#もの書き 2009-12-19

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2009/12/19 00:00:03
00:04:39 ! imo ("CHOCOA")
00:31:42 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
00:33:11 + Euroman(~Euroman@125-13-12-222.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] ＃こんばー
[Euroman] クソ寒い中、皆様におかれましてはいかがお過ごしでしょうか。
[Euroman] ミュージシャンな私は、今日も忙殺されて楽器練習も作曲も出来ませぬでした。
[Euroman] しょーがないから、客に披露してるという建前で、実は練習したwww
[Euroman] 今日は、朝顔が完全に枯れたので、(‐人‐)ナムナムしながら、庭から撤去しました。種は膨大に出来てました。
[Euroman] 朝顔好きだあああ
[Euroman] うちのは白い淡い色合いなんですが、
[Euroman] 今年は良く咲いてくれました。毎日毎日。
[Euroman] 伸びまくって隣の庭にまで進出してました。
[Euroman] 朝顔は、ホントいい。毎日可憐な花を咲かせ、次の日にはしぼむ。
[Euroman] 儚い。
[Euroman] 今、朝顔の咲いてた場所に、福寿草を植えました。
[Euroman] 花がさくのは、早春らしいです。
[Euroman] 今、介護してるお袋と一緒に楽しめたら、と思います。
[Euroman] 南天の木がありまして。昔から。
[Euroman] 南天と、福寿草は、合わせて縁起が良いそうで。
[Euroman] 災い転じて福となす
[Euroman] 南天の前に定植しました。
00:42:11 ! nasel ("Leaving...")
[Euroman] 多年草らしいので毎年楽しめると嬉しいです。毎年歳をとりますが。
[Euroman] 日本は美しいですね。
[Euroman] 福寿草、桜、梅、朝顔、
[Euroman] 四季とりどりの色彩がある。
[Euroman] 私は、特に朝顔が好きです。
[Euroman] 来年の夏には又、母と一緒に楽しめる事を期待してます。
00:51:54 ! filoto ("Leaving...")
00:54:02 ! i-Sam ("CHOCOA")
00:56:35 Morris -> MorrisZZZ
2009/12/19 01:00:00
01:00:51 MOTOI -> MOTOsleep
01:01:25 + i-Sam(~820@FLH1Acy140.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:05:09 + Suo(~username@ppxe006.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
01:08:08 ! aspha ("Leaving...")
01:09:04 ! Stella_ ("See you...")
01:09:57 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 20070+8027+6172+2522+941=37732
[sf] 20075+8027+6172+2522+941=37737
[sf] +5
01:35:24 mikeUniv -> mikeZzz
01:37:51 + Suo(~username@ppxe006.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
01:47:00 ! Suo (EOF From client)
01:58:29 ! syo ("Leaving...")
01:59:28 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2009/12/19 02:00:00
02:10:24 ! ikenyang ("Leaving..")
02:37:32 ! hohoho (EOF From client)
02:43:31 + hir0(~____@EM114-51-18-26.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
02:50:55 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
02:58:52 ! AKAgene ("CHOCOA")
2009/12/19 03:00:00
03:42:49 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:57:01 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:59:33 ! Zion_NM ("Leaving...")
2009/12/19 04:00:00
04:05:32 ! Euroman ("Leaving...")
04:23:47 ! hohoho (EOF From client)
04:37:50 ! liot ("See you...")
04:48:07 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:59:08 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/12/19 05:00:00
05:00:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:03:14 ! seiryuu ("Leaving...")
05:04:27 ! Road ("Leaving...")
05:19:51 ! hohoho (EOF From client)
05:35:22 ! taki_y ("Leaving...")
