#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-03-31 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2008-03-31をご活用くださいませ。
先日分(2008-03-30) ← 表示中(2008-03-31) → 翌日分(2008-04-01)
2008/03/31 00:00:00
00:03:55 ! tatsu114 ("ひねくれたものの考え方でみればどんなものでも欠点に見えるさ。")
00:07:00 + aranobu_(~aranobu@eo77.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
00:08:12 Zion_GHN -> Zion_NM
00:17:42 OTE -> OTE_Aw
00:17:53 ! Hisasi ("おのれピンク玉、かわゆすぎる……")
[xi-banyu] 小町算の問題。
[xi-banyu] 1234=29
[xi-banyu] 誰か、考えて遅れ。
[xi-banyu] 誰か、考えておくれ。
[shirakiy0] .k 小町算
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:小町算 をどうぞ♪
[kairi] これ
[kairi] 条件はあるのだろうか?
[megunuse] うーん、単純じゃないなぁ<算
[xi-banyu] 条件なんもない
[kairi] ゲ・・・
[xi-banyu] 1234の順番を入れ替えないで。
[kairi] 累乗もあるのか
[xi-banyu] ちなみに、元の問題は、1234= で0〜50を作る。
[xi-banyu] 29で躓いた。
[ponzz] #ハヤカワSFの、デイヴィット・ウィーバー著、反逆者の月1、読了。
[ponzz] #月が、実は巨大な宇宙戦艦で、乗組員の反逆にあい、やむなく月に偽装することになった。その戦艦に、月を探査中の主人公が捕獲され……
[megunuse] 東大生がやる見えた数字をいじくりまくるというあれか
[ponzz] という話
00:33:06 Yaduka -> Yad_sleep
[ponzz] #いやー、面白い。
[ponzz] .k 反逆の月
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:反逆の月 をどうぞ♪
[ao0] 2も良いよ。
[ponzz] 2も買うよ
[ponzz] これは素晴らしい
[ponzz] あと、タニに萌えたね
[ponzz] なんというツンデレ、なんというババァ言葉
[ponzz] ダハクが感情に芽生えて、最初に感じた感情が、友情だった、というのも実にいいなぁ
[ponzz] ダハク:戦艦のコンピュータの名前
[ao0] AIなんだけどダハクは実に良いキャラだ
[ponzz] いいねぇ、実にいい
[ao0] うっかり具合も含めて。
[ponzz] 前半のあのうっかりはひどいw
00:40:43 ! EkitaiT ("明日あたり、久々にここあでも動かそうか…")
[ponzz] 感覚器官の性能が二倍から三倍も効果が上昇ってだけで、どうなるかわかると思うんだがなぁw
[rubisu] (1+2)^3+√4=29 とかあり?
[xi-banyu] 1×2+3+4!=29
[xi-banyu] これ、どうだろう。
[xi-banyu] あ、それもいいね。 <^3
[megunuse] 制限次第じゃあ
[miburo] 1+23+4
[megunuse] あー
[miburo] あ、いっぽんたんねーw
[megunuse] それは思いつかなかった
[shirakiy0] それがあったか
[xi-banyu] じゃ、次は30w
[megunuse] 1234=30
[megunuse] 31はかんたん
[xi-banyu] (1+2)^3+4=31 でそ
[megunuse] 34−(1+2)
[xi-banyu] 順番変えない
[megunuse] ああ、そうかっ
[xi-banyu] -1-2+34 か・
[miburo] 12+3*るーと4
[miburo] (12+3)ね
[xi-banyu] 32
[xi-banyu] 12*3-4
[megunuse] 1234=32
[megunuse] 1*2−34
[miburo] 1*-2+34でも
[megunuse] しくったw
[xi-banyu] |1*2−34|= これならだいじょうぶw
[xi-banyu] 33
[megunuse] 1234=33
[megunuse] 12*3−4
[megunuse] あれ、違うか
[xi-banyu] 00:50 >xi-banyu< 12*3-4
[xi-banyu] もうでてるw
[xi-banyu] しかも、32w
[megunuse] ひぎゃあw
[miburo] 36までは単純
[xi-banyu] 1+(2+3!)*4
[miburo] 37までか
[megunuse] 3!とか出されるともうだめorz
[megunuse] 1+2+3だっけ?
[xi-banyu] 階乗
[xi-banyu] 3!=3x2x1
[megunuse] そかー
[megunuse] 頭が退化してるな
[Prof_M_] 『反逆者の月』:新米ゲーマーがベテランゲーマーに揉まれて(ついでに出番を奪われ)つつも主人公として活躍する話
[Prof_M_] 『反逆者の月2』:ベテランに揉まれて成長した新米ゲーマーの活躍と、ダハクにもえる話
[Prof_M_] いじょ。
00:58:23 Prof_M_ -> Prof_M
2008/03/31 01:00:00
[miburo] 40までできたから寝るお
[megunuse] いい夢を
[miburo] ノシ
01:02:21 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
01:18:18 ! rubisu ("Leaving..")
01:20:09 ! Saw ("See you...")
[megunuse] わらしもねるのじゃー おやすみー
01:22:00 ! megunuse ("Leaving...")
01:24:32 ! Aonagi ("CHOCOA")
01:29:47 ! Pikoyan ("「言葉のナイフがボクを傷付けるんです」「生きてるだけでめっけもん」")
01:37:38 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:51:28 ! Stella ("See you...")
01:55:55 gombeAFK -> gombeLOG
01:57:59 + Aonagi(~chocoa@p1159-ipbf16morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
2008/03/31 02:00:00
02:13:09 ! syo_ ("Leaving...")
02:17:21 ! kaji ("Leaving..")
02:21:12 ! ao0 ("くう")
02:30:49 ! Ponica ("Leaving...")
02:31:22 ! CHOBOJA_ ("Leaving...")
02:50:33 ! gombeLOG ("Leaving..")
2008/03/31 03:00:00
03:01:30 ! EAST ("Leaving...")
03:25:20 ! kuroWIN ("Leaving...")
03:37:29 ! seiryuu ("Leaving...")
03:53:18 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
2008/03/31 04:00:00
04:00:08 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
04:15:28 ! nasel ("Leaving...")
04:34:27 ! ponzz (EOF From client)
2008/03/31 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:02:54 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2008/03/31 06:00:00
06:30:34 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-237.cnc.jp) to #もの書き
06:54:49 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
06:59:08 ! Zion_NM ("おやすみなさい")
2008/03/31 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:32 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:09:57 ! MakotoK_ ("Leaving...")
07:28:41 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:33:10 ! hir ("CHOCOA")
07:38:15 MOTOI -> MOTOIwork
07:51:43 Yad_sleep -> Yad_Away
2008/03/31 08:00:00
08:25:27 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6184-ipad11sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:49:21 + OKG(~okg@l206126.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
08:49:23 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] おはようございます
2008/03/31 09:00:00
09:06:38 ! takajin ("Leaving..")
09:08:12 + Yad_EM(~yaduka@eM60-254-246-157.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[fukaNeoki] おはですのん。
09:15:20 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 反逆者の月
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:反逆者の月 をどうぞ♪
[sf] 反逆の月になっとったので引いとこう
09:22:53 mikeAway -> mikeyama
09:23:11 + Aonagi(~chocoa@p1159-ipbf16morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 12148+6029+5502+2510+832=27021
[sf] 12152+6032+5502+2510+833=27029
[sf] 二日で+8
09:39:40 ! Yad_EM ("Leaving...")
09:48:43 + dain(~dain@124-144-119-107.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2008/03/31 10:00:00
10:00:14 + Yad_EM(~yaduka@EM117-55-8-43.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
10:05:17 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:14:07 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-91-236.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[Yu_Aizawa] ログ読み
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2008/03/20080330.html#230000
[Yu_Aizawa] >[Stella] そういや昔の2ちゃんねるのライトノベル板に、作家をキャラ化してキャラ小説を作るスレッドがあった(今はどうなってるんだろ)
[Yu_Aizawa] あれ自分も関わってました(w
[Yu_Aizawa] 1回目の長編には関わっていなかった(筈)んだけど
[Yu_Aizawa] 二回目の長編はイントロダクションから関わってました(w
[Yu_Aizawa] おかゆさんネタを中心に書いていたにゃあ
[Yu_Aizawa] あと三回目の長編のイントロダクションも書いたんだけど
[Yu_Aizawa] 自分の仕事とか新人賞用の作品を執筆するほうに忙しくなって、続きを書くのをやめてしまったら、誰も後に続かなかった(w
[Yu_Aizawa] もー少し先まで書いていれば良かったかなぁ
[Yu_Aizawa] ……まだスレあるかチェックしてみよう。
[Yu_Aizawa] まだ残っているなぁ>当該スレ
[dain] むにゅん
[dain] あいざわさんお話しませぬか
[Yu_Aizawa] http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnsch.html
[Yu_Aizawa] ここがまとめサイトだにゃ
[Yu_Aizawa] なんですかにゃ?
[dain] え、ただ普通に話したいことが
[dain] 人もいないようだし(〜・3・)〜
[Yu_Aizawa] だから「なんですかにゃ?」といったんだニャー
[dain] ふむ
[Yu_Aizawa] #あ、当該スレまだ残ってた
10:25:33 + Ponica(~Ponica@p2106-ipbf1111hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[dain] いや、昨日おとついとある高校演劇の大会をみにいってですね
[Yu_Aizawa] 春の大会?
[dain] それをねたにひとつ話したいことがあるんですが
[dain] なのかなー。僕あんまりそういう制度はわかってないんで
[Yu_Aizawa] 春の大会はもう少し先か
[Yu_Aizawa] 秋の大会が全国の地区予選なんだよなー
[dain] 私は見ておもしろいけりゃーそれでいいやとおもってるから、そういうのはよくわかんなかったりする
[Yu_Aizawa] ふむ
[Yu_Aizawa] どこで見たの?
[dain] ん、ホールで。あんまり具体的にいうとわかっちゃうんですけど
[dain] 出身大学がホール持ってるんですけど、そこを貸し出して高校生がつかってたんですけど
[Yu_Aizawa] なるほど
[dain] まー全部で10何個も舞台みるのははっきり苦痛ですよね。審査員の人とかすごいなと思いましたけど
[Yu_Aizawa] 二日間とかで?
[Yu_Aizawa] >10何個
[dain] ですよ、一日に6か7くらいやるのかな
10:30:05 EkitaiT -> EkiRisyu
[dain] 全部はさすがにみれなかったんですけど
[Yu_Aizawa] まあ高校演劇のレギュレーションから考えるとそうだよね
[dain] しゃーないっちゃしゃーないんですけどね
[Yu_Aizawa] 時間一時間だから
[dain] で、みてて思ったのが
[dain] 高校演劇はかなりかわったなぁという気がしたんですよ
[dain] かなりでもないか。でも、なんかかわった。
[Yu_Aizawa] 高校演劇はどうもどの点が?
[Yu_Aizawa] ごめん
[Yu_Aizawa] どの点が?
[Yu_Aizawa] 実は自分は高校のとき演劇部でして
[dain] 以前は、小説でやればいいのにが多かったけど、最近のはコントでやればいいのにになった
[Yu_Aizawa] 高校演劇というとすごいところはすごかったりするんですが
[dain] うん、だからあいざわさんにお話をふったんだけどねw
[Yu_Aizawa] 本当に部活的なところは牧歌的というかそういう感じなんだよなぁ
[Yu_Aizawa] その心は?
[dain] ようするに、なんというか、もうお話をつくることはどうでもよくなったんだなあ、という印象を受けた
[Yu_Aizawa] ああ
[Yu_Aizawa] 創作演劇ですか
[Yu_Aizawa] 他から脚本を持ってくるのではなくて
[dain] あ、はい。主に脚本の事をいおうかなと
[dain] 他から持ってくる学校もありましたけどね
[dain] 以前はね、それマンガとか小説のストーリーじゃない?っていう感じの舞台が多かったんですよ。創作の脚本って
[Yu_Aizawa] 基本的に創作の脚本は先生か生徒が書くからなぁ
[Yu_Aizawa] 漫画とか小説になるのは仕方のないところもあると思う
[dain] 私が見た限り生徒創作が多かったですけど。先生のは先生ので、また違いますよね。だいたい名作とかよばれる作品に影響を受けたお話が多くなる
[dain] 先生は名作、生徒はマンガや小説。ものはちがうけど、そういう影響を受けたものをそのまま書いてる本がおおいなぁという感じだったんですが
[Yu_Aizawa] 最近はTVとかのコントか
10:39:25 + OKG(~okg@l206126.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] >影響
[dain] うん、というかなー。今回見た中では、今行ったような感じの脚本はすくなくて
[dain] コントに影響をうけたというよりも、まずそれ以前に
[dain] もうマンガや小説をかきたいこは演劇畑にいなくなったんではないかな、という気がしますね
[Yu_Aizawa] まあそっちの道のほうが表に出ているからね
[Yu_Aizawa] >漫画や小説
[dain] 文芸でもゲームでもいいけど、昔は発表する媒体として演劇はてっとりばやかったんだけど。今手軽に他で発表できちゃいますからね
[Yu_Aizawa] 漫画の新人賞とかライトノベルとか文芸の新人賞とかの方がずっとメジャーだ。
[dain] そうですよね
[Stella] 私が高校生の頃の演劇部でTRPGやってた
[dain] で、残ったのはそういうお話作りが好きな子じゃなくて。演技をしたり人前でたりするのがすきな子になったきがするんですよ。TRPGもそうかもしんない
[dain] だから、キャスト個々人の台詞の言い方であったり、動作であったりね。そういうものを押し出している舞台が多かったように思う
[Yu_Aizawa] ふむ
[Stella] 私が高校の頃には既にそうなってたような<お話作りは文芸部か漫研
[dain] や、つくるだけならそうなんですけど
[dain] 人目に触れさせるって点でね。演劇にする以外にも、ブログにのせて投稿するとかケータイ小説とかのかたちができてきたんで
[dain] そーいう変化があるんじゃないかなぁと思ったりしたり
[Yu_Aizawa] 脚本家が書いた作品ではなく、高校の文芸部とかに脚本を外注する形ってある?
