#もの書き予備 2009-11-02

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2009-11-02をご活用くださいませ。

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2009/11/02 00:00:03
00:01:06 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
00:11:40 ! aspha ("Leaving...")
00:16:32 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr1-0150.csf.ne.jp) to #もの書き予備
00:29:46 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:32:10 ! Stella ("See you...")
[shirakiy1] ふにゅ
[shirakiy1] 気がつけば
[shirakiy1] 気温がけっこう下がっていた
[shirakiy1] 寒いぜ
[nazuna] 風邪薬の季節ですね。
[nazuna] 私の主食
[nazuna] ちょっとぞくぞくするときに服用するとぐっすり眠れます。
00:49:36 ! mihiaway ("それでは～")
00:50:58 ! syo ("Leaving...")
00:57:11 ! Hisasi ("次はロボ子だ")
2009/11/02 01:00:00
01:27:02 ! ponta_ ("Leaving...")
01:34:34 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
01:38:08 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:42:07 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] 『化物語　まよいマイマイ』見終わり。キャラクターコメンタリーは『佰物語』聞いていると面白いかも。
[Prof_M] 次巻『化物語　するがモンキー』のキャラクターコメンタリーはヴァルハラコンビか……
[Prof_M] OPは、前巻『ひたぎクラブ』と打って変わってちょっと引いた。
2009/11/02 02:00:00
02:11:26 ! ao0 ("Leaving...")
02:13:22 ! imo ("CHOCOA")
02:19:43 ! syo ("Leaving...")
02:28:29 ! gombeLOG ("Leaving..")
[sf] .k 化物語
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:化物語をどうぞ♪
[sf] .k まよいマイマイ
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:まよいマイマイをどうぞ♪
[sf] .k するがモンキー
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:するがモンキーをどうぞ♪
02:34:29 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
02:37:25 ! kaji ("Leaving...")
02:50:38 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2009/11/02 03:00:00
03:36:23 + Marcy0(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
03:38:20 + hir(~____@EM114-51-1-218.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 04:00:00
04:18:25 ! Zion_NM ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/11/02 05:00:00
05:01:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:21:09 ! showaway ("Leaving...")
05:23:52 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
05:50:10 + MyNick(~UserID@p5227-ipbfp305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 06:00:00
06:23:56 ! hir ("さようなら～")
06:26:30 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
06:43:43 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
06:55:07 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 07:00:00
07:00:21 ! log ("auto down")
07:00:52 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:05:20 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
07:05:46 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
07:13:51 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
07:16:55 ! mihiro ("それでは～")
07:17:01 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
07:28:51 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:33:08 fukaFuton -> fukaNeoki
07:38:57 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 08:00:00
08:16:38 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 09:00:00
09:09:17 ! mihiro ("それでは～")
09:09:19 ! NO (Connection reset by peer)
09:09:24 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:10:00 ! NO (Connection reset by peer)
