#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2003-08-10 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2003-08-10をご活用くださいませ。
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2003/08/10 00:00:01
00:05:45 Kyrie -> KyrieHuro
00:09:12 + akiraani(~username@ackube004181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:09:28 ! akiraani (Leaving..)
00:14:22 + akiraani(~username@ackube004181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:16:29 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
00:16:46 Stella_Aw -> Stella
00:16:49 ! Stella (Connection reset by peer)
00:36:23 + akagane(~akagane@nthrsm035140.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:53:39 ! kairi (No route to host)
00:55:58 + kairi(~kairi@n198084.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akiraani] 百鬼夜翔の新刊読み終わり
[akiraani] 清松さんの話が、いかにも清松さんらしくてよかった
[sf] ふみふみ
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/YOUMA_YAKOU.html
[sf] ぴとぴと
[akiraani] すいません、そこより先に自分とこに書かないと(爆)
[sf] うにうに
[sf] 関連リンクということねー
00:58:44 sf -> sf_sleep
00:58:53 ! akagane (CHOCOA)
2003/08/10 01:00:00
[akiraani] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=p-sf0023&bibid=02348764&volno=0000
[akiraani] 一応bk1も
01:02:23 KyrieHuro -> Kyrie
01:10:06 + akagane(~akagane@nthrsm035140.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:13:20 ! ko_iti (おっこち)
01:13:24 mikomiko -> azusa
01:17:27 ! TK-Leana (人とねこみみを科学する)
01:24:52 BallMk-2 -> Bal_sleep
01:29:57 ! toubousya (CHOCOA)
2003/08/10 02:00:00
02:01:59 + Kakeru(~Kakeru@p78b08e.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
02:02:40 ! MINAZUKI (CHOCOA)
[Kakeru] よる
02:10:44 ! Kakeru (Leaving..)
02:29:12 ! akiraani (Leaving..)
2003/08/10 03:00:00
03:29:46 azusa -> azusleep
03:36:11 ! kaji (Leaving..)
03:36:47 ! akagane (CHOCOA)
03:41:23 MakotoK -> Mako_down
03:56:17 + akagane(~akagane@nthrsm035140.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 04:00:01
04:23:12 Asumi -> Yad_sleep
04:25:52 ! akagane (CHOCOA)
04:31:49 Kyrie -> KyrieDown
2003/08/10 05:00:00
05:55:50 + Luna1(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
05:56:32 ! Luna (Connection reset by peer)
2003/08/10 06:00:00
2003/08/10 05:59:31
2003/08/10 06:00:00
06:27:49 ! NM (Down...down...down...)
06:30:22 + Luna_Not1(~Luna@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
06:30:23 + Luna(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
06:30:25 ! Luna1 (Connection reset by peer)
06:30:41 ! Luna_Note (Connection reset by peer)
06:54:37 + akagane(~akagane@nthrsm035140.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 07:00:00
07:00:09 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
07:12:26 ! akagane (CHOCOA)
07:35:53 + Luna1(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
07:36:00 ! Luna (Connection reset by peer)
07:50:08 + Luna_Note(~Luna@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
07:50:52 ! Luna_Not1 (Connection reset by peer)
07:50:53 ! Luna1 (Connection reset by peer)
07:50:54 + Luna(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
07:52:03 ! Luna_Note (Leaving...)
