#もの書き外典 2010-09-04

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-09-04をご活用くださいませ。

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2010/09/04 00:00:00
[asaway] おつかれさまでしたー
[asaway] なるほど。週末にしては静かだと思ったら
[asaway] そういうことだったのか＜JGC
00:04:51 asaway -> asahiya
[Morris] このチャンネルだとばんゆーさん、銅さん、備前さんが参加してます
[Morris] しょうちゃんは来てたかどうか不明。見かけてない
[kuronya] お疲れ様でした
[Morris] あとはめるとさんも参加してるけど見かけなかった
[Marcy] おつさまです
[Marcy] そうか、今日からだったか＜ＪＧＣ
[Morris] http://www.arclight.co.jp/jgc/
[Morris] 物販と一部のイベントだけですが
[Morris] 土日は当日参加もOKです
[Morris] みんなおいで〜
00:16:15 + mtsrnsnit(~username@p93fab5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
00:21:41 ! syamo ("Leaving...")
00:29:51 Morris -> MorrisZZZ
00:51:01 + Leonald_(~Leonald@ntsitm364073.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:54:50 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
00:55:11 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 01:00:00
[asahiya] 「円高を恐れるな」日本は７５円まで対応可能 - Ameba News [アメーバニュース]　 http://news.ameba.jp/flash/2010/09/79360.html
[asahiya] >日本は輸出立国だと思われているが、実際にはＧＤＰに占める輸出依存度はたった１５％。ところがインドだと２４％、中国３７％、韓国に至っては５５％。日本はすべての輸出がいま止まったとしてもまだ８５％が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
[asahiya] えっと。GDPだけ考えればいいほどGDPって万能指標ではなかったと思うんだけど
[asahiya] 実際どーなんだろう。海外旅行とかは楽しそうだが
01:24:58 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
01:38:14 + mtsrnsnit(~username@p93fab5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
01:40:44 ! syo ("Leaving...")
2010/09/04 02:00:00
02:01:33 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
02:09:16 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
02:14:00 + mtsrnsnit(~username@p93fab5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
02:17:03 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
02:27:56 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:30:41 ! asahiya (EOF From client)
02:33:27 + asahiya(~asahiya@i125-204-80-220.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 「時間の都合が悪い時に限って話が思いつく」の法則発動中
[asahiya] ガチ勘弁してほしいのだが　仕方が無いのでプットアウト
02:44:14 + hir0(~____@EM114-51-164-77.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
02:48:13 + mtsrnsnit(~username@p93fab5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
02:55:11 + mtsrnsni_(~username@pa24d06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 03:00:00
03:21:43 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-133-111.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 全体のプロットは決まっているのに
[asahiya] この効果を引き立たせるためにコレが要る　アレが要る
[asahiya] とやってばかりで本題に入れない。とりあえずかけるだけ書こう
03:57:35 ! fukawin7 ("Leaving...")
2010/09/04 04:00:00
04:02:54 + fukawin7(~fukanju@FL1-119-242-249-239.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 畜生。猫が楽しすぎて男の子が出てこない(笑
[mihinote] エピソード重要ｗ
[asahiya] そしてA4印刷用紙に手書きして2枚目（笑
[asahiya] 一番最初に思いついたシーンにたどり着くまでA4紙１と4分の1。
[asahiya] これくらい書くよねっ？（汗
04:42:53 ! mihinote (Connection reset by peer)
04:46:01 + mihinote(~mihiro@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
04:52:05 + yasuyuq__(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
04:52:15 + yasuyu___(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
04:56:46 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:20 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
[asahiya] A4紙2枚終わって、男の子の発言２こ。
[asahiya] あるぇ？
[mihinote] 彼は主役なのか？
[asahiya] え。女の子主人公でラブコメの相手役ですが？
[mihinote] 脇役か。なら極めて普通＞セリフ二つ
[asahiya] えっと。人間の登場人物って
[asahiya] 主人公と彼しかいないんですが
[asahiya] それでも脇ですか（笑
[asahiya] ＃あと、白猫くん。
[mihinote] 当たり前です。物語では「人間だから」というだけで主役を張れるものではありませんｗ
[asahiya] さようですか（笑
[asahiya] ……きっと猫君がなんとかしてくれる
[asahiya] そんな感じで猫大活躍……あれ？
[asahiya] 女の子が主人公なんだけどな。
[mihinote] 物語の女性は立ってるだけでもいいのです。あとは周りが何とかしてくれるものです（ぉ
[asahiya] なんとなくわかります（笑
05:53:13 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-136-37.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 06:00:00
[asahiya] 締めの一行がー。
[asahiya] ひとまず寝るっ（ぁ
06:20:30 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
