#もの書き外典 2010-09-03

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-09-03をご活用くださいませ。

2010/09/03 00:00:00
00:06:07 ! Falshion ("Leaving...")
00:09:34 ! Stella ("See you...")
00:11:23 ! dain ("Leaving...")
00:14:29 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:24:42 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
00:26:40 + Falshion(~Falshion@24.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
00:29:02 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:34:41 ! Kannna ("CHOCOA")
00:38:53 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
00:55:59 gombeLOG -> gombeAFK
00:56:37 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:58:12 ! PenEE ("Why do you need...?")
2010/09/03 01:00:00
01:10:33 ! kuronya ("さあ…吸血鬼(おまえ)の罪を、数えろ…!")
01:18:51 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
01:22:55 takajin -> re-va_G
01:25:07 gombeAFK -> gombeLOG
01:42:46 + hir0(~____@EM114-51-37-86.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 02:00:00
02:00:15 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:27:31 ! frog-n ("")
02:38:47 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:50:57 ! gombeLOG ("Leaving..")
2010/09/03 03:00:00
03:11:50 + seiryuu(~seiryuu@226.128.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
03:22:11 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-130-186.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
03:23:46 + MorisDEAD(~Morris@p10154-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 04:00:00
04:05:38 ! seiryuu ("Leaving...")
04:32:12 ! syo ("Leaving...")
04:35:18 re-va_G -> takajin
04:52:55 + asahiya(~asahiya@i125-204-80-220.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2010/09/03 05:00:00
05:01:44 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:02:59 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-143-68.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
05:55:10 fukaFuton -> fukaNeoki
2010/09/03 06:00:00
06:16:04 ! showaway ("Leaving...")
06:18:40 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
06:59:34 ! Yad_Sleep (Connection reset by peer)
2010/09/03 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:00:30 + Yad_Sleep(~Yaduka@ntchba285113.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:09:27 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:18:17 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
07:40:23 ! OteNote (EOF From client)
07:43:32 + OteNote(~metral@FL1-119-238-241-82.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
07:46:06 MorisDEAD -> Morris
07:51:59 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ,ホームズ君!")
2010/09/03 08:00:00
08:01:57 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:02:34 + Prof_M(~moriarty@i60-34-48-156.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:02:34 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-48-156.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:03:30 Mode by sf: #もの書き外典 +ooo Stella_ Prof_M Prof_M_
08:04:21 + meltdown(~meltdown@w4d78.AFL8.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
08:06:16 fukaNeoki -> fukaWork
08:33:22 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
08:51:21 Morris -> MorrisAFK
2010/09/03 09:00:00
09:02:41 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:06:41 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:10:12 + takasiAFK(~takasi_se@i125-202-55-180.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:21:16 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-34-192.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] ろぼ速VIP 原作レイプが甚だしかったアニメ http://dariusnews.blog11.fc2.com/blog-entry-272.html
[takasiAFK] アニメ化(実写化)なんてなかったんだというものが色々と……。
[takasiAFK] なかったんだとスレ住人が言っているものが
[imo] 「朝霧の巫女」に一票。
[imo] なんで巫女戦隊モノに…(涙
[takasiAFK] 個人的にはキミキスの改変ぶりはどうかと思うのだが……。主人公=プレイヤーなギャルゲー原作のアニメで、主役級の男を三人出して青春恋愛ドラマ化って、想定視聴者が怒るに決まっているだろjk……。
[takasiAFK] ( ・ω・)つ(´A`)
[takasiAFK] アマガミはその反省を生かしたようだが。
[Stella_] ギャルゲ原作アニメはギャルゲブタしか見ない、ってことを考えてなかったってことか
09:46:20 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] その他にも原作レイブでひどい作品は幾つかあるとは思うけど……。
2010/09/03 10:00:00
10:11:42 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
[Kannna] (@@)7
[Kannna] えーっと……
[Kannna] Durapalに書いた記事に、知らない方に、コメントをつけてもらえたんだけど。コメントが短すぎて、何を言おうとしてるのかよくわからない。あれこれ考えられてしまう。
[Kannna] わざわざコメントをつけてくれた意図もよくわかんない。
[Kannna] せっかく、コメントをもらえたので*出来たら*レスしたいんだけど。上手にやりとりできそうにないなら、レスしない方がいいだろうとも思う。
[Kannna] とゆー感じで迷ってる。
[Kannna] #貰ったコメント≫ http://drupal.cre.jp/node/3269#comment-858
[Kannna] #コメントをつけてもらった親記事≫ http://drupal.cre.jp/node/3269
[Kannna] 1つ思うのは、アタシの親記事では、紹介作と『探偵物語』との類似については、一切言及してないので、補足的に指摘してくれた、のがコメントしてくれた意図かな、くらい。
[Kannna] それならそれでいいんだけど。
[mihinote] >アタシが思うには、「完成したハーフボイルド」は、多分、「ハーフボイルド(固ゆで)」から連想されるような「こわもて」ではない、って打ち消しだと思うな。
[mihinote] ハーフボイルドで固ゆで?
