#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-10-30 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2009-10-30をご活用くださいませ。
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2009/10/30 00:00:03
00:00:31 + OTE_(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
00:01:17 ! dain ("Leaving...")
00:03:04 mihiaway -> mihiro
00:03:50 Yaduka -> Yad_furo
00:05:10 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:05:56 TK-Leana -> TK-Sleep
00:16:16 ! wanaF ("Leaving...")
00:19:13 Yad_furo -> Yaduka
00:21:36 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
00:24:14 Morris -> MorrisZZZ
00:25:43 ! Kannna ("CHOCOA")
00:29:01 ! EAST ("Leaving...")
00:46:56 ! ao_note ("帰宅")
00:47:10 ! Stella ("See you...")
2009/10/30 01:00:00
01:18:49 _05_Mio -> hir
01:19:12 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:39:58 mihiro -> mihiaway
01:40:56 ! mihiaway ("それでは〜")
01:52:49 Yaduka -> Yad_sleep
01:52:51 ! kaji ("Leaving...")
2009/10/30 02:00:00
02:12:00 ! Hisasi ("イナズマイレブン！！ブリザード！！")
02:19:47 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:57:10 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:59:58 ! dice2 ("auto down")
2009/10/30 03:00:00
03:02:35 ! seiryuu ("Leaving...")
03:03:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
03:04:15 ! nasel_ ("Leaving...")
03:24:59 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
03:25:52 + shirakiy0(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
03:34:19 + shirakiy0(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
03:38:34 + shirakiy1(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
03:48:36 ! syo ("Leaving...")
03:57:47 + hir0(~____@EM114-51-142-204.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 04:00:00
04:21:40 ! showaway ("Leaving...")
04:24:29 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:04:52 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2009/10/30 06:00:00
2009/10/30 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:30 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:32:33 ! aranobu ("Leaving..")
07:36:43 + aranobu(~username@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:38:17 ! cos0_ROM ("さあ、物語がはじまるよ……")
07:41:43 + cos0_(~cos0@hprm-46310.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
07:43:20 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 08:00:00
08:02:51 ! V-zEn ("ノシ")
08:22:43 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:24:54 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
08:36:31 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き予備
08:43:57 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:46:21 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:54:41 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
08:58:01 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 09:00:00
[Yu1_AFK] 「文章力の上げ方教えて」「本いっぱい読め」ってアホかい http://anond.hatelabo.jp/20091027181046
[Yu1_AFK] 俺らラノベの賞に応募する側の本音 http://anond.hatelabo.jp/20091030025541
[Yu1_AFK] http://anond.hatelabo.jp/20091027181046
[Yu1_AFK] こっちに再掲してみるテスト
[mihiro] ざっと読んだ。別に気にするほどのことでもない、「個人がそう思ってる」だけの話ですな
[Yu1_AFK] ただ
[Yu1_AFK] 読むことも書くことも大事なんだ、それ以上にそれを面白く語ることが大事なんだと
[Yu1_AFK] ここではさんざん言われ続けていますが
[mihiro] 「そう思わない人」もいるってことだけでしょう
[Yu1_AFK] なんかこの「面白く語る」ということが、自分を含め、多くの作家志望者に抜け落ちていることなのではないかと思う(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] 読んだものであれ書いたものであれ妄想したものであれ。
[Yu1_AFK] そう書いていたらなんか落ち込んできた(´・ω・｀)
09:19:46 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[mihiro] そこは経験値だ。「どうやったら相手が面白がるか」を常に考えて語ればいいんじゃないかな
09:23:27 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
[mihiro] 小説だけじゃなくて、ここでもそうだし。この辺は、マニュアルのようなものがあるわけじゃなくて、人それぞれに経験から会得していくものじゃないかと、俺は考えているから
09:25:33 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[Stella] 「仮面ライダー」幕切れ、続きは映画なんて… : ニュース : エンタメ : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091029-OYT1T01026.htm
[Stella] ディケイドにBPOからクレームがつきました
[mihiro] 最初の頃は難しいな、とは思うけれどね＞どうやったら相手が面白がるか
[Yu1_AFK] .k 仮面ライダーディケイド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダーディケイド をどうぞ♪
[Kannna] 結構審議に時間かかったのね
[Kannna] ＞同社は今月２１日、不適切な表現だったことを認め、本編と予告編の区切りをはっきりすべきだったとする回答を送り、同委員会は２７日、これを了承していた。
[Kannna] なんて微妙なポイント！
[Kannna] でもまーそうだよね
[Yu1_AFK] ＃自分のやることなすこと全てが面白くしなければ駄目なんじゃないか、そのための「芸」なんじゃないか、とは思う。
[Stella] 視聴者の意見/BPO http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200908.html
[Stella] これの8月分に入ってるやつね
[Yu1_AFK] ＃そのために「芸」を修得しなければならないんじゃないか、
