#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-01-12 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2012/01/12 00:00:00
00:00:56 TK-Leana -> TK-Sleep
00:13:16 + lico_TA1(~licorice@p113.net219126103.tokai.or.jp) to #もの書き
00:13:30 ! mimigami ("Leaving...")
00:14:41 Morris -> MorrisZZZ
00:34:03 Shijima -> Shot_G
00:44:17 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
00:55:18 ! syamo ("Leaving...")
2012/01/12 01:00:00
01:03:01 MOTOI -> MOTOsleep
01:12:06 ! mn ("")
01:12:53 ! Silver_ ("無問題")
01:39:29 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:42:29 ! furuike ("Leaving...")
01:45:53 ! i-Sam0 ("CHOCOA")
01:48:35 + asahiya(~asahiya@i58-95-91-244.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:54:50 + i-Sam(~820@FL1-119-242-11-167.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:56:26 mihiro -> mihiaway
2012/01/12 02:00:00
02:27:32 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
02:29:22 ! shirakiya ("(ぱたり")
02:43:14 ! kuronya ("")
02:54:22 ! syo ("Leaving...")
02:56:23 + mikeyama_(~mikeyama@pc68743.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
02:57:08 ! utako ("TakIRC")
2012/01/12 03:00:00
03:00:34 + utako(~utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
03:01:26 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
03:04:38 ! ao ("さいきどー")
03:15:23 ! MOTOsleep ("海風受けて")
03:16:15 ! nine ("Leaving...")
03:16:33 ! zero2 ("Leaving...")
03:17:36 ! jackson ("Leaving...")
03:17:59 ! imo0 (Connection reset by peer)
03:18:09 mihiaway -> mihiro
03:18:26 ! yasuyuqi_ ("Leaving...")
03:19:00 ! raopu_ ("Leaving...")
03:19:04 ! fukaSleep ("Leaving...")
03:20:14 ! cos_x ("Leaving...")
03:20:46 ! impulse_E ("Leaving...")
03:21:23 ! V-zEn ("ノシノシ")
03:22:17 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
03:22:26 ! kisito ("Leaving...")
03:22:35 ! liot (EOF From client)
03:22:42 + ao(~ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き
03:22:48 ! fukaNote_ ("Leaving...")
03:23:19 + impulse_E(~impulse_E@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
03:23:23 + nine(~asap@PPPnf3809.kanagawa-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
03:27:22 + aokaze(~aokaze@softbank126118223201.bbtec.net) to #もの書き
03:27:22 ! nine ("Leaving...")
03:30:57 + fukanju(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
03:31:25 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
03:35:15 + nine(~asap@PPPnf3809.kanagawa-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
03:44:01 ! abahp ("ごきげんよう")
[aokaze] おはようございます
[aokaze] 徹夜して14時に寝て3時半に目を覚ましました
[aokaze] なんて不健康な生活
03:52:34 + abahp(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] え？ 夜型として健康的ですよね？(待てお前
2012/01/12 04:00:00
[aokaze] スタイリッシュ旭屋さんもふもふ
[asahiya] ノノ
[aokaze] 眠い
[aokaze] レッドブルでも買ってこようか
[fukanju] WindowsUpdateでパソコンが再起動していて目が覚めた。おはなのです。ねむ。
04:22:24 ! fukaNote7 ("Leaving...")
04:24:35 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
04:24:36 + fukaNote_(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
04:24:37 Mode by Aki-CML: #もの書き +oo fukaNote7 fukaNote_
04:24:53 ! fukaNote7 (EOF From client)
04:25:09 ! Prof_M (Connection reset by peer)
04:25:15 ! abAWAY ("ごきげんよう")
04:25:20 ! fukanju ("Leaving...")
04:26:48 + fukanju(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
04:27:59 ! fukaNote_ ("Leaving...")
04:32:56 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
04:34:53 + abAWAY(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:39:45 + EmmanuelJ(^emmanuel@ZQ115148.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] WindowsUpdateが終わった。
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2012/01/12 05:00:00
05:03:35 TK-Sleep -> TK-Leana
05:04:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[aokaze] ふかさんがぶり
[hir] ぬこしょくしゅがぶり
[aokaze] 腹食い破り
[aokaze] 大空寺あゆに罵倒されるために君が望む永遠をやっているという
05:20:05 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.131) to #もの書き
[hir] ほむ
[hir] この変態さんめ
[CHOBOJA] おお。
[CHOBOJA] すごい挨拶だ！
[hir] ああ、ぬこしょくしゅのひとへの発言ｗ
[hir] ちょぼさんちはたんがぶり
[hir] でもちょぼさんが喜ぶならそんな挨拶でもいいですが（
[CHOBOJA] いやいや、いくらなんでも喜びませんよ！？
[hir] んじゃあちょぼさんがぶり
[CHOBOJA] おおう。
[hir] 普通にこれで（
[CHOBOJA] 大空寺あゆなんて
[CHOBOJA] すごく久しぶりに聞きました……
[hir] うみゅ
[CHOBOJA] ううむ
[CHOBOJA] 君が望む永遠……か
[CHOBOJA] 鬱げーとして
[CHOBOJA] 出来はよかった、んですけど
[CHOBOJA] ちょとサブルートが
[CHOBOJA] 投げやりな感じがしたので
[CHOBOJA] 結局完全にはクリアできなかった記憶が、あります。
05:45:29 ! mihiro ("それでは〜")
2012/01/12 06:00:00
06:15:31 ! abAWAY ("ごきげんよう")
06:18:30 + abAWAY(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:27:07 + shirakiya(~kero_ay@softbank126015110154.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] おはです、と。
[CHOBOJA] おはようございます！
[shirakiya] 元気ダナ（よぼよぼ
2012/01/12 07:00:00
07:08:19 ! Yad_Sleep ("さいきどう")
07:12:21 + Yaduka(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:16:42 Yaduka -> Yad_Away
07:18:21 ! Leonald ("Leaving...")
[kayaNOTE_] 目が痛い。おは戦闘準備オチ
07:26:46 ! kayaNOTE_ ("Leaving...")
07:38:18 ! xi-dead_ ("Leaving...")
07:47:49 + Kannna(~HARIHARAK@201.45.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はにょんごじゃまーす
07:52:40 ! utako ("TakIRC")
07:55:42 MorrisZZZ -> Morris
07:57:38 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:57:43 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:58:54 + MELTDOWN(~meltdown@p4166-ipad04sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:59:21 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
2012/01/12 08:00:00
08:03:34 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
08:05:53 Morris -> MorisWork
08:06:46 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
08:18:00 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:24:42 Shot_G -> Shijima
08:31:59 + akagane(~akagane@nthrsm045083.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2012/01/12 09:00:00
09:26:40 + imo(~m-potato@eatkyo616218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:28:30 + hir0(~chocoa@p2233-ipbf405osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir0] ちはたｎ
[Kannna] ＃ノシ
[hir0] がぶ
09:37:38 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ちはたん
[hir0] むしゃむしゃ（挨拶
[Yu_Aizawa] 鈍感主人公は嫌なので、地球とは別に異世界を設定してそこはハーレムが認められているので、主人公もガツガツという作品を書いているなう
[Yu_Aizawa] というか
[Yu_Aizawa] 最初は異世界版中国嫁日記だったはずが
09:41:30 ! MELTDOWN ("Leaving...")
