#もの書き予備 2010-04-11

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2010/04/11 00:00:01
00:05:57 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:20:38 Aki-san -> Aki-ash
00:34:20 Yaduka -> Yad_sleep
00:38:58 ! Kannna ("CHOCOA")
00:44:11 ! syamo ("Leaving...")
2010/04/11 01:00:00
01:01:44 ! Stella_ ("See you...")
01:01:50 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-7-112.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
01:06:32 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-225.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:33:19 TK-Leana -> TK-Sleep
01:43:50 ! syo ("Leaving...")
01:47:35 Marshal -> neMarshal
01:53:47 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き予備
01:54:54 ! aspha ("Leaving...")
01:56:30 KITE_ -> KITE
2010/04/11 02:00:00
02:13:18 _32H_Keij -> hir
02:36:15 + hir0(~____@EM114-51-138-221.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/04/11 03:00:00
03:13:42 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:37:26 ! kaji ("Leaving...")
2010/04/11 04:00:00
04:03:16 + Ruki(~Ruki@79.235.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
04:41:57 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
04:51:14 + noraneco(~chatzilla@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
04:51:50 ! noraneco (EOF From client)
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/04/11 05:00:00
05:04:58 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:07:13 ! gombeLOG ("Leaving..")
05:48:52 ! imo ("CHOCOA")
05:57:29 ! abAWAY ("ごきげんよう")
2010/04/11 06:00:00
06:01:06 + abAWAY(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:19:55 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
06:26:17 ! showaway ("Leaving...")
06:28:58 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:41:04 + syamo(~syamo@p3087-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] 日本はダメかもしれないと思う出来事
[showaway] 実写版もやしもんの蛍役が女がやるというニュースに対する反応で、「女装男子だからいいのに、女がやっちゃダメだろう」が多いこと（おひ）
2010/04/11 07:00:00
[abAWAY] どろろを大人の女性がやるくらい悪質なキャスティングじゃないですか。
07:00:05 ! log ("auto down")
07:00:41 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:01:20 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-148-74.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] 実写版ヤマトの佐渡先生はあんまり批判は無かったような？
[Kannna] ツッコミどころが多すぎたので分散した??（笑）
[showaway] もやしもんは、西田幸治が悪かった（ぉ
07:25:47 + TK-Sleep(~tk-leana@219-122-222-18.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
07:25:55 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
07:31:20 ! TK-Sleep ("Leaving...")
07:35:21 + meltdown(~meltdown@wd196.AFLb11.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
07:39:25 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.81) to #もの書き予備
07:54:11 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
07:55:02 + mikeyama(~mikeyama@e5d236.100FNGN3.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
07:57:51 ! SiIdeKei_ (EOF From client)
07:58:44 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:59:10 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-148-74.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:59:34 MorrisZZZ -> Morris
2010/04/11 08:00:00
08:08:15 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:14:59 ! fukanju (Connection timed out)
08:16:08 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:18:36 + imo(~m-potato@eatkyo370114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:35:02 ! hir0 (Connection reset by peer)
08:36:28 + hir(~____@EM114-51-38-93.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:37:51 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-222-18.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
08:48:09 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
08:54:19 + aspha(~aspha@p2179-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/04/11 09:00:00
09:03:14 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:03:38 Yad_sleep -> Yaduka
[takasiAFK] まだ疲れが残ってますおはよう（くてり
[takasiAFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/04/20100410.html#150000
[takasiAFK] ｓｆさんは
[takasiAFK] ＞伝わるように書かれていないので何とも言えない。
[takasiAFK] とは言ったものの
[takasiAFK] 結構こういうのは当たっているんじゃないかとは思った。詳しさはともかく
[takasiAFK] 詳しさと言うか伝わってる度はともかく
09:23:24 ! seiryuu ("Leaving...")
09:23:40 Aki-ash -> Aki-san
09:24:57 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella_] asahi.com（朝日新聞社）：燃え上がるガンダム　岐阜の火祭り、火の粉の雨 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0410/NGY201004100030.html
[Stella_] 見出しと写真はガンダムだけど、本文中にはみこしの元ネタについては触れられてない
[syamo] もえあがれーもえあがれー　もえあがれー
09:29:47 Morris -> MorrisAFK
[hir] もえあがれーしゃもさんー
[hir] （ぼーぼー
[yasuyuqi] もえあがれ日本
[Stella_] .k 手力雄神社
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:手力雄神社をどうぞ♪
[Stella_] .k 手力の火祭
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:手力の火祭をどうぞ♪
09:38:08 Aki-san -> Aki-SW2GM
2010/04/11 10:00:00
10:08:01 Aki-SW2GM -> Aki-SW2wt
10:24:10 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
10:27:16 + kairi(~kairi@i114-189-125-120.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:30:45 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
10:49:34 ! lute (Connection reset by peer)
10:52:28 + lute(~lute@p2212-ipbf516fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] うに。「結構こういうのは当たっているんじゃないかとは思った」のであれば、自分なりの言葉で整理してみると良いかもね。
10:58:46 + AKAgane(~akagane@nthrsm019154.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/04/11 11:00:00
2010/04/11 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:22 aspha -> aspha_AFK
11:04:43 Aki-SW2wt -> Aki-R1slp
11:14:32 ! kaji ("Leaving...")
11:30:52 neMarshal -> Marshal
[takasiAFK] 基本
[takasiAFK] どこまで整理できるかわからないのだが
[takasiAFK] １：応募要項は守ろう
[takasiAFK] ２：推敲はしておこう。少なくとも文章作法は守ろう
[takasiAFK] ３：文体は基本を守るか、あるいは自分のスタイルを確立させよよう。人の真似とか、独りよがりなものは、みっともなくて伝わらないのでやめておこう。
[takasiAFK] ってことではないのかと思うのだが。
[takasiAFK] 確立させよう
[takasiAFK] あとふと思うのだが
[takasiAFK] 西尾維新はともかく、似非キョン（のような一人称語り口）って本当にハルヒが最初か？　とは思ったのだが、どうなんだろうか
[takasiAFK] ２の「推敲をしておこう」は
[takasiAFK] どのレベルまでの推敲なのかがわからんのだが
[takasiAFK] なー
[takasiAFK] 推敲じゃなくて
[takasiAFK] 校正じゃないのか？　とも思ってしまうが。文脈からすると。
[syamo] 西尾維新っておもしろいの
[hir] 個人的感想でいいなら
[hir] つまらん
[Kannna] アタシも苦手だけど。好きな人は多いから。面白とこはあるんでしょうねー。
11:56:21 ! kisi_note ("Leaving...")
