#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2004-09-05 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2004-09-05をご活用くださいませ。
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2004/09/05 00:00:16
[Eisa] 退化の対価。
[syo_note] つまり、何かを得るには何かの代償が必要と言う、等価交換の法則ですな。
[sf] 実際には削ることで適応度を高めるということですがまあ
[shirakiya] たとえば
00:01:27 ani_furo -> akiraani
[sf] 要らない荷物を担いでいては勝てる競争にも勝てぬ
[Kakeru] 俗語だttな丘
[shirakiya] 「深海魚は目が退化している」
[ponzz] ぽんずはあたまが退化している
[Kakeru] ふむ
[ponzz] えーっ！？
[shirakiya] 不要なので退化させ、その分を他にまわしているわけですねぃ
[Kakeru] もてないおとこはdnaレベルで排除して人間の能力を保っているんですね
00:02:21 + NM(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあ、好みの異性との子どもの性能が高いような好みを持っているほうが子孫が生き残る確率が高い
[sf] あたりの感じで。
[sf] 深海魚は目を使わない場合にはあってもなくてもいいので
[sf] 目がなくなるような突然変異があっても、子孫を残す上で障害がなくて
[sf] むしろコストを掛けないぶんだけ生き残りやすいこともあるので
[sf] 結果として目のないようになった
[sf] くらいのかんじですわな
[shirakiya] ほむ
[sf] 眼の発生が疎外されるような奇形は
[sf] 地上の生物などでも、それなりによく起きてると思います
00:05:04 azusa -> azusAWAY
[sf] 人間だってそうだよね
[sf] そういう病気はあるわけだ
[Kakeru] 下手に突っ込むと危険なのでノーコメント
[sf] この手のは発生の途中のスイッチになる部分が突然変異すると起きるわけですが
[sf] (簡単に言うとであって他にもいろいろあるが)
[sf] 特にまあ良くなろうという意図があって突然変異や選択があるわけではなくて、偶発的にそういうのもあると。
[soutou] アメリカの見世物小屋業界で大活躍したザリガニ男というのがいて
[sf] でまあ、使わないとこができないだけなら生き延びられることもある。
[soutou] この人は両腕が奇形で指が日本というか鋏的な感じだった
[soutou] これはちゃんと子供に遺伝している
[sf] ふむふむ
[Kakeru] むむむ
00:08:41 + ao0(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[soutou] もとい
[soutou] 二本
[soutou] だから
[soutou] これが都合がいいということになると
[soutou] ハサミ男が世界の標準になったはぞだ
[sf] うんうん
[soutou] たとえば、見世物業界がぶっつぶれないで世界の主要産業に成長していたら
[soutou] ザリガニ男の家系はもてはやされて
[soutou] 生存に都合のいい遺伝子ということになったはずだ
[soutou] そんなもんだ
[NM] 実際一時期はもてはやらせていたみたいですが。
[NM] もてはやされて
[sf] 淘汰圧なんてのは、そういう環境の変化で簡単に変わるものなので
[sf] わりところころと変わってるわけですな
[sf] ＞変異の分布とか
[Kakeru] 個人的見解ですがざりがにはやだなぁ……
[sf] でまあ、それが地理的に隔離される状況なんかがあると種分化がおきたりするわけです
[soutou] いやでもなんでも
[sf] 人間の身体的形質ですと、(女性の)尻に大量の脂肪が溜まるというのが流行していた時期があったという説があります。これは現在では病気のような扱われかたをしていたのですが、どうも農耕以前には確率が高かったのではないかみたいな話。
[soutou] もしザリガニ男じゃないと生き残れないなら
[soutou] ザリガニ男しか居なくなるわけで
[soutou] 贅沢言うな（ぉ
[sf] 地母神像の一種にあるような、尻が異様に突出したやつです
[sf] (;^^)
[akiraani] こう、核戦争後の地球は放射能による奇形児がたくさん。やたら巨大だったりもひかんだったり（ぉぃ
[Kakeru] どうせならザリガニ男よりヨンさまのほうが（じたじた
[akiraani] ちょうよんぴる様？
00:17:36 ! akagane (CHOCOA)
[soutou] 人の話を理解できないのか理解する気がないのかどっちだ
[Kakeru] まぁいいたいことはよくわかった
00:24:02 + Catshop(~sakurai_c@ppp0515.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
00:24:36 + theta(~theta@ntkyto031238.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:25:23 ! theta (Leaving..)
