#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-10-15 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2005-10-15をご活用くださいませ。
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2005/10/15 00:00:00
00:00:53 + Falshion(~Falshion@223.166.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
00:07:51 + Fal_test(~Falshion@223.166.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
00:08:00 kisi_huro -> kisito
[sf] ぐあー
[sf] 2005-09-13の#もの書き のログすげー長いな
[sf] やはり作品がでないとだめねー
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/09/20050913.html
[sf] ・赤毛の少女のバリエーション
[sf] ・たくさんの言葉をつらねるのではなく、ぴったりの一言を探せ
[sf] ・読者に与える情報の優先順位と量を、よく考えること
[sf] ・読者が何を知りたがっているのか、何を望んでいるのかを想像して書く
[sf] ・話が上手く進められるかどうかは「自分の都合」に過ぎない
[sf] ・『円環少女』の話
[sf] ・ギャンブラータイプのゲーマーと、メタゲームを楽しむタイプのゲーマー
[sf] ・『バード・ハート・ビート』の紹介と感想
[sf] ・「でたまか」の話
[sf] ・ぬかみそが腐る話
[sf] ・タクテクス３号にもリプレイが載ってた
[sf] ・参加者による作品のリライト版の感想や分析
[sf] ・『図説世界監獄史事典』という本が出ているらしい。
[sf] ・琵琶湖でピラニアが捕獲される
[sf] ・ピラニアは日本で越冬繁殖できるか
[sf] ・『それでもあなたに恋をする』の紹介と感想
[sf] ・『プタヴの世界』『不定期エスパー』などでのテレパシーの話
[sf] ・萌え薬 ネタを色々でっち上げてみる
[sf] ・メイドガイ・ドッグの話
[sf] ・参加者による作品の話
[sf] ・奇抜な設定を考えたとして、それに物語上の意味が付与されているのか
[sf] ・読者の「あ、こいつ、いいやつじゃん」という感情を呼び起こすように工夫する
[sf] ・思いついたネタに飛びついて放さないで選別もできない問題
[sf] ・こんな夢を見た
[sf] ・プロット案を「たくさん」作って訓練してみる
[sf] ・自分で「これはどこがまずいのか」を見つける能力を磨け
[sf] ・なぜそうなのか、という疑問に答える理由を書けているか
[sf] ・必要な要素が書かれていない文章は手直しもできない
[sf] ・キャラの行動と、そのときの心理と、セリフ、それぞれをきちんと書いてみる
[sf] ・行動と心理描写と台詞だけで行動の理由がわかるように書け
[sf] ・『ヤクザに学ぶ指導力』の紹介と感想
[sf] ・参加者による作品の感想や分析
[sf] ・説明されない造語を使うことについて
[sf] ・文章だけたくさん出てきて物語が動かない問題
[sf] ・ページ内の疑問はそのページ内で答えないと疑問を忘れてしまいがち
[sf] ・『不思議使い』の紹介と感想
[sf] ・『すもももももも １』の紹介と感想
[sf] ・『赤×ピンク』の紹介と感想
[sf] ・参加者による作品のリライト版の感想や分析
[sf] ・冒頭は読者に「この話はなにを解決しようとするのか」を示すことを期待される
00:15:46 ! Fal_test (Connection reset by peer)
00:16:53 ! TK-Leana ("いててだよー")
[Stella] うわー
[liot_] やたらながいｗ
00:21:31 Morris -> MorrisZZZ
00:25:31 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
00:25:46 ! Kakeru (EOF From client)
00:26:32 Yaduka -> Yad_sleep
00:30:38 ! Stella ("Leaving...")
