#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-11-18 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2008/11/18 00:00:01
00:00:06 ! Kannna ("CHOCOA")
00:00:30 ! dain ("Leaving..")
00:02:46 ! EkiDead ("You're never really done for as long as you got a good story and someone to tell it to.")
00:17:28 ! ikenyang ("Leaving..")
[sf] 14253+7147+5741+2519+887=30547
[sf] 14258+7155+5741+2519+888=30561
[sf] +14
00:22:57 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:28:03 ! Pikoyan ("「前向きに卑劣なヤツね」「後ろ向きに熱血よりは生きてる価値があると思うんだ」")
00:36:26 + gombeLOG(~username@ntkyto176022.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:36:54 + AKAgane(~akagane@nthrsm084073.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:39:04 ! bugyo ("Leaving...")
00:39:46 ! takajin ("Leaving..")
00:47:36 ! nasel ("Leaving...")
2008/11/18 01:00:00
01:03:58 TK-Leana -> TK-Sleep
01:04:33 kisito -> kisi_neru
01:08:06 Yaduka -> Yad_sleep
01:10:49 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:13:14 Morris -> MorrisZZZ
01:27:44 ! mihiro ("それでは〜")
01:28:59 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:29:14 + replor(~replor@ntkngw375028.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/11/18 02:00:00
02:04:48 ! seiryuuma ("Leaving...")
02:12:52 gombeLOG -> gombeAFK
02:13:15 ! AKAgane ("CHOCOA")
02:15:51 ! syo ("Leaving...")
02:20:21 ! Hisa_kaki ("化学反応おそるべし。")
02:25:29 ! kaji ("Leaving...")
02:33:52 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-47-5.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:44:05 + chita_(~chita@opt-123-254-17-136.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
02:44:58 ! gombeAFK ("Leaving..")
02:47:59 + Zero2(~Zero2@nttkyo913040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/11/18 03:00:00
[Zero2] ソリッドファイター完全版を読了です
[chita_] なんだっけ、それ
[Zero2] 世の中ってのは本当に不思議なもんだなあ
[Zero2] 彬兄さんが長年、待ちわびていた未完のライトノベルです。作者は古橋秀之さん
[chita_] 完全版ということは、発表文に増補がついてるのですか
[Zero2] 今回、電撃文庫のフェアで完全版が出ました、10年ぶりです。通販とアニメイト特典でしか手に入らない
[Zero2] 全三巻の予定だったんですが1巻しか出なかったんです。
[chita_] 入手困難そうだな
[Zero2] ちょっと難しいかもしれませんね
[Zero2] 僕は最寄のアニメイトに電話入れて取りおきしてもらいました
[chita_] 圧力をかけたんですね
[Zero2] そうなんです。 お陰でハードカバー本なのに、ほら。表紙まで箸でちぎれる柔らかさに。
[chita_] さすがアニメイトだ。ムービーだろうがノベルだろうが、ごった煮だな
[Zero2] ボケ返そうと思ったらさらにうまく返されたっ！
[chita_] 実作品については、読む機会があったら何かしら語ることもあるかと思います。Zero2さんは楽しめましたか
[Zero2] 楽しめました、というよりは
[Zero2] 楽しめすぎて、これが何で1巻打ち切りなのだという不思議さに捕らわれてます
[chita_] 事情は知る由もないが、予定されていた長さではないにしても、完成品なのらしい
[Zero2] ん？ ん？
[chita_] あれ？
[Zero2] 今回出た完成版は
[Zero2] 未発表２、３巻を含む全三巻分の内容なんですよ
[chita_] 私の勘違いでした
[Zero2] さてはchitaさんもアニメイトの圧力にやられましたな
[chita_] まだ電話がかかってくるほどじゃないけどね。それとも、無言の圧力ってやつかしら
[chita_] 宅の最寄りのアニメイトはどこだろう。ええと
[Zero2] ＃ちなみに「電撃文庫Magazin」という雑誌のvol04でも通販してるらしいです。送料が別途掛かっちゃいますが
[chita_] 別に住居が割れても問題はないはずだが、ぼやかしてみるか。ええと、瓦町駅からだとすぐの、数年前に高松初のメイド喫茶が出来て潰れた辺りか
[chita_] 電撃なんとかMagazineっていう雑誌、何種類もあるんだなあ
[Zero2] そうなのかあ
[chita_] http://www.animate.co.jp/animate/map/west/takamatsu/takamatsu.html
[chita_] 店舗写真をみてブックオフみたいだなと思ってしまう
[Zero2] 電撃戦 Magazin でGoogleさんにお伺いしたら245,000ものヒット数が
[chita_] そんなに種類が。オタク文化の細分化も極まった感がありますね
[Zero2] いや実際に電撃戦Magazinなる雑誌はなかったんですがね。むしろ合ったら怖い
[chita_] 電撃文庫マガジンか。文庫、とだけ覚えとけば買えそうだな。Vol.4っていうのは最新号？
03:41:08 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
[Zero2] のようですね
2008/11/18 04:00:00
04:10:50 + roshiajin(-roshiajin@95-24-139-65.broadband.corbina.ru) to #もの書き
2008/11/18 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:04:22 fukaSleep -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですの。
05:07:35 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2008/11/18 06:00:00
06:01:14 + Leonald0(~Leonald@m020196.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:19:19 ! roshiajin ("lots of fuel to burn, only one life to spoil")
06:45:19 Prof_M_ -> Prof_M
2008/11/18 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:30:23 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
07:34:01 ! hiiragi ("Leaving...")
07:55:01 TK-Sleep -> TK-Away
2008/11/18 08:00:00
08:03:27 ! Zzz_hige ("CHOCOA")
08:08:55 Yad_sleep -> Yad_Away
08:16:11 ! showaway ("Leaving...")
08:19:04 + showaway(~showaway@dae63049.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:24:59 MorrisZZZ -> Morris
08:33:44 Marcy -> Mar-work
2008/11/18 09:00:00
09:16:36 Morris -> MorisWork
[sf] .k ソリッドファイター完全版
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[sf] .k ソリッドファイター
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09:45:40 Yad_Away -> Yaduka
09:52:55 ! chita_ ("Leaving...")
09:56:00 mikeyama -> mikeUniv
2008/11/18 10:00:00
10:05:10 ! siide-xp ("Leaving...")