2009/12/19 06:00:00
06:22:57 + hir0(~____@EM114-51-18-26.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + canon(~TH@eAc1Abw111.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
06:22:57 + cos0_(~cos0@hprm-59034.enjoy.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
06:22:57 + kudann(~kudann@ntkngw213222.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + Marshal(~CQN05434@ntkngw337024.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + Leonald(~Leonald@ntsitm426076.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + V-zEn(~V-zEn@61-23-196-203.rev.home.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + nine(~sup@kv32.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + NO(~anyone_in@ntngno039101.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:22:57 + mihinote(~mihiro@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:22:57 + sakomoko(-sakomoko@219.94.175.101) to #もの書き
[kuzumi] http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091219-OYT1T00054.htm 　グーグル社の書籍電子化、仏で差し止め命令
[kuzumi] フランスらしいと言える気がするなぁ
[kuzumi] 賠償金支払い命令もあるようだし、おとなしくグーグル側が従うとも思えないが
[sf] 確か政府がやってるやつがあるからじゃないかな
[OTE_Aw] おはもげら
[OTE_Aw] 今日は調子がよい。出社できそう。うれしいなっと。
[sf] まあフランス法の著作権がどんな感じになってるのかは知らんからなあ
[sf] めでたい
[kuzumi] おはやー
[sf] 日本法は大陸法の流れなので、同様に著作者人格権が強大なんだろうとは思う>フランス著作権法
[OTE_Aw] ＃でも２日酔いｗ
06:55:01 + showaway(~showaway@3dd7344c.tcat.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:11 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:13:18 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:18:07 + OTE7(~ote7@FL1-119-238-217-56.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:36:35 cos0_ -> cos0_ROM
[OTE7] 二日酔いだけど、精神状態のコンディションはグリーン。
07:47:50 + shizaki(~shiza@218-251-32-158.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:55:37 + Suo(~username@ppxe006.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 08:00:00
08:12:10 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018018.bbtec.net) to #もの書き
08:23:43 mikeZzz -> mikeyama
08:28:15 + MELTDOWN(~meltdown@p6122-ipad11sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:30:36 + filoto(~filoto@KD111099124162.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:43:41 + hir(~____@EM114-51-164-203.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:46:00 ! hir0 (Connection reset by peer)
08:48:31 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
08:53:32 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃んちゃっす
08:56:00 + showaway(~showaway@3dd72c04.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:57:28 + Suo(~username@ppxm101.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
08:58:55 + Suo_(~username@ppxm101.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
08:58:59 ! Suo_ (EOF From client)
2009/12/19 09:00:00
09:04:23 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
09:19:30 Yad_sleep -> Yaduka
[asahiya] ＃ノシ
[Kannna] ＃ノノ
[hir] おそよう、ひどい朝ですね（ロシア式挨拶
[Kannna] ＃どもども
[asahiya] なんかロクなニュースがないでござるｗ
[hir] キニスルナ
[Yaduka] イラン軍がイラク油田を占拠、即時撤退求める＝イラク政府 | Reuters　 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13025420091218
[Yaduka] ろくでもないニュース
09:51:43 + k_woodv(~k_woodv@i60-34-141-21.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[asahiya] うにゅぅ……
09:57:08 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 10:00:00
10:12:46 + AKAgene(~akagane@nthrsm011124.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:17:13 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i220-221-86-33.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:46:53 ! kairi ("See you...")
10:52:05 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella_] 屍鬼アニメ化だと？
[Stella_] 屍鬼 http://www.okiagari.net/
[Stella_] .k 屍鬼
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:屍鬼をどうぞ♪
[sf] おきあがりどっとねっとに受けた。
2009/12/19 11:00:00
2009/12/19 11:00:03
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:19:28 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:23:11 ! kisito ("Leaving...")
[asahiya] 屍鬼　ってぇと　封神演義の漫画描いてた人がSQでやってるやつでしたっけ？
[syamo_] 「へい　クリス！　ロケットランチャーよ！」「まかしとけ！」って内容ですか？
[asahiya] 名前しか覚えてにゃいorz
11:38:02 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:45:21 ! hohoho (EOF From client)
2009/12/19 12:00:00
12:00:24 Yaduka -> Yad_Away
12:00:35 ! Suo (EOF From client)
12:03:14 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:10:35 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:16:34 + akiraani(~akiraani@EM60-254-225-29.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
12:29:39 kill-dead -> killist
12:34:25 ! kairi ("See you...")