[ponzz] 今までがんばってお題かいてたけど、だめでした…新しくねりなおさねば…
[sf] おつかり
[shirakiya] お題かぁ。
[ponzz] ありがとう
[akiraani] お題、そういえばひさびさにまじめ路線でネタ思いついたっけ……書き上げるの大変そうだなぁ
[ponzz] 実は前回、消去されたＡＥは、データを別の場所に移されていて、そうやって集められたＡＥが、自分たちの子供を作り、人間に反乱をおこすというお話にしようとかんがえているのですけど…
00:29:51 ! toubousya (CHOCOA)
[ponzz] あいつは殺したままにしていろいろやったほうがいいかも
00:30:13 + theta(~theta@ntkyto031238.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ネタを思いついたが
[Kakeru] 全力ダッシュ＞崖からノーロープバンジー
[Kakeru] なので自主規制。
[sf] 殺したといっても影響はなにかの形でのこるとか、そういうのが集まってーみたいなのもありですな。未来だし、不揮発とも限らん。Plan9みたいな不揮発追記型のOSかもしれん
[sf] そのあとをどう展開するかしだいってやつですな＞崖からノーロープバンジー
[ponzz] で、今回はその保管されてるデータ倉庫を壊そうとやってくる人間側AEから、防衛するためにいろいろなプログラムを「走らせる」というネタでしたが。イマイチ筆がすすまず。
[ponzz] ゴキブリの卵みたいなもんか＜影響が残る
[Kakeru] もちろん崖の下でミンチになって終わりですよ（ちーん」
[sf] そこでどうするかが小説作り、話作りの、腕の見せ所だ
[Kakeru] 一思いに死んでしまいたいお年頃なのです
[syo_note] あ、sf様お題のリンクお願いしまする。
[syo_note] さっき見たとき無かったんですが、既に張られてたり？
[sf] 更新ー
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2004/run.html
[sf] 題名ついたんですな
[syo_note] どもっす！
[syo_note] つけましたね
[Kakeru] きたー
[sf] よみよみ
[sf] 分量がだいぶ増えましたなー
[syo_note] ですです
[sf] きっちり書き込んだかいあって、分かりやすくかつ緊張感や喪失感が増してますね
[syo_note] おお、そう感じますか。
[sf] うんうん
[syo_note] 色々突っ込みくれた方々のおかげです
[sf] 地の文でこまかく意味が良くわからない部分があったりもしますが、そのへんは読み上げたりして見つけてみるといいかな。
[Kakeru] 御大がそういうならそうなんだろう。
00:50:42 + meltdown(~meltdown@wd220.AFL13.vectant.ne.jp) to #もの書き
[sf] なにが言いたいんだね
[sf] 書き直し前のと比較して、ずいぶん良くなってると思うよ。
[Kakeru] うん。肯定します
[Kakeru] 正直戦闘描写とかよくわかんないところもあるけど不通の読解力があれば問題のないレベルなのだろう。うん
[sf] いあ
[sf] 確かにまだまだ分かりにくいとは思うが
[sf] 飛躍的によくなったわけでな
[syo_note] なるほど…
[Kakeru] 著しく成長しているというのは肯定します。
[Kakeru] えらい。
[syo_note] なんと！
[sf] 戦闘の情景のなにがわからんというと色々ありますが、ドッキング後どのような体裁になって楓をどのように連れ出して、どのように移動しているのかとか。
[sf] なにが起きたかは説明されてるけど、どのように行なっているのか、というのが書かれていないんだろうね。
[Kakeru] ただこー
[Kakeru] 全部書きゃいいかというとそーいうわけにもいかんので
[Kakeru] スピード感がそがれる
[sf] うん
[syo_note] そこが最大の問題なんですよね
[Kakeru] さて、ねますみかん
[Kakeru] おやすみなさい
[syo_note] おつです
00:59:57 ! Kakeru (CHOCOA)
2004/09/05 01:00:04
01:01:45 + seiru(~seiru@113.061203236.m-net.ne.jp) to #もの書き
01:35:47 Catshop -> CsghopZZZ
01:36:57 ! seiru (CHOCOA)
[miburo] だめだ
[NM] 上から読んでも下から読んでもだめだ
[PaLiLitH] マヤトモマヤ。
[miburo] だめだめだ
01:47:56 azusAWAY -> azusa
01:49:16 + kaya-n_(~a6zds_j_u@50.45.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
01:51:22 + KyrieNote(~epsca@Air1Acg016.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:55:26 ! aspha (Leaving...)
01:56:01 ! miburo (CHOCOA)
01:58:39 Eisa -> Yaduka
2004/09/05 02:00:00
02:05:31 ! akiraani (Leaving..)
02:16:32 ! meltdown (皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
02:18:24 + D16(~d16@pdf4477.freedc01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[D16] 軒先三寸お借りします
02:20:52 Morris -> MorrisZZZ
02:36:53 kairi -> kairi_Awa
02:54:40 azusa -> azusleep
2004/09/05 03:00:00
03:41:38 + BallMk-2(~ballmk-2@p10205-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2004/09/05 04:00:00
04:04:47 + nmasaki(~nmasaki@ZR013204.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
04:18:31 + D17(~d16@p2968a7.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
04:40:42 ! D17 (CHOCOA)
2004/09/05 05:00:00
05:44:15 ! ao0 (CHOCOA)
05:44:59 Yaduka -> Yad_sleep
2004/09/05 06:00:00
2004/09/05 05:57:51
2004/09/05 06:00:00
2004/09/05 07:00:00
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:43:47 MorrisZZZ -> Morris
07:46:20 ! Prof_M (......and then there are none......)
