#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-04-13 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-04-13をご活用くださいませ。
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2009/04/13 00:00:00
00:02:25 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:04:14 ! ENOKINO2 ("CHOCOA")
00:04:51 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:10:00 ! hir (Connection reset by peer)
00:10:28 + hir(~chocoa@EM114-51-12-107.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
00:10:49 ! Stella ("See you...")
00:11:23 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:12:57 ! tatsu114 ("作業オチ")
00:14:19 ! hohoho_ (EOF From client)
00:15:11 ! nasel ("Leaving...")
00:17:14 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:17:53 Morris -> MorrisZZZ
00:21:34 ! aspha ("Leaving...")
00:22:03 ! hohoho (No route to host)
00:22:26 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:28:29 ! channel ("Leaving...")
00:30:12 + channel(~channel@fureai-fw2.yabu-catv.or.jp) to #もの書き
00:35:13 ! hohoho (EOF From client)
00:39:43 kisito -> kisi_afk
2009/04/13 01:00:00
01:01:31 ! channel ("Leaving...")
01:24:00 TK-Leana -> TK-Sleep
01:26:23 seiryu_ou -> seiryuu
01:26:49 ! Kannna ("CHOCOA")
01:40:28 ! Suo (EOF From client)
01:46:30 ! tikku ("Leaving...")
01:52:49 ! Hisasi ("ＪＣいいぞもっとやれ")
01:56:43 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/04/13 02:00:00
02:00:37 ! AKAgane ("CHOCOA")
02:06:42 ! soutou_ ("See you...")
02:16:39 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:50:12 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
2009/04/13 03:00:00
03:06:22 ! Tihiro ("鋼洋もがんばらないと。")
03:17:22 yosiyama -> yosi_zzz
03:24:31 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:33:08 ! seiryuu ("Leaving...")
03:37:29 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:49:42 ! kaji ("Leaving...")
2009/04/13 04:00:00
04:35:28 + liot(~liot@p4029-ipbfp204obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/04/13 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:45 mihiaway -> mihiro
05:01:14 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:07:34 mihiro -> mihiaway
[shirakiy0] おはでございます
05:44:37 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] む。よくわかる現代魔法、夏からアニメ化するのかっ
[fukaFuton] そしてこっそり最新刊が出ていた(Amazonくりっく
05:52:19 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/04/13 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:09:32 TONBI_KO -> Tonbi_ko
06:09:33 ! hohoho (EOF From client)
06:09:44 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:10:38 + hir0(~chocoa@EM114-51-135-45.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
06:22:42 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-152.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:24:34 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:53:01 + CHOBOJA(+N_A@219.251.175.8) to #もの書き
2009/04/13 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:07:02 + soutou(~soutou@N094068.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
07:30:56 MorrisZZZ -> Morris
07:32:20 Tonbi_ko -> TONBI_KO
07:33:26 ! hir0 ("CHOCOA")
07:39:34 ! showaway ("Leaving...")
07:42:41 + showaway(~showaway@db760972.tcat.ne.jp) to #もの書き
07:50:34 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:55:35 ! mihiaway ("それでは〜")
07:59:26 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.158.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はにょんごじゃます
2009/04/13 08:00:00
[seiryuu] hanyonn
[seiryuu] はにょん
08:09:56 Yaduka -> Yad_Away
[OTE_Aw] うー
[OTE_Aw] 足腰全部乳酸貯まってるのと筋肉痛の中間くらいできつい。
[OTE_Aw] だりー
[OTE_Aw] 肩周りもだりー。
[OTE_Aw] うーー。どりゃいってきますぜ。
[Kannna] ＃ノノ
08:15:36 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:18:29 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:19:38 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:24:26 + MELTDOWN(~meltdown@p4146-ipad204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 16636+7382+5996+2519+932=33465
[sf] 16661+7382+5997+2519+932=33491
[sf] +26
[Stella] 歴史Wiki怒濤のページ追加ですか
08:35:22 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[sf] ですねー
[sf] あとスパロボ。
[sf] 電網工房・匠Wiki ページ数ランキング http://www.koubou.com/news/wiki/ranking.html
[sf] # 003549 BlueRose Wiki
[sf] # 003300 スーパーロボット大戦Wiki
[sf] # 003223 #もの書き Wiki
[sf] 気がつくと3300
08:38:31 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[showaway] そういえば、新宿インシデントの予告編を見た
[showaway] 今度のジャッキー・チェンは違うというのは本当かもしれない
[sf] .k 新宿インシデント
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:新宿インシデント をどうぞ♪
[showaway] 本当に密入国して、日本で苦労して暮らしていくなか、どんどん堕ちていっている男に見えた
08:41:34 + chita(~chita@opt-123-254-58-52.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
[showaway] ＃今までのようなアクションはしません
08:41:54 - chita from #もの書き (Leaving...)
[showaway] 弱さが前面にでていて、なかなか良さそう
08:43:53 ! hohoho (EOF From client)
[showaway] 公式サイト： http://www.s-incident.com/
08:53:04 + chita(~chita@opt-123-254-58-52.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
08:53:11 - chita from #もの書き (Leaving...)