[Stella] そもそもそこで「演劇にする」という発想が出てくる人がどのくらい
[Yu_Aizawa] 今の高校演劇に。
[Yu_Aizawa] ふと思ったんだけど
[dain] わっかんない・・どうだろうなー
[dain] (ひぐらしもそういえば元は演劇の台本だったなぁ
[Yu_Aizawa] 同じ高校の文芸部。
[dain] まー外注というか、演劇部で脚本かくようなこは文芸部にも籍を置いてたりすることがおおいきもする
[dain] でもちょっとわかんないや
[Yu_Aizawa] なるほど
10:47:11 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 「人目に触れさせる」ねぇ
[dain] えーだからそれでですね。キャストのそれぞれが個人芸を発揮して、それがうけたりすべったりしながら
[dain] お話はとってつけたようなものがあって、時間終了でなんとなく急展開がきて、終わる。みたいなのをよくかんじた
[Yu_Aizawa] ふむ
[Yu_Aizawa] 演技とかネタとかキャラクター性中心?
[dain] 評価にしても、「あの役者はおもしろい」「あれはさむい」とかね。そういう観点の感想がよくみえましたね
[dain] そうですね
[Stella] それなんて吉本新喜劇?>演技とかネタとかキャラクター性中心
[Yu_Aizawa] ストーリー性は脚本家の作品以外はあまり重視されていないと
[dain] あ、いいたとえかもしれない。ほんとにそう>吉本
[Yad_EM] |・) そこしか評価するところがなかったとかー
[dain] で、私は脚本書く人だしここは物書きだしw 脚本の点からみていきたいと思うんですが
[Yu_Aizawa] 吉本新記劇か
[Yu_Aizawa] 新喜劇
[dain] こうなった状況のひとつとしてはね、結構指導者の責任があるとおもうんですね
[dain] >脚本書くにあたっての
[Stella] ライトノベルの特徴として「キャラクター小説」って言われることもあるんで
[Stella] 案外高校生にとってはキャラクター重視なのが基本なのかもしれません
[dain] かなぁ
[dain] 今回私が感じたのは、やけに一幕物・・・というのは多少語弊があるんですが、それに近いものにこだわってるところが多いなということでして
[nasel] 知識が必要な、補填しなければならない本よりキャラの心情の方が納得がいきやすいからかも?>高校生のキャラクター重視
[sf] .k 高校演劇
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:高校演劇 をどうぞ♪
[dain] 一幕物ではないから、ちょっとこれについて定義しておきたい。一幕物っぽいというのはようするに、舞台の中で場所と時間の移動があまり行われない作品、という意味でして
[dain] 話が始まったら、なるべくひとつの場所に固定して話がすすんでいき、全然違う場所にかわったりしない。みたいなものをよく見たんですね
[dain] あーキャラクターという意味が誤解されかけてるので、ちょっといっときたいのですが
[Yu_Aizawa] まさに吉本?>一幕
[dain] 登場人物のキャラクター重視じゃないです。というかそれを感じさせる演技が高校生にめったにできるもんじゃないです
[dain] 役者自身のキャラクターというか、性格ですね。個人芸というのはそういう意味でいってます。台詞の言い方とか動作とか
[dain] 本当の一幕物はもうちょっとちがうんですけどね。うん、ほんとに吉本っぽいかもしれません
2008/03/31 11:00:00
2008/03/31 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[dain] 一幕物っぽいそれについて話を戻すと、多分こういう作品が増えた背景には
[sf] .k 一幕物
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:一幕物 をどうぞ♪
[dain] それまでの「小説でやればいいじゃん」という批判に対する応答としての指導があったからだとおもうんですね
[Yu_Aizawa] PL=PC?>役者自身のキャラクターというか、性格ですね。個人芸というのはそういう意味でいってます。台詞の言い方とか動作とか
[dain] つまり、それまでさんざん「小説でやればいい、マンガでやればいい」という風にいわれたんで、じゃあそういわれないようにするためにどうすっかなーと
[Yad_EM] 飛躍して見えるんで、その辺段階的に教えてもらいたいでする
[dain] ほむ
[dain] どこですかね?
[dain] うーん、まあ、TRPGでいうならそうなるんですかねえ。ちょっとあてはまるかどうかわかんないですが>あいざわさんの
[dain] ともかくやづかさんの指示を待とう、ごろり
[Yad_EM] >11:00 (dain ) それまでの「小説でやればいいじゃん」という批判に対する応答としての指導があったからだとおもうんですね
[Yad_EM] この辺
[Yu_Aizawa] まあ「外の人と中の人がまったく同じ」と言いかえればいいかなー
[Yu_Aizawa] ちょっと話が交錯しそうなのでちょっとROMってますね
[dain] ふむ
[dain] えー
[dain] その文章について説明すると
[dain] 一番最初にいったように、以前の高校演劇というのは、小説やマンガでやるようなストーリーを、演劇でもそのままやってたんですね
[dain] だから文芸部と近いところにあったんですけど、そういう子達はもうすでに演劇じゃなくって、ライトノベルとかケータイ小説とか、ノベルゲーム製作とかにシフトしたんじゃないかなと
[dain] 上でいったようなことにちかいとおもうんですけど
[dain] こんなのでいいですかねえ?>せつめい
[Stella] [
[Stella] 「そういう子たちは」がつながらない
[Yad_EM] 前文での「指導」ってのは脚本に対する物であるということですか
[dain] むい
[dain] えーとそういう子達はっていうのは、演劇でマンガや小説みたいな本を書いていた子ですね、かつ文芸部とちかいところに存在していた子でもある
[dain] 指導、はそのとおりです
[dain] なんとか、そういうマンガでやれ!とかいう批判をかえせる脚本を書けるように、指導したってことですね
[dain] これでいいかすら・・
[Yu_Aizawa] なるほどねぇ
[Yad_EM] ふむり。了解
[Yu_Aizawa] でもそれは仕方のないことなんじゃないかな
[Yu_Aizawa] そういうものしか知らないんだもの
[Stella] で、「小説でやれ」「漫画でやれ」という脚本自体が出てこなくなった、ということかなあ
[Yu_Aizawa] >漫画や小説
[dain] 出てこなくなったのは、そういう指導があったからなんですが
[dain] その指導の内容についてこれからのべていってもいいかしら・・?
[Stella] 「吉本新喜劇化した高校演劇」とつながらないわけです
[dain] んー
[Stella] 文芸部よりだった生徒による脚本、ってのが昔はあったんですよね?
[dain] はい
[Stella] そういう生徒が書く「小説でやれ」「漫画でやれ」な脚本を、指導によって高校演劇らしいものにしていっていた、と
[dain] 高校演劇らしいものにしていった、といえるかどうかはわからないですねぇ
[dain] むしろ私の中では、高校演劇=マンガや小説でやれ!的な脚本、というイメージがつよいですね。その時期はかなり長かったように思います
[dain] 今のほうが目新しく、思える。どちらにせよ、どちらかのほうが高校演劇らしい、とはいえないですね
[Stella] 今の高校演劇は「小説でやれ」「漫画でやれ」な脚本じゃないんですよね?
[dain] はい
[Stella] それは指導のおかげなのか、小説や漫画みたいな話を書く生徒がいなくなったからなのか
[dain] 両方ですね。いなくなった〜に関しては、さきほどもいったように、演劇以外の分野にシフトしたんだと思います
[Stella] で、吉本新喜劇化
[dain] で、指導の内容についてこまかくみていきたいなぁとか思ってたり・・だめかなぁ?
[Yu_Aizawa] 自分としてはいいですよ
[dain] 吉本化、というか。ようするに。脚本とかストーリーはどうでもいい、といって言いすぎなら二の次、という子が増えて
[Stella] 前提となる知識がないので、横から口はさんで色々質問攻めにしちゃいますがそれでよければ
[dain] 本じゃなく、演技とか自分の個性を人前でだそうという子がふえたから
[dain] っていうのはあるかな、とおもいます。
[dain] かきたがりさんは別のとこにいっちゃった。やりたがりさんだけが残った。指導という要素以外ではこうなるかなと
[dain] えとじゃあ指導のほう、いきますね
[dain] これは私自身にたようなことを指導してたので、自戒をこめていうんですが
[dain] 何を持って漫画的、とするかは意見がわかれてしまうのでおいておきますが、ひとつの要素として
[dain] 時間と空間が飛躍する、ということがある、ということはいえるとおもいます
[dain] よくありますけど、ある一場面がでてきて、それがおわったら暗転して、セットががらりとかわって、またあかるくなる
[dain] そういうことで場所と時間がまったくことなったものになる
[dain] これを私は時間と空間が飛躍するといっています。で、これは良くないといわれてたんですね
[dain] 高校演劇の批評に「暗転が多い」というのはつきものでして
[dain] それが何故批判理由になるかは色々あるんですが、ともかく、そういう舞台が漫画あるいは小説的であるというふうに
[dain] とらえられていたと思っていただければいいかとおもいます
[Yu_Aizawa] んー、批判理由が気になるなぁ
[Yu_Aizawa] あとででいいんだけど
[dain] んー。じゃあさらっと。ただ人によって違うかもなんで、あくまで私の見方ですが>理由
[Stella] #一室で全部展開するようなそういう小説を「演劇的」というようなもんですね
[dain] #あ、そういうんですか?それはいい比較だ
[dain] 暗転で流れが切れる、とか、リアルじゃない(現実にはまっくらになって場所がかわるなんてない)とか、そもそもそれならマンガでやれよとか
[dain] そーゆー突っ込みなんじゃないですかねえ
[Stella] #マンガよりはTVドラマやアニメ、映画なんだろうなあ
[dain] あーそうですね
[dain] 映像作品っていうのはそういうもんですからね
[dain] 映像作品の中でも、逆にこういう切り替えをあまりしない三谷作品なんかは演劇的といわれたりするとかきいたこともある
[dain] ま、ともあれ
[Yu_Aizawa] #まあそうなんだろうなぁ>マンガよりはTVドラマやアニメ、映画
[dain] それを打開するためにした指導のひとつが、三一致の法則にもとづくものだったわけです
[dain] (少なくとも私はそうした
[Stella] .k 三一致の法則
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:三一致の法則 をどうぞ♪
[Yu_Aizawa] 三一致の法則とは?
[Stella] Wikipediaにあった
[Stella] >3つの一致(単一)とは、「時の単一」「場の単一」「筋の単一」を言い、劇中の時間で1日のうちに(「時の単一」)、1つの場所で(「場の単一」)、1つの行為だけが完結する(「筋の一致」)べきであるという劇作上の制約である。
[Stella] Wikipedia:三一致の法則 [キーワード一覧:三一致の法則]
[dain] ま、フランス古典の法則なんで、いまじゃー誰もそんなの気にしていませんが
[Yu_Aizawa] ふむ
[dain] 特にこの中で、「場の単一」ということが重視されたんですね
[dain] 実際この法則に従えば、すくなくともさっきの暗転が多く時間や場所の飛躍が多いという指摘はほぼかわせることになりますんで
[Yu_Aizawa] #遅いなぁ、自分。
[Yu_Aizawa] #独り言なんで気にしないでください。
[Yu_Aizawa] ふむ
[dain] あとまー、先生ってほら、法則とか決まりごととか好きだし、これなら指導するのに向いてるんじゃね?って思ったんじゃないかという私はやや悪意を持った見方をしてたりするんですがね
[Yu_Aizawa] まあそういうのはありますわな、先生でなくても。
[dain] 話がずれちゃうけど、いいか。こういう考え方こそ演劇にとって一番つまらないものだと私は思っていて
[Yu_Aizawa] もっとフリーダムにやれと?