[Kannna] あ。サンキュー
[Kannna] 誤字です
[Kannna] 「ハードボイルド(固ゆで)」ですね
[Kannna] 直します
[Kannna] 直しました。
[Kannna] ありがとう、すごい恥ずかしいミスだった。
[mihinote] どういたしまして
[mihinote] まあ、コメントは「「照井ちゃん」以外の警察の人との絡みにも触れてね」ってていどのことでしょうw
[Kannna] やっぱり、そうですか。
[Kannna] 表題のところに「探偵物語が好きな人」と書かれているんですけど。これは、タイトルではなくて、コメントくれた人の自己紹介、と読めばいいんですよね??
[mihinote] まあ、工藤俊介のポリシーと左翔太郎のポリシーを比較して見せても面白いのかもしれないけど。コメント自身にその辺の言及が無いから、
[Kannna] はい
[mihinote] その、「そう言う(他の作品の)オマージュもこめられてるよ」ぐらいのことなんじゃないかと思いますね
[Kannna] やっぱり、そんな感じでしょうか。
[mihinote] そう言うオマージュを追いかけても良いだけど、コメンテーターは気がついているのかどうかわかりませんが、Wは、探偵物語以外のオマージュもぼろぼろ入ってるから、この辺扱い出すときりが無いんだw
[Kannna] うん
[Kannna] 「オマージュを貫いてた」から「脱帽!」という、構文に躓いたんですが、まあmihinoteさんの言われるように採っていいなら、わかるつもりです。ことに「探偵物語が好きな人」の意見としては。
[Kannna] >「翔太郎が殺される?シーンに至るまで亡き松田優作の『探偵物語』へのオマージュを貫いた」<ここで悩んでしまった。「殺される?シーン」は、最終回だけどAパートのラストじゃん。そこに「至るまで」で、なんで「貫いた」ことになるのか??
[Kannna] 「いろんなオマージュも取り混ぜられてるけど、『探偵物語』へのそれが、特にいいネ♪」てことかな。
[mihinote] 探偵物語のオマージュについては映像のなかで明確に描かれていましたから、「そういう(主人公の)スタイルを最後まで変えずに表現しとおした、ことに脱帽した」って事なんじゃないでしょうかね
[Kannna] ああ
[Kannna] なるほど
[mihinote] 子供向け特撮だから、こう言ったオマージュのネタは、途中で大抵判りやすいようにするため表現が変節するんですよな。Wに関してはその変節、演出の変更(視聴者からすれば違和感)が無かった、ということなんでしょう
[Kannna] まあ、制作陣の強いこだわりを感じさせる、それはそうですよね。
[Kannna] そうか、その辺を糸口にレスを考えてみようかな。
[mihinote] ちなみに。この「貫いた」というのは最終回だけを指すのじゃなくて、「シリーズ全編を通して」ということじゃないかとも思います
[Kannna] ええ、そうだと思います。
[Kannna] 「『探偵物語』への制作陣の経緯が、全編を通して感じられる」かな
[Kannna] うん。これならわかるや。
[Kannna] えーっと、つまり、画像や、大道具、小道具や、演出的なことですよね? コメントで言われてるのは。
[Kannna] そう考えると、わかると思います。
[mihinote] もっと余談ですが、松田優作の「探偵物語」は二種類あるので、工藤俊作(TV版)の方は判りきっていますが、もう一つの映画版(赤川次郎原作)の方は、もしかしたら入ってるのかもしれないけど、俺は見てないから判らないし、まあ別に触れなくても大丈夫かw(ぉ
[Kannna] まあ、TV版の方でしょうね。
[mihinote] 意外と入れてたりするから手強いんだ、Wのスタッフはw
[Kannna] 赤川次郎さん原作の方は、ちょっとうらぶれた感じの中年探偵のお話だったかな?? アタシの記憶が正しいければ
[mihinote] うん。恐らくそうだと思います>画像や、大道具、小道具や、演出的なことですよね?