00:34:46 + akiraani(~akiraani@ackube001039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:36:27 killwist -> killweep
00:43:13 ! SiIdeKei (EOF From client)
00:45:20 killweep -> killw-ash
00:45:34 BallMk-2 -> Bal_sleep
00:47:12 killw-ash -> kilw-dead
2005/10/15 01:00:00
01:02:52 kilw-dead -> killweep
01:06:32 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT094138.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
01:11:51 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:34:13 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
01:37:04 + Prof_M(~moriarty@i60-34-46-143.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:39:26 ! ponzz0 ("CHOCOA")
01:47:25 + H_Aoi(~ryu_jin@58-70-102-155.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
01:55:23 liot_ -> liot__sle
01:55:44 liot__sle -> lio_ZZZ
2005/10/15 02:00:00
02:04:35 ! H_Aoi ("むぅ熱が上がってきたようだ")
2005/10/15 03:00:00
03:20:20 ! D_wave ("お疲れＳｕｍｍｅｒ")
03:25:54 ! NekoGeese ("CHOCOA")
03:41:50 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2005/10/15 04:00:00
04:27:50 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT094076.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
04:31:40 ! SiIdeKei (EOF From client)
04:36:54 ! Hisasi ("ごろごろごろ")
04:41:50 + NM(~NM@acykhm004191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:54:06 ! ao ("ぱたん")
04:55:32 + RandomMan(-rando@ip-69-10-100-38.cableaz.net) to #もの書き予備
2005/10/15 05:00:00
05:28:53 + RandomMan(-rando@ip-69-10-100-38.cableaz.net) to #もの書き予備
05:34:18 + NM0(~NM@acykhm028229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/10/20051001.html
[sf] ・リアルタイムで相手が本当に理解しているかどう把握しながら説明する訓練
[sf] ・一番好きな本を書き写してみる
[sf] ・「頭の中に情景を思い描いて、それを文章に起こす」アプローチの問題点
[sf] ・情景を逐一追いかけ、なにがどう見えるかをズラズラと書いてしまう問題
[sf] ・脳裏に映像を浮かべるが文章表現とする技術を段階に分けて考えてみる
[sf] ・作家が頭に浮かべるのは情景よりはドラマ(劇的な変化)であるべきだ
[sf] ・日本語の文章とリズム
[sf] ・質問を考えながらだと、真面目に聞く必要ができるので勉強になる
[sf] ・メイド蟲というネタを夢で見た
[sf] ・ポスト・モダンな様式の建築、をポストモダンという言葉を使わず伝えるには
[sf] ・のまネコ騒動
[sf] ・たまひよ最新名前ランキングの話
[sf] ・10月のお題をどうしようか
[sf] ・10月のお題は「ダンス」で決定
[sf] ・雨川恵『エルヴァインの末裔』の感想
[sf] ・クレヨンしんちゃんの話あれこれ
[sf] ・『WSW EXODUS』の感想や分析
[sf] ・気の利いた切り返しで読者を楽しませるようにできるか
05:54:13 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 06:00:00
06:37:54 ! ko_iti ("CHOCOA")
06:47:48 + NM(~NM@acykhm031030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:52:37 + NM0(~NM@acykhm015050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:56:43 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-8-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:32 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:04:15 + Prof_M(~moriarty@i222-150-8-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:06:53 ! kaji ("Leaving..")
07:14:04 ! NM0 ("Down,down,down...")
07:26:24 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
07:42:38 ! kisito (EOF From client)
07:51:37 + NM(~NM@acykhm033207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:57:18 + kisito(~chocoa@p5224-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 08:00:00