[Yad_EM] |・) 作業を最適化しようとするのはどこの仕事でも一緒ではないかと。
[dain] 実際、演劇とまではいかなくても、創作的要素のある課題に関してはですね。いわゆる優等生の提出物なんかまるでつまらなくて、その逆もあったり
[dain] まあ、そういう例は結構ありますね。今は直接関係ないですけど
[Yu_Aizawa] あれかな、「よく出来ているけど小さくまとまりすぎている」とか新人賞の講評で言われたりするあれ?
[Yu_Aizawa] >実際、演劇とまでは行かなくても〜
[Yu_Aizawa] ライトノベルのね>新人賞
[Yad_EM] 「大山鳴動して鼠一匹」な話でも良いじゃないか。
[dain] 小さくっていうかまるで面白みがないことがありますね。具体例あげてもいいんですが、ちょっといまは話ずれちゃうんで
[Yu_Aizawa] まあ続きどうぞー
[Yad_EM] |・) お隣に醤油貸すだけが国際スパイ組織を巻き込む大騒ぎになるとか
[dain] ともかく、そうやって「暗転が少ない、三一致の法則を重視した、批判を受けない本をかきなさい」という指導があり
[dain] また一方では、90年代の演劇ではやった静かな演劇(一幕物で、暗転が一切ない)を10年おくれでお手本にし
[dain] 総合的に、暗転のすくない、時間も場所もあまり変わることのない脚本が多くなったんではないかなとおもうんですね
[dain] ですが、ちょっと考えていただきたいのですが、この時間も場所も絶対飛躍しないという規定って結構きびしいんですよ
[dain] 小説でそういうものをかくと思っていただければいいんですが
[Yu_Aizawa] ああ、まあ短編とかでないときびしいわな>小説
[dain] この規定をまもりつつ起承転結があって面白い話をつくるっていうのは、ちょっと慣れがいるんですね
[dain] 今いわれたように、短編になりがちなんですね。でも、演劇は10分でおわるわけにはいかないですから
[dain] 実際、10分で終わる話を、それこそギャグとかで40分にのばしてる舞台も今回はありましたね
[Yu_Aizawa] ふむ
[Stella] #「笑の大学」は何分だっけ
[Yu_Aizawa] .k 笑の大学
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:笑の大学 をどうぞ♪
[dain] いかないと書きつつ、一回10分だけの舞台やってみればいいじゃないかとおもったりもするんですけどw まあそうもいかないでしょうなぁ
[dain] 高校演劇って右に倣え的と言うか、保守的ですからね
[dain] 10分で追われるのに、規定が1時間以内で、周りが40,50分の舞台やってたらなんとかして伸ばそうとしちゃうし
[dain] まあそんなわけで、映像的ではない脚本を書くための指導というのは
[dain] 高校演劇においては、実際は10分しかない話をなんとかしてのばして40分くらいにする脚本を書く指導とイコールになってることが多いのです
[Yu_Aizawa] ふむ
[dain] じゃ、40−10で残り30分は何をするか?話はもう10分でなくなったとしたら、もうあとは個人技、ギャグであるとかダンスであるとか
[dain] なんとかして本筋以外のもので時間を稼ぐしかないんですね
[dain] で、そういう本筋以外のほうが比率的には圧倒的に多いから
[dain] 本筋のほうが、とってつけたようなものになる
2008/03/31 12:00:00
[dain] 高校生数人が、誰かの家で遊んでいて。その中で遊んだりギャグいったりを延々30分つづけて、残り10分で急に、将来とか友人とか高校生ってなによ?とか話し出して、おしまい
[dain] で、作った人のコメントでは、「それらすべてを含めて、今自分たちの日常とか生活を素直に描いてみたかった」っていう感じになるわけです
[Stella] 本筋以外で引き伸ばす、って、それこそ「三一致の法則」に反するよね(w
[dain] 厳密にみるとそのとおりなんですよ。ただ、場の一致、時間空間の飛躍がないってことを主眼にしてますから
[dain] そこには気づかないのか、どうでもいいのか
[Yu_Aizawa] 筋の一致が無視されているというわけか
[dain] そもそも三一致の法則って言葉を使いたいだけ(とまた悪意に満ちた見方)ですからね
[dain] とまあそういうわけで、30分のメインは
[SiIdeKei] #ログ読み、挫折。
[dain] 話に関係ないけどなんとなく登場人物が時間つぶすことでリアルっぽいということになる、役者の個人技を見せる時間になって
12:04:50 + mihiro(~mihiro@i218-47-187-237.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[dain] 吉本もあれ、話より役者のギャグ見て笑ってもらうの大事ですからね
[dain] ま、そんなふうになってきたんだなぁ、という感じでした、まる
[dain] さあ非難でも矢でも鉄砲でも持って来い
[Yu_Aizawa] でどうなのよ、dainにとってそれは
[dain] んー、そうだなぁ
[Yu_Aizawa] ちなみに
[Yu_Aizawa] >高校生数人が、誰かの家で遊んでいて。その中で遊んだりギャグいったりを延々30分つづけて、残り10分で急に、将来とか友人とか高校生ってなによ?とか話し出して、おしまい
[Yu_Aizawa] って展開は、結構脳内に浮かびやすかったけどなぁ(w
[Yu_Aizawa] ああ、そういう感じね、みたいな。
[Yu_Aizawa] たしか絶望先生の作者が
[Yu_Aizawa] その前かさらにその前でサンデーで書いていた作品で
[Yu_Aizawa] たしかファミレスとかでの会話を延々と続ける、といったそういう展開を一話書いていて
[dain] ほー
[Yu_Aizawa] その会話の面白さが話題になっていたというのがあったな
[dain] ま、私は文章の端々からもわかるように、以前のも今のも良いものだとは思っていないんで
[Yu_Aizawa] じゃあ何がdainにとっては良いの? 演劇では?
[dain] こっからどうすればいいのかなーと、私自身教える立場を目指すわけだから
12:12:33 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[dain] 現状をみて、分析していきたいなということで、その現状そのものに好き嫌いはない
[Yu_Aizawa] 「演劇らしい」脚本や演技?
[Yu_Aizawa] ふむ
[dain] そっすねー。それはそれぞれどういう小説がすきか?ってきかれてるのと同じことだとおもうんですねw
[dain] そんなの人によって違いますけど。教える立場になったとき、「俺はこれがすきだ、お前らもそうなれ!」は駄目だとおもうんですね
[dain] だからうん、そんな風に規定はしないでもっと漠然とした目標を掲げて逃げ道もつくってw その結果できたのが、「後につながる演劇」ということですね
12:15:40 mihiro -> mihiaway
[Yu_Aizawa] #まあ「漫画でやれとかコントでやれ」とかは審査員の言葉だからなぁ。その審査員とかもまあ保守的なんだろうし。
12:16:17 EkiRisyu -> EkiMeshi
[dain] 別にすきなものなんてそれぞれでかまわないし、私は私でもっているけど。そんなことより、演劇という表現を続けていけることが大事
[Yu_Aizawa] #「漫画でやれ」とか「コントでやれ」
[Stella] なんのための高校演劇か、ってところだろうなあ
[Yu_Aizawa] うん
[dain] 話は本から演技のことに変わるんですけど。高校演劇ってすごい特殊というか
[Stella] もの書きだと「新人賞に受かる小説」とか「金になる文章」ってラインがあるんだけど
[dain] 前もいったかもしれないんですが、高校演劇と大学以降からプロの演劇ってとても壁が大きいんですよね
[Stella] 商業演劇だって「客が集まる劇」ってラインがあるしねえ
[dain] 壁というか、隔たりというか。高校演劇という一ジャンルで、そこできまってしまっている
[Stella] では高校演劇にとっての目標ってなんだろうか、っていうと。私にはわからん。
[Stella] 審査員受け?
[dain] 高校野球なら、うまい子はプロにいって、メジャーにいって
[dain] さらに上というのがあるじゃないですか。その後というか
[Yu_Aizawa] 一応全国大会という目標はあります>高校演劇
[dain] 今の高校演劇だと、大学にいって挫折しますよ。通用しない
[dain] 全国大会優勝者がプロでほとんど活躍してないですからね
[dain] 僕は、そういう形を変えていきたいなぁとおもうんですね
[Stella] #まあそのへんは高校野球も一緒<全国大会優勝者がプロでほとんど活躍してない
[dain] 逆に高校演劇やってないほうが、それ以降の演劇としては有利になることが多いんですね
[dain] これは高校演劇があまりにも、保守的というか特殊というか、そういう枠の中で固定されていて
[Yu_Aizawa] 今なら(声の)演技力とか磨いて声優になったほうがいいのかもしれないなぁ
[Yu_Aizawa] #演劇の道を行くよりも
[dain] でもまあ、それってやじゃないですか。自分が高校時代に経験した3年間とかナンなのってことになるから
[Stella] とっととプロの劇団に入ってしまうほうがいいんじゃないの?
[dain] カレーな活躍とまではいかなくとも、将来的に演劇を続けるときに何らかの手助けになるようにしたいなぁと
[Yu_Aizawa] #ただ声優の人には演劇畑の人も多いからな、朴ろみさんとか
[dain] ギャグが見事にスルーされた
[Yu_Aizawa] 子役として入って経験を積んだ方が早いのかもねぇ>プロの劇団
12:23:22 mihiaway -> mihiro
[dain] 実際今はそうでしょうね
[Yu_Aizawa] dainの座布団全部取りなさい
[dain] がーん
[Stella] 下田麻美さんなんか、アイマス(アーケード版)のとき16歳だっていうからなあ
[Stella] #収録のため夜行バスってどんだけー?
[dain] その形をかえるためには、高校生のときから、プロの世界を経験し、もっと広い世界をみて見聞を深め
[abAWAY] #「高校の部活でやった事」が「高校の部活」で完結するのは、珍しくないよなぁ。演劇に限らず。
[dain] その後に役立つ、つながっていくようにしうるのが
[dain] 僕にとっていい高校演劇のあり方だな、と思っています。むに
[Stella] #文芸部とかわりとそうだよなあ。文化系の部活動はそういう傾向が高い
[SiIdeKei] 高校の時、演劇やってた立場で言えば
[dain] 悲しいよね
[SiIdeKei] 「そんなおもっくるしい感じに演劇やりたくなかった」
[Yad_EM] 坂本真綾も子役畑
[Yu_Aizawa] #小清水亜美さんとか飯塚雅弓さんとか劇団で子役の経験を積んだ後声優業を始めているなぁ
[dain] 高校時代の思い出、楽しい経験としてやるならしいでさんのでいいと思いますけどね
[SiIdeKei] いろんな人がいていいと思うよ。
[abAWAY] #「高校の部活」は「楽しい思い出」でイインジャネ?
[dain] それはそれでカテゴライズされていくとおもいますよ
12:27:27 ! hiiragi ("Leaving...")
