#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-02-21 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2009/02/21 00:00:00
[AKAgane] それでは私もこのへんでー
00:11:07 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:13:31 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:15:24 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
00:16:32 ! hohoho (EOF From client)
00:17:18 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:18:35 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
00:20:04 ! Stella ("See you...")
00:21:41 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:32:12 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:34:21 ! aspha ("Leaving...")
00:36:18 ! OTE ("Leaving..")
00:39:20 ! hohoho (EOF From client)
00:40:18 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:45:12 ! hohoho (EOF From client)
00:51:29 + OTE(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
00:56:18 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
2009/02/21 01:00:00
01:09:12 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:21:14 ! NO (Connection reset by peer)
01:22:10 + NO(~anyone_in@ntngno060039.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:25:43 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
01:36:23 ! hohoho (EOF From client)
01:45:07 ! syo ("Leaving...")
2009/02/21 02:00:00
02:24:11 ! kaji ("Leaving...")
02:36:34 Zero2 -> Zero2_AFK
02:47:38 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9d6d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
02:53:56 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 03:00:00
03:01:31 ! ENOKINO ("CHOCOA")
03:14:55 ! altair ("")
03:17:24 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
03:23:28 ! Hisasi ("おいしくなってきたぜ")
03:27:48 ! hohoho (EOF From client)
03:39:07 ! Zion_NM ("Leaving...")
03:44:44 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2009/02/21 04:00:01
04:03:07 ! chita ("Leaving...")
04:23:32 ! ao0 ("Leaving...")
2009/02/21 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:01:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:39:17 mihiro -> mihi_slp
05:50:39 ! showaway ("Leaving...")
05:54:57 + showaway(~showaway@dae63049.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 06:00:00
[SiIdeKei] あるぇ？ 何か一人増えてる(笑)
[SiIdeKei] 起きたら『涼宮ハルヒちゃんの憂鬱』と『にょろーん☆ちゅるやさん』の３話がYouTubeに上がっていたので
[SiIdeKei] 見ていた。
[SiIdeKei] どちらもすごい急ぎ足でネタを投げてくるので、テンションは上がる。
[SiIdeKei] でも、個人的にはもっとゆっくりとしたテンポでやった方が面白いんじゃないかなと思ったり思わなかったり
06:56:41 MorrisZZZ -> Morris
2009/02/21 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:32:32 mikeZzz -> mikeyama
07:44:05 mikeyama -> mikeUniv
07:45:09 Yad_sleep -> Yaduka
07:46:43 + pez(~pez@27.net059086139.t-com.ne.jp) to #もの書き予備
07:55:50 Falshion -> Fal_neru
07:57:04 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.148.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 08:00:00
08:32:29 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:37:19 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
08:41:17 ! Leonald ("うんだらこーだいーけなもんなあたいがどんなちゃーわんなんだ♪")
08:54:03 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:55:16 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] あらいぶ
[Kannna] ＃ノノ
08:56:13 Kannna -> KannnaOUT
[KannnaOUT] ＃タバコ買い
[Yu_AFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/02/20090220.html#120000
[Yu_AFK] ぶみ
[Yu_AFK] ここでの言葉がまだ引っかかってる(´・ω・｀)
[dain] おはよう
2009/02/21 09:00:00
