーえー
[eno] 「あんなヤツを世にのさばらせていいものか、否、断じて否、物語は甘美であるべきだ、毒や苦味や辛味を甘味と偽って提供するとは言語道断である!」
[eno] 「打ち殺すべき作家ナンバーワンである! 殺せ! 焼け! 火は清らかだ!」
[eno] ……と、まあ、こういう人も中には出てくるわけで(w
[Moriaite_] 反対に「んーあの舌にピリピリッとくる感じがいいんだよねぇ」という人もいる<毒
[mihiro] 実は、抗体となる本をたくさん読むことによって、この症状は抑えることができる治療法があるのですがw
[eno] 甘美な本だけを読んでいると、その抗体が身につかないからなあ(w
[eno] 普通のライトノベルだと思って読み始めた人の二割は、見るのも嫌だと言って投げ出すらしい(w
[eno] 特に「でたまか」の第一部のラストシーンが顕著でありました(w
[Moriaite_] コバルトとかまとめ読みした後に、青心社の『クトゥルー』全巻読むような>治療法
[mihiro] その治療法は副作用が激しいのでは?w
[eno] 「今まで百冊以上読んできたけど、その中で、あれほど後味の悪い本は無い」と言われましたからねえ
[eno] 副作用として「本嫌い」になりそうだね<クトゥルー全巻
[Moriaite_] うむ。実際これやって、逆方向に倒れかかったんで、御三家(アジモフ、クラーク、ハインライン)をまとめ読みして、戻った。
[eno] 毒を持って毒を制す
[mihiro] 教授は無茶な読み方をするなあw
[eno] 中庸をもって良しとすべし
[Moriaite_] 毒をもって毒を制すものの、中和出来ない分をさらに毒で(w
[azusAWAY] | ・) 百冊以上……
[eno] まあ、「たった百冊」とか言うとまた敵を作るので黙っておりましたが(w
[Moriaite_] 「たった百冊」ととるか「百冊も」ととるか。
[azusAWAY] | ・) 初めの一歩を踏み出す為に靴を片方履いた程度の冊数だと思うのは傲慢ですか
15:17:21 azusAWAY -> azusa
[mihiro] と言うか、本当の本好きは実は冊数なんか覚えてないですよw
[eno] 一キロ泳げる人が、25メートル泳げる人を見て、どう思うかはまあ人それぞれ
[Moriaite_] うむ。活字中毒・読書狂には舐めた程度やな>百冊
15:18:53 Moriaite_ -> Moriaitei
[eno] 一キロ泳げる人もイルカから見ればどう見えるか、というところで
[mihiro] 朝食のパンを食べるように本を読む。はたしてそのパンの数を覚えている人はどれだけいるのかw<荒木飛呂彦の受け売り〜w
[Moriaitei] 人によって物差しが違うからなぁ
[eno] 呼吸するように本を読む
[Moriaitei] 本を読まないと精神の安定が保てない
[eno] 時刻表なんか読んでると時間が経つのを忘れるけどねえ
15:20:19 ! toubousya (EOF From client)
[eno] この「時刻表を読む」という行為がどうにも分からない人がいる
[mihiro] へえ〜、そうなんですか
[mihiro] 電車の時刻だけしか載っていないと思ってるのかな
[eno] 地図と時刻表があれば、何時間でも時間をつぶせるんだが、そういうのも特技のうちに入るんだと
[eno] こないだ初めて知った(w
[azusa] | ・) それは私にもわからない
[azusa] TRPGのルール1冊あれば何時間でも時間をつぶせるのも、やっぱり特技なのかな
[mihiro] …確かに特技かもしれないw 方位磁石と地図で山道歩くのとそんな変わらないのかもしれないなあw
[eno] 地図の情報と、時刻表の情報があれば、その地形とか、人の流れとか、商業圏とかの判別ができる
15:23:57 + NM0(~NM@acykhm017112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] あずささん、それも特技だ>TRPGのルール1冊あれば
[eno] 歴史とか文化とかの知識があると、人と物のながれが読めるようになる
[azusa] やった ヽ(´ー`)ノ
[eno] 地勢が読めると、「ここに立て篭もったらどこに防衛陣を構築して……」とかいろんな状況を考え出せるから
[eno] 飽きない(w
[mihiro] それとは違いますが、日本でも関西圏は歴史で知ってることを地図を見ながら思い出すととても面白いですよね
[eno] そうですよ、歴史の素養があると、関西圏はめちゃくちゃ面白い
[eno] 逢坂山の下にあるトンネルに「蝉丸トンネル」という名前がついているとかね(w
[eno] 百人一首の「蝉丸法師」ですね
[mihiro] 逢坂山はどこでしたっけ? 京都?
[aspha_LAB] 京都と滋賀の間
[eno] 京都と滋賀の間です、名神高速道路にありますね
[NM0] 時刻表は
[NM0] 読んでいて飽きませんね
[eno] これやこの ゆくもかへるも わかれつつ
[eno] しるもしらぬも あふさかのせき(後撰集
[NM0] とりあえず日本一周するだけでも結構保ちますよw
[eno] これをもじって「これやこの、へびもかえるも焼かれては、知るも知らぬも悪食の席」と書いて
[eno] テストでマイナス20点もらったことがある(w
[azusa] うわぁ(w
[mihiro] ひどい国語の先生だなw こういう場合は誉めても点はやらないのが普通だろう(ぉぃ
[eno] 先生いわく「間違ったのなら0点、知っていてわざと違う答えを書いたのでマイナス10点、面白かったのでさらにマイナス10点」
[eno] 「なんで面白いのにマイナス10点なんですか?」と聞いたら
[eno] 「不覚にも笑ってしまった、悔しいからマイナス10点だ」と言われた(w
[azusa] たのしいせんせいだ
15:36:23 + toubousya(~toubousya@flets144.harenet.ne.jp) to #もの書き
15:37:44 + NM(~NM@acykhm019030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 生徒に負けるのが悔しいのかw 先生、自分の生徒が文学的素養を持ってることを喜びなさいなw
[eno] そういうことばかりやっていたから、結局正業にも就けずにこうやって根無し草のような明日をも知れない仕事に就くはめになったわけで
[eno] これを読んでいる人は、決して真似をしてはいけない。
[mihiro] それには賛成ですw<真似をするな
[eno] この国語の先生のようにユーモアを解する人ばかりではないのです
[mihiro] そうかあ、解かってくれるだけマシなほうかあ…
[eno] まあ、このマイナス20点と言うのも、先生流のお返しなわけで
15:41:42 + toubous01(~toubousya@flets144.harenet.ne.jp) to #もの書き
[eno] 公式の成績表にはちゃんと正規の点数が入っていたと思った
[mihiro] でしょうなあ。しかし返歌がマイナス20点というのも、それはそれでw
[eno] きっと「こうやっておけば、きっと職員室に文句を言いに来るだろう」と読んでいたんだろうな
[mihiro] なるほど
[eno] 他の生徒の前で「面白かった」とは言えないし
[eno] 「面白かった、でも、テストで遊ぶな」と釘を刺すには一番いい方法ということなのだろうね(w
[azusa] (w
[eno] 知的ゲームとしてのテストに付き合わされたようなものです(w
15:45:51 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-89p22.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[eno] 後で、気がついて「ちくしょう、やっぱり大人にはかなわねえ、今に見てろ、そういう大人になってやる」と