12:48:01 + Leonald(~Leonald@ntsitm435115.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[killist] .k 藤崎竜
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:藤崎竜をどうぞ♪
12:57:58 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
2009/12/19 13:00:00
13:06:01 ! Kannna ("CHOCOA")
13:07:59 MorrisZZZ -> Morris
13:09:14 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
13:37:39 ! syamo_ ("Leaving...")
13:55:07 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 14:00:00
14:04:06 Yad_Away -> Yaduka
14:13:17 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
14:16:40 killist -> killaway
[Yaduka] 「鉄のラインバレル　14巻」ゲット。
[Yaduka] ラインバレル暴走、封印の顛末。そして主人公の心をへし折る真実の暴露。
[Yaduka] 次巻収録分はタメの巻になりそうだなぁ。
[Yaduka] あと社長かっけぇ
[Yaduka] JUDAの名前の通りの活躍を期待します。
[Yaduka] .k 鉄のラインバレル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:鉄のラインバレルをどうぞ♪
[Yaduka] 加えて「一年生になっちゃったら」5巻もゲット。
[Yaduka] 何つうか、母親と妹と同居するという事態になっております。
[Yaduka] 主人公いと哀れなり。
[Yaduka] あと、どうやら高校生男子への復帰は難しいような描写がちらほらと。
[Yaduka] .k 一年生になっちゃったら
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:一年生になっちゃったらをどうぞ♪
[Morris] どんどん変な方向に行ってるからのうｗ
14:43:59 + hir0(~____@EM114-51-12-184.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 15:00:00
[sf] 鉄のラインバレル 14 (チャンピオンREDコミックス) http://www.koubou.com/asin/4253234143
[sf] 一年生になっちゃったら (5) (まんがタイムKRコミックスフォワードシリーズ) http://www.koubou.com/asin/4832278673
[hir0] もふ
[hir0] チャンピオンレッドか
[hir0] このはなを買ってきたが
[hir0] これ本当に１８禁じゃないのか？ｗ
[hir0] と思ったｗ
[Morris] 大丈夫、みんなそう思っているｗ
[hir0] そうかｗ
[Yaduka] REDいちごとREDはまた別だ。
[hir0] レーベルがレッドなので知らんｗ
[hir0] ＜雑誌の方は買ってない
[hir0] しかし
[hir0] エロさを除いても普通に面白いな
[hir0] 半分以上エロだがｗ
15:20:53 + CDK-7(~CDK-7@server121.janis.or.jp) to #もの書き
15:28:23 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
15:30:25 KITE_ -> KITE
15:34:44 ! CDK-7 ("Leaving...")
2009/12/19 16:00:00
16:02:37 ! Ruki ("Leaving...")
16:22:27 + k_woodv_(~k_woodv@i121-115-62-115.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:32:12 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-97-55.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:36:23 + Ruki(~Ruki@p1063-ipbfp1401tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:38:25 + Yu1_AFK0(~Yu_Aizawa@i125-203-79-173.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella_] 自費出版（コピー本）プラン　店舗限定パッケージ http://www.kinkos.co.jp/news/printedbook2009.html
[Stella_] >20ページ・30冊から作成できます。たとえば100部12,000円！！
[Stella_] うはー、なんて安いんだ
2009/12/19 17:00:00
[sf] コピー本作成サービスですか。
[sf] 同人誌印刷と比較して安いかってーとどうだろ。30冊とかなら安いのかな
17:08:06 + ikenyang(~username@p4153-ipbfp1001okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:14:39 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella_] 同人誌の軽オフセットだと下限50冊だったりしますからなあ
[Stella_] あとはやっぱ「原稿出してから仕上がりでが早い」です
[Stella_] 通常料金でも24時間後にはできあがる
[mihiro] ログ読み。コピー本は、製本も含めて自作の楽しみがあるけれど、工作が苦手な人には製本は単純作業でメンドイものですからなあ
[mihiro] そういった手間を考えると、20ページ30部4500円の基本料金は安いっちゃあ安い、とは言えますかね
17:30:46 ! MELTDOWN ("Leaving...")