[Yu_AFK] [Yu_AFK] ＞ワナビーの文章（つまりお前らの文章）って大体の傾向として、地味とか泥臭いんじゃなく
[Yu_AFK] 以下の文
[Yu_AFK] おはよう
09:00:42 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] こんなの意識したってどうしょうもないじゃん。プロじゃないんだし
[Yu_AFK] なんかまだ元気ないぽい
[dain] プロがお前らの文に技術ないよとかいわれても、当たり前でんがなまんがなと思うだけである
[Yu_AFK] でもそれを意識しないとプロにはなれないともいえる
[dain] なら地の文かかなければいいお！
[dain] さあゆーさんも戯曲やろうぜ( ・３・)
[Yu_AFK] 親子丼ですねっ！
[Yu_AFK] それは男割りだ！(｀・ω・´)
[dain] 基本台詞だけなのに・・；３；
[dain] まああとなんだ、地の文とかさ
[dain] そーかんたんに変わるもんでもないんじゃないの。じゃあ考えてもしょうがないんじゃない。せいぜい推敲するだけでさー
[dain] 地の文は駄目でも構成や着想や主題がすばらしい小説家だっているし。気にしたってしかたあるめぇ
[dain] ラノベならちがうんかもしれんけどなー。そもそも飽きっぽい読者を無理やり読ますという前提になってるし
[Yu_AFK] 引用した文で言う「個性ある彩り」とか、「読者を引っ張っていく力」がある文を書かなきゃいけないと思う。
[Yu_AFK] なんか
[Yu_AFK] キーボードを叩いていても
[Yu_AFK] 身に力が入らない……。
09:08:02 KannnaOUT -> Kannna
[ST] これは私の場合だけかもしれませんが
[Yu_AFK] これは気力の減退だけではなく、花粉症とかそういうものだろうか
[ST] そういう時は、いっそのこと文章から離れてしまうのも手かもしれません
[ST] 花粉症患者にとって春は地獄の季節（ランボオ）ですよ……
[Yu_AFK] ふむ……。
[ST] （目やにと鼻水でべとべとの顔面を晒しつつ
[ST] 私の場合は、やる気が起きない時は書かないとか描かないとかいつものことなんで
[dain] 力が入らない理由がわからないんだが
[ST] ２〜３ヶ月ほど完全に忘れてると
[dain] 今現状として、ゆーさんの地の文は彩がない（とまぁ自分で思ってる）
[ST] ふと唐突に物凄い書きたくなったり、猛然と書かなきゃと思ったりする衝動に襲われたりするッス
[dain] で、彩がないといけないと思ってる。
[dain] ならつけるような文章考えて書くだけちゃうん？
[ST] 思うに、ここのところの挙動を見てると、根っこはそこじゃないと思うわけです＞彩
[dain] ほう
[Yu_AFK] なんか２ｃｈの見すぎとか、感情のブレが大きいとか、過去のしでかしたことの蓄積とか、いろいろあって、疲れがたまって、どうしようもなくなってる
[ST] それはこう、枝葉末節と言ってしまうとひどいかもしれませんが、たまたま最近引っかかったものなのだと思うのです
[ST] 根っこは、自己嫌悪と自信喪失のデフレスパイラルかと
[Yu_AFK] ですね
[Yu_AFK] たぶん……。
[ST] 私の場合は、これまで晒してたのがイラストと音楽ぐらいなんで、イラストと音楽でしか経験ないんですが
[Yu_AFK] 壊れたいなら早く壊れたいよ、本当に。
[dain] ( ・ω・)ノ うちこわしじゃー
[ST] ベースなら曲弾くのやめてひたすら基本練習しかしないとか、１週間ぐらい触らないとか（それ以上離れると下手になるので危険
[ST] こう、少なくともクオリティとか評価とか求めない期間を置くんですが
[ST] 求めないというか考えないというかｗ
[Kannna] なんだろう、ローテ組むとかできるといいんジャマイカ
[ST] でも結局、そういうのって特効薬ってたまたま訪れる「きっかけ」なんで
[Kannna] 手抜きレシピ＞ http://drupal.cre.jp/taxonomy/term/3352
[ST] 大事なのは、その「きっかけ」が来るまでうまいこと苦しまない方法なんじゃないかと、私なんかは考えてたりします
[Kannna] アタシは、blogでローテーション組んでて。時々書くことにしてる「手抜きレシピ」のシリーズは。
[Kannna] めんどくさいことは考えないで、ひたすら読みやすさを追求するシリーズなのね。
[ST] デフレスパイラルにはデノミと利下げのローテですよ（違
[Kannna] ＳＴさんの「基本練習しかしない」に近い感じよね。
[ST] そうですねえ。ベースの場合はどっちかっつーと筋トレに近いんですがｗ
[dain] こういうときはあれ
[dain] 曲をきくことだね！
[ST] メタルとかお勧め（するな
[dain] 落ち込んだときに聞く元気が出る曲といえば
[dain] とんぼり人情。きまり
[dain] 音楽きいてぼへーとしましょう〜（・３・）〜
[ST] 私はとりあえず音の汚いメタルで頭を振ります
[ST] テイク・ノー・プリズナー！テイク・ノー・プリズナー！
09:36:50 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:37:20 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[Yu_AFK] ……、さて朝ごはん食べてこよう……。
09:38:25 ! hohoho (EOF From client)
09:41:53 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:48:26 + Fal_03(~Fal_03@P061198128087.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
09:51:39 ! dain ("Leaving..")
09:58:08 ! Fal_03 (Connection reset by peer)
2009/02/21 10:00:00
10:19:33 + akiraani(~akiraani@ackube003045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] ただいま
[Yu_AFK] はぁ……(｀・ω・´)
[Yu_AFK] (´・ω・｀)
[ST] おかです（・ω・`)
[akiraani] おはようございましたー
[ST] おなかいたい（・ω・`)
[Yu_AFK] 桃井はるこですー
[Yu_AFK] ……反応できる自分は時々目覚めた時に聴いております
[akiraani] ニコニコアニメチャンネルでｗ
10:22:16 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] 大丈夫か
[Yu_AFK] ＞STさん
[Yu_AFK] ｜´Д｀]つ［胃腸薬］
[ST] たぶん足が冷えたのです
[Yu_AFK] おかえり(・ω・｀)
[ST] トイレいったけど何も出ず（・ω・`)暫し待て、ということのようです
[Yu_AFK] 30分ぐらいうんうんしていると出るはずです
[Yu_AFK] あるいはそれ以上
[Kannna] 普段から野菜とか果物とか繊維質食べるのらー
10:24:18 + Fal_03(~Fal_03@P061198136050.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] お芋ちゃんでもよし
[ST] トイレ寒いのでこっちでのんびり待ちますｗ
[ST] 繊維質は採ってるんですけどねえ。冷えに弱いのです。
[dain] ただいまん
