#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-11-22 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2008-11-22をご活用くださいませ。
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2008/11/22 00:00:00
00:02:06 kisi_yoi -> kisi_SMG
00:04:56 + Morris(~Morris@p4216-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:09:12 + Leonald0(~Leonald@m022103.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
00:09:17 ! Leonald (Connection reset by peer)
00:44:54 ! Aonagi ("CHOCOA")
00:51:49 + Aonagi(~chocoa@p4118-ipbf208morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/11/22 01:00:00
01:06:43 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
01:15:50 + akiraani_(~akiraani@ackube002148.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:21:50 ! Morris ("ランダム落ちメ：世界を背負って立つ新番組・さいきどー")
01:23:14 Yaduka -> Yad_sleep
01:28:26 ! LizardMe_ (">Warp to Randearth")
01:36:01 + replor(~replor@ntkngw375028.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:36:17 ! Hisa_kaki ("化学反応おそるべし。")
01:53:23 ! seiryuu ("Leaving...")
2008/11/22 02:00:00
02:20:55 ! aspha ("Leaving...")
02:25:47 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:26:04 + Morris(~Morris@p8230-ipad403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
02:30:13 ! Falshion ("Leaving...")
02:34:54 + Falshion(~Falshion@211.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:38:32 ! Falshion ("Leaving...")
02:38:44 mihiro -> mihiaway
02:42:52 + Falshion(~Falshion@211.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:43:38 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:58:51 Morris -> MorrisZZZ
02:59:50 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/11/22 03:00:00
03:08:49 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
03:10:07 ! syo ("Leaving...")
03:18:26 ! ao ("Leaving...")
03:19:32 ! kaji ("Leaving...")
03:20:00 ! mihiaway ("それでは〜")
03:39:59 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2008/11/22 04:00:00
04:35:26 + seiru(~username@097.221132137.m-net.ne.jp) to #もの書き予備
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/11/22 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:07 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:02:48 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:20:48 ! seiru ("Leaving..")
05:26:51 + replor(~replor@ntkngw375028.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
05:54:28 ! showaway ("Leaving...")
05:57:30 + showaway(~showaway@dae63049.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2008/11/22 06:00:00
06:01:32 + Leonald(-Leonald@219.121.22.103) to #もの書き予備
2008/11/22 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:06:57 ! abahp ("ごきげんよう")
07:09:42 + abahp(~aba@ntchba185048.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:43:38 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:51:02 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
2008/11/22 08:00:00
08:08:13 + dain(~dain@125-14-39-86.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:10:02 + Pikoyan(~Faker@p4015-ipbf507funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:30:50 + dain(~dain@125-14-39-86.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] おはござ
2008/11/22 09:00:00
09:22:43 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.106.244.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:47:03 + altair_(~altair@ntfkok025081.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:57:01 EkitaiT -> EkitAway
09:58:32 Kannna0 -> Kannna
2008/11/22 10:00:00
10:00:59 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] 難しすぎる画像認証 http://snnantn.blog115.fc2.com/blog-entry-900.html
[Pikoyan] 無理ｗｗｗ
[Pikoyan] 交差する本棚 http://snnantn.blog115.fc2.com/blog-entry-895.html
[Pikoyan] 実用的じゃないけどちょっと欲しいｗ
[Kannna] 中空のとこの床掃除がめんどくさそう（笑）
[abAWAY] 嫌がらせとしか思えない解読困難な画像認証いろいろ http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081120_very_hard_captcha/
[abAWAY] これこれ。
[KUZUMI] >「かわいい子を3人選べ」という、別の意味で難解な認証。
[KUZUMI] これって問題作成者の趣味の子を３人選べと言うことなのだろうか
[Pikoyan] 全部あんまり可愛くないという回答とかだと認証されないのかｗ
[Pikoyan] 全部可愛いとかｗ
[KUZUMI] それともただの人気投票なのかでえらく意味が変わる気が（笑）
10:21:27 + AKAgane(~akagane@nthrsm082025.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] 単純に三つクリックされているかどうかをチェックしとるのではないかね＞かわいい子を３人選べ
[AKAgane] 全部クリックされていれば、それは人間ではない
[AKAgane] くらいの認証だろう
10:43:55 ! altair ("")
[OTE] でも
[OTE] 眼鏡っ娘が足りないので三人選べません。
[AKAgane] うひひひひ
[SiIdeKei] bot以下なのか、おてちん(笑)
[OTE] ち、ちがう！
[OTE] 敢えて正解の外に解答を見つける！
[OTE] それこそが人間に許された発想の豊かさ！
[OTE] これはｂｏｔにはできない！ 俺は自由だーーーーーー！！
[SiIdeKei] でも、三つクリックしてなきゃ認証されないよ(笑)
[OTE] うわーーん
2008/11/22 11:00:00