[syamo] ここでは不評か
[Kannna] いや、えーっと。確か好きな人は
[Kannna] profMと、asahiyaさんかな、アタシが覚えてるとこだと、
[Kannna] 作品だと
[Kannna] 『刀語』が好きな人は多いと思いました。
[sf] そうだっけか
[sf] 化物語は多いと思ったけど。
[sf] .k 西尾維新
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:西尾維新をどうぞ♪
[Kannna] ちょくちょく話題に出てたと思いますです。
[sf] 刀語は読んでない人が多いみたいな。
[Kannna] ああ、そっか『化物語』か
[sf] あとは戯言シリーズはよくネタになる
2010/04/11 12:00:00
[syamo] 西尾維新の好きな作家におれに重なる部分があるのでおもしろいとおもうんだが
[syamo] 食指が伸びないな
[sf] 語りの巧みさがたいへん素晴らしいと思います。
[hir] 触手が伸びるとな
[sf] 設定の無理なとこが気になる人には読めないと思いますな
[sf] 読み出すとスルスルと引っ張っていく文章の技巧がこうね、真似しがたい上手さだと思う。
[sf] 形式だけ真似するとしくじりやすい文体なのは確かね。
[sf] こないだ「零崎人識の人間関係」4冊でて、ちょっと中を確認してみようかなと思ったら、うっかり章の終わりまで読んでいた。
12:02:11 + lute(~lute@p2212-ipbf516fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[syamo] 登場人物の名前が　あれだな
[syamo] 戦場ヶ原ひたぎ？
[syamo] すごい名前だな
[sf] そのへんが「気になってしまう」と読めないんでしょうな
[Kannna] マンガなんかだと良くあるではー
[sf] ああいう凄い名前自体は昔からのケレンですよな。そのあたりはメフィスト賞作家としては清涼院流水のフォロワーだと思う。
[Kannna] うん
[sf] もともと日本の伝統芸ですね。講談やなんかでも。
[sf] 歌舞伎だって。
[sf] 「自然な名前」って観念自体が自然主義的な流れなんでしょうな。エンターテイメントしてはケレンあふれた命名はむしろ王道。名は体を表すようにしたりね。
[syamo] 清流院流水的なトリックなのかなあ・・・
[syamo] おれは本をぶんなげたがね
[Kannna] 実歴史でも、侍を職人の一種だとすれば、今で言うリングネームみたいな面はありますよね。
[Kannna] ＃講談の元ネタとして
[sf] ですねー
[sf] 更に遡れば、本来的には名前なんてのはあだ名と不可分なもんですしね。
12:11:49 + lute_(~lute@p2212-ipbf516fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella_] 「清水の次郎長」ですか
[Stella_] 「次郎八さんちの長五郎」で「次郎長」、彼が清水に一家を構えたから「清水の次郎長」
12:27:43 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
12:32:58 Yaduka -> Yad_Away
[sf] そんなんも含めてですのー
12:47:12 ! EmmanuelJ ("Leaving")
[Stella_] 夫婦別姓がらみで「女性の名前」を考えることが多くなってる
[sf] ふむ
[Stella_] 「北条政子」という表記がどれだけ実際に基づいてるかわからないよな、みたいな。
[Stella_] 諱は「平政子」。「政」は父時政から一字を取った。授位の際につけられた名前だから、その前は「政子」とは呼ばれなかったんだろうなあ。
[sf] 明治戸籍的な一貫した「氏名」の存在を、なかった時代にも投影しちゃうんですよな
[sf] 姓名、のほうがいいか
[Stella_] 豊臣秀吉の正妻なんかは、「ねね」なり「おね」なりをドラマでは呼び名として使ってる
[Stella_] 諱は「豊臣吉子」。「吉」は夫秀吉から一字を取った。
[sf] 「子」の扱いですな
[sf] >近代だと
[Stella_] ＃時代物を読むと名前呼びを気にしてしまって困る
[sf] 子ってのは名前の一部ではなかった、ってなところ
[sf] >近代
[Stella_] ほう＞「子」は名前の一部ではなかった
[ST] #気にすると読めないことに気付いて無視することにしました＜時代物
[sf] 戦前世代までは、例えば　和子　であれば　かず　が名前の本体で、署名などでは　和子　とかいたりとかね。
[Stella_] ＃「分かっていてあえて名前呼びをしている」と「気にしていない」の区別がつくようになりました orz
[ST] それは良いのか悪いのかｗｗｗ＞Stellaさん
[sf] 貴人の名前に使われていたから、かしこまった文章にはそれをつけるみたいな話だったかなあ
2010/04/11 13:00:00
[ST] いつ頃からの風俗なんでしたっけ＞子をつけるならわし
[ST] 風俗？習俗？
[Stella_] 孔子とか孟子？
[sf] 庶民がというのは明治からのブームでなかったっかな
[sf] 本来的には尊称ですね>孔子とかの子
[ST] 孔先生は正式書簡で自分を先生って呼んでたのかーって違うわー！ｗ
[sf] 「さま」くらいの印象。
[sf] このへんは漢文の素養がある世代までは残ってたんでしょうね。だから　かず　が　かずこ　になったりする
13:01:56 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-128-173.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 和子　と　かず　とが別の名前である、と感じないわけです。
[sf] .k 名前
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:名前をどうぞ♪
[sf] 省略しただけとの区別はあんまりつかないとは思うけど。
[sf] まあ欧米なんかだと戸籍名とは違って略したり相性にしたりしたのを通用してるわけで
[sf] 名前に対する固定的な意識というもの自体が、わりと特殊かつ新しいというのはあるかも
[Stella_] ウィリアム・ゲイツ３世が「ビル・ゲイツ」なように、ですか
[Kannna] ＃愛称？
[sf] ですね
[ST] 日本でも戸籍名とは違う通称を普段使ってる場合ってありますよね
[sf] 日本の現行法だと、特殊な場合だけでないですかね
[sf] 通名とかペンネームとか。
[ST] 戸籍名だと画数が悪かったとかいうことで、正式書類以外は別の名前使ってる方が数名おりました