[ST] 冷えというか寒暖差というか。夏に冷房の利いた店に入るとほぼ例外なくキますｗ
[ST] おかですよー
[dain] 朝ごはんを買ってきた僕。泣くわ・・
[Yu_AFK] ｜´Д｀]つ□＜ハンカチ
10:25:50 ! Fal_03 (EOF From client)
[dain] まあそんなわけで
[dain] STさんダイン式やりませんか( ・ω・)っ
[Yu_AFK] ところで
[ST] 燃焼系ですか？（ -`ω-)
10:27:08 + Fal_03(~Fal_03@P061198136050.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] アミノ・・
[Yu_AFK] ライトノベルのお約束とか良くあるパターンって何があるのだろうか、って言おうとしたけど、自重します
[akiraani] いっぱいあるｗ
[dain] まあ似たようなもんです。こんな運動しなくても！
[dain] というわけでSTさんよろしくおねがいしますお
[ST] よろしくお願いされたけど何をしたらいいのかわかりません隊長！('Д'；≡；'Д')
[dain] ダイン式入門セット３０万をスイス銀行にふりこめばいいお( ＾ω＾)
[Yu_AFK] 真面目にやれや！（べしっ！
[ST] 通報しまｓ（洒落になりません
[dain] クールングオフはきかぐふあっ
[dain] まあそういうわけで。一緒になんか一本書きましょうよ( ・ω・)っ というおはなし
10:30:48 ! V-zEn ("ノシ")
[ST] おお、なるほど
[dain] その書き方をさしてダイン式と人（約一名）は呼ぶ。
[dain] まあそんなわけで、一本話を書くにあたり
[dain] まず大事なのは何か？キャラだ！
[Kannna] まず「dain式」をDurapalとかのblogに書いて。それから、こっちにリンク貼ると、話、スムースに進むと思うよ。
[ST] (っ-`ω-)っ彡フムフム
[dain] なんという冷静な突っ込み・・
[Kannna] いや、いつも（dainさんに限らず）言うことだから＜冷静
[Yu_AFK] と言う訳でdain君はブログを書いているのかお？
[dain] というわけで簡単でいいのでキャラクター&そのキャラクターの欲求（目標）をかきつらねてみるというのがまずダイン式の第一歩なので
[dain] STさんには是非これをしてほしい。２０個くらい。
[dain] で、その後の全体的な手順を今、かいてる
[ST] とりあえず私の方の都合なんですが、イラスト方面でスランプ突入寸前で持ち堪えている最中なので、生来の遅筆ゆえ停滞するかもしれませんが（笑
[ST] ２０ｗｗｗｗｗ
10:36:11 ! Fal_03 (EOF From client)
[dain] そのかわりそれぞれはそこまで細かくなくていいっす。簡単なもので
[ST] 遅筆ゆえ→遅筆と相乗して
[dain] ３，４行もあれば十分。イラストのひまつぶしにあーこんなキャラクターどうかなーとちょこちょこかいてみてくだされ
[ST] 「太郎（男）」「次郎（男）「三郎（女）」以下繰り返し（ぉ
[dain] 別にそれでもいいけど。
[ST] いいんですか\xAD堯福Ζ悄\xA6`)すべった気分
[Morris] (女)らしい
[ST] 家族戦隊を夢見た両親が親権を濫用してですね―――
10:39:44 mihi_slp -> mihiaway
[dain] あ、それはまずい
[dain] キャラクターはそれぞれ関係ないのにしてほしい
[Yu_AFK] うーむ
[Kannna] ＞10:30 <#もの書き予備:dain> まあそういうわけで。一緒になんか一本書きましょうよ( ・ω・)っ というおはなし
[Yu_AFK] 自分が書いたの出すわ
[dain] 例でいうなら、太郎というキャラクターをかいて、その設定に家族がいて親が〜という風に書いて欲しい
[Kannna] dainさんは合作しましょうと言ってるのかな？
[Yu_AFK] http://drupal.cre.jp/node/2409
[Yu_AFK] http://drupal.cre.jp/node/2410
[Yu_AFK] こんな感じ
[dain] ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ作といえるのかなあ・・
[Kannna] それとも
[Kannna] レギュ決めて競作しようと言ってるのかな？
[dain] 合作
[Yaduka] 手順をまずまとめて公開したほうがいいんじゃね？ ＜ウンタラ式言うなら
[dain] 競作ではないね
[Kannna] ふみゅん
[dain] うん、まってね＞公開
[Kannna] ちょっと誘い方が強引なんジャマイカ
[ST] いや、個人的には別に無しではないかと（笑
[dain] あ、あのぅ・・・ぼ、ぼくと合体・・じゃなくて合作してもらえませんか・・？
[Kannna] ＳＴさんが乗り気なら、はたからどうこう言うとこではないよね。
[dain] うんまあ、真面目な話。強制しては悪いので
[ST] １万年と２千年前かｒ（ｒｙ
[dain] もしよければ、検討してもらえると嬉しいです、はい
[ST] うぃです、どこまでできるかわかりませんが
[dain] よろしく、うふ( ・ω・)
[ST] (*・ω・）
[Yu_AFK] って、STさん自分の例見ました？
[ST] あ、ちら見しましたー
[Yu_AFK] 基本的にはこんな感じぽいのですが
[Yu_AFK] ＞キャラ
2009/02/21 11:00:00
2009/02/21 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[ST] ふむう
11:02:30 ! nasel ("Leaving...")
11:07:35 + ENOKINO(~taka-miy@pd312ba.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] そりゃあ苦しいのはあたりまえだろうなあ、なんせ「考えて書く」なんてことは普通の人はやったことがないのだ
11:09:29 + siide-ebi(~siide-ebi@KD061198133015.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 人が何かを書くときは、何かを伝えるために書く、つまり「自分の意思を伝えるため」なわけだ
[ENOKINO] 話すときもそうだよね、みんな、自分の意思を伝えるために話す。
[ENOKINO] でも、それでいいのだ
[ENOKINO] それが本来の目的なんだから
[ENOKINO] 自分の意思を、明確に伝えることができれば、文章だって、話術だって及第点だ。
[ENOKINO] それ以上のものを求められることは無い。
[Kannna] 伝えるための範囲で、考えたり考えなかったりはするんですけどねー。
[Kannna] また違うんですよね。考えることが。
[ENOKINO] でも、お金を取れる文章ってのは、それだけじゃダメなんだな
11:12:42 + V-zEn(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
[ENOKINO] その上にさらに「読んでいるひとのために考える」という作業が必要になる
[ENOKINO] 話し言葉なら「聞いている人のことを考える」という作業だな
[Yu_AFK] つまり相手のことを考える作業？
[ENOKINO] 実を言うと、普通、人間が話すときは、この、相手のことを考える、ということをやっているんだな
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 相手の顔色、表情、仕草、返事を返す口調。こういったものを相手から受け取ることで