10:19:47 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[sf] Business Media 誠：29年目の真実が明らかに？：キン肉マンに登場した牛丼屋を探してみた (1/2) http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0809/01/news075.html
[sf] 作中に出てくる牛丼屋を調べて、確かになか卯だったと判明。そこで食べながら構想を練ったとか。
[sf] .k キン肉マン
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10:27:50 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.244.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おそよーごじゃます
[SiIdeKei] 吉野家でもすき家でもなかった件ですね
[sf] ですのー
[sf] それでほんとにあったのか確認してきたという話
[Kannna] ＞なぜ今回、キン肉マンがすき家＆なか卯と組むことになったのか。その理由として原作者の嶋田隆司氏（ゆでたまご・原作担当）は「牛丼を初めて食べたのは、（大阪府）住之江の粉浜にあったなか卯だった」ことを挙げた。
[Kannna] ＞キン肉マンの食べる牛丼というと、吉野家を想像する人が多いはず。マンガでも、「吉野屋」（吉野家ではない）という店が出てきたり、吉野家のCMソングを登場人物が歌っていたりする。
[Yaduka] なか卯は親子丼が美味い。
[Kannna] 微妙だわ（笑）
[Kannna] まー、作者公認なら仕方ない
[SiIdeKei] 大阪で描いていたってことは、原稿は新幹線で運ばれていたんだろうか。
[SiIdeKei] ←すぐに鉄道で考えようとする悪癖
[Yaduka] あとうどんが関西風なので安心して食べることが出来る（ぎゅるん
[Kannna] ＞落胆する筆者。しかし、ある店を訪れた時、ついに29年前の牛丼屋を知っているという男性に出会えた。区内で配管工事会社を経営するという男性。最初に尋ねたときは「知らない」と言われてしまったが、「こんな風に書かれているんですよ」とマンガ（第3話「キン肉星からの使者の巻」の冒頭）を見せると、牛丼屋の隣に描かれていたサーフショップに反応。「そういえばこのサーフショップの隣になか卯があって、後輩がバイトしていた」と思い出してく
[Kannna] なるほど
[sf] .k キン肉マン
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[sf] まちがい
[sf] .k なか卯
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2008/11/18 11:00:00
2008/11/18 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:00:59 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i121-117-133-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] あらいぶ
[Kannna] ＃ノノ
2008/11/18 12:00:00
12:08:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き
12:20:05 ! Kannna ("CHOCOA")
12:57:04 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
2008/11/18 13:00:00
13:16:43 ! abAWAY ("ごきげんよう")
13:21:54 + abAWAY(~aba@ntchba185048.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:41:44 + kokokon(~kokokon@p2077-ipbf207okidate.aomori.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:53:27 ! kokokon ("Leaving...")
2008/11/18 14:00:00
14:16:51 + roshiajin(-roshiajin@95-24-25-14.broadband.corbina.ru) to #もの書き
2008/11/18 15:00:00
15:21:13 ! roshiajin ("lots of fuel to burn, only one life to spoil")
15:53:15 + Prof_M_(~moriarty@i220-99-244-114.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:58:55 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-59-107.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2008/11/18 16:00:00
16:05:04 + ENOKINO(~taka-miy@pd32b02.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] うー、ぎっくり腰やってしもーた
[SiIdeKei] ちょっ
16:05:32 + AKAgane(~akagane@nthrsm084073.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] なにやってるんですか
[ENOKINO] 夕べ、というか、朝方だな
[SiIdeKei] ＊＊妄想スイッチON＊＊
[SiIdeKei] ←ヤメレ
[ENOKINO] 寝ていて、枕もとの電話が鳴ったので、身体をひねって手を伸ばして電話を取ろうとしたら、背中が「ぴきっ！」と言って
[SiIdeKei] あちゃー
[ENOKINO] それっきり、動けなくなった
[ENOKINO] 今、医者から帰ってきたところです
[AKAgane] []
[ENOKINO] 寝て、ノーパソから繋いでいる
[SiIdeKei] 筋の方ですかね、骨の方ですかね
[AKAgane] 「ぴきっ」でしたか
[AKAgane] 「ひぎぃ！」に見えましたよ
[SiIdeKei] ちょっ、ここにも自重しない人がいたよ(笑)
[ENOKINO] いやあ、自宅に帰っていて助かった、湯沢でこれになったら、そのまま放置だ（ｗ
[SiIdeKei] 大騒ぎですな。
[AKAgane] あそこなら、医務室とかがあるでしょう＞フロントに電話かけて
[ENOKINO] 実を言うと、今週末の連休で、湯沢でオフ会をやる予定だったんだ
[SiIdeKei] そんなお話でしたね
[SiIdeKei] ＜オフ会
[ENOKINO] マンガ家さんとか、シナリオライターとかの、クリエイター連中集まって
[SiIdeKei] 面白そうだ
[ENOKINO] 今、ゲストルームをキャンセルした
[SiIdeKei] まー、肝心のホストが、起きあがれない状態では
[ENOKINO] これから、参加者に「ごめん」といメールを送らねば
[ENOKINO] 医者の話では「車を運転できるには一週間」ということだった、かなり重症らしい
[SiIdeKei] あちゃー。
[AKAgane] 重量級なだけに
[sf] あららら
[ENOKINO] あ、そうそう、それとは別に、椎出さん宛にメールを送った
[AKAgane] 足回りは弱点ですな
[sf] .k ぎっくり腰
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[Yaduka] 大変ですのう。お大事にー
[SiIdeKei] うにゃん？
[AKAgane] なんとゆーか、ここにきて、実にsfさんらしいとゆーか（ｗ
[AKAgane] 「それはそれとして」という感じが実にナイスだ
[AKAgane] キャラがよく立ってる！
[ENOKINO] 「会長の切り札２」の新キャラ、華之宮姫子、とリタのでキャラデザ、のラフをお送りしました
[SiIdeKei] ぶげはあっ
[SiIdeKei] なななななななななななななな(笑)
[KUZUMI] おや、お大事にー（ここにも医者帰りがいますが）
[ENOKINO] リタは、ちゃんと、巨乳になってます（ｗ
[SiIdeKei] うーわー(笑)
[SiIdeKei] めっさ噴いた(笑)
[ENOKINO] 忍者マニアなので「陣鉢」を額に巻いてますが、なかなか可愛い（ｗ
16:13:59 + hir(~tahikana@p1053-ipbf206kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:14:25 + hir0(~tahikana@p1053-ipbf206kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] この、額の陣鉢、とか、背中の小太刀とか、は一切指定していないんだ、絵師さんのほうで、描いてくれた
[SiIdeKei] こー、一巻の流れを踏まえて
[ENOKINO] こっちの言葉が足りないところを、イメージでしっかりフォローしてくれるので、実に有難い
[SiIdeKei] それが自然なことであるかのように(笑)
[sf] .k 会長の切り札
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[AKAgane] 絵師さんがキャラを“自分のもの”にしてくれているのですな。良いことです。