07:58:53 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
07:59:43 OTE_Aw -> OTEwork
2003/08/10 08:00:00
08:42:06 + Luna1(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
08:42:06 ! Luna (Connection reset by peer)
2003/08/10 09:00:00
2003/08/10 09:00:12
09:00:58 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:46:27 Luna1 -> Luna
2003/08/10 10:00:00
10:10:24 ! killeep (ハロー、そしてグッバイ。)
10:12:16 + killist(~killist@p622cc2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:26:57 Luna -> Luna_away
2003/08/10 11:00:00
2003/08/10 11:00:21
11:01:10 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:17:32 Mako_down -> MakotoK
11:30:35 Bal_sleep -> BallMk-2
11:33:19 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
11:39:13 + killist0(~killist@p62281d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:52:53 OTEwork -> OTE_mesi
2003/08/10 12:00:00
12:01:02 + Kyrie(~epsca@Air1Aao057.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:06:02 ! killist0 (むずがる子供の為の季節。)
12:06:41 + killist(~killist@p62281d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:07:22 OTE_mesi -> OTE
12:24:47 BallMk-2 -> Ball_Away
12:46:41 + Morris_Hm(~windie@p38-dn01ichinoseki.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 13:00:00
13:14:40 Luna_away -> Luna
13:17:08 ! Morris_Hm (でかける〜)
13:26:53 + kairi(~kairi@n198084.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2003/08/10 14:00:00
14:01:24 Ball_Away -> BallMk-2
14:29:16 + killist(~killist@p62281d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:32:14 + catpunch(~username@p36163-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:40:30 ! Luna (Connection reset by peer)
14:41:06 + Luna(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
14:44:31 ! killist (EOF From client)
14:52:31 + killist(~killist@p62281d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 15:00:00
15:02:41 killist -> killafk
15:04:36 ! ko_iti (おっこち)
15:19:18 ! Kyrie (またお会いしましょう)
15:33:04 + kaji(~kaji@kngf21910216108.gemini.broba.cc) to #もの書き
15:37:33 OTE -> OTE_Aw
15:37:39 OTE_Aw -> OTE_MOS
2003/08/10 16:00:00
16:11:47 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] こんちわ
[Yad_sleep] ちわ
[TK-Leana] http://reny.hp.infoseek.co.jp/requiem/08_odai.htm
[TK-Leana] ちょっと更新しました
16:18:56 sf_sleep -> sf
16:41:53 ! TK-Leana (EOF From client)
2003/08/10 17:00:00
17:28:57 Yad_sleep -> Yaduka
17:31:51 + Stella(~Stella@210-227-015-065.jp.fiberbit.net) to #もの書き
17:56:26 + NM(~qym03433@acykhm023116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 18:00:00
18:10:22 Stella -> Stella_Aw
18:31:32 Yaduka -> Yad_meshi
18:46:48 + akagane(~akagane@nthrsm035140.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 『イリヤの空ＵＦＯの夏 ４』を読む
[akagane] すぱすぱすぱすぱ
[akagane] すぱすぱすぱすぱ
18:50:10 ! Luna (Connection reset by peer)
18:50:25 + Luna(~Luna_tech@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
18:53:06 + NM(~qym03433@acykhm023116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[matuya] すぱ？
[akagane] いや、リラックスパイポを吸ってやるせない憤りを解消しようと努力をしているところです
[matuya] んなドタマに来る物だったのか。
[akagane] いろいろな物が中途半端に放り出されたような感じで
18:56:42 Yad_meshi -> Yad_Rag
[akagane] この作者の力量なら、もうちょっとなんとかやりようはあっただろうにと思うだに
[akagane] これが三流作家なら、腹もたたんのですが
[akagane] なまじ筆の立つ人だけに、臓腑がぐらぐらと煮えくりかえる思いですよ
18:58:23 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
[matuya] ふむむ。そないなことになっているのか。
[akagane] いやあ、この展開で満足という人もいるでしょうが
[akagane] 私はそうではない
2003/08/10 19:00:00
[NM] 各所で物議を醸しているという話は聞きますな
[kaji] 猫の地球儀の人だしなぁ
[kaji] まーでも
[kaji] どれかひとつでも
[kaji] 答えは出してくれないのか
[kaji] とは思う
[NM] 実は続編を用意しているとか。
[matuya] ＥＧコンバット→猫の地球儀／鉄コミュニケーションへと続く。
[matuya] のだったらどうしようと前に思ってやな気分になったことがあるなあ。
[matuya] それはともかく京極しているのでイリヤの４はちょっと後になりそうだ。
[PaLiLitH] 昨日読了しました。
[matuya] ああ。そういや本屋でブロークンフィストというのを
[matuya] 立ち読みしてきました。
[PaLiLitH] にやり。
[matuya] スゴいものだった。
[PaLiLitH] トンネル効果も真っ青でしたか？
[matuya] ところで正面から打撃を受けて、背中が痛むという目にあったことは
[matuya] 確かにあります。
[matuya] それはともかくコンクリの壁ごしは無理かと。
[PaLiLitH] あ、バ……
[NM] つーはいけーん
[matuya] あ。
[PaLiLitH] Zap?