[SiIdeKei] 部のセンパイでも、大学の演劇学部進んだ人もいるし
12:27:40 + ENOKINO(~taka-miy@p93f012.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[dain] プロ野球めざすのと3年間いい思い出にする人と
[dain] いますからね。
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[abAWAY] #プロを目指す人は、その道に自分から乗る
[SiIdeKei] やる本人たちにとって、今が大切か、先のことが大切か
[dain] ただ、今の高校演劇というのはほとんど、3年間の思い出にしかならないですから
[ENOKINO] なんというかな、「それをやることが楽しい」と言うのが、高校生レベルのスポーツとか音楽とかの、そういうものの基本だと思うがな(w
[dain] そうじゃない道を用意したいな、というのがありますね
[Stella] プロ野球目指したいなら地方大会一回戦敗北な高校に行かない、みたいなもんじゃないですかね>高校演劇より劇団入れ
[SiIdeKei] 『それでもいい』ことを許容してないように見えるね、dainは。
[ENOKINO] 「これが何か、具体的な将来の役に立つから」と言う理由でやっているヤツはあまりおらんだろう(w
[dain] 許容はするけど、僕の範囲ではない、ということです
[ENOKINO] そういうのは、なんというか、こう。余裕がない(w
[SiIdeKei] お偉いなあ。
[Stella] 指導する生徒を見てから、かなあ。
[ENOKINO] 俺なんか、ブラスバンドやってたけど、入部する時に「このブラスバンドが、将来何の役に立つんですか」とか聞かれたら、なんて答えるだろうなあ
[SiIdeKei] さて。ラーメンのびるんで落ちます。
12:31:03 - SiIdeKei from #もの書き (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
[Yu_Aizawa] ノシ
[dain] ノシ
[dain] しいでさんはなんかお怒りのようだ
[Stella] 私なんか、地学部入ってたけど(略
[ENOKINO] 「君は、何かに役に立たせるためだけに、音楽をやるつもりなのかい?」と聞き返すかもしれない
[dain] 僕自身、高校時代演劇部をやめて劇団に入った人間だから
[Yad_EM] まあ、指導する立場からの意見でしょ。 <dain氏の話は
[Stella] 音楽で身を起こしたいなら、ブラバンやってる暇があったら音大受験のための勉強をしろ、みたいな話ですか
[dain] 僕の目指したり、あるいは担当できる範囲というのは自然とそういう方向になってくるし
[dain] もちろん演劇部で上を目指す子は、大学でも演劇系をすすめるだろうし
[dain] やっぱりそれはね、住み分けじゃないかな、としかいいようがない
[EkiMeshi] #ボクは自然科学部という名の帰宅部でしたが(ry
[mikeyama] #ボクはSF研究会という名のげんしけん
[Stella] 住み分けるための劇団所属、になっちゃうわけだ現状は>dainさん
[Yad_EM] #ボクはブラバンでした。というか、結構多い。
[dain] でしょうね。
[ENOKINO] 高校時代は、ブラスバンドやって、漫画研究会作って、生徒会やって、ついでに卒業文集とかアルバムとかも作ってた
[dain] でもなんかそれは、くやしいじゃないですか。高校演劇ってジャンルだけになっちゃって、それ以降に演劇つづけても、高校演劇やってたというのは役立たないし馬鹿にされるし
[Stella] 「大学演劇やプロにつなげるための高校演劇」なんてのよりも「高校演劇界に新風を」の方が、まだやりやすい気がした
[ENOKINO] んでもって、警察官になって、今は作家をやっている(w
[Yad_EM] 通学に2時間かかってたから他の活動はできず……
[Stella] 地学部よりは役に立ってると思いますけど>dainさん
[abAWAY] 「プロを目指すヤツしかうちの高校の部には必要ない」とか言われたら嫌だなぁ。
[dain] どっかなー・・
[dain] や、それはそうなるんじゃないでしょうか
[ENOKINO] 音楽は好きだったから、音楽で身を立てることも考えたし、マンガも書いていたから、マンガ家になることも夢見てた。雑誌の編集者もやってみたかったし、カメラマンにもなりたかった、だけど、結局作家になった(w
[dain] 横浜やPL学園の野球部に思い出作りで入部しないんじゃないですか
[Stella] それはそれでありだと思うよ。第二演劇部とかできかねないけど<プロを目指すヤツしか
[Yu_Aizawa] でもそれはどうなのよという気がする
[Yu_Aizawa] えー
[Yu_Aizawa] でも二軍でがんばることかそういうんじゃないのかなー
[Yad_EM] それも棲み分け。 <第二演劇部
[Yu_Aizawa] >横浜やPL学園の野球部に思い出作りで入部
[Yu_Aizawa] これも棲み分けか
[Stella] いるのはいるねえ
[dain] まあ、いればいるだけ仕事はありますしね。マンパワーは多いほうが
[Stella] <思い出作りで入部
[dain] ちょっとひどい言い方をするけど
12:38:00 ! abaL ("ごきげんよう")
[dain] そういう、二軍で思い出を作るということも、出来るとは思いますよ
[ENOKINO] 高校の頃から、これになりたい、と思うのは凄いことだけど、目標に到達するのに「いつまでに」という期限はない
[Yad_EM] |・) ちなみに天理高校の吹奏楽部には2軍があるとか言う話も。野球の応援専門とか何とか。
[dain] すげえ・・・
[abAWAY] | ・) 横浜やPLは、既に「そういう場所」だと世間的に広まってるからなぁ
[dain] もちろん、いつ目指してもいいんですよ。演劇だって
[ENOKINO] ああ、吹奏楽部の全国大会が、甲子園の地区予選とかと重なるのよ
[Yad_EM] |・) 野球の応援とコンクールの練習で大変でした。
[ENOKINO] だから、コンクールに出るメンバーと、野球の応援に行くメンバーに分かれるのだな
[dain] ただ高校でそれをやる、ということには、やっぱりやってない子よりはその分野で先んじているようにはしてあげたいなぁ
[Yad_EM] 求められる音の質が違うから。
[dain] へーへーへー
[Yad_EM] まあ、そんなことできるのは大きな所だけですけどねっ
[ENOKINO] 人数が多いから、二つに分ける余裕がある。というかコンクールに出る人数は決まっているからね
[Stella] どこの高校だったか、吹奏楽部で優勝狙えるようなレベルの学校が甲子園初出場になって
[Stella] 吹奏楽全国大会をキャンセルさせて応援させたと問題になった
[dain] うひょう
[Yu_Aizawa] #ご飯食べてきますノシ
[dain] ノシ
[Yad_EM] ちなみに天理は吹奏楽でもレベルが高いところ。
12:41:20 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[Yad_EM] |。) 私立でお金があるところだしねっ
[ENOKINO] 浜松工業高校だったかな、OBがみんな「ヤマハ」に就職しているので、楽器がみんなヤマハ製だった
[Stella] OBからの寄付ですか>楽器
[dain] あー。私立公立ってのはやっぱ、部活動ではありますよね
[Yad_EM] 安く買えるんじゃないでしょうか。
[dain] 演劇でもうん、かなり違ってくる
[ENOKINO] カタログに載ってないダブルホルン持ってる人がいて、聴いたら「試作品だよ」と言っていたなあ(w
[dain] 演劇で公立の部活動なんて顧問とかボランティアだしね!
[dain] 外部委託している私立とそりゃーちがってくるさ
[Stella] 教員の業務じゃないんですよ>公立高校の部活動
[dain] なんだよなぁ
12:43:39 + hyoudou(~hyoudo@IP1A0474.gif.mesh.ad.jp) to #もの書き
[dain] また野球の話だけど、高校野球の顧問なんかそれだけでお仕事になるところもあるわけで
[dain] むはぁ・・・
[Stella] 監督ですな
[hyoudou] こんにちは
[dain] こんぬづは
[Stella] 顧問は別にいる、というか「野球部長」という職がある
[hyoudou] ああ、ありますね
[dain] すごいよなぁ
[ENOKINO] でも、高校野球はそういった「プロ予備軍」のチームが負けることがあるから面白い(w
[Stella] ひひひひ
[Stella] 横浜初戦敗退
[dain] 初戦出るだけでもすごいのだけどもねえ
12:46:05 - OKG from #もの書き (再起動です)
[hyoudou] そうですねえ
[Stella] プロ予備軍のチームが地方大会で敗退することもあるから面白い(w
[Stella] プロ予備軍同士じゃなくて、公立高校野球部大金星とかね
[hyoudou] そういうこともありますねえ
[dain] さてぼくもすこしさぎょうへ
[hyoudou] ダークホースが勝ち進んじゃうと後援会がたいへん
[ENOKINO] つまりは、高校生で、そのままプロで通用する人間は、実際には日本全体で考えても、一握りってことなのかもしれない
[dain] ぐああ明徳がまけてる
[ENOKINO] あとは「どんぐりの背比べ」
[hyoudou] 予算積み立ててないから
[hyoudou] 滞在費も応援バスもなかなか出せない
12:49:13 ! hyoudou ("TakIRC")
[nasel] サッカーでも、高校生がプロチームに勝つことが前にありましたね
[Stella] 寄付金要求来ますよー
[ENOKINO] チーム戦というのはそういうものです
12:50:35 + OKG(~okg@l206126.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[nasel] うちは、卒業した5年後になっても寄付金請求がきますw>野球で甲子園行くと
[Stella] 10年たっても来ますがなにか?
[sf] 20年たってもきますよ
[ENOKINO] 個人の技量が、勝敗に影響する割合は九分の一だからなあ
[nasel] げげげ
[sf] たぶん死ぬまで来るだろう
[Stella] 一生来るので諦めましょう
[nasel] 毎年請求されると、払いたくなる年が来そうですね
[ENOKINO] 卒業して30年以上過ぎても来るよ(w
[mihiro] 親父の高校が甲子園出たときは、親父の卒業から30年近くたってたなw
[Stella] みんな甲子園出場経験のある高校の卒業生らしい
[Yad_EM] うははは、出身校から寄付金請求なんてもう一生無いぜぇ
[mihiro] それでも電話で寄付金の話が来たものですw
[Yad_EM] |ω・`) 無くなちゃったもん
[Stella] なくなるのは無理そうだ
12:53:47 + Ruki(~Ruki@p6059-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:57:02 ! tatsu114 ("ひねくれたものの考え方でみればどんなものでも欠点に見えるさ。")
[Yu_mesi] あるが来たかなぁ……>寄付金
[Yu_mesi] 覚えてないや(´・ω・`)
[Yu_mesi] と言う訳でただいまノシ
12:57:45 Yu_mesi -> Yu_cafe
[Yu_cafe] んまーユースの大会ではそういうことありますね>サッカー
2008/03/31 13:00:00
[mihiro] そういえば、明日は4月1日ですが、ここでの恒例行事のネタはなんだろうかw
[Yu_cafe] #もっともJ1のチームとの対戦でも一歩間違えれば、というのがあったのだが……
[nasel] 初なのでワクワク>4月1日
[Stella] まず、sfさんがネタサイト作ります<4/1
[Stella] でもって エイプリルフールWiki http://hiki.koubou.com/AprilFool/ に他サイトのエイプリルフールネタが蓄積されます
[sf] みんな蓄積の手伝いをよろしく
13:02:48 Yu_cafe -> Yu_rest
[Stella] IRCよりは一行掲示板エイプリルフール特設でネタ披露がおおいかなあ
[abAWAY] | ・) そういえば……
[ENOKINO] ネタではないが、名古屋の義父が、転んで前歯を折って、入院したという連絡が来たので、見舞いに行くことになった
[abAWAY] | ・) 中学の時、市販キットのロボットとか作りたくて無線工作部に入ったのに、とちゅうで「役に立つから」とかいって、活動が無線オンリーになっちゃって、面白くなくて行くのやめちゃったなぁ……
[abAWAY] (顧問の押し付けで
[ENOKINO] 伊勢の親戚が、顔を見せろといっているのでついでに伊勢神宮にお参りしてくることになった
[dain] いかなければいいじゃない(・3・)
[ENOKINO] 平成の「おかげ参り」
[dain] 万人に好まれる部作りなんてできないのだから、あるひとつの方向性をもたせることで反対する人がでるのほ当然のことだし、それらすべてを気にするわけにはいかないとおもうんだ
[ENOKINO] 道中で「ええじゃないかええじゃないか」と言いながらお札を撒きながら伊勢を目指そう
[ENOKINO] 独裁スイッチ、オン!
[abAWAY] | ・) 部に入ったときは「工作キットとか作って仕組みとか色々」な部だったので、
[dain] うん。まあ、その結果人が減れば消滅するだろうし、増えれば正しかったのだろう
[abAWAY] | ・) 詐欺みたいなもん
[ENOKINO] 「それは最初から出来ないから、考えないでいい」というのと「できないかもしれないけど、考えておこう」というのでは
[ENOKINO] 基本的に違う
[dain] まーそりゃ最初は考えておこうといいますわな
[abAWAY] | ・) 顧問が「無線好き」だから「無線以外やらせない」(部活名は「無線工作部」のままで)
[ENOKINO] 人は部品でも回路でもない
[dain] そういうもんですよ・・・?>顧問が
[ENOKINO] 納得させることができるかどうか
[ENOKINO] そこが「人間力」だとおもうのだがね(w
[dain] 納得させるには実績じゃないのかな。人を増やし、大会で結果を残し
[ENOKINO] げらげら
[Yad_EM] まあ、顧問の視野が狭いのはどうしようもないしのう
[Yad_EM] 電子工作系の活動を認めないのもつまらん話ですたい。
[ENOKINO] 実績で説得できるやつは実績しか見ないやつだな(w
[abAWAY] | ・) あと、前の年は黒ビニール継ぎはぎして熱気球とかやってた。生徒の自発アイデアが許されてたので。
[ENOKINO] 利害のからむ、商売相手、損得だけで人を見る人には、実に効果的だが
[ENOKINO] 損得ではない部分で人との関係を構築できない
[abAWAY] #離席ing
[ENOKINO] そういう人は、商売相手にするにはいいけどなあ
[ENOKINO] 商売抜きで話をしたい人ではないな(w
13:13:09 + KyrieAirH(~chocoa@FLA1Aaa147.iba.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Yad_EM] 無線は無線で面白いんだけどね
[ENOKINO] この「商売抜きで話ができる人」の数が多いと、人生は楽しい(w
[ENOKINO] 「役に立つ・立たない」「損をする・得をする」「勝つ・負ける」以外の価値観で話ができる相手は貴重だよ
13:15:40 MorisDEAD -> Morris
[ENOKINO] だから、俺はここに来ている(w
[ENOKINO] さて、俺も昼飯落ち
[ENOKINO] ではまた
13:16:50 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[nasel] ではー
[Yu_rest] ノシ
13:20:53 KyrieAirH -> KyrSagyou
13:21:02 EkiMeshi -> EkitaiT
[Yu_rest] まあ
[Yu_rest] 商売とか勝ち負け抜きで気楽に話し合えることはいいことだと思うしにゃあ
13:24:10 mihiro -> mihiaway
[Yu_rest] 納得させるのは実績だけじゃないと思いますよ
[dain] それにしても耳かきがきもちいい
[Yu_rest] #以前のことを思い出して警戒している>耳かき
13:27:31 + Saw(~UserID@116-64-138-214.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] 耳かきやさんにいきましょう
13:28:57 + azuma(~azuma@203.143.101.162.static.zoot.jp) to #もの書き
[Yu_rest] そういえばさっき
[Yu_rest] 今の高校演劇の創作脚本はPL=PCだという話をしていたけど
[Yu_rest] 以前はそうでもなかったの?