[showaway] そういえば、「ケルベロス 東京市街戦 首都警特機隊全記録」を読んで思ったこと
[showaway] 押井守って、本人自体はエンターテイメントやっているつもりなんだと思った（おひ）
[showaway] それと、意外と、もの考えていると感心した（おひおひ）
[showaway] ＃ちなみに、これは馬鹿にしているわけではなく、発想の飛躍が小さいという意味。ちゃんと段階おって発想を積み重ねている。天才にありがちなとてつもない発想の飛躍ではないという意味
2009/04/13 09:00:00
[showaway] ＃もっと、発想の飛躍の幅が大きいと思っていた
[showaway] ＃というか、発想が飛躍があっても、その間を埋めて、人に話せる人だとは思わなかった
09:03:35 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k ケルベロス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ケルベロス をどうぞ♪
[sf] .k 首都警特機隊全記録
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:首都警特機隊全記録 をどうぞ♪
[sf] .k 押井守
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:押井守 をどうぞ♪
[sf] ふむー
[sf] ケルベロス東京市街戦首都警特機隊全記録 (Gakken Mook) http://www.koubou.com/asin/4056049505
09:12:47 Kannna -> KannnaOUT
09:14:14 + haruto(~ada@218-228-182-1.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Stella] #もの書き Wiki - カラミティナイト http://hiki.cre.jp/write/?CalamityKnight
[Stella] 作成しておきました
[Stella] これからログ拾うのかー
09:19:56 mikeyama -> mikeUniv
[sf] おー
[sf] 確かにけっこう話題になっていた
[Stella] 私がsfさんに「読めー」と何度も言ってるのがでてくる
[sf] うは。そっかー、前のが出ていた頃にもここがあったか
09:34:21 Morris -> MorisWork
09:41:47 KannnaOUT -> Kannna
[Stella] ガガガ文庫 http://hiki.cre.jp/write/?GagagaBunko
[Stella] GA文庫 http://hiki.cre.jp/write/?GAbunko
[Stella] 3月と4月刊行分を入れた
09:59:17 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
2009/04/13 10:00:00
10:02:40 yosi_zzz -> yosiyama
[Stella] ワイドスクリーン・バロック http://hiki.cre.jp/write/?WideScreenBaroque
[sf] ガガガ文庫も、けっこう続いてるシリーズが出てきてるな
10:12:40 ! kairi ("See you...")
10:18:05 + yosiyama_(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:18:05 ! yosiyama (Connection reset by peer)
10:21:02 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] ここであんまり読んでる人がいないレーベルですけどな＞ガガガ」
[Yad_N10J] アニメとゲームのノベライズしか読んでない ＜ガガガ
[sf] 私が読んだのは四シリーズくらいかしらん。
10:34:45 + Marshal_(~CQN05434@ntkngw298225.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 人類は衰退しました、カラブルワールド、時間商人、曲矢さんのエア彼氏、あたりか
[banyu11th] 絶チルとGS美神だけだなぁ ＜ががが
[Yu_note] 飛空士の追憶だけかな＞ガガガ
10:44:28 ! Yu_note ("それではノシ")
10:59:23 + imgrey(-Dorian@95.132.203.178) to #もの書き
2009/04/13 11:00:00
2009/04/13 11:00:02
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:01:08 ! kudann (Connection reset by peer)
11:10:59 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
11:12:40 + kudann(~kudann@ntkngw510224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/04/13 12:00:00
12:05:20 + ENOKINO2(~taka-miy@p7117-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:05:45 ! dain ("Leaving...")