15:46:03 + Tayu(~tayu@FLA1Abp215.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[eno] 心に誓った十七の夜(w
[Kakeru0] うう
[Kakeru0] 寝てきた
[Kakeru0] だめぽい
[eno] ならば寝ろ
[Kakeru0] ねてきたところです
[eno] 何もしないで、当然チャットにも入らないで、ものかきもしないで、ぐずぐずになるまで寝ろ
[eno] すべてを放棄して、それでも書きたいと思えるなら書けばいいし
[eno] すべてを放棄して、そっちの方が楽だ、と思うのならそのまま放棄してしまえばいい
[Tayu] あ、enoさんだ。
[eno] 中途半端にひっかかってるのが一番悪い
[Tayu] こんにちは。
[eno] どもです
[mihiro] かけるんのとしならまだ、ぬるい湯に長風呂して、一番寝れば大抵疲れは取れるものなんだが
[Tayu] 楽なのがいちばんです。
[Tayu] うんうん
[Tayu] わたしゃもうとしでのう
15:49:41 Kakeru0 -> Kakeru
[toubous01] それはいわない約束よ、と言われるような歳なんですね
[Tayu] 今はどんなん書いているんですか?かけるんさん。
[Kakeru] ねたがまとまらなくてぐずぐずに(でろー
[Tayu] そうですねぇ、たとえば、まだ若いといわれたらもう世界が違う方の年に入っているとか(笑)
[mihiro] #そいや、enoさんは「カサブランカ」って映画見た事ありますよね
[Tayu] 熟成とかはしないのですかね
[eno] あるよ
[Tayu] 一週間経ってもう一度見直してみんさい、何かヒントとかここはこうだとか思うのが見つかりますぇ
[eno] あれはすごい映画だよ<カサブランカ
[Tayu] 見たことないのでした、、、
[mihiro] あれって最初見た時は「面白い」ぐらいしかなかったんですけど、二回目に見たときはちょうど第二次大戦の歴史を仕込んでてさらに楽しく見られましたよw
[Tayu] ふむふむ
[eno] 知っていると面白い、というか人物の行動の目的が「なぜ、あの行動を取ったのか、なぜあのセリフになるのか」
[Tayu] ピアノを途中でとめて何か大事なことをしに来たはずなんだが、忘れている私(^^;
[Tayu] 戻りますー
[mihiro] おつかれ〜>Tayuさん
15:53:24 toubous01 -> toubousya
[eno] 背景とかそういうのを全く知らない人でも納得できるつくりになっていて
[mihiro] いやあ、「ラ・マルセイエーズ」の歌の場面はちょっと感動してしまってねw
[eno] 時代背景とか国際情勢の知識を知らない人にもちゃんとしたメロドラマとしてみることができるのだな
15:54:45 + NM0(~NM@acykhm034154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[eno] つまり「ドラマ」が「知識」に寄りかかっていないのだよ
[eno] ここんとこが一番気をつけなくちゃいけないところでね
[eno] 言い方は悪いが、小学生が読んでも理解できる「人の心情と面白さ」をないがしろにしてはならないということ
15:56:51 Kazami -> Kajaway
[mihiro] 「カサブランカ」は制作当時のリアルタイムの世界というところもあるから知ってる部分を省いてしまってるところもありますが
[eno] 大人、つまり知識のある人が読んで、わかって、面白がる、と言う部分はあくまでも「小ネタ」にとどめるべきだと思うのだな
[Kakeru] えーと
[mihiro] 後世の何も知らない人が見ても楽しめるドラマになってるのはすごいなあ、と
[Kakeru] とどめてない市販作品ってそんなにあるんですか?
2005/07/05 16:00:00
[mihiro] 作品の多寡についてではなく、ドラマの面白さについての話をしてるんだが。かけるん
[Kakeru] ごめんよ
[Kakeru] それはさておき多寡を聞いてみたんだが邪魔なら流してくれ
[mihiro] じゃあ、お言葉に従って。でも「わかる人にはわかる」って作り方は不親切なないようになる恐れがありませんか?
[eno] それはそれで、マーケットがある
[eno] 特定少数にターゲットを絞れば
[eno] その一部分の対象からは熱狂的に支持される
[eno] ペイすればいい、と割り切って作品を作ると言うのはそれはそれで。アリだね
[eno] たとえは悪いが「盆栽の友」と言う雑誌を作っている人は
[eno] 自分の雑誌を少年ジャンプ並に売ろうとは考えていないだろう
[Tayu] うむ(戻ってきて見ているらしい
[eno] どっちを選ぶのもそれは自由
[Tayu] あ、ところでenoさん、akaganeさんがメールくださいと言ってました。
[eno] でも、作家と言うかクリエイターとしての本能は「より多くの人」に指向しているのも事実だよね
[Tayu] (メッセンジャーになってみる
[eno] あ、了解しました
[Tayu] 漠然と作家、とさしたらそうですね。
[eno] と、いうか「食っていく」ためには、そっちを指向する必要があるわけで(w
[Tayu] うんうん、自分ひとりだけが読者だと書く意義が問われてしまうわけだし。
[Tayu] プロとしてはそうですね、ほんとに。
[eno] 「分かる人だけに分かればいい」と言う書き方が問題になるとしたら
[Tayu] 戦略として、濃い部分はファンでないと届かないようにする、とかもありですが。
[Tayu] 売れなくてたべてけません、とかかな
[eno] それは書き手の問題ではなく、受け取り手の問題ではなかろうか、と言う気がしないでもない
[Tayu] ふむふむ
[Tayu] 斬新な見方だと思いまする
[eno] 「自分に分からないことが書いてある」これを「自分に対する攻撃」だと捉える人がいるのですな
[Tayu] (^^;
[eno] 「こいつは俺を馬鹿にしている」と見る
[Kakeru] してないの?(そぼくなぎもん
[Tayu] ふむむ
[eno] スルーできない
[eno] こないだも言ったとおり「馬鹿にするほど暇じゃない」よ(w
[Tayu] 馬鹿にしている、というよりは読者層から外している、なのでしょう。
[Tayu] #何しにこっち来たんだっけなぁ、とほほ
[Kakeru] してないそうですよー
[eno] 「馬鹿にする」というのはアクティブな行動なわけだよ
[Tayu] 面倒ですね。<アクティブにするのは
[eno] そんな面倒なことやってられるもんか(w
[eno] 説明しないことが「攻撃」になるなら、この世の本の九割は攻撃で満ちているぞ(w
[Kakeru] 世界の九割九分は悪意で満ちています
[eno] わかんなきゃスルーする、スルーできないなら調べてみる
16:18:00 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[eno] そのどっちもできないで、単に「俺にわかるように書けー」とか言ったって、相手しきれない(w
[Tayu] #そうだ納豆二回分注文したか調べとくんだった
[eno] 俺は「わかんないときは調べる」人間だったから、そういうものだと思って書いているだけのことだよ(w
[Tayu] 調べて新しい知識が得られると得した気分^^
[eno] そうそう「二度おいしい」わけです
[Kakeru] ぐりこ?
[mihiro] 「カサブランカ」は二度美味しかったw
[eno] 俺にとって本とはそういうものなわけで、それ以外の読み方が想像できない
[eno] だから、怒るやつの気が知れない
[Tayu] ふぅむ
[mihiro] enoさんは、調べる時に本を何冊も開いたまま、読み比べたりして調べるタイプですか?
[eno] 本を書くときには一切資料は読まないよ、頭の中にあるものだけで書いてる
[eno] 資料と言うのは書き終わった後で、自分の書いたことが間違っていないかどうか確認するために使う
[Tayu] 資料をあてにすると創作でなくなってしまいがち
[Kakeru] こまかいところまでばっちr?