09:10:40 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:11:26 MorrisZZZ -> Morris
09:27:11 + AKAgane(~akagane@nthrsm014103.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:37:32 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
09:40:13 mikeyama -> mikeUniv
09:42:33 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] おはよう
[Kannna] ＃おはよう
[Yu1_AFK] なんかイベントとか新人賞とかにカツカツしすぎるのも、疲れてよくないかなぁ、って思う年頃になってきたようだ
[Kannna] なるほど
[Yu1_AFK] あと色々な物事に不安を感じたりして
[Yu1_AFK] 心休まる時がない気がする……。
[Yu1_AFK] 常に不安ナリよ……。
[showaway] http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/02/news003.html
[showaway] >物事を“深く考える”ための簡単な方法
[dain] ではいったいどうしたいというのだろう
[dain] と将来に不安のないぼくがきいてみる
[Kannna] いやまー
[Kannna] 心休まる時がない、から、疲れる感じだよね。
[Yu1_AFK] でも独身という意味では将来に不安があるじゃないか？
[Kannna] 気付かれってゆーかさ。
[dain] ビクッ
[Yu1_AFK] ヤフパにメールが来ないとか
[Kannna] ＃気疲れだよ
[dain] というか今月に不安がある。お金がない。やばいどうしよう
[showaway] なんでやねん＜独身だと不安
[Yu1_AFK] ほら不安がある
09:53:22 fukaNeoki -> fukaWork
[showaway] 不安があると、不安であるは別問題だよ
[Yu1_AFK] まあびくっとした時点で不安である気はするが
[showaway] 不安があるからって、常に不安であるとは限らんのよ
[dain] 別に独身でもメールこなくても不安じゃない
[Kannna] うん。それもそうだよね＜不安があるからって、常に不安であるとは限らん
2009/11/02 10:00:00
[dain] おーかねーがないー
[dain] 一体どうしてなのか。お金がとってもなくてこまるぜ
[dain] どこかからふってくればいいのだがなあ
[showaway] 働く、宝くじを買う、誰かの紐になる
[showaway] さあ、選べ
[Yu1_AFK] 女の子が空から降ってくるのと、お金が空から降ってくるのとどっちがいいだろうか
[dain] 働いてはいる　宝くじは興味がない　よし紐になろう！
[showaway] ぐちゃか、ぐちょ
[dain] ～　ボクヒモ
[dain] ～　ウニョウニョ
[showaway] 女の子かお金、女の子のほうがぐろいなぁ
[dain] 女の子の内容次第だろう。。
[Yu1_AFK] 夢がねぇ
[showaway] 内容って、どんな人間もはらわたぐらいのようなぁ。ああっ、アンドロイドか
[showaway] 電解液か、核燃料か、そういうのが飛び散るのか
[showaway] ファイナル・デスティネーションシリーズと言う映画あってねぇ(以下略）
[showaway] ちなみに、4作目は3D映画なんだけどね。3D実写映画としては、全米最高興行収入を記録した映画
[dain] それにしても
[dain] こんなにもおだやかな終わりがあるとはおもわなかった
[dain] やはり年をとると振られ方も上手になる
[dain] 何より自分が落ち込まずに済む。そうだろゆーさん
[Yu1_AFK] 幸せな振られ方かもしれないね
[dain] 振られるほうもやはりそれなりの振られ方があるというものだ、うむ
[Yu1_AFK] 新しい恋が始まると信じて！　次回のdain君の恋愛にご期待ください！
[dain] そんなことをかんじる月曜の朝
[Yu1_AFK] ふむ
[dain] そのためにはあれ、前もそうだけど、いれあげないことが大切
[dain] 寝とられは、そのヒロインが大好きだからこそ寝とられたときに吐きそうなダメージをくらうわけで
[dain] そのヒロインに感情移入しなければどうってことはないんだ！
[dain] 無条件で感情移入できるというのは、若いうちのようなきがするんだ、うん
[Yu1_AFK] 結婚したいと思う人でもそう？
[dain] 結婚なんかよけいそうじゃないか？
[Yu1_AFK] そうなんだろうか
[Yu1_AFK] まあそんなdain君だから「契約恋愛」とか思いつくんだろうけど……。
10:29:39 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-98-221.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:30:05 + aqualuna_(~aqualuna@i114-185-104-129.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 結婚は計算高くなきゃうまくいかないところもあるだろうしなぁ
[Yu1_AFK] というか相手と末長く上手くやっていけるかどうか
[Yu1_AFK] これに尽きるだろうな
[dain] ２年ほど契約結婚
[dain] してみたいものだ。
10:34:25 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] その間は子供は作らないのか
10:38:24 + BallMk-2(~ballmk-2@p8156-ipad401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] あーんー
[dain] 作らないだろうなぁ
10:39:17 ! aqualuna_ (Connection reset by peer)
10:41:07 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:45:42 + aqualuna_(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:54:51 ! Zero2 ("Leaving...")
2009/11/02 11:00:00
2009/11/02 11:00:03
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:11:24 ! Kannna ("CHOCOA")
11:13:20 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:53:47 ! wanaF ("Leaving...")