06:34:39 ! Marshaway ("ＪＧＣっ！")
06:43:40 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:02:21 TK-FF14 -> TK-Leana
07:21:24 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
07:21:59 + KITE(~KITE@d61-11-136-197.cna.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 08:00:00
08:04:46 MorrisZZZ -> Morris
08:08:46 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:15:00 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
08:23:40 fukaFuton -> fukaWork
08:24:02 Yad_Sleep -> Yaduka
08:31:30 Morris -> MorrisAFK
08:44:23 + hir1(~____@EM114-51-62-134.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
08:47:01 MorrisAFK -> Morris
08:51:40 ! asahiya (EOF From client)
08:56:25 + takasi2_A(~takasi_se@i125-202-55-180.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:56:26 ! imo ("CHOCOA")
2010/09/04 09:00:00
09:04:09 ! takasi2_A ("それではノシ")
09:07:17 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
09:11:19 + MorrisJGC(~Morris@p1136-ipad406hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/09/20100904.html
[sf] .k JGC2010
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:JGC2010 をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/09/20100904.html#010000
[sf] .k 円高
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:円高 をどうぞ♪
[sf] 実のところ、現状を円高というのは相当に誤解を招くのも事実
[sf] 額面価値ではともかく、デフレなので同じ額面で買える物が変わっとるんよね
[sf] そのへんからすると、たかだか現状で苦しいってことは、生産性の伸びが低かったというだけの話なんだわなあ。
[sf] まあ給与の硬直性があるのと大企業病で決断が遅くなるとかいろいろあるんだろうけど。
[sf] これまで日本だけが景気が悪くて円安誘導できていたのが、みんなわるくなるとそーはいかない
[sf] というだけの話なんだよな
09:22:51 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-4-247.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] これまで美味しい思いをしてきたつけってところで
[sf] 輸出依存度や貿易取引通貨だけみて論じても意味はないので、記事での論じたいはしょんぼりですが。
[sf] そもそも「75円まで対応可能」の根拠が無い
09:26:29 ! kuronya ("")
09:26:37 + imo(~m-potato@eatkyo457251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:26:44 ! imo (EOF From client)
09:27:40 + imo(~m-potato@eatkyo457251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:30:27 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
09:30:32 ! kairi ("See you...")
09:47:48 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:53:58 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 10:00:00
10:01:43 Marcy0 -> Marcy
10:04:56 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
10:13:55 + kiyosue(~kiyosue@FL1-119-243-193-176.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
10:21:07 + takasi2_A(~takasi_se@i125-202-55-180.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[takasi2_A] OTEちんほど描かないと人には伝わらないのだろうか
[takasi2_A] ＞描写
[takasi2_A] OTEちんのものほど
[SiIdeKei_] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/09/20100904.html#040000
[SiIdeKei_] おてちんの描写。
[SiIdeKei_] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/09/20100904.html#030000
10:30:27 ! yasuyuq__ ("Leaving...")
[SiIdeKei_] その前提の話題。
[SiIdeKei_] リンクだけ貼っとく。
10:34:56 + gombeLOG(~username@ntkyto180010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:43:06 + mtsrnsnit(~username@pa24d06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
10:47:48 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
10:50:46 + takasiAFK(~takasi_se@i125-202-55-180.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[syamo] ふーむ
10:53:35 ! takasi2_A ("それではノシ")
[syamo] １ｍｌ＝１立方センチメートルならば、二酸化炭素の密度１．５６２ｇとして　成人は一日約４５０ｋｇの二酸化炭素を放出するのか
[syamo] けっこうな量だな
[syamo] なんかぐぐったら、ちがうようだ
[syamo] ふーむ
2010/09/04 11:00:00
2010/09/04 11:00:03
11:00:13 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] ＃ちょっと離席
11:25:12 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
11:27:28 gombeLOG -> gombeAFK
11:33:14 + mtsrnsnit(~username@pa24d06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
11:36:49 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-222-92.uqwimax.jp) to #もの書き外典
11:43:39 ! TK-Leana (Connection timed out)
11:45:36 ! Uchuiken ("See you...")