[SiIdeKei] 御姉様もりたりんも、ぴたりとはまっていますね。
[ENOKINO] 華之宮も、いかにも，なデザインですよね
[SiIdeKei] いいものを見せていただきました。
[ENOKINO] ああ、いけない、akagane師匠に送り忘れた
[ENOKINO] これからお送りします
[AKAgane] やや、ありがとうございます
[ENOKINO] オフ会の参加者にメール送りまくって、バタバタしてました、申し訳ありません
16:22:57 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:23:04 ! hir ("CHOCOA")
[ENOKINO] 寝ながらでも、文章が打てる、というのが、小説書きの利点だな（ｗ
[ENOKINO] マンガ家さんだと、こうはいかないと思う（ｗ
[sf] 車も打てない状態でキーボード打ってて大丈夫かとか思いましたが
[sf] もとい車も乗れない
[sf] 寝たままでしたか
[sf] でも寝たままもしせいによるけどかなり腰にくるような
[ENOKINO] 腰、というよりも背中に近いほうなので
[ENOKINO] ぎっくり腰、と言っていいのかどうか（ｗ
[ENOKINO] さっきから、小一時間、この姿勢で打ってるけど、痛みも無いし、つらくも無い
[ENOKINO] ふかにゃ、の気持ちが良くわかる（ｗ
[KUZUMI] 痛みがないなら何よりですなぁ
[SiIdeKei] お布団の国の人に(笑)
[ENOKINO] 動かさないで、じっとしていると、それほど痛みは無いね
16:30:31 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 薬が効いているだけなのかもしれない（ｗ
[sf] ふむー
[SiIdeKei] 鎮痛剤ですかね
[KUZUMI] おいら、だんだん痛み止めが効かなくなっている
[KUZUMI] 慣れちゃうんだろうねー、体が鎮痛剤に
[SiIdeKei] 痛く感じてないだけでしょうから、のんびりとするしかないですねえ。
[ENOKINO] 出歩けない
[AKAgane] どうもこう
[AKAgane] 鎮痛剤っぽいですぞ、それは
[ENOKINO] というだけで、あんまり生活パターンは変らないかも
[AKAgane] いや、enoさんの体格ですと、うつぶせでは、やっぱ、それなりに苦しいはずのよーな
[SiIdeKei] 布団の国に移住しただけなのか！？（ちょ
[ENOKINO] でも、まあ医者の話によると、太っているけど、背筋とか腹筋は常人よりもありそうなので
[ENOKINO] 意外と症状は軽いかもしれない
[KUZUMI] ENOさんの場合、前職が前職だから鍛えていたでしょうし、蓄積があるのかもしれない
[ENOKINO] 回復は早いかもしれないけど、無理してはいけない。と念を押された（ｗ
[AKAgane] ですな
[SiIdeKei] くせになりますからねー
[AKAgane] とりあえず、ごろごろしながらノーパソをぺちぺちするのが良いでしょう
[ENOKINO] というわけで、薬が効いているうちに仕事を（ｗ
[ENOKINO] ではまた
16:37:24 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yu_AFK] お大事にーノシ
[SiIdeKei] 「来たうぇー！」「なにしに来やがった！？」「ヒダが寝込んだって聞いて、心配してきたんやあ！」「……なんで包丁持ってきてるんだ」「ん？ まずはメロンを片付けてあげよおって思ってんけどお……メロンはどこやあ？」「ねえよっ！」「なんでやあ！ なんでヒダんところにはお見舞いのメロンがないんやあ！？ そんなに友達少なかったんかあ！？」「お前にいわれたくねえよ」
[showaway] nn?
[AKAgane] 包丁をふりまわすな、危ない（ｗ
[showaway] ん？ ディスプレイを床に置くのはデフォルトではないのか〜〜〜
[KUZUMI] メロン食いたかったのか（笑）
16:43:04 + liot(~liot@p8038-ipbfp301obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf_sc] わしもねどこー
[showaway] いまも、寝ながら、キーボード打っているんだが
[sf_sc] どんな姿勢でしょ
[Yaduka] 両手の支え無しで逆立ちしているとか
[showaway] うつ伏せで、ひじを突きながら
[Yaduka] そしてぐりぐり回転。
[SiIdeKei] 「支えてないですよ？」「へ？」「浮いてます。当然じゃないですか」
[sf_sc] わしは横になって、横に置いて片手打ち中
[showaway] Operaのキャッシュ機能の長所と短所を味わっていますよ
[Yaduka] 無線式キーボードならなおよろしと言うところですか
[sf_sc] その気になれば手持ちしてもいいが、ケーブルがじゃまだな
[sf_sc] 工人舎SCは798g
[Yaduka] 環境的には私も可能かな。キーボード無線でポインテクングデバイス付いているし
2008/11/18 17:00:00
[showaway] Operaは、ときどき、前のデータを送信するので、ブログが更新されないけど、キャッシュに残っているので書き直す手間は無い（でも、別タブじゃないとまともに送信されないのでこぴぺする必要があるが）＜Operaのキャッシュ機能の長所と短所
[showaway] しょうがないので、同じ記事の編集を続ける場合は、別タブにあけて、編集している
[showaway] ホント、ブログ系CGIとOperaは相性が悪い
[siide-xp] EVEREXのCE1200Jは、排熱が左手にあたって、熱い
[siide-xp] ……この排気を布団の中に誘導できないかしらん……
[Yaduka] エアダクトを……
[kairi] エアダクトはいいですな
17:33:08 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
17:33:52 + Prof_M(~moriarty@i60-34-55-61.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:36:38 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:37:20 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き
17:38:20 + sifr(~sifr@p3001-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:45:57 kisi_neru -> kisito
17:57:18 + ENOKINO(~taka-miy@p93f0cd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] ふむ、思ったほど辛くない
[ENOKINO] ただ、さすがに集中できるのは二十分間くらいかな
[ENOKINO] 椎出さんはいるかな？
[ENOKINO] 例の椎出さんの送ってくれた演劇部の女の子の名前
[ENOKINO] 「秋野茜」（あきのあかね）にしたいんだけど
2008/11/18 18:00:00
[ENOKINO] 「私のコードネームは、レッド・ドラゴン！」「……フライ、がつくんじゃねーの？
[ENOKINO] 「赤トンボじゃないっ！」
18:01:18 + Leonald(~Leonald@k178223.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] などという会話が脳内に（Ｗ
18:10:52 Yaduka -> Yad_Away
18:12:26 kisito -> kisi_mesi
18:19:10 seiryuu -> seiryu_ou
[SiIdeKei] おっと、よばれていた
[SiIdeKei] 名前については
[SiIdeKei] ガラスの仮面をパクっていただけですので
[SiIdeKei] 変更していただいて問題ありません
[ENOKINO] 裏の畑に熊が出たので、ちょいと首をねじ切って帰ってきたのですね
[SiIdeKei] いや
[ENOKINO] さすがは椎出さん
[SiIdeKei] ハクビシンと銃撃戦を
[ENOKINO] 東南アジア原産で酸からな、ハクビシンは
[ENOKINO] ジャングル戦はお手の物です
[SiIdeKei] ええ。奴らは大変手強い。
[ENOKINO] こう、木から木へ伝わって、果樹をむしゃむしゃ食いながら
[SiIdeKei] トラップ回避能力にも長けていて、このままでは防衛戦を突破されそうです。
[SiIdeKei] 防衛線
[ENOKINO] マジに器用＜ハクビシン
[ENOKINO] サル避けの金網もなんのその、電流柵ですら乗り越える
[SiIdeKei] 今各地の山で勢力を増していて
[ENOKINO] こう、電流柵に手を当てて「うふふふふ、くるぜ、くるぜ、びりびりと、俺の胸のコイルがあったまってきやがった！」
[SiIdeKei] 手に負えないのです。
[ENOKINO] 「この果樹園のリンゴは全部俺のものだァ！」
[SiIdeKei] 「そうはさせない……ッ」「なら、俺たちの稼業でするこたあ一つだ、そうだろう？」
[ENOKINO] 冗談抜きで、家の中に入ってきて、天井裏に巣を作ったりしますからね
[SiIdeKei] 向かい合って、いつでも銃を抜ける体勢でにらみ合う、農民とハクビシン。
[SiIdeKei] どうしても食害が発生しちゃうんで
[SiIdeKei] いろいろ大変です。
18:28:15 ! kwdv-ROM ("reboot...")