[matuya] ハハハ関グチくん今日はイイ天気ダネ。
[PaLiLitH] 咳愚痴とか言わないのは嬉しいがさすがにバレはよくないんじゃないか驚愕。
[NM] あーあ。
[matuya] しまったのぅ。
[matuya] ここはこのログを呪いのログにして、見た人はとりあえず記憶を損壊してもらうということに。
[Yad_Rag] エージェントスミスに操作してもらいましょう
[PaLiLitH] ミ＝ゴからカンヅメにしてもらったり。
[PaLiLitH] エージェントスミスの耳にバナナ(古いねた)
19:25:10 galloafk -> gallows
19:26:41 OTE_MOS -> OTE
19:34:12 Yad_Rag -> Yad_sleep
19:40:07 ! BallMk-2 (まゆまゆのだおだおっ♪（意味不明）)
19:44:33 + BallMk-2(~ballmk-2@p8179-ipad12hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 20:00:00
20:02:37 azusa -> azu-eat
20:10:54 + Kyrie(~epsca@Air1Aas148.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:13:37 kaji -> kaji_afk
[sf] ぼんやり
[sf] 気がついたら「ブギーポップ」で二位。
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/BOOGIEPOP.html
[sf] が。
[NM] ランク高すぎ（笑
[akagane] そういえばブギーから連鎖式に想起した『クロノスヘイズ』であるが、昨夜本屋で電撃大王を立ち読みしたところ
[sf] 新しいく変わるランクは、5。
[akagane] 見事に、打ち切りをくらっておった。残りは単行本に書き下ろしとな。
[sf] ふむ
[akagane] ええい、こうなるんじゃないかと危惧しておったらっ
20:16:24 OTE -> OTEwork
[sf] どんな話やろ
[sf] クロノスヘイズ（Ｄｅｎｇｅｋｉ ｃｏｍｉｃｓ） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02283995
[akagane] 可能性を操る敵と戦うエージェントを育成する学園物
[sf] ふみふみ
[akagane] こう、銃で撃って当たっても「なかった事」にする
[akagane] 神の視点を持つ敵が相手
[akagane] 主人公は、今は行方不明になった伝説のエージェントの『息子』として学園に入学するのだが……
[akagane] どうも、この主人公も何かどこかあやしいｗ
[Luna] １巻は立ち読みしたけどね・・・
[akagane] その伝説の持ち主ご本人じゃねぇかという説もある
[akagane] 話の風呂敷はでかいのだが、実に地味でｗ
[akagane] ちゃんと風呂敷が畳まれるのか、不安で不安で
[Luna] 普通に学園モノ＋たまに戦闘、な感じ？
[sf] ふむふむ
[akagane] 二巻はしょっちゅう戦闘。しかし主人公戦ってねぇ、いいのかっ？
[akagane] よくなかったらしいがな
[Luna] 方向修正して結果駄目だった、って感じですか？
[akagane] そのへんはよくわからんが
20:23:18 BallMk-2 -> Ball_Mesi
[akagane] なにしろ、休載のお知らせの１ページだけ見たのでは何が何やら
[akagane] 私がひいきにする作品はどうしてこー、ピーキーなラインをうろうろしやがるか
[Luna] ほかに贔屓は？
[akagane] 変に人気が出てむように話を伸ばされたあげくろくでもない展開にもってかれるか
[akagane] 『一番湯のカナタ』とか
[Luna] まぁきちんと収束する作品が少ないといえばそれまでですが・・・
[Luna] ふむ
[akagane] 『ＥＤＥＮ』とか
[Luna] アフタヌーンかな＜EDEN
[akagane] だったかな
[Luna] 第一話の長々とした話が妙に好き
[akagane] ああ、最初はね。あれだけの話だったはずだ＞第一話
[akagane] 短期集中連載
[akagane] その後、間を置いて、息子の話が……長ぇよ
[sf] 一番湯のカナタ（少年サンデーコミックス） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02248037