[Kannna] 使うのニュアンスだと思いますが、個人的交友関係での通名には、特に法規制はないはずですね。
[ST] どこからが正式書類なのかは聞けず終い。
[Stella_] 通字も入るかな。煩雑な正字じゃなくて簡便な常用漢字にするような。
[Kannna] 今は、タイトになってるですね。
[sf] .k 通名
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:通名をどうぞ♪
[Kannna] ＜正式書類
[Stella_] Wikipediaによれば、旧字体を新字体に変えて使うのも通名になるようだ。じゃあ私は日常的に通名を使用してるんだなあ。
[sf] なるほどねえ
[ST] へー
[Stella_] 戸籍謄本・抄本の請求、婚姻届の提出、転居届、運転免許証の更新以外は通名
[Stella_] 息子・娘だと、義務教育の入学手続は戸籍名。あとは学校提出書類を含めて全部通名。
[ST] 意外と何でも通名で通るんですねえ
[Stella_] 正字体と新字体の違いぐらいなので。
[Stella_] 読みが違うレベルの通名がどこまで通るかどうかはわからない
[Kannna] 例えば、女装者の場合だと、通名で昔は銀行口座開けたけれど。今は開けないですね。
[ST] うーん、そこは慣習的なものになるんでしょうかのう
[ST] え、だめなんだ
[Kannna] 住基カードか、住民票の提示を求められるはずなので。
[Kannna] 戸籍を変えて、住民基本台帳の表記も変えてる人は、もうそれ通名ではないから。
[sf] ペイオフ対応とマネーロンダリングや脱税対策として、口座と戸籍をヒモづけるようになりましたからね
[ST] ああ、そういえば確かに住民票提示必要になったんでしたねえ
[Kannna] 量販店のカードみたいのは、あれは通名でも作ってくれます。
[ST] 住民票と突き合わせるところでは通名は基本的に難しい、と。
[fukaFuton] ああ
[Kannna] 選挙の時に、住基カードみせるのおっくなんだけど、まーしょうがない。
[fukaFuton] 昔入った健康保険、親が面倒で旧字体でなく新字体で登録されていたので
[fukaFuton] 今回の怪我で保険金をいただくのに、「正しいのはこっち」とかいう書類をおまけで書く必要が出て面倒だった。
[sf] 子ども名義の銀行口座、とかを作るときにも色々と手間取るようになってるはずですね。
[fukaFuton] うむり。
[Stella_] 子供の存在証明（健康保険証で可）が必要
[sf] .k 本人確認
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:本人確認をどうぞ♪
13:52:35 ! Kannna ("CHOCOA")
13:58:20 Yad_Away -> Yaduka
2010/04/11 14:00:00
14:14:54 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
14:24:40 + Pikoyan(~Pikoyan@p1122-ipbf704funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:27:31 + EmmanuelJ(~emmanuel@ZD132110.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:27:45 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:30:08 ! EmmanuelJ ("Leaving")
14:31:11 + EmmanuelJ(emmanuel@ZD132110.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:36:24 gombeLOG -> gombeAFK
14:36:48 + hir0(~____@EM114-51-34-150.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
14:53:38 ! kairi ("See you...")
2010/04/11 15:00:00
15:00:40 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
15:07:45 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/04/11 16:00:00
16:30:14 + noraneco(~chatzilla@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
16:46:11 Aki-R1slp -> Aki-Rm1wt
[Prof_M_] ……召喚されていたのか
16:50:10 Prof_M_ -> Prof_M
[Prof_M] まー既にカタラレテいる通り、好き嫌いが明確に分かれるモノではありますな＞西尾維新作品
2010/04/11 17:00:00
[Prof_M] ＃Wikiに《寸鉄殺人》零崎常識を追加……赤い人の話に出るのが楽しみ～
17:10:38 + ko_iti(~slight_he@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:13:56 + imo(~m-potato@eatkyo367163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] http://hiki.cre.jp/Zaregoto/?JoushikiZerozaki
[sf] ですな
[sf] 新刊でてアクセスはあるんだがのー
[AKAgane] 西尾維新さんは、分かりやすい例ですな
[AKAgane] ようするに、マイナスがいくらあっても、充分なプラスがあれば、商業作品としてはオッケーなんですよ
[AKAgane] エロ漫画なんかも、ノリ的には近い
[AKAgane] エロければ、良いのです
[AKAgane] どんだけ非実在な青少年に不健全なことをしていても、そのプラスを評価して買う人がいてくれれば、商業として出せる
[AKAgane] 文章が稚拙、ネタがありきたり、キャラが平板、作者の自己満足で、読むに耐えないなどのマイナスがどれだけあっても
[AKAgane] 財布のひもをゆるめるにたる、プラスさえあれば、オッケーなのです
[AKAgane] マイナスを削るよりも、プラスを出した方が良いということなのです
[imo] ふむ。しかし、読者として楽しむ分にはオッケーですが、作り手にとっては非常に参考になりづらい気がします。　>西尾作品
[imo] こう、劣化コピーだけが山のように…。
[AKAgane] アレは絶妙なバランスで構築された芸術作品だからなぁ