07:46:40 + _no(+no@148.240.164.254) to #もの書き
07:47:17 - _no from #もの書き (_no)
2004/09/05 08:00:00
08:16:00 Morris -> MorrisAFK
08:25:46 ! SiIde-Mac (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
08:34:11 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
08:53:54 ! kaya-n_ (さいなら〜)
2004/09/05 09:00:00
2004/09/05 09:00:11
09:00:18 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:01:24 ! shirakiya (CHOCOA)
09:25:59 + meltdown(~meltdown@wd102.AFL40.vectant.ne.jp) to #もの書き
09:31:05 ! i-Sam (CHOCOA)
09:56:30 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f24.zaq.ne.jp) to #もの書き
2004/09/05 10:00:00
[TK-Leana] おいっす
10:11:02 KyrieNote -> Kyrie
10:13:15 + ENO(~enokino@p80348b.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] おはようです
10:15:17 + NM_(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] これから取材のために秩父御嶽神社に行ってきます
[ENO] ここには日露戦争の戦勝記念の「東郷公園」というものがありまして
[ENO] 戦利品のロシア軍の野砲が保存してあるそうでして
[ENO] １９世紀後期の大砲の実物です
[ENO] こうやって取材して、そう言ったネタを入れすぎると
[ENO] 編集さんから「ライトノベルにしてください」と言われてしまうのですが
[ENO] 趣味嗜好というのは、なかなか変えられないものです
[ENO] 困ったものです（苦笑
[ENO] ではでは〜
10:22:03 ! ENO (CHOCOA)
[ko_iti] 美少女砲兵
[TK-Leana] 美少女砲台
[ko_iti] 美少女戦艦
[TK-Leana] 美少女攻撃衛星
[NM_] 美少女砲弾
[TK-Leana] 美少女砲
10:27:41 + fukaNote(~fukanju@ZE170202.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[soutou] なんでも美少女にすればいいというものではない
[ko_iti] やっとつっこみがはいった
[soutou] しかし
[soutou] スラブ系の美少女というのは本当に美少女だ
[soutou] なので今回は正解（ぉぃ
[ko_iti] 美少女ロシア軍
[TK-Leana] 20年後が心配です
[NM_] 「第２射！敵戦列中央！ 弾種美少女！ 信管メイド！ 炸薬義妹！」とかいうのが脳裏を。
10:34:34 + eriko_(-killy-kun@ARennes-303-1-8-218.w80-14.abo.wanadoo.fr) to #もの書き
10:40:46 soutou -> sou_yksb
10:41:10 + aspha(~aspha@PPPa403.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
10:52:51 sou_yksb -> soutou
[ko_iti] やきそばくってたとみた
[soutou] >―――体はソバで出来ている
[soutou] >
[soutou] >血潮はソースで 心はブタバラ
[soutou] >幾たびの食事を終えて不飽
[soutou] >ただ一度の食べ残しもなく
[soutou] >ただ一度の満足もなし
[soutou] >
[soutou] >週末はここに独り。
[soutou] >フライパンで具を炒める
[soutou] >
[soutou] >ならば 我が食事にサイドメニューは不要ず
[soutou] >この体は きっと焼きソバで出来ていた
[ko_iti] ぐはあ
[ko_iti] 今fateやりなおしているのにｗ
2004/09/05 11:00:00
2004/09/05 11:00:22
11:00:42 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:21:47 + soutou_(~soutou2@YahooBB218129208086.bbtec.net) to #もの書き
11:28:31 + KITE(~KITE@d61-11-143-018.cna.ne.jp) to #もの書き
11:29:13 KITE -> KiteRom
11:29:49 + MakotoK(~username@132.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
11:31:01 + Sasukekun(-somari@node-40240e62.sjc.onnet.us.uu.net) to #もの書き
11:54:26 + azusAWAY(~azusa@p6180-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:55:36 azusAWAY -> azusa
2004/09/05 12:00:00
12:00:09 + i-Sam(~chocoa@FLA1Afk067.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:04:27 ! ko_iti (ぐー)
[Yad_sleep] まあ、その呪文は色々遊べて面白いものではありますね
[Yad_sleep] ＜身体は剣で〜
[Yad_sleep] ヘルシングの少佐の演説と同じだ
12:17:19 Yad_sleep -> Yaduka
12:30:32 ! Kyrie (Kyrie,eleison.)
12:41:02 Yaduka -> Yad_Away
12:52:07 aspha -> asphaMESI
2004/09/05 13:00:00
13:14:22 + aspha(~aspha@PPPa370.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
13:17:12 ! catpunch (Leaving..)
13:29:16 azusa -> azu-eat
13:41:09 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
13:47:25 ! ko_iti (ぐー)
13:54:22 azu-eat -> azusa
2004/09/05 14:00:00
14:01:59 Yad_Away -> Yaduka
14:03:05 ! nmasaki (移り行く時間をその瞳に住んでいたい……。)
14:54:59 aspha -> asphaAFK
2004/09/05 15:00:00
15:04:59 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
15:13:06 asphaAFK -> aspha
15:31:06 BallMk-2 -> Ball_Away
15:38:23 ! fukaNote (Connection reset by peer)
[meltdown] アマゾンより連絡
[meltdown] 「ネコソギラジカル 上」価格表記に修正がありました
[meltdown] ２１円の値上げです（ｗ）
15:40:31 + miburo(~toukaen@i219-165-187-244.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:41:27 + kaya-n(~a6zds_j_u@211.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2004/09/05 16:00:00
16:05:38 + fukaNote(~fukanju@ZE170202.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
16:07:10 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
16:11:05 + akagane(~akagane@nthrsm015108.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:23:39 + kaji(~kaji@i60-36-34-198.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:25:08 + kairi(~kairi@i220-221-162-175.s02.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:25:29 + showaway(~gm@ACCA1Aaa041.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
16:26:16 + Luna-i(~Luna-i@210-20-64-41.rev.home.ne.jp) to #もの書き
16:38:43 + [syo](~username@p5090-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:40:11 + kite(~KITE@d61-11-143-018.cna.ne.jp) to #もの書き
16:41:00 kite -> KiteRom_
16:41:25 KiteRom_ -> KiteRom
16:43:35 Topic of channel #もの書き by sf: 参加歓迎【ログ公開】書くこと読むこと全般【お題】走る
16:50:31 ! aspha (Leaving...)
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200409xx.html#3
[akagane] > 高梨俊一デザインについて考察。
[akagane] 知識をいかに生かすか。形にするか。
[akagane] ゲームで物書きでもそのあたりは一緒である。
[sf] ほほう
[sf] デザイナーズノートに書いてあったんかな、このへん
[sf] 奈良朝時代民政の数的研究
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01089542
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760110038/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4760110038 )
[sf] いかに大胆に解像度にあわせて、調べにくく差異の出にくいところは、推定でカバーするか、とかいう感じか
[akagane] 知識は使え、それに振り回されるな、ですな
2004/09/05 17:00:00
17:01:51 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa041.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:12:41 ! ponzz (CHOCOA)
17:27:42 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[Stella] http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=google&word_in2=reedeirrf&word_in3=zJPa7DCxJ15687987t
[Stella] アルクの英和辞典による「google」の検索結果
[Stella] 例文が……
[Stella] >There are tons of web pages, google it for yourself, you lamer. : いくらでもホームページがあるだろ？自分でググれ［調べやがれ］、この厨房［初心者］！◆匿名掲示板などで見掛ける乱暴な表現
[Yaduka] すてきだ
[sf] わはは
[sf] 俗語の俗悪な雰囲気を出すためというのもあるんだろうけどねえ
[Stella] lamerというのは、「疎いやつ」というか、空気読めないやつ、といったニュアンスがあるようです
[sf] Jargon File によるとAmigaファンの内輪言葉に由来するらしい。
[ko_iti] にちゃんねるちっく
[sf] luserの同義語
[ko_iti] googleが動詞で使われているっぽい
[sf] > 2. Someone who tries to crack a BBS.
