#もの書き 2005-01-17

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2005-01-17をご活用くださいませ。

2005/01/17 00:00:01
[ENO] 「死んでるならどーせ給料でないんでしょ? タダ働きなんか嫌ですよ」
[ENO] と、まあこういう価値観が「当たり前」になってくると
00:01:35 gallows -> gallofuro
[ENO] 時代物とかで「主君に忠義を尽くす」キャラとか出しても、「こいつ馬鹿じゃん」で終わってしまうのかもしれないなあ(W
[Kakeru] なむなむ
[chita] 敵の雑兵が「なんだ、死んでるんなら討てないじゃん。ぼくの仕事じゃないや」と言って
[chita] 信長スルー
00:03:10 ! MakotoK (Connection reset by peer)
00:03:10 + kisito(~guilsn@p4227-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] そっちはそっちで面白い展開だ
[ENO] 物語には、いろんなシチュエーションがあるんだが、たとえば危機に瀕したときにヒロインを置いて何かの使命を果さねばならないという
[ENO] 非常によくあるシーンで
[ENO] このとき、主人公の性格とか、価値観とかに違いはあっても
[ENO] 選択肢は限られているとしたら
[ENO] これはもう「セオリー」と言う名前の数学の公式みたいなもので
[ENO] 出てくる答えは誰でも同じになるわけなんだよな
[Kakeru] センター試験に「萌え学」とか出てきたら怖いのぅ
[ENO] 1+1が2であるように
[ENO] 誰が書いても、同じようなセリフ、同じような行動を取る
[ENO] これに異議を唱えてもはじまらない
[ENO] それは、人間が長い間築き上げてきたモラルの一部になっているわけだ
[sf] やらなければならないことは決まっていて、そのうえで、どういう理由を付けてやるかがキャラクターの個性かつ書き手の個性になるんだろうと思います。
[sf] このへんはTRPGでのキャラ演出でも言えることですね
[Kakeru] やらないか
[ENO] 世の中によくいる「パクリ」と騒ぎたがる連中には
[ENO] この部分を指して「パクリだ」と言いたがるのが結構いる(W
[Kakeru] へぇへぇへぇ
[ENO] ガンズ・ハート4で、シンルーというキャラが「人間は尊厳と思いやりを持つがゆえに戦争になる」というようなことを言っているのだが
[Stella] 箇条書きマジック
[azusa] | ・)ノ[パクリだ言いたいだけちがうんかと]
[ENO] この考え方は、まあ、算数の九九みたいなもので
[ENO] 基本的な考え方なんだが、どっかに書いてあった同じような文章をひっぱってきて
[ENO] パクリだ、と言ってるヤツがいるらしい
[chita] モトネタみっけ、と言う。違った
[miburo0] お葬式で「お悔やみ申し上げます」と言ってるのをパクリ呼ばわりするのと同じですね
[ENO] 九九のモトネタってどこにあるんだろう(W
[sf] インドあたりでないかな
[Kakeru] 日本人はインド人のパクリ
[miburo0] あなどるなかれカレーの心
[Kakeru] 恥を知れと。
[sf] あちらだと20×20らしい
[ENO] 根底にあるのは「えらそーな事いうんじゃねえ」という感情的反感だろうから、まあ何を言っても無駄だろうけど
[sf] まあ、その手のセリフは、そう反感を持たせるのが狙いの一部だと思いますし
[sf] 当たり前にみえることをひっくり返して、世間の真実だよーと言って見せるってのは、反感を利用して印象づけるテクですよね
[chita] 自分の中の引き出しに合致したセリフを見つけて、喜びのあまり度を外したのかも知れない
[ENO] いや、作者に対する感情的反感もあるんだろうと思うよ、パクリだと騒ぎ立てるその意識には(w
[sf] ちなみに日本の九九は中国伝来だったらしい。(マイペディアの記述では)
[Kakeru] あえr
[Kakeru] あれでsjhぉ
[Kakeru] あれですよ
[sf] 万葉集にもあるらしいですよ
[sf] おそるべし
[Kakeru] 反感持ってるのに買ってくれるなんて
[Kakeru] すばらしいじゃないですか
[ENO] 果たして買ってるかどうかはわかんないなあ、最近は
[ENO] 「立ち読みで読んだ」と堂々と書く感想、書評も出てくるくらいだから(w
[azusa] 書評書く権利すらない事に気づけ
[Kakeru] そのうち「万引きして読んだ」とか出てきそうだ
[azusa] 軽犯罪者め。
[miburo0] ありそうだ
[azusa] | ・)って感じ
[ENO] 窃盗は獣犯罪です
[ENO] 訂正
[ENO] 重犯罪
[miburo0] 結構重いすよね
[ENO] 懲役以下の形は無い
[Kakeru] 立ち読みをすると思想警察に捕まって
[azusa] | ・) 立ち読みは軽犯罪でいいんだよね?
[Kakeru] 買わされる。
[Kakeru] 恐怖国家。
[miburo0] 立ち読みは犯罪じゃないでそ
00:22:28 ! TrickStar ("Leaving..")
00:22:33 ! ponzz ("CHOCOA")
[akiraani] デジタル万引き、なんてものありますが
[akiraani] あれって刑法での扱い的にはどうなるんでしょう?
[miburo0] 写真に撮るのも刑法上は問題ない、はず
[akiraani] #まだ判例がないかな?
[ENO] 「獣犯罪」古来中国では、凶悪な犯罪を犯したものの人権を剥奪し、額に畜生の「畜」の字を刺青して「このもの人にして人にあらず獣人なり」と高札を立ててさらしものにしたのち追放した。この史実から獣犯罪ということばができた
[Kakeru] 「マナー違反」とポスターにはありますね
[Kakeru] 裁判やって勝てるかはわからん
[miburo0] いや
[miburo0] 起訴されないし
[miburo0] 取締規定が無いから
[miburo0] だから問題になってるんでなかったっけ
[ENO] 情報の価値をどう算定するか、コピーにおける財産権の侵害は、一応認められてはいるんだが
[ENO] まだ結論はでていない
[akiraani] なるほど
[ENO] 判例ってのは、常に世の中の後を追いかけている
00:27:07 ! Stella (Leaving...)
[ENO] 戦前の判例の中には「電気は財物に非ず」なんて判決を出してしまった裁判官もいる
[miburo0] 法律に忠実だw
[ENO] 「目に見えない、耳に聞こえない、匂いも味も無い、およそ人の五感に感じられぬものは、これ空気と同じ」
[ENO] という弁護士側の主張を認めてしまったんだが
[ENO] さすがに、これはすぐに控訴して逆転判決が下ったけどね
[azusa] | ・) ……
[meltdown] 法的な是非は現実にそぐわないこともあるのですな
[meltdown] すごいや
[azusa] | ・)ノ[民明書房刊 『巨象 犯罪者から英雄となった男 〜獣を超え、人を超え〜』]
[ENO] 電信柱から自宅に電線引いて電気を盗んでいたヤツがつかまったときの判例
[akiraani] 電気代の存在をなんだと……
[miburo0] 物を盗むこと、と解釈されてたんすよ。エネルギーは物じゃねぇだろ。お金になれば何でもいいってのは乱暴ちゃうんか、ってのが弁護側でしょうね。
[ENO] 電気が、誰が見てもわかるような「品物」として存在しない以上、窃盗の「財物」ではない、という論理
00:33:39 ! soutou (Leaving..)