[AKAgane] 参考にすべきなのは、「どこが面白いのかさっぱり分からない」という意見が多いという点だろうね
[imo] すごいことやってるのはよーくわかりますが、あれを真似しろといわれても（ｗ
[AKAgane] もちろん、西尾維新さん以外の作品にも、同じことは当てはまるんだけど
[AKAgane] 西尾維新さんは、売れたおかげで、その「どこが面白いの？」という声が実によく聞こえるようになった
[AKAgane] つまり、（大多数の人にとっては）面白くなくても、いいのだ。
[imo] 人を選ぶのは確かですよね
[AKAgane] 少数であっても、「すげえ面白い」と言ってもらえれば、それでいい
[imo] 私も「化物語」はいけますが、その他のはなかなか手が出しづらい
[AKAgane] すべての人が喜び感動する健全なエロ漫画が描けなくても、一部のキモい連中がハァハァ言うエロ漫画が描ければ、それでいいのだ
[imo] エロ漫画はピンポイントでも有効ですからねえ（ｗ
[AKAgane] もちろん、より多くの人が「これは面白い」と言ってもらえるような工夫は必要だけど
[AKAgane] その工夫は、マイナスを削るよりも、プラスを増やす方向でやるべきなのだよ
[AKAgane] ただし、これは当然ながら、「普通に読めるものが書ける」というレベルでの話で
[AKAgane] まず「五行読んだら、目が泳ぐ」レベルではどうもならんｗ
[imo] そのためには、自分の「プラス」はなんなのか把握しないとなりませんしね
[AKAgane] そこがまず問題でなぁｗ　いや、なんで問題かというと、問題になることが分からないのが問題なのだｗ
[SiIdeKei_] 「自分のプラス……」「ラブプラス？」「誰もお前の彼氏力なんて聞いてねえ」「あたし女よっ！？」
[AKAgane] そういえば、そろそろ「エロプラス」というエロゲが出るんじゃないかね
[AKAgane] 『エロプラス（仮題）』の企画書はたぶんすでに十や二十は飛び交ってんじゃないかと思うのだがどうだろうか
[AKAgane] さておき、小説家になる系の本で、最後まで扱われない部分が、その自分の「プラス」の部分やね
[AKAgane] 理由は、あまりに個人によった部分なので、一般的な話にできないというのがひとつ
[imo] 半年くらいが勝負ですな。「ラブプラス＋」が出るまでになんとかなれば（ｗ
[AKAgane] もうひとつは、たぶん、「え？　なんで、分からないの？　というか、分からないのにプロになろうとなぜ思うの？」だからだと思う
[imo] ふむふむ
[AKAgane] 「これが素晴らしい」「これが面白い」「これがエロい」というほとばしるものが、身体中の穴という穴からダダ漏れしてるようなのが、いわゆる、クリエイターと呼ばれる人種なのだ
[AKAgane] 売れる人も、売れない人も、おおむねその点は共通している
[AKAgane] 漏れてこないならば、それは何かを作るのに必要なエネルギーが不足しているのだ
[AKAgane] 太陽みたいなものでね。そのエネルギーの多くは、すげー、無駄に放出されている。
[imo] エネルギーか。確かに。
[AKAgane] そのだだ漏れしているエネルギーを、うまくコントロールするのが、創作技法というものなのだ
[AKAgane] エネルギーがないのに、創作技法だけ学んでもダメなのだ
[imo] うーむ。難しいですな。どちらも誰もが持ち合わせてるとかできるというものではないですからね。
[imo] まあ、だからこそプロなわけですが
[AKAgane] あふれんばかりの創作意欲っちゅーか、無駄に消費してナンボやなー
[AKAgane] アマチュア時代に無駄にエネルギーを飛ばしまくってるヤツが、だいたいどの業界も拾われるのだ
[AKAgane] エネルギーだけは、本人が出すしかないので
[imo] エネルギッシュな人が羨ましい。
[OTE_] 脂なら沢山出るんだがなぁ。
17:52:26 ! sawdead ("See you...")
[AKAgane] おお、おてちん、なんかしらんが、mixiゲームで資源が届いておった。ありがとう。何に使うのかわからんのだがｗ
[OTE_] あら。あれ、自動でお届けするのでしょうかね？
[AKAgane] んじゃないかのぉ
[OTE_] 私は自分で送ったつもりはないのですｗ
[OTE_] 私も銅さんから色々貰ってますよｗ　どうお返しすればいいのか分からなかったんですけどｗ
[Falshion] （・ω・）いずれ精神的に。
[OTE_] 念力を応用して。
[imo] 当然、体で
[Falshion] じゃあ、蒸し芋で。
[OTE_] 腹踊り辺りで勘弁して貰おう。
[Pikoyan] 資源というと
[Pikoyan] メタルサーガかなんかだろーか
[Falshion] メタルサーガなどなかった。
[Pikoyan] なかったのか。
[OTE_] Mixiのメタルサーガじゃよ
[Falshion] おてちんの存在並みにありえん。
[Pikoyan] アレは採掘するとマイミクに資源が流れます。勝手に。
[OTE_] へー
[Pikoyan] おだいじんするとマイミクのＴＰが回復したり。
[OTE_] へー
[Falshion] Mixiアプリの招待状なんか来てたな
[OTE_] どりゃ。晩飯の準備でもするかのう。めんどくせー
[Pikoyan] 「街まで戻るの面倒だからちょっと特攻して全滅してこいよ。」とか言われるブラック企業が多い業界ですやね。＞ハンター業
[Falshion] ちゃんとドックシステム使おうぜ！
[OTE_] その手があったかｗｗ＞全滅
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] 戦車からみんな降りて
17:59:28 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] 乗員が死んで戦車を回収
2010/04/11 18:00:00
[OTE_] にゃるぺそねー
[OTE_] しかし、メタルサーガは割と出来がよいよね。Mixiアプリの中では。
[Pikoyan] スケジューラーがもちっと使い勝手良ければ……ってところ
[OTE_] んだねぇ
[Pikoyan] 携帯から操作できればとか
[Pikoyan] まぁ、若干不満はあるけど結構遊べる感じかな。うん。
[OTE_] うん
[syamo] 小説のプロットを読み返すと　いま思えば中に設定そのまんまのあるなあ・・・
[syamo] 黒歴史として消してしまうか
[syamo] 中二病
[shirakiya] だだもれるエネルギーのコントロールか
[shirakiya] …ダイソン球？
[AKAgane] それはすさまじい力業だなｗ
[shirakiya] ヒキコモリかもしれない
[AKAgane] ある意味で、その通りだろうね