11:45:40 + TK-Leana(~tk-leana@121-80-151-186.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
11:53:16 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-96-65.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
11:54:13 ! imo ("CHOCOA")
11:55:33 + imo(~m-potato@eatkyo457251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 12:00:00
12:01:55 ! kiyosue ("CHOCOA")
12:07:18 ! Stella_ ("See you...")
12:16:38 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-237-226.uqwimax.jp) to #もの書き外典
12:16:51 + akiraani(~akiraani@EM119-72-249-124.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
12:19:35 ! hohoho (EOF From client)
12:25:16 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
12:27:55 + mtsrnsnit(~username@pa24d06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] 漫画家の新條まゆさんスナイパーライフルを手に入れる→とりあえず担ぐ : ２のまとめＲ http://2r.ldblog.jp/archives/3550435.html
[takasiAFK] お約束すぐる……。
[takasiAFK] .k 新條まゆ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:新條まゆ をどうぞ♪
[takasiAFK] 下の方にちゃんとした（？）構え方した写真もありますけど
[takasiAFK] それにしても執筆環境スゲー
[takasiAFK] .k　PSG-1
[takasiAFK] .k PSG-1
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[sf] モデルハウスみたいですな
[takasiAFK] 漫画家とは思えないな（失礼
12:56:30 TK-Leana -> FF14
12:56:39 FF14 -> TK-FF14
[takasiAFK] 高校生クイズで名言 : ２のまとめＲ http://2r.ldblog.jp/archives/3551145.html
[takasiAFK] 発言者の気迫というか執念を感じる
2010/09/04 13:00:00
[takasiAFK] しかしこの名言を見るたびに「一番じゃなきゃ駄目なんですか」の方も思い出してしまう
[takasiAFK] 蓮舫ェ……。
13:10:30 ! gombeAFK ("Leaving..")
13:13:37 ! takasiAFK ("それではノシ")
13:15:17 + Uchuiken_(~Uchuiken@w0109-114-22-242-146.uqwimax.jp) to #もの書き外典
13:19:19 ! OTE_Aw ("Leaving..")
13:24:34 + OTE(~metral@FL1-119-238-241-82.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
13:29:23 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
13:41:19 fukaWork -> fukaFuton
13:43:41 Kannna -> KannnaCOO
13:43:53 + OTE(~metral@FL1-119-238-241-82.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
13:45:36 ! hir ("CHOCOA")
2010/09/04 14:00:00
14:19:40 + seiryuu(~seiryuu@149.91.3.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
14:20:28 ! Stella_ ("See you...")
14:24:46 KannnaCOO -> Kannna
14:26:45 ! syamo ("Leaving...")
14:37:44 + cos0_(~cos0@hprm-16917.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
14:41:18 ! lute (Connection reset by peer)
14:42:11 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
14:45:05 + hir(~____@EM114-51-27-218.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
14:46:38 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-241-67.uqwimax.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 15:00:00
15:18:33 + ENOKINO(~taka-miy@p8167-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
15:23:59 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-71-70.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:30:56 MorrisJGC -> Morris
[Morris] JGCから一時帰宅。
15:31:41 ! SiIdeKei (EOF From client)
15:34:18 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-71-70.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[Morris] そして会場で銅さんをちらほら見かけるんだけど
[Morris] いつも射程距離外を歩いてるので声がかけられない……
15:36:14 ! ao ("Leaving...")
[Morris] ひょっとしたら複数いるんじゃないか？と思うくらいあちこちで見かけるんだけど
[Morris] まあ、ゲストなのでイベントに入れなくてうろうろしてるんだと。
[abAWAY] 銅：分身の術なう
15:39:43 ! ENOKINO ("CHOCOA")
15:51:30 Marcy0 -> Marcy
15:51:52 TK-FF14 -> TK-Leana
15:57:31 ! lute (Connection reset by peer)
15:58:27 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 16:00:00
16:01:03 ! Kannna ("CHOCOA")
16:02:48 ! lute (Connection reset by peer)
16:03:43 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
16:14:08 ! lute (Connection reset by peer)
16:15:03 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
16:17:23 ! lute (Connection reset by peer)
16:18:19 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
16:24:56 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
16:32:12 + mtsrnsnit(~username@pa24d06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
16:36:07 Morris -> MorrisJGC
16:42:49 ! yasuyuqi (Connection reset by peer)
16:44:17 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
16:57:09 ! Uchuiken ("See you...")