[akagane] 『破壊魔定光』もそうだなー
[sf] Ｅｄｅｎ（アフタヌーンＫＣ） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01981474
[akagane] ヤクザの事務所に殴り込みをかける宇宙の流刑囚というのが、実にイカス話だったのだが
[sf] 破壊魔定光（ヤングジャンプコミックス・ウルトラ） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01930464
[akagane] 母ちゃんの話になってから終わりゃしねぇ
[Luna] 妙に長い＜破壊魔定光
[Luna] まぁどのくらいが長い短いかは作品によって変わりますが・・・
20:31:04 gallows -> galloaway
[akagane] かと思うと『スターレッド』なんかはみょーに間がはしょられた感じが拭えないし
[akagane] いや、きれいなストーリーといえばきれいなんだがね
[akagane] おじさん、もうちょっと火星人とかエスパーがらみの話が読みたかったよ
[sf] スター・レッド（小学館文庫） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01854444
20:35:04 Ball_Mesi -> BallMk-2
[akagane] とりあえず傑作だから読んでない人は買うべし。ＳＦの血がたぎる＞スター・レッド
[akagane] これで血がたぎらない人間は劣等人種だから、諦めて二流の人生を送るべし
20:36:07 Stella_Aw -> Stella
[MakotoK] 読んだけど、微妙にせきたてられる感じがして好みからはずれてたかなぁ。
20:36:59 azu-eat -> azusa
[Stella] うーむ、銅さんにはダメだったか＜イリヤ4巻
20:38:04 + akiraani(~username@ackube005203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[MakotoK] 萩尾望都自体はは好きなんだけどねぇ。
[Stella] スター・レッドは、いつのまにかでかい話になってびびったよ
[akagane] いやー、あのびびり感覚が、センス・オブ・ワンダーですよ
[Stella] 文庫版で一気読みしたので
[Stella] うわーどんどんでかくなるよー
[Stella] と思っているうちに、終わってもーた
[akagane] うむ
[akagane] ＳＦらしいといえばＳＦらしいのだ。＞すとん、と落とす
[Stella] イリヤは
[akagane] ただまぁ、日本人向きかというとそうじゃないよな
[akagane] ドライ感覚
[Stella] でかいんだかちっこいんだかわかんないうちに終わった感じがします
[MakotoK] ＃一番すきなのが「１１人いる」でも「ポーの一族」でもなく「１１月のギムナジウム」なのはまちがってるでしょーか。
[akagane] いや、あれも傑作＞ギムナジウム
[Stella] ＃ギムナジウム読んでない
[akagane] そういえば、長く続いておかしくなったのとして
[akagane] 『最終戦争』シリーズとかもそうだな
[Stella] ＃「11人いる」でも「ポーの一族」でもなく「マージナル」なのはまちがってるでしょーか
[MakotoK] あれは良作ではないですか。
[akagane] ごめん、それはまちがってると思うよ(・・;)＞マージナル
[Stella] ＃いい感じに風呂敷が広がって、いい感じにたたまれたと思ったんだが＜マージナル
[Stella] ＃しょぼーん
[MakotoK] まぁ、大風呂敷ひろげすぎはどこの国にもあることで。
[Luna] うむ
[MakotoK] ……ディヴィッド・ブリン先生、「知性化戦争」続編まだー？ｗ
[akagane] いくら広げても破綻させなかったＥ．Ｅ．「ドッグ」スミスは偉大だったなぁ
[akagane] いや、破綻していても気にしないその度量のでかさを誉めるべきか
[MakotoK] 「破綻したら次の展開にしちゃえばいーのさー！」という作家もいらっしゃいます。
[MakotoK] ええ、だれとはいいませんがフィリップ・Ｋ・ディック大先生とか。
[Stella] それは、ブリン先生より早川書房に言うべきじゃ……＞まことさん
[MakotoK] ＃でも「タイタンのゲームプレイヤー」はほんとやりすぎです。