[shirakiya] 引きこもった部屋の壁一面にびっしりとメモ書が張られていたら、それはそれで
[shirakiya] 圧巻だ。
[AKAgane] うむ。思いついたものを、メモでいいから形にしてまとめる能力があれば、それはもう、ひとつの才能だ。
[Falshion] （・ω・）答えは幼女だとかいって出てくる危ない人が浮かんだ。
[shirakiya] と、書いたところで、ミステリーや捜査ものでたまにみかける「犯人の部屋に潜入したらターゲットやストーカー空いての写真がびっしりと壁一面に張られいてた」様相を思い出す。
[Falshion] （・ω・）つ「コンデムド」
[AKAgane] サイコ系の犯罪者ってのは、指向性が高いからなー
[AKAgane] 己の人生のすべてを賭けるがゆえに、トンデモないことをやらかす
[abAWAY] ふぁるの発言で
[sf] .k メタルサーガ
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:メタルサーガをどうぞ♪
[abAWAY] 「生命、宇宙、そして万物についての究極の答え」に対して「幼女」と言う結論を出すコンピュータ様が浮かんだ
[Falshion] めんたまの絵が壁一面に書かれてる中で１つだけ血で書かれためんたまがあったりするサイコホラーゲームであった
[Falshion] まあ、巫女の二人さんも背丈は幼女だし。
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞「幼女」という結論を出すコンピュータ
[syamo] やはり妄想がまとまらんなあ
[sf] 基本的にエンタメなんぞ中二病設定であること自体はふつーだ。
[syamo] エロ本屋で　ぶつぶつ歩いてると妄想がわいてくるんだが
[Falshion] むしろ中二であるべきである。
[Falshion] 恥ずかしがるとみなごろしの富野とか呼ばれるんだぜ
[syamo] エロとは逆方向の妄想
[AKAgane] こう、ゴージャス宝田さんのエロ漫画なら、かくあるべきだろう＞「生命、宇宙、そして万物についての究極の答え」が「幼女」な展開
[AKAgane] そして熱いバトルに
[shirakiya] まさに。
[Falshion] あわじひめじさんだと連立方程式の先に幼辱って書いてありそう
[syamo] とばしすぎだよキャノン宣誓か
[syamo] 先生
[Falshion] 最近は祭丘ヒデユキさんが復活していてうれしい限りです
[sf] まあそのへんに踏み込みすぎるのはアウトになるので
[shirakiya] 細かいことを壁一面に書いておいて、解として求められ大きく書かれた「幼辱」の字。
[sf] うっかりしそうなのでイエローカードだしとこう
[shirakiya] 大いにありそうだ。
[shirakiya] うおう。反省します。
[sf] まあなんだ、中二病的な色々にしても「当人にとっての必然があるか」とかも大事なんよね
[Falshion] （・ω・）
[sf] 「とりあえず中二病的にしとくか」というか「それらしくしとこう」くらいの感覚で模倣してるだけだと、魂がない
[syamo] 最初のほうの宇宙戦記は　大風呂敷ひろげすぎていて
[Falshion] （・ω・）リアル中二時代の恥ずかしい思い出をぶつけないと
[Falshion] （・ω・）とりあえずBAKUMANよめ。
[syamo] 収拾がつかない状況になってしまったのが　文面でよくわかる
[syamo] いましこしこやっているやつは　明らかに前の設定を全部否定しちゃったからなあ・・・ｗ
[sf] 著者の内的な、あるいは色々考えた結果として、それが刺さるようなケレンがあると、いわゆる「中二病的」といわれるものになったりするんよな
[syamo] ６０％くらい捨ててしまった
[sf] なんにしてもまあ「設定よりも物語」ですわ
[sf] 設定から生まれる物語ってのもあるのは確かだけどね。
[Falshion] （・ω・）まあ、設定から生まれるってよりは設定と関連付けて覚えられるみたいな
[sf] 「これがこういうことなら、こうすればこうで、うひょひょ」的なのはあるよね
[sf] ただまあ物語と同期して組まれていない世界に、物語を載せるのは、これはけっこう難しい。続編が上手くいかない、シェアードワールド作品がパッとしない、ってのはそのへんもあるよね。
[shirakiya] うむうむ。
[Falshion] シェアドワールドはしっくりくる隙間が重要
[Falshion] ないなら舵取る専用の人が居ないと危ない危ない
[sf] メインの話の影で健気に頑張っていた一般人、みたいなのが受ける理由ですな>しっくりくる隙間
[sf] 結局んところ「中二病的にする」というのも、ある種の形式だけの模倣何よな～
[sf] なんつーかわかりやすい「要約」だけをみて模倣してしまう。
[sf] 肝心なのはディテールとバランスなのに。
[AKAgane] うむ＞ディテールとバランスが肝要
[AKAgane] で、ディテールとバランスは、読んで学ぶ、書いて覚える、読ませて確認する、なのだ
[AKAgane] 成功した事例であっても、読んでピンとこないものは、学べない。読んで面白いものを何度も何度も読み込んで、学ぶ
[sf] バランスは図像だとわかりやすいんよね。パーツが妥当でも、バランスが崩れれば邪神や福笑いになる。
[AKAgane] 学んでもすぐにはうまく書けない。書いて直して、また書いてをやる。それを繰り返すためにも、好きなモノを書かないと鍛錬できない。
[AKAgane] 自分で書けたと思っても、うまくいってるとは限らない。人に読ませて、反応をみて、確認する。この繰り返し。
18:38:09 + nasel(~nasel@p1039-ipbf2802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] なお、このすべてがうまくいっても、商業にのるかどうかは、運と才覚しだい。まず、ダメだと思え。
[AKAgane] 一生かけてもダメでも書きたいかどうか、これがおそらくエネルギーがあるかどうかを分けると思う。
18:43:37 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 世の中には「数日書かないことに耐えられない」ひとたちもいるわけでのう
[AKAgane] そーゆーものです
[AKAgane] 先ほど、ダダ漏れするといったのはそういうことなんですよ
[AKAgane] こればっかりは、努力でどうこうなるもんじゃない
[sf] イラストレーターなんかも「気がついていると手を動かしている」みたいなのですよな
[imo] 「一生かけてもダメでも書きたいかどうか」か。すげー言葉だ
[Kannna] 夢枕獏さんは、そんなこと書いてたよ
[AKAgane] つうか、問いそのものが実は無意味でｗ
[sf] そんな人たちでも「より上手くやろう」と思うと苦しむんよねー