2010/09/04 17:00:00
17:03:17 + Pikoyan(~Pikoyan@p3005-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:53:29 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-195-0.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 18:00:00
18:18:49 ! seiryuu ("Leaving...")
18:22:21 OTE -> OTE_Aw
18:37:40 + ENOKINO(~taka-miy@p8167-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:39:17 + showchan(~username@61.193.174.82) to #もの書き外典
18:40:26 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2010/09/04 19:00:00
19:11:18 + seiryuu(~seiryuu@52.128.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
19:27:44 ! frog-n ("")
19:35:21 ! lute (Connection reset by peer)
19:36:14 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
19:54:45 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 20:00:00
20:14:14 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-231-242.uqwimax.jp) to #もの書き外典
20:18:18 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
20:21:01 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:23:22 + aspha(~aspha@p1128-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:29:29 ! seiryuu ("Leaving...")
20:43:54 ! hir (Connection reset by peer)
20:45:19 + hir(~____@EM114-51-95-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:49:02 ! fukawin7 ("Leaving...")
20:54:15 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
[Stella_] GJ部 http://hiki.cre.jp/write/?GJBu
[Stella_] 作成しました
[sf] 三巻出るんだ
[sf] .k GJ部
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:GJ部 をどうぞ♪
20:57:08 ! Uchuiken ("See you...")
[Stella_] 9月新刊です
20:57:33 + fukawin7(~fukanju@FL1-119-242-249-239.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
[sf] GJ部(グッジョぶ)3 (ガガガ文庫) http://www.koubou.com/asin/4094512292
[sf] ふみ
[sf] ハロウィンか
[sf] (表紙からすると)
2010/09/04 21:00:00
[sf] しかし思うんだが、ライトノベルの自称日常系で、「普通の人」なものって実はないのだろうか
[Falshion] （・３・）ｂ　普通の人なんてどこにもいない。
[Kannna] 「マリみて」とかはどうなんですか？
[Kannna] アタシはあれ、最初の３冊くらいしか読んでないんですけど。
[Marcy0] 「俺の妹が〜」の京介氏は、割と普通っぽい気が
[Stella_] 「日常系」って言葉がなかった時代からの作品だからなあ＞マリみて
[Stella_] ＃あと、薔薇様はわりと「普通じゃない」
[Kannna] ふむふむ
21:05:49 + kuronya(~kuronya@118-106-157-209.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
[sf] 確かに、マリみては人間の範疇である
[sf] わりとふつーのエリート程度までだもんな
[abAWAY] 一般生徒からみると雲の上の人で
21:09:19 ! abAWAY (Connection reset by peer)
21:09:48 + Pikoyan(~Pikoyan@p3005-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[abahp] |д・）　なぜ切れる
21:10:28 ! abahp (Connection reset by peer)
21:10:47 + abAWAY(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:11:48 + abahp(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:17:01 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