2009/11/02 12:00:00
12:01:52 ! aqualuna_ (EOF From client)
12:08:33 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:22:02 ! mihiro ("それでは～")
12:32:50 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:47:56 Morris -> MorrisAFK
12:58:12 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
2009/11/02 13:00:00
13:19:57 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:24:03 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
13:54:56 ! mihinote ("CHOCOA")
2009/11/02 14:00:00
14:08:31 ! wanaF ("Leaving...")
14:12:53 + xi-banyu(~xi-banyu@p921ff8.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
14:24:09 ! LizardMen ("パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。")
14:24:24 ! Yu_note ("それではノシ")
[abAWAY] >10:31 (Yu1_AFK) 結婚は計算高くなきゃうまくいかないところもあるだろうしなぁ
[abAWAY] いちいち計算しなきゃうまくいかないなら、世の中のおとうさんおかあさんは今の１%もいなくなるんじゃないかな
[abAWAY] （数字はテキトーです
14:45:51 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:46:26 + mihinote(~mihiro@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
14:46:35 ! LizardMen (EOF From client)
14:47:11 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 悪かったね
14:49:17 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
2009/11/02 15:00:00
15:11:12 + ENOKINO(~taka-miy@p93f33d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 損得で生きている人は、結局何もできない、というのが俺の考え方でね（ｗ
[ENOKINO] なんでかというと、世の中の大概の物事は「損」をするように出来ているのだな（ｗ
[ENOKINO] でも、損をするから、得もするわけで
[ENOKINO] 元手をかけないで、リターンだけ望んでも、なかなかそんな、美味い話はないのよ
[ENOKINO] 手持ちのものを、何一つ失わないで、持ちだすことも無く、ただ与えられる対象は、子供だけなのよ
[ENOKINO] 子供なら、それが許される
[ENOKINO] 損をしたくない、絶対に損をしたくない、と思うなら、子供で居続けるしかない
[ENOKINO] リスクを負わずにすむからね
[ENOKINO] そういう人から見れば、損を承知で動くなんてのは馬鹿にしか見えないだろうけど
[ENOKINO] 世の中は、その馬鹿が動かしているんだよ（ｗ
[ENOKINO] 損を承知で動く人がいないと、世の中は動かない
[ENOKINO] 目先の損、先の得
[AKAgane] 「計算高い」をどういう意味で口にするか、ですな。たとえば十代の男子高校生カップルが、リスクも何も考えずに「僕と先輩は、愛し合ってるんですっ！　結婚しますっ！」つうても、「何を言う、もうちょっと生活とか収入とかを計算しろ」「……というか、我が校は男子校だし、計算以前に考えることがあるだろう」
[ENOKINO] そう信じて動いている人がいるから、世の中はなんとかなっている（ｗ
15:27:10 ! AKAgane (EOF From client)
15:30:55 + AKAgane(~akagane@nthrsm014103.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:36:30 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
15:38:55 LizardMen -> Resh
15:43:30 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:44:24 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:51:18 ! xi-banyu ("Leaving...")
2009/11/02 16:00:00
[Stella] 面白いけど売れてない？　新城カズマ「１５ｘ２４」　アキバの様子 - アキバBlog http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50924896.html
[Stella] アキバBlogに取り上げられてるし（笑）
[Stella] .k 15x24
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:15x24 をどうぞ♪
[Stella] .k 15×24
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:15×24 をどうぞ♪
16:45:14 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き予備
[sf] わはは
16:53:05 ! PaLiLitH ("Leaving..")
2009/11/02 17:00:00
17:00:46 + PaLiLitH(~paladin@234.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
17:01:11 ! ENOKINO ("CHOCOA")
17:07:28 ! wanaF ("Leaving...")