00:34:05 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[chita] 控訴されて、窃盗罪以外の罪状がついたのでしょうか
[ENO] 品物ならば、誰が見ても所有権の侵害、管理下にあったものを自己の管理下に移した時点で、窃盗とわかるが
[akiraani] 情報にも価値があると言うことが世間的に認識されないと、デジタル万引きを犯罪としてしょっ引くのは難しそうだなぁ
[arika_i] 自分にとって必要な物だけを得たいという欲求なのかな<デジタル盗難
[ENO] 見てわからないのなら、証明は出来ない、という考え方もあったみたいだね
[arika_i] CDを曲単位で買いたいとか、雑誌の他の部分が要らないとか。そんな感じの。
[Kakeru] 立ち読みですむから別に金払う必要ないじゃん
[Kakeru] という論理なのかのぅ
[akiraani] セット販売しかしてないからって、中の一部だけ盗んでもいい、という論理にはならないので
[arika_i] 情報の価値を知っているから、要らない情報を得たくない。とか。
[ENO] メモとるのめんどいしー
[Kakeru] さすがに全文複写する気合入りまくりなひとはいるまい
[arika_i] 笑>全文複写
[arika_i] ビデオモードでめくっていくとか?
[ENO] 今は、著作物として概念を捉えるしかないわけで
[arika_i] 私はデジカメすら今は持っていないので何ともアレだけれど、そういう欲求はあるのかな。と思った。
[ENO] 著作権となると
[ENO] 私用複製となるので
[ENO] もっと難しい
[ENO] たとえば「でたまか」をOCRで取り込んで、テキストファイルにして、それを自分のPCで読む分には問題は無い
[arika_i] 視覚障害者の手法ですね>OCR取り込み後音声出力
[ENO] そして、このデータが飛ぶといけないので。ウェブページ上に保存することも問題ではない
[akiraani] 私的複製権と公衆送信権ですね
[ENO] 問題は「誰でも自由に閲覧できるかどうか」という点にある
[arika_i] なるほど
[akiraani] ちなみに個人的に興味があるのが
[akiraani] 著作権保護機能付きのメディアにコピーする場合の扱い
[ENO] まあ、世間には、こういうことをガンガンやって公開してる連中もいるが
[ENO] その被害にあっているのは、やっぱり若い読者に人気がある作家さんたちだな
[ENO] 成田くんとか
[Kakeru] 犯人は成田先生に恨みを持っている人です。
[akiraani] メールで「P2Pで流れてるの読みましたー」って感想きたらしいですからねw
[miburo0] ぶーw
[chita] それは辛い
[ENO] いや、さっきの「読みたい部分だけ複写」じゃないけど
[Kakeru] 通報してやれ
[Yad_drunk] 楽しい奴もいたもんですな
00:45:51 + Falshion1(~Falshion@76.165.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[ENO] 電撃hpの「部分スキャンページ」を流してる連中もいる
[akito_rom] ふにふに
[Kakeru] 電撃HPの部分スキャン。ただし○○先生のところだけ黒塗り。
[ENO] 小説家は近い将来絶滅します
00:48:01 ! saya ("CHOCOA")
[arika_i] 好きな情報なら、重複しても構わないと思う人もいるのにね。読む用保存用貸す用みたいな。
[ENO] 食っていけません(w
[arika_i] 私は車(ラリー)を見るのが好きで、同じ情報が載っていると知っていながら複数の雑誌を買ったりします。
[arika_i] でも、そうでない(嫌いでもないけれど好きでもない)ジャンルに関しては、ほぼ買いません。
[arika_i] そうした「購買の選択」っていうのかな。あるのかも。
[ENO] マンガの「咆えろペン」じゃないけど「作家はしょせん出版社の手のひらが無ければ踊ることはできないのだ!」ということですな
[akiraani] ネットならではのオンデマンドですね
[ENO] さて、そろそろ仕事に戻ります
[Kakeru] 実害が出るレベルまで売り上げが落ち込んでるんですか?
[Kakeru] お疲れ様
[ENO] ではでは〜
[akiraani] たしかebookJapanの週間デジタルポストとかが記事単位で購入できたりしたような
[miburo0] おつです
00:50:19 ! ENO ("CHOCOA")
00:50:28 ! Falshion (TakIRC)
00:50:51 Falshion1 -> Falshion
[akiraani] http://www.ebookjapan.jp/shop/index_post.asp
[akiraani] こんな感じで
[akiraani] 記事一つにつき63円〜とか
[akiraani] こんなのがもっとたくさん普及すれば
00:53:46 ! kisito (ヒロインは物語に必須です)
[miburo0] ふう
[miburo0] 今日は3枚か。
[miburo0] 続きがかけそうなところでとめると明日入りやすいのだ
[miburo0] 落ちます
00:56:13 ! miburo0 ("CHOCOA")
2005/01/17 01:00:00
01:00:01 ! roshiajin ("Покидаю")
01:01:38 ! Hisasi ("ぷのー")
01:03:25 - arika_i from #もの書き (仕事がある。・・もう眠らなければ・・)
01:05:44 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:14:21 ! Luna-i (Leaving..)
01:18:37 ! gallofuro ("SeeYA")
01:19:06 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Kakeru] http://www.trpg.net/user/kakeru/temp/yaibanaki_kai2_ara.html
[Kakeru] 一番下
[Kakeru] シーン単位まで分割
[Kakeru] 中盤のラブコメの当たり不鮮明ですがとりあえず全体を見てからということと
[Kakeru] あとページ数で圧縮or増強かけるのでとりあえずこの程度に。
01:36:18 Yad_drunk -> Yad_sleep
[akito_rom] ラストがよくわかりません
[Kakeru] まぁ共有しましょう、ってことで
[akito_rom] あと、1-3の時点でクリスはメイリアに出会ってるの?
[akito_rom] と、一行読み飛ばしてた
[akito_rom] ごめん
[Kakeru] うん
01:42:45 MorrisAFK -> Morris
[Kakeru] >-4 勝利を収め、ガーネットとメイリアはとりあえずお互いを認め合う。
[Kakeru] >     ・さらわれた娘は取り合えして氷漬けから救った。
[Kakeru] >     ・ガーネットとメイリアはとりあえずお互いに一目置きあう存在になり、むやみに排除しあうことはなくなった。
[Kakeru] >     ・が、クリスをはさんで争っているのは相変わらずである。
[Kakeru] こう変更(up済み
[akito_rom] 3-4のガーネットたんの悔しがり方が何に対してか曖昧。
[akito_rom] に感じました。メイリアが活躍しているからか、ドラゴンの悪行に対してか。
[Kakeru] ・ドラゴンに村をめちゃくちゃにされて悔しがるガーネット
[Kakeru] ってことで。
[akito_rom] おけー。てっきりメイリアの株があがってることに悔しがってるかと思ったけど、そういう性格ではないようだ
[akito_rom] 良い子じゃのう
[Kakeru] こんなんでどうじゃろう?