[dain] んー
[dain] これは、高校演劇を超えた話になるとおもうな
[Yu_rest] ふむ
[dain] 高校演劇に限らず、今の演劇では、PCよりもPL主体という風潮があるように思う
[dain] 昔はそれこそ、役者の人格よりも登場人物が重視されて
[Yu_rest] 外の人よりも中の人主体か
[dain] なりきるってことが大事だったんですけどね
[dain] このへんはちょぼさんとかいたら面白いお話なんだけど
[Yu_rest] ふむ
[dain] 今は、そうではないかんじがしますね
[dain] もっと役者個人の個性を!とか
[Yu_rest] 昔のSWリプレイと今のFEARリプレイとの違いみたいなものかなぁ
[dain] ほーそうなんだ
[Yu_rest] #ちょっと違うかもしれないが
[Yu_rest] SWリプレイは
[Yu_rest] キャラクターの名前のみで、PLの名前を出すことはなかったのですが
[Yu_rest] FEARリプレイは、PLの名前を最初から出していますからねー
[Yu_rest] キャラクターメイキング時の
[Yu_rest] プレイヤーはSWリプレイでは「プレイヤーA」とかだったんですが
[dain] あーなるほど
[dain] 演劇においては、登場人物を重視するというのは
[Yu_rest] FEARリプレイでは、例えば「田中天」とか表記されています
[dain] 結局、ストーリーというか脚本重視につながるんですね
[dain] 脚本を重視するのか、それとも役者の個性を重視するのか、結構この対立はシーソーゲームだったりしますね
[Yu_rest] #GMはどちらもはっきりと名前を提示されるのですが(作者名で)
[Yu_rest] ふむ
[dain] 小劇場演劇なんかのときは、脚本がしりたければ本を読めばいい、舞台は生身の役者の魅力をアピールするんだ!みたいな主張がつよかったんですね
[dain] それから90年代でやや脚本寄り、俳優は考える駒であるというのが出てきて
[abAWAY] | ・) FEARは別に、PL=PCではないよ
[dain] 今はまた役者メインなのかなぁ。ダンスとか肉体とか、そういう要素がはいってるから
13:38:39 ! azuma (Connection reset by peer)
[dain] けだし、脚本重視というのは根本であり、やはり演劇の中で脚本が占めるウェイトというのはたかいのだけども
[abAWAY] | ・) PLが「裏方」ではない、というだけで。
13:39:00 + azuma(~azuma@203.143.101.162.static.zoot.jp) to #もの書き
[Yu_rest] #うん、それは分かっているけどね。ちょっとdainにとって分かりやすいと思ったからああ説明しただけ。
[dain] そのなかで、先ほどの「脚本しりたければかって読め、生でライブする意味はなんなんだ?」という問いが
[dain] 結構説得力をもっているので、それに対してどういうスタンスで向き合うか、無視するのか歓迎するのか
[dain] その触れ幅がいったりきたいしている、そんな感じがしますね
[Stella] #最初のロードスリプレイのプレイヤーは有名だよなあ、ディードリットとか
[Yu_rest] #心はいつも15歳
[dain] #僕の心はいつも3歳
[Stella] #つまり実年齢は100歳こえて……げふんげふん
[Yu_rest] #げふんげふん
[Yad_EM] #後々ばれたって位ですしのう
[abAWAY] #中の人主体“ではない”ので、かえって判りづらくなる<ログを読む人に
[Yu_rest] #すまぬ
[dain] ところが実際の現場では 役者→脚本家→演出家→役者
[dain] という3すくみがあるわけだが
[dain] んーなんかこんなはなしをつづけてるとまた、依然やった戯曲と台本の違いにつながりそうなんでやめよう
[dain] 晴れてきたので洗濯物をほしいにこう ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
[Yu_rest] 78u
[Yu_rest] >高校生数人が、誰かの家で遊んでいて。その中で遊んだりギャグいったりを延々30分つづけて、残り10分で急に、将来とか友人とか高校生ってなによ?とか話し出して、おしまい
[Yu_rest] 面白ければこれでもいいんだろうとは思うけどなー
[Yu_rest] 小説でもこういう形の作品はありなのかもしれない
[dain] その面白さはどこにあるのか、ってことじゃないでしょうか
[dain] 遊んだりギャグいったりするのが面白いなら、もうストーリーとってつけたのやめればいいし
[Yu_rest] しかしPL=PCというのは役者としてはどうなんだろうなー
[Yu_rest] #それは後で話そう
[dain] コントやショート作品やればいい、と個人的にはおもう
[dain] PL=PCということにかんしていえば、選別されるでしょうね
[Yu_rest] 台詞とか行動とかギャグの中に伏線とか入れていたり
[dain] もうPLの個性に一任されるわけだから
[dain] より面白いPL、才能のあるPLだけが役者になる
[Stella] ケータイ小説が「あんなのは小説じゃない」とか言われながらも「泣ける」「感動した」と評判になるようなものですか? わかりません><
[Stella] <面白ければこれでもいい
[dain] どんだけがんばろうと、普段が面白くないPLはもうPCやる資格がないですね
13:52:52 KyrSagyou -> Kyrie
[dain] という風に、結構今の演劇も含めて為ってると思いますね
[Yu_rest] 役者として長くやっていけるようになるには、PL=PCでないほうが長くやっていけるような気がする
[dain] 長くもくそも
[dain] PLとして輝くものがなければ使われないからなぁ
[Yu_rest] キャラクターをいくつか持っていたほうがいいとは思うけどねー
[dain] それに近いことは前に声優のお話でしたことがあるのだけど
[dain] この登場人物にはこのPC、で
[dain] それがいわゆるはまりやく、になったら
[dain] もうそれ以外のものは求められないわけじゃないですかね
[Yu_rest] そういうわけでもないよ
[Yu_rest] はまり役以外でも
[dain] 別の登場人物、別の話には別の役者つかえばいいんですよ
[dain] 無理してはまり役じゃない役者をつかうことはない
[Yu_rest] それはないじゃないか
[dain] ほえ?
[Yu_rest] 他の人のチャレンジとかを阻害することになる
[dain] いや、平等ですよ。やる本や登場人物によって
[Yu_rest] 物語の幅とかを狭める結果になるし
[dain] その中ではまり役があればチャンスがあるし
[dain] それがなければ声はかからない
[Yu_rest] 「新境地」とかもなくなっちゃうじゃん
[Stella] 声優選びに関しては、はまり役とかそういう話だけでなく、「客寄せ」の問題もある
[dain] そうですよ
[Yu_rest] うん
[dain] 新境地、とかチャレンジとか
[Yu_rest] >客寄せ
[dain] ようするに、はまり役以外でやらせるのって、「成長込み」なんですよね
[dain] でももう、成長なんてまってられないしいらないから
[Stella] 役にはまってるけど無名、と、この手のキャラクターは初経験だけど有名、では
[dain] やるたびに人を変えてはまりやく、を捜すほうが良い
[Stella] マーケティングの話が出てくる
[dain] これは、役者が劇団制からフリーランス制にうつりつつあるのと関係あると思いますね
[Yu_rest] 成熟した声優とかでもそういうのあるけどなー>はまり役以外でやらせる
[Yad_EM] オファー待ちの声優なんてロクにいないと思いますが。
[Stella] たいていオーディションだよなあ
[Stella] <声優
[Yu_rest] うん>オーディション
2008/03/31 14:00:00
[Stella] #BLマンガ・小説のドラマCDは、原作者からの御指名があるんだそうだが
[dain] オーディションっていわば、はまり役を探すためのものでしょ?
[dain] (まーほかにも色々力関係とかあるのかもしれないけど
[Stella] マーケティングとして「チーム組んで売りたい声優ユニット」っつーのが
14:01:23 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:04:56 Morris -> MorrisAFK
[Yu_rest] #声優のオーディションに関してはここ読むとよく分かるかも >http://blog.geneon-ent.jp/skullman/2007/09/1_ea05.html スカルマン製作ブログ
[Yu_rest] #上のリンクで次も呼んでくださいニャー
[Yu_rest] #読んで
[Yu_rest] #全部で6エントリぐらいあるはず
[Yu_rest] つうか
[Yu_rest] 俳優や声優に関してはイメージが合わないって話も色々聞きますが
[Yu_rest] そういうリスクも含めてのキャスティングとかもあるんじゃないかなー
[Stella] 実写版DMCの根岸役のはまりっぷりはすごい。似てないけどはまってる。
[Yu_rest] クラウザーさんですかっ
[Yu_rest] あとPL=PCだと「キャラの使い分け」という言葉が否定されるようでなんだかなぁ……。
[Yu_rest] #MMORPG好きな自分としては……。
[dain] オンならともかく
[dain] オフでほんとにキャラの使い分けなんて出来る人がいるのかしらね
[dain] オンでもあやしいと私は思ってるけど
[dain] けしてそれはネガティブなことじゃなくて
[Yu_rest] うわ、とらドラ!のばかちー否定したよこの人(まて
[dain] どんなPCをやろうとも結局はPLなんだから
[dain] 別のキャラクターを見たいとおもうなら、PLをかえればいいじゃまいか
[dain] PLは精一杯自分らしさでがんばればいいじゃないか
[dain] とまあ、そういう考え方ですね
[Yu_rest] どうなのかなぁ……、それは。
[dain] PLがキャラをつかいわけて別人になれる!なんてのは、マンガとか幻想みたいなもので現実的ではない、とおもう
[Yu_rest] まあキャラクターの書き分けができない自分が言えることじゃないのですがorz
[dain] 出来ればすごいのかもしれないけど。そんな奇跡を当てにするわけにはいかんとおもうのだなぁ
[Yu_rest] それは奇跡なのか?
[dain] 一人で5人の声をつかいわける声優さんとか。そりゃすごいことだけど、すべての人間がその人になれるわけじゃないし、そもそも声だけだからなぁ
[Stella] MMORPGだと、PL=PCですよなあ
[dain] 私はまったくの別人になるとか、無理です。どんだけやっても私というPLが演じているうわっつらのPCであって
[Stella] PL=PC5体
[dain] PCそれぞれが別の人間になんてなれません
[Stella] ところがどっこい、ネット人格使い分けできる人いるんだよなあ
[dain] ネットだからじゃないですか?
[dain] ネット、あるいは声、とか部分的にできるということはあるとおもいますね
[Yu_rest] やはり2chの名無しの方がPC=PLではないのか
[dain] これが生身に近づくほど難しい
14:21:07 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
[Yu_rest] MMORPGでのロールプレイとか結局PL=PCなのかなぁ
[dain] だって現実的に
[Stella] ほとんどロールしません>MMORPG
[Yu_rest] 悪かったね
[Yu_rest] 自分がもの知らずでorz
[dain] すべての演技って、人間が他の人間の真似をしているってことだからね
[Yad_EM] というか、一人称「私」、口調が丁寧語でリア女と思われることもままある(くてん
[Yu_rest] #あ、やばい。また自分の悪い癖がorz
[Stella] 「演技」しない、というかな。もちろんパーティープレイの時に「タンク」とか「ヒーラー」といった役割を分担はします<MMORPG
[Yu_rest] #やっぱり自分も損得や勝ち負けでしか物事を見られないんだなぁ、気をつけよう
14:26:20 Yu_rest -> Yu_jgaku
[Yu_jgaku] #ちょっと離席します
14:27:06 Yu_jgaku -> Yu_AFK
[Yu_AFK] #少しかっとなってた
[Yu_AFK] #落ち着くために離席します
14:34:16 ! tetsu ("Leaving...")
14:37:47 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:38:52 ! Yu_AFK ("ごぼあorz")
2008/03/31 15:00:00
15:10:54 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
15:12:46 + OTE_Aw(~metral@FLH1Afv151.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:16:01 MorrisAFK -> Morris
15:17:19 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
15:22:34 ! Yad_EM ("Leaving...")
15:26:55 + Yad_EM(~yaduka@eM60-254-212-79.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
15:33:26 ! dain ("Leaving..")