21:22:27 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-231-32.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:23:36 ! frog-n ("")
21:26:15 + Pikoyan(~Pikoyan@p3005-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei_] http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100831/sty1008310802001-n1.htm 　低アルコール飲料　誤飲恐れ　紛らわしいデザインが最大の原因 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
[SiIdeKei_] 誤飲は大変なのだが
[SiIdeKei_] この記事読んで、『ベン・トー』思い出してしもうた(笑)
21:31:52 + akiraani(~akiraani@EM119-72-120-131.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] うーん
[Kannna] 今、条例がある地方自治体では、販売店では結構年齢確認などもしてるように思うんだけど
[Kannna] ＞低アルコール飲料の容器のデザインが清涼飲料と区別が付きにくいことから誤飲の恐れがあるとして、主婦連合会（主婦連、東京都千代田区）と日本アルコール問題連絡協議会（中央区）が表示の改善を求めている。
[fukaFuton] 購入後の話では。
[Kannna] 団体の皆さんは、どうしたら、満足するのだろうか。
[SiIdeKei_] うに。
[Kannna] それは、家庭の問題なのではないでしょうか。
[fukaFuton] うむ。保管とかその辺の問題ですな。
[SiIdeKei_] まあ、そうなんだけど
[Kannna] こういう話を読むたびに、宮台シンジが書いてたことを思い出すのですが
[fukaFuton] 酒は全部ビンにするとか、ですかねぇ。
[fukaFuton] ＞間違えにくくする
[sf] .k 低アルコール飲料
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:低アルコール飲料 をどうぞ♪
[SiIdeKei_] 子供が開けにくい容器に変更するのは、いい手ですが、容器が重くなるようだと輸送コストの増大に繋がるので、難しいですね。
[sf] 誤飲しやすいブランディングとかも問題なわけですな
[sf] そらまあ確かに、清涼飲料水と同じブランドでは、混同するわな
[Kannna] ＃ある婦人団体の人がフランスに視察旅行に行ったときって話です、当時、向こうの地下鉄はドアの開閉が手動だったって言うんですね。で、日本の団体の人「子どもが走行中にドアを開けて転落したらどうするんですか？」向こうの人「フランスにはそんなバカな子どもはいませんが」
[Kannna] ああ、ブランドを買えるというのはいいですね。
[sf] > 低アルコール飲料はサッポロビールだけでなく、各社から発売されている。その中には、子供が慣れ親しんだ清涼飲料の商品名の一部を使用したり、果汁入りであることをアピールしたりしている商品もある。
[sf] 二ページ目ね
[Kannna] ブランド変えて、ロゴマークとか大々的にアピールすればいいかもー
[SiIdeKei_] 親しみのあるブランドを使うのは、営業戦略としてアリなんですが、それが有害になってしまっては、やはりマズい。
[sf] 清涼飲料とまちがえやすい低アルコール飲料 http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents250/index.html
[sf] これが記事中で書かれてる国民生活センターの話ですな
[SiIdeKei_] しかし、新規ブランドを定着させるのには、大変な手間がかかる。
[Kannna] なんか判り易いのをバーンっと
[SiIdeKei_] しかし、残念ながら、ベン・トーの話題にはならなかったなあ……(笑)
[sf] > 母親が兄を幼稚園に送っていっている間に、祖母がジュースとまちがえて低アルコール飲料を飲ませてしまい、中毒症状になった。 （1999年　１歳　男児）
[sf] なるほどなあ
[aspha] しかし大人が悪い気がする
[sf] 記事では子どもの話だけど、国民生活センターのをみると高齢者もなわけですな
[aspha] ビンのジュースは完全に酒（特にワイン）そっくりだし
[sf] 高齢者は「ビール」とか「酒」とか書いていないものがアルコール飲料であるという人師がないんでしょうね
[SiIdeKei_] ＃ヒロイン（の一人）槍水仙の二つ名は、アルコール飲料を間違って飲んでしまったから、だったはず。
[sf] もとい認識
[sf] > 国税庁では酒類小売業者に対して、酒類と清涼飲料とを分離陳列するよう指導しています。しかし、13件中8件は家庭の冷蔵庫等に入れてあったものを清涼飲料とまちがえて飲んだケースです。
[Kannna] 「販売店で『アル中』と書いた専用シールも売る」というのはどうでしょうかノシ
[aspha] タバコのように警告だらけなのもやだしなあ
[sf] > 2000年5月に清涼飲料と誤認されないよう、果汁や炭酸入りの低アルコール飲料の容器または包装の表示について、「お酒」マークの表示方法や容器の色彩、絵柄などに配慮することを規定しました
[Pikoyan] 飲んだじゃなくて買ったのはず
[sf] ということで
[Pikoyan] ＞氷結の魔女
[Kannna] 消費者は、必要に応じて、ビンや缶にシールを貼る
[sf] 日本洋酒酒造組合では「お酒」マークをつけるようになっとるらしい
[abAWAY] 誤飲しないように冷蔵庫をもう一台買え、とか言えないですしな
[SiIdeKei_] ＃買っただけだっけ？何巻だったかなあ……探すの手間だ(笑)
[SiIdeKei_] 手元に何かあるかな、と思ったが、おいらはお酒飲めないわけで。
