#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-02-01 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2008/02/01 00:00:00
[MorisDEAD] ｜・）ノ ふぇぶらりーっ
[MorisDEAD] ｜）ミ
[kayaAway] おお
[mihiro] 久しぶりのもりすさんの雄叫びがｗ
00:01:11 ! yuuduki ("Leaving..")
[Yaduka] しかし雄叫び当時はまだ一月。
[sf] はっぴーにゅーまんす
[sf] .wiki 2008年の目標
[Role] wiki: キーワード一覧:2008年の目標 2008年の目標
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] の遂行はいかがですか。私はダメでした。のひのひ
[MorisDEAD] しっかりと新月になったことを公開ログで確認してまっせ
[mihiro] 全滅ですｗみないでもわかります（まて
[sf] 一月はwww.koubou.comの高速化がメインであった
[MorisDEAD] というわけで１月のお題はどんなもんでしょ
[sf] アクセスはなんか増えまくった。結果売上はありがたいことに。クリスマスシーズンには負けるが。
[AKAgane] そういや、昨日、ちょいと「そういやカウンタってあったよなぁ」とブログの記事みたら
[AKAgane] ガンダム００のＧＮドライブだけ、やたら伸びているのだが＞アクセス
[sf] リンクされるとアクセスが伸びさらに検索上位に
[AKAgane] トラックバックもねぇし、なんかヘンなところとつながっておるのかと思ったのだが＞リンク
[sf] GNドライブで二位ですね。Googleでは
[AKAgane] なにっ？
[kiuta] なんというSEO
[AKAgane] あ、本当だ
[tatsu114] ＃ああ、もう二月。一月の手直しも出来てないのに
[AKAgane] なるほどなるほど検索で上位に来るから、ひっかかりやすいわけか。ご愁傷様じゃのぉ。
[sf] Googleの100件表示゛は 機動戦士ガンダム00 で14サイト目です
[sf] 多分、初期値だと二ページ目くらい
[AKAgane] 「き、ど、う、え、れ、べ、え、た、ぁ」……おお、高い高い（ｗ
00:08:28 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
[AKAgane] さすがだなぁ、ｓｆさん。まさかdrupalがこんな高い位置にくるサイトだとは知らなかった
[kiuta] ９０００アクセス……すごい
[AKAgane] いや、他の記事読んでねぇところを見ると
[AKAgane] 面白いと思った人の割合はまあ、そこそことゆーところであろう
[sf] 1/10より多いなら十分辿られている計算になります
[sf] ちなみに
[sf] http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?MobileSuitGundam00
[sf] から飛んでくる人が結構居る
[sf] http://hiki.cre.jp/GUNDAM/
[sf] からも
[sf] RSS埋め込み効果絶大
[AKAgane] いやでも、ふつー、9000もアクセスあるなら、もうちょいコメントくれてもよさそうなものなのになぁ（ｗ
[kayaAway] いやいや
[kayaAway] なかなかコメントしにくいのでは
[kayaAway] 私だってコメントしていません
[tatsu114] 閣下のところのように、一つインパクトのあるコンテンツを少しでもぶつければ固定客がふえるかもっ
[AKAgane] もの書きの面子は
[kayaAway] ってコメントはログインしなくても出来るんだっけ
[AKAgane] チャットで感想くれるからなぁ
[kayaAway] チャットで感想も言ってません
[kayaAway] でも確かに読んだ
[tatsu114] ００は実はほとんど見れてない罠
[tatsu114] こないだの歴史改変の記事は実にびっくりした、そんなでかい話になったのか、とw
[AKAgane] 信じるなよー、たっちゃん（ｗ
[AKAgane] 三割話だぞー？
[kayaAway] ガンダム見てないな
[kiuta] 見てないね
[tatsu114] あ、三割精神ってかいてあった
[AKAgane] 『機神兵団』ネタです、とゆーのが言いたいだけだからな
[sf] .k 機神兵団
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:機神兵団 をどうぞ♪
[AKAgane] あれ、後半、かなりぐだぐだなんだが
[Yaduka] 機神兵団ネタですか
[AKAgane] あのラストだけで、おじさん、いろいろ許していい気分になったのだ
[Yaduka] 心がきしんだとでも言いたいのですか
[AKAgane] うむ
[akiraani] ガンダムというのは指ぱっちんで召喚したり、なのはさんにボコにされたり、ザコザコアワーがメインだったりするロボット戦記アニメだ(かなりウソ
[Yaduka] なるほど・
[AKAgane] やづっちの、ギャグに、心が軋むわい
[tatsu114] ポール牧が呼ぶんだね
[AKAgane] ぎしぎしぎし、ぎりぎりぎり
[Yaduka] 歯ぎしりすると、歯が悪くなりますよ？
[kayaAway] 歯軋りして寝ます
[AKAgane] 『機神兵団』ってぇのは、上海事変なんかの１９３０年代に
[kayaAway] おやすみ
00:18:12 ! kayaAway ("Leaving...")