[MakotoK] ハヤカワに何回メールおくったかｗ
[soutou] 独逸をちゃんと書けるので許してあげなさい
[akagane] しかしまあ、さんざん悩んで出来たのが『知性化の嵐』では、あの『スター・タイド・ライジング』のネタの大盤振る舞いが逆に悲しく思えて……
[akagane] なお、『エンディミオンの覚醒』はやはり蛇足だと思う方に一票
[MakotoK] さらに一票。というかエンディミオンシリーズ自体が。
[MakotoK] ＃うう、もうbk1注釈つけようがないぐらい書名が氾濫ｗ
[Luna] 傾向としてSF作品は物語の尺が微妙？
20:56:35 kaji_afk -> kaji
2003/08/10 21:00:00
21:04:45 + toubousya(~runaway@flets165.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:06:01 + liot(~petel@ntkmmt006097.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] ところで、昨夜の百鬼夜翔に続いて消閑の挑戦者2読み終わり
[akiraani] http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1820/geodiary.htm
[akiraani] http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1820/geodiary.html
[akiraani] みす
21:09:33 ! akagane (CHOCOA)
21:13:52 Stella -> Stella_Aw
21:21:32 + Kakeru(~Kakeru@p78b0ec.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 新古書店にライトノベルの束を叩き売ってきた
[Kakeru] 往復二時間
[Kakeru] いい運動に（ぽて
[Kakeru] あしつかれた
[sf] (;^^)
[Kyrie] （もみもみ
[akiraani] それは、お盆にするから（ぉ＞足疲れる
[Kakeru] 鋼鉄忍法帖が一番上に表紙むけてちょこんとおいてありました
21:25:28 Stella_Aw -> Stella
[Kakeru] つい手が伸びましたがおちつけかけるん。もってるだろう
[Stella] アマゾンでもｂｋ１でも全然売れないので
[Stella] 本の紹介に特化したページをつくろうと思ったのですが
[Stella] ISBN入力すればリンクしてくれるスクリプトに頼っていたので
[Stella] 手打ちが面倒になってしまいました（自爆
[Kakeru] トーキョーNOVA4thは予約できそうですか御大。
[sf] 土日に返事が帰っては来ないと思う
[sf] 出版社は夏休みだし
[sf] 紹介に特化しても「利便性」か「関心を持った人が引っかかる方法」がなければ
[sf] 多分無駄だと思う
[matuya] さう言えばキャッスルファルケンシュタインが出ていたのでした。
[sf] 日報2000の読者と掲示板数百いても
[PaLiLitH] スゥハミで出てたアレですか？
[sf] １冊でることさえ少ない
[sf] http://www.trpg.net/news/2003/08/06.html
[sf] http://www.trpg.net/rule/CastleFalkenstein/book/4434033867/
[sf] これですな
[PaLiLitH] なあるほど。
[PaLiLitH] 私はウルフェンシュタインと間違ってました。
[matuya] なかなかによ火
[matuya] よひゲェムです。
[Stella] アマゾン、ｂｋ１では買えないのか？＜キャッスルファルケンシュタイン
21:38:47 OTEwork -> Ohuro
[MakotoK] メビウス便の領域ではないかとｗ
[Stella] 日本語版も、買えない
[NM] メビウスでも扱わんのでは。RPGだし。
[sf] まだ買えないらしいです
[sf] 一応入荷は予定してますが
[Kakeru] むー
[Kakeru] 本屋に予約するなら早いほうがいいのだろうか？
[Kakeru] 発売予定日前日だと、事実上の取り置きしてください宣言に
[sf] そやねえ
2003/08/10 22:00:00