17:11:13 Yad_Away -> Yaduka
17:11:20 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:16:38 MorrisAFK -> Morris
17:46:48 ! mihiro ("それでは～")
17:49:05 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:57:20 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 18:00:00
18:12:21 Kannna -> KannnaOFF
18:16:26 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:24:23 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:27:45 KannnaOFF -> Kannna
18:43:20 + meltdown(~meltdown@wd251.AFLc1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/02 19:00:00
19:05:49 + hir(~____@EM114-51-171-42.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:11:34 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
19:27:21 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[Stella] ライトノベル来月刊行 | 角川書店・角川グループ http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/raigetsu.html
[Stella] 12月分のスニーカー文庫予定が入りました
19:33:46 ! MyNick ("See you...")
[Stella] 会長の切り札逆転プランの用意あり！ http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200902000013
[Stella] というわけで完結編
[Stella] テスタメントシュピーゲル１ http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200905000343
19:34:18 + akiraani(~akiraani@ackube003149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] オイレンとスプライトの両方が統合される形になるのかなあ
[Stella] シュガーダーク埋められた闇と少女 http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200907000508
[Stella] スニーカー大賞で大賞受賞作。宣伝に気合いが入ってるなあ。
19:36:38 + akiraani_(~akiraani@ackube003008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yaduka] イラストレータがフミカネの人か　
[shirakiy1] ほーう
[SiIdeKei] えーと、シュピーゲルの方か
[Stella] オイレンのキャラクター原案はフミカネの人だったよね
[Stella] シュピーゲルです＞しいでさん
[SiIdeKei] そういえば、ヤングキングアワーズで、スプライトシュピーゲルがコミカライズされていたな。
[Yaduka] コミック買ったよ
[SiIdeKei] さめだ小判というのが意外であったが。
[sf] .k スプライトシュピーゲル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:スプライトシュピーゲルをどうぞ♪
[sf] .k オイレンシュピーゲル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:オイレンシュピーゲルをどうぞ♪
[sf] コミックが出ているのはオイレンシュピーゲルのほうかな
[sf] .k テスタメントシュピーゲル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:テスタメントシュピーゲルをどうぞ♪
[Stella] スプライトシュピーゲルのコミックはまだ単行本になってないはず
[Prof_M] オイレンの方ですねぇ＞本
[Prof_M] ちょうど１巻の分が単行本に。
[Stella] Twitterを利用するプロモーションが流行ってるなあ
2009/11/02 20:00:00
[shirakiy1] auに次いでソフトバンクが呟きますのう
[Stella] 俺妹がキャラクターの口調でやってるけど、末代まで！もやってる
20:03:17 + taki_y(~taki_y@h190.p049.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
20:03:38 + wanaF(~wanaF@75.129.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[sf] ほう
[Stella] お岩 (oiwa_sneaker) on Twitter http://twitter.com/oiwa_sneaker
[sf] 長文よりもキャラクター性が出しやすいだろうな
[Stella] タマ (tama_sneaker) on Twitter http://twitter.com/tama_sneaker
[sf] .k 末代まで！
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:末代まで！をどうぞ♪
[shirakiy1] へー
20:09:13 + aspha(~aspha@p1149-ipbf204otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 末代まで！ LAP1 うらめしやガールズ (角川スニーカー文庫) http://www.koubou.com/asin/4044748012
[sf] 発売日の翌日に重版決定かー
20:23:47 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:24:10 ! NO (Connection reset by peer)
20:24:41 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:25:19 ! NO (Connection reset by peer)
20:25:50 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:40:33 + ST(~ST@153.110.2.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
20:44:03 kisito -> kisi_afk
20:59:24 - Resh from #もの書き予備 (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士)
2009/11/02 21:00:00
21:06:14 Morris -> MorrisEAT
[Stella] 今日注文した本をメディアマーカーに登録するだけの簡単なお仕事が終わらない
[Stella] 気がついたら20冊買ってた
21:12:06 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] はっ
[Kannna] 読んで気付いた。アタシもこのところメディアマーカーとかサボってる（焦）
[meltdown] 読了報告とか数ヶ月してないなぁ
[meltdown] 読むペースも、DVDに時間を取られて激減しているし（ころころ）
[Kannna] meltdownさんはビデオの感想紹介、してくれてるじゃぁないですか♪
[meltdown] 残念なことに、BONES先生は感想が難しい　w;
[meltdown] 角川ミステリー文庫でミステリーの感想をひねり出そうとするくらい、苦労しています（まて）
21:19:49 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
[Kannna] ミステリ作品の感想書きはむずかしー（笑）
[meltdown] 最近は、ミステリー以外の部分で感想を書いています。誰かミステリー部分を補ってくれないかなぁ（笑）
21:25:36 + cos0(~cos0@hprm-46310.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
21:26:08 kisi_afk -> kisito
21:32:33 Yaduka -> Yad_sleep
21:37:47 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
21:39:30 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:41:51 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
21:44:46 MorrisEAT -> Morris
[Stella] 『蘭陵王』と『朱温』を読んだんだけど、中国の戦乱時代って、首が文字通り斬られまくるもんだなあ
21:55:35 ! Ruki ("Leaving...")