[ENOKINO] 「自分が話している話の内容に興味があるのどうか」ということを判断することが出来る
[ENOKINO] 文章はそれができない
[ENOKINO] 読む人が目の前にいないんだ（ｗ
11:16:04 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr3-4076.csf.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] その人がどんな人なのかもわからない
11:16:19 ! mihiaway ("それでは〜")
[Yu_AFK] 朗読をするわけにもいきませんし……。
[Kannna] ここの公開ログでも「中学生に読まれて（も）恥ずかしくないような」みたいな規約あるじゃーん。（細かな文言は違ってたと思うけど）
[Kannna] これとか、相手（中学生）の「ために」考えるまでは、期待されてないはずだけど。不特定多数の読者のことは考えるわけよね。
[Kannna] そー期待されてる。
[ENOKINO] 期待される読者を「脳内」に作り上げて、自分の文章を読んだときの脳内読者の顔色、表情、仕草、返事、これを想像できないと
[ENOKINO] 「読者のことを考えた文章」ってのは書けない
11:21:08 ! siide-ebi (EOF From client)
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] この「想像力」というのは、実は、実際に話し相手を目の前において、話をするスキルと同質のものなんだ
[ENOKINO] そういう経験を積んでいるかいないか、というのは、かなり大きなウェイトを占めると俺は思う
[Yu_AFK] ふむ……。
[Kannna] ENOKINOさんは、よく「解像度」って言うじゃぁないですか。
[Kannna] 今のお話に関わらせれば「想像力の解像度」ですよね。
[Kannna] 不特定多数の読者想定するなら、解像度じゅーよー。
[ENOKINO] 他人の文章を読んでいるときは、良し悪しがわかるのに、自分の文章を読んだときは良し悪しがわからない。なんてことを言う人がよくいるけども
[ENOKINO] そういう人は、そもそも良し悪しが、まだよく分からない人なんだ（ｗ
[Kannna] あいたたたっ（笑）
[Kannna] ガーッと書いた直後は、わかんないことありますよぅ。
[ENOKINO] 「思いのたけ」が勝るときってそうなっちゃうよね
[Kannna] はい
[ENOKINO] でも、本当に分かっていれば、その「思いのたけ」そのものが「面白い」のだな
[Kannna] うん
[dain] http://drupal.cre.jp/node/2477
[dain] 途中になたけどだいたいかけた
[ENOKINO] 「考えて書く」回路が出来上がるまでは、思考錯誤の繰り返し
[ENOKINO] 今までやったこともない、考えたことも無い、ましてや普通に生きていく上では求められたこともないスキルを自分の中に作り上げるわけだから
[ENOKINO] それが、簡単なわけが無い（ｗ
[Kannna] そうですねー
11:30:37 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:30:46 ! hohoho (EOF From client)
[ENOKINO] たとえば「他人に手紙を書く」ことだって、今の人はほとんどやっていない
[Kannna] ＃いろいろ糸口はなくもないんだけど。どの人におの糸口が掴み易いかまでは、よっくわかんない。
[ENOKINO] 実社会に出れば「報告書」を書くこともあるだろうけど、それだって、普通の会社では実に短い文章しか書いていないだろう
[ENOKINO] 目的を持った文章。それも、他人を動かすことを目的とした文章なんて、普通の人はかけなくてあたりまえ
[dain] ＃折角書いたのにこの流れではまずったようだ
[Yu_AFK] ＃他のチャンネルに出せばよかったかも
[Yu_AFK] ＃かんなさんが＃もの書きに出してくれた
[ENOKINO] 文章で「ジャパネット高田」をやっていると思えばいい（ｗ
[Kannna] あっはっは
[Kannna] うん
[Kannna] アタシわかるー
[Kannna] 「脳内バーチャル対話」みたいな
[ENOKINO] kannnaさんは、分かると思うんだけどね
[ENOKINO] これが分からない人には、もう、アドバイスも何もできない
[ENOKINO] 素振り千本じゃないけど、バットの振り方、を身体で覚えてもらうしか無い
[Yu_AFK] ジャパネットたかた、か……。
[ENOKINO] バット振りだって、実際の生活じゃあ使わない筋肉だし、そもそも、スポーツ選手以外に、日常でバットを振ることがあるなんてのは、強盗くらいのものだ
[ENOKINO] そういった「普通は使わない筋肉やら神経」を使えるようにするには、とにかく身体に覚えさせるしかない
[Kannna] ラブレター書くときにさー、こんなん書いたら相手に嫌われないかとか、呆れられないかとか、でもウケたいとかいろいろ思うじゃーん。
[ENOKINO] 文章もそれと同じことだと思うのよ
[Kannna] それ以上にいろいろ思わないと。
[Kannna] こーさ、「ジャパネット高田」と聞いて、読者に迎合みたいなとこで、「対話」を理解してもちょっと違うのね。
[Kannna] 読者に合わせる部分ももちろん大事なのよ。
[ENOKINO] こないだ、子供が夕方「キンコンヒルズ」とかいう番組を見ていて、そこで野球対決やっていたんだけど
[Kannna] それだけでは不足なわけ。
[ENOKINO] 芸人の一人が、生まれて初めてバット持って打席に立ったんだけどね
[ENOKINO] なんというか、バットが振れないんだな（ｗ
[ENOKINO] それを見たときに、ああ、文章を書くというのもこういうことと同じなんだろうな。と思ったんだ（ｗ
[Kannna] なるほど
11:42:35 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 脳内では、見えているんだよ、でも、書けない
[ENOKINO] その、脳内の文章と自分が書いたものとの橋渡しをするには、
11:43:39 ! hohoho (EOF From client)
[Yu_AFK] なんていうのか、体を動かす運動神経の回路を作る、みたいなものなのかなぁ。Wiifitやったときを思い出して感じたんですが
[ENOKINO] 少しずつ、脳内にそういう回路を作って行って、シナプスの糸を繋いでいくしかないんだなあ、と
[Yu_AFK] 体が上手く動いてくれないように、文章が上手く書けない。そんな感じ。
[ENOKINO] 考えながら書く、というのはそういうことなのよ
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 考えないで書くってのは、ただ、バットを振るだけ
[ENOKINO] 考えて書くというのは、打球を当てることを思い浮かべて書くこと
[ENOKINO] 打球が「読者」なのよ
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 概念はわかっても、きっと実践は出来ないと思う（ｗ
[ENOKINO] なぜなら、君は、経験が足りない。書いた経験がね
[ENOKINO] 君は今まで、飛んでくるボールを思い浮かべてバットを振ってなかったんだ
11:47:49 + V-zEn_(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 君は、打ったあと、ホームランになるボールしか思い浮かべていなかったんだよ（ｗ