[Stella] >子ども向けの特撮番組で、最終回であるにもかかわらず物語の途中で終わり、結末は12月公開の劇場映画版に続くとのことだった。謎だったことは謎のままで終わってしまった。少なくとも一般視聴者が思い浮かべる「最終回」とは、かけ離れていたと言わざるを得ない。基本的には子ども番組なのに、番組自体が「嘘」をついたことになるのではないか。
[Kannna] うーん
[Kannna] 言いたいことは想像はできるけど
[Kannna] なんか余計なお世話？
[Falshion] 続きは金を払えってのは
[Falshion] 悪質な勧誘販売といっしょ
[Falshion] っていみでは
[Kannna] うんそれはわかるんですけど
[Falshion] 特にライダーの場合、ターゲットが子供なので
[Kannna] 「最終回であるにもかかわらず物語の途中で終わる」ことと
[Falshion] 親から回避することがむずかしいわけで
[Kannna] 「本編と予告編の区切りをはっきりすべきだった」こととは
[Kannna] 話題が違うのに
[Kannna] 一緒くたにされてる感じ
[Falshion] まあ
[Falshion] 映画を見せるためのつくりでした
[Falshion] って政策側が認めちゃったからでは
[Falshion] 製作
[Falshion] ＞そのへんがでてくる
[Kannna] 認めたの？
[Kannna] アタシは認めてないと思ったんです。
[Kannna] ＞09:27 >#もの書き予備:Kannna< ＞同社は今月２１日、不適切な表現だったことを認め、本編と予告編の区切りをはっきりすべきだったとする回答を送り、同委員会は２７日、これを了承していた。
[Kannna] これは、「本編と予告編の区切り」がはっきりしてないのが「不適切な表現だった」って主張かと。
[Falshion] （・ω・）暗にそう見えることは認めてるよね
[mihiro] ＃小説に限らず、受け取る相手が面白く感じるよう語るのは、意外と難しいから、その辺は生涯研鑽ですよな＞芸
[Stella] さっきの8月分の「視聴者からの意見」で
[Stella] >生放送の番組で、声変わりもしていないような年頃の少年が100人近く上半身裸になって、シャワーに濡れながらテレビに出ていた。児童ポルノ法があれだけ騒がれているのに何を考えているのか。前半は普通に歌っていたのに、後半、突然小学生や中学生の男子が上半身裸になって歌い踊って、本当に不愉快だった。
[Stella] ジャニーズJr.？
[Falshion] （・ω・）もしくはウォーターボーイズ？
[Kannna] あっはっはっは＜ウォーターボーイズ
[Falshion] ちゃんとテレビにでる未成年はみんな
[Falshion] 赤と白のストライプ前進水着を着て
[Kannna] つ[にぷれすをしる]
[Falshion] でてもらわないと。
[Stella] >番組（アニメ）自体は面白いと思うが、この時間帯は小学生の子どもも見る時間なので、親としては下ネタなどが多いと困る。そういう時は途中で切ってしまうが、「ラブホテル」とか「マスターベーション」という言葉を同じように言ってみたりするので、どう対応していいか困ってしまう。この時間帯に放送するのであれば、少し配慮願いたい。
[Stella] 銀魂のことかー！
[Falshion] （・ω・）どこのぎんたまだ
[Falshion] まあ、あれは
[Falshion] ポストくれしんなので
[Falshion] 言われるほど喜ぶだけだよな。
[Falshion] ぎりぎりアウトをちゃんと狙いに行くし。
[hir0] ふぁるしおんさんがぶり（挨拶
[Falshion] 噛まれた
[hir0] おそよう、ひどい朝ですね（ロシア式に
[Kannna] つ［困るなら、お宅では、みせなければいいじゃん]
[hir0] 困ってるらしい
[Kannna] アタシはゲロねたが嫌いなので観ません。
[hir0] （ばた
[Falshion] （・ω・）見ないと学校でわだいについていけなくて
[Falshion] いじめられるよ！！！！
[Yu1_AFK] この前銀魂みたらいきなりシリアス回で
[Yu1_AFK] 血がどばーっとでていた
[Falshion] というかみんな勘違いをしている
[Falshion] ギャグの話はあれぜんぶ
[Falshion] きんたまだ
[Kannna] つ[それはいじめる子が悪いの、銀さんのせいじゃないの］
[Falshion] （・ω・）ぎんたまはまじめな話ですよ
[Falshion] ＃いや、１クールに１話ぐらいしかないけど。
[Falshion] ていうかネタ困ったらシリアスな話が始まるよね
[Yu1_AFK] 夜６時作品でアレはいいのかと思ったが、色々前例があったか
[Falshion] 前例とゆーか
[Yu1_AFK] というかその話はシリアス回の後編だったらしい
[Falshion] こち亀の初期のころまんまのよーな
[Falshion] ＞あれ
[Yu1_AFK] いや、TVのシリアス回の話ね
[Falshion] いあいあ
[Yu1_AFK] ＞血が
[Falshion] それもだよｗ
[Falshion] 苦情がうるさくきはじめたらまじめな話とかしはじめるしｗ
[Falshion] てか銀魂はなんだかんだゆーてこう
[Falshion] 「みたいならみんな」
[Kannna] まーBPO も意見が寄せられたら対処するのがお仕事だろうから
[Falshion] ってエッセンスがめっちゃ強くてｗ
[Kannna] たいへんですねー＠投げやり
[Stella] 視聴者の意見/BPO http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200909.html
[Falshion] ていうかあれですよ
[Falshion] そんな見せたくなきゃ
[Stella] こー、箸の持ち方までチェックが入るんだな
[Falshion] ケーブルテレビでヒストリーとディスカバリーチャンネルだけ
[Falshion] 契約しときゃーいいんです
[fukaFuton] 子供にテレビを見せたくないならば、テレビを家に置かなければいいんですよ。
[fukaFuton] （極論
[Kannna] 小姑（笑）＜箸の持ち方までチェック
[Yu1_AFK] でた！ 極論！！
[Yu1_AFK] それで紀子さまは育ったんだっけ
[Yu1_AFK] ＞家にTV置かない
[Stella] >食事をする場面の放送に関して、ドラマや映画などで演出上必要な場合を除き、正しい箸の持ち方をしていない場面を公共の放送で流すのはいかがなものかと思う。箸の持ち方は正しい方法を教育するべきだ。
[Stella] >社会的に影響力のあるテレビで芸能人が間違った箸の使い方をしていると、それを見た子ども、大人までもがそれで良いと思ってしまう。お箸の国の日本の正しい文化継承の意味も含め、是非、間違った箸の持ち方は自主規制をしていただきたいと思う。
[Stella] すごいなあ
[Falshion] （；ω；）ごめんなさい
[NO] 今の時代、ＰＣでもテレビ見られるんだから、皆で見たり画質にこだわるのでなければテレビ機器の必要性は無くなってると言ってもいいのだろうか
[Stella] >長寿トーク番組だが、毎週この時間帯に子どもが見るようになってしまいとても困っている。義理の父母も同居している中で、子どもから番組の生々しい、きわどい内容について質問され、気まずい雰囲気になってしまう。どうして日曜日のこの時間帯にこんなにきわどい内容を放送し続けることができるのだろうか？
[Stella] 新婚さんいらっしゃいのことかー！
[Kannna] そーゆーのは教育番組の管轄なんじゃないかなー？？＜箸の持ち方は正しい方法を教育するべきだ。
[Yu1_AFK] ただ、見たいTVがあまりなくなってきたというのもあるな
[Yu1_AFK] ネットの方が面白い。
[Falshion] あー
[Kannna] はっきり言って、影響受ける方がどうかしてる＠超私見
[Falshion] 新婚さんじゃなくてもですね
[Falshion] 関東ローカルの番組とか
[Falshion] すごいですお…
[Falshion] うちが旅行いってたときチャンネルまわしてたら
[Stella] 日曜日の昼間にきわどい会話してるのか
[kisito_] いや、見せたくないなら見させるなよと
[kisito_] 俺は言いたい。
[Falshion] 日曜日は１０時まで普通のニュースやったあと
[Falshion] そっから人生相談系の番組が
[Falshion] 一斉に始まってｗ
[Kannna] あれかな？
[Kannna] ＴＶのリモコンをお子様が握ってるとかかな？
[Kannna] チャンネル権のもんだい？？
[Falshion] ん？
[Falshion] テレビの普及率は
[Falshion] 一人に一台。
[Kannna] ああ、そっか
[Falshion] チャンネル権などとゆーもんは
[Falshion] もう存在しない。
[kisito_] うちの親は見せたくない番組は絶対に見せてくれなかったぞｗ
[Kannna] なるほど
09:47:55 fukaFuton -> fukaWork
[fukaWork] さて、出勤。
[Stella] いてらー
[Kannna] ＃行ってらっしゃい
[Falshion] （・ω・）うちは理由のない検閲にはすべてとりあえず反抗するので
[kisito_] いてらすー
[Falshion] なんでもみるぜ
[Falshion] いてらー。
[Falshion] ていうか、見るなといわれると見るよね。
[Kannna] うん。
[Kannna] 家庭の事情だよねー
[Stella] 報道姿勢というか報道陣のマナーについてのクレームは大量に来るもんだなあ＞BPO
[Falshion] （・ω・）最近特にこう
[Yu1_AFK] いてら
[Falshion] 芸人をニュースで普通に使うようになってから
[Falshion] 政治とかの「あんましみないであろうもの」は特にカットがひどいよーなきがする
[Stella] >毎日、夕方の韓流ドラマを楽しみに見ているのに、昨日は鳩山新政権誕生のために放送がなく、今日も覚せい剤タレントの保釈の中継で放送がない。政治に関することなら許せるが、たかがタレントが保釈されるくらいで特別番組が編成され、番組が変更されるのは納得できない。