[hir0] ふむり
[hir0] 問題はどんな魅力が嫁からするとあるかだな
[asahiya] 「はずが」ってなんだったんだろうｗ
[hir0] なんかほのぼの系なのが
[hir0] バトルものになったんだろうｗ
09:44:05 + MELTDOWN(~meltdown@p4166-ipad04sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] やっぱりハーレムものも書きたいよなぁ→異世界から複数ヒロインがやってくるようにしよう→対比というか異世界の説明され役に地球人ヒロインも出そう→でも三人じゃハーレムは物足りないぞ→それにバトルがある作品は人気が出るから敵役のヒロインも出そう→でもこれじゃハーレムじゃないのでもっと異世界ヒロインを出そう→書いてみたら枚数が足りないのでやっぱりこれだけにするか←イマココ！
[Yu_Aizawa] という感じ
[hir0] 泥縄になってるーｗ
[Yu_Aizawa] うん（。。
[Yu_Aizawa] なんていうのか、このヒロインでハーレムものを書きたいというのがある意味妄執になってる
[asahiya] それ自体は悪いことではないと思いますよー
[hir0] まあ最終的に書きあがれば問題はない
[Yu_Aizawa] ちなみに恋愛（H）慣れしているので（突然）女子の裸を見ても驚いたりしないと言う設定。
[hir0] 噴いた
[asahiya] hirさんがいうポイントもありますし、「妄執するほどでもない≒どうでもいいこと」を人に伝えようとするほうが
[asahiya] 一般的には薄っぺらいと言われやすいとは思う
[Yu_Aizawa] まあハーレムもので鈍感主人公じゃない主人公を書きたかったというのもあるな＞今回の主人公
[TK-Leana] 要するにジゴロじゃまいか
[Yu_Aizawa] 量産型ハーレム鈍感主人公は飽きたという読者もいると思っ
[asahiya] なるほどなー
[Yu_Aizawa] いると思うので、最近にはない主人公を書いてみようと思い立った
[hir0] 意外と難しいのが
[hir0] 「最近にはない〜〜」
[hir0] 探し回ると一人くらいはいるｗ
[Yu_Aizawa] 「今までにはない」もな
[Kannna] んー。読者のことはおいといて、Aizawaさんも飽きたんじゃないのかにゃ??＜鈍感主人公
[Yu_Aizawa] ＃どちらで書こうかと今迷った
[TK-Leana] Web小説では結構見たようなパターンだと思います＞鈍感では無い主人公
[hir0] まあ現物を見ないと判断しにくい気はする
[Kannna] Aizawaさんが、鈍感主人公のどこが、もーいー、みたく感じてるかが、肝になればいいんジャマイカ。
[Yu_Aizawa] まあどちらを選ぶかというところで「お前たちが、俺の翼だ！」とのたまってその声優さんから批判を受けたアニメ主人公もいますがっ
[Kannna] ＃アタシは……最近の流れは知らないから、鈍感でも逞しければ、とか思ったり思わなかったり、するんだけど（笑）。
[hir0] 個人的に好きなのはすでに嫁がいる主人公
[Kannna] ＃ハーレムと聞くと、どうしても諸星あたるを連想しちゃう、化石です、ハイ（笑）
[hir0] ｗ
[asahiya] うーん。
[Yu_Aizawa] あたるはハーレムではない気がする
[Kannna] 違うのか
[Kannna] うん、違うのかもしんないよね
[asahiya] 多分、おいらが色々言おうと考えたことは一通り藍沢さんはどこかで聞いちゃってるんじゃないかなー という気がして
[Kannna] どっちかってゆーと「目指せハーレム」??
[asahiya] 言葉に悩んでるんですけど。
[Yu_Aizawa] ただ女好きでラム以外の女にアタックしては痛い目を見ている気がする
[Kannna] うん。懲りないよね（笑）＜アタックしては痛い目を見ている
[Kannna] でもさ、クラマ姫みたいに言い寄られると、ジタバタするのな。
[asahiya] 「読者は〜」「流行は〜」っていう言葉に囚われず「俺が書きたいから書くんだ」って要素だけ集めて書いてみたら とは思った。
[imo] ふーむ。まあチャレンジングなのは悪いことではないけど、「なんで鈍感型主人公が多いのか」というのは考えてみるべなのではないだろうか。
[Kannna] うん。そこはアタシもそう思います。＜「俺が書きたいから書くんだ」って要素だけ集めて書いてみたら
[imo] つまり、鈍感型主人公には多くのメリットがあるから、ではないのだろうか。
[asahiya] ああ「読者が」「流行が」と敢えて考慮に入れてまで書くのであれば、「なぜ鈍感主人公が多いのか(流行になったのか)」は
[Yu_Aizawa] まあ誰かとくっつくと
[asahiya] 考えておいた方が肥やしになろうと思います。
[Yu_Aizawa] 物語が終わるからな
[Yu_Aizawa] だから鈍感主人公にせざるを得ない、というのがあるとはわかってる
[imo] んで、あえて鈍感型でないのを書くなら、相当うまくやらないと難しいのではないかと。
[asahiya] んー。藍沢さんはさ
[Yu_Aizawa] ハーレムだけど恋愛を主軸に置かないとかでいいのでは？
[asahiya] 「一つのモデルが、唯一つの理由だけをもって一時代を築く」と考えてるように見えるのだが。
[asahiya] 流石にそこまでではないよね？
[imo] うん。恋愛を主軸にしないはありだと思うけど、それをうまくやれるかどうか。
[Yu_Aizawa] うん、まあ。
[asahiya] もうちょっと網羅的に考えてみてもいいのではないかなと思う。「実際に当たってるかどうかを別にして」ね
2012/01/12 10:00:00
[Yu_Aizawa] まあ
[Yu_Aizawa] 全体的なお約束と言うか
[Yu_Aizawa] 基本的なものをなぞりつつ
[Yu_Aizawa] ソレとはちょっとずらしたと言うか
[Yu_Aizawa] 違うもの、新しいものを書いていけば
[asahiya] .k ハーレム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハーレム をどうぞ♪
[Yu_Aizawa] 小説になっていれば、日本語がかけていれば
[Yu_Aizawa] 新人賞の選考で結構上まで行く、と
[Yu_Aizawa] いろいろなところで言われているから
[Yu_Aizawa] そういうものを書きたいと思ってます
[imo] そこはちょっと異をとなえたいな。電撃に五千以上の作品が集まる昨今、小説になっているのなんて、掃いて捨てるほどあると思うよ。
[Kannna] まぁ、それはそれで構わないんだと思いますよ。多分、認められたいって欲望の現われが「新人賞の選考で結構上まで行く」って目標になるんでしょうから。
[Kannna] ＃作品で認められたいみたいな感じ??
[asahiya] そーですね。「それで執筆モチベーションが得られる」限りにおいては、相沢さんの中でそれが正義であることは悪いことではないと思いますよ・
[Kannna] 多分、チャットで少なくない人が、心配してあれこれ言いたくなるのは、それだけでも弱いんじゃぁ、みたいな懸念もあるからだと思うな。アタシが思うだけだけど。
[asahiya] うん、ただこと「小説」について言うなら
[Yu_Aizawa] でも一次選考で落とされる理由というのが、それ以外ではよくわからんのだよなぁ。あれだけ落とされると。
[Kannna] ふむり
[asahiya] 「言われてモチベーションおちた書きあがらなかった」という可能性があるのと同時に
[asahiya] 「とりあえず小説になっているもの目指して書いたら面白かった」という可能性もゼロではないですからな
[asahiya] アドバイス、ましてや書きかけの途中でなどは難しいものであります。
[imo] んーと、「一次で落とされる理由」がわかりにくいのは確かかもしれない。でもさ、その辺はさ、読んでみればわかったりするんじゃないかな。単純に面白くない、とかさ。
[Yu_Aizawa] ふむ。
[asahiya] 理由を説明できないけど、「そうなった」と言われると納得できる という事象は
[asahiya] 世の中割とあると思ってるので
[imo] 個人的には形式的に「小説になっている」のと「面白い」の間にはとんでもない差がある気がするんだよね。
[asahiya] 「理由が説明できない、ならば理由が判らない」ということではないと思う。
[asahiya] それはそうだとおもいます＞imoさん
[imo] 例えば、プロの作品はすべて「小説になっている」はず。でも、面白いのとそうでないのは明らかに存在しているわけで。
[imo] なんつーか、簡単に見えるけど、実はそんなに簡単じゃないように思えるんだよね。そんなに簡単ならみんなデビューできてる(w
[imo] 藍澤さんは