2008/11/22 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:00 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i121-117-133-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:02:31 + fukaWork0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:34 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
11:19:18 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:29 ! mihiro ("それでは〜")
[Yu_AFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/11/20081122.html#110000
[Yu_AFK] 11:44>Yu_AFK< ＞[dain] エンターテイメントだと、そういうことはおこらない。僕はツンデレかくね！ぼくは学園かくね！へーそれ面白いねー、といおうか
[Yu_AFK] （中略）
[Yu_AFK] 11:45>Yu_AFK< まあ前半の発言はともかくとして、後半って、テンプレどおりの話を書いていても新人賞で賞を獲れないから、ひねりと言うか味付けをしなくちゃいけないよなぁって、予備あたりで話そうかと思っていたところだった
[Yu_AFK] ……ここで話すか
[Yu_AFK] まあabaさんが言った様に悩んでいることは確かなんだけど。
[AKAgane] とゆーか
[Yu_AFK] ＞11:45<abAWAY> ＃てか、あいざわくんは、その「伝わりやすい書き方」を模索して足掻いてるところだからのぅ
[AKAgane] 新人賞の前に、まずもって、「自分の面白いがいかに伝わるようになるか」だべや
[Yu_AFK] はい
[Yu_AFK] ＃別に自分は怒っているわけじゃないし、
[AKAgane] 二次創作もすすめてみたけど
[AKAgane] たとえば、その前に、「自分の好きな本のココが面白い」とゆー文章を、人に伝える宣伝啓蒙布教文書を
[AKAgane] ブログとかに書いてみるのもよかろー
[Yu_AFK] ＃なんか自分が巻き込まれてるって思ってもみなかった
[Yu_AFK] ふむむ
[AKAgane] あっちの話題はあっち。こっちの話題はこっちだ（ｗ
[Yu_AFK] はい
[abAWAY] テンプレどおりの話を書いても新人賞で賞を取れない、というよりは
[abAWAY] テンプレでしかない、のではないかのぅ
[Yu_AFK] ふむむ
[abAWAY] ＜テンプレ云々で受賞できなかった人全般
[AKAgane] テンプレであっても、「だが、それがいいっ！」になれば
[AKAgane] 本屋にならぶものなのだ
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 受賞できなかったものは、テンプレがどうこうではなくて、単純に、「面白さが一定の水準に到達していなかった」だよ
[AKAgane] アイディアとか、キャラとか設定とかストーリーの、どれが「悪い」ではなくて
[AKAgane] プラスが足りなかっただけだ
[Yu_AFK] はい
11:58:45 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[abAWAY] テンプレは土台ですからな。
[Kannna] えーっと
[Kannna] 「自分の好きな本のココが面白い」とゆー文章を、人に伝える宣伝啓蒙布教文書」書く件なんですけど。
[Kannna] 前さー、書くってお話出たとき。最初は、読みながらメモとるといいってお話出たんだけど。あの時Aizawaさんいたっけ？
[Yu_AFK] いたかなぁ？
[Yu_AFK] 覚えてないや
11:59:44 mihiro -> mihiaway
2008/11/22 12:00:00
[Kannna] まーそんな話題もあったですよ
[Kannna] http://drupal.cre.jp/node/2202#comment-378
[Kannna] ＞とりあえずの感想メモ（ネタバレ）
[Kannna] 最近つけえｔるメモ
[Kannna] 極、簡単なメモだけど
[Kannna] こんなんでいーと思うにょ。
[Yu_AFK] なるほど
[Kannna] これは元にして作文書くかどうか、まだ未定ですけど。
[Kannna] ＃おもしろい発見があったら書くし。なければきっと書かない。
[Yu_AFK] まあ自分は、なんかまだ「自分の面白い」が見つかっていないか、あいまいっぽいか、面白いを書ききれないんだと思う。
[Yu_AFK] 最近は「書き出す」事自体出来ていないしなぁ……。
[abAWAY] 漠然と感じてはいるんだよね
[Yu_AFK] はい
[abAWAY] 好きな本とそうでない本がある以上、間違いない。
[abAWAY] ただ、それがどんなものなのか、というのを分析しきれてない。
[abAWAY] |∀・） ガンバレ
[Yu_AFK] こう、どうも群像劇ぽいのが好きらしいんだけど
[Yu_AFK] ＃MMORPGが好きなことから見るように
[Pikoyan] やらないことにははじまらないのです
[Pikoyan] と、やらなきゃならないことを放棄してゴロゴロしてるボクは言う。
[Yu_AFK] その本質を分かっていないっぽいし、それを書ききる能力もない
[Pikoyan] 人に言うのは楽だよねー
[Yu_AFK] ですよねー
[Pikoyan] いやほら、逆に書いてみる事で考えがまとまってくるかもしれんよ？こないかもしれんけど。
[Yu_AFK] ふむ
[Kannna] アタシなんか、今日新作上げたわよっ☆
12:07:53 + OTEnote(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
12:07:56 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃れヴゅーだけどね（笑）
[Pikoyan] あぁ。キャンペーンのシナリオ作らなきゃ。あのＰＬどもをぶち殺さねば。
[Kannna] 笠井 潔、著、幻の処女長編『熾天使の夏』＞ http://drupal.cre.jp/node/2253
[OTEnote] PL
[tatsu114] よし、エターナルフォースブリザードを使うんだ
[OTEnote] PLやっちゃだめですたい！
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] ＰＬでよいですよあのマンチども！
[Yu_AFK] ＃あと世界観的にごたまぜのが好きっぽい（整っているのもいいけど）
[Pikoyan] ドラゴンにジャイアント騎乗させてポケットの中にピクシー入れてやる！ヘイスト使って行動回数増加のＬＬサイズコンビだっ！！
[Yu_AFK] D&D？
[Pikoyan] 六門セカンド
[Yu_AFK] なるほど
[mikeyama] 世界観ごたまぜってスレイヤーズとか？
[mikeyama] 温泉とかあるよねあれ
[Yu_AFK] いや、ライトノベルで言えば川上稔とか
[Yu_AFK] TRPGで言えばカオスフレアとかTORGとか
[Yu_AFK] そんな感じ。
[Yu_AFK] でもそんなの書けるわけないので(´Д⊂
[Yu_AFK] ＃枚数とかもあるしー
[Kannna] あー、TRPGのシステム・レヴューとか……
[Kannna] いや
[Kannna] 「こんなセッションがおもしろかったぜ」文を書くといいと思った。
[abAWAY] | ・） まぁ、TORGもカオスフレアも、小説版だと舞台もキャラもかなり絞ってあるけどね
[Yu_AFK] 「ライトノベル」という大きな括りで言うと「リプレイ」は最高の読み物ではないかと思うときがある。
[Kannna] ラノベ読者であっても、TRPG未経験の人も視野に入れて書いてみるといいんじゃないかな？
[Kannna] ＃視野の真ん中に置くか、隅っこに置くかは、自分で決めるといい
[Kannna] Aizawaさんだったら、きっとネトゲのユーザー想定するといいんジャマイカ
[Yu_AFK] 言い方が難しいけど、複数人のプレイヤーとGMが織り成す物語は、普通の小説では味わえないダイナミズムとかそういうものがあると思うのですよ。そういうものが普通のライトノベルでも出せるようになれば……。
[Kannna] ＃MMORPGでゆーの？？
[Yu_AFK] 言い方が難しいけど、複数人のプレイヤーとGMが織り成す物語は、普通の小説では味わえないダイナミズムとかそういうものがあると思うのですよ。そういうものが普通のライトノベルでも出せるようになれば……。はい
[Yu_AFK] MORPGもありますけどね
[Kannna] うん
[tatsu114] あいざわくん
[Kannna] だからその辺の具体的なケースを
[tatsu114] リプレイかいてみたら？
[Yu_AFK] あ、二度打ちしたorz
[Kannna] おもしろさが読者に伝わるように書けばいーのよ
[Kannna] ＜複数人のプレイヤーとGMが織り成す物語は、普通の小説では味わえないダイナミズムとかそういうものがある
[AKAgane] さよーさよー
[AKAgane] そのダイナミズムが伝われば
[Yu_AFK] ふむ
[AKAgane] それがひとつの実績になる
[Kannna] 「これここれこーで」複数人のプレイヤーとGMが織りなしててさー。んで「いろいろあって」ダイナミズムじゃーん、と。
[Kannna] すっごい、面白わよ、っとシメる（笑）
[AKAgane] その「いろいろあって」が書ければ、あるいは書けなくても、どこがまずかったかが分かれば。それは蓄積できるのじゃよ。
[Yu_AFK] はい
12:20:52 MorrisZZZ -> Morris
[Yu_AFK] ふむむ
12:27:56 ! Morris (Connection reset by peer)
12:28:15 + Morris(~Morris@p8230-ipad403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃ノノ
12:28:27 ! Kannna ("CHOCOA")
[Yu_AFK] ノシ
12:33:50 ! siide-xp ("Leaving...")