[Falshion] （・ω・）ていうかのりピーってあれだよな
[Stella] 野球中継延長にクレームをつけるアニメファンみたいなことに＞韓流ファン
[Falshion] 解雇されてるからどこも安く買い叩いて
[Falshion] で、話題性あげて再放送のドラマで
[Falshion] （・ω・）のりぴーでてるのやってるよな。
[Falshion] したたかっつーか
[Falshion] 報道の悪用な気がする。
[Stella] >バラエティー番組の王座決定戦の副賞として、覚せい剤事件で逮捕されたタレントが使用していた海辺の別荘の写真がモザイクつきで放送された。
[Stella] こういうやつ？＞したたか
[Falshion] ああ
[Falshion] めちゃいけか
[Falshion] あれはやりすぎたので目だって苦情がでただけで
[Falshion] よその局もやってますよ
[Falshion] JASRAC登録されてることを盾に
[Falshion] 悪人が出てくるシーンで流れるBGMがのりぴーのだったりとかさ
[Falshion] （・ω・）まあ一番でかいのは
[Falshion] 予算が安いんでしょうね…
[Falshion] ＞報道特番
[Falshion] テレビ番組もほとんど再放送やし
[Stella] 日曜午後はバラエティの再放送で、CMとしてそのバラエティの次回予告が入るんだよなあ
[Falshion] んだんだ。
[Falshion] と
[Falshion] でかけてきまっす
[Stella] いてらー
[Kannna] ＃ノノ
[Kannna] でもさ
[Kannna] BPO
[Kannna] BPOが、寄せられたクレームに、全部きちんと対処したら
[Kannna] ＴＶ番組はすごくあたりさわりがなくなって
[Kannna] ますます観られなくなるよーな気が（笑）
09:58:00 + hir(~____@EM114-51-45-33.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] いてら
[Yu1_AFK] なんかバラエティでも予算が少なくなっているというのは聞いたことがある
[Yu1_AFK] そのうち
2009/10/30 10:00:00
[Yu1_AFK] 地上波でも午後は通販番組だけ、とかになってくるんジャマイカ
[Yu1_AFK] その通販番組も……、らしいけど。
[Yu1_AFK] それでも他よりいいらしい
[Yu1_AFK] ＞通販番組
[Kannna] トーク番組とか、NET配信でもあるじゃーん
[Yu1_AFK] どうしてこうなった……。
[Kannna] セットとか安い感じはするけどさー
[Kannna] トーク番組だとあんま、どうでもいいよね、その辺
[Kannna] 地上波の局、なんてゆーか、手間かけすぎな面はあるかもね。
[Kannna] ＃下請けが安く買い叩かれてるみたいなことはもんだいだろうけど。
[Yu1_AFK] アメリカみたいにリアリティ番組中心に……って、ゴールデンがそうなってるか
[Stella] 広告収入がどんどん削られてってるから
[Yu1_AFK] もう地上波でも有料とかそういう時代になってくるんじゃないだろうか。
[Yu1_AFK] 地上波民放
10:05:33 mihiro -> mihiaway
[Yu1_AFK] PPVできるチャンネルって強いよなぁ……。
[Yu1_AFK] インターネットも無料広告型が主流だったけど
[Yu1_AFK] 広告収入が減ってきたので、有料コンテンツに切り替えていこうという動きもあるらしい
[Yu1_AFK] NYタイムズのWeb版とかもそうだし
[Yu1_AFK] なにより無料広告の大元だったGoogleも、有料コンテンツ（広告）も支えていく方向にシフトしつつあるらしい
[Yu1_AFK] 携帯みたいに
[Yu1_AFK] パソコン上のネットでも
[Yu1_AFK] 払ったことを意識せずに有料コンテンツが見られるシステムができると
[Yu1_AFK] 有料コンテンツは主流になっていくんじゃないかなぁ、って思う。
[Yu1_AFK] それを利用した詐欺が出てくるとかの問題はまた別だけど……。
[Yu1_AFK] まあ
[Yu1_AFK] 無料広告だけじゃない収入源ができることは、ネット全体にしろ、社会全体にしろ、いいことだと思いますお
[Yu1_AFK] 無料広告だけでなく、他の収入源ができることは
[Yu1_AFK] できれば、
10:34:32 + AKAgane(~akagane@nthrsm013047.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 11:00:00
2009/10/30 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:01:36 ! Zero2_AFK ("Leaving...")
[OTE_] 病院行った帰り、モスバーガーで「とびきりハンバーグサンド『チーズ』」を食ってきた。
[OTE_] ありゃうめー！
[OTE_] ３９０円するだけの事はあった。
[OTE_] んで、のんびり本を読んでると、隣に座った母子の子供にえらい構われた。
[OTE_] なんかてしてし触ってきて、遊んで欲しそうなんだけど、声を掛けると照れて後ろに下がるｗ
[PaLiLitH] 警察呼ばれませんでしたか。
[OTE_] 大丈夫でした。
[OTE_] 小さい子が機嫌の良いときに構うのは非常に楽しい。
[OTE_] まぁそれはそれとして。
[OTE_] あのチーズバーガーはチーズに塩気が利いてて、バーガーは旨味も汁気もばっちり。
11:44:02 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[PaLiLitH] 娑婆で最後の食事ってやつですからね。
[OTE_] 挽肉のつぶつぶ感も嫌らしくなく良い感じの柔らかさでした。
[OTE_] そ、そんな！
[OTE_] 親御さんも一緒にいましたよ？
[OTE_] 未成年略取えん罪事件？！
[PaLiLitH] 長くなりそうですね。
11:46:27 ! r-aokaze ("Leaving...")
[OTE_] 果たして私はいつ社会復帰できるのか。
[OTE_] そして気づけば、ここはもの書き予備であった。料理のつもりだったｗ
[PaLiLitH] 新作ゲームを買ったのにゲーム機に入れてすらないそうじゃないですか。
[OTE_] や、ちょっとは遊びましたよ？
[kisito_] ベヨネッタムズカシイヨ
[kisito_] チャプター５あたりから毎回コンティニューしてるｗ
[OTE_] ぬはぁ
[kisito_] まぁ、スコアにしか関係ないから気にしないで突っ込むが。
11:57:55 ! LZD-WRK ("「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」")
[kisito_] もうずっとストーンとブロンズ評価ばっかりw
[OTE_] ちなみに難易度はどれでやってますか？
[kisito_] Nomalにござる
[OTE_] なるほど
[kisito_] ヘイロウ全然足りないので一周したらEasyあたりで荒稼ぎしようかとおもっているｗ
2009/10/30 12:00:00
[sf] .k ベヨネッタ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ベヨネッタ をどうぞ♪
[Yu1_AFK] 腹が……、減った……。
[xi-banyu] とびきりチーズ！
[xi-banyu] うまいよな！
[OTE_] 美味かった
[Yu1_AFK] 近所のモスは
[OTE_] ただカロリー高そうだよなｗ
[Yu1_AFK] 微妙に中心から離れたところにあるので
[OTE_] 今日のお昼の予定はお茶漬けだったから、カロリーの差が激しいｗ
[sf] .k とびきりハンバーグサンド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:とびきりハンバーグサンド をどうぞ♪
[Yu1_AFK] ちょっと行きにくいにゃ……。
[Yu1_AFK] 昔、別のところに住んでいた時は
[Yu1_AFK] 駅前にモスがあったので
[xi-banyu] > 11:40 (OTE_) んで、のんびり本を読んでると、隣に座った母子の子供にえらい構われた。
[xi-banyu] > 11:40 (OTE_) なんかてしてし触ってきて、遊んで欲しそうなんだけど、声を掛けると照れて後ろに下がるｗ
[xi-banyu] > 11:41 (OTE_) 小さい子が機嫌の良いときに構うのは非常に楽しい。
[xi-banyu] > 11:45 (OTE_) 親御さんも一緒にいましたよ？
[xi-banyu] > 12:11 (OTE_) 美味かった
[xi-banyu] ヘンタイめ。
[OTE_] ヽ(゜ロ゜；)ノ
[Yu1_AFK] マックよりもモスが多かったけど
[Yu1_AFK] ヘンタイだー！！（AAｒｙ
[OTE_] ヽ(゜ロ゜；)ノ タイヘンだー
[Yu1_AFK] ご飯なので行ってくるノシ
[OTE_] いてらっさい
[xi-banyu] > 12:11 (Yu1_AFK) 近所のモスは
[xi-banyu] > 12:12 (Yu1_AFK) ヘンタイだー！！（AAｒｙ
[xi-banyu] 失敬なことを言う
[OTE_] あまりLog改変すなｗ
[xi-banyu] これくらいしか娯楽がなくてね←
[OTE_] わしのように昼寝で満たされると良いよ。
[xi-banyu] 寝ていたら、電話でおこされてしまた
[xi-banyu] 今日は
[xi-banyu] 仕事の面接があるかも知れない。
[xi-banyu] 無いかも知れない。
12:16:35 ! hir ("さようなら〜")
12:17:02 mihiaway -> mihiro
[OTE_] 有ると良いね。
[OTE_] そして受かって金ががっぽり貰えると良いと思う。
[xi-banyu] 昨日は、無かった。
[OTE_] ばんゆーくんは、要領が良いのか悪いのか良く分らん男だ。
[xi-banyu] ?