[eno] うん、だから早く書けるんだと思うよ
[mihiro] なるほど…
[Kakeru] すごいなぁ
[eno] いわばメモリの量が多いわけだ、いちいちハードディスクを読みに行かないで処理できる(w
[eno] akagane師匠なんかもその口だろうな
[mihiro] 読んで記憶した後に、別の情報を仕入れた時に修正するタイプか
[Kakeru] 経験の差だ
[mihiro] いいなあ、俺は読み比べないと覚えられない性質だから、どうしても複数の本を開いて読み比べないとダメだw
[eno] たとえば今「でたまか」で正規の納品業者のルートを通さずに、物資を調達する、なんてエピソードを書いているのだけど
[eno] 軍隊とかそういったお役所が、物品を購入するときに、どういうシステムでお金が業者に支払われるか、という
[Tayu] ほにほに
[eno] そういった知識とか
[eno] いわゆる「予算」がどういった流れで処理されて、使われるのか
[Tayu] 詳しいっ
[Tayu] というかもの書きするなら雑学は必要ですね
[eno] そういった知識は、普通の人は知らないし、調べなきゃならないだろうけど
[eno] 俺の場合は「経験」で書ける(w
[Tayu] (^^;
[Kakeru] さすがプロ
[Kakeru] (の元警官
[mihiro] 強みだなあ、それはw
[eno] こういったところは、確かに「経験」」だろうなあ(w
16:29:55 + NM(~NM@acykhm029252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[eno] 知らなくてもそれなりに書けるし、読者の九割九分は知らないことなんだから、適当にごまかして書いてもわかりゃしない
[eno] でも、そこを知って書いているのか、知らないで書いているか、もしくはスルーしちゃっているのか
[eno] 不思議なもので読者はちゃんと嗅ぎ分けるんだよね
[eno] スルーした部分が多ければ多いほど、その物語は「軽く」なるわけで
[ko_iti] 見積書と請求書と納品書と検査調書
[eno] そうそう、んでもってそれぞれにそれを承認する権限が分かれているんだよね<予算消化
[mihiro] 考えて見ると税金を納めるけれど、その納めた税金の現金がどこで保管されどこから出てくるのか、俺はわかっていないよなあw
[eno] 細かく調べることは大切だけど、それが大切なのは書く人間の脳内に構築される網の目を細かくするために必要なのであって
[eno] 細かく書くことが求められているわけじゃないのだな
[eno] さて、そろそろ仕事に戻ろう
[Kakeru] おつかれさま
[mihiro] 知っていることがそのまますべて使える世界でもありませんしね>でたまか
[eno] 「愚者は教えたがる、賢者は学びたがる」
[mihiro] おつかれさまです。長々付き合ってもらってすいませんw
[Tayu] おつかれさまー
[eno] 愚者はそろそろ帰らねば(w
[eno] ではではー
[mihiro] では〜
16:37:34 ! eno ("CHOCOA")
[Tayu] 学ぶだけというのも強欲なものですよ、
[Tayu] 知識は身につけたら広めないと(^^;
[mihiro] そうか、Tayuさんは「カサブランカ」見たことないのか
[Tayu] はい
[Tayu] なぜか惜しいことに
[Tayu] バーのカサブランカでは写真とってみたんだけど(汗
16:38:43 + kaji(~kaji@i60-36-122-1.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Tayu] 見てない映画とか多いなあ
[mihiro] こういちさんの話では、字幕の翻訳は名訳が多いらしいですから>「カサブランカ」
[mihiro] 勉強がてらで見るのも良いかもしれませんよ
[Moriaitei] さて仕事に戻ろう
16:41:08 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
[mihiro] 「君の瞳に乾杯」は意訳との話ですし
[mihiro] おつかれ〜>教授
[mihiro] へーカサブランカまで行ったことあるのかTayuさん<写真とって
[Tayu] うみ
[Tayu] 夕飯たべてきます
[mihiro] ほーい、いってらっしゃい
[Kakeru] おさんぽいってきます
16:46:44 ! Kakeru (EOF From client)
16:46:54 + Kajaway(~Kazami@p8003-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] いってらっしゃい>かけるん
16:49:33 Kajaway -> Kazami
2005/07/05 17:00:00
17:02:17 ! shirakiya ("CHOCOA")
17:09:14 ! Tayu (EOF From client)
17:11:05 ! toubousya (EOF From client)
[ko_iti] ちょっとでかけ
17:18:08 ! ko_iti ("CHOCOA")
17:18:23 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] うなー
17:19:04 + tatsu114(~tatsu114@catv-118-034.tees.ne.jp) to #もの書き
17:21:15 + kaya-n(~a6zds_j_u@29.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:23:56 ! mihiro ("CHOCOA")
17:24:44 ! kaya-n (EOF From client)
17:28:55 + NM0(~NM@acykhm022097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:29:02 + fukaTypeU(~fukanju@p2226-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:30:00 + kaya-n(~a6zds_j_u@56.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:59:46 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
2005/07/05 18:00:00
18:22:19 ! akito_rom ("Leaving..")
18:23:19 + NM(~NM@acykhm032239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:24:05 ! aspha_LAB ("Leaving...")
18:28:33 + ponzz(~chocoa@n227.m55.ix1.co.jp) to #もの書き
[sf] 食卓にビールを http://hiki.cre.jp/write/?SyokutakuNiBeerWo
[sf] 話題まとめ完了
18:37:04 + lute(~lute@p1074-ipbf305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:42:01 ponzz -> pon_dead
[sf] 星雲賞 http://hiki.cre.jp/write/?SeiunSyou
[sf] 話題まとめ完了
[sf] って手抜きなので抜けはあるがまあ
[pon_dead] 俺なら
[pon_dead] ごばくー
[ko_iti] 琥珀?
[pon_dead] 誤爆じゃー
[pon_dead] あ、俺は琥珀か翡翠かなら琥珀なんで
18:58:21 mike_Away -> mikeyama
[ko_iti] わたしは秋葉が好き。戦闘力において。
[pon_dead] ふむ
[pon_dead] だが、それをさしおいても桜&ライダーなわけですよ
[ko_iti] さくライダーはいいですね
[ko_iti] あれはいいものです
[mikeyama] こんばんは
2005/07/05 19:00:00
[ko_iti] 乗桜という表現はどうかと思いますが
[mikeyama] む、型月トーク?
[pon_dead] いいものです
[ko_iti] そんなかんじ
[mikeyama] 私は琥珀かなあ
[mikeyama] 裏があったり策士なキャラが好きなので
[ko_iti] そんなあなたに言峰綺礼
[mikeyama] Fateはやってないなあ
[mikeyama] そのうち、中古で買う予定ですが
[mikeyama] ええと、今日はアニメイトにて、機械仕掛けの蛇」
[pon_dead] fateは引越しのどさまぎで割れたなぁ
[pon_dead] ゲーム用CD
[pon_dead] orz
[ko_iti] ちなみにあれです。蒼崎橙子さんはいいものです。藤乃も凶ってていいものです
[ko_iti] ぱりん
[mikeyama] ええと、今日はアニメイトにて、「機械仕掛けの蛇奇使い」と「とある魔術の禁書目録」を購入
[mikeyama] 後者の購入動機はちびっ子先生(汗
19:05:04 + fukaTypeU(~fukanju@p13114-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] 買ってしまいましたか
[sf] あれさー
[sf] どうなんだろう
[sf] スリップレスデータをみると売れてるみたいだよな
[shirakiya] sfさんが「どうなんだろ」と言うとは珍しい
[sf] 読んでないのでサッパリどんな話なのか知らない
[sf] という意味です
[shirakiya] ほむり
[sf] スリップレスデータ全国ランキング http://hiki.cre.jp/write/?SlipLessDateRanking
[NM] 基本的に作者のオカルトや超能力に関する愛がこれでもかとゆーくらいにぶつけられた
[sf] ほうほう
[NM] 荒削りで上滑りな具合がたいへんほほえましい作品です
[mikeyama] #今日
[mikeyama] #アニメイトでお釣りもらったら
[mikeyama] #沖縄万博の記念硬貨が混じってた・・・・
[mikeyama] 1975 EXPO OKINAWA と。
[pon_dead] とっておけ
[ko_iti] なんじゃそいりゃ
[pon_dead] っていうか
[pon_dead] くれ
[pon_dead] っつーか、沖縄万博なんてあったかしら
[mikeyama] あれ?
[mikeyama] EXPOって万博じゃないのか・・・
19:09:19 ! fukaHP (EOF From client)
[pon_dead] 万博……じゃないの?