01:59:52 ! TK-Leana ("いててだよー")
2005/01/17 02:00:00
[Kakeru] うぐぅ
[Kakeru] ねむいのでおやすみなさい
02:01:02 Mio_08 -> TONBI_Zzz
[Kakeru] ではしつれい
02:01:13 ! Kakeru (EOF From client)
02:04:46 + ymi-si(~zic@aa2002070997121.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
02:07:41 ! ymi-si (EOF From client)
[sf] あらら
02:13:05 + ymi-si(~ziciz@aa2002070997101.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] こんばんは
02:14:52 akito_rom -> akito
[ymi-si] こんばんは、初めまして
[akito] こんばんわ
[ymi-si] ircをいじるのは初めてでして、至らぬ点は多いと思いますが
[ymi-si] 宜しくお願い致します
[azusa] | ・) ちらり
[sf] ここは文章を書くこと読むことについての話題で、あれこれと話すところです。作品を出して論じたり、読んだ本の紹介感想を書いたり、執筆上の疑問や行き詰まりを相談したりするところですね。 http://www.cre.jp/writing/IRC/ から、案内・企画・参加者リンク・参加者著作、そして自動保存され公開している会話記録が辿れます。
[azusa] 初めましてこんばんは。斎藤梓と申します。以後お見知りおきの程、宜しくお願い致します(楚々とお辞儀
[ymi-si] 聖刻系のサイト等開いております、闇師と申します。
[ymi-si] 一応自サイトにて小話など書いております。
[azusa] 聖刻ヽ(´ー`)ノ
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/WB_FREE.html でも時々書いておられましたな
[ymi-si] はい。
[ymi-si] 昨年末HPを開きまして、そこでもメイン聖刻でやっております。
[ymi-si] http://www.geocities.jp/master_thedarkness/index.htm
[ymi-si] このチャンネルのログを参考に、ちまちま小話を書いてもいます。
02:24:40 Morris -> MorrisZZZ
[sf] おお、読んで頂けていましたか。ありがとうございます。
[ymi-si] 中々書いている人の話、というのは聞けませんので
[ymi-si] 大変参考になります。
[ymi-si] と言いますか、ここが無ければ書けませんでした(苦笑
[sf] どのへんが参考になりました?
02:28:38 ! KyrSagyou ("活動限界")
[ymi-si] 視点の取り方や文体、あと特に「心構え」ですか
[sf] ふむふむ
[ymi-si] 何と言いますか、作品完成に向けての取り組みの姿勢ですとか
[ymi-si] 技術的なものから「意気込み」や「テンション」みたいなものまで
[ymi-si] 色々なものをいただいたような気がします。
[ymi-si] 「皆頑張ってるんだなあ、自分も頑張ろう」みたいな。
[sf] なるほど
[sf] 作品の途中で行き詰まって悩んで、というのが結構多かったですしね。そのへんは、あんまり表に出てきにくい情報なのかも。
[ymi-si] そうですね、そう言うのは回りはあまり話してくれないので、余計にかもしれません。
[ymi-si] 物書いている人間が回りにいない訳じゃないんですけどねえ。
[EAST] |-゜)ちらっ
[EAST] こんばんは
[ymi-si] こんばんは、初めまして。
[EAST] はじめまして。EASTと申します
[ymi-si] 自サイトにて小話等書いております、闇師と申します。
[EAST] 書くのは嫌いじゃないのに、思ったようなものが書けない毎日をすごしておりますorz
[ymi-si] おおご同輩>書けない>orz
[EAST] じつは今も書いてたんですが、行き詰って休憩w
[ymi-si] 後はログで出た話が発想のきっかけになったりもします。
[ymi-si] 小話とは限らないのがなんですが…
[ymi-si] 自分はクライアントソフトを新規に導入しまして、寝る前にちょっと操作です。
[EAST] うあー。お題が書けないーorz
[ymi-si] えーと、御題…とりですか
[EAST] そうです
2005/01/17 03:00:00
[EAST] 一つは一応書き上げたんですけど、どうも納得いかないので没に
[EAST] で、基本的に同じネタで書き直してるんですが、上手くいかない…
[ymi-si] ふむふむ、「トリ」についてなんでもなんですな。
[akito] トリ食った。旨かった。というだけでも良いのでは
[ymi-si] 自分も参加してみるかな
[ymi-si] 今書いてるマッド鍛治師ネタなら出せる…かも
[ymi-si] しかし欠点があったな
[ymi-si] 華が無い
[ymi-si] ふむう。
[sf] 華が無いこと自体は問題ないかと
[ymi-si] いやあ、提示されてる他の方のを上から見てたらあったほうが良いのかと>華
[nmasaki] あ、初めまして。。。エヌマサキといいます。。。
[ymi-si] こんばんは、初めまして。闇師と申します。
[nmasaki] なんか、かっちょえーHNですねぇ。。。
[ymi-si] ありがとうございます。
[ymi-si] …実は腹が黒いのが行き過ぎて闇になっちゃったんですけどね(こっそり
[nmasaki] うひw
[ymi-si] さて、さすがに眠さに耐えられなくなってきました。
03:24:39 + roshiajin(-roshiajin@gw132.tc-exe.ru) to #もの書き
[ymi-si] ので、落ちさせていただきます。
[ymi-si] それでは、失礼します。
03:25:38 - ymi-si from #もの書き (ymi-si)
03:55:10 + Luna-i(~Luna-i@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
03:55:32 ! i-Sam ("CHOCOA")
03:56:59 Luna -> LunaSleep
2005/01/17 04:00:00
[sf] [KN] 日報:2005-01-17
[sf] でけた
[akito] おつかれー
[akito] 未明に本日分ができる快挙
[sf] 今年になってからは守れてますなー
[sf] [KN] 日報:2004-11-18 もでけた
[akito] ログ切りは今月分ぐらいは切ったと思っている
[akito] 来月分はまた来月に。
[sf] 11月の未処理分はあと12本か
[sf] ほむほむ
[akito] で、月の後半はログ切り以外を進めよう
[sf] Webzineとか。
[akito] ぎゃー
[akito] 今月はファッションか。
2005/01/17 05:00:00
05:20:55 ! kaji (Leaving..)
05:21:10 ! akito (Leaving..)
[shirakiya] うにあ
[shirakiya] 目がさめた
2005/01/17 06:00:00
2005/01/17 05:59:30
2005/01/17 06:00:00
[shirakiya] いつだったか話題になった「文学少女で萌えよう」ですが
[shirakiya] いつのまにやら移転して、書かれたURLは移転前のものだった模様。
[shirakiya] http://snow-man.cc/bungaku/index.htm
[shirakiya] こちらが移転後。記事が二つ増えています。まる。
[sf] うん
[sf] つーか、当日私が指摘している
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/01/20050112.html#060000
[shirakiya] テキストサイトの大御所だったんだ。へぇー
06:54:02 + akagane(~akagane@nthrsm037239.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/01/17 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:22 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:33:17 Yad_sleep -> Yaduka
07:41:47 ! kaya-n_ ("またねー♪")
2005/01/17 08:00:00
08:07:33 + TrickStar(~TrickStar@SSJcd-02p9-197.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
08:12:53 Yaduka -> Yad_Away
08:19:28 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6106-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:22:14 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[sf] [KN] 日報:2004-11-19
[Stella] おつかれさまー
[sf] いえい
[SiIde-Mac] 立ち上がると、だるくて立っていられない……
[SiIde-Mac] なんだよこれー……
[shirakiya] 病院に行った?
[SiIde-Mac] 一昨日昨日は病院休みだったんで
[SiIde-Mac] いけてない。
[sf] 風邪の症状だっけ。インフルエンザとか。
[shirakiya] 会社に行く前に病院によってみては。
[SiIde-Mac] 熱、ないみたいなんだよね……
[shirakiya] とりあえず行ってみて、何も無いといわれるようだったら
[shirakiya] 軽く精神科に行ってみるのもよいかも。
[SiIde-Mac] 今日は、とにかく会社行かんと。
08:34:59 ! SiIde-Mac ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
08:43:36 ! shirakiya ("CHOCOA")
2005/01/17 09:00:00
2005/01/17 09:00:49
09:01:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[nmasaki] おはよーござーます。。。
[Stella] ライブドアのパブリックジャーナリスト研修の感想 http://kakugeta.exblog.jp/1738014
[NM_afk] 腰が痛ひ
[Stella] 眠い(ぱたっ)
[NM_afk] 膝が痛ひ
[NM_afk] 肩が痛ひ腕が痛ひ手首が痛ひ
[NM_afk] (ぐったり
[Bal_sleep] ほむ
[Bal_sleep] 年だな
[Stella] いろんなところが痛いらしい
[NM_afk] ぎゃあ
[NM_afk] きっと整骨院とか行くと「50歳みたいな身体ですね」とかおきまりの台詞を吐かれるに違いない。
09:12:55 + fukaHP(-fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
09:22:12 ! TrickStar ("Leaving..")