[imo] どうも、登ろうとする山の高さを見誤ってる気がしてならないのですよ。
[Yu_Aizawa] 思うに
[Yu_Aizawa] 「小説になっている」の枠が狭いと言うか条件が色々あるような気もするのですよ
[imo] エベレストに登ろうとしているけど、「そんな装備で大丈夫か？」といいたくなってしまう(w
[Yu_Aizawa] (´・ω・｀)
[TK-Leana] んー
[syamo] スーツとリュックサックを着て ヒマラヤへ登頂ですか
[imo] その「枠」というのをどうとらえるかだよね。
[asahiya] ああうん。とりあえず「藍沢さんが自分が書こうとする話」を話題にするたびに皆が某か言うっていうのは、そこですよね＜「そんな装備で大丈夫か？」
[imo] 藍澤さんは新しい要素とかによくこだわるけど、じゃ新しいものが入ってればそれでいいのか？というね。
[Yu_Aizawa] ならどうすればいいのだろう(´・ω・｀)
[imo] だから、まずは簡単なことじゃないという認識をきちんと持たないと。
[Yu_Aizawa] あー、頭が焼き付いてきた(´・ω・｀) 少し休もう……。
[Yu_Aizawa] はい。
[asahiya] えっと。根本的な大前提言っておきますと 多分
[asahiya] 「そんなの誰も読む分けない」「読みたくない」という話では全然なくて
[asahiya] 「純粋な議論として話をすると、その論立ては不安」って言うだけだと思う。
[asahiya] だからもっと言うと「おいらたちが何を言おうと、藍沢さんが思うものがそのまま書きあがる」なら
[asahiya] それはそれで問題ないんですよ
[asahiya] ＃「書きあがったものが入賞できるか」とかは、別の話ね。
[imo] すごい身も蓋もない言い方をするとさ、本当は全部欲しいわけですよ。ちゃんと小説になっていて新しくて斬新で他の誰にも書けないような面白さ。でも、そんなんどうしろっていうんだよ？ってことでしょ。
[asahiya] 本気で身も蓋もねえ っていうか「はっちゃけてる」なあｗ
[imo] 書き上げるのは大事な事です。すごくね。でも、それだけでどうなる状況でもない、ということを認識して欲しい。
[asahiya] imoさんが言ってるのは
[asahiya] 「藍沢さんがラノベ新人賞受賞を目標に書いてるから」ですかね？
[imo] まあ、はっちゃけてるね(w
[asahiya] ＃多分それがなければここまでいわない気がしたので確認。
[imo] ああ、はいそうですね。
[imo] 好きで書くだけならそこまで言わないです。
[asahiya] 好き好きで書くだけの話なら「自分の好みの内容を書いてくれる書き手か否か」「ジャンルとして好きか否か」「期待度としてどうか」
[asahiya] この辺気にするだけでしょうからなー
[imo] もう何年も繰り返してる光景だからさー、見てる方も色々思っちゃうわけですよ(w
[Kannna] うん。引き合いにだしたら、悪いかもしんないけど。アタシは、syamoさんお作品、好きで書いてる感じは、すごく受けるんだよね。
[Kannna] そこはすごいと思ってる。
[asahiya] あと「syamoさんでないと書けないって思わせるくらい、普段のしゃもさんがそのまま作品に出てる」っていうのは
[Yu_Aizawa] 自分は駄目ですか
[asahiya] 好き嫌いはっきり分かれる上に、一般に薦められるケースでもないけど 凄いことなんだよね。
[asahiya] ん？ ああいやそうではなく
[Yu_Aizawa] 自分にはそういうものがないから駄目ですか
[Yu_Aizawa] いかん
[asahiya] 「syamoさんの作品が話題に出せるのは、syamoさんがサイズはともかく完結した作品を書いたから」なんですね
[Yu_Aizawa] ……離脱してます
[Yu_Aizawa] すいません
[Kannna] ない、はずないと思うから言うんじゃないかな
[Kannna] あ、了解。
[asahiya] はい、お疲れ様でした。
[imo] おつかれー
[Yu_Aizawa] 完結した作品を書いてなくて
[Yu_Aizawa] ほんとうにすいません
[Yu_Aizawa] 悪かったと思っています
[asahiya] 一応フォローのつもりで言葉を足しておくと
[Yu_Aizawa] では離脱してます
[Kannna] うん
[Yu_Aizawa] 駄目なので死にたい気分でいっぱいだ
[Yu_Aizawa] では。
[asahiya] ここの住人諸兄は基本的に厳しい人たちだから「全否定するほど駄目」であれば多分何も言わずにスルーしてると思う。
[asahiya] 文字面厳しかろうが言葉にしてるのは、芽があるからだと思う。
[asahiya] そんだけ。おつかれさまです
10:31:47 ! Kannna ("CHOCOA")
[syamo] カイジ的にいうと ゴール（入選）するためなら 手段（たとえ盗作）でもって思えば すごく見習えるんだがなあ
[syamo] スパロボ的に 熱血 努力 覚醒 必中 幸運かけるようなもの
[syamo] 入選する作家さんは
[syamo] 多くは そのような必死さをもってると思う
[syamo] ここですごく必死と思うのはEASTさんかなあ
[asahiya] あぁ そうですね。
[syamo] 誤解されるかもしれんが 不正をしろという意味ではなくて まあ魂を込める感じがしないのは
[syamo] だれも読まんと思うで
[syamo] 野球のルールで キックでホームラン打つような根性をみせてくれると成功するような気がする
[syamo] 実際の野球では 退場だとおもうがねｗ
[asahiya] syamoさんの言い方だと判りづらいかもしれないけど。
[asahiya] 言いたいことは判る気がするな
[syamo] 精神コマンドで幸運はなかなかつかないとおもうがね
10:46:20 + Enter(~Enter@i220-108-163-25.s41.a007.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 自分は本当にダメだなぁ
[Yu_Aizawa] ごめんなさい
[asahiya] まあ、一気呵成に言われると落ち込むこと自体はよくあることですから。
[Yu_Aizawa] というかそういう必死さがなくてすいません、悪かったです
[Yu_Aizawa] 死のうか
[asahiya] 悪いことはないんよ？＜必死さがない
[Yu_Aizawa] だからさっかになれないんだ
[asahiya] 基本的に「○○した方がより好ましい」位の意味でしか皆言ってないと思う
[asahiya] えーと とりあえず。「悪いんだ」って落ち込むこと自体も全然構わないんだが
[Yu_Aizawa] まあ
[Yu_Aizawa] デビューはゴールじゃない。
[Yu_Aizawa] スタートだとはいっておこう
[asahiya] 死ぬだのなんだの並べるほど落ち込んだって、落ち込むことそのもので解決することはそんなに多くないと思うのでほど程に。
[Yu_Aizawa] まあ自分の悪い癖だ
[Yu_Aizawa] まあ気分が悪いので寝てます(´・ω・｀)
2012/01/12 11:00:00
2012/01/12 11:00:00
11:02:46 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] >11:05 (syamo) 昼間から寝るのか￥￥￥
[asahiya] >11:06 (asahiya) まあ 「効率的な仕事をするためには昼寝も大事」って推奨してる会社は外国にあったりしますでな。
[asahiya] ＃以上 ログ補完
[TK-Leana] ああ、スペインか。と思った私は割と偏見に満ちているのかもしれない
[asahiya] イタリアの可能性。
[asahiya] まあ冗談はさておき、感情制御の一手段としては「単純欲求を満たす」という点で寝る・食べるっていうのは
[asahiya] それなりに効果がありますでな。
[syamo] チャーチルは 昼の１１時まで寝たまま、仕事をして
[syamo] しょっちゅう仮眠となりながら ２４時間はたらいたとあるね
[asahiya] 短時間睡眠 かしら。
[asahiya] 根本的に手法が違うけど、効率よく休む方法 として
[asahiya] いつだったか纏められてたことがあった記憶。
11:22:38 + Shijima(~garnetinn@pa38305.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:30:50 + ponzz(~ponzz@p18221-ipngn1002souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:36:49 ! aranobu ("Leaving...")