[sf] これはBBS荒らしですな
[sf] > 3. Someone who annoys the sysop or other BBS users
[sf] これは教えて君
[sf] ＜lamerの第二義と第三義
[sf] ふむ。Commodore-64のファンでもともと使われていて、1980年中ごろのAmigaクラッカーたちがポピュラーにした用語、か
[sf] ははあ、彼らが"Lamer Exterminator"を名乗っていたと。
[sf] LAMERという単語でディスクを埋めつくすウイルスがあったらしい
[sf] luserはloserの綴りかえのようですねloserは負け犬といった意味合い。
[sf] 負け犬ユーザ、という感じの意味を込めた綴りかえでしょうな
[sf] 敗北者とかそんなの
[sf] もともとMITで
[sf] statsとして 2 users とかログインユーザ数を表示していたのを
[sf] 2 losers とか表示させるジョークプログラムが作成されて
2004/09/05 18:00:00
[sf] とかいうのに由来するらしい
18:09:00 ! kaji (Leaving..)
18:10:02 + kaji(~kaji@i60-36-34-198.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:13:49 Yaduka -> Yad_cook
18:25:10 kairi -> kairi_Awa
18:30:34 tatsu114 -> mesi114
18:35:10 ! OTE (Leaving..)
[MakotoK] 眠い。
[MakotoK] ところで
[MakotoK] 世に蔓延したるものはりーぽったぁなる本を読了。
18:38:15 Stella -> Stella_Aw
[sf] ハリー・ポッター http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3ed9a397989a30104b2b?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%CF%A5%EA%A1%BC%A1%A6%A5%DD%A5%C3%A5%BF%A1%BC&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[sf] で検索するとなんか121件もあるな。すげい
[MakotoK] まぁすげーっすよ。
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search?tag=trpgnet0e-22&keyword=%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC&mode=blended [キーワード一覧:ハリー・ポッター] ハリー・ポッター
[MakotoK] 知り合いで出版にいる連中、みんなかかわってやがるんですもん。
[sf] ほうほう
[MakotoK] ポスターだのなんだのと、ハリー・ポッターだけで一年分の売り上げがでたひともおるなｗ
18:42:28 ! Sasukekun (-=SysReset 2.53=-)
[MakotoK] で、不死鳥の騎士団の感想を書こうと思ったが
[MakotoK] ネタばらさないようにするとネガティブなものしかかけない（げんなり
[ko_iti] はりぽばぶる
[akagane] 私の日記のように、ネタバレ気にせずがんがん書くのです
[MakotoK] しかしここにそれをするのは気が引ける。
[MakotoK] あのひとがあんなことにとかあっちのひとがああだとか、あの予想図はあーんなだったとか。
[MakotoK] ああっ。叫びたい。王様の耳はロバの耳ー！
[soutou_] 今秋口だから
[soutou_] 穴掘って叫ぶと
[soutou_] 春になって植物が語りだすまで時間がかかりますよ
18:59:23 + OTE(~metral@FLH1Aae019.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
2004/09/05 19:00:00
[MakotoK] それはいかん。
[Yad_cook] つまらんかったん？
[Yad_cook] 最新刊
19:00:53 + ponzz(~chocoa@n164.m52.ix1.co.jp) to #もの書き
19:02:42 Stella_Aw -> Stella
[MakotoK] つまらなくはない。
[MakotoK] でも読後の清涼感はない。
[Yad_cook] 『次回へ続く』
[Yad_cook] ノリですか
[MakotoK] それでもないなぁ。
[MakotoK] まぁ、確かに次回への大きなヒキはあるんですが
[MakotoK] ひとつのことに節目がついたし。
[Yad_cook] でも清涼感がない、と
[MakotoK] ま、個人的にはフレッドとジョージのウィーズリー悪ガキ大将兄弟が学生最終学年だということにつらさが（ぇ
[MakotoK] 暗いんだよね、４巻あたりからだけど。
19:06:57 ponzz -> ion_ro
[soutou_] いかんなぁ
[soutou_] 苦労した人にありがちな
19:07:07 ion_ro -> pon_ro
[soutou_] お前らも嫌な目にあえ法則が（ぉぃ
[MakotoK] 今回拍車がかかってますｗ
[akagane] おお
[akagane] 地震だ
[akagane] 広島としては比較的大きいぞ
[soutou_] ゆれましたな
[akagane] ふむ、近畿の方か
[Ball_Away] 関東もゆれたぞ
[Ball_Away] 日本沈没か？
19:13:15 + SiIde-Mac(~maclawork@U042079.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 意外と広範囲だな
[pon_ro] うぅむ。なんか、血液型ランキングみてたらむかついてきたぞ
[soutou_] 福井
[soutou_] 長野も揺れた
[pon_ro] 新潟はゆれてにゃー
[syo_note] ウチは解りやすいB型人間です…
[akagane] 伝奇小説では、これが竜の封印とかそういうのが解かれたという展開なのだが
[pon_ro] Ｂ型だといけないようなイメージのランキングばかりがでてくるなぁ。あいかわらず
[SiIde-Mac] 熱があって、、視界が揺れるなぁと思ったら。
[akagane] 恋？
[SiIde-Mac] 地震だった。ありがち。
[syo_note] BとOはAから見て異常とも思える行動をしてるように見えてたり。
19:15:15 kairi_Awa -> kairi
[pon_ro] いや、よくいわれるけど、おかしいらしい＜行動
[syo_note] ウチも同じく（汗
19:16:27 mesi114 -> tatsu114
[pon_ro] 仕事が遅いといわれて、しかたねぇなぁ、とめいっぱい早くやったら今度ははやすぎる言うし…
[syo_note] なるほど
[syo_note] 予想通り、モテないランキング１位すか。B型は（汗
[pon_ro] 予定通りですな
[Stella] http://www1.odn.ne.jp/~aab87530/news/#d0829
[Stella] 表紙画像の利用について問い合わせた結果
[Stella] 新潮、文春、幻冬舎は許可しないそう
[akagane] ほほー
19:26:57 ! ko_iti (ぐー)
[akagane] ふーむ。まあ、難しいやなー。
[akagane] こう、画像をコピーは許さないが、自社本の表紙画像はちゃんとライブラリしておいて、そこへのリンクというやり方ならオッケーとか
19:31:13 + nmasaki(~nmasaki@ZR013204.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
19:39:43 ! TK-Leana (再起動)
19:42:32 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f24.zaq.ne.jp) to #もの書き
19:59:15 ! OTE (Leaving..)