17:31:46 + roshiajin(-roshiajin@95-24-20-143.broadband.corbina.ru) to #もの書き
17:36:46 + TK-Leana(~tk-leana@119-228-81-236.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:52:07 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-62-115.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:56:20 ! k_woodv ("reboot...")
17:57:30 + meltdown(~meltdown@wd129.AFL41.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:59:52 ! TK-Leana ("Leaving...")
2009/12/19 18:00:00
18:00:05 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
18:00:25 + TK-Leana(~tk-leana@119-228-81-236.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:04:55 killaway -> killist
[killist] たとえば
[killist] 唯一神とかみたいな
[killist] 正体不明の人格。いや、人格があるかどうかも定かではないんだけども、通例、人格のあるものとして扱われる架空の存在。
[killist] は、男か女か、あるいはそういう性別といったものを超越した存在であるのか、不明であるわけです。
[killist] で、そういうのって、英語の三人称単数の人称代名詞で困るんじゃないかなって、凍えながら歩いてて考えたのです。
[killist] HeとかSheとかItとか、まぁどれでもない。不確定だからIt決め打ちってわけにはいかないだろうし。
[killist] じゃあ、その三つの人称代名詞を合体させて新しい人称代名詞を作ったらいいんじゃないかな？と。
[killist] というわけで、唯一神とかの三人称単数の人称代名詞は「Shit」でどうでしょうか？という提案。
[Kannna] まぁ、Lordとかも使ったりするわけだけど。
[killist] それは日本語訳するなら「主」じゃないの？
[killist] 尊称であって、代名詞じゃない気がする。
[Stella_] そのオチか！＞shit
[Stella_] Lordは男性ですよなあ
[Kannna] ですね
[killist] ありがとうございます。寒い寒いと思いつつずっと考えてた甲斐がありました。
[killist] ＞オチ
[Kannna] 聖書だと、伝統的には男性のイメージが主流ですよね。
[killist] 社会制度の影響があると思うけどねー。
18:12:52 + TK-Leana0(~TK-LEANA@119-228-81-236.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 制度とか習慣とかいろいろだよね。
[mihiro] 「天にましますわれらが父よ」というキリスト教の祈りのセリフがありますが、最初聞いたとき「父って誰？」って思ったことを思い出しました
[killist] まぁ、「神は自らに似せてアダムを作った」ってのがあるかもしれないけど。
[Kannna] やっぱ手近なモデルでイメージするだろうし。
[killist] でもまぁ、
[Kannna] アメリカだっけな、改革派の英語聖書で、He／Sheみたいな記述を採用って話題は聞いたことあるけど
[Kannna] どれくらいメジャーな改革派なのかは知らない。
[killist] 大天使連中だって、「天使には性別無い」みたいな事いいつつ
[mihiro] でも驚愕するときのセリフは「OHmyGOD」
[mihiro] なんだｗ
[killist] ミカエルは男性、ガブリエルは女性、みたいな扱いもあるんだし。
[roshiajin] ガブリエルは女性デスか？
[killist] 絵画の世界では、女性として描写されるのが通例かと思います。
[killist] ＃受胎告知とか。
18:18:00 + hir(~____@EM114-51-140-144.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:19:16 ! TK-Leana0 ("あしたもあさってもれあな")
18:19:18 ! TK-Leana ("Leaving...")