2005/01/17 10:00:00
[kite] 精神科外来公費負担制度32条の改悪の動きがあるらしい…
[sf] ふむ。パブリックジャーナリスト研修か
[sf] 価格としてはむしろ安いわけで
[sf] この値段というのは破格だよなあと思うんだが
[Stella] 必ずPJ登録しなきゃならん、というわけではなさげだしなあ
[sf] この値段でやって登録しない人がでるのは、やってるがわとしては無駄金も良いとこだろうな
[sf] ライブドア・ニュース・パブリック・ジャーナリスト規約そのものは、引用されてるものとしては、ずいぶん穏当な規定だと思う。
10:14:32 NM_afk -> NM
[sf] 厳重に審査して長期間拘束すしオンジョブトレーニングしつつ人間性やなんかも含めてチェックする社員とは違うわけで
[sf] 信頼性を考えれば、これでも甘いくらいじゃあないかなあ
10:19:02 + ko_iti(~n-kazuki@gate216.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあ、真面目に取材して真面目に書けというだけよな
[sf] 原稿料がいかほどかは不明ですがのう
[sf] 現状のフリーランスのノンフィクションってのは、そもそも食うのが困難なわけで
[sf] 使命感があり能力と余裕のある人がやるしかないんでない? そもそも。
10:28:58 MorrisZZZ -> MorrisAFK
[sf] 狙いとしてはクォリティの十分にある記事を載せるのでなければ意味はないわけで
[sf] ありものの情報をまとめた記事とかは、通信社の記事を元にすればいいわけよね
[sf] となるとしっかり取材してかっちり必要な情報を押さえた記事くらいしか欲しくはないと思う
[sf] おそらく理想としては、専門知識を加味し
[sf] ということなんだろうけど
[sf] 業界内部からの内部告発を内部の人間が記事にするのはあんまりジャーナリズム的ではないような気がする
[sf] 元業界人で利害関係がないとかが
[sf] やっぱ良さ気よな
[sf] あとは「参加するというより、利用するものなのか。」とあっけど
[sf] これはまあ当然だろうなあ。主体的に行動できない人間を抱えこんだところで、コストばかりかかってしまうからねえ。
[sf] 参加すればなんか良さ気に使ってくれる、なんてのは、手足として働く人間だよね。
[sf] 正規の社員でなくても、契約社員や一時雇いなりで、雇うもんであって、むしろそれこそ「プロ志望」の人を雇ってやることだわな。
[akagane] まあなんにしても
[akagane] ムシのいい話だ
[akagane] どっち側も
[sf] まあライブドア側としては、多くの人から選別するわけで、虫のいい条件でもメリットのあるほうを選ぶわなあ。それが理念的にもバックアップされる(ジャーナリズムの理想という形で)ならなおさら。
[akagane] いやいや
[sf] 書き手の側としては、それほどきっちりした覚悟がないなら、別に書かないという手が容易に取れる。
[akagane] 経営的にどうこうではない
[akagane] なんかね
[akagane] ネットにおける情報のありようについては
[akagane] 試行錯誤がまだ続きそうだなぁ、と
[sf] そうですなあ。ただライブドアのは、これはネットで掲載することに限んないんじゃないでしょうか。紙の新聞もやる計画のはずですけど、パブリック・ジャーナリストの記事は載るのかな
[akagane] ま、物書き的には
[akagane] とにかく、一極集中、一点突破
[sf] なんにしても「旧来の新聞の信頼性と、旧来の専門記者にはない視点」を兼ね備えることができるなら、それは読んでみたい。
[akagane] このジャンルにおいては余人の追随を許さないという
[akagane] そういうのがまあ求められるわけだ
[sf] うんうん
[akagane] でもね
[akagane] わし思うのよ
[akagane] 誰が喜ぶんだろう?
[akagane] そら確かに、一般紙で科学関係の記事を読んで、私などは憤慨することしきりだけど
[akagane] じゃあ、何か? 専門家にしか分からないレベルの記事があったら、それははたして一般紙にとって意味があるのか?
[akagane] はっきりいって
[akagane] 『ニュートン』レベルですら、一般紙では情報に価値はない
[akagane] 情報発信は、受け手がなければ意味がない
[akagane] どんな優れた文章も、読み手がいなければ意味がない
[sf] それぞれの「このジャンル」ってやつを受け止める層の広さが問題になると。
[akagane] 書き手じゃない
[akagane] 受け手がはっきりしない
[akagane] そういうのは、私はどうかと思っちゃうんだよなぁ
[sf] ふむふむ
[akagane] まず受け手を集めて。その受け手のための情報を書ける書き手を集める。
[sf] まあライブドア的には「差別化戦略」で切り崩しにかかるつもりなんだろうけどねえ。
[akagane] ようは
[akagane] どれか当たれば、あるいはひとりでも使えるのが出れば
[akagane] 元は取れる
[akagane] いわゆるアレです、ベンチャーに投資するならひとつに集中するのではなく、多数に分散させる
[sf] コンテンツ分野ではとくにそうですね
[akagane] それは、投資家や資本家としては正しいが
[akagane] 消耗品である物書きにとっては
[akagane] まあ、アレだ
[akagane] 「見たくないイヤな現実」というヤツだな(w
[akagane] 自分がしょせん消耗品、10年先はおろか3年先すら見えないと分かって
[akagane] なお、高いモラルを維持できるのは
[akagane] かなり度胸のある人間だけだよ
[sf] そこでジャーナリズムの理想というのを掲げるわけでしょうなあ
[akagane] 理想は重要だよな
[akagane] モラルを維持するためには、何か、崇高な物に己を捧げるという
[akagane] 自己陶酔が必要だ
[sf] 使命感。金はともかく社会のために役立っているのだという気分になれるというのは幸せ。
10:55:43 Stella -> stella
[akagane] 自己陶酔に縁のない人間は、その分をふてぶてしいまでの自負心で補うしかない
[akagane] わしとか(w ENOさんもそうだな。
[akagane] かけるんは、まだ純粋で、そういうすれた部分がないから悩むし
[akagane] 逆に、なぎさめ君は、さらに純粋で、理想に燃えるから悩まないですむ――が、私などはそこに不安を覚えるのだよ(w
[Bal_sleep] なるほど
10:59:17 + NM(~NM@acykhm012206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Bal_sleep] それは判る気がする
2005/01/17 11:00:00
2005/01/17 11:00:13
11:00:21 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 私としたことが、いらぬお節介をしたようだ
[sf] たぶん啓蒙主義の人なら、ここは「読者は我々が作るものだ」という意味のことを言うのだろうかなあ。
[sf] 作るでなくて育てるか
[akagane] わはははは
[akagane] 啓蒙主義か、だが、確かにジャーナリストには多そうだ
[akagane] 事実を伝えるのではなく、真実を伝えるのがジャーナリストだからな
[akagane] しかし、この情報過多の時代。すでに啓蒙思想は無意味になりつつある。
[akagane] 情報を受け取る側は、「自分の望む情報を探してそれを読む」ようになった。
[akagane] アメリカが嫌いな人は、アメリカの悪事の情報を集め、より怒りをかきたて
[akagane] 社会の不正義を憤る人間は、不正義の情報を血眼になって探し
[sf] 同好の士と交換する。
[akagane] そして、美味いラーメンを探す人間は、まずもって自分の舌ではなく他人の舌の情報を元に店を探す……ひょっとしたら、その店には一度も行くことはないかも知れない(w
[sf] もっともジャーナリズムといってもいろいろのようで、公正不偏ってのは、けっこう歌わないものみたいで。日本のほうが変わってるのかも。
[sf] http://ukmedia.exblog.jp/333506/ 小林恭子の英国メディア・ウオッチ
[sf] というのを辿って読んでいたのですが、なかなか面白い
[sf] http://ukmedia.exblog.jp/311112
[sf] 無料新聞で勢いに乗っているメトロは、これまでのイギリスの新聞のような党派性を排した、中立で短い客観報道を目指すことで、成功したという分析。
[sf] 逆に言えば、これまでのイギリスのは「伝えたい政治的メッセージにあわせて」書かれていた、つまり「自分の望む情報を探してそれを読む」人向けであったということかなと。
[akagane] まー
[akagane] イギリスはBBCがあるからなー
[sf] BBCみたいな新聞というのがイギリスではニッチだったんでしょうね
[akagane] お、趙紫陽さんお亡くなりか
[sf] 趙紫陽元総書記が死去 中国天安門事件で失脚 http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005011701000771.htm
[sf] 85歳か
[sf] 民主化運動を擁護し解任、か
[akagane] 合理的な人だったんだろうな
11:21:55 ! ko_iti ("CHOCOA")
11:35:57 + MorrisLab(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
11:39:46 ! kite ("束縛があるからこそ、私は飛べるのだ。")
[NM] http://movie.maeda-y.com/movie/00455.htm
[NM] お金で買えない価値がある映画?