[OTE_] と、これまでの仕事の話を聞いてて思った。
[OTE_] っと、会社から電話。
[OTE_] もどり
[OTE_] こー、ばんゆーくんは、全般的には俺よりコミュニケーション能力は高いのは間違いないんだが。
[xi-banyu] oka
[OTE_] どこ、と、具体的に言えないんだが。なんか「上手く回せてないな」と感じる時がある。
[xi-banyu] んー
[xi-banyu] 上下関係に弱いからねぇ
[OTE_] あぁ。
[Yu1_AFK] ただいま
[xi-banyu] とりあえず
[xi-banyu] 朝イチの藍澤さんの張ったブログ読んできた
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/10/20091030.html#080000
[xi-banyu] あんま、おもんないなー
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/10/20091030.html#090000
[xi-banyu] と思ったｗ
[Yu1_AFK] まあね……（。。
[Yu1_AFK] ＞面白くない
[sf] マンガと小説ならマンガのほうが作ったことのある人は多いというアンケート調査があったな
[xi-banyu] たぶんなんですが。
[sf] まあ文章力については「ちゃんと読む」ことで読解力を上げる必要があって、多読だけだと「ちゃんと読む」能力はつきにくいので「いっぱい読め」というのはしくじりに繋がることはある
[xi-banyu] 子供の頃に、世間一般に、「触れる」媒体としては、マンガの方が、小説より多いのだろう、と思うのですが。
[xi-banyu] 「娯楽として読む量」が、「マンガ＞小説」 なのではないか、という意味ね。
[xi-banyu] それを事実だと仮定すると
[xi-banyu] 子供が、「自分も何かを表現したい！」と思った時に、憧れるのは「まず、マンガ」なのではないか、と思うのですね。
[sf] うむー
[xi-banyu] というか、手元にある、小学生時代の文集？みたいなのを見ると
[xi-banyu] 将来の夢に「マンガ家」と書くヤツは、小学校一年生からいるのだけど
[xi-banyu] 「小説家」と書いたヤツは、5年生に1人いるだけなのです。
[xi-banyu] ＃ オレでさえも、マンガ家と書いているｗ
12:51:16 + ENOKINO(~taka-miy@pd314e9.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 藍澤くんの張ったリンクの先を読んできた
12:52:15 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] どっちも余裕がない。
[xi-banyu] すると
[sf] 薄い人だよなーという感じでまあ、匿名ブログなのでただのネタなのかもしれんが
[ENOKINO] 感想終わり
[sf] リアリティが薄いというか
[xi-banyu] 「マンガを書きたかった」筈なのに、「小説を書く」ことにした人は、
[ENOKINO] 俺もそうだよ＜マンガ家志望で作家になった
[sf] 「作家」あるいは「批評家」としての描き方に深みが感じられない
[xi-banyu] 「マンガ家を諦めた人」になる、ことはそれなりに多いのではないか、と思う。
[xi-banyu] えのさんもそうですよね。
[OTE_] ＃俺は「ロボットを作る博士」だったそうだ
[ENOKINO] 今でも作画グループのメンバーです
[ENOKINO] マンガ家になることはあきらめたけど、マンガは書いてるよ
[xi-banyu] ほむ
[xi-banyu] んで、まあ
[OTE_] ＃それが今では「ダジャレを作る名人」に。（とほほ
[ENOKINO] 筒井康隆さんも、マンガ書いてるし
[xi-banyu] すると、さっきの藍澤さんのリンクの先にある、
[ENOKINO] 小松左京さんも「モリ・ミノル」の名前で貸し本マンガを書いていた
[xi-banyu] 「漫画が好きだから漫画家を目指そうと思い、実行に移す奴はそう多くない。／絵を描くという一朝一夕には身に付かない技能が必要である事にすぐ気付くから。」
[xi-banyu] というのは、そういう過去の経緯があるのではないか、と邪推してしまうな。
[ENOKINO] マンガが好きだから、俺は今でも同人で描いているけどね（ｗ
[xi-banyu] マンガ家を諦めて、でもマンガ家になることで得たかった何かを諦められない人は、次の手段を探すのだと思うのだけど
[sf] 昔に比べて「最低ラインと感じる」絵の水準も変わったからね
[ENOKINO] マンガで食っていくことはできなくたって、マンガを描くことはできるわけで
[xi-banyu] それが、たまたま「小説」になる人は、「文章だったら書ける」と思った人だから、の可能性は高いんじゃないだろうか。
[xi-banyu] だって、クリエイターに限って言えば、「芝居」になる人もいるだろうし、「アニメーター」になる人だっているだろうし。
[ENOKINO] うーん、なんと言うかな、とっつきが似てるのよ
[xi-banyu] それは、その手段を選ぶ際に、自分の中で何らかのバイアスがかかっていて、それを選んだ、のだと思うのですよね。
[xi-banyu] ああ、で、オレの考えていることの着地点は
[xi-banyu] 「オレのまわりのもの書きは、大抵のヤツが揃って「漫画は描けない。絵が描けないから」って言うのに対し、オレのまわりの絵描き・漫画描きは、大抵のヤツが揃って「小説は書けない。文章が書けないから」って言うんだよな」
[xi-banyu] というところに落ち着く予定。
[ENOKINO] マンガの「セリフ」（ネーム）を抜き出して並べると面白いよ
2009/10/30 13:00:00
[ENOKINO] 絵に頼っているものと、言葉（文章）に頼っているものの差が見えてくる
[xi-banyu] 最近
[xi-banyu] 携帯配信コミックの、キャッチと粗筋を隠し事を時々しているのですが。
[xi-banyu] キャッチと粗筋を書く仕事 を時々しているのですが。
[xi-banyu] 隠し事はしていませんorz
[xi-banyu] いやあ、漫画を説明するのは難しい。
[xi-banyu] 16ページものを、250字で説明するだけなのに、なんと難しいことかｗ
[xi-banyu] 簡単なのは10分くらいでできるんだけど。
[xi-banyu] 悩むと1時間くらい平気で悩んでるなぁ
[ENOKINO] 各仕事を時々している、と読んで「ああ、ばんゆーもついに非合法の道に」という一種の諦観と、自分の中にあった予想が的中した喜びの混じった複雑な微笑みが浮かんだ
[xi-banyu] はっはっは
[xi-banyu] 元とは言え、警察関係者のいる公の場所で、自分の悪事の告白なんかしませんよ。
[ENOKINO] あと、思わず口をついて出た独白が「意外と早かったな」
[OTE_] 自白すれば罪は軽い？
[xi-banyu] そんなことしたら、その人が友情に背いてオレを処分しなくてはならなくなって、いらぬ罪悪感を与えてしまう。
[Yad_sleep] 司法取引という試みを試してみるのも良いでしょう。日本にはないけど
[ENOKINO] まあ、話は戻るが、藍澤くんのリンク先について言えることは、もっと余裕を持てば、いろいろ見えてくるから、面白いよ。という一言に尽きる（ｗ
[ENOKINO] 怒りを覚えようが、希望を抱こうが、他人を否定しようが、つまる所、自分の出来る範囲のことしかできんのだからして
[xi-banyu] ＃ あ。面接あった。 ←
[ENOKINO] 作家であろうが、作家志望者であろうが「面白いものを作り出す」こと以外、何かを変える方法はない
[OTE_] ＃ 目出度い。いてら。＞ばんゆー
[xi-banyu] ＃ 昨日、過労で倒れた面接官（というか、現担当者）が、復帰してきたらしい。
[ENOKINO] 行って来い、んでもって「イオナズンができます」と胸を張るのだ
[AKAgane] 本読みの視点からすれば、世の中に小説を一所懸命に書こうとしている人が大勢いることは、スタージョンの法則的にも良いことです。自分にとっての駄作が山のよーにあればこそ、自分にとっての名作も生まれやすい。
[ENOKINO] んでもって、自分が傑作と信じてつくりだすものも、他人から見れば駄作なわけで
[ENOKINO] その中で、もしかすると他人も「傑作だ」と言ってくれるものが生まれるかもしれない
[ENOKINO] そういう幸運な作品を生み出すために、作家は物語を量産しているわけです
[ENOKINO] 「俺は万人に認められる傑作しか書かない」と心に思うのは自由（ｗ
[ENOKINO] 「万人に認められる傑作以外は存在するな」と言うのも自由
[AKAgane] 応募作品をどのくらい読まれているのかはわからんのですが。下読みの方かしらん？ んで、大量に面白くないのを仕事として読まされて、これはたまらんと？ >ラノベに限定しての話だけども、応募作品の質の劣化はいつ底を打つのだろう。
[ENOKINO] 昔から、ずーっと同じですがな（ｗ
[AKAgane] 質が劣化しているのか、自分の趣味や基準が変化しているのかもコレではわからんですなー。
[showaway] 応募総数が増えれば、質は普通劣化します
[AKAgane] 質の悪いものの作品数が増えるとゆー意味かね？
[AKAgane] ひとつひとつの作品の質が劣化するとゆー意味？
[ENOKINO] いや、裾野が広がった、ということでしょう
[AKAgane] とゆーか、アレだな。そも「質」は何を指すのだろうか？
[showaway] そうですね。裾野が広がったですね
[ENOKINO] ライトノベル作家が人気商売になりつつある証拠だ！ 全然実感わかないけど（ｗ