[AKAgane] 宇宙人がやってきて、その異星テクノロジーを利用して
[AKAgane] 巨大人型ロボット兵器を各国が開発するとゆーＳＦなのだ
00:18:43 ! Stella ("See you...")
[V-zEn_MAC] ＃そしてガンダムファイト
[tatsu114] なるほど
[tatsu114] っと、わたしもねるべ
[AKAgane] 日本の機神兵団とゆーのは、陸型、海型、空型の３機で
[AKAgane] つまりは、ゲッターだな
[mihiro] 合体するんですか？ｗ
[tatsu114] 空形はビーム出しますか
[Zero2] やっぱり陸海空そろえたくなるのは人間の性ですな
[AKAgane] 合体はしねぇ、ビームもでねぇ
[AKAgane] そのへんは、あまりすごくない
[AKAgane] ナチスの機神兵団と戦ってみたりとかけっこう盛り上がる部分もあったのだが
[akiraani] ファンタジー版は機神幻想というタイトルが付いています。超有名です(三割
[AKAgane] そして未完に終わるのだな
[AKAgane] ブラスルーン好きだったんだがなぁ
[Yaduka] 奇人兵団では駄目ですか
[Yaduka] あれ？ ブラスルーンは完結したはずでは。
[AKAgane] やづっちに、座布団をやってくれ
[AKAgane] 打ち切りエンドは未完も同然だ
[Yaduka] ｜・） 奇人兵団は宇宙家族カールビンソンに出てきます
[PaLiLitH] ら、り、る。
[Yaduka] 打ち切りでしたか。
[Yaduka] ＜最終巻は買ってない
[AKAgane] まあそういうわけで、いろいろぐだぐだとなって最後には、残った機神兵団の２機はパイロットごと消えている
00:22:37 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
[AKAgane] そして、戦後
[AKAgane] ４０年が経過
[AKAgane] 歴史改変したはずなのに
00:23:06 + imgrey(-Dorian@92.112.29.192) to #もの書き
[seiryuu] ぐだぐだなんだ
[AKAgane] 実は、歴史は元に戻っている
[AKAgane] 各国が競って作り上げた機神兵団も、それどころか宇宙人の存在すら
[kiuta] 歴史の事故修正能力ですな
[kiuta] 自己
[AKAgane] 歴史から消えてしまっている
[seiryuu] 電王みたいですねえ
[AKAgane] そして、我々の世界でもそうであるように
[AKAgane] ユーゴスラビア紛争が起きて、難民キャンプが襲われそうになる
[AKAgane] 子供達を連れて、武装民兵のいるなかを明日は脱出しないといけない。おそらく、襲撃されるだろう。
[AKAgane] そういう大人達の緊迫した雰囲気を感じ取っているひとりの難民の少女が、空に輝く星にお祈りをする
[AKAgane] 「助けて――ください」
[AKAgane] その祈りこそが
[AKAgane] 歴史を改変し、機神兵団を生み出し
[AKAgane] その機神兵団を最後の決戦の中、時空の歪みの中に連れていったのだ
00:26:55 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[AKAgane] 翌日、襲撃される難民たちを助けたのは、機神兵団
[AKAgane] とまあ、最後の最後で、綺麗に落としやがったので
[AKAgane] なんか、いろいろ不満やら文句やらがあったはずなのに
[mihiro] それはやられましたねｗ
[AKAgane] 「分かりました、これでいいです」
[AKAgane] いや、ツッコミどころは満載なのよ？
[AKAgane] でも、綺麗なんだ
[mihiro] わかりますわかりますｗ でも最後に見せてくれたもので許せちゃうｗ
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] こう、こないだもココで言ったけど
[AKAgane] 『アンドロメダストーリーズ』とか『地球へ……』なんかの竹宮景子さんの作品は