[NM] #デビルマンに「2点」をつけた人の映画「バッチギ!」評。
11:43:53 + kite(~KITE@d61-11-143-018.cna.ne.jp) to #もの書き
2005/01/17 12:00:00
12:33:03 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa226.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2005/01/17 13:00:00
13:11:11 + Kakeru(~kakeru@EATcf-149p26.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
13:31:49 + toubousya(~toubousya@flets908.harenet.ne.jp) to #もの書き
13:56:52 + chita(~chita@t104023.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
13:57:24 + ao_work(~chocoa@p2223-ipbf715marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/01/17 14:00:00
[toubousya] 似たような口調のキャラを複数出すと書き分けに苦労しますね
14:39:52 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f51.zaq.ne.jp) to #もの書き
14:52:24 CshopAFK -> Catshop
14:56:33 ! akagane (CHOCOA)
2005/01/17 15:00:00
15:00:14 stella -> Stella
15:00:18 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a9e.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 時価に笑った
15:07:45 + gallows(~gallows@p8208-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:18:32 nagisame -> nagiDead
15:19:41 + TrickStar(~TrickStar@SSJcd-02p9-197.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
15:35:14 nagiDead -> nagisame
15:38:21 ! Kakeru (EOF From client)
15:58:03 + kaji(~kaji@i60-41-162-39.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2005/01/17 16:00:00
16:43:41 Stella -> stella
16:47:18 ! EAST ("太極者,无極而生,動静之機,陰陽之母也。")
2005/01/17 17:00:00
17:09:35 ! toubousya (EOF From client)
17:28:46 ! WNZ (Connection reset by peer)
17:29:39 ! chita (EOF From client)
17:44:39 + OTE_Aw_(~metral@FLH1Aae002.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:46:59 ! MELTDOWN ("Leaving..")
17:47:30 ! gallows ("Leaving...")
17:52:18 TK-Leana -> TK-Write
17:56:48 + chita(~chita@t581111.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
2005/01/17 18:00:00
18:13:20 + TONBI(~chocoa@ZP156186.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
18:15:48 + meltdown(~meltdown@wd58.AFLb9.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:24:03 + TONBI0(~chocoa@ZF158020.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
18:28:37 + ko_iti(~n-kazuki@gate216.bunbun.ne.jp) to #もの書き
18:29:19 + Kakeru(~kakeru@EATcf-88p107.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
18:30:46 + roshiajin(-roshiajin@gw132.tc-exe.ru) to #もの書き
[fukaHP] ふむ。
[fukaHP] http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050117i506.htm
[fukaHP] 66歳、世界最高齢出産…長年の不妊治療、体外受精で
[fukaHP] なかなかがんばる(^^;
[Catshop] 今、ニュースでやってまsた。
2005/01/17 19:00:00
19:02:46 TONBI0 -> TONBI
19:03:03 + tobosya(~chocoa@flets141.harenet.ne.jp) to #もの書き
19:09:21 + TONBI0(~chocoa@ZP157208.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
19:14:45 + KyrSagyou(~epsca@Air1Aci093.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:21:21 nagisame -> nagimesi
19:23:38 ! KyrSagyou ("Kyrie,eleison.")
19:24:46 + sharuru(~sharuru@p4024-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:32:02 + R-psyop(~psyop@AIRH03222020.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:32:44 tobosya -> toubohan
19:37:46 azusa -> azu-eat
19:37:46 ! TK-Write (Connection reset by peer)
19:37:56 + i-Sam(~820@FLA1Ace184.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:38:08 + kisito(~guilsn@p6166-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:39:53 + miburo(~toukaen@i219-165-188-104.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:45:37 sleep114 -> MESI114
2005/01/17 20:00:00
20:00:47 + Catshop0(~zoa73007@ppp0522.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
20:04:49 Catshop0 -> Cshop711
20:10:52 Yad_Away -> Yad_Cook
20:11:04 + sharuru_(~sharuru@p1077-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:25:42 MESI114 -> tatsu114
20:27:15 Yad_Cook -> Yaduka
20:32:17 + gallows(~gallows@p8208-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:34:02 + Prof_M(~moriarty@i60-34-57-213.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:38:51 ! R-psyop ("我該走了。再見。")
20:46:53 + fukaTypeU(~fukanju@ZC202095.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:47:02 ! fukaHMawy (Connection reset by peer)
20:47:40 + fukaHMawy(~fukanju@ZC202095.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:48:23 toubohan -> tobosya
20:50:09 ! NM (Down,down,down...)
20:52:03 + NM(~NM@acykhm012206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:53:13 Cshop711 -> Catshop
20:54:25 ! nagimesi ("ぐぅ")
[Kakeru] http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
20:55:52 azu-eat -> azusa
[Kakeru] 偽1万円札420枚発見、ソウルのカジノで男性が使う 朝日新聞
[Kakeru] 調べでは、> 偽札はすべて、日本から来た男性観光客1人が11日、カジノで1540万円をチップに替えた際に交じっていた。
[Kakeru] > 調べでは、偽札はすべて、日本から来た男性観光客1人が11日、カジノで1540万円をチップに替えた際に交じっていた。
[Kakeru] これがこう
[Kakeru] http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
[Kakeru] > 韓国の警察当局は14日、ソウル市内のホテルのカジノで40歳代の在日韓国人の男性が使った現金のうち、420枚の1万円札が偽札と判明、捜査を始めたと明らかにした。
[Kakeru] 産経新聞
[Kakeru] http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
[Kakeru] > 同署によると、このカジノで11日、関東地方在住の在日韓国人2世の男性が、1540万円を両替しようとした。
[Kakeru] 読売新聞
20:58:23 ! chita (EOF From client)
[Kakeru] 朝日新聞の内規では在日という表現は禁止なんだろうか?