08:03:14 + lute(~lute@p2073-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[lio_ZZZ] 10月１日のログを読了（爆
08:12:33 lio_ZZZ -> lio
08:13:06 lio -> liot
08:20:04 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
08:20:22 + NM0(~NM@acykhm002088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:21:09 Mode by sf: #もの書き予備 +oo Stella NM0
[Stella] [
[Stella] 「電波男」の本田透さんが「萌える男」という本を11月に出すんですが
[ko_iti] ほほう
[Stella] 「もてない男」を出しているちくま新書から
[Stella] 並べて置けと言いたいのか？＞筑摩書房
[Stella] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062718/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4480062718 )
[ko_iti] めそめそ
08:29:08 lute -> lute_down
08:29:43 Yad_sleep -> Yaduka
08:32:32 + lute(~lute@p2073-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:39:43 ! kisito ("やるだけやってみたら、うまくいくもんだよねぇ")
08:43:40 + lute_(~lute@p2073-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:45:53 lute_ -> lute
08:50:49 + lute_(~lute@p2073-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:53:20 ! lute_ ("試験で一番怖いのは……そう、結果が返ってくるときだ")
08:54:43 ! ko_iti ("CHOCOA")
08:54:55 + lute(~lute@p2073-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 09:00:00
09:00:20 + RandomMan(-rando@ip-69-10-100-38.cableaz.net) to #もの書き予備
09:06:48 + NM(~NM@acykhm019079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:15:17 + fukaType0(~fukanju@p17190-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:20:30 + NM0(~NM@acykhm008109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:26:26 MorrisZZZ -> Morris
09:30:37 killweep -> killwaway
2005/10/15 10:00:00
10:04:51 + NM(~NM@acykhm024057.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 11:00:00
2005/10/15 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:03:57 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-89p199.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
11:09:16 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
11:16:22 ! Kakeru ("CHOCOA")
11:19:28 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-89p199.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
11:27:34 + NM0(~NM@acykhm023026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:35:26 + Kazami(~Kazami@p2174-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:19 kuzumiAwy -> kuzumi
11:46:31 + akiraani(~akiraani@ackube001039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:53:39 + NM(~NM@acykhm011221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 12:00:00
12:07:09 ! Kakeru ("CHOCOA")
12:43:32 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-89p199.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
12:43:43 + kaji(~kaji@i60-36-122-211.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:47:35 + lute(~lute@p2073-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:55:20 Morris -> MorrisAFK
2005/10/15 13:00:00
13:01:22 + H_Aoi(~ryu_jin@58-70-102-155.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
13:11:37 + liot(~liots@ntkmmt007026.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:11:45 Yaduka -> Yad_meshi