12:09:31 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:25:40 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
12:47:49 ! ENOKINO2 ("CHOCOA")
12:58:03 ! tatsu114 ("作業オチ")
2009/04/13 13:00:00
[SiIdeKei] 本棚の整頓をしようと思って、手に取った文庫本が、新井素子のエッセイ集で
[SiIdeKei] ふとぱらぱらとめくったら『焜炉』という記述があって
[SiIdeKei] はて、焜炉ってこんな感じだっけ？ でも新井素子の本で誤字なんてそうそう無いだろうし、ということで
[SiIdeKei] 辞書を繰ったりWikipediaを見たりしている、そんな昼下がり。
[SiIdeKei] ……はて、なにしてたんだっけ？
[yosiyama_] ガスコンロ？
[SiIdeKei] そう、コンロです。
[yosiyama_] かまど
[SiIdeKei] 漢字では『焜炉』になるのですね。知らなかった。
[SiIdeKei] もともとは、持ち運びできる類の料理用の炉、だそうな。
[yosiyama_] 一時期、全部漢語にした知識が今役立った！
[SiIdeKei] 今は、持ち運びできないものも焜炉と呼ぶようになってますが。
[yosiyama_] それは違う。簡易コンロは持ち運べる
13:36:21 ! Kannna ("CHOCOA")
[SiIdeKei] キャンプ向きの、携帯焜炉は一つ持ってるんだけど
[SiIdeKei] なかなか使う機会がありません。
13:40:51 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 焜炉
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:焜炉 をどうぞ♪
13:52:53 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:55:16 ! TK-Sleep ("あしたもあさってもれあな")
[SiIdeKei] Wikipediaを『焜炉』から始まってあちこち見て回っていたのだけど
[SiIdeKei] 『スパム』の項目で、関連項目に
[SiIdeKei] ＞リセット・ワールド主人公が事あるごとにスパム缶を利用してピンチを切り抜ける
[SiIdeKei] なんて記述を発見して、噴いた。
[SiIdeKei] いや、確かにその通りだけど。
[SiIdeKei] .k スパム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スパム をどうぞ♪
[SiIdeKei] .k SPAM
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:SPAM をどうぞ♪
[SiIdeKei] .k リセット・ワールド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:リセット・ワールド をどうぞ♪
[SiIdeKei] ……あれ？ 最初は何してたんだっけ？
[SiIdeKei] まあいいか。
[Stella] 本棚の整頓！
[SiIdeKei] ！
[SiIdeKei] それだ！
2009/04/13 14:00:00
[SiIdeKei] しかし、これは明らかに、本棚の容量が足りない
[SiIdeKei] おかしい。本は処分しているんだけど……
[SiIdeKei] ……また増えた？
[Yad_N10J] スパムの空き缶があれば大気圏突入も可能だっ
14:05:18 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:52:22 ! hohoho (EOF From client)
14:56:02 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:58:33 + hohoho_(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:58:33 ! hohoho (Connection reset by peer)
2009/04/13 15:00:00
15:13:46 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:13:56 ! hohoho_ (Connection reset by peer)
15:16:51 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:34:01 + tikku(~tikku@121-82-223-155.eonet.ne.jp) to #もの書き
15:35:40 + hohoho_(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:35:59 ! hohoho (No route to host)
[Stella] 待望のノンフィクション！「ネトゲ廃人」 http://www.netogehaijin.com/
[Stella] まだ予約ははじまってないのね
[Stella] 「私が眠ると、みんな死んじゃう」のコピーがすばらしい
15:42:32 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:42:33 ! yosiyama_ (Connection reset by peer)
[Yad_N10J] そりゃ、四六時中狩り場にいればねぇ……
[Stella] .k ネトゲ廃人
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ネトゲ廃人 をどうぞ♪
2009/04/13 16:00:00
16:04:34 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:04:34 ! hohoho_ (Connection reset by peer)
16:13:49 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
16:14:52 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:18:18 ! hohoho (EOF From client)
16:19:30 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ao_note] 野村 亮馬 (著) 『ベントラーベントラー (1)』 (アフタヌーンKC) 読了。これはよいSF漫画
[ao_note] 首都圏民営警察外星生物警備課（３名）が、日々起きる外星人トラブルに対処していく物語である……。まぁ、実際は「ベントラーベントラー」（在地球外星人に助けを求める隠語）でどうにかというのが実情なんだけど。
[ao_note] ASIN=4063145530 ベントラーベントラー 1 (1) (アフタヌーンKC) http://www.koubou.com/asin/4063145530
16:39:07 ! liot ("See you...")
[ao_note] 外星人がふつーに暮らしている、近未来世界でマイペースにいくストーリーです。なんとなく藤子不二雄的な雰囲気がほんのり。
2009/04/13 17:00:00
17:08:03 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
17:09:54 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k ベントラーベントラー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ベントラーベントラー をどうぞ♪
[sf] えらい懐かしい呪文ですな
[ao_note] まぁ。基本ゆるいお話ですが、設定とSFネタはガチ。
17:22:50 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
[ao_note] コミックの巻末に飛来物の設定があったりしますので、その辺もポイントです
17:29:24 + CDK-Futon(~CDK-Futon@server121.janis.or.jp) to #もの書き
17:38:22 ! CDK-Futon (EOF From client)
17:42:51 + AKAgane(~akagane@nthrsm037191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:54:44 Tonbi_ko -> TONBI_KO
17:56:00 MorisWork -> Morris
17:59:46 + hir(~chocoa@EM114-51-21-42.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2009/04/13 18:00:00
18:09:05 ! MELTDOWN ("Leaving...")
18:20:52 + SiIde-zau(~ziciz@server121.janis.or.jp) to #もの書き
18:32:11 + meltdown(~meltdown@w4d73.AFL13.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:32:29 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.158.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
18:36:23 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:47:53 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiy0] ぼげー
[shirakiy0] （こんばんはの意
[Kannna] ＃こんばんは
18:52:19 TONBI_KO -> Tonbi_ko
18:59:04 + yosiyama_(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
18:59:04 ! yosiyama (Connection reset by peer)
2009/04/13 19:00:00
[Stella] 海賊とウェディング・ベル―クラッシュ・ブレイズ http://hiki.cre.jp/write/?CrashBlaze
[Stella] ヘクセ〈上〉―オルデンベルク探偵事務所録 http://hiki.cre.jp/write/?OrdenbergFDBUrkunden
[Stella] 入れた
[OTE_Aw] ぼえええ
[Kannna] ぼえ？
[OTE_Aw] （たらいま。これから飯準備するのだるいの意
[Kannna] ＃ノノ
19:20:17 ! Yad_N10J ("Leaving...")