11:43:26 + sobon_(~sobon@nfmv001170176.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:44:37 + kisito_i(~kisito_i@pw126246206044.6.tik.panda-world.ne.jp) to #もの書き
2012/01/12 12:00:00
12:00:37 ! lico_work ("月刊ＭＳ適用")
12:10:58 + lico_work(~lico_work@premium208-223.across.or.jp) to #もの書き
12:13:09 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-221-143.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 精神的に疲れたので
[Yu_Aizawa] しばらくIRCから離れます。
[Yu_Aizawa] それでは。
[mihiro] おつかれ。ところでお帰りはいつ？
12:19:06 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
12:19:23 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[imo] 速報！
[imo] 緊急地震速報鳴った。ちょっと揺れた。
12:24:27 ! abAWAY ("ごきげんよう")
[mihiro] 震源は福島第一原発のそばか
[mihiro] http://www.jma.go.jp/jp/quake/00000000091.html
12:30:19 + abAWAY(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] ログ読んだけど
[ponzz] まぁ
[ponzz] 人の体験談とか講義とかまったく無視して
[ponzz] うだうだ悩まれてもなぁ
[ponzz] 再三、短編書きまくれとか、いろいろ言われてきただろうに。そういうのをまったくしないで、自分を評価してよとか言われても、困る
[asahiya] まあまあ（＾＾；
[mihiro] まあ、自分の問題は自分自身でしか解決できないものですよ
[asahiya] んであとはまー
[syamo] なるほど
[syamo] 「ぼくはエヴァンゲリオン初号機パイロットです！」と言いたくなるのはこんな感じか
[asahiya] 「居ない人をダシにヘイトをまく」のもあまり好まれた状況じゃねえので。
[ponzz] つか、明らかに俺よりうまいんですよ。藍沢くんは。一歩抜けたらあっというまに俺なんて老いて枯れる
[ponzz] おいてかれる
[ponzz] ほんと
[asahiya] ああ
[ponzz] そういうのをもってるのにさ
[asahiya] 「よく色んな情報を集めて分析しているな」とは思ってますが＜藍沢さん
[ponzz] 自分の尻尾追いかける犬をずっとやられたら、ね……
[asahiya] （＾＾； まあ本当の第三者からみれば微笑ましくもあるんでしょうがねぃ
[asahiya] んー。実際どんなところに感じてるんでしょう＜明らかに俺よりうまいんですよ。藍沢くんは
[ponzz] 俺より、若い人むけの文章を書ける
[ponzz] これだけで十分っしょ
[asahiya] なるほど。
[asahiya] 入賞適正としては確かにアドバンテージかもしれないですねｗｗ
[ponzz] うん
12:45:16 ! kisito_i (EOF From client)
[asahiya] ＃変な単語になってしまった。が、他の単語を思いつかない＜入賞適正
[mihiro] まあ、どっちかていうとぽんずさんのこだわりがAizawaさんよりマニアックすぎるんだｗ
[ponzz] えー
[ponzz] 文章はなるべく平易になるようにしてるつもりなんですけどねぇ
[asahiya] ラヴクラフトはまあ、ジャンルとしてマニアックなほうではありましょうかなあ
[ponzz] いや、俺の書いてるクトゥルー小説って
[mihiro] 文章とかは、ある程度技術のものだから。そこからにじみ出る視点とか、趣きはその人の趣味だからな、その差じゃないかなあ
[ponzz] そんなに小難しい文章ひねくり回してないっすよ
[mihiro] ＞ぽんずさんとAizawaさんの差
[ponzz] ふむ……
12:49:41 + kisito_i(~kisito_i@pw126246206044.6.tik.panda-world.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] そう考えればぽんずさんとenoさんの差だって、視点や趣味の差、どれだけ深く掘ってる（考えてる）か、って差だけなんだよ
[ponzz] まぁ
[ponzz] そうっすよねー
[mihiro] だから、aizawaさんのこだわりが、「自分はダメだー」に向いちゃってる限りは、周りが何を言っても、そこの穴を掘り続けてるんじゃないかな
[ponzz] みんなはこんなに出来てるのに自分はできない。もうだめだー。って考えてるように見えるんだよなぁ……
[mihiro] まあ、今は彼がその穴掘るのをやめて、出てくるのを待つしかないだろうなあ
[ponzz] くそー、なんか妙に悔しいぞ
12:56:25 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2012/01/12 13:00:00
13:10:26 mihiro -> mihiaway
13:13:45 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[hir0] らおぷさんがぶー
[ponzz] らおぷさんはたべるものじゃないお
[ponzz] ちゅっちゅするものだお
[hir0] じゃあらおぷさんちゅっちゅ
[raopu] がーぶらりたーちゅっちゅ
[hir0] ちゅっちゅ
[hir0] もふもふ
[raopu] それはともかくですね
[ponzz] ちゅっちゅ
[hir0] おいておかれたようだ
[raopu] 朝起きたらパソコンが再起動している訳なのですが
[hir0] ふみゅ
[hir0] あるある
[raopu] なんでだかよくわからないのです
[ponzz] ああ、月刊ゲイツですね
[hir0] っ自動更新の結果
[hir0] 時々ある
[ponzz] 月刊ゲイツ通信
[raopu] 月刊ゲイツちゃんのレポートはどうやったら読めますか？
[hir0] ウィンドウズなんぼですかな
[hir0] ＜バージョン
[raopu] ７です
[hir0] じゃあわからないｗ
[hir0] ＜持ってないから
[ponzz] 俺も７。これはシンクロニシティ？
[raopu] おかんだったら、テーブルの上に「飯は冷蔵庫、チンしろ」とか書いてくれるじゃないですか
[raopu] ゲイツちゃんはおかんより冷たいですか？
[mihiaway] はるかな星から来たＯＳか
[hir0] ぽんずさん任せた
[ponzz] しらん
[hir0] 轟沈
[hir0] らおぷさん（真顔
[hir0] あきらめるんだ（真顔
[ponzz] ハードは素人よりちょっとましぐらいの知識はあるけど
[ponzz] ソフトは皆目素人だｗ
[hir0] こっちもだｗ
[hir0] まあ基本的には
[hir0] コントロールパネルで
[mihiaway] 単にアップデートしたからじゃないの？＞再起動
[hir0] 管理とか更新とかそっち系を探せばあるんじゃね？という推測がたつ程度
[abAWAY] （マカオ
[hir0] 申し訳ありませんな。役立たずなマンイーターで（でもかぷり
[raopu] わお、hirさん、えらい！
[raopu] いまみっけた
[hir0] えらいらしい
[hir0] 見つかったんかｗ
[raopu] ずばりコンパネの中にあった
[hir0] ｗ
[hir0] その辺の仕様はＸＰもＶＩＳＴＡも７も同じかｗ
[raopu] ゲイツおかん「認証されていないリモートの悪意のあるユーザーが、お使いのシステムのセキュリティを侵害して、そのシステムを制御できるというセキュリティの問題が発見されました。この更新プログラムをインストールすると、お使いのシステムを保護できます。」
[raopu] 最初から入れておけよ。
[hir0] そういう時は
[hir0] 更新プログラムをまとめて全部ブチ込むというのはどうだろう
[raopu] なんかいまは最新らしいからたぶん平気
[hir0] 履歴出せたなら更新やれーというコマンドもたぶんその辺に
[hir0] ふむ。じゃあ大丈夫か
[abAWAY] 「ただし引き換えに3つの不具合を追加します」
[raopu] ゲイツおかんは任せておくと、毎回闇鍋だからなぁ。週に５回闇鍋。
[hir0] 不具合も食えずに何がマンイーターか（むしゃむしゃ
[hir0] 自動更新停止しておいて
[hir0] 週１くらいでまとめるのはどうだろう
[ponzz] なんか悔しいので、もれたんも万太先生をみならって、ラブコメを書こうと思う。
[ponzz] 思うだけ。
[hir0] 思われた
[hir0] じゃあ対抗して
[hir0] フィギュアと美少女型ロボしか愛せない変態ヤロウの話を書くか（ぇー
13:32:33 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4d3a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[hir0] のし
[raopu] こんにちはー！
[ENOKINO] こんちわー
[hir0] がぶにちわー
[raopu] 良い天気ですなあ(^o^)
[TK-Leana] こんにちは
[ponzz] ENOさんちゅっちゅ
[ENOKINO] うちのＸＰたんも、朝起きたら再起動してた
[hir0] ＸＰめー
[ENOKINO] まあ、らぶこめ、にしろ、しりあす、にしろ「書いてナンボ」の話だよなあ
[hir0] 確かに
[ENOKINO] 「こういう話を書きたい」と、意図やら、思い入れやら話されても。そいつは書く人間の脳内にしか存在してないわけで
[raopu] 再起動するとき、メモ残しておいてくれればいいのにね。メールとかでさ。「勝手に再起動してごめんね。でもお腹こわしちゃったんだ。きみのWinより」とか
[hir0] ｗｗｗ