[Yu_AFK] (´Д⊂
[ENOKINO] 飛んで来るボールを思い浮かべていなかったんだな（ｗ
[Kannna] エア打球（笑）
[Yu_AFK] ピッチャーが投げるボールを思い浮かべていなかったわけですね(´Д⊂
[ENOKINO] だから、今、初めて飛んで来るボールを思い浮かべて、そこでびっくりしているんだ
[ENOKINO] 「どうしよう？ 俺、こんなの考えたことも無かった」
[ENOKINO] 「どうしていいのかわからない」
[ENOKINO] だから、苦しいし、今までどおりに振ったって、全然届かないのがわかる
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] それは進歩だ
[Kannna] うん
11:50:49 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 昨日だか、一昨日だか、zero2くんが書いていただろう？
[ENOKINO] 「一目ぼれ競作」のときの藍澤くんの文章は読めない
[ENOKINO] でも、あの頃、君は「俺は書ける人間だ」と思っていただろう、そして、今よりすらすら書けたはずだ
[Yu_AFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/02/20090220.html#030000
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 違うか？（ｗ
[Yu_AFK] 書けていましたね
[Yu_AFK] その通りです
[ENOKINO] あたりまえだ、どこも見ないで何も考えないで、ただバットを振っていたんだから
11:53:30 ! hohoho (EOF From client)
[ENOKINO] こんな楽なことはない（ｗ
11:54:04 + TK-Leana0(~TK-LEANA@60-56-46-64.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 今、あの頃のように書けない、としたら、それは進歩なんだ
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 考え始めたとき、筆が止まる
[ENOKINO] これはみんなそうだ
[ENOKINO] 俺は、小説こそ書いてこなかったけど、捜査報告書や、実況見分、被疑者調書、という司法書類を毎日百枚近く書いてきた
[ENOKINO] こういった司法書類は、まさしく「相手のために書く文章」でね
11:56:43 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:57:04 + chita(~chita@opt-123-254-60-2.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 書けない人って山ほどいるんだ
[ENOKINO] テンプレートで処理できるから、なんとかなっている人がほとんどだ
[Yu_AFK] ふむ
[ENOKINO] テンプレートにあてはまらない項目を書かせると、とたんに「詰まる」（ｗ
[Yu_AFK] 詰まりますか
[ENOKINO] 現場の状況を、簡潔に書くんだぞ（ｗ
[ENOKINO] 書くべきことが、どれくらいrと思う？（ｗ
2009/02/21 12:00:00
[Yu_AFK] 現場に何が落ちていたとか
[ENOKINO] 四畳半の室内だけなら、書くべきことはそう多くない
[Yu_AFK] 道路とかだったら書くべきことがいっぱいですね……。
[Kannna] えーっと。このところAkaganeさんが小説とか読んで「読んだオレの面白い」を書くことをAizawaさんに勧めてて。Aizawaさんも書いてるじゃん。
[Kannna] そこでも、「不特定多数の読者を想像して解像度高める」は有効なんだ。
[Yu_AFK] 秋葉原無差別通り魔事件の場合とかだったら……((((゜Д゜;))))
[ENOKINO] その現場は、どこにある？ 周りの状況は？ 侵入するためにはどこから？ 塀は？ 門扉は？施錠の状況は？ 普段は鍵をかけているのか、その日はどうだったのか
[Kannna] 紹介文とか書くのは小説とか書くより、はるかに難易度簡単だから。
[Kannna] ＃これはアタシ自信もって断言できる（笑）
[Kannna] 「不特定多数の読者を想像して解像度高める」考える実践練習に、紹介文とか書くのは使っちゃえばいーと思うけどなー。
[ENOKINO] そうそう、読者を意識した文章を書くというのは、そういうことだ
[banyu11th] 書くべき内容（＝紹介するモノ）はすでにあって、取捨選択するだけ、だからかな。
[Yu_AFK] 色々人に聴かなきゃわからないことも多いだろうし……
[ENOKINO] そのとおり、結局のところ「何を書くか」ということより「何を書かないで済ますか」ということのほうが大事なんだ
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 取捨選択の条件を磨く。ということに尽きるのよ
12:04:43 mikeUniv -> mikeAway
[ENOKINO] 何かを書くときに「あ、これは読者にわかるかな？ これをどう読むのかな？」ということが
[ENOKINO] 感覚的に出来るまで、
[ENOKINO] いちいち脳内で考えないで、脊髄反射でわかるようにならないと、文章は書けない
[Kannna] そこだー
[Kannna] むずかしーのはー
[Kannna] ＜脳内で考えないで、脊髄反射でわかるようにならないと
[ENOKINO] そういった意味で、素振りとかスポーツに似ている部分があると思うんだよ
[Kannna] はい
[ENOKINO] 俺は、このチャットで、延々話し手いるけど
[Kannna] 作りすぎ感のつよい作品が評価低かったりするのも、その辺ですよね
[ENOKINO] 俺とか、akagane師匠の発言は、チャットの発言でも「読める」のではないかと自負する部分があったりなかったり、そこはかとなく感じ取れるのではないかと思ったり、思わなかったり
[ENOKINO] 発言が、こんな風に二行三行にわたっても読めるのは、
[ENOKINO] そういった「脊髄反射」で文字を打っているからだろうと思うのだな
[Yu_AFK] ふむむ
12:09:42 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃「プロ選手の脊髄反射」です。これはROMの人向け注釈
[ENOKINO] そもそも、藍澤くんは、このチャットですら、二行三行にわたる発言をしないし
[ENOKINO] そういった訓練を積んでいない
[ENOKINO] だから、今、苦しいし、書けないのだな
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] その苦しさを、喜べ（ｗ
[Pikoyan] 脊髄反射でレスを返していてピントが外れているオイラみたいなのとは大分違います。＞銅さんとかＥＮＯさんの脊髄反射
[ENOKINO] 言っておくが、別に「マゾヒスト」になれ、と言っているわけではない
[Kannna] 昔、カケルんにも似たようなこと言ったことあるけど「若い『のに』淡白」な印象あるんだ。
[Kannna] これ、別に「若いのが悪い」ってことじゃぁないのよ。
[Kannna] 若いんだから、もっとギトギト拘ってもいいのに、的な印象。
[Yu_AFK] ふむ
[ENOKINO] 苦しいから、って書かないでいると、そのまま終わっちゃう
[Kannna] うん