[sf] スターシップ-反乱 (ハヤカワ文庫 SF レ 3-5) http://www.koubou.com/asin/4150117063
[sf] を読んだ
[sf] レズニックのスペオペシリーズの一作
[sf] .k スターシップ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スターシップ をどうぞ♪
[sf] 付録を見ると五冊シリーズなんかな
[sf] 上司のいうことを聞かずに実績を上げて勲章をいくつももらったものの降格されて辺境のおんぼろ船に左遷された主人公が
[sf] またもや独断専行を行い戦果を上げるものの……というそんな展開
[sf] 保安長の女性をはじめとしてやりとりのユーモアがしぶく愉快でありました
[sf] 問題にずばりと、斜めに切り込む作戦ぶりもまたよし
[sf] 今後の展開が楽しみであります
[AKAgane] 序盤だけ読みましたが
[AKAgane] おんぼろ宇宙船にある自分の部屋に案内されるときに、前の乗員が
[sf] とりあえず指揮官先頭すぎるだろとかありますが。
[AKAgane] 夜食やおやつを大量にベッドの中に入れているというネタが
19:39:49 + akiraani(~akiraani@ackube004105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「ああ、スペオペによくあるユーモアだ」と
[sf] じつに艦内がぐだぐだそうで楽しみになりましたよな
[AKAgane] なんというか、あさりよしとおさんの、『それゆけ！ 宇宙パトロール』とか
[AKAgane] あのへんのノリなのですよ
[AKAgane] あの時点で、脳内イラストが決まりましたな
19:41:08 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[sf] 異星人の特性から裏をかく展開なんかも、なんつかコメディに読めてしまうかもしれない
[sf] まじめにやってはいるんだが。
[sf] そして常に敵は上司であるある
[sf] え、もーちっとそのところを書いてよ、とかいうのはあるけど、軽妙にとんとんとラストまでひっぱってかれました
19:52:31 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
2009/04/13 20:00:00
20:01:14 Marshal_ -> Marshal
20:05:00 + k_woodv(~k_woodv@i121-113-59-244.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:31:57 Yad_Away -> Yaduka
20:35:49 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:41:18 ! yosiyama_ (Connection reset by peer)
20:41:49 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:59:02 Kannna -> KannnaOFF
2009/04/13 21:00:00
[akiraani] http://drupal.cre.jp/node/2569
[akiraani] ひさしぶりになんか書いてみた
[CHOBOJA] ふむ。
[akiraani] あえて実例は出さずに、手短にまとめてみた
[akiraani] 総統の柳生の野望なんかも立派な架空戦記なわけで
[AKAgane] おお、どうした彬兄殿
[akiraani] それが読んでて楽しいなら、作品として成立しているのではないかと思った次
[Falshion_] （・ω・）小さな国のCiv4はまだですか銅さん
[AKAgane] はぁん？
[Falshion_] Civ4でやるのは結構難しいな。
[Falshion_] ＃資源の概念があった
[AKAgane] hearts of iron2のチベットプレイでもせえと言うのか、キミは
[AKAgane] やってもいいが、あまり面白くはなさそうだぞ
[Falshion_] いや、Civ4なら
[Falshion_] キャラクター置き換えで
[Falshion_] できるじゃないですか
[AKAgane] あー、なるほど
[AKAgane] でもさー、civだと、派手になるんだよなぁ
[Falshion_] まじめにCivでやると
[Falshion_] Btsのスパイ経済プレイになりませんか
[Falshion_] ＞こっち
[Pikoyan] HoIだとチベットじゃなくてモンゴルじゃなかろーか。ソ連を崩壊させてカザフとかを作っても良さそうだが。
[AKAgane] スパイは使ったことないからなぁ
[Falshion_] 基本的に実際の破壊はCivじゃスパイでしかできないから
[Falshion_] 原作通りすすめようとすると
[Falshion_] 空爆とか全部スパイになっちゃう
[AKAgane] というわけで、彬兄殿。何かキャラ置き換えでリクエストはあるかね？
[AKAgane] せっかくだ、civilizationか何かで簡単なリプレイをやってみよう
[akiraani] civでですか……うーん、なにかあるかなぁ
[Falshion_] コサックスでガンズハート
[Falshion_] （・ω・）ｂ わらわら
[AKAgane] ガンズハートだと
[seiryuu] ジャンプでやってたホウシン演技キャラ とか言ってみる
[AKAgane] マスケットになるからな
[akiraani] ……ハクオロ翁とか出てきたがとりあえず無視して（ぉ
[AKAgane] マスケット強いのって、あれか、オスマントルコか
[AKAgane] 仮面のメイド主上か
[AKAgane] アレだと一応は日本？
[akiraani] 「本当にすまないと思っている」といいつつ裏切りまくりですよ（ぉぃ
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ。しかもあれ、制覇勝利だよな（ｗ ＞うたわれ