[SiIdeKei] 椎出の住んでいるところよりもう少し山の方だと
[SiIdeKei] 鹿がよく出てきます。
18:29:56 hir0 -> hir
[ENOKINO] 鹿は増えているみたいだなあ
[ao_note] 鹿は家庭菜園レベルだと一瞬で無に。
[ENOKINO] そう言えば、知り合いが鹿撃ちに行くと言っていた
[ENOKINO] 今週末に
[ENOKINO] あれ？ 今週末で良かったんだっけな、解禁は（ｗ
[ENOKINO] ここしばらく遠ざかっているのでどうにも感覚が（ｗ
[SiIdeKei] もうじきだと思いますが
[SiIdeKei] どうかなあ。
[ENOKINO] さて、薬を飲まねばならないので、この辺でちょいと失礼します
[ENOKINO] ではまた
[SiIdeKei] はいー
18:32:55 ! ENOKINO ("CHOCOA")
18:33:01 + bugyo(~bugyo@p6220d9.kyotac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:40:05 kisi_mesi -> kisito
18:40:17 MorisWork -> Morris
18:49:11 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 先ほど問い合わせのあった、『送ってくれた演劇部の女の子』
[SiIdeKei] 打ち込んだテキストがないなあ、と思ったら
[SiIdeKei] どうやら衝動的にメール本文に直打ちしたものっぽい。
[SiIdeKei] 道理でちゃんとした設定書きが見あたらないわけだ。
[SiIdeKei] キャラ設定をするときには、いつもテキストファイルにちゃんと保存しているんだけど
[SiIdeKei] 今回はそうしなかったらしい。
[SiIdeKei] よっぽど衝動的に思いついたんだろう。
[sf] .k ハクビシン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハクビシン をどうぞ♪
[sf] ふむー
2008/11/18 19:00:00
19:01:53 ! liot ("See you...")
[OTE] うし。帰宅直後68.3kg。
19:12:52 kisito -> kisi_afk
19:15:27 + ikenyang(~username@KHP059137156108.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:15:50 kisi_afk -> kisito
19:19:07 + OTEnote(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
[OTEnote] さてさて。
[OTEnote] 剣客商売の四巻読むかえ。
[SiIdeKei] 順調に泥沼にはまっているなっ(笑)
[OTEnote] 見てて楽しいのは三冬さんだが。
[SiIdeKei] ４巻つーと『天魔』か
[OTEnote] 結婚して上手くいきそうなのは、おはるさんだなぁ。
[SiIdeKei] この巻はいいぞー
[OTEnote] 金時ばあさんでも良いが。
[OTEnote] よしよし。
[OTEnote] んじゃ、よんでくるぞい。
[OTEnote] ちなみに五巻も買ってきてるｗ
[SiIdeKei] 『白い鬼』か
[SiIdeKei] 準備良すぎる(笑)
[SiIdeKei] .k 剣客商売
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19:28:47 + meltdown(~meltdown@wd248.AFLd6.vectant.ne.jp) to #もの書き
[OTEnote] 後は、風呂と洗濯物を片付けたら後顧の憂いなしか。
[SiIdeKei] http://www.koubou.com/asin/4101157340 天魔 (新潮文庫?剣客商売)
[OTEnote] お湯は張ったから、後は洗濯物干せば良いんだなしめしめ。
[SiIdeKei] http://www.koubou.com/asin/4101157359 剣客商売〈5〉白い鬼 (新潮文庫)
[SiIdeKei] 貼っておこう。
[SiIdeKei] 『剣客商売』は池波正太郎の著作の中でもわりかし軽く読める作品なので
[SiIdeKei] 未読の方にもお勧め。
19:32:04 + Zzz_hige(~chocoa@122x213x70x9.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
19:35:44 ! kairi ("See you...")
19:36:00 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.106.244.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] ＃ばんはー
19:37:57 TK-Away -> TK-Leana
[sf] うむー
[sf] 仕掛人・藤枝梅安はだんだん厳しくなるし、鬼平犯科帳はこう人生の終末の話が多いしな
[SiIdeKei] 剣客商売もラスト３巻ほどはかなり暗いのですが
[SiIdeKei] それでも、どこかに希望があるので
[SiIdeKei] ライトノベルメインの読者でも、読みやすいんじゃないかと。
19:43:12 ! Chitose_Y ("Leaving...")
[sf] 鬼平は最初から過労死フラグ立てまくり
[SiIdeKei] がびーん。
[sf] .k 鬼平犯科帳
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[sf] 六巻まで読んだとこですが、50まで生きられないだろうとか友人に言われたり、休め休めといわれたり、あれこれ毎度のように
19:46:21 seiryu_ou -> seiryuu
[SiIdeKei] まあ、激務ですしね
[sf] うむうむ
2008/11/18 20:00:00
20:05:09 TONBI_KO -> Tonbi_ko
20:05:11 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] うひょひょひょひょひょ＞『センゴク 天正記』の３巻で、伊勢長島の戦いについて竹中半兵衛が『かんなえの戦いですね』とゆー、いつもの南蛮兵法知識を披露してくれましたが
[AKAgane] そこで、「これまでの戦国時代の戦いというのが、とにかく敵の中枢を撃破することで、敵を追い散らす」ものであったが、近年になって
[AKAgane] 「これからは、敵を取り囲むことによって、殲滅する」ようになるという
[AKAgane] 戦い方の違いについて考えを述べていたのが、なかなかに興味深かった
20:10:20 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-117-159-91.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[OTE] 総力戦か。
[AKAgane] うむ。確かに戦国時代の長きにわたって。戦闘というのは、「崩す」ものだったのだ。
[AKAgane] 押し合いへし合いして、ここぞというところで、本陣を揺さぶれば。「崩れる」
[AKAgane] そうすると、負けた側は蜘蛛の子を散らすように逃げていくし、それを滅ぼす必要はなかった。
[AKAgane] なんとなれば、兵力の多くは、地元の土豪めいた武士団だからね
20:13:59 + takajin(~takajin@118-83-8-66.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「今の親方様では頼りなし」となれば、こちらの味方にもなる