2004/09/05 20:00:00
20:01:46 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p221.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
20:03:41 + Chesedh(~chesedh@i219-164-34-1.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:10:12 ! akagane (CHOCOA)
20:10:40 ! kaya-n (Connection reset by peer)
20:11:20 + OTE(~metral@FLH1Aae019.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:11:25 + kaya-n(~a6zds_j_u@211.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
20:36:45 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
20:38:26 + aspha(~aspha@PPPa370.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] こんばんわ
20:48:13 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
20:49:58 Yad_cook -> Yaduka
20:51:10 + ENO(~enokino@p803442.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] ちあ
[Kakeru] こんばんわ
[ENO] こんばんは〜
[ENO] ｓｆさん家は大丈夫だろうか＜地震
[Yaduka] 猫さんが騒いだそうです
[Kakeru] ねこなだれ
[ENO] もの書き関係者の家は、地震による書籍なだれの被害が
[Yaduka] 隣のマンションに住む中国人青年も飛び出しておりました
[tatsu114] にゃーにゃー
[Kakeru] こうして考えると
[Kakeru] 地面に平積みにするのが合理的なのか？＜資料
[ENO] 表層なだれなら軽いが、底なだれ（本棚倒壊ともいう）の場合は被害甚大だからなあ
[Yaduka] 全部電子的に取り込んで
[Yaduka] PCに入れましょう。
[Kakeru] あー
[Yaduka] バックアップはDVD。
[Kakeru] ENOさんの頭の上にキャタピラがぁ
20:57:14 + akiraani(~akiraani@ackube006147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 本棚は壁にちゃんとロックしましょう。
[Kakeru] もっとも、ロックしてもゆれで本だけぶっ飛ぶ危険性が否定できません（ちーん
[ENO] キングタイガーのキャタピラを腰より上に持ち上げられるヤツなんかいない
[Kakeru] じゃぁ
[meltdown] 重いのか…
[Kakeru] あー。ENOさんがキャタピラの上にダイブ
[ko_iti] 読み終わった本はダンボールに突っ込んでいます
[ko_iti] 読みかけは床に置いてます
[ko_iti] へやきたなすぎ
[Yaduka] 読み終わった本は全部スキャンして取り込んでしまえば良いんだ
[ENO] いや、間違っても頭の上まで持ち上げようなんて気は起きない
[Yaduka] …………
[Yaduka] めんどくせー（ごろん
[TK-Leana] 本は紙であるべきです
[Kakeru] 発想を逆転させるんだ！
[Yaduka] 本は一人で読むから電子媒体でも良いけど
[Kakeru] つまり
[Kakeru] 潰れて死ぬ。これで本望
[Yaduka] ゲームのルルブは共用するので紙でないと（何
[TK-Leana] 本望
2004/09/05 21:00:00
[ENO] 一つの理想系であるな＜本で死ぬ
[TK-Leana] 例えば河の音を聞きながら、涼しい木陰でゆっくりとページをめくる。その瞬間が、データ化してしまっては得られないのです！
21:01:20 ! Kakeru (Connection reset by peer)
[sf] 5-だったけど、何一つ落ちなかったなあ
[sf] 本もだけど
[sf] 阪神・淡路大震災のときよりは揺れはおとなしかった
[Yaduka] プリントアウトすればいいじゃナーイ
[ENO] 落ちると危険だから本は全部接着剤で固めて本棚と一体化しておく
[Yaduka] と言ってみたり。
21:02:33 + Kakeru(~kakeru@EATcf-325p83.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
21:03:05 + toubousya(~chocoa@flets693.harenet.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] ダメだ！ そんなものは本じゃない。本じゃないんだ！
21:03:35 + akagane(~akagane@nthrsm015108.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] 宇宙世紀が来ても紙媒体に拘る気概で
[ENO] 阪神淡路の時は、直下型で断層が浅かっただろうなあ
[akagane] >■本日の読書：『朝日百科世界の歴史 １３世紀の世界』
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200409xx.html#4
21:04:44 + akiraani_(~akiraani@ackube006147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:04:48 + BallMk-2(~ballmk-2@p10205-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] というわけで、これまで世界史とかいいながら今ひとつ、交流があれだった世界も
[akagane] いっきにつながります
[akagane] でも、太平洋は平和で
21:05:28 + Morris(~windie@p1111-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:05:40 + TK-Leana0(~TK-LEANA@zaqd37c3f24.zaq.ne.jp) to #もの書き
21:05:54 + soutou(~soutou2@YahooBB218129208086.bbtec.net) to #もの書き
[akagane] アメリカは南米のアンデスに都市を建設したりと
21:06:01 + MorrisLa0(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
21:06:12 + PaLiLitH_(~paladin@ntfkok068250.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:06:18 + NM(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 他の地域とは無関係に日々を送っているようです
21:06:27 + ponzz(~chocoa@n164.m52.ix1.co.jp) to #もの書き
21:06:29 ! TK-Leana0 (EOF From client)
[azusa] ふむり
21:06:41 + syo_note(~username@p5090-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:06:41 + Falshion(~Falshion@201.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[akagane] おまいら、地球の住人としての自覚が足りない＞特にオーストラリア