13:17:24 kuzumi -> kuzumiAwy
13:21:12 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-57-111.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
13:34:32 Yad_meshi -> Yaduka
13:41:35 ! shirakiya ("CHOCOA")
13:43:06 + NM0(~NM@acykhm011221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:55:13 + NekoGeese(~nekogeese@p2115-ipbf12funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:55:42 + Prof_M(~moriarty@i60-34-50-5.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
13:59:01 ! Falshion ("Leaving...")
13:59:27 ! NM0 ("Down,down,down...")
2005/10/15 14:00:00
14:01:59 + Falshion(~Falshion@223.166.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
14:13:35 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-89p199.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
14:19:01 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218132238049.bbtec.net) to #もの書き予備
14:26:46 ! NekoGeese ("CHOCOA")
14:31:49 kuzumiAwy -> kuzumi
14:38:44 lute -> lute_away
2005/10/15 15:00:00
15:39:34 + NM(~NM@acykhm011221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:50:19 + NM(~NM@acykhm001222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:55:55 + akiraani_(~akiraani@ackube009043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 16:00:00
[sf] ふむ
[sf] すがや みつる構成 か＞マンガでわかる小説入門
[sf] 小説家であり、漫画家であり、入門書の大家でもあるので
[sf] 適任ではある
[sf] ついでにいうとネットの超超古参
16:02:32 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-332p93.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/10/20051015.html#080000
[sf] ニフティの作家になりたい系でいろいろ活躍してましたし
[sf] あのときの実例を取った教え方をみるに、期待できそうです
16:31:38 ! mihiro ("CHOCOA")
16:45:47 ! shirakiya ("落ち")
16:57:13 lute_away -> lute
16:57:46 + NM0(~NM@acykhm027199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 17:00:00
17:05:16 + Kazami(~Kazami@p7094-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[NM0] ここで
[NM0] 身の毛もよだつ話を一席
[NM0] 今一階で親父が電気工事をしています
[kuzumi] びりびりびり
17:28:02 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き予備
17:28:48 fukaType0 -> fukaGoro
17:33:23 + Hisasi(~hisasi@p6e000a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:36 + ponzz(~chocoa@fi1127.i73.ix1.co.jp) to #もの書き予備
17:39:04 + Hisasi_(~hisasi@p6e000a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:39:15 ! Hisasi_ ("ごろごろごろ")
17:42:15 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
17:42:48 fukaGoro -> fukaAway
17:44:15 + NM(~NM@acykhm036194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:49:15 + NM0(~NM@acykhm011090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/15 18:00:00
[Hisasi] みくしぃ、友人がしらんにーちゃんから登録させて、と言われてどうしよう？と相談された
[Hisasi] とりえあず、シカトなさいと言っといたけど
[Hisasi] 教えられた相手のページ見に言ったら、随分勘違い野郎っぽい風だった
[mihiro] 新手の出会い系？
[Hisasi] 俺モテモテ？みたいな
[sf] ははあ
[Hisasi] まあ、害ある行動はしてないようなので（脳内完結気味）とりあえずほっときなさいと助言しといた
[sf] 知らない人からということでしたか
[Hisasi] です
[sf] MLとかで入ってる人全てに招待メールとか
[sf] 昔はけっこう居ましたが最近はあんまり聞かなかったな
[Hisasi] プロフィールで女性とみればという感じっぽい様子だったので
[sf] なるなる