[Kakeru] ネタもと http://www.haruya.net/news/read.php?dat=1105710958
20:59:43 + sharuru(~sharuru@p7166-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/01/17 21:00:00
[sf] ここでわざわざ書くのは差別的な観念を誘導することだといわれてもしかたないんで
[sf] 別に書かなくてもいいことだから書かないほうがいいんじゃないかなあ
[sf] あれですあれ、犯人の部屋には大量の美少女フィギュアが〜とわざわざ書くようなもんで
[sf] それよりさらに犯人の犯人の属性としては軽いわけよな
[Yaduka] ま、偽札使ったのダメですね
[Yaduka] <何でアレ
[Kakeru] 在日韓国人が韓国でやったならただの国内問題じゃないかと
[sf] 偽札問題だから日本の問題だ
[Yaduka] 日本の通貨の偽物を海外で使っているわけですからねぇ
[sf] 全体の枚数からすると一部なんだよね
[Yaduka] 金額にすると420万ですけど。
[Kakeru] 別に韓国の経済を壊滅させるために日本人が偽札刷ってるわけじゃないんだから
[sf] 日本円への信任を失わせる行為ではあります
[sf] まあドルくらいになると、偽札の流通が通貨の流動性をあげてとくをする面もあるんだが
[Kakeru] つまり韓国人が日本を攻撃してる?
[sf] とかいう偏見に繋がるから書かないほうが無難
[Kakeru] 国内のほうがチェック甘いんでないかねぇ
[Kakeru] わざわざ大量のお金が動くところで使わなくても
[Yaduka] 旧札を使うなという事で。
21:06:53 Yaduka -> Yad_Furo
[sf] まあだからどうやって入手したかが重要なとこで
[sf] 日本円をどうやって持ち込んだのかだよね
[Yad_Furo] 持ち込みの申請をしたんではないですかね?
[sf] > 男性は、消費者金融業界の「大物」。カジノの常連で、毎回、1度に1000万円以上をゲームに使っていた。
[sf] らしい
[Yad_Furo] 金融業のようですし。
[Kakeru] えーと
[Kakeru] 返済金にばっちり混じってたとか?
[sf] ありえるかなあと思う
[Yad_Furo] うがった見方をすれば、「海外ではばれないだろう」と判断したのかもしれず。
[sf] あとは裏稼業との繋がりでマネーロンダリングのつもりが偽札が交じっていてひどいめに
[sf] とかもありうるかも知れない
[Yad_Furo] ま、考え出すときりがないですな
[Yad_Furo] そういう事に頭を使うなら、物書きのネタにすればいいと思うのれす。
[sf] うむうむ
[Kakeru] すかしはちゃんと確かめましょう
[sf] 五種類の番号で、うち三種は日本でも出まわってた偽札と一緒か
[sf] そして同じ記番の偽札の使用で、組長らが捕まったりもしたのか。
21:14:55 + sharuru_(~sharuru@p7166-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] http://www.asahi.com/national/update/0117/026.html
[Kakeru] ホークス前社長セクハラ認める
[Kakeru] なかなかばれないものだったらしい
[Kakeru] 偉くなればやりたい放題なのかねぇ
21:20:55 ! ao_work ("帰る")
21:22:40 fukaTypeU -> fukaSleep
[fukaSleep] ただいまおやすみなさい。ぐー
21:23:29 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f51.zaq.ne.jp) to #もの書き
21:25:00 Yad_Furo -> Yaduka
[TK-Leana] おいっす
[Kakeru] 最近も絵が足りない
[kisito] 今日クローズβを開始したMMORPGをやってきたきっしぃでやす。こんばんは〜
[Kakeru] 萌えますか?
[kisito] 萌えませんなぁ
[kisito] 子供作れるけど
[TK-Leana] 萌えないゲーただのゲームだ
[TK-Leana] 萌えないゲームはただのゲームだ
21:37:36 + R-psyop(~psyop@airh032124106.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] リアルな子作り
[kisito] かけるんすごーい
[TK-Leana] リアルな夫婦生活。不倫、離婚、そして裁判のあるゲーム
[kisito] こどもつくるんだね♪(何
[TK-Leana] 確かに萌えない
21:38:58 stella -> Stella
[fukaSleep] まず、凍結精子と採卵した卵子を用意します。
[kisito] とりあえず、サーバーはいくつか用意しておけと問いつめたい。
21:39:38 + akiraani(~akiraani@ackube008060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaSleep] 精子を解凍して顕微鏡下でマイクロピペットで卵子に埋め込み受精卵となったところで
[fukaSleep] 人工子宮で10月10日。
[Kakeru] さんぷんくっきんぐ
[nmasaki] なんか、すげー明るい雰囲気で、殺伐とした内容が語られてるっぽいなぁ。。。w
21:43:03 + akiraani_(~akiraani@ackube003111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] そんなMMORPG
[Kakeru] やだなぁ(w
[TK-Leana] 新システム代理母とか
[TK-Leana] 別の人の精子が混入するバグが発見されたりする
[TK-Leana] そんなMMORPG(しつこい
[kisito] ちなみにゲームの名前はベルアイルです。
[kisito] 呪文をタイピングで入力すると早く詠唱(というか、呪文を書き込むんですが)できます。うはは。
[nmasaki] お子様の僕にはついていけないぽ。。。w
[PaLiLitH] TILTOWAITO
[Yaduka] TILTOWAITですよ、だんな
[Yaduka] そこでMAHAMAN。
[PaLiLitH] * Oops *
[kisito] 魔法の紙に書き込みますが焦ってキー入力みすると紙が無駄になりますわーい。
21:48:35 + soutou(~soutou2@YahooBB218129208050.bbtec.net) to #もの書き
[soutou] はいる
[TrickStar] MAROL……
[TrickStar] |彡サッ
21:51:42 matukaze -> matuya
[kisito] ……>とりっく☆すたぁ
[NM] MALORでわ
[TrickStar] そうなのか……orz
[azusa] | ・)ノ[紙が無駄になった]
[kisito] ちなみに、MPはちゃんと使いますのでw
21:55:41 + MakotoK(~username@147.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
[NM] ORGで開発してるやつでしたっけ
[PaLiLitH] です。
[Yaduka] LOKTOF……
[PaLiLitH] オオヌキロリコンゲームズと言われた話。
2005/01/17 22:00:00
[akiraani_] ところで
[akiraani_] 富士見の新刊、bk1に入荷しとります
22:14:10 ! NM (Connection reset by peer)
22:15:42 + NM(~username@acykhm012206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:19:05 + TONBI(~chocoa@ZP155012.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/?aid=p-sf0023&srch=2&st=&ol=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A5%A2%CA%B8%B8%CB&ti=&au=&pb=&isbn=&idx=3&gu=&s1=za&dp=10&pby=200501&pbrg=2&age=
[akiraani_] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/?aid=p-sf0023&srch=2&st=&ol=%C9%D9%BB%CE%B8%AB%A5%C9%A5%E9%A5%B4%A5%F3%A5%D6%A5%C3%A5%AF&ti=&au=&pb=&isbn=&idx=3&gu=&s1=za&dp=10&pby=200501&pbrg=2&age=
[akiraani_] #ファンタジア文庫とドラゴンブック
[Stella] 「ネコソギラジカル十三階段 上」予約開始 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02472435
22:28:04 + akagane(~akagane@nthrsm037239.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:28:59 + sharuru(~sharuru@p7166-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ローマ:トータル・ウォー。城門を投石機で破壊して傭兵部隊を突入させようとすると
[akagane] 上から煮えたぎった糞尿がっΣ(゜Д゜)
[Falshion] ピッチ攻撃かw
[OTE_Aw_] ピッチからビッチが!