21:07:00 + kaya-n(~a6zds_j_u@211.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
21:07:03 + fukaHPawy(~fukanju@p5194-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:07:10 ! BallMk-2 (Connection reset by peer)
[Kakeru] へいわだ＜おーすとらりあ
21:07:31 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
[akagane] そうやって孤立して生活しているから
21:08:11 + Yaduka_(~Yaduka_ka@zaq3d2e1e4d.zaq.ne.jp) to #もの書き
21:08:15 + [syo](~username@p5090-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:08:23 + tatsu114(~tatsu114@catv-118-034.tees.ne.jp) to #もの書き
[akagane] いざ接触したときに、未知の病原菌にころりとやられるのです
[akiraani_] いやそれ逆もありのような
[akagane] うむ
[akagane] 梅毒とかな
21:08:58 + nagisame(~ufo_midni@pdf5abc.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:09:11 + toubousy0(~chocoa@flets693.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:09:17 + nmasaki(~nmasaki@ZR013204.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] だが、家畜の種類と数が半端ではないユーラシアの住人の方が
[akagane] そのあたりの疫病にはたっぷりと免疫が
[Stella] いや、常に接触していても、梅毒を押し付けられることがあるでなあ
21:09:45 + miburo(~toukaen@i219-165-187-244.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] 結論としては
[akagane] 健康が一番
21:10:05 + Chesedh(~chesedh@i219-164-34-1.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] 病気は気から
21:10:11 + meltdown(~meltdown@wd102.AFL40.vectant.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] ども、ENOさんの命令に従って今日は一日遊んできた渚女です（長い挨拶）
[Stella] 中国が周辺遊牧民族に嫁を差し出す羽目になったとき
21:10:17 + theta(~theta@ntkyto031238.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:10:21 + TK-Leana0(~TK-LEANA@zaqd37c3f24.zaq.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 梅毒もちを押し付けたといわれている
21:10:27 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
21:10:30 + ENO(~enokino@p803442.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:11:39 ! toubousy0 (EOF From client)
21:12:09 + toubousy0(~chocoa@flets693.harenet.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 回線繋ぎ直し〜
21:13:13 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[akagane] >マルチメディア・イベント『怪獣バトル』、人気はうなぎ登り
[akagane] http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040903201.html
[akagane] ほほー
[akagane] > 『カイジュウ・ビッグ・バトル』――「本物の怪獣の戦い」が売りのマルチメディア・イベント――の主催者は、扮装したレスラーを着ぐるみ扱いしていない。これは、作り事ではないと主張している。
21:15:39 ! toubousy0 (CHOCOA)
21:16:10 + BallMk-2(~ballmk-2@p10205-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] >そしておそらくリーグ1の悪党で嫌われ者、四角い頭のマッドサイエンティスト(写真)の『ドクター・キューブ』といったレスラーがいる。
21:16:20 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
21:16:22 + toubousy0(~chocoa@flets693.harenet.ne.jp) to #もの書き
[akagane] http://www.wired.com/news/images/0,2334,64779-14159,00.html
[akagane] おおっ
[akagane] なんというかこー
[akagane] キューブ？
21:20:45 + OTE_(~metral@FLH1Aae019.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:21:03 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adv006.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:22:49 ! toubousy0 (CHOCOA)
21:23:05 + toubousya(~chocoa@flets693.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:25:25 ! kaya-n (Connection reset by peer)
21:25:34 + EastWind(~eastwind_@ed139.AFL30.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:26:15 + kaya-n(~a6zds_j_u@211.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
21:26:47 ponzz -> Voya
21:33:06 + Catshop(~sakurai_c@ppp0507.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
21:43:57 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:44:20 ! PaLiLitH_ (EOF From client)
21:44:27 + PaLiLitH(~paladin@ntfkok068250.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:52:45 + kaya-n(~a6zds_j_u@29.45.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
21:52:51 Morris -> MorrisZZZ
[TK-Leana0] http://reny.hp.infoseek.co.jp/requiem/It 's_all_for_LOVE.htm