[AKAgane] 問われるまでもないんだ。気が付いたらなんか書いてるｗ
[meltdown] 「チラシの裏にでも書いとけ」と言われて、本当に書く人たちのことですよな
[sf] チラシがあったらつい描いている
[sf] とかですね
[Kannna] ＃デビュー直後にまだメジャー化する前だけどね。デビュー前の事を書いてた。
[AKAgane] 妄想が止まらない。ほっといても、次々に浮かぶ。
[Kannna] ＃確かね「売れても、書く。売れなくても、書く」みたいにある日決めたんだそうです、
[Kannna] ＃実際、宇宙塵出身の人だしね＜獏さん
[imo] なんかこう、別にお話を考えようとしてるわけじゃないのに勝手に思いついちゃう、てのはあるなあ
[sf] そのへんはあれでしょうね。「売れるものを書けないとダメだ」というプレッシャーから解放される契機あたりですかね。
[Kannna] うーん、獏さんの場合は違うような気はします。
[Kannna] ほら、デビューの頃は、エロスとバイオレンスの夢枕だったじゃぁないですか。
[sf] ははあ
[Kannna] 半自伝的な小説で、高校時代の友人に「お前が世間とケンカしてるのはわかる」と言わせてるとこがありまして
[Kannna] ＃アタシの山勘では、多分、あそこはフィクションだと思う。フィクションの形で、当時、自分が考えてたことをキャラに語らせたんだろうと思っています。
[sf] .k 夢枕獏
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[sf] 書かせたいことを書くのではなく、書きたいことを書かせたいことにあわせるあたりなんかのう
[Kannna] 最初の頃は、そういう面もあったかもしれません
[Kannna] オルオラネとか
[sf] 書きたい話がたくさんある、死ぬまでに書ききれないほどある、みたいなことを良く書いてましたよな。なので「このままでは書きたい話が書けないままになる」みたいなのはあったのかも
[Kannna] そうですね
[Kannna] 獏さんの場合は、物語のラムスクープ航法で
[Kannna] 書いてる内に細部が充実していって長くなるので（笑９
[Kannna] もう、一生かけても書ききれないですよね、多分。読者のアタシ的には確定事項（笑）
[Kannna] もはやファンにとってのもんだいは、どれとどれが未完で終わる定めかの見極め。
2010/04/11 19:00:00
19:01:26 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-201-168.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[syamo] サイコダイバーシリーズの完結編マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
[Kannna] 終わらないにつ［10票］
[sf] 最近新刊が出ていたのは……獅子の門か
19:22:33 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-87.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:23:07 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] 獅子の門かー
[Kannna] あれは続きが書かれた時にビックリした。
[Kannna] グレイシーショックの前に一旦途切れてたから、そのまま続き書くのは無理じゃないかとか思ってたんだけど。
[Kannna] ちゃんと続いたのでビックリ。
[sf] .k 獅子の門
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[sf] お
[sf] .k 新・魔獣狩り
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[sf] 完結編・倭王の城
[sf] ってのが
[sf] 小説NONで連載中でした。
[Kannna] ふむふむ
[sf] .k 小説NON
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[sf] なので、近いうちに完結ってことでしょうな>サイコダイバー・シリーズ
[Kannna] うーん。前の巻まで読んでて、とても１冊で終われる気がしないんですが……
[Kannna] ａ）３冊分くらい分厚い、最終巻を出す
[syamo] 倭王の城が５巻くらいつづくのかな
[Kannna] ＃これだと最終巻刊行はまだ先
[Kannna] うん。それのパターンもありますよね＜倭王の城が５巻くらいつづく
[Kannna] 最終巻１、最終巻２、って奴
[Kannna] パターンｃは、新・魔獣狩りは完結させて
[Kannna] 真・魔獣狩りとかをはじめる（笑）
[syamo] つーか主役の登場人物　だれもシンでないんだが・・・・
[syamo] 氷室犬ちよ　くらいは死んだかな
[syamo] 白井カン　や狂風もしんでなかったとおもう
[sf] 小説NONの目次の紹介から見るに、大集結はしとるようですな
[sf] 「獅子の門」も新刊のあとがきで次巻完結とあったらしー
[Kannna] なるほど
19:41:56 aspha_AFK -> aspha
[Kannna] あ、新刊のあとがきかー
[Kannna] 獏さんは「あとがきでの次寒完結予告護らない」ことには実績あるからにゃー
[Kannna] 「スマン、書いてたら伸びた」
[sf] ちなみに連載は2009年の10月からなんかな～。データ見ると。
[sf] 最新号目次だと「富士山麓に梵が現われた。そして鳳介らも！」とか
[sf] 一月号だと「魔獣空海に金剛拳の有堂岳が立ちふさがる！」二月だと「揺れる大地は、魔獣たちをどこへ導く？」とか。
[sf] そんなんが書かれていた。
[syamo] 黒御所さん健在か
[sf] 12月号では「腐鬼の前で野望を語る黒御所に草凪王は…」でしたな
[Kannna] ＃「魔獣空海に金剛拳の有堂岳が立ちふさがる！」？？そんなミスマッチなカードが……、きっと読むと面白いんだわ（笑９
[syamo] もう１０年くらいサイコダイビングしてないんだが
[syamo] いつやるんだろうああ
[syamo] なあ
[Kannna] 作中では数日なんですけどね（笑）＜最後のサイコダイブから
[Kannna] えーっと。毒島だっけかな？
[sf] しかしこー、エンターテイメント文芸誌の感想って、いまでも乏しいんだなー
[syamo] ３巻くらいかな　毒島がサイコダイブしたのは
[Kannna] 魔獣にサイコダイブして、その後魔獣が搬出されて、地震が来てだから
[Kannna] やっぱり、そんな日はたってないでしょう。