[SiIdeKei] 生き残ってくれないと、後々困りますやね
[AKAgane] 滅ぼすよりは、勢威を見せつけて、後で味方に取り込まないと
[AKAgane] そいつら、税収とか、治安とかの地元の役人でもあるからね
[sf] .k センゴク
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:センゴク をどうぞ♪
[AKAgane] でも、戦国末期になると、地元武士団は必要でなくなってくる。官僚化した大名の家臣団は、従来の土豪の力をそれほどに借りなくても、統治ができるし
[sf] .k センゴク天正記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:センゴク天正記 をどうぞ♪
[AKAgane] 伊勢長島とか本願寺の連中は、宗教勢力なので、取り込みも難しい
[AKAgane] ならば、「根切り（皆殺し）にせよ」
[AKAgane] そのために一番向いている戦い方が、『カンナエの戦い』で戦史上燦然と輝く
[AKAgane] 包囲殲滅戦
[AKAgane] ４巻は、その後のこれまた戦国史上に名高い長篠合戦だが
[AKAgane] こいつも、ある意味での包囲戦だったわな
[sf] 「自治」がじゃまになってくるんですよな
[SiIdeKei] 「逃げ道を……潰す」「なっ！？ そ、それでは……」「ああ、根絶やしだ」「それは……それがおやめ下され！」「いや、やる。もうやるしか、ない！」
[sf] 自治の上に乗っていた権力が、それを必要とする度合いが減っていった
[SiIdeKei] こんなやり取りが脳裏に浮かんだ。
20:21:09 + Chitose_Y(~chitose_y@FLH1Aaq149.wky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] センゴク天正記 3 (3) (ヤングマガジンコミックス) http://www.koubou.com/asin/4063617343
[sf] いわゆる惣無事令の流れなんかもそうですよな。村落の自検断、紛争解決の手段としての武力を禁止する
[sf] 戦国末期の流れですね
[AKAgane] ですな。まあ、とはいっても
[AKAgane] 完全に一気に切り替わったわけではないですし
[AKAgane] また、当時の人々が後世の我々が見るほどに自分たちの置かれた状況を認識できていたわけでもなし
[sf] 単純にまあ力関係ですよな
[sf] そして明治維新ではさらに進む
[sf] 戦後はさらに
[AKAgane] そのへんの力関係が、自分たちでは見えにくいからこそ
[AKAgane] たとえば堺の商人が天下人を相手に膝を屈する羽目になるわけですよい
[sf] どうしてかというと「公」が処理してくれるようになると自前でやる必要がなくなるので、そういう力がそもそもある必要がなくなってくるんですよな。外食産業で自炊が必要なくなるようなあれ。
[sf] そーねー
[AKAgane] そそ＞「自前でやらなくていい」
20:27:22 sariNerin -> sariAway
[AKAgane] ちょっとした暴力に訴えてでも、水争いや境目争いを自分たちで何とかしないといけなかったから
[AKAgane] 刀や弓矢、鉄砲などを所持していたわけです
[AKAgane] それが江戸時代くらいになると、お上がそれなりに裁定してくれるようになったので
[AKAgane] 何かあったら、お上のところいって、あちこちに「これこれこうでして」と陳情にあがれば
[AKAgane] それですむようになる
[AKAgane] そして、日記に「＊＊様のところへ参候」と書いて子孫への業務マニュアルに（ｗ
20:29:46 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 子孫は困ったときに日記を紐解いて
[SiIdeKei] 「おお、そうか！」
[SiIdeKei] 後日、自分の日記に
[SiIdeKei] 「＊＊様のところへ参候」（以下略
[AKAgane] 江戸時代二百年の泰平であればこそ、その程度の申し送りで
[AKAgane] まあ、なんとかなったわけですよい
[sf] それでもまあ、たいがいのことは自前である程度片付けていていたわけですしな
[sf] 下部組織として機能はしていた
[OTE] 時代の移り変わりとしては。
[OTE] 今朝のニュースを思い出した。
[OTE] G20で、各国協力して金融商品などを監視監督すると言う話。
[OTE] 何とはなしに。EUの起こりをそれを習ったときの授業と共に思い出し。
[OTE] ちょっと妄想したりしてました。
20:53:37 ! kwdv-ROM ("reboot...")
2008/11/18 21:00:00
21:04:17 + ENOKINO(~taka-miy@pd32837.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 今週末のオフ会が中止になった関係で、知り合いの新潟の造り酒屋に電話したんだが
[ENOKINO] 忙しくなかったら、見学させてくれるって話だったので、
[SiIdeKei] おおう
[ENOKINO] 行けなくなったので、断った
[SiIdeKei] しょぼーん。
[ENOKINO] そうしたら、酒屋のオヤジさんから面白い話を聞いた
[ENOKINO] その酒蔵に、良くあそびに来る外人さんがいるそうだが、イタリア人でね
[ENOKINO] 東京の語学学校の先生をやっているらしい
[ENOKINO] んでもって、前職が「ソムリエ」（ｗ
[SiIdeKei] なんですと(笑)
[SiIdeKei] なんで日本に来ちゃったんだ
[ENOKINO] イタリアでは結構名の通ったソムリエだったらしいんだ
[Falshion] は
[SiIdeKei] うまい日本酒でも口にしちゃったのか
[hir] なんでだｗ
[Falshion] その人２ｃｈのなごむ外人スレで
[Falshion] みましたｗ
[SiIdeKei] 目撃証言(笑)
[Falshion] 「焼酎と日本酒は命の水」っていいながら
[Falshion] あちこち回ってるらしいｗ
[ENOKINO] 日本に遊びに来て、日本酒の吟醸酒飲んで、焼酎飲んで、「オレ、イタリアに帰らねえ、ここに住む！」
[Falshion] http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-366.html
[Falshion] 610 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：2008/09/11(木) 20:53:24 ID:D62odzow
[Falshion] 小ネタですが、知人の元ソムリエ、イタ公。
[Falshion] 日本酒と焼酎に魂を売って、現在は語学学校の教師やってる。
[Falshion] 「日本酒は命の水だよ！(｀・ω・´)」
[Falshion] と言って憚らない。
[Falshion] このひとじゃない？ｗ
[ENOKINO] ああ、もしかしたら、同じ人かもしれないなあ
[SiIdeKei] あやしい(笑)
[ENOKINO] イタリア人で、元ソムリエで、日本酒大好きで、日本に住んでる、というイタリア人が、何百人もいいるとは思えない（ｗ
[Falshion] というか居たらヤダｗ
[ENOKINO] ……いたら、どうしよう？（ｗ
[Falshion] 日本酒はやっぱうまいってことで＞居たら
[ENOKINO] 最近、外国の人多いよねえ
[ENOKINO] 先週越後湯沢に四日ばかり篭ったときも、温泉街に山のように外人さんがいた
[Falshion] 道頓堀
[ENOKINO] 足湯に漬かって、爆弾おにぎり抱えて、キャアキャア言いながら食ってた（ｗ
[Falshion] 日本語聞こえないネ 夜