[roshiajin] クリストファー・ウォーケンガブリエル天使の俳優をしているなんです^^
[roshiajin] ときどき
[mihiro] なるほどｗ
18:19:59 + TK-Leana(~tk-leana@119-228-81-236.eonet.ne.jp) to #もの書き
[killist] ほー
[roshiajin] lordっては、いろんな意味のあることばです。主、神、英国会議のlordなどですね
[killist] ＃リンク天使のシリーズでもガブリエルだけ女性キャラだった気がする。
[mihiro] rosiajinさんの身近にはキリスト教を信仰している人たちが多いと思いますが、その人たちは神様や天使を普段はなんと読んでいますか？
[mihiro] 読んで→呼んで
[roshiajin] 英語に訳せば、The God
[mihiro] まんま。そのままの呼称なのですねｗ
[roshiajin] 天使なら、その名前をつかいます
[mihiro] なるほど
[mihiro] ありがとうございます
[roshiajin] たとえば、マイクル大天使などです
[roshiajin] どいたしまして
[roshiajin] どう*
[roshiajin] 神様にアドレッシングすると、「ごすぽぢー」をいうなんです、英語に訳すると、Lordになるとおみます
[roshiajin] （ロシア語のごすぽぢーんは主ですから)
[mihiro] ほー。ロシア語ではそう呼ぶのですか＞ごすぽぢー
[killist] なんだか可愛いですな。ごすぽぢー。
[roshiajin] アドレッシングするときにかりらないのですね
[roshiajin] たとえば
[roshiajin] ごすぽぢー!　救って
[roshiajin] とか
[killist] ちょっと、ゴスロリに似てますね。
[roshiajin] どんな丁寧語が適当なのかわからなくてorz
[killist] たぶん「お助け下さい」とかになるかと思います。
[sf] ガブリエルだけ女性扱いされる「こともある」のは受胎告知の場面が男性立ち入り禁止だという観念から出た、ある意味異説
[sf] .k ガブリエル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:ガブリエルをどうぞ♪
[roshiajin] killist, さん。ゴスロリ　（笑い
[roshiajin] http://sinai.mech.fukui-u.ac.jp/jap/LivBibleJIF.htm 　そこでどんな丁寧語を使うでしょ
[killist] 人名として考えた時、ガブリエルだけ女性名かなとも思ったけど
[killist] ウリエルもそうかもしれないな。まぁ、あいつはたしかユダヤ教の天使だが。
[roshiajin] でしょうね。ユダヤ教の天使
[killist] 旧約聖書系のpdfは404が多そうですね。＞ロシアジンさんのURL
[killist] 英語に変えると、たぶん、ウリエルは「ジュリア」だろうし。
[roshiajin] killist, さん。はい。404です。すみません。。
[killist] いえいえ
[killist] 福井大学のメンテがわるいのです（ぉぃ
[sf] ちなみにGabrielはヘブライ語では神の人という意味なのであった。
[roshiajin] elは、神ですね
18:43:10 + akiraani(~akiraani@EM60-254-225-44.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[roshiajin] #きょう、富裕の虹の写真を撮りました。　 http://photo.stihii.net/rainbow/
[roshiajin] 冬*
[roshiajin] killist, 酸.「。。たまえ」を使うようですか?　 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016522550
[roshiajin] さん*
[killist] そうですね、ちょっと古い言い方ですが「○○たまえ」という願い方はします。
[roshiajin] 多様な誤変換、申し訳ありません
[killist] お気になさらずに！
[killist] 反面、口語で人に「そうしたまえ」とか言うと
[roshiajin] ロシア語ではただ2つの丁寧レーベルがあります。「君」と　「あなた」なんです。
[killist] 横柄に命令しているようなニュアンスになります。
[killist] ほほう
[roshiajin] その他の日本語のレーベルが分かり得ないのです。
[killist] うーん。
[killist] 日本人でも敬語は間違えた使い方をする人も多いです。
[killist] 私も100%の自信はないです。
[roshiajin] 間違いはまちがいですが、母語にあると、感じられるなんですね。
18:52:13 + Road(~Road@FL1-122-130-134-59.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[killist] 二人称代名詞は「君」「お前」「あなた」「そなた」「そち」「そこもと」「貴様」「てめえ」と色々あるなぁと思った。