[fukaNeoki] そして、やっとガンダム00の最終話を遅れて視聴完了。
[AKAgane] 何やら感想を読むかぎり展開や結末よりも、「グラハム空気読め」ばかり聞こえてくるのぉ(w>最終話
[fukaNeoki] うひ(w
[AKAgane] グラハムがどーしたのか、たいへん楽しみであるよい
[fukaNeoki] まぁ、彼がいなければちゃんと主要登場人物全滅はあり得なかったからなぁ。
[fukaNeoki] その意味でちゃんと仕事したといえるかもしれない(ぉ
[Yad_EM] 全滅オチですか。そして数年後と。
[fukaNeoki] ここまでしっかり全滅させておいてどうやって第2部を作るのかに非常に好奇心をわきたてられます。
15:45:20 Kyrie -> KyrieAway
[Yad_EM] 新しい主人公とガンダムですよっ
[Stella] そして前作主人公が出っ張る
[fukaNeoki] 前作のライバルも出張りますか。
[fukaNeoki] ………無印とZ?
[Yad_EM] はっ
[Yad_EM] 1期の主人公の脳がガンダムに移植されて登場。
[fukaNeoki] 刹那の脳が移植されたガンダム…………
[fukaNeoki] 「とても……がんだむだ……」
[Yad_EM] ガンダムになれて良かったねと
[fukaNeoki] 確かにずっとガンダムになりたいといっていたしなぁ。
[AKAgane] げらげらげらげら
[fukaNeoki] はっぴーえんど?
[fukaNeoki] しかし、すごい不安定で作戦行動には向かなそうだ(^^;>刹那脳搭載ガンダム
[Yad_EM] パイロット乗せてオートとマニュアルを切り替えれば……
[Yad_EM] そしてずっとマニュアル。
[fukaNeoki] そして、時々暴走して勝手に作戦行動。
[fukaNeoki] しかし、4人のガンダムマイスターのどの一人として生体脳として乗っけたら不安な脳ばかりだ。
15:57:26 + SiIde-es(~SiIde-es@KD125028017092.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
15:59:24 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-91-236.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2008/03/31 16:00:00
[sf] .wiki 機動戦士ガンダム00
[Role] db: キーワード一覧:機動戦士ガンダム00
[Role] db: 機動戦士ガンダム00 で見つかったデータは3件ありましたわ♪>sfさん
[sf] 脳直結だから性能アップとかありませんか。
16:00:40 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
16:01:47 ! AKAgane ("CHOCOA")
[fukaNeoki] 暴走もあっぷしそうな(^^;
[sf] そして第二部では敵として登場っ
[Yad_EM] 性能も能力もアップしませんが、常にアップアップです。視聴率が(おい
[fukaNeoki] (^^;>視聴率
16:15:32 + azuma(~azuma@203.143.101.162.static.zoot.jp) to #もの書き
[ao_note] 「ジェダイ教会を設立しようとした男がダースべイダーに襲われる」 - GIGAZINE」 http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080331_vader_attack_jedi/
[ao_note] 宗教アンケートでジェダイと選ぶやつがやたらいたというお国なので。協会設立自体はそんなに意外でもないのだけど
[ao_note] >ベイダーについては現在警察が調査中で、「これはジョークではなく、本当にあったことだ」とJones氏は述べています。
16:22:42 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き
[ao_note] そりゃあ信じてくれねえだろうなぁ。と思った
[fukaNeoki] うは(^^;
[ao_note] #……イギリスの国勢調査で39万人、オーストラリアとニュージーランドでも合わせて10万人以上だそうで。>ジェダイ
16:27:48 ! SiIde-es ("EOF From client.")
16:28:50 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.78) to #もの書き
16:30:38 Yu_AFK -> Yu_dame
[Yad_EM] 日本でも水銀党があるじゃないか……(ぇ
[abAWAY] | ・) 襲撃したヤツはニセモノだ
[abAWAY] | ・) 本当のスターウォーズを判っちゃイネェ
[abAWAY] | ・) 入信した後に内部からブッ壊すくらいしなきゃ!
[ao_note] まぁ。わし的には横でシス教会をやるとかしたらネタとしていいと思いました
[Yad_EM] 乗っ取って相方が皇帝名乗りますか。
[abAWAY] | ・) とりあえず、人間には「中心である自分」に「他人に見せる自分、というテクスチャ」を貼れる人がいるのだ。具体的には人類の約1/9
2008/03/31 17:00:00
[Yu_dame] #さっきの話かや?
17:08:39 ! Aonagi ("CHOCOA")
17:09:35 ! nasel ("Leaving...")
17:12:50 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
17:18:23 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:20:38 + Yad_EM_(~yaduka@eM60-254-232-11.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
17:24:48 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
[Yu_dame] SH@PPLE 1読み終わり
17:34:11 mikeyama -> mikeAway
[Yu_dame] あーなんて言えばいいのか
[Yu_dame] いい作品なんだけど
17:35:57 ! kairi ("See you...")
[Yu_dame] どこまで引っ張れるかちょっと気になった
[sf] .k SH@PPLE
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:SH@PPLE をどうぞ♪
[Yu_dame] >四角関係
[sf] SH@PPLE 1 (1) (富士見ファンタジア文庫 185-1) http://www.koubou.com/asin/4829132752
17:37:04 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
[sf] 一巻のなかでも変化を転がしてるので、さくさく変転させて展開させたりという可能性もありますな
[Yu_dame] もちろん新キャラ投入すれば変わるんだけど
[Yu_dame] 基本の人間関係的には入れ替わりが蜜に知られたときどうなるかだなぁ
[Yu_dame] 日常描写とかそういうものに関しては文句なしでした。
17:40:09 tetsu -> tetsutont
[tetsutont] (´ρ`)ヘー
17:41:01 + sifr(~sifr@p1212-ipbf201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[tetsutont] ↑ ("愚か者に安楽の休みを")
[abAWAY] | ・) 落ちメッセージに何入れたって(規約違反とか無用な煽りとかで無ければ)いいじゃない
17:48:18 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[tetsutont] そうだよね
17:51:01 ! tetsutont ("そうだよねっ!!")
[Yu_dame] だからどうした
[Yu_dame] それよりも
17:51:51 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
[Yu_dame] 竹岡葉月さんって主にコバルトで書いていた人なのか
[tetsu] ← 落ちメッセージに なんかかいてあったぁ??
17:54:37 Yu_dame -> Yu_rom
[sf] .k 竹岡葉月
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:竹岡葉月 をどうぞ♪
17:56:28 - tetsu from #もの書き (そうです)
17:56:37 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
[tatsu114] そーいう遊びをするんなら公開ログじゃねーところでやったほうがええんじゃないかな
[tatsu114] ここだと無駄にログがたまっていくと思うんだが
[tetsu] はい!! またきまーーす
17:58:06 - tetsu from #もの書き (Leaving...)
2008/03/31 18:00:00
[sf] マイフェアSISTERといい東方ウィッチクラフトといい評判いいですよな
[Yu_rom] ふみゅ
18:08:55 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
18:12:15 + azuma(~azuma@203.143.101.162.static.zoot.jp) to #もの書き
18:13:32 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:20:46 mikeAway -> mikeyama
18:21:46 + Aonagi(~chocoa@p1159-ipbf16morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:27:54 ! Yad_EM_ ("さらばい")
18:36:29 ! CHOBOJA ("Leaving...")
18:39:27 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.78) to #もの書き
18:40:34 ! ko_iti ("CHOCOA")
18:49:49 + meltdown(~meltdown@wd68.AFLc6.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Yu_rom] アニメ新作板でネギまのコミックス限定版に三巻連続でつくオリジナルアニメのDVDに関するスレが立っていたのだが
[Yu_rom] その中でネギまの単行本の部数はハヤテのごとく!に抜かれているということを知った
[Yu_rom] ふむん
[Yu_rom] 色々影響はあると思うんだが
[Yu_rom] ハヤテのごとく!みたいな口当たりの方が漫画の読者としてはいいのかな、と思った
[Yu_rom] TBSの土6が裏のアニメのMAJORに負けた時も似たようなことを思ったが……。
[mikeyama] 新刊の部数ですか?総部数ですか?
[Yu_rom] ちょっと分からんが
[Yu_rom] 多分後者かなぁ
[Yu_rom] 前者ということもありえるのだが
[Aonagi] 釘宮効果?
[Yu_rom] 新刊ならアニメ化の影響が大きいのだろうな
[Yu_rom] うみゅ
[mikeyama] そうでしょうねえ
[Yu_rom] >釘宮効果
[Yu_rom] 巻数としてはネギまの方が上なんで
[Yu_rom] 個人的には新刊の部数だと思うのだが
2008/03/31 19:00:00
[Yu_rom] そうだとするとちょっと考えを改めなければいかん
[Yu_rom] 後者ならアニメ化もそうだけど内容的なものも大きいと思うので
[Yu_rom] .wiki 魔法先生ネギま!
[Role] wiki: キーワード一覧:魔法先生ネギま! 魔法先生ネギま!
[Role] がみつかりましたわ♪>Yu_romさん
[Yu_rom] .wiki ハヤテのごとく!
[Role] wiki: キーワード一覧:ハヤテのごとく! ハヤテのごとく!
[Role] がみつかりましたわ♪>Yu_romさん
19:04:50 + miburo(~toukaen@i219-167-40-198.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ao_note] 小学館のライセンスビジネスのとこみると14巻までで発行部数750万部強とあるね。 http://license.shopro.co.jp/licensing/view/licdetail.php?cid=58
[ao_note] ↑ハヤテのごとく!
[Yu_rom] ふむ
[Yu_rom] http://netallica.yahoo.co.jp/news/13322 では
[Yu_rom] >単行本累計発行部数は1000万部を突破している。
[Yu_rom] ってあるんで、
[Yu_rom] 多分最新刊の部数なんだろうなぁ
[Yu_rom] >抜かれたの
[Yu_rom] といったところでご飯行ってきますノシ
19:09:11 Yu_rom -> Yu_mesi
[OTE_Aw] 腹減った
[tatsu114] おじいちゃん、ごはんさっきたべたでしょ
[fukaNeoki] ごはんの次はカレーを。
[OTE_Aw] カレー食うぜ
[fukaNeoki] カレーの次はライスを。
[OTE_Aw] 粒胡椒を40粒ほどつぶして足した。
19:14:03 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 後は色々クミンやら。
[OTE_Aw] これでまた辛いくなったぜ。
[OTE_Aw] さて、次は焼酎だ。
[OTE_Aw] けひゃはーー!
19:14:38 OTE_Aw -> OTE_mesi
[abAWAY] | ・) 伯父の恐ろしさを再認識
[abAWAY] | ・) なんだあのコネの広さは。
[abAWAY] ウルティマ映画……見たかったのぅ(没企画
[Stella] 仮面のメイドガイ メイド革命Ver. http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200801000014
[Stella] ノベライズか!
[Stella] イラストが違う人なのがマイナスポイント
[megunuse] なんておもしろそうな話だ。
[fukaNeoki] そういえば、メイドガイもアニメ化でしたなぁ……
[sf] .k 仮面のメイドガイ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:仮面のメイドガイ をどうぞ♪
[sf] ドラゴンマガジンの新装版からノベライズの連載が強化されてまして
[fukaNeoki] http://www.maidguy.com/ アニメ公式サイト。
[sf] 仮面のメイドガイもスタートしてました
[Stella] そしてスレイヤーズ新装版が5月に3冊
[sf] メイド革命Ver.というのは連載も同様ですな
[Stella] 幻想譚グリモアリスI されど魔刃の名のままに http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200802000480
19:30:04 + abaL(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 富士見ミステリー文庫からの移籍だ
[Stella] 富士ミス終わった
[fukaNeoki] メイドガイの声は……小山力也さんか。うたわれるもののハクオロとかFateのアニメ版の衛宮切嗣役の人か。
[fukaNeoki] ありま(^^;>富士ミステリー文庫から遺跡
[EkitaiT] 富士ミス…orz
[Stella] 神聖のレジスタ1 リリーアの子どもたち http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200710000258
[Stella] この人もヤングミステリー大賞出身者
[EkitaiT] だからカバー装丁は変えないほうが…(そこかよ
[Stella] 狗牙絶ちの劔1 ―刀と鞘の物語― http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200711000288
[fukaNeoki] 遺跡>移籍
[Stella] 舞阪洸さん新シリーズ
[fukaNeoki] 既に滅んだ後になっている(^^;>遺跡だと
[Stella] 合掌
[EkitaiT] 確かに最近、富士ミスで読みたいものは前ほどないもんなぁ
[sf] .k 狗牙絶ちの劔
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:狗牙絶ちの劔 をどうぞ♪
[tatsu114] ミス富士
[sf] これもドラマガ連載ですな
[fukaNeoki] RoomNoのシリーズはどうなるのだろうか。
[EkitaiT] まだ完結してなかったのですか<Roomシリーズ
19:36:18 Yu_mesi -> Yu_furo
[fukaNeoki] してませんなー
[Stella] RoomとSHI-NOがまだ動いていて完結してないシリーズですよなあ
19:37:07 + hir(~tahikana@p1181-ipbf309kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 1年新刊ないけどGOSICKが終わってないし
[EkitaiT] 確か、トロイメライも
[sf] さよならトロイメライもありますね
[hir] こんばんはー
[SiIdeKei] シノシノがあああああああああ
[Stella] あったあった
[sf] さよならトロイメライは、ドラマガの次号で連載となってしたし
[sf] 人気作品は普通に続きそうです
[fukaNeoki] 藤森君シリーズも続いていますな。
[EkitaiT] しかしトロイメライは次の巻が出たら終わりそうな…
[fukaNeoki] >永らくご愛顧いただきました、富士見ミステリー文庫サポーターズ・クラブ(F.M.S.C)会員ページはHP運営に関わる、諸般の問題によりサービスを終了させていただく事となりました。
[fukaNeoki] http://www.fujimishobo.co.jp/mystery/ より。(人)
[megunuse] フラグですな
[fukaNeoki] 編集部日記も8月から更新されておりませんなぁ(^^;
19:40:24 + abaL0(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] い、忙しいんだよ! 多分!