[Stella] 猜疑心や嫉妬でスパスパと
[Stella] ＃がくがくぶるぶる
2009/11/02 22:00:00
22:01:29 + Ruki(~Ruki@p1219-ipbfp1701tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2009/11/20091102.html#150000
[sf] .k 蘭陵王
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:蘭陵王をどうぞ♪
[sf] .k 朱温
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:朱温をどうぞ♪
[sf] そーねー
[sf] 政治の敗者の斬首は世界的にもごく近代まではわりと続いたよなあ。
[sf] 中国の場合は族滅とかもあるからのう
[Stella] 三親等まで抹殺とか
[Stella] 刑としてだけでなく、兵士が高官の家に押し込んで皆殺しとか
22:10:35 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 実に派手に滅ぶ
[sf] 異世界ファンタジーでそこまで書くのはなかなかやりにくい気がするな
[Stella] 日本やヨーロッパの歴史戦記でもここまで死にません
[gombeLOG] 首が飛ぶ話を聞くにつけて
[gombeLOG] だから向こうの宮殿は床が石だったのかなあ、とか思ったりする
[gombeLOG] 掃除しやすいから（ぉ
[gombeLOG] いや、実際当時から石だったのかは知りませんがね
[gombeLOG] 絨毯とか血がこぼれるたびにきっと新調してるよな、とか
[gombeLOG] （まあ大陸は普通は床は土間か石敷きかな
[Prof_M] 化石化して床石の中に封じられた吸血鬼が蘇るという一幕が見えた……
[Marcy] グインサーガのパロ滅亡時に、割と死者が出たくらいですかね
[Marcy] ＜異世界ファンタジーで
[Marcy] 滅亡と言うか、クリスタル陥落時か
[sf] ユラニアでもたっぷり。
[sf] クリスタルは内戦のほうが酷いことになりましたな
[Marcy] あー、ユラニアもそうでしたなー
[Stella] 戦争で死にまくるのはわりとよくあることですが、「お前叛意を持ってるだろう」で処刑、ってのはあまりなさげ＜異世界ファンタジー
[gombeLOG] 契約世界のヨーロッパを下敷きにしてるからかな
22:23:01 ! aspha ("Leaving...")