[ENOKINO] なんというか、ウィンドウズってどこかユーザーのしらないところで、こそこそやっている。といういうイメージがあるよなあ
[raopu] うん、なんか、隠れるよね。よくないよ！
[hir0] さすが窓
[ENOKINO] 「あんたは、画面に出る結果だけ受け取ってりゃいいのよ。疑問を持ったって、どうせ説明したってあんたにはわかんないでしょ？ 全部あたしがうまくやってあげるから、あんたは、あたしの言うこと聞いてりゃいいの」
[hir0] ツンデレ！
[ao] まあ。なんでそうなったかというと。パッチを自分で当てるタイプにしてたら当てない大多数の人たちがいらはったわけで……。
[ENOKINO] んでもって、人に隠れて携帯電話に向って小声で「え？ 例のブツが届いた？ うん、いつものところに流して。そうよ、分け前は七・三で……」とか言ってそうなお姉さんミタイナイメージがある（ｗ
[raopu] 損でもって時たま切れて、かってにアプリ落としたりするんだよ。で、理由聞くと「あなたが相手してくれないからよ！ なんでわたしを責めるようなこと言うわけ！？ そんなに理由が知りたいなら見せて上げるわよ、ダンプコードよ。後悔しても知らないから！」とか逆ギレだよもん。
[hir0] ｗ
[hir0] まあわかる人は手動でやるからな
[ao] まあ。設定しておくなら、自動インストールのオプションをダウンロードをするがインストールは選択で行うあたりが無難ですかねえ。
[ENOKINO] こういうキャラのセリフが出てくるのは、脳内にそういうキャラの引き出しがあって、そこを開けると「蓮っ葉なお姉さん」が出てきて話してくれるからなんだけど
13:44:22 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 「キャラの引き出し」をつくるには、やはり、読んで、受け取るだけじゃダメで、物語を自分の中で再構築する、という経験が必要になる
[ENOKINO] いわゆる二次創作だよな
13:47:12 mihiaway -> mihiro
[raopu] 場数！
[ENOKINO] 芸術は場数だ！
[hir0] 場数は爆発だ！
[mihiro] たまに地雷付を踏んで吹っ飛ぶのですなｗ＞場数
[hir0] それで
[ponzz] なんだその……地雷原を歩くような表現
[hir0] 小説は地雷だ！（もはやわけがわからない
[ENOKINO] まあ、地雷が怖けりゃ歩かなきゃいいんだ
[ENOKINO] 叩かれるのが怖けりゃ書かなけりゃいい
[raopu] そのうち叩かれるのが気持ちよくなりますよ（まったり
[ENOKINO] 「つまんね」と言われるの覚悟で、地雷原を歩いて、どっかん、ばっこん、吹き飛んで、自尊心ズタズタにされながら、それでも歩き続けるしかないわけで
[syamo] 人は視覚で恐怖を認識する・・・地雷とわかっている地帯とわかっているの歩かねばならない・・・ それを観察するのは愉しい・・・
[syamo] 編集長「それが愉しくて もう何人も（作家を） 殺してしまったよ・・・」
[ENOKINO] らおぷ、さんの言うとおり、そのうちに地雷踏むのが楽しくなってくる
[hir0] 麻薬のようだｗ
[raopu] 小さい声で告白するとですね
[raopu] いわゆる萌えキャラに、（一般的には）萌えないとされる成分を混入するんですよ
[syamo] 編集長「我が社のルールは・・・」作家「存じています・・・ 賭けるのは命でしょうか？」「その通りだ 君には命を賭けてもらう」
[ponzz] #叩かれた部分を直すとそれだけうまくなるから、慣れるとほんとに……
[raopu] で、読者の人は混乱するんですけど、執拗に続けると「あれ？ このキャラ、可愛いかも……？」ってなるんですね。
[raopu] で、そうなったら、もうちょっと萌えない、えぐい成分をちょっと増やすんですよ。
[ao] それって調教……。
[syamo] 「これが年間売上表だ この数値が不足するとあっという間に命（作家生命）なぞ吹き飛ぶ」
[mihiro] どっちかっていうと毒殺の方法じゃないかと（ぉ
[raopu] そうして実験を繰り返し、地雷原をさまようと、なんだかヒドイヒロインができて、うーん、たのすいー！（≧▽≦）
[syamo] 地雷の種類 盗作じゃね？ これおかしくね？ なんかひどくね？ どうしてこうなった・・・
[syamo] の四種類です
[hir0] 第五の地雷を開発するのだ
[syamo] 金返せwo
[ponzz] 片足義足、片腕義腕、眼帯をした百戦練磨の現場たたき上げ女軍曹。
[mihiro] 駄肉の素直なヒロイン書いた作者とは思えませんな（ぉ＜なんだかヒドイヒロインができて
[hir0] ぽんずさん
[hir0] それ萌えるｗ
[ponzz] ……ああ、あぶない
[syamo] 地雷 盗作 罵倒 批判 返金 諦観
[ponzz] またメイド軍曹みたいなのをつくるところだった
[syamo] の五種となりました
[hir0] ６つあるじゃねーｋ
[syamo] 罵倒の地雷は数多いです
[mihiro] ぽんちゃん、義手義足眼帯が左側だと女版丹下佐善だなｗ
[syamo] 地雷の種類 盗作 罵倒 批判 返金 諦観
[syamo] 盗作の地雷はめったに踏みません
[raopu] いや、年増で二の腕がぷるぷるしてて料理の塩ひとつまみとひとつかみの区別がつかないとか、地雷女っしょ。恋愛話を経済用語でするとか意味不明だし。
[ponzz] まさに！＜女版丹下佐善
[raopu] それを勢いで押し切ってる残念系ですよ、魔王は。
[hir0] とりあえずらおぷさん
[hir0] 年増〜区別がつかない までは萌え要素だと思ふｗ
2012/01/12 14:00:00
[syamo] プロ作家 すでに浮游戦車 中堅作家 機動歩兵 入選作家 足が足がぁ！
[hir0] よくわからんｗ
[syamo] プロになると足がなくなるということでｗ
[ao] 姉さん女房という言葉にありますように……年上萌えというのはそれなりに昔から需要が。
[ponzz] 姉さん軍曹
[mihiro] それ書けｗ
[syamo] 中堅作家 足がすでにガンダム
[ponzz] あ、あれ？
[hir0] いいなおいｗ
[syamo] 地雷「おれを踏み台にしただと？」
[hir0] 地雷「爆発の威力で飛び上がった！？」
[abAWAY] そしてしゃもどんはいつもどおり会話の浮きっぷりが絶好調だな
[abAWAY] まるで「見切れ」のオリガミサイクロンのよう。
[syamo] 地雷に反応してしまいました(´Д｀)
[mihiro] 魔王は素直な良い女だよー。付いて行ける人間少ないけどなｗ（ぉ
[hir0] 適当にあわせてみた（
[hir0] つーかまおーは
[hir0] 萌え要素しか感じないぞｗ
[hir0] 経済用語しかしゃべらないのもあれだ。ヲタ的要素を感じる
[hir0] 「専門分野以外駄目な美女」って萌え要素の基本な気が…ｗ
[abAWAY] 実に訓練されているｗ
[hir0] えーｗ
[ponzz] 姉さんがつけばなんでもはやるんだな
[ponzz] よし
[ponzz] 姉さん妹
[hir0] いいな（
[ao] リコーダーとランドセルという漫画が…
[syamo] まおー 属性 魔界の王 巨乳 おねーさん 博識 初心
[hir0] 超光速航行による時差で年下になってしまった姉
[syamo] 世間はこれで 萌えとなるのか
[hir0] 萌え要素しかないじゃねーかｗ
14:07:25 + kisito_i_(~kisito_i@pw126246206044.6.tik.panda-world.ne.jp) to #もの書き
[syamo] 閃光のイスカンダル 必殺技 カオスレギオン 属性 魔界の王 巨乳 おねーさん 博識 初心
[syamo] ではどうだろう
14:07:47 ao -> ao_away
[hir0] とりあえず固有名詞は抜いて頼む
[syamo] まおー に萌えるのか 属性に萌えるのか どっちなんだろうとおもってやってみた
14:08:40 ! kisito_i (Connection reset by peer)
[hir0] 属性だろう
[syamo] なるほど
[syamo] メモしておこう
[hir0] メモられた
[ponzz] ……うわ、これほんとにコメディか？
[hir0] ふみ？
[mihiro] まあ「姉さん〜」の姉さんは、年上という意味以外に「しっかりした面倒見の良くて世話焼きの家事全般をこなせる女性」という意味も言外に含んでいるからなあ。妹が付いてもあんまり違和感がない（ぉ
[ponzz] 10枚ぐらいに適当にまとめれたら適当な場所にあげよう
[abAWAY] 姉さん六角
[mihiro] 京都の小路は世話好き…
[syamo] お姉さんキャラなのに 実は主人公より５つも年下とかありですか
[abAWAY] ふつうにある。
[syamo] もうやってたか
[hir0] 妹キャラなのに実は数百歳年上とかがある以上
[hir0] その逆があってもおかしくはない（
[ponzz] http://d.hatena.ne.jp/ponzz/20120112
[lico_TA1] 出先で待ち合わせなう
[ponzz] 適当に思いついた俺なりのラブコメ
[ponzz] ピクシブにはればいいか
[lico_TA1] しかし、今年に入ってからの本業の忙しさは、いつ倒れても不思議にないレベルだな
[lico_TA1] 頑張って息抜きをしなくては
[syamo] ponzzさまへの感想 えーと 最後はどうなった？
[syamo] とりこまれたの
[ponzz] いやー、どうなったんでしょうねー
[ponzz] http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=737855
[lico_TA1] そして、約束の時間になってもこない凹
[ponzz] ぴくしぶにあげた
[mihiro] …言っていいかな。どこがラブコメなんだｗ
[mihiro] ふつーのクトゥルーコメディではないかｗ
[ponzz] ラブコメじゃなすか！
[mihiro] ラブねえじゃんｗ
[ponzz] ラブクラフトコメディじゃないすか！
[ponzz] 万太さんにならって！
[syamo] そういうことか！
[mihiro] …だまされたーｗ
[hir0] もど
[syamo] さていくか
[syamo] ノシ
[hir0] むしろ普通のホラーじゃねーかｗ
[hir0] いてら
[ponzz] だまされたとか
[ponzz] 人聞きの悪いことを
[ponzz] 言われた気がするｗ
14:34:49 ! syamo ("Leaving...")