[Falshion_] （・ω・）どきどき水滸伝
[Pikoyan] ＰＣゲーム
[Pikoyan] どっから遊べば良いのかわからないツールになってるゲームが結構あるんだよなー。主にパラド。
[Falshion_] あー
[Falshion_] とりあえず弱めの国でプレイして
[Falshion_] どーにもなりません（お手上げ）
[AKAgane] いいかね、総統が言っていたように、PCゲームの楽しみはやはり、脳内ドラマだ
[AKAgane] 脳内ドラマが作れるかどうか
[Falshion_] って状態で１ターンでも長く生き残るための方法だけでもわかっておかないと
[Pikoyan] いや、操作方法がわからないとか
[Falshion_] スタックの概念とかわからないんだよねｗ
[Falshion_] ＞パラド
[Pikoyan] 戦争をするために必要なものがわからないとかの世界からｗ
[Falshion_] ボードゲーマー以外にとってはわけわかんないものがいっぱいある
[Falshion_] HoIだとたぶん
[Falshion_] 「ドクトリンってまずなによ？」
[Falshion_] 「政治スライダーのわけわからん」
[Falshion_] 「てか、兵士の攻撃力ってどうきまるの？」
[Falshion_] とかそういうレベルの状態で
[Pikoyan] ＨｏＩだと結構解説が多いのですが
[Falshion_] ぽーんとほり出されますしね
[AKAgane] 解説はあるが
[Pikoyan] ＥＵとかヴィクトリアとかだと解説が少ないのですよ。ｗ
[AKAgane] 解説しなきゃいかん人は
[Falshion_] その解説の用語がわからないｗ
[AKAgane] そう、わからんのだ。読んでも。
[AKAgane] とゆーか、百科事典なのよ
[AKAgane] 解説って
[AKAgane] で、解説せんでもエエ人は、「百科事典読んで学んだのか？」だよ
[AKAgane] オタの知識は、百科事典で身に付くものではあるまい。いやまあ、百科事典を喜んで読むことはしばしばあるが
[Falshion_] 「なにがわかんないかわかんない」
[Falshion_] この状態だとまずい
[Pikoyan] 「素材は用意した。後は死んで覚えろ。」って書いてあるくらいのノリがパラドのゲームでして。
[AKAgane] だが、そもそものきっかけは、娯楽としてだ
[Falshion_] まぁやっぱりとりあえずは
[Falshion_] 靴なめてでも長生きする方法を模索するのが
[Falshion_] 無難なような
[Falshion_] ＞はっきりした目標なけりゃ。
[Pikoyan] いやぁ
[Pikoyan] 長生きするには発展しなきゃならんのです。
[AKAgane] そのへん、hearts of ironあたりだと、短期決戦だからな
[AKAgane] 発展もくそも、フィンランドだと１９３９年にはソ連がやってくる
[Falshion_] 強制イベントのおかげで流れがあるから
[Stella] ＃趣味レーションなのはわざとなんだろうかとふと＞彬兄さん
[Falshion_] だいぶらく
[Falshion_] ＞HOI
[AKAgane] タイムリミット内にできることなど、たかがしれておるわなー
[Pikoyan] ＨｏＩだと相対的に広さがあるから、ブラジル辺りでノンビリとできます。
[Pikoyan] 南米なんてどこの国も見てないよ！ｗ
[AKAgane] のんびりしても
[AKAgane] 今度はほれ、やることがない（ｗ
[AKAgane] アルゼンチンと喧嘩するか？
[aspha] ベネズエラは重要ですよ
[Pikoyan] アメリカの顔を伺いながら南米統一とかでヒトツ。
[AKAgane] アメリカがいつ介入してくるか
[AKAgane] ドキドキものだな（ｗ
[Pikoyan] 結構スリルありますよ。＞南米統一
[Falshion_] 結構すぐキレる
[Falshion_] ＞アメリカ
[aspha] 早々にアメリカと同盟ちう卑怯技が。
[Pikoyan] ２〜３回戦争やるとキレます。
[AKAgane] 南米は、アメリカにとって裏庭だからなぁ
[Pikoyan] 独立保障が無くても。
[aspha] アメリカと同盟可能になるまではひたすら金をためて、同盟した瞬間に周辺の南米諸国にけんか売る
[Pikoyan] アメリカと同盟するとゲームが変わるからなぁｗ
[aspha] 禁じ手の一種だね
[Falshion_] じゃあエイリアン国家プレイで
[aspha] でも、フィンランドプレイするとアメリカ以外頼る国が無いのも事実ｗ
[AKAgane] いろいろどうでもよくなるからな＞アメリカと同盟
[aspha] ドイツと同盟 → イギリスに上陸される
[Pikoyan] エイリアンＭＯＤでのＡＡＲとかもあったなぁ。
[aspha] イギリスと同盟 → ドイツになんか襲われる
[aspha] ソ連と →それムリｗ
[AKAgane] 実際、hearts of ironの問題点は、「アメリカが聖域すぎる」ことなんだよね
[AKAgane] プレイヤーがなんかしないかぎり
[AKAgane] アメリカ大陸は平穏無事に終わる
[AKAgane] まあ、そりゃシミュレーションとして考えて
[AKAgane] あそこがどうこうなるのは、シミュレーション的におかしいのだが
[aspha] 終盤にドイツを真っ青に塗り替える恐ろしいヤツですからなあ
[Pikoyan] アメリカは正当なるラスボスですから。＞ＨｏＩ
[AKAgane] だが、アメリカ大陸が不可侵になっちゃうせいで
[AKAgane] ゲームとしては大事な面白さが失われるのだよ
[Falshion_] じゃあ
[aspha] 日本でアメリカと殴り合って、空母２０とかわけわからん艦隊にボコられた経験ありますｗ
[Falshion_] アメリカなしプレイで。
[AKAgane] むろん、そこを逆手にとって、プレイヤーがアメリカ大陸に介入することはできるが
[Falshion_] 開始と同時にちゅっと焼いちゃう