[pon_dead] ちがうのかしら
[shirakiya] 沖縄海洋万博が正式名称の模様。
[sf] 海洋博です
[pon_dead] あー
[pon_dead] しらない
[sf] 日本返還記念
[PaLiLitH] 私の時計はそれの記念時計です。
[shirakiya] ああ。この硬貨なら仕事場にもあった(過去形)
[mikeyama] 100円硬貨なのですが
[mikeyama] 古銭的に幾らの価値があるのだろう
[sf] プルーフでもない限り、大半の記念硬貨は買い取り的には額面価値
[sf] 売価も+ちょびっとくらいですね
[mikeyama] ふむふむ
[shirakiya] http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B2%AD%C6%EC&auccat=2084036939&alocale=0jp&acc=jp
[sf] 通販をみると売価150円くらい
[shirakiya] そんなに高くはないようですね。
[shirakiya] 流通量も多かったようですし。100円硬貨だし。
[pon_dead] ですにゃあ
[sf] 戦後だと東京オリンピック記念くらいでないかな、多少高めになるのは
19:13:34 + fukaHP(-fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
[NM] 戦後の硬貨や切手のたぐいは売ってもほとんどプレミアないっす
[shirakiya] 2000円殺みたいなもんですな
[shirakiya] 札ね
[mikeyama] にゃるほど
[mikeyama] そういえば
[pon_dead] さすがしらきぃ
[pon_dead] 2000円で一殺ですか
[mikeyama] 10銭と5銭の紙幣が家にあるな
[shirakiya] 「二千円札を1枚だ。報酬はその1枚しか受け取らん」
[pon_dead] 100円札があったはず
[shirakiya] そーなるとけっこう古くなりますね<100円札
[sf] 聖徳太子か板垣退助か
[NM] エラー絡みとか、通し番号がぞろ目とか他にはない要素があれば別ですけどね。
[sf] 板垣退助のは昭和49年までか。
[sf] そもピン札でないと流通に乗らないわな
[shirakiya] 板垣退助の方が新しいのですねー。
[shirakiya] 聖徳太子のは戦中のころだ
19:20:10 + miburo(~toukaen@i219-165-187-240.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] 高額紙幣ですな。これの良品はなかなかの物だと思う
19:24:41 + lute_(~lute@p2196-ipbf214fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:25:12 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a3f.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんばんわです
19:27:12 + NekoGeese(~nekogeese@p8135-ipad03funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:27:38 + mihiro(~mihiro@YahooBB218176216018.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんはー
[mihiro] ばんわ〜
[sf] ところで、と禁の愛称で知られるらしい「とある魔術の禁書目録」は、アルファベット名に使えそうなネタが本に有ったりしますか。
[NM] 裏表紙になんかあったよーな……
[shirakiya] 長いものなぁ…
[mihiro] たしか、タイトルの禁書目録のところに「インデックス」とルビがふってあったような…(うろおぼえ…
[shirakiya] それまたそれで使いづらい<インデックス
[sf] 確か活躍しないヒロインの名前じゃなかったっけ
[sf] ちなみに禁書目録を Index Librorum Prohibitorum と書く
[sf] 目次 本 禁制
[sf] みたいな感じかな
[Banyu11th] 禁書目録と書いて、インデックスでしたね。
[Banyu11th] 確認かくにん
19:34:04 + NM0(~NM@acykhm035036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:34:21 + syo_note(~username@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[NM0] The "Index-Librorum-Prohibitorum" of a certain magic
[sf] ふむふむ
[sf] TheIndexLibrorumProhibitorumOfACertainMagic
[sf] まあ妥当な展開
[NM0] 絵師のサイトにそんな名前でイラストが上がっていたっぽい
[sf] シェナの旅 になっとるけど シュナの旅 だ ね>http://hiki.cre.jp/write/?AnimageBunko
[sf] なるほど
[NM0] http://r-s.sakura.ne.jp/index.html
[NM0] 作者によるSSが載ってます
[sf] ほうほう
[NM0] 本編よりヒロインが出張ってる気がするのは内緒。
[mihiro] シュナでしたか、うろ覚えだったんでいい加減に書き込んでしまったw(こら
[mikeyama] #そういえばここのサーバー群で歴史関係の専用チャンネルあったかしら
[NM0] ちなみに女神転生は「デジタル・デビル・ストーリー」の第一巻サブタイだった気がする
[sf] ふむふむ
[sf] # いまんとこないのです
[mikeyama] #なるほど
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?TheIndexLibrorumProhibitorumOfACertainMagic
[sf] よし
[sf] ありがとー
19:45:32 + Hisasi(~hisasi@pdf4081.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NM0] あらゆる超常的な効果を打ち消してしまう体質の主人公と、魔法使いや超能力者との戦いを描いている訳ですが
19:46:49 + yosi(~yosi@ntaich114174.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] おお
[sf] そういう話だったか
[NM0] 1巻目でギャルゲーで言うところのメインヒロインを攻略した後、延々サブヒロインの攻略を描いているので
[sf] (;^^)
[NM0] 話しの盛り上がり的にはびみょーなところなんですよね
[NM0] まあ
[mikeyama] 某ゲームみたいにサブが立ってれば問題ないと思うけどw
[NM0] ネガティブ・マジシャンの戦いを描いた話しの中ではとりあえず入門的には良いのではないですか。
19:50:06 + aspha(~aspha@PPPa100.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[NM0] 少なくとも「三ヶ月の魔法」よりはお勧め。
[sf] ふむふむ
[NM0] 海外ファンタジーを読み慣れている人には「ザンス」をお勧めしますがw
2005/07/05 20:00:01
20:08:31 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き
20:10:50 + TK-Leana(~TK-LEANA@60-56-158-85.eonet.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] おいっす
[D_wave] こんヴぁんわ〜
[pon_dead] ぐでー
[nagisame] ばんわっす
[mihiro] ばわ〜
[Hisasi] こばば
[sf] :[[http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/04/20040414.html#010000 ]]:『とある魔術の禁書目録』の感想。異能バトルもので学園ボーイミーツガールな話でした。ちょっとキャラクターが絞り込めてないのが惜しい。
[sf] みす
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?TheIndexLibrorumProhibitorumOfACertainMagic
[sf] とある魔術の禁書目録
[sf] の話題まとめ完了
[sf] 去年は話題になったものの、今年はあまり話題とならなかったようだ
20:25:34 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p22.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] もの書きが進まなくて鬱で気持ち悪い
20:29:09 + WNZ(~chocoa@FLH1Aaz067.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:29:10 + psyop(~psyop@AIRH03274014.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 一発当てたいのぅ
[OTE] たらまもげもげ
[D_wave] 財宝を探す場合は土を掘るより資料を掘れという言葉がありますから、一山当てるなら闇雲にならないほうが言いかと
20:35:05 + kairiWork(~kairi@p5106-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ざくざく
[D_wave] そこまで早く一山当てたいなら、はなさか爺さんみたいにポチを拾わないと
20:37:52 + Stella_(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[NM0] 一発当てるにはなー
[NM0] まず資本が要るんだ
[Kakeru] 鬱だ
[NM0] 金さえあればもっと金持ちになれる
[Stella_] 「金はさびしがりや。金の多いところに集まる」
[Kakeru] うう
[Kakeru] orz
[azusa] 群れる習性のあるイキモノ
20:45:35 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-89p22.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
20:46:55 ! D_wave ("再起動")
20:47:14 cherryROM -> cherry
20:47:50 + NM(~NM@acykhm036162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NM] 資本力のない人間には一発当てることすらできんのが資本主義だよなー
20:52:37 + NM0(~NM@acykhm027194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:52:40 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き
2005/07/05 21:00:00
21:02:10 Kakeru0 -> Kakeru
[Kakeru] はふぅ
[Kakeru] 今日もあと三時間しかないのか……
21:03:26 + NM(~NM@acykhm023056.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] トップスピードで丸々書いたとしてもせいぜい三十枚か
[Kakeru] むりorz
21:04:22 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] なんかこう生きててもいいことないよなぁ
[Kakeru] 仕事で疲れてなにもできないし
21:06:12 + tobosya(~chocoa@flets551.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:07:27 + meltdown(~meltdown@w4d209.AFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:07:34 ! kairiWork ("Leaving...")
21:08:12 ! ko_iti ("CHOCOA")
[meltdown] ごきげんよう
[Kakeru] たいや
21:10:02 ! mihiro ("じゃあね〜")
21:10:44 Stella_ -> Stella
[Kakeru] なんでこんなに屑なんだろうかけるんorz
[OTE] まぁ。俺とどっこいどっこいだ。
[OTE] つまり最底辺。
[Kakeru] わーい
21:13:55 + NM0(~NM@acykhm038219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[pon_dead] くずだろうが、卑屈にさえならなきゃねぇ
[pon_dead] orz
[Kakeru] どうしたらいいのやらorz
[Kakeru] いっぱつあてるぞー
[pon_dead] それもどうかと
[Kakeru] たからくじ?