[kisito] 熱ダメージなのか精神ダメージなのか……
[akagane] 北アフリカの黒んぼ傭兵が、さらに黒くっ
[Stella] #
[Stella] #黒くないような
[akagane] いや、焼けダメージをくらうと、どんなキャラでも死体は黒くなるのです
[soutou] これはもうヤケクソだ(ぉぃ
[akagane] 試しに、投石機で焼けた石をぶつけてみるとそうなりました
[akagane] 総統も相当冗談がお好きで
[akagane] しょうがないので、投石機で壁を破壊して、そっちから突入
22:34:33 Stella -> stella
[akagane] こんなことなら、ちゃんと攻城塔(なんと、はしごを兵士がよいしょよいしょと登る)
[akagane] 用意してから攻めれば良かったわい
[soutou] そういう攻城兵器は
[soutou] ローマの得意分野だからな
[soutou] でも、ゲームだし
[soutou] ひょっとしてマケドニアが巨大ロボとか出すのかもしれない(ぉぃ
[akagane] 攻城塔では城壁の上にわたし板がばこん、と降りて、兵士がうおー、と突っ込む。見ていてすげー盛り上がる。
[akiraani_] ピタゴラス教団を送り込めっ
[akagane] ちなみに、安くすませるためには
[akagane] はしごをかけてすませますが
[akagane] こいつは、上から攻撃されるので、兵士は盾をちゃんと頭の上にかざしてよいしょよいしょと登ります
[akagane] でも、見ているとぽろぽろやられて落ちていく
[akagane] 健気よのぉ。・゜・(ノД`)・゜・。
[akiraani_] つ[レミング]
[akiraani_] もとい、レミングス
[akagane] しかもひとりずつ登るから、城壁に敵が待ちかまえていると
[kisito] レミングスかぁ・・あれはやってて何かもの悲しくなるものがあるなぁ
[akagane] もみつぶされてしまうのだ
[PaLiLitH] 爆弾ボタン押すのが好きでした。
22:39:56 akiraani_ -> ani_furo
[kisito] ピクミンもぱくぱく食われるよなぁ…
[meltdown] うむー、芸が細かいのぅ
[meltdown] しかし、攻城兵器無しで突貫するとは豪快な(汗)
22:46:43 + sharuru_(~sharuru@p0833-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:47:00 + EAST(~cerezo@usen-219x123x63x139.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
[akagane] いや、その城塞都市は元々スキピオの物だったのだよ
[akagane] そこに、あらかじめスパイを忍ばせていたら
[akagane] どういうわけか反乱が発生
[akagane] で、たまたま近くにいた我が軍が鎮圧のために向かうと
[akagane] スパイの手引きで城門が開いていたので
[akagane] 傭兵をまずつっこませてみたのだ
[meltdown] おお、反乱を予測していたかのようですな<スパイをしのばせる
[akagane] いや、偶然というのは怖いねぇ
[soutou] おおかた銅さんが仕込んだ反乱だろう
22:53:03 + saya(~kusuha007@YahooBB220060112226.bbtec.net) to #もの書き
[meltdown] 反対勢力をそそのかし、故意に好きを作り出して反乱を誘発
[meltdown] 事前に周辺地域に部隊を配置して、たたきつぶす。
[meltdown] すごいですねぇ(w)
[kisito] さてさて、ふろにはいろ〜
22:53:51 kisito -> kisithuro
[soutou] スキピオ一門も、流石に文句をつけられない
[soutou] なにしろ反乱を収められなかった
[akagane] ローマの名誉を回復してやったのだから
[akagane] 礼を言ってもらいたいぐらいだな
[saya] こばわです<(_ _)>
[soutou] ばわ
[akagane] ちなみに、反乱の首謀者(剣闘士奴隷)は、乱戦の中で全員討ち死にをとげた。あっぱれな最期であったよ。けけけけけーっ。
[saya] にゅ、きしとさんはお風呂かぁ
[soutou] ローマ皇帝を目指すには、やっぱりいい人ではいけない
[soutou] このチャンネルなら、銅さんかえのさんぐらいしか芽があるまい(ぉぃ
22:57:02 + nagisame(~ufo_midni@pdf5ad3.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:57:09 + SiIde-Mac(~maclawork@U083024.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ついでに、都市の守備隊長であったスキピオの将軍も、反乱軍との戦いで討ち死にしてしまったので、具体的に何があったのかはもはや知る人はいないのだ。
[soutou] ゴルゴまで使ったのか
22:58:00 ani_furo -> akiraani
[akagane] いやぁ、守備隊長の戦いぶりも見事であったよ。遠くから見ていたけど。……ああ、救出が間に合わなかったのは残念だった。
[akagane] どういうわけか、ちょうど弁当の時間だったので
[akagane] みんなでお昼ご飯を食べながら、絶望的な戦いを繰り広げる守備隊長を応援したのだ
[OTE_Aw_] 持つ煮込みご飯。
[meltdown] イタリア人ですな…<食事優先、違う都市は別の国
[soutou] イタリアだしパスタだろう
2005/01/17 23:00:00
[soutou] あと魚が好きで、案外肉食わなかったとか
23:03:08 + sharuru(~sharuru@p3115-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[nmasaki] むぅ。。。今日はenoさんはいらっしゃらないのかぁ。。。
[SiIde-Mac] ふと、あることが心配になって、googleってみた。
[SiIde-Mac] http://www.google.com/search?q= 親子丼&hl=ja&lr=&start=40&sa=N
[SiIde-Mac] ……よかった。45位だったか。
[SiIde-Mac] http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&q=+site:d.hatena.ne.jp+ 親子丼
[OTE_Aw_] 世界で45番目の親子丼ですね。
[SiIde-Mac] はてなの中では、ぶっちぎりである。
[SiIde-Mac] 1位こそふつうのレシピのようだが
[OTE_Aw_] 料理以外では何位?
[SiIde-Mac] そのあとは延々椎出の親子丼。
23:07:28 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu005195.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[SiIde-Mac] 親子丼は料理以外のなにものでもないと思うのだが(笑)
[OTE_Aw_] ほーー
[sf] Googleの検索結果がエンコード済でないんだな
[sf] なので自動リンクが上手くいかん(;^^)
[SiIde-Mac] ですね(笑)<自動リンクが
[Kakeru] さすがに今日は締め切りじゃなかったっけ?<ENO先生
23:10:00 + Kyrie(~chocoa@Air1Ach018.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Yaduka] いいなぁ <親子丼映画編
23:11:24 LunaSleep -> Luna
[SiIde-Mac] どこが?(笑)
[soutou] 2時間あの調子
23:12:46 + sharuru_(~sharuru@p0220-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] いいなぁ(w
[SiIde-Mac] 死ぬ!
[soutou] 役者二人だけ
[SiIde-Mac] 死ねる!
[SiIde-Mac] 二時間ぶっ続けたら、死んでしまうッ! ような気がするッ
23:14:26 ! tobosya ("CHOCOA")
[azusa] 一人劇とかあるんだから
[azusa] 2人なららくしょー
[soutou] イッセー尾形
[Kakeru] しかも生放送
[azusa] 寸劇形式で、エピソード沢山ぶち込むとか。
[SiIde-Mac] それを書くのは椎出なのですがッ!?(笑)
[azusa] | ・) トウゼンデスヨ?