[lico_TA1] 読んできた
[lico_TA1] どう見てもホラーです、ほんとうにありｇ
[lico_TA1] これはあれか
[ponzz] えー
[lico_TA1] いきなり２週間後くらいの設定でさりげなく再開
[ponzz] うはははははｗ
[lico_TA1] しかも、ソノアイダニナニガアッタと問いつめたくなるような状況にあるんだな
[ponzz] うんｗｗ
[ponzz] おかしいなぁ
[ponzz] ラプコメとしてはわりと傑作だと思ったんだけどなー
[mihiro] 人聞きが悪いだなんて。あれはだまされた以外に何と言えばいいんだｗ
[ponzz] なんだろう、謂れなき非難を浴びせられてるきがする
[hir0] ホラー短編だと思えばそれなりに傑作
[abAWAY] ソノアイダニナニガアッタがガタノソアに見えた
[hir0] クトゥルーめｗ
14:41:39 + mimigami(~mimigami@FL1-122-135-91-43.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[mimigami] こんにちは
[ponzz] ちわー
[mihiro] こんち
[mihiro] まあ、続き書け、ぽんちゃん。そうすれば「だまされたと思っていましたが、それはひどい誤解でした」ぐらいにはなるだろうから（まて
[ponzz] うん
[ponzz] そうだよね
[ponzz] 誤解だよ。これちゃんとラブコメだよ
[mihiro] だから、オレが感じたラブ（愛）がねえんだってよｗ
[ponzz] 真面目な話、最初は普通のラブコメを書くつもりだったんですよ
[ponzz] いや、ほんと
[ponzz] 出だしちゃんとラブコメの手順っぽいの踏んでるじゃないすか
[ponzz] 10枚書くのだりぃなぁ、ってなって
[mihiro] 別に手順の問題ではないのだ。その、なんというか内容の問題なのだｗ
[ponzz] 四枚ぐらいですますか、とか思いはじめて
[ponzz] オチを考えたらああなっちゃったんだよ！
[mihiro] どっかのバンドじゃないけど「愛をください」って言ってるんだよ、俺はｗ ラブクラフトはいいよｗ
[ponzz] アストーザの恋心がああいう行動に走らせたんですよ！
[abAWAY] eyeをください とな
[mihiro] だから、それを小説のなかに書いてよｗ＞アストーザの恋心
[ponzz] 書いてるじゃないすかｗ
[mihiro] 頼む。オレ人間なんだ。クトゥルーの恋なんてわからねえんだってｗ
[ponzz] 一目ぼれした相手にむげにされたから、少女はあふれんばかりの思いをああいう行動に走らせたんですって！
[ponzz] ああいう行動に変換したんですよ！
[ponzz] 宇宙的愛！
[ponzz] まさにコズミックラブコメディ！
[mihiro] それを小説の中に書いてよｗ＞一目ぼれ
[ponzz] ごもっともｗｗｗｗ
[ponzz] まぁ、屁理屈こね回しただけなんですけどね（ぇー
[ponzz] いや、恋心あるのはそうなんですけどｗ
[mihiro] いきなり自分語り始めたからってそれが一目惚れだ、なんて思わんだろふつーｗ
[ponzz] 宇宙的愛はかくも地球の愛とは異なってるわけですね
[mihiro] つまり、そこがぽんちゃんが考えていたけど、俺には伝わっていなかった部分、書き切れてなかった部分ということじゃないの
[ponzz] うはははははははｗｗ
[mihiro] ＃もの書き的にまとめるとさ、そういうことでしょｗ
[ponzz] ひどいなぁ
[ponzz] がんばってラブコメかいた結果がこれだよｗｗｗ
[mihiro] ひどいもんかｗ
[ponzz] みひろさん的にはかなりこわかったってことでいいの？
[ponzz] そんな怖くないと思うんだけどね
[ponzz] あー面白かった
[mihiro] まあ読んでて怖さは感じなかったけど、コメディとしては激面白かったぜｗ
[ponzz] うはははは
[ponzz] ありがとうございますｗ
[mihiro] ちゃんと画が浮かんできたからねｗ
[ponzz] 普通に考えたらこわいね
[ponzz] あの画
[mihiro] うん、怖いんだけどね。アニメ画だったから大丈夫だったｗ（ぉ
[mihiro] 多分、enoさんのような写実的なところが強い文章だったら実写になって恐怖の方が先に来たんじゃないかと思う
[ponzz] そういう描写するのめんどくさい（ぇー
[ponzz] 手軽に書く範疇じゃないしｗ
2012/01/12 15:00:00
[mihiro] いや、写実的だから実写になるのはオレの脳内の都合だから。この文章で写実的な画を思い浮かべる人だっているだろう
[ponzz] ああ……そういう人には恐怖だろうなぁ
[mihiro] その辺は、人それぞれ、って言うことだね
[ponzz] でもまぁ、楽しんでもらえたようでうれしいです。ありか堂ございます
[ponzz] ありがとうございます
[mihiro] いえいえ。あと、ちゃんとラブ（愛）書いてくれてたら、もっと良かったｗ
[ponzz] デスヨネー
[Shijima] ラブクラフトコメディですね……ｗ（今読んだ）
[Shijima] 私の脳内ではドラえもん（原作）画像で再生された
[ponzz] うはははｗ
[ponzz] やっぱ掌編でもいいから書いて読んでもらうって大事だって、改めて思った
15:07:53 ! kisito_i_ (EOF From client)
[asahiya] うむうむ
[asahiya] 具体的に細かい話がしやすい
[asahiya] あと「褒めやすい」
[Shijima] 今年は色々書くぞー
[asahiya] ああ 書くぞ出思い出したんですけど。
[asahiya] .k お題
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:お題 をどうぞ♪
[Shijima] 奇遇ですね私も思い出しましたｗ
[asahiya] お題を決めなければ といいつつ相変わらずズルズルと日付がorz
[asahiya] っかしいなあ。やり方決めたはずなんだけど その日の前後でログ活況の時間帯にこの話題を出せないｗ
[Shijima] 「再生」とかどうでしょうね？ 今年はいろんなものからの再生の年にしていこうって感じで
[asahiya] どーしましょうかねえ
[Shijima] 無論音楽再生でも可
[Shijima] ビデオでもDVDでもブルーレイでも！
[shirakiya] 読む
[shirakiya] 「なんてぼうとくてきな！」
[shirakiya] と書いておこう。
[ponzz] うひひひひ
[asahiya] なんか他に案とかありますかのう
[Shijima] これまでの一覧見てないからかぶってたらすんません
[hir0] 再生とな
[hir0] ただも
[Shijima] おかも
[asahiya] 一応被ってはないと思いますハイ
[Shijima] これでかじられても再生できる
[hir0] がぶがぶ
[hir0] これでかじり放題だと！？
[Shijima] にょきにょき
[hir0] すばらしい
[hir0] むしゃむしゃむしゃむしゃ
[asahiya] なるほど
[asahiya] とりあえず今月はそれで行きましょうかｗ
[Shijima] はい、それでｗ
[asahiya] 今までだと1月はほぼ伝統的に干支だったのかｗ
[hir0] つまり竜で再生すればいいのか
[Shijima] そういえばそんなものもありましたな
15:17:04 MorisWork -> MorisDEAD
[mihiro] ＃一応注釈。ぽんずさんとオレの会話が多少なりとも建設的だったのは、二人の価値観や面白さを感じる視点が同じあるいはごく近かったためであることを書いておきます。多分知らない人の間では、こういった会話はなかなｋ成立しないと思う
[asahiya] ＃キャパシティを別のベクトルに多く割り振ってる人には悪い冗談な雰囲気ではありましょう。
[asahiya] .k 再生
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:再生 をどうぞ♪
[ponzz] ほんとに真面目な話すると
[ponzz] 最初は
[ponzz] クトゥルー神話の矛盾をさも偉そうに
[asahiya] じゃあぽんずどんは、再生をキーワードにさっきの「ラブクラフトコメディ」にオチをつけるという方向で（待てお前
[ponzz] アストーザが語って
[ponzz] 主人公がそれにツッコミをいれる
[ponzz] というコメディーを書くつもりだったんですよ
[ponzz] ほんとに真面目な話
[ponzz] これは本当
[asahiya] ほほむｗ
[ponzz] 主人公のツッコミに耐え切れず、苦し紛れの言い訳をするも、そこをさらにつっこまれ……という
[ponzz] よくある話
[ponzz] 真面目な話、ほんとにそういうのを書くつもりだったの
[ponzz] ところがね
[ponzz] 主人公が、アストーザを外に出した瞬間
[ponzz] あんなになったんだよね
[hir0] ｗ