[Yu_AFK] ……んまあ、なんかやってみないと、進まないにゃぁ（。。
[dain] ゆーさんゆーさん
[dain] すこしお聞きしたいことが
[Yu_AFK] なに？
[dain] ピコ、と軽い音を立てて、画面上のキャラクターの足元に金色枠のメッセージ欄が表示された。
[dain] 「今暇？狩りいくから修理役ほしいんだけど、どう？」
[dain] 青く光る文字列が表示された瞬間、それまでと打って変わって俺の両手は機敏に動き、キーボードの
[dain] 上を踊って指令本部の意思を伝達する。生産作業はもうすぐ終わるが、距離的に遠いこととベスト装備の準備
[dain] をとりにいく手間を考えると、狩りドロップはいまいち割りにあわなそうなので見送ることにした。
[dain] 「ほんとごめんね〜。今度無償修理するから〜」
[dain] 「了解〜、平気だし気にしないでね＾＾」
[dain]
[dain] 今、こういう文章を書いてるんだが、変じゃない？
[dain] ネトゲをするシーンがあるのですよ
[Yu_AFK] ふむ
[Yu_AFK] ＞指令本部の意思を伝達する。
[Yu_AFK] がもって回った言い方で周りから浮いているかなぁ
[abAWAY] | ・） 狩りに行った先で修理できるネトゲってあるのかな
[Yu_AFK] 修理役と言うか
[Yu_AFK] 回復役の間違い？
[dain] 言い方は考えなおすか・・システムとして変かい？
[Yu_AFK] 鍛冶師と言うジョブがあるなら別だけど
[syo] 高く付くけどその場で修理出来るのはありますな
[dain] 生産とか鍛冶屋だったら、そういう修理とかできるかなとおもって
12:42:50 + ENOKINO(~taka-miy@p8141-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] 想像でかいてみたんだが、ないかな？
[Yu_AFK] ゲームにもよるかなぁ
[dain] いや、ありえるならいいんだ。こんなの絶対ねーよｗｗとかいわれなければ
[abAWAY] 拠点（街とか）にそれ用の施設（道具）があって、そこで行う、ってのが多いので
[abAWAY] ねーよ、って言われるのは防げないかな。
[abAWAY] | ・） 実際にはあってもね。
[dain] ぬう、そうなのか
[Yu_AFK] ALOとFFXIぐらいしか知らないので……。
[dain] じゃあ生産職業は狩りで何すればいいのかおしえておくれー
[dain] 盾とかサポートになるの？
[syo] 最近のＭＭＯは素材集める手段が狩りしか無いのですよ
[Yu_AFK] うみゅ
[abAWAY] | ・） そもそも狩りにはあまり向いてないか
[syo] あるいは良い素材取れるところは強い敵の巣窟だったりもします
[dain] 向いてないのかー
[Yu_AFK] FFXIなら採集とか採掘で素材取れるけどね
[syo] しかもＵＯみたいに回避出来る手段がありません
[abAWAY] | ・） なんか鍛冶技術を応用したっぽい戦闘用スキルを持っているか、ですなぁ
[dain] じゃあ生産を狩りにつれてくってのは、ありえない？
[syo] ＦＦ１１の採取関係も一定Ｌｖ無いと敵に絡まれて死ぬので
[Yu_AFK] そうだよねぇ
[syo] 正直狩りしてＬｖ上げないと何もできないのですわ
[OTEnote] ごく最近のゲームは知らないけど。だいたいそうだよな。邪魔にしかならぬ。＞純生産
[syo] 何をするにも狩りを前提とするなんともおもしろみがないシステムが多いので
[syo] 生産できる人はいわゆる廃人なのですよ
[dain] ぬうん
[abAWAY] 武器が鍛冶用ハンマーで、なんかハンマーでブッ叩く、みたいな感じの戦闘用スキルを持ってる感じの（一例）
[dain] そこなんだ
[syo] 戦闘用キャラが一番楽と言うシンプルなシステムだらけですな
[dain] 生産は攻撃かサポートか
[OTEnote] その辺、システムの説明から旨く構築してあげれば。また違うんだろうな。「最近のゲームとは違うぜ」って知らせ説いてあげる。
[abAWAY] 生産用キャラと狩り用キャラを別に持ってる、ってのが多いんじゃないかな。
[dain] 狩りだとどんな立場になるのかなぁと
[syo] 生産用でも結局は狩りしてＬｖとスキル揃えないと行けないので
[OTEnote] 攻撃も無理。遠いところにいて邪魔にならないとか、アイテム持ち？
[dain] なんというお荷物（；３；）
12:48:47 ! Morris ("ネットワーク切断")
[syo] ああ、それと最近はキャラのついでに生産技能付いてるってのが多くて
[syo] 生産メインの職やキャラってのはあまり見なくなりました
[dain] ううむ
[OTEnote] 後は、周辺に沸く弱い敵をつぶして回る。とか。メインの敵に関わり合うと回復役のリソース食うからなぁ。
[Yu_AFK] ＃そういう意味ではALOは例外なのかなぁ……。低いレベル（今自分ココ）なら発注書で、スタート地点近くで魚釣ったり採集して、料理作ったり物作ったりして、ある程度稼いだり経験値積んだりはできるんだけど。
[syo] 「ああ、お前その植物取れるんだっけ？」「ああ、欲しいなら取ってくるか？」「頼むわ、その代わりに作ったポーションやるよ」
[syo] そんな感じ
[OTEnote] あー、そうなってきたのかぁ。＞生産メインは見なくなった
[abAWAY] ＃ちなみにマビノギでは、生産スキルで能力値が上がるので、「攻撃力を１点でも多くあげたい人」とかでも上げることが
[syo] と、戦士と魔法使いが喋る
[syo] そんな状態ですな
[OTEnote] あの方向のシステム進化としては、正しいけど。つまらなくなったなぁ。世界を感じたい。
[dain] なるほど・・
[dain] 意見ありがとー ノシ お昼たべてくる
[Yu_AFK] FFXIではメインキャラと合成（生産）キャラは別と言う人も多いですねー
[OTEnote] ＃＜初期のUOとか改変前のSWGが好きだった人
[Yu_AFK] ノシ
[syo] ＵＯ以降、フィールドに物を置いて楽しめるＭＭＯってのは見かけないですからなぁ
[syo] その辺考えるとＵＯは本当に自由度が高かった
[abAWAY] ＃MoEだとギルドで生産するクエストがあって、それで報酬とか貰える……けど、やっぱり良質な材料は敵が強いところに（ｒｙ
[syo] ＭｏＥはまだＵＯを踏襲してて
[syo] なんだかんだいって面白いですね
[OTEnote] EVEは、宇宙だし、キャラの顔すら見えないけど。まったり感がいいな。戦闘グループに生き急がなくて良い。
[Yu_AFK] ＃FFでネトゲが出るという話が出たとき、スクウェアとEAが提携した時期だったので、EQ型ではなくUO型だと思ったときがあったなぁ……。
[OTEnote] パーティ組まなくてもミッション出来るし。他キャラと強い結びつきを持って無くても遊べる。気軽に。
12:56:58 mihiaway -> mihiro
12:57:33 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