19:44:04 + kaji(~username@i60-41-162-4.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:45:27 abaL0 -> abaL
[ao_note] 大石まさるの『碧水惑星年代記』(ヤングキングコミックス 少年画報社)が出てるなぁ。
19:57:43 + kairi(~UserID@hcc3d73db20.bai.ne.jp) to #もの書き
[ao_note] .k 水惑星年代記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:水惑星年代記 をどうぞ♪
2008/03/31 20:00:00
[megunuse] 今元気な文庫ってやはり電撃になるのでしょうか?
[sf] 碧水惑星年代記 (ヤングキングコミックス) http://www.koubou.com/asin/4785929294
20:02:49 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
20:07:12 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:17:06 + Pikoyan(~Faker@p1188-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:20:47 Yu_furo -> Yu_neteru
20:21:31 ! imgrey ("|._|._|.___|._________")
20:24:18 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] 今元気な文庫ねぇ……。
[Yu_neteru] 電撃はもちろんだけど
[megunuse] はい
[Yu_neteru] スニーカーとか富士見とかのメジャーなところも頑張っていると思うよ
20:26:51 mikeyama -> mikeAway
[Pikoyan] ライトノベルのレーベルってーと
20:27:18 mikeAway -> mikeZzz
[Yu_neteru] あとえんためとかMFもそうだね
[Pikoyan] 電撃、富士見ファンタジア、角川スニーカー、MF、GA、HJ、ファミ通
[megunuse] なるほど8.。
[Pikoyan] この辺かしらん。
[EkitaiT] SD
[megunuse] なるほど。
[Pikoyan] ガガガとかもあるか。
[Yu_neteru] あとはスクエニ、徳間エッジ、一迅社、女性向けも含めればコバルトとかルビーとかビーンズとかルルルとか
[megunuse] 新しい動きというのはあるのでしょうか。
[megunuse] ふむふむ
[Pikoyan] 女性向けは一般的にはライトノベルとは言われないね。
[Stella] 新しい動きと言うと、富士見ミステリー文庫消失の危機とか(w
20:29:23 + seiryuu(~seiryuu@i220-221-235-32.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 定義をどーするかによるけど。
[Pikoyan] あー。富士見ミステリーなんかもあったなぁ。
[Stella] 一迅社文庫は5月スタートだっけ?
[Yu_neteru] たしかそうですね
[Pikoyan] 印象としては最大手は電撃、角川スニーカーと富士見ファンタジアがそれに次いで、この辺がまぁ定番。
[Pikoyan] MFとファミ通は地味だけどそれなりにファンがついてるシリーズがいくつかあるよーな印象。
[Yu_neteru] MFはゼロ魔があるんで
[Yu_neteru] それだけでも大きい
[Yu_neteru] あとは今度アニメ化されるかのこんとかもあるね
[Stella] 「ハルヒキノシャナゼロマリみて彩雲国」がトップクラス
[Pikoyan] GAはポリフォニカとその他おまけ。HJは個人的にはセーラを読んでるけど全体的に印象は薄い。
[Yu_neteru] フルメタは?
[Pikoyan] 個人的なイメージで語るならそんな世界だなー
[Yu_neteru] >トップクラス
[Pikoyan] フルメタはもう終わってる感じでそ。
[Yu_neteru] でもこの間の新刊の売り上げはでかかったし
[Stella] 終わりに向けて走ってますね>フルメタ
[Stella] それ言い出したらグイン様を取り上げねばならなくなるのでめんどうだ
[Pikoyan] ブームはもう一通り去った作品って印象が強い。作品の出るペースも遅くなったし。
[Yu_neteru] 終わりかけだけどトップクラス
[Yu_neteru] あとローダンもな(まて
[Pikoyan] あ。
[Pikoyan] スーパーダッシュ文庫も忘れてた
[Pikoyan] アレも印象薄いなー。
[Yu_neteru] 紅がアニメ化されるけど印象薄いよなー
[Yu_neteru] ハルヒも次が出ないとトップの位置がやばい
[Pikoyan] 個人的な印象の薄さで言えば
[Pikoyan] MFもかなり薄いんだ。レーベルとしては。
[mikeZzz] デュアル文庫はどうですか
[Pikoyan] ゼロの使い魔とか銃姫とか遊びにいくヨ!とか
[Yu_neteru] カードの枚数が少ない感じ?
[Pikoyan] 即座にタイトルが思い浮かぶシリーズはいくつもあるが
[Pikoyan] なんかこー。影が薄い。
[EkitaiT] 自分としてはSDは読んでるもの多いので印象はありますな
[EkitaiT] MFは確かに薄い
[Pikoyan] デュアル文庫って
[EkitaiT] ファミ通はバカテスで濃くなったw
[Pikoyan] まだ続いてたんだっていうレベルだなぁ。
[megunuse] 何か文庫の乱立で、戦国時代のようだ
[Pikoyan] ようだじゃなくて
[Pikoyan] そうなんじゃないかなぁ。
[Pikoyan] 生存競争。
[EkitaiT] 、うしろ、個人的にはガガガが薄くて…
[EkitaiT] むしろ
[Stella] ガガガはなあ
[EkitaiT] #創刊時以来買ってない
[Stella] 『とある飛空士への追憶』は名作なんだがレーベル引っ張る作品じゃない
[EkitaiT] マージナルぐらいは買ってもいいかと思うけど、やっぱり忘れてしまう
[Stella] ばしっと1冊完結なんでお勧めしまくりたいんだがね
[megunuse] で、なんか似たり寄ったりの作品が多くて、選ぶのに苦労してます。
[EkitaiT] 面白いと思うものを選べばいいのさ
[SiIdeKei] そういえば、人類は衰退しましたの3巻が予定に入っていたような。
[Yu_neteru] どんな風に似たり寄ったり?
[Pikoyan] そういう時はお勧めがありますよ。>全部似たり寄ったり。
[megunuse] なんて言うか、パターンが似通ってるのかな。
[megunuse] おすすめ?
[Pikoyan] 20000円ほど用意して、その月の最新刊を全レーベルの買って全部読む。
[Stella] ぎゃー
[Yu_neteru] ぐわー
[Pikoyan] 似たり寄ったりしにか見えないなら、多分目が曇ってると思います。
[Yu_neteru] うむ
[SiIdeKei] #ガガガで『似たり寄ったり』とゆーたら、KTCの二次元ドリーム文庫は(げふんげふん
[Pikoyan] 似たり寄ったりにしか
[megunuse] たぶんね。それは同意する。
[Pikoyan] ボス
[Pikoyan] 文庫よりも
[fukaNeoki] いやいや。まずカードを用意して。
[Yu_neteru] つうかテンプレートの枚数が薄いんじゃないかと思う
[EkitaiT] 大人買い!
[Pikoyan] 新書サイズのあっちのほーがw
[megunuse] 怖いよ!ラスボスが出てきたよ!
[fukaNeoki] Amazonに登録。
[megunuse] ひいいいい
[Pikoyan] っていうか
[Pikoyan] 自分が読みたくて買ってるのが似たのだという可能性も捨てがたい
[fukaNeoki] そして、ライトノベルを数冊適当に選んで購入。その後はお薦めをひたすら買いまくる。
[Yu_neteru] 似たり寄ったりじゃなくて自分に合う作品がなかなか見つからないならー
[fukaNeoki] これで、だいたいのライトノベルはゲットできますよ?
[fukaNeoki] 目標、カードの限度額。
[Yu_neteru] ぎゃー
[megunuse] ・・・・・・。
[megunuse] あの、今180位赤字亜あるんですが・・・。
[Yu_neteru] 万?
[megunuse] 今それを必死に削って
[megunuse] ええ
[megunuse] 円だったらうれしいですよ
[Yu_neteru] ドル?
[aspha] ジンバブエドル
[Pikoyan] 180万ドルか
[megunuse] 蔓延
[EkitaiT] ペソ
[megunuse] 万円です。
[Yu_neteru] 元?
[megunuse] もうユーロでいいから(泣
20:43:44 Yad_Away -> Yad_furo
[Pikoyan] ライトノベルを買ってる場合じゃない!その時間を惜しんで働くんだ! っていう精神論。
[Pikoyan] オレには絶対に無理。
20:44:02 + miburo(~toukaen@i220-109-126-238.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] なんか工場長連想したわ……>借金
[Yu_neteru] ふと思った
[megunuse] やっと返済のめどが立ったのにそこでなぜカード買い
[Yu_neteru] 金の密輸でもして借金返せば?(まて
[Yu_neteru] #狼と香辛料2巻ネタかよ!>セルフ突っ込み
[megunuse] そっちかよ!まず賢いオオカミと羊飼いを捜さないと!
[Yu_neteru] あと牧羊犬も!
[Yu_neteru] ノーラかわいいよノーラ
[megunuse] ということで無茶は無理です。はふぅ
20:46:06 + yosi(~yosi@r-118-104-226-112.commufa.jp) to #もの書き
[megunuse] たぶん棚に並んでいる本を全部読めば何か引っかかるだろうけど・・・。
[miburo] ぶくおふに結構落ちてるよね
[fukaNeoki] ブックオフ棚買いとかどーですか。
[KyrieAway] いっそ店員さんごと。
20:48:06 KyrieAway -> Kyrie
[megunuse] 家に書庫がいりそうだね。リサイクルシステムあればいいけど
[Stella] 100円コーナー棚買い
[fukaNeoki] ブックオフで一冊100円の棚、レーベル一つさくっと購入しても
[abAWAY] 家って
[Stella] まー、「ラノベはあわない」ということで諦めてしまってもいいですよう
[abAWAY] | ・) 書庫あるよね?
[miburo] 読んだら売ったらええやん
[fukaNeoki] せいぜい400冊ぐらい?だから4万ぐらい。
[Yu_neteru] この間電撃の営業のあれを出したんで
[Stella] 400冊あったら半年はそれ読んで暮らせそうだ
[megunuse] 持って帰るのが面そうだw
[Yu_neteru] 検索しているんだが
[Yu_neteru] キーワードが合わないのか見つからない
[Yu_neteru] 何日のログだっけ10。
[Yu_neteru] ……
[Stella] 26日ぐらいだったかと
[Stella] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/03/20080326.html#160000
[ao_note] コミックスだと前に30冊ぐらい持って帰ったが。手提げ破れたなぁ。
[Stella] これ?>藍沢さん
[fukaNeoki] 段ボール持参して自家用車で買いに行くに決まっているじゃないですか。ブックオフ行く時は。
[fukaNeoki] (くくく
[Falshion] (・ω・)トランクに直接つめてくんでしょ
[Pikoyan] 自家用車
[Pikoyan] 勿体無い
[Falshion] で、読んだやつからそのままゴミ箱へ
[Pikoyan] 大八車にしなさい
[Yu_neteru] あ、うん、これ
[aspha] ネットカフェに住めばいいじゃん
[seiryuu] ネカフェ難民ですか
[abAWAY] 本は滅多に捨てないなぁ。
[abAWAY] | ・) 雑誌くらい。
[Yu_neteru] ここに載ってあった棚セットを一気に買おう>めぐぬせさん
[Yu_neteru] (ぉぃ
[fukaNeoki] しかし、とりあえずこの度の引っ越しで判明した重複購入本をブックオフに売りに行かねば(^^;
[Stella] #
[Stella] #そういや、ハルヒもキノもシャナも、1巻しか読んでない。
[megunuse] 凶悪な数だな・・・。
[Kyrie] そんだけの量をこなすとなると、結構読むのも速くなるんでしょうか
[Kyrie] 僕は読むのが凄く遅いので一冊読むのに一日がかり
[Stella] 読書の速さは癖みたいなものだからなあ
[Kyrie] # 読んでは前に戻り、読んでは前に戻りで一向に進まない
[Kyrie] ふにん
[ao_note] 大学の頃は30分ぐらいでスニーカーは読めたが。何一つ記憶に残らない。
[Stella] #『身代わり伯爵の決闘』を読んでる最中なんだが、「な、なんて甘ったるいセリフっ! しかもこの甘ったるさに気がつかないヒロインってどうよ!!」とつっこみながらなのですすまないすすまない
[fukaNeoki] ふにゅ。当直一回で合間にだいたい5〜6冊は読んでいた。
[Yu_neteru] #てなわけで少し横になりまする。ごろん
[EkitaiT] #一日一殺…じゃなくて一冊が遅いとな? じゃあボクは一体…orz
[Stella] おつかれさま>あいざわさん
[Kyrie] みんなすげー
[Kyrie] おやすみなさいー
2008/03/31 21:00:00
[Stella] 今月読了は78冊だぜ
[megunuse] おやすみなさいませー
[tatsu114] orz
[killist] ハヤカワさんを思い出す。
[Stella] #マリみて新刊に逃げた。ツッコミながら読むのは疲れる。
[ao_note] 読む速度に関しては比較する意味があんまりない…
[Yu_neteru] #今日買ったSH@PPLEは一時間半ぐらいで読んだかな? てなわけで寝るノシ
[Stella] #うちライトノベル33冊
[killist] 最近は一週間に2冊くらいのペースだ。
[abAWAY] | ・) 最近はMMOしててほとんど読んでないな
[EkitaiT] #くぅ、PS3だ! あれにゆーわくされなければボクだってもっと読めるんだっ
[tatsu114] #僕もだっ、リンクスにさえならなければ!