[Hisasi] ネット歴浅い友人なので、登録したほうがいいかな？とか下手したらひっかかっちゃいそうな感じなのが、こう
18:04:56 + NM(~NM@acykhm040157.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Hisasi] 以前いたチャットサイトでも似たようなことあったなーとかいう
[Hisasi] 女性とわかった相手に無差別に個別連絡して嫌がらせメールした奴とか
[Hisasi] FF11やってたころでもわんさかいたのう、とか
[H_Aoi] ふむ
[Hisasi] 懐かしく思い出してしまいました
[H_Aoi] まぁだいるんかそう言う連中が（ｗ
[Hisasi] それにしてもネット初期の頃から男と間違えられまくった自分は
[Hisasi] ……ちょぴりむなしくなりましたｗ
[H_Aoi] あー
[Hisasi] オフ会で会っても、「男だったんですか！？」
[Hisasi] ぎゃくやｗ
[Hisasi] 男性だと思ってました！
[H_Aoi] うむ（ｗ
[Hisasi] かっこいいおにいさんを想像してました
[Hisasi] （かっこいいがついたのはうれしいが
[Hisasi] おじさんだとおもってました（ショックをうけました
[H_Aoi] びくりしました（ｗ 割に（ｗ ＞初見
[Hisasi] おぢさんと思われていたヨ（しくしく
18:09:41 + NM0(~NM@acykhm037127.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Hisasi] しかも真のおじさんがお嬢さんと勘違いされていて
[Hisasi] 逆に思われていたようです
[H_Aoi] うちは逆じゃのう
[H_Aoi] 猫屋どんから、「最初は女性かと思ってました」と言われて若干しょっく（ｗ
[Hisasi] がーんｗ
[H_Aoi] どこをどうしたら女性に思えるんだろうと（笑
[Hisasi] 発言がおやぢくさいのだろうか、、
[H_Aoi] 久先生
[H_Aoi] （挙手）
[Hisasi] はい、葵さん
[H_Aoi] がーだーべるとに萌えるのは
[H_Aoi] おやぢだとおもいます
[H_Aoi] （学級会の意見風）
[Hisasi] ががーーん
[Hisasi] も、萌えてもいいじゃないか
[H_Aoi] うむ、それは問題なっしんぐ（マテ
[Hisasi] まあ、ともあれ、ネットでの自衛をきっちりね♪とは友人に言っておいた
[Hisasi] とりあえず、本名は隠せと
[H_Aoi] んむ、特に個人を特定出来る情報はねぇ
[Hisasi] 現住所は都道府県だけにしとけ、と
[H_Aoi] 最近
[H_Aoi] それすら危ないし（ｗ＞都道府県
18:16:36 kuzumi -> kuzumiTEL
18:17:10 + NM(~NM@acykhm039232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Hisasi] 吹利県にできないかな（無理
[mihiro] どこの地方の県ですかｗ
[H_Aoi] 奈良県吹利市ならばれないかもね（Ｗ
[mihiro] まあ、架空なんだったら「アメリカ合衆国日本州」でも良いような感じがｗ（ぉぃ
[Hisasi] 架空戦記
[H_Aoi] 大戦末期ドイツから密かに持ち込まれたジェットエンジンを装備した最終進化型「震電」が登場したり
18:27:23 ! mihiro ("CHOCOA")
18:36:31 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
18:38:27 + meltdown(~meltdown@wd248.AFLb8.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:47:47 MorrisAFK -> Morris
18:48:49 Hisasi -> Hisa_kaki
18:51:41 kuzumiTEL -> kuzumi
[shirakiya] む。デイリーヤマザキの懸賞で3000円分の図書カードが当たった
[shirakiya] らっきー♪
2005/10/15 19:00:00
[ponzz] あやかりあやかり（べたべた
19:02:40 killwaway -> killwist
[NM] あやかりあやとり
[NM] （四段ばしご
[shirakiya] 「人を仏像扱いするんじゃ…こらっ！どこ触ってるのっ！！」
[shirakiya] 「…せくはら」
[shirakiya] 「触るとあやかって胸が大きくなるそうだよ」
[shirakiya] 「………」
[shirakiya] 「こらっ！デマを教えるんじゃありませんっっ！」
19:09:14 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
19:09:48 akiraani_ -> ani_away
[Stella] とうとう、「ネコソギラジカル（上）十三階段」を読んでしまいました
[Stella] 気がついたら2時間ぶっ通しで読み終えてしまいました
[Stella] 読み終えてしまいました、か
[meltdown] 私は下巻待ち（こて）
[meltdown] 早くでないかな
19:22:47 + NM0(~NM@acykhm039232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:25:39 + Hisa_kak_(~hisasi@p62b61a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:29:44 fukaAway -> fukaFuton
19:30:09 H_Aoi -> H_AoiCut
19:36:04 + NM(~NM@acykhm026116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:44:34 + NM0(~NM@acykhm026116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:54:15 OTE_Aw -> OTE_mesi
2005/10/15 20:00:00
[NM0] こっちのチャンネルは空いてるぞー
[kuzumi] kakeru氏を呼んでます？
[Stella] かけるんいるよ
[Kakeru] わしはもうだ、め？
20:03:02 + NM(~NM@acykhm018014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:03:38 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-222-58.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Kakeru] ねた