[killist] 「おたく」もあるか。
18:52:37 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-62-115.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kannna] さっきの「○○たまえ」は
[roshiajin] そうですね
[Kannna] たまう　たまふ【賜ふ/給ふ】の変化形だそうですね。
[Kannna] http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/1223490-0000/m0o/
[sf] 上位から下位になにかを与えることを指します
[sf] なので主体に自分を持ってくれば、横柄になりますね。
[killist] 難しいな。
[SiIdeKei] 「ちょっとここまで、お茶を持ってきてくれたまえ」
[sf] 動作主から自分に貰う場合には、尊敬を示すことになる。
[SiIdeKei] こんなこと会社で言ったら、ぞうきんの絞り汁湯飲みに入れられますね。
[killist] 「叶えたまえ」と「そうしたまえ」の主体が、発言者にあるかどうかは
[killist] ちょっと区別つけづらいんだが……。
[sf] えーと「与える側」がどちらかですね
[killist] 叶えるのも、そうするのも、発言者ではない、はず。
[killist] 叶えたまえは、受け取るのが自分側なのかな……。
[killist] そうしたまえ、は与えるのも受け取るのも自分ではなさげ。
[sf] 補助動詞としての「たまえ」という命令形が「軽い敬意または親しみ」として用いられるようになったのが江戸時代、
[roshiajin] それは、日本語を母語としない人に「ロケット科学」のようにむずかしいことです。
[sf] 「そうしたまえ」は「そうさせてあげよう」という許可を下すもんだから、「与える側」は自分であってるはず
2009/12/19 19:00:00
[killist] 日本語を母語とする人間にも容易には把握しきれないことです。
[killist] 私にももうよくわからなくなりました！
[soutou] だから、有職故実通じた人が必要になるわけですよ（ぉぃ
[soutou] まあ、蔵に隠れているところで斬られたりしますけど
19:02:23 killist -> kill-13
[kill-13] くらのすけ。
[soutou] 逆だよな
19:03:02 kill-13 -> kill-FF13
[soutou] 蔵に隠れたほうが内蔵助になるべきだよな
[roshiajin] #入浴
[kill-FF13] うん。
[kill-FF13] ゆだってらー
[soutou] でもあれか、ローマではゲルマニア討伐に成功した奴にゲルマニクスとかいった名前が与えられたわけだから
[soutou] 蔵で仇を討った結果、内蔵助と呼ばれるようになったのかもしれない（ぉぃ
[kill-FF13] なるほど。
[kill-FF13] 蜘蛛切丸とかみたいな感じだな（ぉぃ
19:09:28 + ponta_(~ponta@ip-west-019.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[kill-FF13] あそーだ。
[kill-FF13] 涼宮ハルヒの憂鬱を昼間、マクドで読みました。
[kill-FF13] なんで宇宙人がSQL使うんだ、と。
[kill-FF13] あと、作者は神林（だけじゃないだろうけど、SF）が好きなんだろうなと思った。
[kill-FF13] ただ、隣の席の女子中学生二人組の会話が面白すぎて、全然集中できなかった。
[sf] .k 涼宮ハルヒの憂鬱
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:涼宮ハルヒの憂鬱をどうぞ♪
[sf] たいへんなSF好きですよな。見るからに。
[kill-FF13] そこかしこに小ネタが出てきて追いきれてる自信がないくらい。
[sf] 個人的には同著者だと「学校を出よう！」のほうがはじけてて好き。
[sf] .k 学校を出よう！
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[kill-FF13] まぁ、私はエンドレスエイトがどれほどのものかという好奇心からなので。
[sf] 涼宮ハルヒの憂鬱 (角川スニーカー文庫) http://www.koubou.com/asin/4044292019
19:52:40 + wanaF(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
2009/12/19 20:00:00
20:17:55 + k_woodv_(~k_woodv@i121-114-186-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:30:13 MOTOsleep -> MOTOI
20:41:51 ! Yaduka ("Leaving...")