[Kannna] #もしかしたら、刃野刑事にスポットがあたった回(Jの迷宮)に、ちょっと入ってるかもしれません<映画版へのオマージュ
[mihinote] 映画版は、さえない探偵が成り行きでヒロイン(確か薬師丸弘子が出演)を守ることになる話じゃなかったかなあ、昔々のぴあの案内で紹介記事を読んだ程度ですが(ぉ
2010/09/03 11:00:00
2010/09/03 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] そうそう、観ました観ました
[Kannna] ……あんまり覚えてないけど
[Kannna] <さえない探偵が成り行きでヒロイン(確か薬師丸弘子が出演)を守る
[mihinote] あと見に行った当時の友人の話でその冴えなさが「浮気調査の依頼の現場写真を撮るんだけど、全部後姿なので、証拠にもなんにもならない」なんてエピソードを聞いた程度ですねえ
[Kannna] 探偵が、コロンボ風のコート着てるんですよ
[Kannna] 表情とかは辛うじて思い出せるですね。
[mihinote] それはTV版の方でも、ありましたね>コロンボ風のレインコートを着る
11:03:39 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-139-23.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] ふむふむ
[mihinote] 今度折を見て見てみよう>映画版の松田優作の「探偵物語」
11:05:25 + cos0__(~cos0@hprm-16917.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] もう、記憶が掠れてるけど、赤川次郎さん原作の映画にしては、渋かったかもしれません。
[mihinote] 80年代当時の角川映画ですからなー。おしゃれに作ろうとしてるのはその当時の傾向じゃないかと思います
[Kannna] こー、薬師丸ひろ子が『セーラー服と機関銃の』薬師丸よりは、『野性の証明』の薬師丸だったような印象
[mihinote] なるほど
[Kannna] あ、少し思い出した、主人公の探偵が、バツイチなのかな、あるいは別居中かなんか
[Kannna] そーゆーうらぶれ方だったはず。
[mihinote] ほむほむ
11:13:17 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[mihinote] まあ、だから。オマージュについては扱い出すときりが無いんですよなw
[Kannna] うん
[Kannna] きりがなくなってからが楽しいんですよね(笑)
[mihinote] ではでは。飯行ってきます
[Kannna] 行ってらっしゃいノシ
[Kannna] ありがとうございました。
11:36:50 ! Stella_ ("See you...")
11:38:09 ! imo ("CHOCOA")
11:41:14 + imo(~m-potato@eatkyo457251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:41:19 ! hohoho (EOF From client)
11:58:50 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 12:00:00
12:06:19 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-139-23.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
12:14:03 Marcy0 -> Marcy
12:18:39 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-221-240.uqwimax.jp) to #もの書き外典
12:23:19 ! ao ("Leaving...")
12:23:52 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:37:26 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
12:57:56 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/09/03 13:00:00
13:00:57 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-216-183.uqwimax.jp) to #もの書き外典
13:15:13 ! Uchuiken ("See you...")
13:26:17 ! hohoho (EOF From client)
[asahiya] いろんな「ハードボイルド成分」を吸い出して、「ハーフボイルド」を描いていたのか と理解してみる<ログ
[Kannna] ふみゅん
[hir] がぶ(挨拶
[mihinote] あー。Kannnaさん、鳴海のおやッさん、たしか裏設定でバツイチだったですな。ちゃんと使ってるわw>映画の方の探偵物語
[Kannna] アタシが思うには、回想で描かれる鳴海壮吉さんってボギー(ハンフリー・ボガード)ぽいと思う、
[mihinote] まあ。それは翔太郎視点だからw>回想で描かれる鳴海壮吉
[Kannna] うん。<翔太郎視点
[Kannna] そこがいいと思うんですよね
[mihinote] 客観的な視点では、ダメダメ親父なのかもしれないw
[Kannna] 翔太郎たちにとっての伝説って感じと思います。
[Kannna] あはは、うん
[Kannna] アタシもそれ思った< 客観的な視点では、ダメダメ親父なのかも
[Kannna] 亜樹子とかさ「最近、養育費届かんから、アキちゃんちょっと風都に行ってきてみ」とか母に言われたとか(笑)
[Kannna] 可能性高くもないんだけど、ありえるっちゃ、ありえる。
13:41:26 ! asahiya ("おでかけ〜")
[mihinote] 飲み屋の付け貯めたりとか、しそうだよねw
[Kannna] うん、してそうですよね(笑)
[mihinote] 仕事はきっちりしてるのに、私生活になるとダメダメなところなんかね。翔太郎には、とても魅力的に思えたんじゃないですかねw
[Kannna] うん
[Kannna] 翔太郎自身の家族って影も形も出てこないし、話すらないじゃぁないですか。
[mihinote] ええ
[Kannna] アタシ、翔太郎ってストリートキッズだったんじゃないかって気がしてしょうがないんです。
[mihinote] ほう。
[Kannna] 小学生の時の回想で「この街はオレのニワだ」とか言ってるし。ヤサグレ具合も年季が入ってる気がします。
[mihinote] 自分の居場所=家族や人間関係ではなく今立っている場所(風都)と考えると、ありえる過去ですな
[Kannna] ええ、描写からは不確定なんですけど、ありえると思います。
[Kannna] 霧彦兄妹へのシンパシーとかも
[Kannna] なんかそんな匂いがする。
[mihinote] なるほど
[Kannna] #オチまする。ではまたノシ
13:52:08 ! Kannna ("CHOCOA")
2010/09/03 14:00:00
14:20:47 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
14:26:44 ! imo ("CHOCOA")
14:26:53 + imo(~m-potato@eatkyo457251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:32:09 ! syamo ("Leaving...")