[Kakeru] うーん
[Kakeru] 最近ネタになるようなことしてないなぁ（とおいめ
[kuzumi] シャレにならんネタでも、時間経てばシャレになるように話せると思います
[kuzumi] とにかく、何かしないとｗ
[NM] 自分のネタ振ってどうするよ
[Kakeru] しごとでつかれた
[Kakeru] ふむ
[NM] 他人から反応を引き出すには
[NM] 相手のことを考えて話をするのだよ
[NM] 何に興味をもってるだろうか、とか、今なにをしてるんだろうか、とか。
[NM] 最近何か面白い体験をこの人はしていなかったか？ とか。
[NM] そういう話の中から
[NM] 君自身の体験との共通項を見つけ出すのだ
[Kakeru] うーん
[Kakeru] ……
[NM] 過去ログをあされ、検索かけろ、リンクをたどれ
[mihiro] まあ一発で、すぐにできることではないと思うぞ。何度も挑戦して経験をつんで、自分の物になる
[mihiro] これは誰でも同じだ。言われてすぐにできるようになる奴なんで、ホンの一握りだ
20:12:22 CshopZZZ0 -> Catshop
[mihiro] その意味では、かけるん同様みんな「才能はない」んだ
20:14:09 + Prof_M(~moriarty@i60-34-55-67.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[mihiro] みんな経験をつんで、自分を鍛えてできるようになってきた
[mihiro] 始めるのが早いか遅いか、コツをつかむのが上手いか下手か、その程度の違いなんだ。
20:16:01 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き予備
20:16:54 kuzumi -> kuzumiEAT
[Kakeru] だめぽいorz
[mihiro] 諦めずに続けてみよう。もの書きにように
20:19:42 + NM(~NM@acykhm024106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:58 liot -> liot_mesi
20:20:47 ! azusa ("さいきどん")
[sf] ふむ
[sf] キャラチャをうまくやるのと同じことを要求されてるんだよな
[Kakeru] ああ
[Kakeru] だめorz
[NM] 取りあえず表の話の流れはまだうまくいっている方だと思う。
[NM] とりあえずその調子でがんばれ
20:26:27 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:27:27 azusAWAY -> azusa
20:28:20 OTE_mesi -> OTE
[Stella] 実在の中世から近代ヨーロッパの国が透けて見えるライトノベルって何があるんだろ
[Stella] 透けて見えるってゆーか、ネタ元にしてる、っつーか
[sf] 実在の中世から がどこにかかっとるのかわかんない
[Stella] ごめん
[Stella] 実在の「中世から近代ヨーロッパの国」
[sf] なるほど
[Stella] たとえば「流血女神伝」は
[Stella] 神聖ローマ帝国やロシア帝国やオスマントルコ、滅んだビザンチン帝国がネタ元だとわかりやすかった
[Kakeru] リアルに中世書いたらライトノベルじゃねぇよ。
[Kakeru] というきもします
[Kakeru] 投石器にペストの遺体を載せて放り投げる戦闘とか
[Stella] 「ゆらゆらと揺れる海の彼方」は
[Stella] 「やっぱドイツかねえ。あっちの国はあれはフランスかなあ」と考える楽しみが（まて
[liot_mesi] 面白そうな話だ（ひょこ
[NM] アルスラーン
20:34:00 liot_mesi -> liot
[Stella] そういうのが……ヨーロッパじゃねーよ
[Stella] ＞アルスラーン
[liot] しかし、ライトノベルをあまり読んでないので、どうにも参加できないのであった（ぱた
[NM] いちおうスペインもネタもとだったはず……
20:35:21 lute -> lute_away
[sf] とりあえず http://hiki.cre.jp/write/?LightNovel をみてみる
[sf] 現代ネタばっか並べてるなあ
[Stella] スペイン宗教裁判なのか＜攻めてきた国
[liot] リアルな中世というものを、ライトノベルから窺い知るのってやっぱり難しいんじゃないかなと思う。
[Stella] 私は「リアルな中世」なんぞ求めてないです
[NM] ルナル・サーガの帝国は中国が元ネタとか
[Stella] アルスラーン戦記に出てくる固有名詞をほとんど忘れてしまったことに気がついた orz
[Kakeru] 実在の中世ってことはリアルなんじゃないのか？
[sf] 単に元ネタが透けて見えると楽しいということです
[sf] あと国別の個性を出しやすい
[Kakeru] なるほど
[liot] 実在と振られたのでリアルなと解釈しましたが。
[OTE] トイレも風呂も無い世界何ざ、いくらメガネ美少女が出てもなぁ。
[Stella] [
[liot] 要求が違うのか（ぱた
[Stella] 単に「あれはドイツ的」「あれはフランスっぽい」ってやつ
[NM] ルナルはわりと地域色が出ていた気がする
[Stella] ルナル覚えてないや（ころころ）
[Kakeru] るなるはいいものです
[NM] もやもやと
[NM] 「なんかそーゆーのあったなあ」
[NM] というイメージはあるのだけど
[NM] 具体名が全然出てこないｗ
20:41:32 + D_wave0(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き予備
20:41:53 ! D_wave0 (EOF From client)
20:43:23 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-74-101.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[NM] うーん
[NM] ソードワールドも丹念にネタを拾えばなにか出てくるはずだが
[NM] 露骨にこれというのは思いつかない
[Stella] ロマールがローマなぐらいだけか
[Kakeru] そうだったのか＜ろーま
[Stella] 古代ローマだけどね
[Kakeru] るなるだとたしか
[Kakeru] 解説の部分でドイツ風とかかいてなかったっけ
[sf] ゲームだとけっこうあるが
[sf] うう、あれだ