[Pikoyan] 日本でアメリカと殴りあう時は
[aspha] アメリカ内乱MODとかいいかもね。
[Pikoyan] 艦隊を温存して海軍航空隊が大活躍する
[AKAgane] 今度は問題は、「まともな反応がなくなる」のだ
[Pikoyan] 史実ってなによプレイにｗ
21:31:07 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] ようするに、AIの戦略が対応できていない＞アメリカ大陸がおかしい
[aspha] それはポーランドでいきなりドイツを殴るのに似てるな ＞ 史実ってなによプレイ
[AKAgane] もともと、パラドックス社のゲームの作り方からいって、「動かしてみて調整を重ねて」とゆーものなので
21:32:15 + clock_wor(~goo39x@p4157-ipbf304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 調整のメインは、応酬戦線なのだ
[aspha] 「やがてドイツは強大化し、わが国を滅ぼすだろう。だから我々は今ドイツを占領しなければならないのだ」
[Pikoyan] いやぁ、ソ連空軍がドイツ空軍をバカスカ落として地上爆撃し始める感じで。
21:32:28 KannnaOFF -> Kannna
[AKAgane] 欧州なー
[Pikoyan] ドクトリン開発とかやればかなり余裕だったり。＞ドイツ空軍フルボッコ
[AKAgane] 太平洋戦線すら、おかしなことになる（ｗ
[AKAgane] あー、ドイツ空軍はなー
[aspha] ソ連でドイツ空軍倒すなら
[AKAgane] ソ連空軍でもなんとかなる
[aspha] 歩兵を全部AA付きにするという手もｗ
[AKAgane] むしろ、イギリス空軍だ、どうもならんのは
[AKAgane] あいつらが戦略爆撃を飛ばしはじめると
[AKAgane] ソ連のように広い国は、虫食いだらけにされる
[aspha] スタックタワーの上を飛んできたら空軍結構溶けますよ
[AKAgane] おお、それは試したことがない＞ＡＡ付き
[aspha] えっと
[aspha] もうAAばっかりで
[AKAgane] つうか、ＡＡ研究することすらまずない（ｗ
[aspha] ひたすらAAｗ
[Pikoyan] 戦略爆撃はなぁｗ
[aspha] 空軍は作らないｗ
[aspha] んで、レーダーとか対空砲は装備
[Pikoyan] 小国家よりはまだソ連は耐えられる方ですが。多少虫食いになっても全部は消えないから。
[aspha] ただこー、押すパワーにかけるんで
[aspha] しょぼしょぼと歩兵の数で押す寒い戦いになります
[AKAgane] それは、いかなる場合でも真実だな（ｗ ＞虫食いになっても消えない
[AKAgane] でもまあ、ある意味で、AAの方がええかもしれん
[AKAgane] どうせ歩兵は山盛りだし
[AKAgane] 意外にバクーの油田は少ないので、航空機飛ばすよりは、戦車動かす方がいい感じだし
[aspha] AA+対空砲でアメリカもイギリスも空軍消えますよ
[AKAgane] なかなか興味深い
[Pikoyan] ほー
[aspha] ただしドイツ戦車に苦戦するというバカな事態になりますｗ
[AKAgane] あ、まて
[aspha] うまく戦車とか機械化兵団とか作って戦車対策しないとドイツ軍が強くて強くてｗ
[AKAgane] 歩兵に対空砲つけると、対戦車つかない？
[aspha] YES
[AKAgane] ８８ミリ砲をくらえー
[aspha] 対装甲攻撃力が１とか２とかｗ
[AKAgane] 街道上の怪物、タイガーバージョン
[AKAgane] 「７５ミリ砲（ラッチュバム）では、歯がたちません！」「ええい、ドイツの戦車は化け物か」とゆーところで
[AKAgane] 対空砲がやってくる
[Pikoyan] ゲーム的には役に立たない辺りがなんともｗ
[AKAgane] 「魔女の婆さんの呪いをくらえーっ」ボーン
[AKAgane] まあ、実際のところ、普通に砲兵つけるよな（ｗ
[AKAgane] ＜歩兵
21:39:28 - clock_wor from #もの書き ()
[AKAgane] それで十分対戦車にはなる
[AKAgane] ていうか、そっちのほうが高い
[meltdown] もしくは、工兵？
[meltdown] ＜移動速度確保
[AKAgane] え？ 工兵はついたか？ 対戦車？
[meltdown] いや、なかったような？
[AKAgane] ああ、移動速度確保か
[aspha] 工兵は移動速度だな
[AKAgane] 石油使うから却下だ
[meltdown] （しくしく）
[AKAgane] それくらいなら、ソ連は最初から自動車化師団あるし
[Pikoyan] 指揮車に工兵つけるとおっかない移動力になるんだよね終盤。
[Pikoyan] 指揮車違う司令部。
[aspha] 43年以降は司令部の移動速度はすごいっすからなあ
[AKAgane] ふーむ、今こー、civ wiki をみながら、なんかリプレイ的なものができんか考えているが http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9%2F%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%B2%F2%C0%E2%2F%BB%D8%C6%B3%BC%D4
[AKAgane] イギリスの女王で騎士王セイバーとかは、強そうだ（ｗ
[AKAgane] あ、でもセイバーでやるなら、medival2 total warの方がいいのか
[Pikoyan] 拙者は征服王の真似事をしたくてＥＵＲでマケドニアを選んでみましたが、金が無くて戦争ができないという悲しい事態に。
[AKAgane] ああ、征服王か！
21:46:36 ! lute (Connection reset by peer)
[AKAgane] アレクサンドロス大王がいたな
[AKAgane] ＞civ
[AKAgane] しかも、BTSのファランクスときたら、鬼のよーな強さ