[SiIdeKei_] 先日、越後湯沢の酒造会社に見学にいったときに、お土産として
[SiIdeKei_] 『スパークリング上善如水』という缶のお酒があった。
[SiIdeKei_] ……『清酒』と書いてあった。そうだよな。これ、ただの清酒だもんなあ……
[SiIdeKei_] 発泡性の清酒。どうやって作るのか聞いたら、大変微笑ましい製法で噴いた。
[SiIdeKei_] 普通に清酒造る→缶に入れる→やや暖かいお部屋で二次発酵させて、発泡させる。毎日社員総出で、缶をひっくり返す。
[Stella_] なんとほほえましい
[sf] ちなみに、国民生活センターのは「2001年10月発行「くらしの危険No.250」より」で
[SiIdeKei_] 『毎日……みんなで？』『はい、みんなで』
[sf] 10年前から問題になって対処もされていたわけか
[Stella_] 10年前に問題になって、「これはお酒です」がいろんなところに表示されるようになったんだったはず
[SiIdeKei_] ですな。
[SiIdeKei_] しかし、やはり間違ってしまうわけで。
[Kannna] 商品種類は、多分増えてますよね、過去10年間。
21:52:49 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
[sf] まあ写真を見ると、桃色で桃のイラストがついてるやつとか
[sf] 桃ジュースにしか見えないよなあ
[SiIdeKei_] ネクターのサワーかなあ……？
[SiIdeKei_] 確かに、ジュースにしか見えない。
[sf] あの『不二家ネクター』がお酒になった！(Excite Bit コネタ) - エキサイトニュース http://www.excite.co.jp/News/bit/E1274274199361.html
[sf] これかー
[SiIdeKei_] うむ、ネクターっぽい(笑)
21:57:31 hir -> _02_Morie
[SiIdeKei_] 『お酒』『お酒』『これはお酒（さけ）です。』と
[Kannna] うん
[SiIdeKei_] くどいくらいに表記してあるが
[SiIdeKei_] やっぱ間違えそうだ(笑)
[Kannna] 「NECTARサワー」の横にも丸囲みで入ってるよね＜お酒
[sf] http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/100831/sty1008310802001-p1.htm
[sf] 後列のピンクの薄い方は、もっと桃ジュースっぽいな
2010/09/04 22:00:00
[sf] .k ネクター
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ネクター をどうぞ♪
[SiIdeKei_] その後ろの、津軽りんごほにゃらら（発泡酒？）は
[SiIdeKei_] この角度では、どう見てもりんごジュースです。
[sf] ほろよい＜もも＞ ほろよい サントリー http://www.suntory.co.jp/rtd/horoyoi/product/momo.html
[sf] b;t
[sf] これか
[sf] 違ったか
22:01:08 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
22:01:29 Yaduka -> Yad_Sleep
[abAWAY] 白いサワーは水色地に白字でお酒って書いてあるのか
22:14:36 + Leonald(~Leonald@ntsitm364073.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:17:47 + kairi(~kairi@i114-189-126-84.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:18:53 _02_Morie -> hir
22:18:59 ! Leonald ("Leaving...")
22:31:28 + Leonald(~Leonald@ntsitm364073.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:33:23 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/04 23:00:00
[Kannna] いま、ふと思いついた
[Kannna] 『ラブプラスの魔』誰かSSで書いて♪
[Kannna] こー、あらゆる恋愛事象を確定予告できる魔なのれす
[akiraani] ぐぐったらアンサイクロペディアがひっかかりましたｗ
[Kannna] なんと♪
[shirakiya] DSのフタ(?)を開けることで確定する恋愛
[Stella_] それはシュレディンガーのラブプラス
[Kannna] それはシュレディンガーの猫耳
[Kannna] ＃被った
[mihinote] ラブプラスの魔のネタについては、もうかなり昔から出てますよ
[Kannna] なるほど
[mihinote] 一昨年の冬から俺が言ってます（ぉ
[Kannna] あ、そうなんだ。ごみん。
[mihinote] いやまあ。誰でも思いつくネタでしょうｗ
23:22:30 + asahiya(~asahiya@i125-204-80-220.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:34:05 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
23:53:29 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-95-6.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/05 00:00:00 end

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