[Yu_AFK] ＃dainくんの文章の話だけど、全体的に見た場合普通の軽い文章だけど、一箇所周りと合わない浮いた文章がある、っていうのがよくあるパターンだなぁ、って思った。
[Yu_AFK] ＃設定云々の話はともかくとして。
[OTEnote] おっとすまぬ。つい昔語りをｗ
[Yu_AFK] ＃その[浮いた」文章をなくせば、まあ普通に読めるんじゃない？ とは思った。
2008/11/22 13:00:00
[Yu_AFK] ああ、改変前のSWGは横から見てて楽しそうだと思いました
[Yu_AFK] あれお蔵入りになったUO2をベースにしていたんですよね＞改変前のSWG
[OTEnote] ほー。それはしらんかった。
[Yu_AFK] はい
[Yu_AFK] UO2のチームがSWG製作チームに移籍したとか言う話を聞いたことがあります
[OTEnote] ゲームは、「ままならなさ、不自由さ。でも工夫が出来る」ってのが大事だなあと、いつも良く思います。
[OTEnote] でも、それを運営が貫くのは難しいんだろうなとも思います。
[Yu_AFK] ふむむ
[OTEnote] 凄く便利になると、その場は楽しいけど。
[OTEnote] 例えば、難敵に出会ったとき。ノータイムで助けが来ると。
[OTEnote] その場は助かったと思うけど、緊迫感が無くなる。
[OTEnote] 複雑な手順を要するアイテムがすぐにNPCで買えるようになれば、便利だけど。価値は無くなる。
[OTEnote] でも、運営に「そうしろ」と声を上げる人は必ず居る。
[OTEnote] バランス取るのは難しいだろうなぁ。
[Yu_AFK] プレイヤーの人数が多くなると特にねぇ……。
[Yu_AFK] そういう意味では、FFXIとかはよくやっている方だと思いますよ＞運営
[syo] とは言え締め上げばっかりでうんざりして止めましたなぁ……ＦＦ１１は
[OTEnote] 「その手順が本当に必要か。適切な複雑さか」ってのは運営にとっても常に考える対象だから。バランスが難しい。
[OTEnote] うん。
[syo] その辺考えるとＷＯＷやＤＡＯＣはとても良く考えて作ってました
[OTEnote] その基準が全員にとって正しいとは限らない。
[syo] 少なくともゲームを遊ぶ為に必要な通過点で
[syo] 敷居を上げちゃうのはいかんともしがたいですわ
[Yu_AFK] (´・ω・｀)
[OTEnote] 俺も他の人が楽しんでるゲームが楽しめなくて辞めちゃったことは結構あるからなあぁ。
[OTEnote] だから運営も大変なんだろう。
[OTEnote] 辞めた人にとっては「適切な難易度じゃなかった」事は事実だから。
13:13:18 mihiro -> mihiaway
[OTEnote] 後は、その不満の割合をどう感じるか、なんだろうけど。
[syo] おっと、ここで2chスレッドの過去ログ張るのは規約的にマズイんでしたっけ？
[Yu_AFK] いや、いいんじゃなかったっけ？
[OTEnote] 著作権とか、ここの規約をクリアできてるなら問題ないです
[Yu_AFK] エロとかそういうものに触れてなければ
[syo] 著作権は問題ないっぽいので張りますわ
[syo] http://f33.aaa.livedoor.jp/~damnff/log/akita107.html
[Yu_AFK] ご飯食べてきますノシ
[syo] １６のレスを見て頂けると
[syo] 色々手詰まり感が伺えます
[OTEnote] ふんむー
[kisi_SMG] ＃MoEかぁ……テイマーの後ろから攻撃するために銃を使ってみたくて銃を作るために鍛冶を覚えて鍛冶の材料を取るために採掘を始める。なんという手間をかけていたんだ俺ｗ
[kisi_SMG] ＃テイマーとして、か。
[syo] 採取スキルは体鍛えるのに便利ですからなぁ
[kisi_SMG] 結果として、基礎体力が鍛えられて耐久力が上がったからアレだけどｗ
[kisi_SMG] まぁ、弾が重くて種族選択誤ったなーとしか言いようが無いんだけどｗ大人しく破壊魔法にしておけという話があったりした。
[Yu_AFK] レベル上げに関しては、低い人に高い人が合わせる「レベルシンク」と言うシステムが導入されたんである程度緩和されたんじゃない？＞FFXI
[Yu_AFK] というわけでただいまノシ
[syo] そのレベルシンクも今更って話なんですよねぇ
[syo] EQ2が既に何年も前に実装してるって言うのにって感じですわ
[Yu_AFK] まあ他を引き合いに出してもしょうがない
[syo] システム的にもほぼ類似ゲームなので
[syo] 他とも言い切れないんですわ、これも
[Yu_AFK] そういう他を引き合いに出して何かを貶めるやり方と言うのはライトノベル板のenoさんスレでほとほと嫌になりましたわ
[Yu_AFK] そうやって自分も引き合いに出しているけどね（自虐
[syo] 大多数のユーザーが問題だと思ってる部分を既に解決してる所があるのに、なんで今更なんだって話なんですよ。
[syo] 詰まるところね
[kisi_SMG] 良くなったところなら、素直に良くなったと言った方が良いとおもうなぁ。既にあるとかそういうの関係無しに。
[Yu_AFK] うん
[Yu_AFK] そうだよね
[kisi_SMG] じゃあ、やらなきゃ良いのかって話になったらやった方がいいわけだし。
[Yu_AFK] ……気分がすぐれないのでしばらくROMってます。
[OTEnote] 同じ人が開発してるわけじゃないし、そのゲームで色々思いも違うだろうし。難しいわなー
[OTEnote] 結局やってもやらなくてもどっかからは文句が来る。
[syo] 仕様なら仕様で貫き通すかと思いきや
[syo] 突然の路線変更でしたからなぁ
[OTEnote] で、その方針は正しかったのかどうかは。
[OTEnote] 後にならんと分からん。
[syo] 今の仕様に関してはそうですな
[OTEnote] 「変えて当然」の意見もあるだろうし「ふーん別に」もあるだろうし「今更遅い」ってのも「改悪」ってのもあるだろうし。
[OTEnote] あんまり考えてると禿げそうだ。
[kisi_SMG] 確かにｗ
[OTEnote] 届いた意見で多数派だったから『正しかった』とは限らんし。
[OTEnote] うきょーーーー！（発狂
[kisi_SMG] まぁ、だけども。いまさら遅いとか変えて当然じゃなくて「おぉ、よくなっとる」って感想を返してあげた方がやる気も出るんじゃないかなぁ
[Yad_sleep] ログ読んだ
[Yad_sleep] ＃マビなら修理チケットなるものがありますのう
[Yad_sleep] ＃＜出先での武器修理
[abAWAY] ＃キャラ、ではないからなぁ
[Yad_sleep] ＃ま、確かに。月プラン料金支払った上での非売品アイテムですしな
13:48:00 Yad_sleep -> Yaduka
[OTEnote] そういや、２ｃｈ見なくなったなぁ。
[OTEnote] 心の防御力が弱ったせいだろうけど。
[OTEnote] ちょっとでもスレッドで叩きの雰囲気が漂うと疲れてしまう。
[Yu_AFK] だから２ｃｈのほとんどの板やスレは見なくなったんだよなぁ……。