20:42:31 + Yaduka(~Yaduka@ntchba202008.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 21:00:00
21:06:17 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
21:13:34 + CDK-7(~CDK-7@server121.janis.or.jp) to #もの書き
21:14:29 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:17:08 Morris -> MorrisAFK
21:28:47 mihiro -> mihiaway
21:29:02 ! Yu1_AFK0 ("それではノシ")
21:34:09 + Euroman(~Euroman@125-13-12-222.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:39:33 ! CDK-7 ("Leaving...")
21:43:22 + k_woodv(~k_woodv@i121-114-186-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:43:51 MorrisAFK -> Morris
21:47:15 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 22:00:00
22:01:29 ! Kannna ("CHOCOA")
22:02:42 + Suo(~username@ppxm101.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
[sf] 『ミレニアム』作家が遺した最強ヒロインと遺稿論争 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/12/post-840.php
[sf] .k ミレニアム
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[sf] 全世界2100万部のベストセラー。
[sf] > 人口約９００万のスウェーデンで、『ミレニアム』３部作は計３００万部売れた。版権は40カ国に売れ、世界で２０００万部以上のベストセラーとなった。秋にロシアと中国で出版されれば、部数はさらに激増するだろう（３部作の邦訳はいずれも早川書房）。
[sf] すげー
[sf] 人口比33%も売れた小説。
22:09:45 + CDK-7(~CDK-7@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[sf] .k スティーグ・ラーソン
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:スティーグ・ラーソンをどうぞ♪
[sf] 出版される前になくなってしまった新人作家。
[sf] > ラーソンは、大好きな童話『長くつ下のピッピ』をヒントにした。もしピッピが大人になって、ねじれた社会と対決したら、どうなるだろう？
[sf] ということで生まれた主人公かー
[sf] > ラーソン自身、90年代半ばにエクスポ誌を創刊し、ネオナチや極右勢力と闘った。殺すと脅迫されることは日常茶飯事だった。国民の尊敬は集めたが、生活はいつも苦しかった。
[sf] 作家自体がそういうタイプなわけだな
22:18:33 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:19:57 + k_woodv_(~k_woodv@i121-114-186-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:22:03 + k_woodv(~k_woodv@i121-114-186-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:22:33 cos0_ROM -> cos0
22:23:09 ! Euroman ("Leaving...")
22:25:15 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] ベルルスコーニは退場せよ | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト　 http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/12/post-842.php
[sf] .k シルビオ・ベルルスコーニ
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[sf] いろいろやっても人気抜群。すげーな、色々な意味で。
[sf] イタリアは日本の次に平均年齢高いのか。
[sf] > イタリアは今も世界第７位の経済規模を持ち
[sf] 意外にでかかった。
[Tonbi_ko] イタリアの大きな会社ってなにがありますかね
[Tonbi_ko] フェラーリ、オリベッティ、カンパニョーロ
[Tonbi_ko] くらいしかうかばないなぁ
[sf] フィアット。
22:29:43 + k_woodv_(~k_woodv@i121-114-186-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kill-FF13] http://www.ivc-net.co.jp/itanet/busi/compa.html