[TK-Leana0] なんとなく、書きはじめてみる
21:54:20 TK-Leana0 -> TK-Leana
21:54:45 kairi -> kairi_Awa
2004/09/05 22:00:00
[miburo] 遮光土偶→遮光器土偶
[miburo] アパートは寮のことだろうか
[Yaduka_] 遮光する土偶かも知れませんやン。
[syo_note] あら、おしゃれ関係のゲストが…
[TK-Leana] 寮がアパートになったんです
[miburo] いや
[TK-Leana] おうっ
[miburo] 学校との関係が。
[TK-Leana] 微妙に書き待ち合えてら
[TK-Leana] 間違えてら
[miburo] 保険委員は保健委員かな
[TK-Leana] 誤字が目立ちますな
[miburo] まあこれくらいは
[TK-Leana] 保険委員会というのもあるやもしれず
[TK-Leana] 学生保険加入は生徒の義務です
[miburo] 学園生徒の超能力素質を判定して、学校保険の額を決めるのかｗ
[miburo] まあ普通誤字だと思われるｗ
[sf] ごうんごうん
[sf] ほほう
[TK-Leana] うん、誤字です（滅
[miburo] けっこうこなれた書き方になってきましたな
[ko_iti] ねこねこ
[ko_iti] らぶらぶ？
[ko_iti] 主人公はさくらさくらというのだろうか
[sf] いささか古めかしい感じの文体がまたキャラにあってるのかな
[TK-Leana] さくらさくら
[TK-Leana] 最初だけというようにせぬよう頑張らないと＜こなれた
[ko_iti] いいな。さくらさくら。
[TK-Leana] 名前はある意味インパクトが大切なので結構気を使ったり。つうかまあ、変な名前が好きなだけなんですが
[miburo] それっぽい名前です
[miburo] んー
[miburo] この文だけではなんともいえないけど一応
[miburo] 超能力が普通に存在しそうな世界設定っぽいのに、出てこなかった
[miburo] どいつもこいつも鉄砲もってやがる
[miburo] さくらさくらの襲撃があまちゃんだ
[miburo] などが気になる点。これは次のページで解決されると期待している（ぉ
[ko_iti] 短編の場合だと、そこで語られることが全てではありません
[ko_iti] 足りないところは妄想しよう
[ko_iti] もんもんもん
[miburo] 面倒だし。
[ko_iti] さくらちゃんのむねのさいずは（ばきゅーん
[ko_iti] （ぱた
[miburo] それから、「ただ、憶えているのだ。寝台の……」
[miburo] これはもすこし強調したほうが、伏線として有用だと思う。
[miburo] どうして覚えてるのか、それは入り浸っていたから
[TK-Leana] ふむ
[miburo] そうした思い出を断ち切るように
[miburo] 引き金を引いた、みたいな。
[miburo] まあ短くテンポよく行きたいところでもあるけどね。
[TK-Leana] むむ
[TK-Leana] 加減が難しいのですね
[miburo] ここだけ読んでの話だから。全体を読んでバランス取れてれば問題なしです
[TK-Leana] うい
[miburo] あとあれだ
[miburo] まあいいか
[TK-Leana] ふみ
[akiraani_] ふう、ようやく先月の電撃読み終わる……
[ko_iti] むいむい
[ko_iti] 人のを読むと、すぐ影響される
[akiraani_] 読み終わり。やっと次は富士見……スニーカーまでは遠いな
[sf] にょぎー
[sf] 異形コレクション 蒐集家（コレクター）(光文社文庫)
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02469565
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334737390/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4334737390 )
[sf] SFマガジンを読んでたら、中島らもの遺作が収録されているという話があった。
[ko_iti] ぽてとにょっき
22:37:49 EastWind -> EastW_Zzz
22:38:09 ! EastW_Zzz (また会いましょう(AR))
22:41:15 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu004231.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[miburo] なんか昨日嫌になって書くのをやめたが
[miburo] 今日見ると悪くなかったので続きを書こう
[miburo] 珍しいパターンだ
[ko_iti] むにむに
22:43:17 ! ao (お休み。)
22:43:28 + ENO(~enokino@p8034f3.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] こんばんは〜やっとつながった〜
[tatsu114] かちっ
[Catshop] お帰りなさいませ。
[nagisame] おかえりなさいです（＞＜）
[Catshop] 回線トラブルですか？
[ENO] 何度つないでも、回線が切断されてしまう状況でしたので、しばらく様子を見ていました
[OTE_] あぁ。TRPG.NETの回線がえらくつながりにくくてね。
[OTE_] 私も現在別サーバからつないでます。
22:46:06 + Luna(~luna@210-20-64-41.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[OTE_] どーもこんばんわー＞ＥＮＯ
[ENO] 以前、ここで話題にした「学校を占拠して、ただ恐怖のみを与えるテロリスト」のネタが
[Catshop] 実際に起きてしまいましたね。
[Catshop] 残念なことに。
[ENO] これで使えなくなったなあ、というメールが友人のマンガ家から来ていた
[ENO] 小説書きには住みにくい世の中は、普通の人々にも住みにくい世の中なんだろうなあ
[Catshop] まぁ、目的は「ただ恐怖のみを与える」ってわけではないのでしょうけども。
[nagisame] ふむ……
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2004/05/20040525.html#000000
[sf] このへんか
[Catshop] ある意味ではその通りなんでしょうね。うむむ。
[ko_iti] テロの目的は恐怖を与えることです
[ENO] いまどき古臭いネタどころか、リアルなネタになってしまった
[ENO] テレビで見ていると、現場がすごい混乱してるんだけど、そのの原因が、「人質の父兄たちが自ら自動小銃を取って編成された義勇軍が、治安部隊より先に突入した」という情報がある
[Catshop] どうにもやりきれない事件のようです。百数十人が死傷されたとか。
[Yaduka_] ３６０人以上とか。
[Catshop] うへ。そんなコトが。＞ 義勇軍が先に突入
[Catshop] # 百数十人ってのは、死者の数でしたっけ？
[ENO] 人質の家族が自動小銃を持って自助努力するあたりが、なんというか
[soutou] テロリストは事前に、体育館の下に武器弾薬を運び込んでいた、という話も
[ko_iti] つーか、もってるのか
[ENO] 当局の発表では死者３３０人以上
[Catshop] うへ──そんなに、ですか。
[ENO] あのあたりは一家に一丁カラシニコフがあたりまえ
22:55:47 + matuya(~caw-syste@FLA1Abh141.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[ENO] 五年ほど前にウラジオストックに遊びに行った友人が、路上で軍送品の露店が出ていたので、覗いたら
[ENO] カラシニコフの弾倉が売られていて、
[ENO] 「弾倉だけなら税関を通れるかな？」と思って手に取ったら実弾装填済み
[soutou] セミのみのカラシニコフは狩猟用として普通に手に入りますしな
[ENO] 「弾丸はいらない」と言ったら、売り手のロシア人が