[asahiya] ｗｗｗｗ
[asahiya] ワガママ娘ですね わかりまｓ
[hir0] ひらめいたんだなぽんずさん
[ponzz] ひらめいちゃったの
[ponzz] 頭の中にね、こう、ひろがっちゃったのよ。画が。
[asahiya] ＃そうこういってる間にさくっと作成 つ「 http://hiki.cre.jp/write/?ContributionSaisei 」
15:23:52 Topic of channel #もの書き by asahiya: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 １月お題「再生」 http://hiki.cre.jp/write/?ContributionSaisei
[Shijima] でもそれってどっちにしてもラブクラフトコメディですよねｗｗ
[ponzz] 前者だとまだ
[ponzz] トリビア的な面白さも含んだコメディーだったんですけどね
[abAWAY] ラブ（クラフト）ソングとかもあるんだろうか
[ponzz] あるよ
[ponzz] 海外のＨＭバンドがクトゥルー神話を題材にしたアルバムだしてたはず
[ponzz] あと、人間椅子だったかな？
[ponzz] 日本でもそういうのだしたバンドがある
15:26:27 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] .k クトゥルフ神話
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:クトゥルフ神話 をどうぞ♪
[asahiya] とりあえず引いておこう。いや 表記ゆれすげえあると思うけど、この辺わ
[Shijima] ほうほう
15:39:00 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:52:27 ! kairi ("See you...")
2012/01/12 16:00:00
16:27:37 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き
16:33:31 mihiro -> mihiaway
16:53:51 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-117-106-148-203.enjoy.ne.jp) to #もの書き
2012/01/12 17:00:00
17:10:35 + Kannna(~HARIHARAK@201.45.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
[hir0] かんなさん鉋がけ（挨拶
[Kannna] しゃーこしゃこ
[hir0] がーぶがーぶ
17:21:12 + utako(~utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:32:30 + cos_x__(~cos_x@FOMA-FLAT-141-93-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[jackson] あー
[jackson] ツインテール美少女に「お前がそうだったらそうなんだろな・・・お前ん中ではな」って言われた
[jackson] い
[hir0] じゃくそんさんマイケル（挨拶
17:40:03 ! MELTDOWN ("Leaving...")
17:46:48 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
17:47:42 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:54:01 ! hir0 ("CHOCOA")
17:59:47 mihiaway -> mihiro
2012/01/12 18:00:00
18:03:05 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4d3a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:09:29 + meltdown(~meltdown@d207.Wst12NN1FM8.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:13:29 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:32:06 mihiro -> mihiaway
[SiIdeKei_] お題は遅れながらも決まるけれども、前月のお題はどういう風になったんだろうか
[SiIdeKei_] 振り返ることも必要なのではないか、といつぞやも申し上げたように記憶している。
[asahiya] 振り返る内容が（＾＾； 日々書かねばと思ってるのですが。
[asahiya] ＃作品がなくてもやれることがあるはずだよなあ とは思うものの 具体的に思いつかずorz
18:43:21 ! KITE (Connection reset by peer)
[SiIdeKei_] 『先月のお題は○○で、参加数は幾つで』っていうだけでも、ログに残すとか
[asahiya] ゼロでも あったほうがいいのかな。
[SiIdeKei_] ゼロならゼロって、言った方がいい
[SiIdeKei_] お題決めました、トピック変えました、wikiのページつくりました、がお題の決まった日にあって、そのあと『次の月のお題決定』まで何もないんだったら
[SiIdeKei_] 盛り上がりようもないと思う。
[asahiya] そりゃそうだよなあ。
[asahiya] むう
[SiIdeKei_] あと、参加作が出てきたとして、それをどうするのか
[SiIdeKei_] 参加する方としても、何かリアクションがあるって保証されてないと、参加に躊躇することもあるんじゃないかと思う。
[abAWAY] 。・ｘ・）＜#nextでも言おう！
[SiIdeKei_] もの書きの話なので、ここで言ってみたんだけど
[SiIdeKei_] ダメなのかな
[abAWAY] お題は複数チャンネル連動なのですよー
18:50:56 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei_] ああそうだったんだ
[SiIdeKei_] sfさんがやっていた頃はそうだったと記憶しているけど
[SiIdeKei_] 今もそうだったのは、知らなかった。
18:52:15 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
[abAWAY] あと、その方が企画に対する意見として判りやすい
[abAWAY] （雑談に埋もれるより
18:53:10 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] 例えばこの辺でしゃもどんが話題に入ってきたりすると（ぉ
[SiIdeKei_] 同じ内容を繰り返すのもどうかと思うので
[abAWAY] ＃ごはんいちくる
[SiIdeKei_] 埋もれてもいいや（ぉ
[abAWAY] ではこの提案はあさひやさんに持って行ってもらうということで。
[SiIdeKei_] お題をやりたい人が、これからどうするかを考えるべきだと思うし。
18:58:30 + hyakkun(~hya@p3031-ipbf1002niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:58:42 ! mihiaway ("それでは〜")
2012/01/12 19:00:00
[Kannna] （＠＠）７
[Kannna] お題について、個人的意見を書いとくと：アタシは「急がなくてもいいと思う」「試行錯誤してもいいと思う」。
[Kannna] アタシもなんかてこ入れぽいこと、できたらした方がよさそうって気はするけど。３ヶ月単位とか４ヶ月単位とかで、何か、試したり、試行錯誤したりしてもいいと思いました。
19:12:26 + i-Sam_W(~i_sam_w@p1202-ipbf2306marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:13:35 + shinkurou(~shinkurou@121-83-49-202f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:14:14 + akiraani(~akiraani@nfmv001164243.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] １つ、アイデアとしてあるのは、お題を毎月１つずつ変えてくのはいいと思うけど。ａ）期間を３月とかにして、その間は、積極的に話題にしてく。とか、ｂ）過去の同月のお題もあわせて募集してみる。とか。
[Kannna] なにか、参加しやすい工夫はどうかな??