[miburo] わくわく
[sf] マンガ日本昔話のノリで。
23:18:48 kisithuro -> kisito
[SiIde-Mac] 待てお前ら
[SiIde-Mac] 椎出はいま不健康なので、勘弁してくださいお願いします。
[SiIde-Mac] #そして日報読み読み。
[Kakeru] みんなに期待されるのはいいことです。
[Kakeru] orz
[Falshion] ヽ(*´∀`)ノ かけるん、期待してるよ
[kisito] ふぃ〜って椎出さんがいじめられてる……じぃ〜
[SiIde-Mac] #死刑でラブコメ書いてるってのは、どうかと思う……自分……
[nagisame] そういや、先生から推敲のしかたの一礼を教えてもらったです(‘‘
[nagisame] 一例、だ
[miburo] 教えてたも
[nagisame] 「増やして削る」方法とか。
[nagisame] 応募用の原稿なら、応募規定内に収めた原稿を1,5〜2倍に増やし、そしてそれを、規定枚数より20枚ほど短く削っていく。
[akagane] 「水に肥料を溶かして植える」方法もあるぞ
[Kakeru] ……
[nagisame] その時間がなければ、元ある原稿を三分の二くらいに削るのもあり、とか。
[Kakeru] 素朴な疑問なんだが
[SiIde-Mac] それは水耕。
[nagisame] はい。
[akagane] やあ、椎出さんはいい人だ
[miburo] 素で気づかなかった
[Kakeru] 自分の原稿が二倍三倍に膨れる先生に言われても。という突っ込み禁止?
[akagane] 私がローマ皇帝になったら、椎出浴場を作ってあげよう
[miburo] 口惜しい
[nagisame] そ、それは(おろおろ)
[nagisame] ツッコミ禁止の方向でッ。
[SiIde-Mac] #昭和時代のトルコ風呂、みたいに思われそうだなぁ(違)<椎出浴場
[Kakeru] 親子丼風呂。
[SiIde-Mac] そういえば
[SiIde-Mac] 今日の晩ご飯
[SiIde-Mac] 親子丼でした。
[Kakeru] はい生放送きたー?
23:25:35 + aki(~mti@ZQ149244.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] わしは姉妹丼の方がいいなぁ
[SiIde-Mac] 来ないっ(笑)
[kisito] もの書きがつまるとついつい#もの書きに逃げたくなるだめだめなきっしぃでした。(あ、自己完結)
[aki] こんばんわ
[nagisame] こんばんわです
[aki] 企画書に詰まって逃げてきました。
[saya] こんばんわですよ〜
[kisito] なかまだ〜(をい)
[aki] どんぴしゃ(笑
[aki] 次のライトノベル本の企画を考えていたのですが、良いテーマが見つからない・・・。
[Kakeru] 師匠うそをつく出ない
[Kakeru] 兄弟丼じゃないのか?
[sf] カタログ本はこれ以上あってもあんまり面白みはないよなあ
[sf] なんか付加価値を創造できないと辛そう
[Kakeru] 医者になるとふか価値が付きます。
[kisito] ……あう〜テンションが落とせないと暗い雰囲気が想像できない(世界に入り込めないとも言えますが)。自己暗示で暗くなろうかなぁ……
[fukaSleep] …………
[kisito] ……かけるんダメ人間
[fukaSleep] ふかふか。
[akagane] 寝言か
[tatsu114] ふかふか
[miburo] うまいと思ったのに
23:30:21 + Kyrie0(~chocoa@FLA1Aaq097.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:30:48 MorrisAFK -> Morris
[Kakeru] わしはもうだめじゃー
[aki] そうなんですよね<付加価値
[aki] あ。メール届きました?>sfさん
[kisito] ……って、逃げちゃだめだ〜書こうぜおれ〜
[akagane] ちなみにふかにゃのふかは、付加価値の付加ではないぞ。孵化だ。つまり、孕み。
[saya] ああーきしとさんー
[akagane] ……産婦人科だったっけ?
[fukaSleep] (もぞもぞ)
[saya] ちとしつもん
[fukaSleep] (しぎゃー)
[akagane] おお、うなされておる
[kisito] 人格イニシャライ……う?なんじゃ?>桜夜姉さん
[fukaSleep] 今は外科。
23:32:25 + aspha(~aspha@PPPa328.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[saya] えとねーエレナちゃんて、甘いものすき?ケーキとか
[akagane] つまり今のふかにゃはげかにゃ
[kisito] ……そりゃまぁ女の子ですので……一体何を……
23:33:08 + EastWind(~eastwind_@ed35.AFL71.vectant.ne.jp) to #もの書き
[kisito] >エレナについて
[saya] ん?意や別に。ウォードたんは?
[fukaSleep] げかげか。
[EAST] 激辛党の女の子萌え
23:33:58 ! akagane (わ、なにをするふかにゃ。はなせ、こら。)
[kisito] 奴に好き嫌いなんて物はありません>桜夜姉さん
23:34:29 + sharuru(~sharuru@p2159-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaSleep] む。…………このメスが間違って切ってしまった物は………
[Kakeru] ふかにゃが内科医だったら信頼していくが
[Kakeru] ふかにゃが外科医だったら病院脱走する。
[fukaSleep] (ずんばらり
[Kakeru] うぎゃー
[Kakeru] (ぽて
[kisito] また詰まらぬ物を切ってしまった
[saya] そかーわかったにゃ^^>きしとさん
[kisito] あいよ〜。では私は今からエレナモードに入りますのでさぁ、鬱だ鬱になるんだ……(何)
[saya] …鬱なんだ?エレナちゃん…
[kisito] え?だって、ウォードが帰ってくるところだし。涙なんて枯れてるしね〜
[saya] そかー…それじゃ枯れてるねえ
[kisito] 書いてると、わしまで気分が暗くなってくるのがつらいな〜
23:40:43 ! miburo ("すばやく寝る")
[saya] そこはさくっと
[saya] …かいちゃうとあんまりカタルシスないか…
23:47:19 ! R-psyop ("我該走了。再見。")
[sf] http://light-novel.cre.jp/book/databook/
[sf] けーさい
23:48:57 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014051.bbtec.net) to #もの書き
[sf] 「はじめに より」と「目次」を追加しました。
[aki] ありがとうございます
[shirakiya] こんばんは
[aki] こんばんわぁ
23:49:46 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[TrickStar] <レーベル><作品><作品>
23:52:04 + Hisasi(~hisasi@p62b763.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:52:11 stella -> Stella
[Stella] わしはもうだめだー
[Kakeru] どうした奥さん
[sf] TrickStarさん、それがどないしましたか
[sf] レーベルだけリンクになってないのが気持ち悪いとかかな
[TrickStar] <作家><作品>やないの?
[aki] あ。そうです。
23:56:20 ! nagisame ("ねる〜")
[sf] おおっと
[sf] 置換時にミスった
[sf] ごめんー
[sf] 更新
23:58:07 ! EastWind ("また会いましょう(AR)")
[aki] 修正ありがとうございます
[sf] ヘビーのベルがあるのかというのは
[sf] ヘビーミュージックがあるのか
[sf] という問いに近いのかも知れない
[aki] ううむ・・・。
[nmasaki] ヘビーメタルに対するポップス
[nmasaki] とか。。。
[sf] 軽音楽=light music だからねえ
[aki] 正直、この問題は根が深いので。
[aki] 自作があればもうすこしページを持って説明したいわけです。
[sf] 深入りしないで使われてるから使っとくくらいのほうが気が楽ですね
[aki] はい。
2005/01/18 00:00:01 end