[pon_dead] 博打に手を出すことがどうかと
21:19:28 + enokino(~taka-miy@p29108f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[pon_dead] 妄想としてならいくらでもどぞー、ですけど
21:19:36 enokino -> eno
[pon_dead] おばんでした
[Kakeru] おばはん
[eno] 一発当てる方法
[eno] 保険に入れる
[eno] 一ヵ月後にオフ会でとある海産物の鍋を食べさせる
[eno] ウマー
[pon_dead] ダウン
[Kakeru] そう言えばもうじきOFF会ですね
[Kakeru] (がくがく
[pon_dead] なんだっけ
[Kakeru] もの書きで一発当てよう
[pon_dead] カキだっけか、ホタテだっけか
[Kakeru] ふぐ
21:21:53 ! fukaHP ("CHOCOA")
[pon_dead] 夏に食べるとだめなんだよね
[pon_dead] 猫がこの時期の貝を食べると、耳が腐れ落ちるんだよね
[pon_dead] ……
[Kakeru] zapzap
[pon_dead] 「ログの流れブッタギレイヤー」
[pon_dead] とりゃーっ!(ずばっ
21:24:17 Morris -> MorrisEat
[Kakeru] おかねほしいなぁ
[pon_dead] 生活できて、ちょっとずつ貯蓄できるお金があればいいなぁ
[Kakeru] ねむー
[Kakeru] なんか今日体調おかしい
[pon_dead] お大事にですよ?
[Kakeru] もの書きする体力残らん……
[Kakeru] だめだこれじゃ
21:28:39 + fukaHP(-fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
[pon_dead] だめじゃないって
21:28:46 ! fukaHP (Connection reset by peer)
[pon_dead] それでも書く、少しでも書く
[Kakeru] うう
[pon_dead] そういうことができないとー
[Kakeru] なんでみんな元気なんだろう
[pon_dead] 元気じゃないよ、俺は
[Stella] 元気じゃないよ、私は
[pon_dead] それでも、今、書きたいことがあるから書いてるだけ
21:30:01 + kisi_mesi(~guilsn@p3057-ipad53sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[pon_dead] すてら嬢も、もし書いてたらそんな理由から……なのかなぁ
21:31:01 + fukaHP(-fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
[eno] うははは、締め切りが明日に決まった
[eno] 今、電話があった
[pon_dead] 締め切り日で踊るENOさん
[Kakeru] すごい
[eno] 元気も何も無い、やらなきゃならない、それだけのことだよkakeruくん
[Kakeru] ちなみにこう
[pon_dead] それが仕事だしー
[Kakeru] 何日ぐらい早まりました?
[eno] 仕事優先
[eno] 一日
[Kakeru] 倍速ですか
[pon_dead] お前ならできる、と判断した編集
[Kakeru] 「先生九月の予定が八月になりました」
[eno] まあ、修正なんだけど、書き足しが多いので
[pon_dead] あうー
[eno] 実質執筆と変わんない
[pon_dead] マジデスカー
[eno] 以前あったんだよ、<一ヶ月早まりました
[pon_dead] はうっ
[eno] 他のラインナップの作家さんが軒並み落として
[pon_dead] うーわー
[eno] このままでは出版点数が確保できない、
[pon_dead] お前ちょっちがんばってくれや、と……
[pon_dead] ヤクザな口調で編集がおどしたわけですな
[eno] そういえば鷹見さんは、半分以上書き上げているということだった、がんばればなんとかいけるんじゃないか?
[Kakeru] ぎゃー
[Stella] 合掌
[eno] ……ということで、がんばったこともある(w
[Kakeru] えらい
[Kakeru] |。)
[eno] そうやって無理を聞いておくと、今回みたいに
[eno] 一ヶ月伸ばしてもらえるのだよ
[tatsu114] あれだ
[tatsu114] いいことをしたら帰ってくるの理屈だ
[pon_dead] 無理を飲んで飲んで飲みまくれば、いざというとき融通がきくのは
[eno] その辺は、日頃の行いと信用と言うヤツで
[pon_dead] どの社会も一緒だねー
[Kakeru] そして肝硬変
[eno] 人は過去の実績で判断される、というのは、これはもうどこの世界も一緒でね
[pon_dead] 俺は、残業はあまりしないけど、ただし、定時時間以内になんとしてもあげてくれ、という要望があった場合、ほとんどその要望はかなえてる
[pon_dead] だから、比較的無理がきく
[eno] 人間の価値は「何をしてきたか」と「何をしようとしているのか」この二つで決まる
[pon_dead] そんなわけで、今日もそういう無茶をしたわけで。がんばれ>かけるん
[Kakeru] おつかれさま
[eno] 長く生きていると前者が重視され、まだ長く生きていない人間には後者が重視される
[eno] つまりだな
[eno] 長く生きているのに「なにもしていない」のと
[eno] 若いのに「何もする気が無い」人間は
[eno] 両方とも価値が低いということだな
[tatsu114] ・・・すいません、すごく耳が痛いです
21:42:18 + soutou(~soutou2@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
[Kakeru] ごみ?
[eno] ただ、この「価値」と言うのにもさまざまな価値観があるわけで
[eno] 根本にあるのは「自分で決めた価値」なわけだ
[eno] ごみ、だと思うのなら間違いなくごみなのだろうなあ
[soutou] はいる
[eno] 他ならぬ自分で決めたんだ、それに異議をさしはさむわけにはいかない(w
21:44:34 + Com-Pay(~climbersp@i60-34-48-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[eno] お金持ちになりたいのなら
[eno] 他人にとって価値のあるものを作り出すしかあるまい
[eno] 仕事とはそういうものだよ
[Kakeru] うう
[Kakeru] orz
[eno] 仕事しないで遊んで好きなことしてお金が手に入る方法は
[eno] あるけど非合法(w
[Kakeru] あるのか
[eno] 犯罪と呼ばれるもののほとんどはそれだ
[eno] 路上強盗は、犯人にとって「遊び」だ
[Kakeru] 犯罪も割と仕事のうちでは?
[Kakeru] なるほど
[Stella] 万引きとか?
[Kakeru] そういえば万引きがばれて警察官が停職三ヶ月
[Kakeru] ……いいな警察
[eno] 自主退職するに決まってる
[Kakeru] うん、そう言う報道でした
[eno] 一般企業のほうがもっといいぞ
[eno] 停職にすらならない企業の方が多い
[Kakeru] なんだかなぁ
[pon_dead] 人材派遣は犯罪犯すと、ものにもよるけど一発くびだよ
[eno] 逮捕されない、いわゆる任意事件の場合は
[eno] 本人が申告しない限りまず露見しない
21:51:03 aspha -> asphaHURO
[eno] 微罪処分なんか、書類送検されるけど検察庁からのよびだしすらない
21:51:35 kisi_mesi -> kisito
[eno] 書類上で処理されて終わり
21:51:47 + NM(~NM@acykhm003164.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] なるほど
[pon_dead] うーん
[eno] 泥棒やっても罰金刑は無いから
[pon_dead] 違うんだけど、犯罪のススメみたいだ
[eno] 問題はね、確かに本人には関係ないけど
[eno] 犯歴と言うのはコンピューターに残るのだな
[tatsu114] 前科ですか
[eno] たとえば、息子とか孫とかが、警察官とか司法職員になろうとしたときに
[eno] 影響が無いとは言えない
[pon_dead] 本人の就職先によっても、ちょっと問題になったりするなぁ
[eno] 関係ねえよ、と言ってしまえばそのとおりなのだが
[soutou] 猟銃の免許も取れないし(ぉぃ
[eno] 万引きで捕まった高校生は、関係ねえよと鼻で笑っているがね
[pon_dead] うん、取れないねぇ<猟銃の免許
[eno] 将来、自分の子供が「お父さん私は警察官になりたいんです」と言ったときに
[pon_dead] あと、場合によってはガードマンにもなれない場合がある
21:56:11 ! kaji ("Leaving..")