22:23:08 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
[Marcy] マヴァール年代記に、確かそんな話があったような
[Marcy] ＜お前叛意を持ってるだろう
22:28:08 + noraneco(~chatzilla@g210002239254.d042.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] あれが1作品中に50人ぐらいあると思ってください
22:30:06 + Prof_M(~moriarty@i220-221-168-130.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Stella] 『紫色のクオリア』よみおえた
[Marcy] 中国だと三族皆殺しとか九族皆殺しとか普通にありましたしねぇ
[Stella] すごいすごい。なるほど、量子論がどうとかってのはこういうことか＞紫色のクオリア
[Stella] 紫色のクオリア (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/404867904X
[Stella] ちょっと体ががくがく震えてます。
[Stella] せんすおぶわんだー
[meltdown] 「BONES　骨は語る　第２期　Vol.8」レンタル
[meltdown] 中国人の花嫁の話
[meltdown] 仲介業者で中国から来た花嫁は
[meltdown] 花婿に断られると、キャンセル費用を回収するため
[meltdown] 骨にされて売られてしまう事件が発生っ
[meltdown] 凄いな中国（まて）
[meltdown] 真相の部分が凄すぎて、後はどうでも良くなったよ……
22:35:42 + ponta(~ponta@ip-west-019.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
22:42:12 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
22:44:57 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] 『化物語』の「あとがたり」聞いてる……正確に噛んでいたのかあ
[sf] .k 紫色のクオリア
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[sf] .k BONES
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[sf] .k 化物語
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2009/11/02 23:00:00
23:02:39 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[Marcy] 朱温＝朱全忠は、唐に引導を渡したって事でかなり悪名が高くて
[sf] .k 朱全忠
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[Marcy] 五代～北宋にかけての講談だと、良い悪役でもあったんですよな
[Marcy] で、これに関連して良い迷惑を被ったのが曹操で
[Marcy] 北宋時代の講談や、三国志平話の曹操像には、朱全忠のエピソードの影響が散見されるのです
[Marcy] 三国志演義になると、流石に怪しすぎる話はばっさり切られてますけれど
[sf] ほうほう
[Marcy] 講談だと、禅譲後に献帝を毒殺してたりとか、漢の高官たちをまとめて三族皆殺しにしてたりとか
[Marcy] やりたい放題の悪行ぶりｗ
[sf] わかりやすい悪役になっとるのですなー
[Marcy] 大衆向けの娯楽なので、そっちの方が受けが良かったんでしょうねー
[Marcy] 曹操を悪役にする向きは、割と早い時期からあるにはあるんですけれど
23:29:38 ! ao_note ("けえるべえ")
[Marcy] 急激に悪役として認識され始めるのは、北宋から南宋の時期にかけてなので
[Marcy] よく言われる朱子学の隆盛の影響の他に、朱全忠らの近い時代の悪役像の影響も大きかったと考えられているのです
[Marcy] 後はまあ、漢末の混乱期と唐末の混乱期とが、一見似通った情勢だった、ってのも、イメージを重ね易かったんじゃなかろーかと
23:34:37 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:37:02 ! wanaF ("Leaving...")
[sf] .k 曹操
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[sf] 日本での忠臣蔵などのように、過去に投影することによる政治批判という側面もあったりしたのかもねえ
[Marcy] 演義辺りはその側面が強いんじゃないですかね
23:39:44 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:41:43 ! mihiro ("それでは～")
[Marcy] 実際、演義における赤壁の戦いの描写には、元末明初のハヨウ湖の戦いの影響が指摘されてますし
23:44:29 ! seiryuu ("Leaving...")
[sf] ほー
[Marcy] この戦いで朱元璋と敵対した陳友諒の水軍が、大型の艦船を鎖で繋いで巨大な水陣を組んでましてね
[Marcy] 朱元璋の水軍は、小型の快速船に火砲を積んで、機動戦で応戦する訳なんですけれど
[Marcy] 決着が、東北の風が強くなった時に、柴を積み上げた決死船を突入させて、火計で陳友諒の水軍を焼き払うと言う
[Marcy] どこかで見たような展開になってるのですｗ
23:52:24 Morris -> MorrisZZZ
[Marcy] 数でも、陳友諒軍60万に対して朱元璋軍20万と、彼我の軍の規模も演義のそれに非常に近い
[sf] .k 朱元璋
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[sf] .k 陳友諒
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[sf] 書かれた年代の技術や生活に引きずられるというのも大きいしなー
[sf] .k 三国志演義
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[sf] 火薬ばりばりとか。
[Marcy] 近い年代の記述を参考にするってのも、昔の史書等だと珍しくないですしね
[Marcy] 何せ時代考証とか気にする人はそういないｗ
[Marcy] まあ上記のような理由で、ハヨウ湖の戦いを「もう一つの赤壁」と呼ぶ事もあるのですな
[sf] なるほどねー
2009/11/03 00:00:01 end

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