[ENOKINO] 苦しいからこそ、書いてみるのだ、今まで使ったことの無い脳細胞に血液を回して、新しいシナプスを繋げるのだ
[kudann] やけくそで書くと、結構オモロなものがうまれます
[ENOKINO] 藍澤くんは、今、大脳が「筋肉痛」を起こしているのだよ
[Kannna] なるほど
12:14:52 Morris -> MorrisAFK
[ENOKINO] 無理はしなくていい
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] ここでいきなりフルマラソンなんかしたら、死ぬ
[ENOKINO] モチベーションが死んじゃうのだ（ｗ
[Kannna] ＃それは、ピピッとイメージ来ました。大脳が「筋肉痛」
[ENOKINO] だから、akagane師匠の言っている「面白かったものについて書く」でもいいし
[ENOKINO] 俺が日頃から言っている「文章スケッチ」でもいい
[Yu_AFK] はい
[ENOKINO] 新しいシナプスを鍛える訓練をやってみることだ
[Yu_AFK] わかりました
[ENOKINO] 書かないのが一番いけない
[Kannna] 「読者想定」をいっつも念頭にねノノ
[ENOKINO] さて、そろそろ落ちます
[ENOKINO] ではまた
[Yu_AFK] ありがとうございました
12:17:44 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Kannna] ＃お疲れ様です
[Yu_AFK] さて頭と体に栄養補給をするためにご飯食べてこよう
[Yu_AFK] ではちょっと離席。
[Yu_AFK] 何かしら書こう……。
[kudann] 書くと言えば、あいざわくんは文章のお仕事にはつけたのかい？
12:20:37 + siide-ebi(~siide-ebi@P061198136098.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] まだです
[kudann] ##この前用事でハロワいったんだけど、ちっさい編プロの募集とかあってびっくりしたよ。
[Yu_AFK] ありましたか
[banyu11th] マンガ編集未経験可で、朝日新聞に乗ってましたな。
[kudann] うん、そういうところにいってみるのがいいとおもう
[Yu_AFK] ふむ
[Yu_AFK] そういうのも探してみよう
[banyu11th] 由木デザインか。まだ募集してるかどうかは知らんけど。
[Yaduka] 朝目の方ではなかったのかっ ＜そちらはネタサイトです
[kudann] ぶっちゃけ、２年くらい書くのから離れて文章で金もらうってなにかを
[kudann] 模索してみるのもあいざーくんにはいいんじゃないかなあ
[banyu11th] 由木は、ビジネスジャンプとかの仕事もしている、わりと強い編プロだったはず。
[Yu_AFK] 雑誌のライターの応募に挑戦してみるのもいいかなぁ
[banyu11th] # まあ、マンガですけど。
[Kannna] うーん
[Kannna] アタシはこないだbanyuさんが冗談めかして（たと思うんだけど）言ってたような
[banyu11th] ？
[kudann] いや
[Kannna] 例えば、エロゲとかでもシナリオ・ライターとか
[kudann] ライター募集はダメだ
[banyu11th] あー
[Kannna] そーゆー路線をお勧めしたいな
[Yu_AFK] 駄目ですか
[kudann] アレに求められてんのは即戦力
[banyu11th] 冗談じゃなくて、本気ですがｗｗｗ
[Kannna] いわゆるライターは、モティベーション死ぬ可能性少なくないと思うよ。
[Yu_AFK] ふむ
[Kannna] ＃あ、ゴメン＜談じゃなくて、本気
[kudann] 編プロの社員・アルバイトってのは、ライティング以外に編集からなにまでこなすのでそっちをすすめる
[Yu_AFK] なるほど
[Kannna] なんでかって聞かれても悦名ながくなるから、経験論と思ってちょ。＜モティベーション死ぬ可能性少なくない
[banyu11th] 説明ですねｗ ←悦明
[Kannna] ＃悦名＞説明
[Kannna] はい
12:26:30 + yosi(~yosi@r-115-36-182-32.g209.commufa.jp) to #もの書き予備
[kudann] まあ、あいざーくんが自分の文章で金もらえる自身があれば応募もありなんだけどー
[Yu_AFK] わかりました
[kudann] アイザわ君の場合は発想転換も必要なので、そういう文章関連のところをすすめるねっ
[banyu11th] 三田文学は、人を募集していたのだが
[banyu11th] あれって、塾生のみなのかな……
[Yu_AFK] はい、ありがとうございましたー
[banyu11th] あ、藍澤さん。
[Yu_AFK] では食事のため離席します
[Yu_AFK] なに？
[banyu11th] ちょっとPriv
[Yu_AFK] あい
[V-zEn_] メシ食わせてやれよ（笑）
[kudann] 今の返事の仕方を見て、ホンキで取られてないナーと受け取る俺 まちがっとる？
[kudann] ###
[Yu_AFK] そう言われると……(´・ω・｀)
[Yu_AFK] 落ち込んだままご飯食べてきます……。
[banyu11th] 編プロにはいったつもりだったばんゆうは
[banyu11th] いつのまにか、編プロを作ることになっていました。
12:42:03 ! hir (No route to host)
[banyu11th] びっくり。
[Yaduka] 編プロでなく縞プロだったんじゃね？
[Yaduka] 特に意味はない。
12:42:48 + hir(~tahikana@p2230-ipbf501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[banyu11th] しまぷろ？ｗ
[Yu_AFK] お湯を沸かし中なので戻り
[kudann] おかえり
[Yaduka] みんなプロの縞なんですよ
[kudann] ##いや、普通の希望者なら、「じゃあどんなのがあるんですかー」とか興味をもって聞くシーンなんだけど
[kudann] ##あいざわくんはあんまり興味なさそうな反応だねえ、とな。
[chita] 相手の反応を先読みしても仕方が無いですよ
[kudann] ##興味ないならないでいいんだけどね。
[kudann] でもマンガの編集は興味あるなあ
[Kannna] 考えすぎではー？？
[kudann] 朝日だっけ、探してみるか
[Yaduka] 縞プロの募集ですか？
[banyu11th] もう10日くらい前なので、まだやってるかどうかは分からないけど。
[banyu11th] 聞いてみては。
[Yu_AFK] なんか一つのことにこだわりすぎなのかな、自分
[kudann] そうだな、ちょいと問い合わせてみよう
[kudann] 善は急げだ
12:48:15 mikeAway -> mikeyama
[Yu_AFK] 言われて精神的にさらにどよーんと落ち込んだ感じ
[chita] あれはkudannさんの態度のほうがおかしい。
[banyu11th] 前から言ってるじゃないかｗ ＜拘りすぎ
[banyu11th] でもまあ、拘るのもしかたないとはおもう。
[banyu11th] 手を広げすぎると惚けるしね。
[kudann] おかしいといわれると悩むなあ(笑)
[Yu_AFK] ＃エロゲシナリオライターとか自分の持っているスキルでいいならやってみようかと思ったりしたけど……。
[Yu_AFK] ＃さてお湯の沸き具合を見に一端離席
[banyu11th] そのスキルでいいかどうかを判断するのは、藍澤さんじゃないし、おれらでもないし
[banyu11th] エロゲメーカーの人だｗ