[Kakeru] 子供どころか結婚できそうもないかけるんはどうしたらいいのやら
[eno] 「お前は俺が昔万引きしたからなれないんだよ」と言うことになるぞ
[eno] そのとき、親として子供になんと言えるんだ。とか言うと
[eno] やっと、自分がやったことの重さに気づくんだな
[pon_dead] 子は親の鏡ー
[eno] 一生背負って生きていくことになるんだぞ、と目いっぱい脅かしておいて
[eno] 一転、言葉を和らげて
[eno] でも、そうやって昔悪いことをした人と言うのは実はいっぱいいるんだ
[pon_dead] 落しのENOさん
[eno] でも、そういった人は今、ちゃんと勤めて、会社の社長になっている人もいる
[eno] なぜだと思う?と聞いてやる(w
[eno] そういった人は、一回で懲りたんだ、もう、二度としないと心に誓ってそれを守り通したんだ
2005/07/05 22:00:00
[eno] 一回失った信用を、取り戻すために必死にがんばったんだ
[eno] だから、社長とか、人の上に立つ仕事ができるんだ
[eno] ……という風に話をしてやると、まあ大抵のふてくされた高校生でもおとなしく素直になって帰っていく
[Kakeru] おー(ぱちぱち
[pon_dead] 過去の汚点を消すには、相当の努力が必要なんだけど、それだけのことをした人には相応の地位がついてくる、と……
[eno] 中には無駄なのもいるけどね
[pon_dead] で、かけるんはそれでも楽してお金をかせぎたいのだろうか
[eno] なんというか、今の高校生連中って、そういったことを大人から正面きって言われたことが無いのだろうなあ
[Banyu11th] もう、オヤジから言われまくりですよ、ぼくはw
[pon_dead] その親が、親から言われたことないから
[Banyu11th] おかげで、周りの友人からは浮いてしまいます(苦笑
[Stella] ばんゆうさんいくつですか
[Banyu11th] 25
[Banyu11th] 大学生。
[eno] 高校生じゃなかろう?(w
[pon_dead] いえないのではないかと……
[Banyu11th] 高校どころか、小学校のころから言われてましたがw
[Banyu11th] オヤジは、いま55かな。
[Stella] 「今の高校生」でしょう<いわれたことない
[Stella] オヤジが40歳代とか、そういうひとたち
[eno] 身体壊して警察辞めた理由の一つなんだけどね、<今の大人に言われたことが無い
[Banyu11th] うちの妹は、去年高校卒業したばっかりですよー
22:04:57 MorrisEat -> Morris
[Banyu11th] オレと同じコト言われてる(と思う)
[Banyu11th] まあ、ぼくらの時でも、回りはあんまり言われてないようでしたよ。
[Banyu11th] 今だって、高校生の100%が言われてないってコトではないんだろうから。
[Banyu11th] イレギュラーってことで。
[eno] さて、十時を回った
[pon_dead] あらら……
[eno] 仕事に専念しよう
[pon_dead] 仕事がんばれー
[Stella] おつかれさまー
[eno] ではではー
22:06:36 ! eno ("CHOCOA")
[D_wave] お疲れSummer
[Kakeru] おつかれさま
22:16:33 ! soutou ("Leaving..")
22:17:31 + NM0(~NM@acykhm023062.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:20:53 ! D_wave ("お疲れSummer")
[Kakeru] ここでふんばらないと
22:22:59 ! lute_ ("出掛けよう、思い出のあふれる道を駆け抜けて")
[pon_dead] うむー
[pon_dead] あうぇ
22:26:30 LunaSleep -> Luna
22:28:58 Luna -> LunaOfuro
22:30:09 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT095161.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
22:30:45 + saya(~kusuha007@YahooBB220060112230.bbtec.net) to #もの書き
[saya] こんばんはー<(_ _)>
[kisito] ばんはー
[SiIdeKei] こんばんは。
[Kakeru] ばんっ
[nagisame] ばんわっす
[SiIdeKei] 仕事の間『48時間で越後湯沢と秋葉原で遊んで、ちゃんと山口に帰ることは出来るか』考えていた、椎出です。
[SiIdeKei] ……仕事しろ、椎出。
[NekoGeese] 「仕事の間」を「仕事の合間」と言い換える事により、仕事をした事に出来ますよ(ぇ
22:33:12 + akagane(~akagane@nthrsm062199.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] >■本日の読書:『雪中の奇跡』梅本弘
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200507xx.html#4
22:35:29 fukaWork -> fukaSleep
[SiIdeKei] どのみち、8月29日にしかいけないわけであるから
[fukaSleep] ただいまおやすみなさいませ。
[kaya-n] おやすふかー(^.^)チュッ
[akagane] というわけで、昨日のフィンランド話やね
[pon_dead] おやふかん
22:37:34 + NM(~NM@acykhm015165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] もの書きの参考にはなると思うから読んでそんはないが
[Kakeru] 東京大空襲に核兵器食らったあげくに無条件降伏な日本
22:37:45 mikeyama -> mike_Away
22:37:57 mike_Away -> mike_Zzz
[akagane] 基本的な世界史の動きぐらいは知っておいたほうがより、理解は深まると思う
[kaya-n] 無条件幸福、すばらしいね
[akagane] 今の日本人にとっての戦争というと、相手を無条件降伏させるのが戦争だという認識が強いから
[akagane] マンネルハイム元帥の言葉とかはちょっと理解されない可能性が高いな
[miburo] 日露戦争のときの講和のタイミングと同じですね
[akagane] あのときも、日本の民衆は「なんで勝っているのにこんな引き分けみたいな講和になるんだ」と
[akagane] えらく怒って一部暴動があった
[mike_Zzz] おやすみなさい
[meltdown] 基本的に、対抗手段を使うぞとおどして、講和会議の席に着かせるのも手段ですよな
[meltdown] たしか、条件闘争とかそんな表現だった?
22:41:23 Yad_away -> Yaduka
[akagane] めるちゃん
22:41:33 ! nagisame ("ぐる〜ん")
[meltdown] ほみ
[akagane] それは、なんかほれ
22:41:46 + Catshop(~zoa73007@ppp0105.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 労働組合の闘争だべ
[akagane] 「ベースアップ条件を満たしてくれるなら、労働時間の短縮はなくてもいい」
22:42:17 asphaHURO -> aspha
[akagane] とかそういう感じ>条件闘争
[meltdown] 「領土割譲で我慢してくれるなら、最後まで抵抗しない」
[Kakeru] 「核兵器の開発を辞めるから不可侵条約組んでくれ」
[meltdown] とかそういう感じでは?
[akagane] うーん
[akagane] やはり、なんか、アレだ
[akagane] 日本語として違和感が大きい
[meltdown] 違いますか
[akagane] いや、条件闘争という言葉そのものがな
[akagane] 労働争議と縁が深いから
[meltdown] ニュアンスの違い?
[akagane] 語感がね、悪い。いや、個人的な感覚なのだが。
22:45:07 + soutou(~soutou2@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
[pon_dead] はいる
[akagane] まあ、「戦争における講和というのは、労働組合の言う条件闘争のようなものに近いんだよ」と言いたいのだろうとは思うし
22:46:19 + Prof_M(~moriarty@i60-47-91-49.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] それは間違ってないとは思うのだが
[akagane] 主客が逆っぽい感じでなー
[miburo] サッカーの解説者が、サイドチェンジからのクロスを見て「いやーいまのはいいブロード攻撃ですねー」という感じで
[miburo] 言いたいことはわかるがなんか変て感じすか
[pon_dead] あー、その表現はわかりやすい(w
[akagane] サッカーについては、「ゴールキーパーとそれ以外の選手がいる」ぐらいの認識しかないので
[akagane] わしには、さっぱりじゃよ
[akagane] 「手を使っていいのはキーパーだけ」ぐらいだな、知っているルールは。
22:48:46 + NM0(~NM@acykhm032059.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[miburo] 草サッカーをやるぶんには十分です
[pon_dead] そんなもんでも、見てたら判る……というわけにはいかないんだよなぁ
[pon_dead] 昔ならそれでもよかったけど
[azusa] | ・)ノ[石崎君は顔で受けること]
[meltdown] >むじょうけん-こうふく【無条件降伏】
[meltdown] >(1)交戦中の軍隊・艦隊または国が、兵員・兵器などの一切を無条件で敵にゆだねて降伏すること。
[meltdown] >(2)交戦国の一方が一定の降伏条件を無条件に受諾して降伏すること
[meltdown] (MSN国語辞典 より)
22:51:20 ! soutou ("Leaving..")