[soutou] めんどくさいんで軍用品がそのまま流れてることもあるだろう
[ENO] 「この男は馬鹿か？ これは弾丸が入っていなければ意味が無いのに」と言われたそうだ
[sf] (;^^)
[miburo] 非常に正しいなｗ
[ENO] ロシア軍人が装備品を観光客に売り付けるのはごくあたりまえらしい
[Kakeru] やだなー
[ENO] 私はその友人から将校用の帽子
[ENO] それとマカロフのホルスターをもらたＴ
[soutou] そういやマカロフのエアガンは
[soutou] 見かけないな
[akagane] 『カラシニコフ』にも書かれていたな
2004/09/05 23:00:00
[ENO] 実物の方が多いからねえ日本に流れ込んでいるのは
[akagane] “失敗した国”では軍人や警官にちゃんと給料が支払われない。
[soutou] トカレフがあまりにもあんまりだったんで
[soutou] ヤクザ屋さんも反省してマカロフにしてるらしいですね
[akagane] だから彼らは手持ちの武器で、給料の代わりを得ようとする
[akagane] 使うか
[akagane] 売るか
[akagane] だ
[miburo] あ
[miburo] いいなそのフレーズ
[soutou] 斬り取り強盗武士の習い、というやつだな
[soutou] そうでなきゃ竹光さして傘貼り浪人
[akagane] 朝日新聞の記者さんであるが、アフリカ勤務が長いので実にまっとうに
[ENO] インドに行ったときに、ニューデリーの場末で、いきなり兵隊にエンフィールド銃突きつけられて
[akagane] 国家が繁栄するも何も、まずは治安を維持することだ
[akagane] 国のもっとも基本となる仕事はそれだ
[showaway0] それと、教育でしょう？
[akagane] そそ
[ENO] 「お前が俺のサラリーを払うんだ」と言われたことがある
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200407xx.html#29
[akagane] ここね
23:03:26 ! MINAZUKI (CHOCOA)
[sf] 『カラシニコフ』松本 仁一著 朝日新聞社刊 \1,400(税込:\1,470)
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02461595
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022579293/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4022579293 )
[sf] > 世界に２億丁ある銃の半数を占めるというカラシニコフ（ＡＫ４７）。開発者カラシニコフや、シエラレオネの元１１歳の少女兵などへの取材を通し、崩壊する国家の現状や、そこに暮らす人々を描く。『朝日新聞』連載の書籍化。
[ENO] アフガンもイラクもチェチェンも、いわゆる地域コミュニテイ以外の規範を持っていない
[ENO] 軍隊と市民と、治安機関がそれぞれきちんと線引きされているような国は、ほとんど無い
23:07:15 Voya -> PONZZ
[ko_iti] 民兵ってやつ？
[ko_iti] 東てぃもーるでも色々してたアレ
[ENO] アメリカ軍が、イラク占領のモデルケースについて「第二次世界大戦の終結時のドイツや日本ではうまく行ったから大丈夫」という発言をしているのをみて
[ENO] 「」だめだこりゃ」と思ったが
[ENO] アメリカ人は、自分のいるところは全部アメリカだと思ってるからなあ
[Kakeru] 太平洋戦争終了後の日本って
[Kakeru] やっぱりへんなんですかね？
[Kakeru] きぶみーぎぶみーちょこれーと
23:09:01 Luna -> LunaBKOFF
23:09:06 LunaBKOFF -> LunaAway
[ko_iti] 銅師匠に、当時の状況をきいてみるべし
[ENO] 日本人の「理念」というのは多分に「タテマエ」的なところがあって
23:09:45 kairi_Awa -> kairi
[ko_iti] わたしは、人伝えのけったくそ悪い話ぐらいしかしらない
[soutou] 田舎だったんで米軍来ませんでした（ぉぃ
[sf] アメリカの国内も日本やドイツよりはイラクに近いような気もする
[showaway0] 教育された国民に、ある程度の西洋資本主義と西洋民主主義の経験があったから、アメリカの占領はスムーズだったと思う＞西ドイツ＆日本
[soutou] 日本もドイツも、体制に不満はあったが、内部に独立勢力が乱立というほどでもなかった
[sf] 市民が市民として武器を手に戦う習慣があるかという意味では
[soutou] イラクは一応フセインが一番強かったが
[soutou] いろいろいるから苦労している
[sf] ドイツはフランスと違い、日本に近いんだろうね
[sf] ドイツも国民皆兵が上からのものなので。
23:13:01 + PaLiLitH_(~paladin@ntfkok068250.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
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[azusa] | ・） 日本は「負けたらそこの部下」な社会
[Kakeru] ｜・）アメリカの犬？ orz'
[soutou] あらゆる思想を輸入して何一つ根付かなかった、というだけあって、戦後も日本風です。問題ない
23:21:35 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adv006.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
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[ko_iti] やっとかえってこれた
[ENO] 帰ってきたぞとウルトラマン
[soutou] 誰がソロモン云々と言うか賭けよう
23:25:52 + miburo(~toukaen@i219-165-187-244.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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[OTE_] あはは
[ENO] うちの息子が地図にある「ソロモン諸島」と言うのを見て「今はコンペイ島だよね」と言っっているのだが
[ENO] あえて否定せずに「そうだよ」と答えている
23:27:50 BallMk-2_ -> Bal_sleep
[ENO] いつか、父を恨むときが来るだろうなあ
[ko_iti] テストでぺけをつけられたあとにでも
[Yaduka_] 良いパパさんだ
[Yaduka_] その時こそ、息子が父を超えようとする意志の始まりになるのですよ
[TK-Leana] 林家こん平の領土です
[Yaduka_] ……多分。
[ko_iti] 私有地か
23:36:31 ! akagane (CHOCOA)
23:37:02 ! Chesedh (皆さん、どうもありがとうございました！)
23:39:02 LunaAway -> Luna
23:43:02 + theta(~theta@ntkyto031238.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] おやすみなさい
23:50:41 ! Kakeru (CHOCOA)
23:55:35 tatsu1141 -> SLEEP114
[ko_iti] 明日のために寝よう
23:55:42 ! ko_iti (ぐー)
23:56:49 + SiIde-Mac(~maclawork@U042079.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] こんばんはー
23:58:10 Catshop -> CshopBath
23:58:16 + NM(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2004/09/06 00:00:00 end
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