[mikeyama] エロゲのシナリオライターは余計叩かれる職業だぜｗ
[banyu11th] 大丈夫、業界はいつでも人手不足だから、書ける人ならいつでも募集しているｗ
[kudann] エロゲのシナリオライターは特殊じゃねえ？
[chita] 他人が期待通りの反応を示さないことについて不満を言うのは、筋違いです
[Yaduka] 露出しないならあんまり叩かれないかとー
[mikeyama] あとちょっとここで書くのは微妙だと思ったけど言うか。濡れ場って超難しいぜ
[kudann] #不満ではないさ 単にそういう挙動なのかしら、とね
[banyu11th] 別に特殊じゃないと思うなあ ＞くだんさん
[banyu11th] 濡れ場以外も難しいと思いますがｗ ＞みけやまくん
[Stella] 最近エロゲシナリオライターのラノベ作家デビューが増えてるから、叩かれるという印象がなかった
[kudann] ヤマグチノボルも元・・・だっけな
[Yaduka] ゲームレビューとかやっている人多いですし
[banyu11th] ヤマグチノボルはアニメの脚本とかじゃなかったっけ
[banyu11th] よくしらないけど。
[Yaduka] そこでバシバシと。
[banyu11th] 枯野瑛とか、犬村小六とか、そうじゃなかったかな。
[mikeyama] 出来が悪かった時の叩かれ方という意味です。職業としてではなく＞Stellaさん
[kudann] エロゲのシナリオって難しいイメージあるわ。ある種の特殊工作的なコツとでもいうのか
[banyu11th] エロゲじゃない、コンシューマのシナリオなら書きましたけど
[Yaduka] 奈須もそうだし虚淵もそうじゃないかｗ
[banyu11th] あれは、普通の創作とは違う。
[Stella] なるほど了解＞みけやまさん
[kudann] 皆大好きロミオもか
[Stella] ヤマグチノボルさんはエロゲも書いてる
[banyu11th] エロゲも書いてるのか。
[banyu11th] オレも、そのうち書くかも知れません。
[banyu11th] とか言ってみる。
[kudann] むしろエロゲライタっていめーじがつよいなあ
[V-zEn_] 上遠野浩平も書いて（ぱーん
[V-zEn_] だくだくだく
[banyu11th] 「ばんゆうくんって、エロ書ける？」 とこないだ聞かれたばかりだｗ
[Yaduka] まあ、エロゲにも種類あるし
[chita] 他人が期待通りの反応を示さないことについて、相手が真剣に自分の意見を受け止めていないという邪推を表明するのは、筋違いである以上に失礼な態度です。少なくともは貴方の言動に大いに不愉快です
[banyu11th] 「経験がないので、わかりません」と答えたら、「え、もうすぐ魔法使い！？」と言われた。
[banyu11th] ないのは、書いた経験だっ!!
12:58:50 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
[kudann] 上遠野浩平もだっけ？
[V-zEn_] 何を言ってるんだ。Fから始まる会社のエロゲライターは魔法使い直前にエロゲのシナリオ書いてたぞ（笑）
[kudann] F・・
[Yaduka] いっぱいあるなぁ
[V-zEn_] 名前を変えて書いていたという話を。上遠野浩平じゃなかったかもしれないけど、俺の記憶では上遠野浩平。
[siide-ebi] 書いた経験はないけれど、カイた経験は
2009/02/21 13:00:00
[Stella] 別ペンネームでエロ書いてた、ってのはそれなりにいるんだろうなあ
[siide-ebi] ……ほんとごめんなさいごめんなさいごめんなさい
[Yaduka] 公開ログだけに後悔しないようにNE☆
[V-zEn_] だれうま
[kudann] それは申し訳なかった。いやもう、本当に申し訳ない。あたまこすってあやまるよ＜chita氏
[siide-ebi] 普通車グリーン席で俺はなにをしているんだ……
[kudann] なんでそんなところに・・・
[banyu11th] ヌードデッサン会で「誰がカけと言った！ 書くのは絵だ！！」 ってエロマンガが昔あったな。
[siide-ebi] 混雑に耐えられないからー＜なんで
[siide-ebi] 塗れ場かー
[chita] 頭こすってこられても困るな。喉を撫でてやれないから
[Yaduka] ボディペイントですね。なんて特殊な。
[siide-ebi] 興味はあるが、なかなか書けないなー
[Stella] あー、ほどほどにしてなー＞エロネタ
[V-zEn_] 田中圭一か小野寺浩二っぽいネタだな（笑）＞ヌードデッサン
[kudann] どっちかといえば小野寺浩二じゃね？
[V-zEn_] 勢いは小野寺浩二だけど、あの人なんだかんだで直球シモネタってあまりやらないよねえ。
[kudann] 団長とか・・・
[Yu_AFK] ＃食事中。今日のお昼もカレーライス。もぐもぐ。
13:09:10 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:11:16 ! LizardMen ("Lizar.D>みえてる？")
13:25:08 ! Kannna ("CHOCOA")
[Stella] 一迅社文庫の『ようこそ青春世界へ！』は演劇部話であったか
[Stella] .k ようこそ青春世界へ！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ようこそ青春世界へ！ をどうぞ♪
[Stella] ようこそ青春世界へ！ (一迅社文庫 あ 1-1) http://www.koubou.com/asin/4758040583
[Yu_AFK] ＃花粉症がハジマタぽいので薬を探したら箱が空っぽだった。ぐじゅ。
[Stella] そして『あまがみエメンタール』はゆりんゆりんらしい
[Stella] .k あまがみエメンタール
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:あまがみエメンタール をどうぞ♪
13:34:01 ! siide-ebi (EOF From client)
[Stella] あまがみエメンタール (一迅社文庫 み 3-1) http://www.koubou.com/asin/4758040575
[sf] 噛むのか。
[Stella] 噛むんだそうです
[Yaduka] あまがみでよかったじゃないですか。
[sf] 丸かじりとかだとたいへんですね
[Yaduka] 咀嚼とかだと割と大変。
[sf] もぐもぐ
[Pikoyan] あまがみエタノールと見えた
[Pikoyan] 酒を甘噛みってどんなんだと
[EkiDead] 「ようこそ青春世界へ！」はさっきちょうど買ってきた
[Yaduka] 「あまがみロイエンタール」として銀英伝同人誌ではどうだろう
[sf] 甘噛みして酒を造るんですよ
[sf] ふつーふつー
[showaway] 口噛み酒でしょ
[showaway] ＜酒を甘噛み
[sf] そして逮捕
[showaway] .k 口噛み酒
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:口噛み酒 をどうぞ♪
[chita] 飲み残しのジュースが冷蔵庫の中で発酵するというあれですね
2009/02/21 14:00:00
14:59:17 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 15:00:00
15:01:11 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.172) to #もの書き予備
15:01:44 ! mikeyama ("See you...")