[ENOKINO] 「エンダカー、タカイー、デモオイシー！」とか言ってたよ（ｗ
[meltdown] 爆弾おにぎりは、ああ、国内限定なのですなぁ
[meltdown] 普通にコンビニで買えるから、普遍的な物と思えてしまう
[meltdown] ＃視界の範囲が世界の人
[ENOKINO] http://www.mapple.net/spots/G01501063903.htm
[meltdown] うお、でかっ
[ENOKINO] 今度、湯沢でオフをやるときは、こいつを頼んでみんなで食おう（ｗ
[Falshion] 個人的に爆弾おにぎりは薄めののりにしてほしい
21:22:40 + Pikoyan(~Faker@p4015-ipbf507funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 小さいほう（４００円）は米一合、ジャンボおにぎりは米四合
[SiIdeKei] 四合ですと！？
[Falshion] 昔食ったばくだんがあまりにもノリがふにゃふにゃなのにぶあつくて、サッカーボールを食ってる感覚に。
[meltdown] 一食分？
21:23:37 ! LizardMen (Connection reset by peer)
[ENOKINO] 一食分、というか、パーティ用だよなあ
[SiIdeKei] 一合っていったら、それでもどんぶり飯いっぱいは優にあると思う。
[OTE] わたしゃ、一日一合ですよ(^^;
[ENOKINO] いろんな具が入っているので、実に面白い
21:23:58 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ao_note] あ。これ美味しいですよね
[meltdown] 面白いなぁ
[OTE] 四合は四日分だｗ
[SiIdeKei] 四合なんて「なにこれー！」っていいながら喰うしか(笑)
[ENOKINO] うちの息子が小学生のときに小さいほうを食って「なかなか具にたどりつけない」と不満顔だった（ｗ
[ao_note] １合のやつでもこーソフトボールの球ぐらいはあるＷ
[SiIdeKei] 遠そうだ(笑)＜具
[OTE] さてさて。天魔も読んだぞ。風呂に入って、ちょいと清酒でも含んでから五巻を読むとしようかね。ふふふ。
[ao_note] もち豚のから揚げとかサイドメニューを。
21:26:40 OTE -> Ohuro
[sf] .k うおぬま食堂 雪ん洞
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:うおぬま食堂 雪ん洞 をどうぞ♪
[sf] ほー
[sf] くいてー
21:28:20 Kannna0 -> KannnaOFF
[ao_note] ついでに奥のみやげ物コーナーで酒饅頭を買ってかえった覚えがあります。
[meltdown] 食いに行きたいなぁ
[meltdown] （ごろごろ）
[ENOKINO] http://www001.upp.so-net.ne.jp/takazaka/kaityou2.html
[ENOKINO] 今、書いている会長の切り札の冒頭シーン
[ENOKINO] 女子高の生徒会長が、こいつを食うシーンから始まります（ｗ
[SiIdeKei] シュールすぎる(笑)
[meltdown] 食い過ぎでね？
[ENOKINO] いや、この中でも本人が言っているけど、女子高の中ってそんなものだよ
[SiIdeKei] このシュールさに勝てるキャラを、ということで考えたのが『演劇部の女の子』
[ENOKINO] オレの知り合いの娘さんは、このおにぎり、毎日三つ持っていくそうだ、薙刀部の主将（ｗ
[SiIdeKei] 生徒会役員だけにいいところを持っていかせはしません(笑)
[ENOKINO] お昼に二個食って、放課後一個食う。
[ENOKINO] そうじゃないと、持たないそうだ（ｗ
[ao_note] #剣客商売の舞台の時の回想で。三冬さんがぱくぱくと饅頭を食べるシーンのお話がというのを思い出した
[ENOKINO] 十代後半の子供って、男も女も関係無しに、とにかく食うよなあ
[ENOKINO] 二十代でも、女の子をケーキバイキングに連れて行くと、底なしだし
[Falshion] 中学の頃の弁当箱はえーと
[Falshion] トビのひとがつかってる魔法瓶型のやつを
[Falshion] ２つ。
[TK-Leana] うちの妹高校入ってから仏様のご飯くらいしか食べなくなりましたよ。量的に
[TK-Leana] ダイエット恐るべし
[ENOKINO] 湯沢のホテルで、ケーキバイキングがあったときに、奥様の知り合いのマンガ家さんの女の子たちを、呼んだことがあったんだけど
[ENOKINO] 最低でも五往復くらいしていたような気がする（ｗ
[Falshion] 何ホール食ったんだろう
[PaLiLitH] 私もそれくらいかも。
[PaLiLitH] 食べるの苦痛で。
[ENOKINO] 体育会系と、文化部系では
[ENOKINO] 消費するエネルギー量が違うからね
[TK-Leana] 納得
[Falshion] 夏休みが終わると平均体重はいっしょなんだけど
[TK-Leana] 言われてみれば、陸上部入ってた頃はもっと食ってた気もする
[Falshion] 極端に太ってるのとやせてるのが居ました＞マン研
[Falshion] 同人誌つくってる奴ら：P
[ENOKINO] 年内＆年明けは、無理にしろ、そのうちに、みんなを呼んで、この爆弾おにぎりを食いたいな
[ENOKINO] というか、煮詰まるとどっかにはけ口を求めるというか、楽しみが無いとやってられないので
21:40:27 Morris -> MorrisEAT
[ENOKINO] 無理でも、計画しておこうかと思う（ｗ
[Falshion] スパワールドは２月以降と （めもめも
[ENOKINO] 今回のオフ会が、潰れたので、その反動が来ている（ｗ
[ENOKINO] さて、ちと落ちます
[ENOKINO] ではまた
21:42:10 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[OTEnote] あぶねぇあぶねぇ
[OTEnote] 洗濯物そのままだったわい
[OTEnote] やれやれ。なかなかじっくり読書三昧って訳にもいかんね。
21:46:08 ! LizardMen (Connection reset by peer)
21:46:19 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:49:31 seiryuu -> GM_SRY
21:49:31 fukaNeoki -> fukaGuten
[fukaGuten] ただいまです。
[fukaGuten] 耳が冷たくなった。
[fukaGuten] 山陽の地は、晴れていても冬になるのだなあ。
[meltdown] 大阪スパワールドも良さそうだなぁ
[meltdown] 宿泊コースが人気なので、なかなか難しいのですがっ
21:59:02 + aspha(~aspha@p2126-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaGuten] 高校時代は………あれ。昼食代は全部古本屋に消えた気がする。
2008/11/18 22:00:00
22:04:34 MorrisEAT -> Morris
22:14:29 Yad_Away -> Yaduka
[Ohuro] 「一滴 湯船に落ちて 一捻り 詠んでみても 誰も応えじ」
22:18:37 Ohuro -> OTE
[OTEnote] 風呂入ってたらふと浮かんだけど、実際誰も応えねぇとつまらねぇので、張ってみた。
[OTEnote] 俺の意気地なし！（わーん
22:27:32 KannnaOFF -> Kannna
22:32:41 ! bugyo ("Leaving...")