[sf] ライトノベルでファンタジー系が浮かんでこない。だめだー
[NM] なにげに
[NM] ライトな異世界ファンタジーって全然読んでないのかも。
[Kakeru] そもそも
[Stella] ライトノベルでファンタジー系って今下降気味っぽい
[Kakeru] ライトで異世界ファンタジーって何だ？
[Kakeru] フォーセリア系と
[Kakeru] スレイヤーズ
[Kakeru] オーフェンも？
[NM] オーフェンも地域色うんぬんまでは出てこないよなあ
[sf] 取りあえずライトノベルではないが、ベルガリアード物語はけっこう見える。
[sf] 分かりやすく国ごとに文化が違う
[NM] 冴木忍……はダメだ
[sf] アローン諸国がガリア諸族てすな。トルネドラがローマ、ニーサはエジプト
[Kakeru] こー
[Kakeru] 透けて見えたほうがいいのか
[NM] あー
[NM] 巡検使カルナー……
[NM] （ばったり
[sf] 「ああ、わかったぞ」感覚ってのは「楽しさ」の根本なんで、わかることによる楽しさってのはあります
[Stella] トワ・ミカミ・テイルズってどうだったっけ
[sf] ただし、透けて見えることについては冷めちゃう人も居るので難しい
[Stella] 「名称まんまやんけー」ってのはかなり冷めます
[sf] ベルガリアードの場合には、風土はともかく、それなりに手を入れて特殊化を強めてあり、それに神の関与という合理化をしてある
[Stella] ＃ローゼンクロイツなんか、それだな。「アキテーヌがフランスでアルビオンがイギリスなのはバレバレやんけー」
[NM] ヨーロッパ風味だと直に見えやすいから
[NM] 筆力がないと厳しいのだよなあ
[Kakeru] ゼロの使い魔って
[Kakeru] まんま？
[sf] トルネドラは道路建設マニアで軍団を置いて街道を保護していて、どの街も同じ設計で、拝金主義。とか。
[Stella] わりとまんま＜ゼロの使い魔
[Kakeru] あの世界でなんで英語なんだよとか突っ込んじゃだめなんだろうなぁ
[sf] ニーサはアフリカ全部を混ぜた感もあるが、湿地の国で蛇を崇めて毒が達者で皆頭丸めてるとか
[sf] わかりやすく固めてある
[sf] 道中ものだからなおさら、そのへんの国の個性が大事ってのはあります
[NM] エルフ＝白人、ドワーフ＝黒人とか言うのはどうだろう
20:59:04 Catshop -> Cshop711
20:59:36 kuzumiEAT -> kuzumi
2005/10/15 21:00:00
21:03:15 H_AoiCut -> H_AoiAFK
21:04:54 NM -> NM_afk
[Stella] 表の話題でバリツが出てきて急に思い出した
[Stella] モリアーティ教授架空説ってのがあるんだな
[OTE] つまり、教授はホームズの自作自演？
[Stella] それそれ
[sf] 麻薬による妄想説というのもあったな
[sf] ＞パスティーシュ小説に
[Stella] ワトソン自身はモリアーティ教授に会ったことがない、とか
[Stella] 刑事以外の証言は全てホームズ経由だとか
[Kakeru] 逆転裁判ホームズ編
[Kakeru] というおろかなものを思いついた
[Kakeru] なるほど君につっこまれまくってぶち切れるホームズ
[Stella] 「そのような沼毒蛇などいない！」
[Stella] ＃有名なツッコミどころらしい＜沼毒蛇
21:20:06 lute_away -> lute
21:32:09 Morris -> MorrisAFK
21:43:11 + kisito(-chocoa@211.17.91.224) to #もの書き予備
[TK-Leana] 冴木忍なあ
21:50:26 Cshop711 -> Catshop
[TK-Leana] 同じ世界の上で展開してるんだろうけど、今ひとつ統一感のある世界が見えてこないという作品がぽろぽろ
[Kakeru] すーぱー茅田大戦と化している茅田砂胡はどうだろう（おい
[TK-Leana] すーぱー茅田大戦と化した時点で異世界ファンタジーではなくなっているような気がするので、デルフィニアだけ取り出してみるべきなんだろうな
2005/10/15 22:00:00
[TK-Leana] なんか中世っぽい気はしたけど、ヨーロッパの国は透けて見えなんだような
[Kakeru] そもそも中世じゃないとか
22:15:32 Yaduka -> Yad_meshi
[Kakeru] 発想を逆転して
[Kakeru] 透けて見えるヨーロッパ風の衣装というのはどうだろう？
[kuzumi] ……想像つきません
[TK-Leana] エジプト風の衣装ならなんとか。
22:33:36 ! lute ("遊びだからこそ真剣に")
22:33:48 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:36:02 Hisa_kak_ -> Hisa_kaki
22:44:16 + silby(~silby-db6@p4018-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:44:21 Yad_meshi -> Yaduka
22:44:24 MorrisAFK -> Morris
22:46:05 Catshop -> CshopAFK
22:50:21 H_AoiAFK -> H_Aoi
22:51:53 ! silby ("CHOCOA")
22:57:04 ani_away -> akiraani
2005/10/15 23:00:00
23:00:25 H_Aoi -> H_AoiSake
23:10:52 + liots(~liots@ntkmmt007187.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:15:41 ! mihiro ("CHOCOA")
23:18:48 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT095068.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:19:22 H_AoiSake -> H_AoiCut
23:22:54 + Kazami(~Kazami@p7094-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:32:30 OTE -> OTE_Aw
23:46:18 Morris -> MorrisZZZ
23:53:28 kuzumi -> kuzumizzz
2005/10/16 00:00:00 end
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