[AKAgane] 大勢の人が書いてくれるのは、ありがたい話ですよなぁ
[ENOKINO] 多様性は、可能性
[Kannna] 昔、手塚賞、赤塚賞の賞金額が上がったとき、応募数は増えて、受賞作の質もあがった印象はあったにゃー
[AKAgane] 裾野の広がりは、読み手にとって良いことです
[Kannna] これは短期変動の印象だし
[Kannna] showちゃんが言ったのは、一般論なんだとは思うけどさ。
[Kannna] 質が云々て、最近の流行とか、短期変動について言われることが多そうな気はするのココロ。
[AKAgane] ようするに、「自分は何ができるか」「自分は何をしたいか」のレベルまで持ち込めば。
[AKAgane] そう、世の中、悲観したものでも、不満を抱くほどでもあるまいと思うのですよ
[showaway] 受賞作の話なんかしてないよ
[showaway] 応募作品の話
[Kannna] うん
[showaway] 受賞作の質は、基本応募総数が増えるとあがるもんよ
[Kannna] 正規分布とかそーゆーので考えれば、全体の質は下がるはず、なんだけど。
[Kannna] あんまり関係ないんだよね。全体の質なんて。
[ENOKINO] 毎年毎年、十何人という数の新人作家がデビューしているわけで
[Kannna] 受賞作の質がいい方がいいじゃーん。
[showaway] うん、まったく関係無い
[ENOKINO] それだけ「作家」の範囲も増えて行くわけで
[showaway] はっきり言って、どうでもいい＞応募作品の全体の質
[ENOKINO] そうなると「俺の好みに合わない作家が多くなった」という人も増えて来るわけで
[Stella] マニアックなライトノベルが売れない話、あるいはカジュアルなライトノベルに偏っている話 - ウィンドバード::Recreation http://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20091030/1256855590
[AKAgane] こう、それにさ。趣味でもの書きしとる人が、駄作を書いても、それを止める事はできんだろうｗ
[Kannna] 止められたくないです（笑）
[AKAgane] 他人に何かさせようとすると、不満ばかり募るよね
[AKAgane] 「なぜ、他人は俺の言う通りにしないんだ」
[Stella] というのがちょうど出てきて、生徒会の一存シリーズみたいなのが売れて、紫色のクオリアみたいなのは売れてないみたいだよねーみたいな話はみんな大好き。
[showaway] あいざわたんは、なんでこんなこと気になるのか、不思議なのよね。うちは
[showaway] あいざわたんがか
[Stella] 『紫色のクオリア』は積んでるけど『15x24』は読んでるんで『15x24』の話にするけど
[showaway] きにしてもしゃーないことやん
[ENOKINO] 最初から狙っている層が違うだけのことだよな＜カジュアルとマニアック
[Stella] ドライブ感というか疾走感がすごい話で、「携帯電話を使って、すれ違いや誤解や錯綜が起きる話」なんですが
[ENOKINO] なんというか「売れている」と言う概念の違いじゃあるまいか？（ｗ
[Stella] 読み取りのコストがかなり高い。情報が凝縮されて盛り込まれているので、ちゃんと読み取らないと、次のシーンで何が起きているかさっぱりわからなくなってしまう。
[Stella] オリコン20位以内とかそーゆーやつでしょう＞「売れている」
[AKAgane] こう、「漫画の方が、小説よりも売れてるよね」とかだって、「当たり前じゃないか」ですよな
[ENOKINO] 編集部からすれば、一回でも増刷が掛れば、利益が出るわけで、それは充分売れているのよ
[showaway] ＃うちのイメージだと、あいざわたんは過敏な爆発反応装甲を纏っている感じ
[AKAgane] 他人が、何を買うも、楽しむも、誰かがどうこうできるものではない
[ENOKINO] そうでなくたって、返本率がプラス出庫になっていれば、充分利益が出ているので、シリーズは続くわけで
[ENOKINO] 作家が本を出せるうちは「売れている」部類に入るのだけどね（ｗ
[ENOKINO] オリコン２０位以内。とかを目指すなら、それに合った層にむけて書く
[ENOKINO] 読み手のコストを下げるのは、まあ当然（ｗ
[AKAgane] むしろ、狙った層にむけて書けるというのが素晴らしいスキルですよね。
[ENOKINO] 読み取りのコストが高くして、いわば読者を選ぶわけだから、それがオリコン２０位に入らないとしても、それは当然のことなんだけどね
[AKAgane] ああそうか。
[AKAgane] 「同じレーベルで出ているから、同じ読者層に向けて書いている」という考え方かしらん？
[ENOKINO] つまるところ、自転車に乗れるようになると、乗れない人のことは意識から抜けちゃうのですな
[ENOKINO] そういう考えの人は結構いますね＜同じレーベルなら同じ層
[ENOKINO] そんなわけはない（ｗ
[Kannna] なるほど
[AKAgane] むしろ、「少年向け漫画雑誌」くらいのイメージですよな＞「同じレーベル」
[ENOKINO] 雑誌ですよ、完全に
[AKAgane] その読者の中の趣味嗜好は実に広く散っている
[Kannna] 冊数増えれば、レーベル内の幅も広がりますよねー
[ENOKINO] 私なんぞは、後ろの方で、打ちきり寸前のマンガを連載しているようなものでして（ｗ
[AKAgane] たとえば、萌えが好きな読者というだけでも、「コレはダメ」「コレは良し」はかなり広い
[ENOKINO] 来月の電撃文庫は１５冊ですからね
[Stella] さっきのブログからリンクしている２ちゃんねるまとめブログ記事で「最近のラノベは萌え系ばかりだ」という話題のがありましたが
[Kannna] ＃ブルーバックスでしたっけ？同一レーベル内で細分化のマークを背表紙や表１に入れたり。そーゆーのだってあるくらいだし。
[Stella] その人たちが萌え系ばかり読んでるか、アニメ化されるようなものしか読んでないか、どっちかみたいな状況ですよね
[AKAgane] こう、「どんな作品が、誰を対象にしているか」について言えるのは。これはもう、雑誌の記事でもそうなんですが。「読者は自分向けの作品や記事が分かる。読めば」「編集者も、自分の雑誌向けの作品や記事が分かる。読めば。あるいは良い企画書とプレゼンがあれば」
[AKAgane] でも、読まないと、わかんないんです
[sf] 「ばかり」というのは「多い」ということもあるので
[sf] シェアで数えると確かにまあ多いんじゃないかなとは思う
[Kannna] 「目立つ」とゆーのもありますよね。印象論にはなるはずですけど。
[Kannna] 書店のポップとか宣伝とかはあるので、消費者が気になるのはわからないでもない。
[AKAgane] カンナさんの表現は的を射ているように思えますな＞「ばかり」にありーいこーる「目立つ」
[sf] あとあれだ、紹介や表紙だけみると萌え系にしか見えないということで「読んでいない人ほど」萌え系しかないようにみえるかも
[AKAgane] 表紙に乳や太腿があれば、「目立つ」
[abAWAY] 最近の森永製菓はチョコレートばっかり出してる
[sf] 読めばそれぞれの違いを感じたりもするわけだが。
[Kannna] うん、それは目立つ（笑）＜表紙に乳や太腿があれば、「目立つ」
[AKAgane] お前の目が本能に従っているだけだと思うが、まあそれはそれとして＞「目立つ」
[AKAgane] んで、コレについても。「自分はどうしたいのか」「自分は何ができるのか」を考えれば、そー、面倒なことにはならんのですよ
[AKAgane] 「昔は萌えエロ系の話が大好きだったけど、なんか最近はつまんなく感じたよなー。俺ももう、孫が中学生だしー」とかなら
[AKAgane] そろそろライトノベルはやめて、他のものを読めと
[AKAgane] 他人にけしからん、とか。他人にああしろこうしろ、とかは。
[AKAgane] おおむね、ストレスにしかならんですよ
[AKAgane] 特に趣味嗜好に関しては。
[AKAgane] おてちんに、「眼鏡ばかりに目を向けてるんじゃない。もっとこう、大事なものがあるだろう、おでことか、おでことか」と言っても、聞き入れて……
[AKAgane] 聞き入れては、くれそうだが
[Kannna] ＃おでこにメガネかけてもらえばいーと思うな
[kisito_] 聞くだけで終わりそうな。
[OTE_] ＃眼鏡を！もっとドＳ眼鏡を！と願っていたらベヨネッタが出ました。
13:52:12 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[OTE_] 確かにおでこは大事ですね。眼鏡を活かすアイテムとして。
[kisito_] ＃新しい武器作ると衣裳が増えますぜおてちん。
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/10/20091030.html#090000
[Kannna] .k 放送倫理・番組向上機構
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[Kannna] .k BPO
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[Kannna] ＃思い出したよーに
[AKAgane] うむ。文句を言って輿論を味方につけるとゆー手、あるいは圧力団体や監督官庁を利用して、意見を押し通す手はあるわな＞他人にああしろこうしろ
[AKAgane] でも、趣味嗜好の違いの場合は、そこまでやるのはちとコストパフォーマンスがよろしくないように思うｗ