22:36:57 Mar-work -> Marcy
22:45:02 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[Kannna] ＃こんばんは
22:48:41 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
[Kannna] ＃こんばんは
22:50:24 ! V-zEn ("ノシ")
22:58:59 ! i-Sam ("CHOCOA")
2008/11/18 23:00:00
23:02:56 + i-Sam(~820@FLA1Abn068.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:04:47 + V-zEn(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
[OTEnote] むう
[OTEnote] TVで元厚生次官を狙う連続殺人の報道が。
[OTEnote] 古館キャスターは「テロ」と言ってた。
[shirakiya] うむ。
[Pikoyan] 流石に天罰とか天誅とは言えませんかｗ
[shirakiya] yahooとかの記事でも、テロの可能性があると見ているとありますのう
[OTEnote] まぁさすがに、家族まで狙ってると有ればね。
[V-zEn] 年金関係での義賊気取りなんじゃねえのかなあ。
[V-zEn] と、ざっくり見て思った
[OTEnote] ふむ。気になって新聞社のサイト見たが、毎日の記事でもテロと言う言葉が出てるな。
23:10:50 + akiraani(~akiraani@ackube004097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:10:58 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:11:15 + dain(~dain@60-62-214-161.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[siide-xp] そこから、今後どんな論調でこの事件を語るかが、気になる＜マスコミ
[V-zEn] 犯行がずさんだから、わりとあっさり見つかりそうな気もするんだよなあ。
[V-zEn] ＞犯人
[V-zEn] まあそこまでは……テロで煽るんじゃない？＞マスコミ
[tatsu114] （ぱったぱった
[siide-xp] 年金がらみを報じるときに、この件をどう位置づけるか
[siide-xp] 興味がある。
[abAWAY] | ・） そうしている間に、鑑定無しで外国人の子供に日本国籍をとらせる準備が着々と……
[OTEnote] どうなることやら。
[OTEnote] 年金がらみを更にあおるのかどうするのか。
[akiraani] 政治的目的があるかどうか、ですな
[OTEnote] マスコミも商売だから旨いことやるんだろうが。
[Pikoyan] 死んだ人を批判すると色々問題になるので
[Yaduka] テロにしてはずさんだし犯行声明もないですのう
[Pikoyan] 年金絡みと徹底的に繋げない様にするんじゃないかしら。
[sf] まあ恐怖攻撃というのがテロなんで
[sf] そんなもんかと
[OTEnote] なるほど
[Yaduka] 犯行声明でてますっけ？
[sf] テロリズムに犯罪声明は必要ないですよ。敵対者を殺せばそれ自体がメッセージですからな
[OTEnote] 恐怖を引き起こすことで政治的な目的を達しようとすること、か。
[akiraani] 実は愉快犯だったというオチも
[akiraani] 日本ならあり得る気がする
[shirakiya] うむ
[akiraani] もしくは
[OTEnote] サイアクやけど、無いといえんのが気持ち悪い。
[dain] まあなんとゆーか
[akiraani] 「むしゃくしゃしてやった。政治家なら誰でも良かった」とか
[sf] 少なくともまあ連続で明確に関連性のある相手を、素早く狙って攻撃しとるので
[akiraani] そういう感じの八つ当たり
[OTEnote] でもさー。家族やらんでもいいやないか。
[Yaduka] 10年近く前に退職した人間を殺してテロというのもちょっと弱い気が
[sf] 十分な事前調査と殺害意図が明確にありますわな
[dain] こういうことが起きて、普通の殺人事件と違って、年金とかその他もろもろの、同情をひくかもしんない風潮とか
[sf] .k 厚生次官
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:厚生次官 をどうぞ♪
[Yaduka] ああ、連続してたのか
[dain] そこらへんがこわいよなぁ
[Yaduka] それは可能性が無くもないなぁ
[akiraani] 自称正義の味方の場合も、テロと言うことになるのかな？
[OTEnote] そりゃまあ。
[sf] 東京・中野で元厚生次官の妻刺され重傷、連続テロか : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081118-OYT1T00686.htm?from=top
[dain] 勿論結果はテロだろうというかテロは正義を信じてるからするのではないかの
[OTEnote] テロリストは大抵正義の味方標榜してますわな
[sf] > 山口さんは１９９６年〜９９年まで厚生事務次官を務めた。吉原さんは８８年〜９０年まで同次官だった。
[sf] で、そのときやったのが、年金制度の改革
[OTEnote] なるほどね。
[sf] なので、極めて意図的だという
[dain] その標榜する正義を、認めかねない風潮が、あるかなぁ、ないかなぁ、びみょうだなあ
[sf] 見方になりますわな
[Yaduka] ふむん
[Yaduka] まあ、犯人は早々に捕まえないとねぇ
[dain] 思うに、こんかいのは杜撰だったりするところからそんなに大規模というか計画的な集団のやることじゃないようなんだが
[AKAgane] 政治的かどーかは別として
[OTEnote] 正義など無い。今は２１世紀だ。
[AKAgane] 単に犯罪者だべやな（ｗ
[akiraani] まあ、普通に強盗殺人未遂
[dain] これが力を持った集団として行動しだしたら、こわいね
[Yaduka] 全くで。
[sf] 殺人：さいたまと関連？…別の元厚生次官の妻が刺され重傷 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081119k0000m040122000c.html?link_id=TT001
[Yaduka] 力を持った？
[sf] > 基礎年金制度の導入を決めた８５年の年金制度大改正時には、吉原氏が年金局長を、山口氏が年金課長を務め、制度改正に道筋をつけた。
[Yaduka] 刺し殺すくらいしかできん連中ですので
[Yaduka] たいしたことも。
[dain] ２．２６事件とかは、軍隊がそーだったわけですよ
[dain] ＜結構違うとこもあるけど
[Marcy] それはかなり違うような
[sf] 似たようなことを組織的に行う連中が出てくると厄介だという話ですわな
[Pikoyan] まぁ
[akiraani] 現職を狙ってない時点で、逆恨み的なものを感じるけど
[Yaduka] ああ？
[sf] .k 基礎年金制度
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:基礎年金制度 をどうぞ♪
[Yaduka] 軍隊と比べないでいただきたい
[Marcy] うむ
[Pikoyan] 警察の捜査が上手く行くことを期待しようじゃないですか。
[dain] なにより、今の政治家・年金制度は腐ってる、そのせいで皆が苦しんでいる、是正しないといけない
[sf] まあそういうテロ組織は既にあるわけだが。暴力団とかな
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞暴力団
[Pikoyan] うははははｗ
[dain] という主張には、自分自身共感しなくはない、ということが怖い
[Yaduka] げらげら
[Marcy] ｗｗｗ
[NO] わはははははｗ
[Pikoyan] 宗教団体が毒ガス巻いたのも日本でしたねぇ。そういえば。
[Yaduka] 暴力団は営利団体も兼ねてますしねぇ、今時は
[sf] 実際に暴力団が政治的にテロや恐喝を政治家や自治体職員に行うのはよくありますから
[dain] 多少なんかさ、同情的な目で見てしまう自分がいるもの、この犯人に対して。
[Yaduka] 広域暴力団は、か。
23:29:04 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 相変わらず、dain君らしいのぉ。脳内ドラマが優先するか。
[dain] それを自覚しつつ、なんかでもそれって怖いんだよなぁと。おもいません？
[Yaduka] やっていることは殺人なので
[sf] まあ実際、たぶん2chとかでは喝采上がってたりしそうな気もしなくはないんだが、どうなんだろう
[Yaduka] その罪を裁けば良いだけですわい
[Pikoyan] 多分この手の事件だと
[Pikoyan] 喝采ではなく
23:29:59 ! aspha ("Leaving...")
[dain] いや、そりゃ単純に理由は、逆恨みかもしんないよ？
[Yaduka] 多分それはないかと ＞sfさん
[Pikoyan] 「どうせなら現職狙えよ」とか言うんじゃないかな
[dain] それでも、多少は同情とか応援とか、そんな気になっちゃう
[Marcy] 動機や理屈はともかく、やってる事はただの犯罪ですからねぇ
[OTEnote] とりあえずdainさんや。
[Pikoyan] ＞2ch
[Prof_M] まーdainさんの脳内ドラマはおいといて
[OTEnote] 実際、人死んでるのよ？
[dain] わかってる。だからこわいんじゃないか
[Marcy] しかしそうか…確かに昔のやくざものとかだと
[dain] 死人が出て普通こんな思考しないのに
23:31:07 - ao_note from #もの書き (Leaving...)