[meltdown] 降伏することを前提で、交渉することなのですな?
[meltdown] ←サッカーは点数が多い方が勝ちレベルの認識
22:52:06 + akiraani(~akiraani@ackube009226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:52:39 ! ao ("おやすみぃ。")
22:53:30 + NM(~NM@acykhm039018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[pon_dead] サッカーのことをわからない人がみてもすげぇ、と言える試合なんて、そうそうおこなわれないからのぅ
[akagane] ああ、あれ
[akagane] 小林サッカー
[akagane] あれはルールがわからなくても、すごかった
[kaya-n] 全員コバヤシのサッカー
[pon_dead] そこで逆転ナインなわけですよ
[Stella] 逆境ナインだな
[akiraani] おまけの小林クンが3セットあればサッカーチーム作れる
[kaya-n] ポン酢よ、死んでしまうとは情けない
[pon_dead] 細かくは語れないけど
[pon_dead] 今日の仕事はあまりにあんまりだったんだよorz
[kaya-n] ヾ(^ )ナデナデ
[tatsu114] 寝なさい(汗
[pon_dead] あぇぇ
[kaya-n] 早くよく鳴れ
[Yaduka] ponzzさん。「それが逆境です」
[pon_dead] なんと
[pon_dead] これが逆境!
[kaya-n] 逆境ナイン。
[pon_dead] (ごごごごごご)
[Yaduka] だといいな
[kaya-n] メンバー全て胸がない
22:57:34 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[pon_dead] そこはそこ! b;fb;ぬ
[pon_dead] これはこれ!
22:58:27 + NM0(~NM@acykhm012023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n] ええー?ここ?(もみもみ
[pon_dead] いててて……
[kaya-n] ここかな?(もみもみ
[pon_dead] 右手の親指の腹(指紋のついてるほう)が
[kaya-n] ここか
[pon_dead] ぶっくりはれてますよ
2005/07/05 23:00:00
[pon_dead] 通常の二倍にまでふくらんでます
[pon_dead] いたたた
[akagane] >大雨増加:同一地域に集中傾向 地球温暖化が原因
[akagane] http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050705k0000e040076000c.html
[akagane] ふむむむ
23:00:50 ! psyop ("時間不早了,該告辞了")
[tatsu114] じゃあ一箇所にダムを作ってそこから
[tatsu114] 供給を
[kaya-n] じゃあ削ってあげますね(しょりしょり
[akagane] >また、理由ははっきりしないが、近年は年ごとに、湿った空気が流れ込む「水蒸気の通り道」が一定の場所に固定され、同じ地域で大雨を繰り返す傾向が強まっている。昨年7〜9月に新潟県や福井県を繰り返し襲った集中豪雨や、今年6月28日と7月2日に新潟県や富山県などの北陸地方で相次いだ大雨も、この傾向の表れで、今後も同様のケースが多くなると考えられるという。
[tatsu114] (解決策ではない
[akagane] ふーむふむ
[sf] 理由はわかんない
[sf] のであって
[sf] これ自体が温暖化が原因かは不明なんよね
23:01:56 + soutou(~soutou2@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
[akagane] もちっと複合的である可能性が高いやね
[sf] 雲が発達しやすくなったことは温度上昇だろうとは言えるけど
[kaya-n] 適当な事いいやがってー!
[akagane] >アメダスのデータは陸上に限られるが、大雨の発生メカニズムを解明するには、海上での降雨データが欠かせない。同研究所は人工衛星を使って波や海水温を把握することで、海上の降水量を推測する研究を続けており「広いエリアの降水量の変動を観測することで、大雨の降るメカニズムの解明に努めたい」と話している。
23:02:21 ! tobosya ("CHOCOA")
[akagane] これだよなー
[akagane] 海で降る雨についての情報は
23:02:48 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[akagane] さすがに、まだまだ乏しい
[pon_dead] 大体にして、どこまでが温暖化でどこまでが別の要因なのかなんて、まだ判ってないんだから……
23:03:30 + soutouX(~username@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
[Stella] >気象研究所予報研究部によると、豪雨増加の原因は、温暖化で海水や河川の水の蒸発が盛んになって大気中の水蒸気が増え、発達した積乱雲を作るためと考えられる。
23:03:40 ! soutou ("Leaving..")
[Stella] 温暖化、というのはこの部分
[Yaduka] そ、総統さんがXにっ
[Kakeru] スパルたん
[Prof_M] まぁ,船やブイでの定点観測だからなー>海上の気象情報
23:05:39 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
23:07:24 soutouX -> soutou
23:09:16 LunaOfuro -> Luna
[Prof_M] (ログ読み)普段すちゃらかでも,押さえるとこ押さえていると,結構無理が利く<仕事
[akagane] 具体的な例で言えば、後藤警部補。
[Prof_M] うむ。
[Prof_M] 仕事は「常に楽しい」ものではないのは当たり前。
[Kakeru] 楽しいと切ってあるのやら
23:14:19 + Luna_(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:15:12 Luna -> Luna__
23:16:37 ! akagane ("CHOCOA")
[Prof_M] ま,かけるんが,「書けないのは仕事のせい」というのは単なる逃げだね。十中八九,仕事やめても書けやしないよ。
[miburo] (吐血
[Kakeru] うん
[Kakeru] そう思うけど
[Kakeru] ……
[Kakeru] 首吊った方が早いよなぁ(とおいめ
[Prof_M] だったら,ここで踏ん張ることだね。
[Kakeru] はふぅ
[Kakeru] だめぽい
[Prof_M] チャットしてないでさ。
[Kakeru] 今バイトのほうの仕事してる
[pon_dead] 仕事しながらでも小説をかけるのなら、それは職業としても成り立つ可能性がある、ということになりそう
[pon_dead] ということは、ここでひとふんばりして頑張ってみて、いろいろと学んでみるというのも手
[pon_dead] だと思うんだけど、どうなんだろう
[pon_dead] りせきー
[Kakeru] 仕事しながら書いて
[Kakeru] 無理だったらあきらめると。
[pon_dead] 諦めきれるならねー
[Kakeru] 無理だったらあきらめる改善の問題だろう
23:24:12 ! miburo ("CHOCOA")
[Kakeru] 仕事しながらで無理なら辞めてでもやろうかと思ったけど
[Kakeru] だめぽいので
[pon_dead] むりだったら
[pon_dead] 仕事をしながらだとどうして書けないのか
[pon_dead] 考える
[pon_dead] 俺は考えた
[Kakeru] どないでしたか?