21:47:33 Morris -> MorrisEAT
21:47:38 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 金が欲しいから戦争をしようというのに、金が無いから仕掛けられないという物悲しさ。抜け穴を探さねば。
[AKAgane] あー
[AKAgane] パラドクスのゲームでは、戦争で戦争を養うのは
[AKAgane] 困難にすぎるわな
[AKAgane] あそこのゲームは、金がないと戦争したらダメだから
[Pikoyan] ＥＵシリーズは戦争を仕掛けると、安定度が下がりまして、国が乱れます。ぶっちゃけ兵士が弱くなります。
[AKAgane] 戦争しない国が最強だものな
[Pikoyan] けど、早めに戦争をしないとローマとかカルタゴが来るんですよ。あいつら狂ってるから。
[AKAgane] 金はどっからかチートしてんのかしら
[Pikoyan] ローマは自力があるのと
[Pikoyan] あと、グランドキャンペーン開始がイタリア統一の最終戦からなので
[AKAgane] もうちょい早めにスタートしてくれれば
[Pikoyan] 勝手にＢＢＲが上がって相手から仕掛けてくれるようになります。
[AKAgane] 先に食う手もあり？
[Pikoyan] 残念ながらそこはローマの時代ではなく
[Pikoyan] 征服王が大暴れした後の清算をやってる頃なので
[Pikoyan] ゲームの範囲外なのですｗ
[AKAgane] ち、つまりは後継者戦争の時代か
[Pikoyan] です
[AKAgane] rome total warならば
[AKAgane] マケドニア強いんだけどなぁ
21:55:10 ! yosiyama (Connection reset by peer)
21:55:46 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] あぶない、あぶない。寒いギャグを飛ばしてしまところでした。
21:55:48 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 後継者戦争が粗方片付いた頃で、ローマが丁度イタリア統一の最終戦。そこで上がった悪い子ちゃんポイントにより、カルタゴがローマに喧嘩を仕掛けてポエニ戦争って流れを再現してます。
[AKAgane] うひひひひ＞悪い子ちゃんポイント
[AKAgane] いやまあ、実際、そうだよなー
[Pikoyan] ……してるんだけど、カルタゴは何故か無闇に喧嘩っぱやくてなぁ。
[AKAgane] 塩野七生さんのローマ人の物語を読むと、カルタゴがやたらめたら好戦的にみえるが
[Pikoyan] エジプトで始めたらいきなり２年目くらいに戦争吹っかけられたり。ｗ
[AKAgane] あれ、あまりにローマびいきが過ぎるだろう（ｗ
[AKAgane] どんだけ好戦的なんだ、商人国
[Pikoyan] ほら、ヨーロッパで作られたゲームですから
[Pikoyan] カルタゴは多分好戦的だというマスクデータが入ってますきっと。
[Pikoyan] ゲーム開始時点では大国ですし。
21:58:32 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
21:58:45 kisi_afk -> KISITO
21:58:52 KISITO -> kisito
[OTE_Aw] ぼえぼえ
2009/04/13 22:00:00
22:00:56 MorrisEAT -> Morris
22:02:21 ! SiIde-zau (EOF From client)
22:02:24 ! haruto (EOF From client)
22:05:27 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[shirakiya] ぼええええ
22:07:05 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
22:07:07 ! yosiyama (Connection reset by peer)
22:07:51 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
22:11:31 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:13:14 + Suo(~username@ppxm089.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 話を戻すと、TRPGのリプレイがそうであるように
[AKAgane] ユーザがゲームのリプレイという形で創作に足を踏み入れるのは
[AKAgane] これはもう、必然とゆーやつかもしれん
22:17:09 + MOTOI(~MOTOI@202-72-78-136.cnc.jp) to #もの書き
22:18:52 ! hohoho (EOF From client)
22:25:08 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:27:47 + BallMk-2(~ballmk-2@p3178-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:28:26 ! hohoho (Connection reset by peer)
22:28:40 + hohoho(~hohoho@ntkngw372060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] ぬぉぉぉぉ
[Pikoyan] 蛮族の支配領域を植民地化しようとしたら蛮族にも負けた……
[AKAgane] ゲームはナニかね
[Pikoyan] ＥＵＲでふ
[Pikoyan] ヨーロッパユニバーサリス ローマ