15:18:34 OTE -> OTEciv
15:19:32 + mikeyama(~mikeyama@pl813.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
15:45:54 EkiDead -> EkitAway
15:47:41 ! Yu_AFK ("それではノシ")
15:50:05 Yaduka -> Yad_Away
15:53:04 ! Hisasi ("おいしくなってきたぜ")
2009/02/21 16:00:00
16:19:14 ! fukaHome (Connection timed out)
16:20:23 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
16:56:33 + fukaGuten(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 17:00:00
17:09:38 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:53:34 fukaGuten -> fukaFuton
17:54:43 + meltdown(~meltdown@w4d136.AFL3.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 18:00:00
18:07:07 ! TK-Leana0 ("あしたもあさってもれあな")
18:08:21 Yad_Away -> Yaduka
18:20:21 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.148.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
18:34:01 mikeyama -> mikeUniv
18:40:13 ! seiryu_ou ("Leaving...")
18:51:42 ! PaLiLitH ("Leaving..")
2009/02/21 19:00:00
19:01:01 + PaLiLitH(~paladin@82.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
19:15:04 kisito -> kisi_MHF
19:24:31 + akiraani_(~akiraani@ackube003045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 秋葉原制作所：マンガ家のためのカフェ、アキバに誕生 週末２４時間営業で機材も完備(まんたんウェブ) - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090220mog00m200060000c.html
[Stella] マンガ以外でも使えるのかな？
[tatsu114] どうせなら
[tatsu114] ノベライターカフェってのもつくってほしい
[tatsu114] パティーション区切って、資料本しか置いてないの
[Marcy] 一瞬イノベイターカフェに見えた
[Kannna] マンガ家用カフェ使えるそうではー？
[Kannna] ノベルライティングにもー
[Yaduka] 機材借りないなら問題ないんでは
[tatsu114] なんか、図書館でもそうなんだけど
[tatsu114] 隣に人がいると落ち着かない
[Yaduka] まあ、カフェにとっては「しょっぱい客」になるだろうけどね
[sf] だから時間貸しなわけです
[sf] 猫喫茶とかもそうですが、回転率が悪いなら時間料金制にすればいいわけです
2009/02/21 20:00:00
[mikeUniv] キレる親急増…児童相談所の積極介入に反発 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090221-OYT1T00624.htm
[mikeUniv] キレる親が増えたと言うよりキレる親が顕在化してきたというほうが正しい気がする
[tatsu114] こー
[tatsu114] 勇気アル対応をしてるのがとても好感が持てる
[mikeUniv] さすまた用意ってのが事態の深刻さを。
[tatsu114] ちゃんと、恐れずに積極介入を行えるのはすごいとおもった
[mikeUniv] ＞昨年、県警の暴力団担当職員が暴力的な保護者にふんして対処法を指導する研修も実施した。
[mikeUniv] プロによる指導も受けてるｗ
[mikeUniv] やっぱり職員は使命感強いんだろうなあ
[mikeUniv] 職員全員に合気道が必修とかになると良さそうだ（制止とか身を守る面で
[tatsu114] マル暴から、ってかなりなものだな
[tatsu114] たしかに、やばいと思うけど、使命感の強い人がなってくれていれば、まだ安心だ
[tatsu114] 多分、この反作用は
[tatsu114] 起こるべくして起こる、試練的な感じがします
[Yaduka] ただまあ、これに関しても「児童相談所が勝手に親子を引き離している」と訴える例もありますね
[sf] .k 児童相談所
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:児童相談所 をどうぞ♪
20:28:31 + siide-xp(~siide-xp@p7139-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 21:00:00
21:22:48 OTEciv -> OTE_mesi
21:28:37 EkitAway -> EkiDead
21:28:59 MorrisAFK -> Morris
[Prof_M] ログ読み。職員が自衛で装備しているのか＞さすまた
[Prof_M] ま、警備員には無理な話だからなあ＞さすまた使用
21:41:57 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:42:01 + siide-xp_(~siide-xp@p7139-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:49:03 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
2009/02/21 22:00:00
22:08:48 + kudann_(~kudann@ntkngw611055.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:14:05 ! Kannna ("CHOCOA")
[fukaFuton] 児童相談所を護るため、保護された児童たちが武装して立ち上がった！ というストーリーを一瞬妄想した。
[Yaduka] 相手はモンスター（親）なので特に問題はｗ
2009/02/21 23:00:00
23:25:57 + Fal_note(~fal_note@p7139-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:44:45 Morris -> MorrisZZZ
23:45:53 Zero2_AFK -> Zero2
[Zero2] こんばんは
[Zero2] ＃面白い、なにやら〜式、がはやってるようですね
[Fal_note] ばんばん
[Zero2] 零式というとバハムートかっつうの、というツッコミが入りそうな
23:50:59 ! Stella ("See you...")
[Zero2] これを言っちゃうとあんまりな気がするけど
[Zero2] ……あんまりなので、やめとこう
[Zero2] ナシナシ、いまのなし
[Pikoyan] あんまりだな！
[Pikoyan] その振りはあんまりだ！
[Zero2] あんまりだけにダンマリです！
[Pikoyan] 座布団全没収＋石座布団の刑
[Zero2] ぎゃーす
[Pikoyan] まぁ、言っちゃおうよ。
[Zero2] いやいや、座布団取られたって言いませんよ
[kuzumi] 石座布団なんて生ぬるい、氷座布団に座らせるのじゃー
[Zero2] 便乗してゼロ式を挙げると
[Pikoyan] 感情戦闘機ですか
[Pikoyan] 感情？
[Zero2] どかーん、と妄想が爆発したときに忘れずにメモる。そしてそれをダダダダと打つ。こんだけ
[Zero2] あとはしばらく寝かせて見直す。以上
[Zero2] 感情戦闘機ってなんかエロいですね
[kuzumi] そして発酵したネタは闇に葬る
[Zero2] ああうん
[Zero2] 長くためすぎたネタもよくないですよね
[Zero2] これは絶対面白い、いつか書いてやる。なんて考えてると
[Zero2] まあ、腐ってる
2009/02/22 00:00:00 end
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