[pon_dead] まず、書くのが苦痛になっていた。
[pon_dead] そのせいで、以前は働きながらでも書けた小説が駆けなくなっていた
[pon_dead] 書けなくなっていた
[pon_dead] じゃあ、まず書くためにはどうしようか考えよう
[pon_dead] となる
[pon_dead] 一番のネックは
[pon_dead] 書くのが楽しくないわけだから
[pon_dead] 楽しさを思い出せばよいとなる
[pon_dead] 以前は楽しかったんだから
[pon_dead] どうして楽しかったのか思い出せば
[pon_dead] そこから推察はできる
[pon_dead] で、俺の場合は
[pon_dead] 長い小説を書く、というところに縛られていたわけだ
[pon_dead] 他にも、トラウマとなってる部分はあるけど、それはさておく
[pon_dead] で、俺はsfさんなんかの勧めもあって
[pon_dead] 思いついたシーンを好きなように書いてみる、というのをやるようにした
[pon_dead] それを繰り返すことによって、楽しい小説の書き方を思い出してみようと思った
[pon_dead] で、楽しさが思い出せたら、次に長い小説を書くための方法を考えてみる
[pon_dead] いまんとこそんな感じだけど
[pon_dead] こうやって、少しずつ改善してくことにした
[pon_dead] どだい、現状から一気に小説をかけるようになんて絶対にならないんだから
[pon_dead] それなら少しずつ変えていく方法しかないわけで
[pon_dead] 納得していただけたでしょうか
[pon_dead] 疲れていても、書くのが楽しければ、書いてしまうのは必然なわけですからー
[Kakeru] なるほど
[pon_dead] 職業として小説を書く以前の問題なわけですよ
[pon_dead] 小説を書く=楽しい、もしくは辛いけど楽しい
[pon_dead] そういう公式を頭の中に作ることがまず大事
[pon_dead] そのためにどうするか
[pon_dead] 自分なりに考えたり、ここで相談したりして
[pon_dead] 探して見たほうがいいです
[sf] いきなり目標を実現しようと思わないで、一歩一歩ね
[pon_dead] そそ
[sf] 「できることを一つ一つ積み上げる」「できないことを一つ一つできるようにする」
[Kakeru] いっぱつあてるぞー
23:40:59 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a1d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[pon_dead] ちゃんと仕事をすると、そのあたりのやり方、というのが段々わかってくる
[pon_dead] あのー、かけるん。真面目に話してるので
[nagisame] こんばんわです
[pon_dead] あまり茶化さないでほしいんですが(汗
[pon_dead] ばんわー
[saya] ばんわー
[saya] おかー
[pon_dead] トヨタの改善運動、というのはつとに有名ですけど
[pon_dead] こういうところにも、その改善は生かされるわけです
[Kakeru] まず一発当てないと次が。
[pon_dead] 違う
[pon_dead] それ以前の問題をいってるの!
[pon_dead] まず働く
[pon_dead] どんなく仕事でもいいから
[pon_dead] とにかく働く
23:43:04 + kaji(~kaji@i220-109-1-22.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[pon_dead] そこで、仕事の楽しさとか、改善(CQ)の方法とかを学ぶんですよ
[pon_dead] で、それを学べたら
[pon_dead] 自分が今置かれてる現状に照らし合わせてみるの
[pon_dead] 一つ一つ、紙にかいてでもいいし、そのあたりはなんでもいい
23:44:59 + NM(~NM@acykhm040227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[pon_dead] とにかく、そうしてまず問題を明確化してく
[pon_dead] 一発あてないと次が、というのは、問題を見据えてない証拠なんですよ
[pon_dead] 俺もそうだったから、はっきり言える
[pon_dead] まず、自分が置かれてる現状をただしく理解する
[pon_dead] そのために、とにかく働いてその方法を学ぶ
[pon_dead] まぁ
[pon_dead] 最初は働いて学ぶ、以前の問題で
[pon_dead] とにかく働く、というのを目標にするといい
[pon_dead] 一年かそこら働けば、なんとなく俺が言ったことがわかるはずだから。
[sf] まずは疲れないようになれる。
[sf] そのあと、仕事からネタを拾えるように慣れる。
[pon_dead] そうして判ったら、どうすれば楽しく働けるか……
[Kakeru] なんかこう絶望的で首くくりたい
23:48:25 + akito_rom(~username@Air1Abz082.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[pon_dead] いや、俺の仕事はどうやっても疲れるんで、そのあたりは不可能なんですが(汗
[sf] という気分になってしまうこと
[pon_dead] なんでそこで絶望的になるかなぁ
[Kakeru] このまま続けてもだめだし
[sf] それ自体をなんとかするのが、まず第一歩だ
[sf] なんでだ
[pon_dead] ここに、かけるんの未来がいるというのに
[Kakeru] 給料安いからいくら働いても根本的な解決にならないし
[pon_dead] そうじゃないんだよ
[sf] 少なくとも 続ける/続けない で続けるほうが未来は有るだろ
[pon_dead] 給料が安い高いの問題じゃないんだって
[Kakeru] もの書きになれなかったら変わらないんじゃないかなぁ
[pon_dead] だから
[NekoGeese] 何つーか、根本的に
[sf] 少ないからといって放り出してゼロやマイナスにしたがるのは、理解は出来るが逃避だ
[NekoGeese] 人生は連続ですよ?
[pon_dead] うーん
[pon_dead] つたわってない
[NekoGeese] 飛んだりしませんよ?
[pon_dead] 今まで
[Kakeru] で、仕事やってる方が確実に時間食われてマイナスになる
[NekoGeese] 以上。
[pon_dead] わかってない
[Kakeru] 潰れる前に走り抜けないと
[pon_dead] すげー悲しくなった
[pon_dead] ここまで自分が考えて
[pon_dead] やろうとしてることを
[pon_dead] 判りやすく解説したのに
[pon_dead] かけるんにはとどいていない
[pon_dead] めちゃくちゃ悲しいよ
[sf] 今の仕事は少なくともやれば金が入る
[sf] 物書きは上手くやれないと金が入らない
23:51:42 + EAST(~cerezo@usen-219x123x63x138.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
[pon_dead] 今まで書いたのは、すべて
[Prof_M] まぁ,ここに書き込んでいること自体,かけるんの「逃げ」だからな。本気で書きたいなら,ここでぐだぐだ言うてる暇に書いてるもんだ。
[Kakeru] 金より時間が欲しい
[pon_dead] あー
[pon_dead] ちがうんだって!
[pon_dead] もう!
[pon_dead] なんでわからないの!
[pon_dead] そうじゃないんだって!
[nagisame] 説明者が我を失ってはどうにもなりませんよ。
[sf] 時間はたっぷりあるだろうに。時間を上手く使う技術と訓練だろう。必要なのは。
[akito_rom] 仕事を上手にさぼったり、トイレの時間を有効活用したり
[pon_dead] 金をえることから、現状で小説を書くための時間の作り方とかを学ぶんだよ
[NekoGeese] んむ。感覚を感覚のまま伝えるのは難しいですょ。
[akito_rom] 移動時間を創造的に使ったりとかですか
[akito_rom] # ちょいログ読んできます
[NekoGeese] だから細かい所から技術論になって、それもまた受け容れて貰い辛いんですが(汗)
[Prof_M] じゃぁ,IRCやめることだね。ここで書き込むのに使う時間で,どれだけ書く時間がとれることか>時間がほしい>かけるん
[pon_dead] そうなんだけど……>猫ぎ
[akiraani] もの書きにとって、活かせない経験なんてないという実例が
[akiraani] ここの常連にはたくさんあると思うのだが
[pon_dead] ここまで、全てをさらけ出して説明したのにわかってもらえないというのが
[pon_dead] どれだけ悲しいのか
[pon_dead] たぶん判らないんだろうな
[Kakeru] ごめんよぽんずさん
[pon_dead] まず、信じて、俺の言う通り
[pon_dead] 今の仕事を楽しめるよう
[pon_dead] 頑張って考えてみようよ
23:55:36 Morris -> MorrisZZZ
23:56:04 Hisasi -> Hisa_furo
23:56:25 ! MorrisZZZ ("うわ奴が扉の前まで来たそして扉が今開い             ")
[pon_dead] とにかくそこから始めてみようよ
[pon_dead] 正直、恥さらしてるようなもんだよ
[Kakeru] どのくらいの期間?
[pon_dead] 今まで俺が語ったことなんて
[pon_dead] まず一年
[pon_dead] 継続できる力を養うんだ
[pon_dead] そこまでできたら
[pon_dead] そのままその仕事を続けながら
[pon_dead] 改善の方法とかを学んでいくんだ
[pon_dead] 一年はたらけば、
[pon_dead] あとは惰性で働けるから
[pon_dead] っと
[pon_dead] りせきー
[NekoGeese] ノシ
[akiraani] まあ、そのへんは業界にも夜と思うけど
[NekoGeese] 仕事に慣れるまで、ですかね。
[NekoGeese] 慣れれば余裕も出来る。仕事中に余裕ができれば物が考えられる。終業時間が早まれば、物が書ける。
2005/07/06 00:00:00 end