[shirakiya] なるほど
[Marcy] ドス持った鉄砲玉を「白刃のテロリスト」とか言ってたなぁｗ
[sf] 自殺するくらいなら役人の一人でも殺せみたいな言説は昔から良くあるので、その手のを真に受けたのかもねえ
[dain] 正義とか不満とかがまじってくると、それが軽く見えてくる、それを自分自身に感じつつ、怖いなとおもう
[OTEnote] いろんな人が居るのをよーく考えて発言してね。
[Pikoyan] んとね。多分こー感情的になって、そのまま垂れ流してる状態だから
[dain] じゃあまあ、やめとこう
[Pikoyan] 今すぐに寝て明日の朝に考えをまとめなおしてblogにでも書いてくれ。
[V-zEn] たぶん
[Prof_M] 無理なんじゃないかな？＞いろんな人が居るのをよーく考えて発言してね。
[sf] でまあ、dainさんの気持ちは理解できるよ
[Pikoyan] 今から２時間付き合うと睡眠時間が足りなくなりそうだし。
[sf] そういう心の動きがあり得るというのは、まあそんなもんかと
[abAWAY] | ・） 連続って、何件だろう
[V-zEn] 自分が正義だと思っている（いた）あたりがタチ悪ぃなあと思うこの犯人。
[V-zEn] いまのところ、2件。
[Yaduka] 今のところ2件。
[sf] 現状への不満とかあるとそう感じるだろうとは、ニュース見て思ったもんね
[V-zEn] 殺害、および殺人未遂。
[Pikoyan] 正義だと思ってるのかすらわからないんじゃないかしら。
[abAWAY] | ・） ２件までなら偶然もありうるんじゃぁ
[Yaduka] ありえますよう
[Prof_M] その辺の判断は難しいかなあ
[Yaduka] だからテロの「可能性」
[Marcy] 犯行声明出てないですしねぇ
[OTEnote] ＃むぅ。ネタフリ失敗した。ふっちゃいかんかったな。
[Yaduka] 一件だけなら偶然と思うんだけど、2件重なると怪しい。
[sf] もちろん可能性として偶然であることはあり得るけど、警察も犯行方法がよく似ていると述べているので、報道されない部分でも似てるんじゃないかな
[Pikoyan] 元厚生事務次官が殺害されて、別の元厚生事務次官の妻が刺されたってーだけで
23:34:11 + chita(~chita@opt-123-254-58-116.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 「年金問題で恨みじゃー！」って叫んだとかは報道されてないし。
[Yaduka] 3件重なると何かの目的があるのは確定じゃないかしらん
[dain] すこしだけ話を話そう。元事務次官の住所ってさ、わかるもんなんだろうか？
[dain] ＜普通に調べて
[Pikoyan] 可能性としては
[Yaduka] 紳士録なんかでしらべつくんであ？
[Prof_M] まあ、そこは情報規制かかっている可能性も＞報道されていない
[Pikoyan] 「お前らのせいで俺が出世できなかった！」って厚生労働省内部での人間関係を恨んだ犯行かもしれないよ？ｗ
[Yaduka] ありえますのう
[Yaduka] ＜過去の怨恨
[dain] 内部ならわかるんだけどー
[dain] 普通に不満持っててどうせならやってやるぅ〜な外部の人間だとしたら、そんなん調べつくのかね、とふと思った
[Prof_M] 過去の怨恨、本人だけに理解できる理由、コピーキャット、いろいろあるでなあ
[sf] いちおう二番目の事件では30代とみられてるので
[sf] 現役時代には出会ってないと思う
[Yaduka] まあ、犯人別かも知れませんしねぇ
[Yaduka] 今の段階ならなんとでも。
[NO] まぁ、現役は狙えなかったのか、この人たちを狙ったのかとか、その辺りはまだ何とも判らんですしねぇ
[Prof_M] ＃「有名になりたかった」とか「水虫の特効薬を発見した。これを広めたい」とか「月が蒼かったから」とか＞本人だけが理解できる理由
[dain] そして次はまったく関係ない愉快犯が偽の犯行声明をネット上に上げて冗談のつもりだったというニュースが・・・なくはないな
[Pikoyan] 本人じゃなくても、家族(父親)とかがなんかあってそれを逆恨みとか。
[abAWAY] 類似点が漫画とかアニメとかに似ていて、その元を叩く、という展開もありえますぞ
[NO] ありそうだ
[abAWAY] （それより更に似ているドラマがあっても何故かスルーで
[Prof_M] 『図書館革命』みたいな流れやな＞類似点が〜
[akiraani] 創竜伝の続きが出ることがあれば、このネタでいろいろ田中先生がかましてくれそうだとか
[akiraani] ……出ることがあれば
[Prof_M] 出ることが「あれば」……いや、アルスラーンも10年待って出始めたことだし……
[Yaduka] おいちゃんはソルジャークィーンの最終巻……（げふげふ
[Prof_M] いいとこで止まっているからなあ＞戦女王
[Marcy] ガルディーンの新刊…（げふん
[Prof_M] 作者の人の回復を待つしかない＞ソルジャークイーン
[Prof_M] そっちは……どうなんだろうねぇ＞がるでぃーん
[Yaduka] 作者の人の気まぐれを待つしかない……
[Yaduka] ＞ガルディーン
[Marcy] むしろ新刊が出ると天変地異か大事件が起きるので
[Marcy] 出て欲しいような欲しくないような（待て
[Prof_M] そーいや、「ヤマモトヨーコ」も……
[Yaduka] 出てないですなぁ ＜ヤマモトヨーコ
[Yaduka] アレって大分ネタがずれてしまいませんかねぇ ＜ゲームネタとか
[chita] 思い出した。ヤマモトヨーコという小説があったんだった。「付け馬屋おえん」の再放送を観てて、主演者の名前をどこかで聞いたことがあるなと悩んでいたんだっけ
[Prof_M] そうだねー作品中のゲーム機すでに一線からいなくなってしまっているのだよなー
[Pikoyan] 最新型としてセガサターンとかプレイステーションが出てた時代でしたよねｗ
23:53:36 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
[AKAgane] Ｉ・アシモフ傑作SF「永遠の終わり」ついに映画化 http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000g8gmx.html
23:57:52 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[AKAgane] えんど・おぶ・えたーにてぃー！
[Marcy] おおー
[Prof_M] おー
[AKAgane] まあ、『宇宙の戦士』みたいなことになるんじゃないかとは思うのだが（ｗ
23:59:16 Kannna -> KannnaOFF
[AKAgane] そうやなー、あの作品をそのまんまつうわけにはいかんからなー
[Marcy] アイ・ロボットとかｗ
[AKAgane] 脚本的には、「現代のアメリカ」だろうな
[Prof_M] ＃『永遠の終わり』だったか、アジモフが“初めて”セクシャルな描写を入れたのは。
2008/11/19 00:00:01 end
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