[AKAgane] むろん、一方で居酒屋トークって手もある。昨日はドラフトだったが、「なんであんなのを取るんだ」的な「ああしろこうしろ」は、野球ファンなら誰もがやる楽しみだ
2009/10/30 14:00:00
[AKAgane] 「もっとライトノベルファンは、萌えとか燃えとか泣かせとかではなく、スラップスティックな笑いの作品を評価するべきだ。川崎康弘さんとかっ！」ならば、まー、ひょっとしたら、「おや、じゃあ読んでみようか」という人がひとりでもでないことはない。
[AKAgane] 出てください、面白いです
[Stella] 「ここで川藤ださんかい！」「代打、川藤」「ほんまに出してどないすんにゃ」
[AKAgane] それそれｗ＞「ほんまに出してどないすんや」
[AKAgane] これは娯楽だよね。野次る人も、聞く人も笑える娯楽。
[AKAgane] 不平不満を、そのまま他人にぶつけても、「何言ってるんだこいつ」になりやすい
[AKAgane] 不平不満があって、それによって他人を動かしたいなら、どうやれば他人が動くかを考えるといい
[AKAgane] 圧力をかける。強制する。だと、その力がないと、うまくいかない。
[AKAgane] 理性や良識に訴える、のであれば。相手が感動する美文・名文を考える必要がある。
[AKAgane] 自分に何ができるのか、自分は何をしたいのか。コレがやはり、他人を動かす場合でも、大事だとゆーことだべ。
[AKAgane] ああまて、恫喝マーケティングの手法もあったな。「このまま萌えエロ作品ばかり読んでいると、あなたはバカになって……あ、もうバカ？ あなたは人生に落語して……え、落語してる？ 恋人もできずに……二次元に嫁がいるからいい？ とにかく、残念なことになります」
[AKAgane] 落語じゃねえ、これではばんゆーだ
[AKAgane] 落伍ね
[xi-banyu] ん？
[OTE_] 落伍した後ならもはや。
[ENOKINO] 今のライトノベルは、このままだと滅びる、という言い方の先に
[ENOKINO] 「だから俺の書くようなものに賞を取らせろ」という結論を置くと、実にわかりやすい
[Stella] ひひひひひ
[AKAgane] おお、考えてみれば、ソレは恫喝マーケティングの手法ですな＞このままだとライトノベルは滅びる
[AKAgane] ……誰を恫喝してるつもりなんだｗ
[kairi] だから、俺に金をよこせ（もっと酷い
[xi-banyu] ライトノベルは雑誌だ、っていうのは、新城カズマの 「ライトノベル「超」入門」と言う本にも書いてあって。
[xi-banyu] .k 新城カズマ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:新城カズマ をどうぞ♪
[xi-banyu] .k ライトノベル「超」入門
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ライトノベル「超」入門 をどうぞ♪
[xi-banyu] ソフトバンク新書なワケですが。
[xi-banyu] たしか、「ラノベのレーベルってのは、マンガ雑誌みたいなモノ」で、「不定期連載の作品が、毎月10数本載っている」状態で、読者は好きな連載作品だけを買って読める。
[xi-banyu] レーベルってのは、その程度のゆるやかな繋がりしかないよ、と。
[AKAgane] 恫喝マーケティングってのは、sfさんの造語で http://drupal.cre.jp/node/138
[xi-banyu] そういう感じのことが書いてありましたね。
[AKAgane] 私としては、ぜひ普及させたいｗ
[xi-banyu] 恫喝マーケティングですか。
[AKAgane] 詐欺のテクニックのひとつなんだけどね
[xi-banyu] 「日本最後のオリジナルTRPG」とかもそうですか
[CHOBOJA] なんかすごく楽しいことがおきているような。
[CHOBOJA] あ、なんか途切れたようなのでちょっと聞きますけど。
[CHOBOJA] 連絡先って
[CHOBOJA] Ｅ−ＭＡＩＬで書いてもいいんでしょうか。
[xi-banyu] 何の連絡先だろう。
[CHOBOJA] あ。
[CHOBOJA] 電撃リトルリーグで応募で。
[CHOBOJA] 書くように。と書いてあったのです。
[xi-banyu] まあ、いいのではないかな。
[CHOBOJA] なるほど。
[xi-banyu] オレは普通に、携帯とメールアドレスを送りましたが。
[CHOBOJA] そろそろ最後の仕上げと行くか。
14:30:15 ! ENOKINO ("CHOCOA")
14:31:48 ! Kannna ("CHOCOA")
[sf] ライトノベル「超」入門 [ソフトバンク新書] http://www.koubou.com/asin/4797333383
14:48:25 + taki_y(~taki_y@h054.p049.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
14:48:39 mihiro -> mihiaway
14:50:55 + hir(~____@EM114-51-132-47.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 15:00:00
15:04:59 mihiaway -> mihiro
[Stella] 三遊亭円楽さんが死去…７６歳肺がんで : 文化 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20091030-OYT1T00813.htm
[Yu1_AFK] ご冥福をお祈りいたします
[taki_y] えーーーーーー！
[taki_y] 円楽亡くなったのか……
[Yu1_AFK] 笑点での名司会ぶりは今でも心に残っています。
[Yu1_AFK] (´；ω；｀)
[Stella] .k 三遊亭圓楽
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:三遊亭圓楽 をどうぞ♪
[Stella] .k 三遊亭円楽
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:三遊亭円楽 をどうぞ♪
15:35:19 ! kairi ("See you...")
15:36:44 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 16:00:00
[Yu1_AFK] 小説をちょこっと書いたけど
[Yu1_AFK] 腹が痛いので寝ていよう……。
[Yu1_AFK] ではノシ
16:02:27 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
[Stella] 『恋する新選組(2)』読み終わった
[Stella] .k 恋する新選組
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:恋する新選組 をどうぞ♪
[Stella] 恋する新選組(2) (角川つばさ文庫) http://www.koubou.com/asin/4046310456
[Stella] 1巻でのオールスターキャストっぷりからするとオーソドックスかなあ、などと思ってしまった。あいかわらず坂本龍馬やら勝海舟やら桂小五郎が出てくるけどな
[Stella] 新選組ものってあんまり読んでないので、こういうものなのかよくわかりません。『燃えよ剣』あたりちゃんと読まなきゃいかんのだろうか。
[sf] 三色団子を食っとるのは主人公だったりしますか
[sf] # 蚕食団子とか変換してたいへん嫌なものになってしまった
[Stella] ですです＞三色団子
[Stella] 後ろにいるのは土方さんで
[Stella] あ、沖田さんでよかった
[Stella] 沖田さんがまだ元気です（血を吐くのは池田屋事件の時だっけ？）
[sf] 病にかかったの自体は浪士隊に加わる前のようだな
[sf] 喀血したのは池田屋事件みたいね〜
[sf] 色々と「起きてしまう」前というのは、話作り的に自由度も効いていいよなあ
[Stella] とはいっても、芹沢さんは死んでしまいましたし
[Stella] これからダメな方向に転がっていくはずなんだよなあ
[Stella] 3巻は来月発売で、池田屋事件です http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200909000466
[sf] ふーむ
2009/10/30 17:00:00
17:20:31 ! mihiro ("それでは〜")
17:39:46 + MyNick(~UserID@p5227-ipbfp305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:48:38 OTE_ -> OTE_Aw
17:56:32 MyNick -> liot
2009/10/30 18:00:00
18:06:33 MorrisZZZ -> Morris
18:17:23 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:20:12 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:22:27 Morris -> MorisDEAD
18:24:14 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:27:06 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:42:25 mihiro -> mihiaway