[OTEnote] 現実のストレスでいっぱいいっぱいだ、という説もあるｗ
[Yu_AFK] 新人賞関連や自分が興味があって、比較的マターリしているスレしかみない。
[Yaduka] ネタスレしか見なければいいんですよう
[V-zEn] まず調査→仕様書→あれ、このプログラムに載せるの難しくねえ？→仕様変更→ＳＥ焦燥→プログラマー大仕事→バグ発見→きょー→（1年くらい）→実装できました
[V-zEn] という流れとみたね！＞ＦＦ
[syo] 今更だなぁと言わせるほどに運営側の解答も酷かったんですよねぇ
[V-zEn] 裏を読むんだよ裏を。
[OTEnote] 現場と広報は別腹。
[V-zEn] 簡単に実装できない仕様だったんだよ（笑）
[OTEnote] もうしようがないなぁ、と言わないとやってられないくらいの使用だった説。
[syo] プレイヤーに有利な仕様やバグを１週間以内に潰せるのに！？
[Yu_AFK] ……またROMります。というか寝ていようかなぁ。でも寝てるんじゃつまらないんだけど。
[V-zEn] もちろんだ！
[syo] と、思っててもいたり。
[V-zEn] 俺たちはよく知っている。「なんでこんな簡単そうに見えることで、こんなに時間がかかるの？」という
[OTEnote] いろあんねん。
13:54:36 - Yu_AFK from #もの書き予備 (（ぱたり)
[V-zEn] その実例をな！（笑）
[Yaduka] そりゃ、商売に直結するし ＜プレイヤーに有利なバグ
[OTEnote] いろいろあるのよ！！
[kisi_SMG] いろいろありそうだよなぁ
[Yaduka] 下手にユーザにリソース与えるとゲーム寿命が短くなるしねぇ
[syo] そのリソースの出し渋りが致命的なんですよねぇ
[kisi_SMG] かといって、与えなさ過ぎるとやらなくなるし
[OTEnote] 「同じような問じゃんすぐできるでしょ？XXの製品には有る機能だし」「のーーーーー！！」
[OTEnote] 良くあるぜ。
[V-zEn] だからリソースの出し渋りじゃなく、キリキリやってあの時間なんだと考えるんだ（笑）
[V-zEn] 何かを「保守」してみれば
[V-zEn] わかるよ（遠い目
[V-zEn] ま、それでも
[V-zEn] 個人的には「そんなこと運営前からわからんほうがおかしい」と
[V-zEn] 俺は言うがな！（笑）
[syo] 実にその通りで
[V-zEn] FFリリース時点ではMMOの歴史だって数年以上あって、そもそもMMOじゃなくたってレベル差の問題云々は大きいのに、何の工夫も将来的な展望もなくリリースしてるほうがおかしいね。市場調査と仕様策定が甘いんだ。
[abAWAY] | ・） ユーザーには簡単そうに見えても実は難しいとかあるしねぃ
[syo] その辺の難しさを公式で報告してくれたりすればまだ解るんですが
[syo] 全部非公開のブラックボックスですからなぁ
[OTEnote] 「実際技術的にも簡単なんだけど、社内政治的な問題で……」て場合もあるから嫌になる。
[abAWAY] | ・） そんなの公開してる所って無いんじゃね？
[syo] 普通は、システム構築でも遅延や不具合出たらきちんと報告しますよね？
[V-zEn] 遅延や不具合だと認めたら
[V-zEn] 報告するね（笑）
[syo] ですよねー
[V-zEn] MMOは「最後までベータ版」だと思った方がいいね。
[Yaduka] ま、即効性を要求するなら
[abAWAY] | ・） マビノギの公式を見るといい……何の報告も無い……
[V-zEn] その方が精神衛生上よろしい。
[Yaduka] ソースかいて送りつけてやればいいｗ
2008/11/22 14:00:00
[Yaduka] ＜修正したプログラム
[V-zEn] ちなみに俺は
[V-zEn] そこまで言うなら
[V-zEn] やめるけどね。そのMMO。
[V-zEn] 選択肢は山のようにある。
[V-zEn] わざわざストレスを感じてまでそこにいる理由は無いね！
[kisi_SMG] まったくだね！
[syo] 当然止めてる訳で言ってる訳なんで
[syo] 今でもこれだけ言いたくなるほどダメって話ですわ
[V-zEn] じゃあ言い方に問題があるんじゃない？
[V-zEn] 笑い話にしときゃいいのに、人の神経に障るような書き方しなくてもいいと思うわ（笑）
14:02:38 + chita(~chita@opt-203-112-55-245.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
[OTEnote] よほど裏切られたのか。
[V-zEn] ま、過去の話なら消化できてるだろうし、誰もが笑えるように話す書き方ってのはあるとおもうよ。
[V-zEn] あいざわっちもいい加減打たれ弱いがな（笑）
[V-zEn] さて
[V-zEn] おしごとおしごと。
[V-zEn] ＃まあ、FFは続いてるだけマシだと思うがな……（遠い目
14:06:01 + Morris(~Morris@p6001-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[OTEnote] UO…SWG…
[Yaduka] まあ、数ヶ月で終わったものもありますしねぇ
[Yaduka] ＜MMO
[abAWAY] ＃むしろ、やった事ないゲームへの文句であそこまで落ち込めるのがすげぇ
[OTEnote] ガンダム、楽しみにしてただけ自分内部の期待も凄かった。
[OTEnote] 打たれ弱さなら、俺も自信有るぜ！！
14:07:18 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[V-zEn] っと、言い忘れていたことが。
[OTEnote] もふ
[V-zEn] FFOって最初から今までマゾゲーだと思ってるから、FFOに文句つけるのってすでに負けてると思う（笑）
[OTEnote] EVEまったりで楽しいよ！
[Yaduka] マビはソロゲーで楽しいよっ（おい
[V-zEn] EVEは知人がやってるな。
[V-zEn] 最近、俺は天鳳です。
[V-zEn] オンライン麻雀（笑）
[chita] PSUしかやってないから、他のゲームの話は興味があったりついていけなかったり
[kisi_SMG] MHFかMoEかPSU
[abAWAY] | ・） マビはソロでもパーティーでも楽しめるヨ
[chita] 1年たって、やっとレベルが160になったくらいのペースで、のんびり遊んでます
[chita] マビというのがいいらしい
[chita] .k マビノギ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:マビノギ をどうぞ♪
[OTEnote] 色々やって落ち着いたのは、EVE。忙しくなったら１ヶ月かかるスキル私恨で仕事に没頭できる。仕事と趣味のバランス取るのが苦手な俺にはぴったり。
[V-zEn] あとはパンヤだなう
[V-zEn] ＃MMOじゃない
14:15:07 Morris -> MorrisAFK
14:19:13 ! takajin ("Leaving..")