2010/09/03 15:00:00
15:22:25 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-30-72.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:33:08 ! hir ("CHOCOA")
2010/09/03 16:00:00
16:06:18 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
16:50:02 MorrisAFK -> Morris
16:53:09 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-226-225.uqwimax.jp) to #もの書き外典
16:59:29 ! Uchuiken (Connection reset by peer)
2010/09/03 17:00:00
17:03:44 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-35-28.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
17:05:07 Morris -> MorrisJGC
17:13:15 ! takasiAFK ("それではノシ")
17:53:53 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 18:00:00
18:26:40 ! hir ("CHOCOA")
18:27:24 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:21 + showchan(~username@61.193.174.82) to #もの書き外典
18:47:19 TK-Leana -> TK-FF14
2010/09/03 19:00:00
19:08:08 + Pikoyan(~Pikoyan@p3005-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:12:59 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:34 TK-FF14 -> TK-Meshi
19:24:32 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまですのん。
[Kannna] #ノシ
[fukaFuton] ぐつてり。
19:33:03 + seiryuu(~seiryuu@127.114.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
19:34:30 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-229-223.uqwimax.jp) to #もの書き外典
19:43:40 ! lute (Connection reset by peer)
19:43:42 Marcy0 -> Marcy
19:44:36 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
19:58:13 ! Uchuiken ("See you...")
19:59:42 ! Kannna ("CHOCOA")
2010/09/03 20:00:00
20:08:43 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
20:10:15 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-238-141.uqwimax.jp) to #もの書き外典
20:26:42 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:36:37 TK-Meshi -> TK-FF14
20:43:39 + hir(~____@EM114-51-6-91.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 21:00:00
21:07:06 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-210-145.uqwimax.jp) to #もの書き外典
21:09:10 ! abAWAY (Connection reset by peer)
21:10:34 + abAWAY(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:16:37 ! seiryuu ("Leaving...")
21:23:30 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-98-97.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:25:40 ! ao_note ("Leaving...")
21:25:40 ! Uchuiken (Connection reset by peer)
21:30:47 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
21:49:00 ! lute (Connection reset by peer)
21:49:51 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 22:00:00
22:00:01 + akiraani(~akiraani@EM119-72-120-60.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:00:08 ! shirakiya ("(ぱたり")
22:08:25 ! lute (Connection reset by peer)
22:09:16 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
22:12:36 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
22:30:32 Marshal -> Marshaway
22:35:06 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:43 + Leonald(~Leonald@ntsitm364073.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:51:46 + mtsrnsnit(~username@p93fab5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:54:58 + asahiya(~asahiya@i125-204-80-220.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:55:59 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
22:59:10 + kuronya(~kuronya@118-106-157-209.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
2010/09/03 23:00:00
23:02:02 asahiya -> asaway
23:04:58 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
23:17:35 + mtsrnsnit(~username@p93fab5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
23:28:46 ! mtsrnsnit ("Leaving..")
23:35:09 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
23:38:57 ! Stella_ ("See you...")
23:39:28 ! PenEE ("Why do you need...?")
23:52:10 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-76-34.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
23:55:12 MorrisJGC -> Morris
[Morris] そんなわけでJGC帰りだぜいえーい
[Morris] #1日目終了
2010/09/04 00:00:00 end