[sf] んでまあ「本の紹介に特化」よりは「なにかの解決に特化」のほうが売れると思うな
[sf] 本の紹介サイトなんてのは山ほどあるので
[sf] あまり勝負に出ても目立てない
[Kakeru] 目立っても所詮数パーセントとか
[sf] 他でも買えるものを他でも買うルートのある人に紹介しても
[sf] 売れないというわけだな
[sf] 本好きに雑多な本を売り込もうなんてのは
[sf] まさにそれだろうかと
[Kakeru] できる・ほにゃらら
[Ohuro] できる萌え小説。
[sf] すばらしい
[sf] 待ってます。
[Ohuro] がんばれかけるん。
[Stella] 小説の書き方に特化（まて
22:03:30 Ohuro -> OTE
[Kakeru] そんなの腐るほど売ってますよ
[Stella] うん。だから「小説の書き方」の本を売り込むのに特化する、と
[sf] # できる はインプレスの登録商標です
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] はさみできる
[Kakeru] とかタイトルつけると訴えられますか
[NM] ……
[NM] 「できるかな」
[Kakeru] 「できたらいいな」
[PaLiLitH] ふっふーん？
[Kakeru] ふもっふ
[sf] できるかな はグンゼ株式会社の登録商標です
[sf] >【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
[sf] > ５ 失禁用おしめ
[sf] > １６ 紙製幼児用おしめ
[sf] > ２０ クッション，座布団，まくら，マットレス
[sf] > ２４ 布製身の回り品，かや，敷き布，布団，布団カバー，布団側，まくらカバー，毛布
[sf] > ２５ 被服
[sf] げふげふ
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 一般名詞でも駄目なのかと
[sf] まあ区分が違えばOK
[Kakeru] 阪神優勝
22:07:20 + akiraani_(~username@ackube005203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] ところで
[Stella] 「クリオネ」はかなりすさまじいことになっているらしい＜登録商標
[Stella] ＃登録商標でぐぐったら、トップはソニーでした
[sf] ほほう
[sf] あんがいランク低いな
[sf] これならうちにサイトを作ればかてる(げしっ)
[Kakeru] 勝ってもお金にならなきゃ……
[sf] いみはないが
[NM] ……
[Stella] 読者が来る、まではなんとかなるとして
[NM] 「ウチにサイトを作るとGoogleでトップになれます」といって売るのはどうか。
[Stella] そこから、お買い物をしてくれる、にはどうすればいいんだろう（と悩み）
[Stella] ＃あきらめてしまえば心安らかになるのはよくわかっています
[sf] (;^^)
[sf] いくつかやったところはあるがspam扱いされたり色々あったよな＞ランク売れます
[Kakeru] 悩んでいる時間にパートに行くとか新人賞の原稿を書くとか
[sf] サーチキング事件。
[sf] あれです「買い物してくれる客を集めるためにサイトを作る」ために「読者が来る」ことを目指すのが根本的に間違いなんです
[Stella] ふむ？
[sf] このあたりを叩き直すのがSEO(サーチエンジン最適化)/SEM(サーチエンジンマーケティング)会社の基本的なコンサルティング
[sf] つまりですなあ「読者が来る」ことを目指すというのは「買う買わないに関らないで人を集める」ということでありまして
[OTE] ＃「おらおらおらおら」間違い
[sf] 「買いもしない人間でも来客してもらえば金を落とすだろう」というのは実店舗でもよくあるミスです
[sf] 「買い物してくれる客」とは「その場で金を払って入手するだけの動機のある人間」なんですね
[sf] 漫然と面白い本の情報がないかと思ってるとか、ここの記事が面白いから読んでいるとか
[sf] そういうひとは「買い物をしてくれる客」かどうかの視点で言えば、ノイズが多すぎるのです。
[sf] で、人を集めるのにきゅうきゅうして、あれこれ工夫し、結果として「金を落とす気のない人」ばかりを集めてしまうというのが、わりとよくあると。
[sf] チラシなんかでもね。
[OTE] 大安売りでは、安売り目当ての人しかこねぇ、みたいな？