18:56:02 + meltdown(~meltdown@wd106.AFL39.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 19:00:00
19:02:16 + akiraani(~akiraani@ackube003118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:34 ! AKAgane (EOF From client)
19:10:45 ! OTE7 (Connection reset by peer)
19:11:40 + OTE7(~ote7@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
19:29:21 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
19:30:48 + AKAgane(~akagane@nthrsm013047.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:36:47 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
19:39:32 + meltdown(~meltdown@wd125.AFLd4.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/10/20091030.html#130000
[Pikoyan] >[Stella] マニアックなライトノベルが売れない話、あるいはカジュアルなライトノベルに偏っている話 - ウィンドバード::Recreation http://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20091030/1256855590
[Pikoyan] マニアックなライトノベルっつーとニャル子さんですね？ と思ったらそういう方向じゃなくてボクがっかり。
19:42:00 + seiryuu(~seiryuu@i219-96-242-99.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] とゆーか、タイトルが秀逸すぎると思うのは私だけだろうか？＞マニアックなものより一般向けなものが売れている話
[Pikoyan] メタ会話とマニアに向けての縮小再生産を煮詰めたよーな漫画でいうところの絶望先生辺りをさしたものだと思ったのになぁ。
[AKAgane] 最初に答えでてるじゃんっ！ みたいな
[Pikoyan] まぁ
[Pikoyan] マニアックなのが売れなくて当然ですよね。
[Pikoyan] だって、売れたら「これを面白いと思ってる俺すげぇ！」ってノリで会話できなくなるし。
19:43:55 MorisDEAD -> MorrisAFK
[Pikoyan] ……あるぇ？
[AKAgane] あるいは、「マイノリティが数が少なくて、マジョリティが数が多い話」と言い換えてもええんかもしれんな、コレは
[Pikoyan] しかしこー
[Pikoyan] 楽しそうで良いなぁ。ｗ
[AKAgane] もちろん、なぜ＊＊がマニアックなのか。なぜ＊＊はメジャーなのか。
[AKAgane] コレはいろいろ考えてみると面白い
[Pikoyan] ポケモンはメジャーなのに何故メガテンがマイナーなのか。
[AKAgane] 趣味娯楽でのマニアック。ゲームでも、本でも、漫画でもいいけど。この場合、「感性がマニアック」というよりは、「楽しむための前提条件が多い」のかもしれんと思う
[AKAgane] ポケモンを楽しむための、前提条件と
[AKAgane] メガテンを楽しむための、前提条件の違いやね
[Pikoyan] 同じようにモンスターを捕獲するゲームなのに何故！！
[shirakiy1] 面白い
[Pikoyan] ……あかんなぁ。熱くなる振りが３秒で限界だ。
[Pikoyan] ポケモンのモンスターは比較的可愛い感じでとっつきやすいけど、メガテンの悪魔はリアル系っつーかまぁ硬い感じの絵でとっつき難いとか
[Pikoyan] ２Ｄダンジョンと３Ｄダンジョンの視覚的な違いとか
[Pikoyan] ゲームのバランスとか難易度的なもんとか
[shirakiy1] 必要とされる知識の量（知っていると喜べる知識の量）の差とか
[Pikoyan] 能力の名称を「火をふく」「みずでっぽう」みたいな付け方とするポケモンと、「アギ」「ブフ」みたいな付け方をするメガテンの違いとか
[AKAgane] いかん、そのネタでいくとふぁるが誉めまくってた、シュタインズ・ゲートというXBOX360のＯＰ歌詞が素晴らしく「マニアック」だｗ > http://www.famitsu.com/game/news/1227067_1124.html
[Pikoyan] その辺で出る敷居の高さの違いでしょーねー
[shirakiy1] 「それをどれだけ外部に依存しているか」か。＜知識の量
[AKAgane] 歌詞なので、ココではあげられないが
[AKAgane] あまりに素晴らしすぎるｗ
[akiraani] なぜiPhoneがメジャーで、Willcom03がマイナーなのか（ぉ
[ao_note] 楽しむまでに色々コストがいるから、熱狂的になるという思考もできそうですね
[AKAgane] うみうみ
[AKAgane] 人間は、自分の能力を使うことに快感を覚える
[AKAgane] 要求が高く、そしてそれに応えられるならば
[AKAgane] そっちの方が、より快感は高い
[Pikoyan] ところで
[Pikoyan] iPhoneってメジャーなん？ｗ
[shirakiy1] ＃シュタインズゲートのOP曲の歌詞のマニアックさに気づかなかった…
[shirakiy1] ＃というかマニアックだったのかorz
[akiraani] 最近思ったマニアックというと
[akiraani] 宙のまにまにがマニアックでした
2009/10/30 20:00:00
[akiraani] ＃主に天文的な意味で
[ao_note] #しかしこれ、『15×24』売れてないかどーかってのは、そんな気がすると以上のソースはないのか。
20:05:42 + taki_y(~taki_y@223.100.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] ああしかしっ、この『スカイクラッドの観測者』はいいなあっ！ ゲームはともかく、ＣＤは買うかっ！
[Pikoyan] 本編の内容に絡んだ歌詞なのか。
[Pikoyan] この間入った書店では、ラノベのところじゃなくて一般書籍のところにあったなぁ
[Pikoyan] けどそこは以前ベン・トーが置いてあったりした気もしたが。
[Pikoyan] 「一般書籍の棚なんだけど担当者のお勧めなラノベが入ってる枠」だったのかもしれない
[akiraani] ゲームの方の評判もいいみたいですよ＞シュタインズゲート
[shirakiy1] ほに
[shirakiy1] 私はどうも
[shirakiy1] 「あーうー、あんな感じなのかしらん」とか何とか脳内でぽちぽちとあれやこれやが連結していって
20:15:27 + wanaF_(~wanaF@75.129.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[shirakiy1] 「ボクのシュタインズゲート」でorzになってしまう
20:17:27 + OTE_Aw_(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[Yad_sleep] いとうかなこか。
20:17:37 Yad_sleep -> Yaduka
[Yaduka] めざめよ、おれ！！
20:23:55 + nasel_(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:28:16 MorrisAFK -> Morris
20:35:00 ! liot ("See you...")
20:37:28 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:50:37 + V-zEn(~V-zEn@077M01.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
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2009/10/30 21:00:00
21:01:51 ! EAST ("Leaving...")
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2009/10/30 22:00:00
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22:06:54 ! ao_note ("今日は電車だ。")
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22:16:20 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:19:07 ! NO (Connection reset by peer)
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22:29:27 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
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22:35:36 ! NO (Connection reset by peer)