22:41:54 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:46:39 ! hohoho (EOF From client)
22:49:07 ! tikku (Connection reset by peer)
22:50:19 + tikku(~tikku@121-82-223-155.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:53:49 + hir0(~chocoa@EM114-51-37-248.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
22:54:04 ! hir (Connection reset by peer)
22:57:02 fukaFuton -> fukaGuten
[fukaGuten] ただいまです。
22:59:52 ! ao_note ("よいこら")
2009/04/13 23:00:00
23:01:55 + bugyo(~bugyo@pdd2290.kyotac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:06:30 ! Yu_AFK ("それではノシ")
23:08:01 Marshal -> GMarshal
23:08:25 ! tikku (Connection reset by peer)
23:09:10 GMarshal -> GMar
23:15:37 + tikku(~tikku@121-82-223-155.eonet.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] ニュースZeroで、サバイバルゲーム場の建設反対の話が出ている。
[Falshion_] あれはちょっと
[Falshion_] 分が悪いとおもった
[Falshion_] 高台の上…
[OTE_Aw] ちょっと教育施設に近すぎるな。
[Marcy] 学校や公園が近いですからねぇ
[OTE_Aw] 実際のゲームの映像が出てきたときは、どんな珍妙な演出になるかと思ったら中立的だった。
[Falshion_] TBSで最初に見たときは
[Falshion_] 「戦争あそび」
[Falshion_] とかタイトルつけてあって苦笑したお
[Falshion_] サバゲーのイメージも２００ｖｓ２００とかの大規模イベントのだし
[Falshion_] どういった規模のものを作るとかそういったものに言及はなく
[Falshion_] しかも業者側の実際の声が１シーンも出てこない
[Falshion_] (´・ω・`)せめて切り貼りしてイメージつくろうよ
[OTE_Aw] 業者がつるし上げられているだけだったな。
[yosiyama] 学校がサバゲー推奨するようなものを書いていたなあ
[OTE_Aw] でもまぁそれ以上の演出が無いだけでも、ましという感じ。
[Falshion_] 土地の販売した業者が悪い気が
[Falshion_] しないでもない
[Falshion_] ＞あっこ
[Falshion_] まぁたぶん
[Falshion_] なに立てても文句出るんだろうけど。
[OTE_Aw] 森のままでも虫が出るとか文句言われるけどな！
[yosiyama] うーん、あれでしょ。どっかの問屋の話題ではいいよーいいよーだったから
[yosiyama] 安い品物をばら撒くように売るような店が立ったら今回文句言うような人は誰も文句言わないんだろうね
[OTE_Aw] どーだろうなぁ。
[meltdown] 地元の商店街が大反対します（実話）
[Falshion_] 案外ああいう土地って
[Falshion_] 声イチバン出してる人が不動産屋で
[OTE_Aw] 子供や若者が集まれそうな駐車場とかあると、反対されるよ。
23:31:15 + ponta_(~ponta@ip-west-051.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[Falshion_] その土地販売した業者は大手不動産チェーンで
[OTE_Aw] 深夜にたむろする問題が発生したりするからね。
[Falshion_] 地元の業者は森の土地があまってたりしたーりしなかったーり。
[OTE_Aw] 「何やっても文句出る」ってのは、集団を一個の固まりに見ようとするから感じる訳なので。
[OTE_Aw] 実際、それぞれの建設に対して文句言う人は、あまり重なってないとは思う。
[OTE_Aw] どりゃ寝るかのう。
[Marcy] サバゲー専用の屋内施設を作ってしまうとか
[Marcy] 巨大なドーム施設を作って、中にシチュエーションに応じた地形を作ってしまう
23:35:39 ! lute (Connection reset by peer)
[Marcy] 外部とは完全に隔離されてるので、安全の面では全く問題なしだと思うけど
23:36:34 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] ペイ出来るかどうかは（ｒｙ
23:40:47 + yosiyama_(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:40:48 ! yosiyama (Connection reset by peer)
23:40:55 ! lute (Connection reset by peer)
23:41:51 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
23:51:40 ! ko_iti ("CHOCOA")
23:55:42 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
23:56:31 ! Kannna ("CHOCOA")
2009/04/14 00:00:01 end
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