[sf] だから「どんな人なら自分の売りたいものを即座に買うか」と考えて、そういう人が欲しい、購入の後押しをする、不安を取り除くための記事を提供する。
[sf] そーですね＞大安売り
[sf] プレゼントで釣っても忘れるだけとか
[Kakeru] なむ
[sf] とりあえず人を集めれば、その中から金を払ってくれる人も居るだろうという甘い考えってのは、企業でも良くあるんだけど、物理的束縛や売り込みの術やその場での購入持ち帰りができる実店舗さえね。
[sf] 売れない理由ってやつだ。
[sf] これがオンラインではますます。
[sf] 自分ならどこで買うだろう。どうなってれば買うだろう。と考えてみましょう。
[Stella] 直接オンライン書店に飛んでしまうからなあ(^^;
[Stella] あるいは「この人に紹介料をあげよう」と意図してクリックしたり
[sf] とまあそんな人ばかりしか想定できないような場合には
[sf] 無駄っぽいという判定になるのではなかろうか。
[Stella] うむ
[Stella] 紹介料が大量に入った時期のデータを見ているのだが
[Stella] どうしてこういうことになったのかがつかめない
[Stella] あ、ああ。なるほど
[Stella] 一時期、書評系サイトで「ここをクリックしないで！」が流行ったんだが
[Stella] それかー
[Stella] ＃ひどい話だ
[akiraani_] そいや、うちも数だけはだいぶたまってるけど
[akiraani_] ほとんど自分だなあ
[Kakeru] ここってどこなんだか
[Stella] 本を買ってもらうための書き方、ということで
[Stella] よろしくー
[Stella] 思わず買いたくなるような紹介の仕方……
[OTE] 「これを買えば勝ち組です」
[sf] 「私もこの本を読んで、このようにもてもて。好きな海外旅行も月に二回できるようになりました」
[NM] 現状本屋では扱っていない種類の本で
[NM] かつ「ネットならすぐに買えます」と言われると
[Stella] 「私もこの本を読んで、こんなにアマゾンからお金が」（まて
[NM] わりと買ってしまいそう。
[sf] そだねー
[sf] 文庫や新書はまとめがいする常連以外からは売れない
[NM] 新刊もわりと利は薄そう。
[sf] うちだと、特定の情報を探していて、ついでに買っている人がけっこう居ますかね
[sf] 甲冑の本とか典型
[sf] 売り込むための話題性については
[sf] http://www.affiliateportal.net/arttopic.asp?ID=284
[sf] の分析を(おい)
[PaLiLitH] せがたかくなりました。
[Stella] 「このゲームをはじめて、全国にこんなに友達が増えました」（でもひきこもり）
[sf] そのページに読みに来るであろう人の欲望を刺激しないとね
[PaLiLitH] ウエストが引き締まりました。
[Stella] アクセスログで、どのような検索文字列で来るかを調べて
[sf] 「運動をしないでも」
[sf] だな
[OTE] ぬおおおおお
[OTE] それだ！！
[OTE] くれ！
[Stella] それに対応したものを売り込む、というのはアリ？
[sf] ありですけど
[sf] 検索語から「なにを求めて読みに来ているのか」を推定する必要があります
[sf] 商品情報を探していたり、何かの問題を解決するために必要な商品を検索している場合には、有効です
22:48:18 + meltdown(~meltdown@d173.GsizuokaFL2.vectant.ne.jp) to #もの書き
[sf] 資料系ですと、より詳しい情報を知りたいひとに詳しい書籍を誘導するとか。
[Stella] ＃アクセスログを見ていて、誤字で検索されたのを見たときほど悲しいものはない
[sf] Stellaさんだと「読み聞かせに使う絵本と、そのガイドブックの紹介」なんかは有望そうです
22:51:13 TK-Leana -> TK-Away
22:56:40 + akagane(~akagane@nthrsm035140.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/08/10 23:00:00
[Stella] ありゃ、「プチバースディ」休刊かあ http://www.zasshipark.com/new/kyuukan.html
[PaLiLitH] うわ。ステンシルも終了してたんですか。
23:04:11 ! akiraani_ (Leaving..)