14:21:51 + siide-xp(~siide-xp@h236.p051.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
[OTEnote] ひんやりとした空気。都市部特有の排ガス含んだ空気の臭い。
[OTEnote] 若い頃を何故か思い出す。
[OTEnote] こういう日はコーヒーとケーキがいいな。
[dain] お、おてさんかっこいい・・
[abAWAY] | ・）つ［カロリー表］
[OTEnote] …ふ。俺のダンディさをやっとわかってくれたか。
[chita] そのダンディさが、打たれ弱いOTEさんの外壁なんですね
14:26:12 mikeyama -> mikeAway
[dain] な、なにがあったんですか
[OTEnote] 俺はいつでもダンディなんだ。何も、ないじょ
[OTEnote] そうなんです。このダンディさでナイーブな内部を隠してるんですよ。
[chita] 雨上がり。湿った風が土の匂いを運んでくる。
[OTEnote] そこがまた良いと女性ファンが増えちゃって。てへ。
[dain] みんなで詩人してる・・
[chita] 日差しの明るい歩道に立って、ひとかけらの寂しさが胸の奥に痛い。
[chita] こういう日はコーヒーとケーキがいいな。
[dain] 急にしずかになってしまった
[dain] 詩人に口なし。
[OTEnote] 空を固めたようなコーヒー。薄茶色で無愛想に見えるが。暖かく味わい深い。酸味で口がさわやかになるのも良い。
[OTEnote] 何より。その香りが自分の居場所をくっきりとさせる気がする。
[OTEnote] 冬の空気を楽しむためのコーヒーなら、ケーキは微糖が良い。
[OTEnote] その方が、コーヒーの隅々まで味わえる。
[OTEnote] 都会の午後の空気がコーヒーの香気と混ざり合うと。私は何か幸せな気分になる。
[OTEnote] ふ。つい持ち上げられて俺のダンディさを疲労してしまったぜ。
[OTEnote] 披露
[OTEnote] そこでログを見ている全国の女子高生のみなさーーん！ふぁんれたーまってるわよーー！
[kisi_SMG] 送り先は焼却炉に。
14:39:26 Yaduka -> Yad_Away
[OTEnote] ＃声はトボッケーでお願いします
[dain] あれなんで女子高校生なんだろうなあ
[dain] もっと下か上ならわかるのに。みょーん
[OTEnote] 女子大生だと、当時はリアルすぎた、とか？
[dain] そうなのかあ
[abAWAY] | ・） １７歳教がなぜ１７歳なのか判れば判るヨ
[chita] 「女子高生A、コーヒーって呼ばれてます」「女子高生B、ケーキといいます」「今日は」「OTEさんのー」「ご自宅にお邪魔してっ」「私たちの」「お手製のっ」「詩集と」「文鎮をプレゼントしまーす」
14:43:09 + akiraani(~akiraani@ackube002091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[OTEnote] おお
[OTEnote] しかし、何故文鎮。
[dain] おてさんにお手製の文鎮
[OTEnote] 文鎮あげたのに気づかないなんてこのにぶちん！とか言われるわけですね。
[chita] 女子高生2人がケーキとコーヒーを手作りしてくれたら、嬉しいじゃないですか。OTEさんが嬉しいなんて許せない
[dain] コーヒーはともかくケーキのてづくりはたいへんだよなぁ
[OTEnote] しかし女子高生がわざわざ自宅を訪ねてくれると言う段階で有頂天にちがいない。
[NO] つまり後は落ちるだけ、何か落とし穴が待ち受けているんですね。
[OTEnote] 決まってるじゃないか。
[OTEnote] そうじゃないと話が閉まらない！
[OTEnote] 締まらない
[NO] ふむ……レスリング部とかですか、女子高生は女子高生でも
[NO] (オチるのが早い)
[OTEnote] 柔道部の方が落ちは得意なんじゃ？
[mihiaway] まあ、女子高生たちがメガネかけてない時点で、話は終わりそうな気がしますがｗ
[OTEnote] それは想定外だ。
[NO] オトすのも得意そうですね確かに。＜柔道部
[chita] 女子高生がOTEさんと暴れる。→床が抜ける。→階下の眼鏡をかけた30代人妻が作っていたお菓子を台無しにされる。→人妻、しくしく泣く
[OTEnote] そこを私がカレーを作って慰める
[chita] 泣いてもダメージにならなかったらしい
[mihiaway] その慰めている最中に人妻の旦那さんが仕事から帰ってくるわけですなｗ
[OTEnote] しまったー！
[mihiaway] 大変だな。OTEさんもｗ
[akiraani] 火曜21時のドラマみたいだ
[NO] 人妻が三つ編み眼鏡で泣きぼくろだったんですね判ります。
[OTEnote] それは
[OTEnote] 旦那にかわってぼくが。
[OTEnote] その泣き顔はボクのものだ！！
[NO] いっそ旦那も眼鏡でどうですか、瓶底のグリグリメガネ。
[akiraani] 冷静に110番する旦那
14:54:33 ! siide-xp ("Leaving...")
[chita] うろたえる忘れられていた女子高生たち
[OTEnote] しかし、アシスタント化してレギュラー確保したっぽいので、有る意味安心する女子高生達。
[NO] メタな安心を……ｗ
[OTEnote] そこで調子に乗って「もう、この話もめためたですなｗｗ」と言い放ち。全員にメタメタにされるOTE。
[chita] OTEさんの詩が好きでした。さよなら
[dain] いい話だった
[OTEnote] あぁ、俺のコーヒーとケーキは。
[NO] 涙が止まりませんね。
2008/11/22 15:00:00
15:00:05 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:01:03 ! mihiaway (EOF From client)
15:02:14 mikeAway -> mikeyama
[OTEnote] ……そして俺のダンディズムは。
[chita] 美学をもって現状を耐え忍んでください。それがダンディズムです
[OTEnote] まかせとけ。
15:12:21 ! killist ("Leaving...")
[OTEnote] よし。ケーキ買ってくる。
[ao_note] ここは手作りですよ。＜ログ見てない
15:35:34 ! Pikoyan ("「前向きに卑劣なヤツね」「後ろ向きに熱血よりは生きてる価値があると思うんだ」")
15:45:12 ! chita ("Leaving...")