[syamo] 気仙沼市の人々が物語りに参加したのは一体　いつごろなんだろう・・・・
[syamo] あそこからややこしくなった
[syamo] 覚えているのは　黒御所を　白井財閥が飼っていて　そのサイコダイブをしたのは毒島獣太　で　白井完が四殺と鬼道を研究していて　それを手に入れようとするが　黄金は黒御所さんしか知らず
[syamo] その黒御所を取り返すのに　猿翁と美空が手をくんで　奪還中に地震がくるんだっけな
[Kannna] ３巻あたりですね
[syamo] それ以降、半分くらいの内容が古代史の蘊蓄が続き・・・・
[syamo] 気仙沼の人々が介入
[syamo] という混沌常態
[Kannna] キャラが増えましたよね
[syamo] うん
[Kannna] 黒御所の父とゆー人が、まだ、さほど描写されてない
[syamo] ろくな人物じゃないことは確定しているｗ
[Kannna] あはは
[Kannna] 「とうてんおう」でしたよね
[Kannna] ＃字が思い出せない
[syamo] そういう名前か　
[syamo] 九門ほうすけは　なんで介入してのか・・・　あ　腐鬼と仲良くなるんだったな
[Kannna] あと、ほら、夜血のおじいさんとの義理でかかわって
[Kannna] 後は、いつもの知的好奇心（笑）
[syamo] わんことも仲良くなるんだな
[syamo] 主人公の勝利条件は　四殺を取り返して　黄金を見つけて　黒御所を改心させることなんだが
[syamo] どうやって大風呂敷をたたむのかなｗ
[Kannna] いやー、
[Kannna] 文成も主人公の１人ですよん
[Kannna] あの人は別の動機で動いてる
[syamo] 鬼道の女を救出するんだっけ
[Kannna] うん
19:59:48 + y_(~y_@i219-164-154-221.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2010/04/11 20:00:00
[syamo] もう５．６年は読んでないからうろおぼえだ
[Kannna] 後、魔獣と戦って勝つ＜文成の動機
[syamo] 猿翁さんが先じゃね
[Kannna] 魔獣と戦える実力をつけるために猿翁の弟子になった（笑）
[Kannna] ＃その後、別れたけれど
[syamo] 弟子になったんだっけ
[syamo] それは意外だ
[Kannna] １度なりましたですねん
[Prof_M] ただまー
[Kannna] ＃おかえりなさい
[syamo] 空海の性欲が
[syamo] 黒御所と合体して魔獣になったのは覚えている
[Prof_M] ＃やっと戦車2台目～＞メタルサーガ
[Prof_M] ＃獲得直後に全滅しましたがっ！
[sf] サイコダイバー・シリーズ - Wikipedia Wikipedia:新・魔獣狩り [キーワード一覧:新・魔獣狩り]
[sf] > * 「魔獣狩り」（原作：夢枕獏/画：木戸嘉美/双葉社）
[sf] >2001年より漫画アクションに連載開始。単行本は2001年10月にアクションコミックスより発売/全1巻。
[sf] > メイン主人公の九門鳳介が美少女キャラに変更され、九門鳳架（くもんほうか）となったバージョン。文成や美空が、鳳架に萌えたりする展開が印象的。
[sf] なんだってー
[sf] 魔獣狩り―サイコダイバー (アクションコミックス) http://www.koubou.com/asin/4575937592
[sf] そんなんがあったのか
[Kannna] 知らなかった（笑）
[sf] 魔獣狩りコミック化最終選考会の巻: 獏酔倶楽部 http://marb.air-nifty.com/bakusui/2004/03/post_8.html
[Kannna] こー、山籠もりしてむさくるしくて、髪の毛とかボリボリとか掻くのでしょうかかかか？＜九門鳳架
[sf] 一般公募で募ったらしい
[Kannna] でｍ師匠が助平爺と、（笑）
[syamo] 魔獣狩りは　おもしろかったなあ・・・
[syamo] ゆかいな　ぱんしがる　のみなさん
[Kannna] 魔獣狩の面白さは、ドライブ感と、加速度感ですね
[Kannna] １巻、２巻、３巻と、密度もテンポ感もアップしてくんだけど
[Kannna] ３巻の前半と後半でさらに加速度感が味わえる。
[syamo] ブックオフでかってこようかなあ・・・
[Kannna] その後の、夢枕小説を読んじゃうと、１巻の出だしってまだ軽く読めてしまうはずなんですよ。
[Kannna] ＃でも、面白けどね
[syamo] 黒御所の本名と　実在の宗教家で名前がにてるやつがいるが
[syamo] なにか関連あるのかしら
[Kannna] さてさて
[Kannna] 多分無いと思いますが。
[Kannna] あってもイメージソースかなあー??
[Kannna] ＃闇狩師の方にはそうゆう例はありますので
[syamo] ほう
20:29:17 ! takasiAFK ("それではノシ")
20:37:00 MorrisAFK -> Morris
20:37:06 + hir(~____@EM114-51-39-248.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:39:52 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
20:44:52 + silby(~silbydb6@i114-182-155-174.s41.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:45:21 Morris -> MorrisEAT
20:49:52 gombeAFK -> gombeLOG
20:56:40 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-225.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:57:51 MorrisEAT -> Morris
2010/04/11 21:00:00
21:35:27 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ライトノベルを書こう!! http://lightnovel.jpn.org/
[sf] こんなもんがあった
[sf] ので
[sf] 創作者のためのライトノベル http://light-novel.cre.jp/
[sf] のリンク集を久しぶりに更新してみた
21:53:26 + Ruki(~Ruki@79.235.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
21:58:37 ! dain ("Leaving...")