23:04:40 + Catshop(~sakurai_c@clientpas234.across.or.jp) to #もの書き
[PaLiLitH] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896445295/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4896445295 )
[PaLiLitH] 今日はなぜかこういう本が机にありました。
[Luna] おお
[Luna] 百合姉妹ですか（おそらくマリア様がみている、が売れているからかな
[Kakeru] ゆり
[Kakeru] 萌えなかった。
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2003/07/20030709.html
[Kakeru] 赤薔薇姉妹は別世界に見える
[sf] で話題が出てたな
[Kakeru] せいさまは普通にみえるのに
[sf] 評価は低かった＞百合姉妹
23:06:17 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu004022.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] ログではね。
[akagane] うお
[akagane] 本の山が崩れた
[akagane] しかも本山脈の向こうの端なので手が届かない
[Kakeru] ししょー圧死。
[MINAZUKI] さらばだ、先生
[akagane] 先生ゆうなー
[akagane] ああ、『ツバメ号とアマゾン号』とかが手の届かないところへ……まあハードカバーだからあれは無事だな
[MINAZUKI] じゃあ、僕も師匠と、いや、僕の師匠は今川監督だし（笑）
[akagane] 今川さんと比較されるのはさすがに恐縮なので
[akagane] 師兄とか
[akagane] 兄者でも可
[OTE] あにじゃーーー！！
[akagane] おとうとよーーーーー！！
[PaLiLitH] あにあにはどうでしょう。
[akagane] そういや
[akagane] １２人妹がいる話は、なんでも１２人全員が兄への呼び方が違うと聞いたが本当かね
[OTE] 今度一緒に飯でも食いましょうーー！！＃ナンパ行為禁止
[MINAZUKI] じゃあ、兄貴で（笑）
[PaLiLitH] ほんとうです。
[akagane] うわ、すげ
[MINAZUKI] よく１２種類も考えたのう。
[MINAZUKI] かなり無理があるのもあったのでは？
[akagane] 英語とか使うとか「そいつはナイスだぜブラザー」とか
[OTE] 「兄、兄兄、兄兄兄…」とか？
[PaLiLitH] あにくんとかは無理があると感じました。
[akagane] ブラザーは？
[PaLiLitH] ないです。
[akagane] がーん
[Kakeru] 師匠。なんで完結したいまさらに（ｗ＜シスプリ
[PaLiLitH] ブラザーといわれると聖職者みたいですね。
[Kyrie] ファーザー。
[PaLiLitH] それはギルターボ。
[Kyrie] くっ。
[Kakeru] お兄ちゃんが12人いる弟の話とか無いのか
[PaLiLitH] どうせなら12人のうち1人をPCにチョイスとか？
23:17:01 OTE -> OTE_Aw
[akagane] いやね
23:18:53 ! toubousya (CHOCOA)
[akagane] 朝日百科世界の歴史８９：悲しき奴隷船で、黒人奴隷の家族では、息子に父親の名前をそのままつける事が多いとか書いてあったので
[akagane] 人数増えたらたいへんだろうなぁ、とか
[akagane] 呼び方はどうするんだろー、とか
[akagane] 考えていたら、シスタープリンセスまで思いが飛んだのだよ
23:19:45 Stella -> Stella_Aw
23:23:13 ! tatsu114 (かーみなーりかーみなーりやっほーやっほー)
23:26:54 + tatsu114(~tatsu114@flets065.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
23:32:49 tatsu114 -> sleep
23:33:16 sleep -> sleep114
[matuya] イリヤ終わり。
[matuya] 成る程。
[sf] イリヤの空、ＵＦＯの夏 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%A4%A5%EA%A5%E4%A4%CE%B6%F5%A1%A2%A3%D5%A3%C6%A3%CF%A4%CE%B2%C6&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[matuya] いやしかし綺麗に終えたというべきなのではなかろうか。
23:35:43 Stella_Aw -> Stella
[sf] 世界の裏に踏み込まず、あえて主人公(周辺)の視点だけで終える
[sf] という感じか
[matuya] 日常に戻って来るためには余り語ってもいかんのかもしれない。
[sf] ふむ
[matuya] しかしそのころ世界のどこかではプラネリアムが侵攻を。
[matuya] ああ。ＥＧＦでないのかのう。
[matuya] 後書きからも消えてしまったのう。
[Kakeru] イリアではぁはぁできるひとっておおいんだねぇ
23:44:36 Yad_sleep -> Yaduka
[matuya] はぁはぁって（ｗ
23:50:42 NM -> NM_afk
[Kakeru] いや
[Kakeru] 適切な表現が思い付きませんが
[Kakeru] あれか
[Kakeru] うれたんだねぇ
[sf] ほへ
23:55:44 Stella -> Stella_Aw
23:57:19 ! akagane (CHOCOA)
23:57:54 Catshop -> CshopBath
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=2&st=&ol=&ti=%A5%CF%A5%E4%A5%AB%A5%EF%CA%B8%B8%CB&pbrg=2&idx=2&s1=dd&dp=25
[sf] ハヤカワの上旬の新刊がでてるな
[sf] ローダンとかグインとか神林とか
[sf] カードとか
[matuya] 神林……？
[matuya] うあ。これか。
2003/08/11 00:00:00 end
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