15:49:29 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[OTEnote] よし
[OTEnote] ケーキとシュウクリームとクッキー買ってきた。
[OTEnote] 今、コーヒー入ったぜ。
[OTEnote] 良いにおいだ。
15:52:34 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
15:57:36 + ENOKINO(~taka-miy@p3194-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] では、それを全部入れて、ぐちゃぐちゃとかき回して、いっきに、ずずずずっ、とすすりこもう
[ENOKINO] 破滅の味がするぞ（ｗ
[AKAgane] それで思い出すのが、絶望先生で、ちりちゃんが、ケーキ分ける話だな
[AKAgane] こう、後から後から人が来るので
[AKAgane] 最初はきれいに均等に分けていたのが、割り切れなくなって
15:59:47 + akiraani_(~akiraani@ackube004228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] イチゴはイチゴで分けてスライスして配るとかやってたのだが
[AKAgane] 最後にプツンときれて
2008/11/22 16:00:00
[AKAgane] ミキサーでかきまぜて均等分け
[ENOKINO] どんなに恵まれた環境にいる人でも、この世を呪いたくなる食い物の一つだろうなあ（ｗ
[AKAgane] 結局のところ、「期待」を「裏切られる」ことによる呪いですな
[ENOKINO] おてちんの、アンニュイな午後にふさわしいデザートだ
[ENOKINO] さあ、それを飲んで、この世に対する怒りを、ふつふつと、たぎらせるのだ
[ENOKINO] そのルサンチマンがあれば、あと一年は戦える、ジオンのように
[AKAgane] そんな、速水螺旋人さんの大脳食法じゃあるまいし（ｗ
[ENOKINO] ジオンは一年もたなかった、と言う突っ込みはナシね（ｗ
[AKAgane] 大脳食法宣言 http://park5.wakwak.com/~rasen/FOOD00.html
16:03:59 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[OTEnote] 救急車とパトカー・
[OTEnote] 近所の子供が騒ぐ音。飛行機。
16:05:35 ! dain ("Leaving..")
[OTEnote] 窓から入る夕日。
[OTEnote] 空はまだ鉛色のようだ。
[OTEnote] コーヒーは上手に入った。粗挽きのキリマンは香りも良く。イチゴののったケーキと良く合う。
[ENOKINO] そして目の前には、コーヒーの海の中でふやけきり、数倍の体積にふくれあがった、シュークリームとケーキとクッキーが
[OTEnote] シュークリームとクッキーは明日にｗ
[OTEnote] ひい
[OTEnote] 私の孤独で豊かな満たされた時間が！
[OTEnote] ＃チャットつないでるやんというつっこみはなしで！
[ENOKINO] 君はそれから、これを飲み干すのだ、この世の中に対する怒りと共に（ｗ
[OTEnote] なんでこれに眼鏡が入ってないんだ！
[ENOKINO] 理不尽だ、理不尽だ、なんでこんなものを食わなきゃならないんだ、ああ、この世は理不尽だ、とつぶやきながら（ｗ
[OTEnote] 理不尽だ。
[ENOKINO] しかし、やっと湯沢の仕事場が暖まってきた（ｗ
[ENOKINO] 昼過ぎに来たときは、室内がキンキンに冷え切ってたからなあ
[ENOKINO] 息子は俺を置いて、遊びに行ってしまった
[ENOKINO] 当分俺一人で、文字通りの缶詰になるしかないな（ｗ
[ENOKINO] なんせ、出歩く足が無い
[ENOKINO] 食材は調達してあるので、餓死する心配は無い
[OTEnote] 室内なら歩けるくらいに？
[ENOKINO] なんとなく、冬こもりをする熊のきぶんだ
[mihiro] エレベーターで双子の姉妹に会わないようにｗ
[ENOKINO] うん、歩ける
[OTEnote] それは良かった。
[ENOKINO] いや、冗談抜きで三年位前に、猛吹雪の日の夜中に、マンションのエレベーターから、金髪の双子の女の子が出てくるのと遭遇して
[ENOKINO] 心臓が止まるかと思ったことがある（ｗ
[OTEnote] ざ、座敷童？！
[ENOKINO] 夜中の一時過ぎだぜ（ｗ
[OTEnote] どう考えてもオカルトです。
[ENOKINO] ロビーのところにある、アイスクリームの自動販売機でアイスを買いに来たらしいんだが
[ENOKINO] いや、このマンションは、オーナーに外人さんが結構いるのよ
[ENOKINO] 冬になると、スキーやりに来る
[mihiro] 映画と同じ体験をするというのは貴重と言うべきか、それとも凶兆なのかｗ
[ENOKINO] 車に忘れ物して、猛吹雪の中を捜しに行って、雪まみれになって、震えながらマンションに戻ってきて、遭遇した（ｗ
[OTEnote] ちなみに、何の映画ですか？
[mihiro] 判断に困りますねｗ
[ENOKINO] 「シャイニング」ですな
[mihiro] キューブリック監督です
[OTEnote] ほうほう
16:19:21 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 真冬の猛吹雪の夜中に、あれをこの部屋で見せたあと、マンションの中を歩き回らせる、という嫌がらせをやったことがあるけど
[mihiro] ひでえｗｗｗ
[ENOKINO] 風が強いと、マンション全体に「びょぉおおお！」という風きり音が響くんだ
[ENOKINO] 隣のタワーの音が共鳴するんだろうけど
[ENOKINO] すげえ怖い（ｗ
[OTEnote] うひひひ
[ENOKINO] 正月が過ぎて、二月の頭頃の、平日の夜になると、マンションはガラガラでね
[ENOKINO] だーれもいない
[mihiro] 今年の2月のOFF会で行ったときも人の気配が殆どありませんでしたね
[ENOKINO] 俺のフロアは、ロビーとの吹き抜けで、まだ、にぎやかだけど
[ENOKINO] 他のフロアは、廊下だけだから、不気味でね
[mihiro] 雪のせいか、外界の音も聞こえてきませんから、すごい静かなんですよね
[ENOKINO] そこで、真夜中に外人の双子の女の子と出会いたくないなあ
[ENOKINO] さて、一段落したので、風呂に行ってこようかな
[ENOKINO] 近くの方の風呂（ｗ
[ENOKINO] ではまた
[mihiro] あったまってきてくださいｗ
16:26:50 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[mihiro] では〜
16:36:50 ! mihiro ("それでは〜")
16:47:01 ! Leonald ("うんだらこーだいーけなもんなあたいがどんなちゃーわんなんだ♪")
16:47:35 + Leonald(~Leonald@m022103.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
16:56:33 ! ao_note ("校正見終わり")
16:57:45 MorrisAFK -> Morris
2008/11/22 17:00:00
17:10:49 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:15:10 + liot(~liot@p8038-ipbfp301obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:34:34 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i121-117-133-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] もきゅ
[Yu_AFK] 千葉まで出てイエローサブマリンで発売元アトリエ彩、販売元：壽屋の「MODELOCK」という新ブランドのプラモの、フルメタのアーバレストを買ったのだが
[abAWAY] | ・） ついでにTRPGも買ってきましたか。
[Yu_AFK] これはある意味でつくり応えがあるプラモだった（褒めちぎり
[Yu_AFK] TRPGは金がなかったので断念。
[Yu_AFK] D&D４ｔｈのシャドウフェルとかあったけど……（。
[Yu_AFK] （。。
[Yu_AFK] と、話を戻すと
[Yu_AFK] どう作り応えがあるかというと
[Yu_AFK] １．最近では珍しい単色プラ
[Yu_AFK] ２．間接がすべてボールジョイント
[Yu_AFK] ３．ランナーは小さめのランナーが二つ。
[Yu_AFK] ４．そのくせランナーには部品番号がない
[sf] .k MODELOCK
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:MODELOCK をどうぞ♪
[Yu_AFK] ５．さらにいうと、その二つのランナーにはそれぞれ番号のだぶりがある（説明書には白丸と黒丸の区別がついているが、ランナーに番号がないので……）
[sf] .k アーバレスト
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アーバレスト をどうぞ♪
[Yu_AFK] ６．パーツにボールジョイントをはめ込むわけだが、部品によっては非常にはめ込みにくいものがある
[Yu_AFK] ７．なので忍耐力がいる
[sf] 低価格でフル可動ってのが売りなのかしらん
[sf] フルメタル・パニック！ The Second Raid アーバレスト (ABSプラスチックキット) http://www.koubou.com/asin/B001HBJ340