[megunuse] すごい荒れ模様に
[sf] ふかにゃは「架空戦記全部」とか「SF文庫全部」とか大学にはいる頃に読んでいたような気が
[sf] 多読なひとですよな
[sf] 私は、少し余裕ができたので、評判のいいシリーズ物を片っ端から攻略していきたいところだ
[fukaNeoki] 流石に英語論文を読まなければならなくなってからそっちに時間を取られているので。
[Kyrie] 読んだ後、何かの形でアウトプットしておられたりしませんでしたか
[fukaNeoki] 最近は当直の時に読む以外は読めていない。
[Kyrie] うっ。お疲れ様です…・・・
[fukaNeoki] 昔はイベントで架空戦記評論とかでパネルディスカッションの聞き役とかしてましたが(^^;
[Kyrie] ほむほむ
21:07:42 + dain(~dain@124-144-119-107.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[fukaNeoki] 面白かった物は、ここで一行〜数行コメントを残しているぐらいですねー>アウトプット
[Kyrie] ふむう
[Stella] 最近ここで数行紹介するぐらいになってるなあ>アウトプット
21:08:48 ! ao_note ("きたく")
[Stella] ブログで感想、ってのがめっきり減った
[sf] だらだらずるする
[sf] 楽なほうに流れまくり
[fukaNeoki] アニメも最近は各クール数本しか見ていない。
[Stella] 「風の王国」があんぎゃーな展開なので思わずブログでまとめたが
[EkitaiT] #むしろ、ブログで感想が増えた自分。
[EkitaiT] #ラブ★ゆう5とか読んだけど、こっちには書いてないもんなぁ
[fukaNeoki] ブログの方は、職場にも上司にも実家の親にもアドレス割れているので、あまりはっちゃけられない(ぉぃ
[Kyrie] うひぃ
[Stella] 親や夫にアドレスばれてるけどわりとはっちゃけてる
[fukaNeoki] まぁ、ふつーふつー。
[EkitaiT] 親にはナイショなブログ
[fukaNeoki] 患者さんに割れなければ問題なし。>アドレス
[EkitaiT] なんて怖いことを
[fukaNeoki] まぁ、ぶっちゃけ、実名で検索されたら引っかかるBlogなので患者さんでも調べたらすぐ割れる。
[EkitaiT] どれ、では「ふかにゃ」とぐぐって(ぇ
21:13:01 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[tatsu114] ちがうよ
[tatsu114] 「ふかふか」とぐぐらないと
[fukaNeoki] まぁそんな感じで、実名Blogに準じるぐらいの感覚で自省しております。
21:16:22 Yad_furo -> Yaduka
[fukaNeoki] それはさておき。
[fukaNeoki] 暇がない分、当直で稼いだお金を大人買いにつぎ込んでいますからのぉ(けふけふ
[Kyrie] ひぃぃ
21:19:41 + imgrey(-Dorian@92.112.176.173) to #もの書き
21:20:19 OTE_mesi -> OTE
[sf] 読む能力を考えると、読みたい放題やっても、限度ありますよな
21:20:40 + hyoudou(~hyoudo@IP1A0117.gif.mesh.ad.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
[hyoudou] やっとこさブログ小説更新
[fukaNeoki] まぁ、連続で36時間以上勤務して帰宅した後は流石に小説読む気力無く寝てしまうからなぁ
[hyoudou] お疲れ様です
[hyoudou] 書く気力もなかなか
[hyoudou] 一行ずつぼつぼつ書く感じで
[fukaNeoki] 書く気力は更に必要だからなぁ。
21:27:46 + atama(~_tama2_@61-27-15-15.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
[atama] こんばんはっと
[nasel] こんばんは
[Prof_M] この二日ほど、偏頭痛ひどくてきつかった……それでも本読んでたけど(おぃっ
[nasel] つき20冊目指してても読めないへたれです
[sf] まあたぶん「書く」ためには
[sf] 同じ本を何度も繰り返し読むような人のほうが向いてると思います
[hyoudou] 韓流『快傑春香』全17話一気に見るくらいで
[sf] 覚えていて使えるのか書き手というもの。
[Prof_M] こー目がちかちかして痛いのと、吐き気こらえつつ、『スカーレット・ウォザード』から『暁の天使たち』だで一気に通し読み直し。
[Prof_M] 読みつつ、パーツを集めている状態なわけですね>同じ本を繰り返し読む
21:34:17 + abAWAYX(~abaX@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] うみうみ
[KITE] # ENOさん、試しに原稿を書いて見ました。原稿用紙ちょうど4枚分です。これに気がついたら連絡お願いしますm(_ _)m
[sf] 銅さんの蔵書術は「再読するものを保管する」わけですが、あれが書く力になってるんだと思います。はい。
[Prof_M] なるほど。納得です
[EkitaiT] 好きな本は何回も読みたくなりますよ。ブギーポップの最初の方とかMISSINGの1巻とか
21:37:03 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] うむうむ
[sf] ついついループしてしまうとかありますな
[Prof_M] ういうい
[Stella] クライマックスのところだけ再読してしまうので、「いろいろあって」がうまく作れんのだなあ私は
[sf] あるある
[CHOBOJA] ああ。私は驚魂記とか狂魂録とか一代魔刀とかは6度以上読んでますね。
[hyoudou] 一応『聊斎志異』はぼつぼつと
[EkitaiT] 内容を覚えているのに読みたくなる、というのは、それだけその文章に力があるんですよね
[Prof_M] ミステリのように、力があるのが構成の場合もあります
[EkitaiT] …魅力、という力が(上手く言ったつもり
21:40:17 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
[sf] そうそう、そして、それこそが小説の根幹
[hyoudou] 菊地秀行『D』シリーズは何回も読んだな
[sf] .k 聊斎志異
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:聊斎志異 をどうぞ♪
[sf] 聊斎志異は完訳はすごい分量ですな
21:40:55 + altair_(~altair@ntfkok102040.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[hyoudou] 分厚い
[killist] .k 吸血鬼ハンターD
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:吸血鬼ハンターD をどうぞ♪
[dain] ふーさむい
[sf] あのへんが好きな人は
[sf] .k 中国昔話大集
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:中国昔話大集 をどうぞ♪
[Prof_M] 『魔界都市 新宿』も『魔界都市』と色彩は違うが読み返したりするなあ
[sf] とかいうのが出てまして、これはわりとマイナーなものから色々とひっぱって小話をまとめてます
[sf] 元はメールマガジンだったはず
[tetsu] 四月の御題はは、決まったんですかァ?
[sf] まだでーす
21:44:57 + meso(~meso@59x158x123x19.ap59.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
[meso] コンコン
21:45:53 + Prof_M_(~moriarty@i219-165-176-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
[Prof_M_] そういや、今、『ほしのはじまり』読んでいるんですが、編者の人も言うように、話が全然古くないんだよねー
[hyoudou] ありますねえ、そういう作品
[sf] .k ほしのはじまり
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ほしのはじまり をどうぞ♪
[sf] ほしのはじまり―決定版星新一ショートショート http://www.koubou.com/asin/4048738305
21:49:15 Prof_M_ -> Prof_M
[Prof_M] 単行本未収録のエッセイ18編と編者の雑記が入っているんですが、
[Prof_M] 「ほんっとにおもしろいんだよお」が伝わってくる編者の雑記と
[Prof_M] 作者の生真面目さが伝わってくるエッセイが対照的で。
[Prof_M] 収録作とも、雰囲気が違うんだわ>エッセイ
[sf] ほうほう
21:56:11 ! Aonagi (EOF From client)
[Prof_M] デビュー当時を振り返ったものとか、父親の話とか、創作の裏とか>エッセイ
[tetsu] 「お嬢様ことば速習講座」よんでおりますの。 おほほほほほ
[tetsu] ← 昔のお嬢様
[hyoudou] をほほ
[tetsu] ← 夜のお嬢様 では ありません。
21:58:23 + xi-banyu(~freem@103.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k お嬢さまことば速修講座
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:お嬢さまことば速修講座 をどうぞ♪
[Prof_M] ちょっと重苦しいものもあるけど、全体の色調は生真面目。版が変わる度に改稿を繰り返していたというのも納得がいきます>エッセイ
2008/03/31 22:00:00
[Prof_M] 創作の裏について書かれたものなどは、書くときの参考になるかもしれませんが、
[Prof_M] 彼の方の作品と同様、簡単そうに見えて実践するのは難しいかな、と思いました。
[Prof_M] ちょっと持ち運びに不便ですけど(ハードカバーで結構厚い)、初めてSFに触れるなら、おすすめの一冊かな。
22:05:15 + SiIde-es(~SiIde-es@P061198248138.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] >ほしのはじまり
22:05:58 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 30代で始めるラノベ生活! まずはコレを読め! http://ascii.jp/elem/000/000/120/120771/
22:10:37 Morris -> MorrisAFK
[sf] これを読めになかなかいかないな
[sf] ライトノベル概論という感じだ
[ko_iti] まともな職業についてないとポイント高いらしい
[gombeLOG] まずはここから始めろ、と言うのが正しいのかな>サブタイ
[sf] 最後までなかった
[Prof_M] 概論ですね
[gombeLOG] (おひ >最後まで無かった
[miburo] いい概論。
[Prof_M] いくつか、例示はありましたが、ライトのベルの過去と現在、的な概論といった方がよいかと。
[Stella] とりあえずハルヒ、ってことだけはわかった
22:14:10 EkitaiT -> EkiBuro
[ko_iti] はるーひ
[ko_iti] キョン子かわいいよキョン子
22:22:15 fukaNeoki -> fukaSleep
[fukaSleep] キョン娘………
[fukaSleep] まぁ、おやすみさないまし。
[ko_iti] まし
22:30:36 EkiBuro -> EkitaiT
22:40:17 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[Prof_M] おや
22:43:59 MorrisAFK -> Morris
22:44:07 + akiraani(~akiraani@ackube002246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:45:16 ! SiIde-es ("EOF From client.")
22:49:08 + akiraani_(~akiraani@ackube003247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:49:14 MOTOIwork -> MOTOI
22:54:23 + altair(~altair@ntfkok122046.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:55:10 gombeLOG -> gombeAFK
2008/03/31 23:00:00
[seiryuu] 今日コンビにに行ったらMIXIの裏本があった
23:04:32 ! Kyrie ("直ぐ再接続")
[seiryuu] ホントはXの部分は四角なんだが元から伏字な本とかは明かして書かなくてはいけないのだろうか?
[killist] 伏字で書いて、説明を併記すればいいんでないだろうか。
[killist] つまるとこまずいのは、伝達の問題だから。
[Stella] 書名が「MI□Iの裏本」という正式タイトルならそう書けばいいし
[Stella] そうでなければ正式タイトルを
[seiryuu] 正式はMI■Iの裏本ですねえ
[Stella] ムック?
[Stella] #Amazonで出てこない
[Morris] |・) MIDIの裏本?(違
[Pikoyan] MIFIの裏本
[killist] .k ディック・ブルーナ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ディック・ブルーナ をどうぞ♪
[Pikoyan] ミッフィーってのはこういうスペルじゃなかった気がする。
[seiryuu] うむう 正式名称忘れました
[killist] あ、間違えた? :D
[killist] Miffy
[killist] かな
23:21:15 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:24:15 ! ko_iti ("CHOCOA")
23:26:49 + KyrieAirH(~chocoa@Air1Abq007.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:29:34 KyrieAirH -> KyrSagyou
23:32:56 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:42:19 ! aspha ("Leaving...")
23:50:15 ! nasel ("Leaving...")
23:51:11 + V-zEn_X40(~v-zen_x40@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
23:55:00 ! Stella ("See you...")
2008/04/01 00:00:00 end
先日分(2008-03-30) ← 表示中(2008-03-31) → 翌日分(2008-04-01)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-03-31 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き