2010/04/11 22:00:00
[Prof_M] 『魔王さんちの勇者さま３』（はむばね、徳間デュアル文庫）読了。
[sf] .k 魔王さんちの勇者さま
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:魔王さんちの勇者さまをどうぞ♪
[Prof_M] ゆるーく大方の伏線は回収したかな。魔王と災厄と勇者の関係とか、聖剣（中略）ジョンボムの正体とか。
22:08:12 + nasel_(~nasel@p1039-ipbf2802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 薬の由来とか、なんで勇者の一族に魔力がないのかとか、色々と謎には感じた
[sf] 魔王さんちの勇者さま〈3〉 (徳間デュアル文庫) http://www.koubou.com/asin/419905202X
[Prof_M] 正確には、「勇者の一族以外の魔法は無効」だそうで。
[Prof_M] 違った
[Prof_M] 「勇者の血族以外の魔法は無効」だったー
[Prof_M] 薬は、明記はされていないけど、も一人の関係者の手になるだろーなあ
22:14:05 - silby from #もの書き予備 ()
[sf] 指輪が特定行動しないと機能しなかったのは潜在魔力がないということのように書かれていて、そのへんが謎だなと思ったわけです。
22:18:56 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
22:39:27 + taki_y(~taki_y@172.100.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] http://twitter.com/hatoyamayukio/status/11983095503 　……何を言ってるんだろう？
[Stella_] >昨晩は、ポーランド大統領機墜落、緊迫するタイ情勢などへの対応に追われました。「カチンの森事件」の追悼式典への大統領の強い思いが、この悲劇につながったのでしょうか。あらためて、ポーランド大統領をはじめ亡くなられた方々に追悼の意を表したいと思います。
[Stella_] 日本語でお願いします
[V-zEn] Botなんじゃないすか（笑）
[V-zEn] 言うなれば鳩ボット
[Pikoyan] ポーランド大統領ら96人墜落死亡事故　大統領職を代行する下院議長、国民に団結訴え　 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175298.html
[Pikoyan] この辺のことか
[Pikoyan] 事故当時、現場付近には濃い霧が発生しており、管制は機長に対し、ほかの空港に着陸するよう指示していたという。
[Stella_] 二番目の文章が、言葉が足りなさすぎて電波文にしか見えない
[syamo] ポーランド人がこの文章を読んだら　誤解されそうだな
[syamo] 所詮　人事か　ジャップめ！
[gombeLOG] どうしても一言につなげてつぶやきたかったのか
[Stella_] 大丈夫。ポーランド語の翻訳家が言葉を補ってくれるよ
[syamo] 翻訳　ざまーみろ
[fukaFuton] 140文字に無理にまとめようとしないで、二つに分ければ良かったのに、という文章ですね(^^;
[Pikoyan] まぁ、多分そうなんですが
[gombeLOG] まあ、下手に切って１つぶやきだけ取りざたされるよりは
[Pikoyan] タイ情勢までポーランド大統領のせいになってますね。これだと。
[fukaFuton] ＃syamoさんのは翻訳じゃなくて、ねつ造だ。
[Stella_] 色々書いてあったけど、メールを受け取ったTwitter担当者が140字に収まるように削ったらおかしくなった
[gombeLOG] それはいかにもありえるｗ
[Stella_] ＃首相はTwitter見てません
[gombeLOG] ＃へー
[shirakiya] 見ていないのにアカウントがあるとはこれいかに
[fukaFuton] ＃発言は総理本人という説を聞いたけど(^^;
[Stella_] ＃首相はTwitter担当者にメールを送るんです
[fukaFuton] なるほろ。
[syamo] それってTwitterじゃないよね？
[akiraani] 何が間違ってるかって、Twitterの使い方を致命的に間違えてるようなｗ
22:59:01 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[gombeLOG] そう思うｗ
[syamo] Twitter担当者のつぶやきだよね
22:59:10 + nasel_(~nasel@p1039-ipbf2802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:59:24 ! LizardMen ("私は奴のような”腐ったチーズ”には決して負けない　なぜなら…アメリカ合衆国大統領だからだ！！ ")
[gombeLOG] ブログでいいよね、発信のみだったら
[syamo] 半落ちの録画微妙に失敗した
[Stella_] 政治家Twitterでは、秘書が代打してるケースがいくつかあったはず
[syamo] 残念
[syamo] 代打ち！　麻雀！
22:59:52 Morris -> MorrisZZZ
2010/04/11 23:00:00
[Stella_] ハマコーさんも、最初は秘書が代打だったはず。今はどうだっけ
[syamo] へぇ
[fukaFuton] ですね。
[shirakiya] リツイートでは、その一文に対して追記ができないのだなぁ
[Pikoyan] まぁ
[fukaFuton] たまーに本人が、iPhoneで呟くこともあると聞きましたが（ｗ　＞ハマコーさん
[Pikoyan] 長文でかけないのならば
[Pikoyan] ブログにでも書いて「最近のことについて記事を書きました」ってリンクでも張った方が良さそうよね
[gombeLOG] そそ
[Stella_] 普通に二発言に分けたらいいのに。ポーランド大統領の件と、タイ情勢の件とで。
[fukaFuton] そーねー。
[gombeLOG] 今回はその方が良さげですよな
23:03:20 kudann_ -> kudann
[syamo] 早くトイレに行きたかったからじゃね＞　やべーうんこでそうだよ！　ぱーと撃ち込もう！
23:04:05 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[gombeLOG] ないよｗ
[fukaFuton] まぁ、Twitterを活用しているとは言い難いのは確かだけど、発信してみようという姿勢はまーいいんじゃない、ぐらいの。
[fukaFuton] それなりに微加工生の声ってことで（ｗ
[sf] .k レフ・カチンスキ
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[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/04/20100411.html#070000
[sf] いちおう引いてなかったログも張っとこう
[sf] 昨日の話題も張っとくか
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/04/20100410.html#180000
23:15:14 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
[Stella_] 祭りの御柱倒れ４人下敷き、うち１人が死亡　長野・千曲　 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100411/dst1004112241012-n1.htm
[sf] .k 古大穴神社
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[sf] .k 御柱祭
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[sf] > 地元男性は「ここ３０年ほど、こんな事故はなかったのに…」と話した。
[sf] つまり30年前にはあったわけね。
23:25:20 ! taki_y (Connection reset by peer)
23:26:51 + taki_y(~taki_y@172.100.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
23:39:54 gombeLOG -> gombeAFK
23:48:52 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:51:23 ! aspha ("Leaving...")
[Stella_] あ、そーだ、銅さん。『怪盗ワイリーと砂漠の国の王女』はチェックされてますでしょうか
[Stella_] .k 怪盗ワイリーと砂漠の国の王女
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[seiryuu] ドクターワイリー？
[Stella_] 怪盗ワイリーと砂漠の国の王女 (トクマ・ノベルズEdge) http://www.koubou.com/asin/4198508461
23:54:59 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella_] 「パトローネ」のワイリー若かりし頃だとか
[Stella_] .k PATRONE
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[sf] ありー。二巻目の仮面の少女は買ってないかも知れんな
2010/04/12 00:00:00 end

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