[kill-FF13] こんなページがあった。
[kill-FF13] アルファロメオもマセラティもイタリア
[kill-FF13] アルマーニ、トラサルディ、ベルサーチ、ベネトン
[sf] 規模としてでかいのは、ENI(石油)とかENEL(電力)とかですかね
[kill-FF13] グッチやフェラガモもか。
[sf] フィアットは重工業系も含む大規模な財閥ですな
[asahiya] グッチ、ブルガリ、プラダ、フェラガモetcもイタリアですな
[sf] 図録▽世界の大企業ランキング http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5410.html
[sf] こんなんを見ると、日本企業はしょぼいよな
[sf] 石油企業のでかさがわかる
[Tonbi_ko] 日本は資源メジャーを持ちえないのがありますからね
[sf] こうしてみれば分かるけど、イタリアのENIはかなりでかいね
[kill-FF13] あれ、ガスプロムだと思ってたのに、ガスブロムだったのか。
[sf] 米国石油メジャーに対抗できる。実際まあ、対抗してあれこれあったわけですが
[kill-FF13] 日本は36位にNTTがあるだけだなｗ
[kill-FF13] あ、しっけい。
[sf] 15位にトヨタがありますな
[kill-FF13] 15位にトヨタがあった
[sf] 2007年だからねー
[kill-FF13] トヨタとNTT足してもシェルに勝てないのか。
[Tonbi_ko] あと日本は医薬系がしょぼいっすな
[kill-FF13] 日本企業は弱いな……
[te] 医薬系だと武田、アステラス、エーザイくらいでしょうか
[sf] 世界相手に商売やってないからねー
[sf] ほとんど
[imo] ふむ
[Tonbi_ko] 日本の医薬メーカは海外に特許料払って国内向けに売ってるだけですからねえ
[kill-FF13] イタリアはENIとENELがあるだけか。
[imo] でも、これ半分くらいが石油・ガス関連みたい
[te] そんなことないですよ
[te] 武田の売上は海外が過半を占めるはず
[kill-FF13] とはいえ、その二つは足せばNTT+トヨタよりもでかい。
[te] エーザイも2008年で57.5%
[sf] 昨今はだいぶ頑張ったんですな
[te] だし、ライセンスインだけでなくライセンスアウトもやってるから
[te] 特許料一方的にマイナスってほどでもない
22:45:32 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[sf] そーいや
[sf] ホーム - The Wall Street Journal, Japan Online Edition - WSJ.com http://jp.wsj.com/
[sf] ウォールストリートジャーナルの日本語版ができてました
[sf] 読んだ感じタカ派よりなのかしらん
22:59:04 + hir0(~____@EM114-51-14-0.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2009/12/19 23:00:00
[ikenyang] WSJは「外電」で、変な社員（苦笑）飼ってないんで、そう見えてるはずです
[ikenyang] ＜タカ派
[sf] 別に日本関連に限らずですね。
[sf] 相当タカ派という印象
[ikenyang] 単に冷静なんすよ
[sf] 冷静、とはまた違うかなと。だいぶ偏ってる、だけどまあ、偏り方が一貫してるのでわかりやすい
23:04:46 ! shizaki ("疼くッ！　俺の右手がッ！")
[Stella_] アメリカの内政問題に関しても保守派なはず
[ikenyang] ふむー、このご時世だとそっちのが冷静に見えるんだなあ（自分的に）＜保守より
[mihiaway] 保守であってもリベラルであっても、理想として「正しい現実のあり方」というのにこだわってる人には、実際の現実は歪んで見えるんじゃないでしょうか
[ikenyang] いや…今の状況は地味に異常だもんで。観念的な問題でなく
[ikenyang] まあ、見てて面白いですがね。他人事としては。(´・ω・｀)
[ikenyang] ＜他人事でないからすごく困った気持ち
23:10:16 ! ponta_ ("Leaving...")
[mihiaway] ふむむ。なるほど
[ikenyang] とりあえず目の前の問題は全然違うものが転がってて、「座椅子に座って使える文机を段ボールで作ていて、その板を正寸で切り出すのが２枚残っている…」
23:42:40 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:42:41 + CanonBall(~TH@eAc1Abw111.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:44:02 - CanonBall from #もの書き (Leaving...)
23:46:00 + canon(~TH@eAc1Abw111.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[canon] てすてす
23:50:34 + miburo(~toukaen@zaqd37c3f81.zaq.ne.jp) to #もの書き
23:53:48 ! aspha ("Leaving...")
23:57:27 ! Stella_ ("See you...")
2009/12/20 00:00:00 end

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