[sf] これかなー
[Yu_AFK] ８．パーツ数は45ぐらいなのに、素組の製作時間は
[Yu_AFK] 30分〜一時間ぐらいかかった……（あんまり覚えていないけど
[Yu_AFK] なんつーのかボールジョイントをはめ込むのに力が要りますよっ
[Yu_AFK] 工夫すればまあ簡単になるけど
[Yu_AFK] でまあ
[Yu_AFK] 組みあがるとプロポーションは悪くないし
[Yu_AFK] たしかに可動部も多くてその点ではいいかな、とは思うのですが
[Yu_AFK] 一つ作ればもうお腹一杯、という感じです（ぉぃ
[Yu_AFK] まあ色々なところで工夫が見られる、というのは分かるんですけどねー
[Yu_AFK] バンダイの偉大さを思い知ったこの宵闇、でした。まーる
[Yu_AFK] でもこの手で組み上げたマイアーバレストは可愛い。そんな親ばか（？）
[SiIdeKei] ほうほう、これは。
[SiIdeKei] ちゃんとショットガンもついているんだな
2008/11/22 18:00:00
18:01:28 + Leonald0(~Leonald@k176203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
18:08:42 kisi_SMG -> kisito
18:17:34 + meltdown(~meltdown@w4d146.AFL12.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] 印象としてはガンプラのFGやSEEDのコレクションシリーズでボールジョイントを多用した感じといえばいいのかなぁ
[Yu_AFK] コストカットしつついかに可動を多くするかに重点が置かれているような気がする
18:35:25 + chita(~chita@opt-203-112-55-245.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
18:40:15 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:45:11 Yad_Away -> Yaduka
18:45:44 ! liot ("See you...")
18:47:57 EkitAway -> EkiDead
18:50:14 mihiro -> mihiaway
18:51:53 Hisasi -> Hisa_mesi
18:58:08 + takajin(~takajin@118-83-8-66.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
2008/11/22 19:00:00
[Morris] 『学校の階段９』『バカとテストと召喚獣３．５』読了
[Morris] 全然方向性が別の２本だね！
[chita] アーバレストのことは初耳だが、アトリエ彩が過去に扱っていたBJPMみたいな、接着剤不要のスナップフィットモデルなのではないかと思う
[chita] BJPMと同じ手法で製品化してるのなら、ランナー（たぶん素体部分）が他の商品と共用になってるせいで、パーツ全体の通し番号がつけられなかったんじゃないかな
19:35:34 + Pikoyan(~Faker@p4015-ipbf507funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:37:21 fukaWork0 -> fukaFuton
19:46:43 + gombeLOG(~username@ntkyto176022.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:48:51 ! mihiaway ("それでは〜")
[chita] bjpm http://uri.sakura.ne.jp/~mikosiro/bjpmtop.htm
[chita] PJ素体「ソリッドPJ フィメール」。これは萌えだろうか
2008/11/22 20:00:00
[Prof_M] よーやっとコンプした
[Prof_M] 3年前、ANAが出したANAユニフォームコレクションのミニ版が、ローソン限定で出ているんだが
[Prof_M] 一気買いしてそろえた（おぃ
[Prof_M] 小さくなったが、出来はよろしい
[Prof_M] ちゃんと西E田さんの画になってる
[sf] .k ソリッドPJ
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[sf] .k ANAユニフォームコレクション
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[chita] BJPMのことは調べ切れなくて、モノ作りwikiにページはつくれなんだんだった。遠い昔の話
20:19:11 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
20:27:22 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.69.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:36:36 ! chita ("Leaving...")
20:53:30 ! Yu_AFK ("それではノシ")
20:58:14 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-34.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2008/11/22 21:00:00
21:03:07 Hisa_mesi -> Hisasi
21:48:59 + melt-down(~meltdown@wd253.AFLc9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:51:00 melt-down -> meltdown_
21:53:04 + Morris(~Morris@p7246-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:55:42 Morris -> MorrisAFK
2008/11/22 22:00:00
22:05:55 meltdown_ -> meltdown
22:06:36 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:08:23 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:20:28 ! Leonald0 (Connection reset by peer)
22:20:51 + Leonald(~Leonald@k176203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
22:25:36 ! Kannna ("CHOCOA")
22:37:57 ! ao ("くてん")
22:39:19 MorrisAFK -> Morris
[Morris] 『あそびにいくヨ！』のコミック４巻が出ていたので購入してきた
[Morris] 小説のほうはもうしばらくおあずけなんだろうなあ
[Morris] 神野先生、今は別レーベルで忙しいから。
22:42:50 ! Morris ("ランダム落ちメ：怒りの最初のさいきどー")
22:45:21 + meltdown(~meltdown@wd76.AFLb10.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:45:37 ! seiryuu ("Leaving...")
[sf] .k あそびにいくヨ！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:あそびにいくヨ！ をどうぞ♪
[sf] Wikiには昨日入れた記憶
22:51:11 + Morris(~Morris@p2173-ipad308hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/11/22 23:00:00
23:07:30 ! Morris ("ランダム落ちメ：こってり平安時代のさいきどー")
23:11:00 + Morris(~Morris@p7038-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:23:18 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
23:23:55 + fukaFuto0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:24:19 + Morris0(~Morris@p8155-ipad310hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:26:10 Morris0 -> Morris
23:29:11 + mikeyama(~mikeyama@pl246.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
23:51:49 + akiraani(~akiraani@ackube003151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:55:24 TK-Leana -> TK-Away
2008/11/23 00:00:01 end
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