22:35:57 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:38:06 ! NO (Connection reset by peer)
22:38:43 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:39:20 ! NO (Connection reset by peer)
[imo] んむー
[imo] さて困った
22:40:58 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[imo] 一昨日から高熱が出ていて、昨日なんとか医者に行って
[imo] インフルエンザかどうかは微妙だけど、とにかく薬をもらって今日も寝てたんですが
[imo] どうにも熱が下がらないっぽい
22:43:06 ! NO (Connection reset by peer)
[imo] 解熱薬ももらったので、それ飲んでるうちは体温下がってるんですか
[imo] ですが
22:44:22 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[CHOBOJA] ちょっとリセットします。
22:44:42 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[imo] 薬が切れるとすぐに38度になってしまう
22:45:11 + Marcy(~Marcy@softbank126112208214.biz.bbtec.net) to #もの書き予備
[imo] つまり、全然体温下がってないのではないかと
[imo] 問題はこのペースで薬を使うとあと一日でなくなってしまいそうなことで
[imo] また医者にかかるより、市販の解熱剤で対処しようかと考えている
[imo] ほんとはちゃんとまた医者に行くのが正しいんだけど、昨日、高熱のまま三時間くらい待たされたので、
[sf] 解熱剤と付いていても別物
[sf] ではありますが
[imo] あー、確かにそうですよねえ
22:49:29 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き予備
22:49:29 ! AKAgane ("CHOCOA")
22:49:30 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[imo] むー。とりあえず、
[imo] も少し様子を見てます
22:50:00 ! NO (Connection reset by peer)
22:50:36 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 厚生労働省：健康：新型インフルエンザ対策関連情報 http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
[sf] 厚生労働省：都道府県による新型インフルエンザ相談窓口 http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090430-02.html
22:51:13 ! NO (Connection reset by peer)
22:51:45 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:52:21 ! NO (Connection reset by peer)
22:54:03 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:56:10 ! NO (Connection reset by peer)
22:56:15 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:56:48 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:57:22 ! NO (Connection reset by peer)
22:57:54 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/30 23:00:00
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/10/20091030.html#190000
[sf] .k シュタインズ・ゲート
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:シュタインズ・ゲート をどうぞ♪
23:00:21 ! NO (Connection reset by peer)
[sf] .k スカイクラッドの観測者
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スカイクラッドの観測者 をどうぞ♪
23:00:29 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] Xbox360ソフト「STEINS;GATE」オープニングテーマ「スカイクラッドの観測者」 http://www.koubou.com/asin/B002MHA400
[sf] CDでてますな。もう。
[yasuyuqi_] PC移植待ちー
[sf] .k STEINS;GATE
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:STEINS;GATE をどうぞ♪
23:01:48 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:04:05 ! NO (Connection reset by peer)
[sf] ちなみに「3日以上、発熱が続いている」なら新型インフルエンザを疑い医者に行くべき。どこに行くかは発熱相談センター似相談しよー。とFAQにはある
23:05:23 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:05:45 ! NO (Connection reset by peer)
23:06:32 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:08:51 ! imo ("CHOCOA")
23:08:52 ! NO (Connection reset by peer)
23:10:22 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:12:26 ! NO (Connection reset by peer)
23:14:24 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:14:54 ! NO (Connection reset by peer)
23:17:36 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:18:26 ! NO (Connection reset by peer)
23:20:49 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:21:33 ! NO (Connection reset by peer)
23:21:53 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:22:28 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
23:22:37 ! NO (Connection reset by peer)
23:23:44 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
23:24:09 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:24:48 ! NO (Connection reset by peer)
23:25:22 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:25:55 ! NO (Connection reset by peer)
23:29:17 ! EAST ("Leaving...")
23:37:39 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
23:38:05 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:42:19 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[seiryuu] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00001026-yom-ent
[seiryuu] ディケイド最終回に問題になる
[yasuyuqi] 職場で見て吹いたわ
[seiryuu] 確かにあの最終回は問題になって当然でしょうね〜
[aba] まぁ
23:59:40 + ENOKINO(~taka-miy@pd314e9.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/31 00:00:02 end
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