[Kannna] 前のお題の時、ちょびっとだけ書いてみたこともあるけど。やっぱ、１ヶ月って書き慣れてないと、あれこれ考えてる内に、すぐ過ぎちゃうんだわ。
[lico_work] ふむふむ、、、
[lico_work] 後でまとめて参考に読ませて頂きます
[Kannna] よろしくーノシ
[lico_work] （本業専念しないといつまで経っても帰れない）
[Kannna] ガンバ☆
[lico_work] 座談会というかなんというか、決まった日時にお題を話題にした討論会みたいなものを開催するとか
[lico_work] 締め切りの後に発表会ｍたいなものを開くというイベントも1案としてありますね
[lico_work] 試行錯誤していきましょう＞＜
[Kannna] うん
[Kannna] sfさんは、運営については、いかに楽にできるかをいっつも考えてられたので。
[lico_work] そして、障害者自立支援法で定義されている、自立支援給付の行動援護と、地域支援事業の移動支援の違いが分かりません＞＜
[Kannna] ＃あんま大変そうなら、しなくてもいいと思うー＠１票
[Kannna] ＃ニチアサ実況みたいに、好きでやりたい人が、運営方と別にいるなら、放し飼いにしてけばいいんだし（笑）。
[lico_work] あとは、、、実行可能かどうかはさておくとして
[lico_work] 賞品を出すという手段もあります
[Kannna] ふむふむ
[Kannna] なんか役に立たない賞品（笑）がいっかなー＠１票
[Kannna] 「チャットで肩をもんで貰える券」とかー＠思いつき
[Kannna] ＃有効期間中は、チャットで、kannnaさんモミモミとか言ってもらえるだけ、とゆー（笑）
19:39:26 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
[lico_work] 其れは賞品として寄贈してもらっても、賞品には使わずにボクが自分で使うｗ
[lico_work] あー、肩凝ったなぁ ノ「ちけっと」
[Kannna] あ、リコリスさんつモミモミ
[Kannna] （笑）
[Kannna] 最近はでないと思うけど、前はチャットで、「座布団つ■」とかやったよね（笑）
[Kannna] きょーくん：自然はっせーしたものは、自然しょーめつする。
19:48:25 + lico_wor_(~lico_work@premium71-2.across.or.jp) to #もの書き
[lico_wor_] すごい、Kannnaさんに肩揉んで貰ったら、IRC接続が切れるほど気持ちよかったｗ
[Kannna] あははは
[Kannna] それはすごい♪
[lico_wor_] パンフレットというものは、商品知識、文章能力、描画能力、それらを配置する能力などなど、あらゆる知識と能力を要求されるな
[Kannna] あー
19:54:54 + ash(~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[lico_wor_] いっそ、「萌える介護事業所」とかいうパンフレットにしてしまおうか（ぉぃ
[Kannna] 販促用か、レジュメ的なものか、とかありますよね＜パンフ
[Kannna] ははー、介護事業所だとむじゅかしーですね。
[Kannna] 販促用パンフだと、ハッタリセンスとゆーか、ウソでなければ“駅まで５分”が大事なんですががが
[lico_wor_] 萌える介護保険 出ても不思議は無いな
[Kannna] にゃははー
[lico_wor_] 全力疾走駅まで5分
[Kannna] そうそう
[Kannna] ホントのことだけど、全部は書かない＜ウソではない
[lico_wor_] 直線距離２００ｍ (道のり５００ｍ）
[Kannna] そうそうそう（笑）
[lico_wor_] (西側の部屋だけは）見晴らし良好 (南側の部屋だけは）日当たり良好 (北の部屋だけは）天気が良いと富士山が見えます
[Kannna] あはは
19:58:28 + Totliezer(~Totliezer@p29067-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[lico_wor_] 今なら（内覧用につかった1室だけ）1000万円です
2012/01/12 20:00:00
[Kannna] テレフォンショッピング：番組終了後30分以内にお電話してもらえれば、特典がつきます(実はいつもつけてるけど）。
20:00:36 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4d3a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[lico_wor_] 何にせよ、ほんとにプレゼン能力がないと作れない
[lico_wor_] 気がつくと、あれもこれも乗せていてごちゃごちゃになり
[Kannna] それはそうですね。
[lico_wor_] それを肉抜きしようとすると意味不明になる
[Kannna] ははー
[lico_wor_] もう1度整理してみると何も残らない
20:02:48 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:03:04 fukanju -> fukaFuton
[Kannna] 例えばだけど、はじめ１枚チラシとか仮組して
[Kannna] もれた分の配分考える手とかあるですよ。
[lico_wor_] 「詳しい資料請求はこちら」
[Kannna] うん
20:12:25 + kuronya(~kuronya@115-36-49-14.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
20:23:11 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax526.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:24:24 Mode by kayaNOTE: #もの書き +ooo ENOKINO imo KITE
20:24:27 Mode by kayaNOTE: #もの書き +oo Pikoyan syo
20:31:19 Kannna -> KannnaOFF
20:34:56 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
20:35:47 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:45:16 ! i-Sam_W (EOF From client)
[CHOBOJA] ふむ。
20:47:16 + i-Sam_W(~i_sam_w@p1202-ipbf2306marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 産業用機械のパンフなんかもそんなのね＜詳しい資料はこちら
20:58:21 KannnaOFF -> Kannna
[Kannna] 考えるでもなしに考えてたんだけど。パンフレットって、狭義の創作よりも、批評文の類よりも、想定読者絞りやすいのは、利点だよねー。
[Kannna] “救い”つってもいいかもかも。
2012/01/12 21:00:00
[licorice] ただ、えてして「想定読者」以外を取り込むことを要求されるのです
[Kannna] ふむふむ。
[Kannna] でも、優先順位とゆーか、重み付けは、決め易いと思いまする。想定読者向けの要素と、以外取り込み用の要素と。
[Kannna] まー、具体的な策は、個別のケースごとにしかなりませんがががが。
21:28:35 + V-zEn(~V-zEn@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:45:32 ! ENOKINO ("CHOCOA")
21:51:50 + Yasiki(~YasikiInu@FL1-119-240-38-63.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:51:52 MorisDEAD -> MorrisAFK
[akiraani] http://slashdot.jp/journal/545044/
[Yasiki] この業界では挨拶は２４時間おはようございますだと聞いたのでおはようございますそしてはじめまして
[akiraani] ここ最近アニメの感想を書いてないって複数の人から言われたので
[akiraani] がんばって2011年分のアニメについて書いてみたら1作品数業なのにえらい分量になったｗ
[Yasiki] お疲れ様ですｗ
[Kannna] 業が多いのねん（笑）
21:58:14 + Enter(~Enter@i220-108-163-25.s41.a007.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yasiki] ナックルで豪速球投げたら普通のフォークだよとか野球バカ的つっこみは禁止なんでしょうね
21:58:57 Yad_Away -> Yaduka
2012/01/12 22:00:00
22:00:19 ! i-Sam_W (EOF From client)
22:01:20 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
22:02:44 + i-Sam_W(~i_sam_w@p1202-ipbf2306marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:07:45 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:16:08 ! Yaduka (Connection reset by peer)
22:17:04 + Yaduka(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:21:35 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@nttkyo790102.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:38:46 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:41:18 MorrisAFK -> Morris
22:41:41 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-221-143.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:43:23 ! eulen (Connection reset by peer)
22:44:49 + eulen(~eulenjp@p26124-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:48:12 ! eulen (Connection reset by peer)
22:49:26 + eulen(~eulenjp@p26124-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:56:04 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
2012/01/12 23:00:00
23:04:24 Morris -> MorrisNY
23:04:59 + LizardMe_(~LZD@ntaich230141.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:07:50 ! i-Sam_W (EOF From client)
23:16:08 + Luna_(~luna@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
23:16:38 ! Totliezer ("落ちます。お休みなさい")
23:21:10 ! Yasiki ("Leaving...")
23:28:22 ! ao_MacB (EOF From client)
[imo] http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120111/378334/
[imo] ＞Windowsに危険な脆弱性、動画の再生でウイルス感染の恐れも
[imo] パソコンが勝手に再起動してたのはこのせいだったのかな。
23:37:46 ! lico_TA1 ("")
23:38:26 + i-Sam(~820@FL1-118-109-92-145.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:40:48 ! mn ("")
2012/01/13 00:00:00 end
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