[AKAgane] そういう、「もう、このラストが美しいから、いいです」と言いたくなっちゃう
[seiryuu] 期待してなかったら絶望もできませんよねえ
[AKAgane] ちなみに、『スターレッド』はあまり感動しなかった。きっと、もっとイロイロあるに違いないと思っていたせいだな（ｗ
[akiraani] 逆に未来の世界で戦争する話もありますよね
[AKAgane] そうそう、期待してなかったら、絶望っつうか、
[AKAgane] だいたい読んで不満が出るのは、期待を裏切られた時だよね
00:31:26 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] アニメなんかでは、キャラのカップリングとかもそういう不満につながりやすい＞「この青年と、この少年がくっつくはずなのにっ！ 何よ、この女っ！」とゆー
[seiryuu] まあ電王みたいに終始面白いのが理想ですけど
[seiryuu] 竜頭蛇尾って言葉がありますけど
00:33:58 + chita(~chita@flets1.252157.netwave.or.jp) to #もの書き
[seiryuu] 小説って最低でも龍頭じゃないと誰も読まないっていうか
[AKAgane] 何を言うかね
[AKAgane] おじさん、谷甲州先生が書くなら、最初から最後まで地味でも喜んで読むよ？
[AKAgane] 竜頭蛇尾とゆーよりは、これはあれだろ？ 最初に謎なり、驚きなりで、きっちり掴みをしておかないと。
[AKAgane] 「読もうかな、読むまいかな、知らない作者だしなぁ」とゆー場合には
[AKAgane] 手にとってめくっても、そのまんま戻してしまうとゆーコトではないかな？
[AKAgane] まあでも、実績とゆーか、「この作者でおもしろかった経験」がない場合には
[AKAgane] たとえば、「もの書きで、彬兄殿が誉めてたからなぁ」とゆー感じの他人の評価とか
[AKAgane] あるいは、最初の部分を流し読みして「おお、掴みはいいな。掴みは」とゆーのでないと
[AKAgane] なかなか手が出ないとゆーのはあるだろう
[chita] # あとは表紙と解説
[seiryuu] おれなんてよくあとがきから先に読みますけど
[seiryuu] 太陽戦士サンササン なんて名前とあとがきで即買いしたら内容は
[seiryuu] とりたてて優れたものがなかったなあ
[AKAgane] 読んでないので何も言えぬが
[AKAgane] つまりは「期待したほどではない？」かしらん
[AKAgane] 「絶望というか、不満を言うほどでもないが、当てがはずれたなぁ」という評価かのぉ
[seiryuu] そうそう期待してたのと全然違ったんですよ
[AKAgane] うむ、まさにそこに問題がある（ｗ
[AKAgane] 作品の出来とかでは、普通、不満はあまり出ない
00:43:54 ! aspha ("Leaving...")
[seiryuu] サンササンはあとがきだけでも読むべきですねえ
[AKAgane] 質が良かろうが、悪かろうが、そもそも「期待しないで読んで、その通り何もなかった」ならば
[seiryuu] っていうかむしろあとがきとタイトル以外に特にないですけど
[AKAgane] これはもう、予測通りだからな
[AKAgane] 期待したけど、マイナス方向に違ったら、文句や不満が出る
00:45:03 ! Zion_NM ("Leaving...")
[AKAgane] 期待したよりも、プラス方向に違ったら、うれしくなる
[AKAgane] 期待通りってのは、まあ、満足感だな。物足りないこともあるやもしれぬが。まあまあ、納得だろう。
[AKAgane] まあ、この「期待」は固定ではなくて。読みながらも上がったり下がったりするけどね。
[seiryuu] そうですよねえ
[AKAgane] 読んでいて、「お、これは面白そうだ」と思ったら、そっち方向に満足がいく展開になっていれば
[AKAgane] 読む前に持っていた「期待」はそれほど重要じゃない。
00:50:41 + ENOKINO(~taka-miy@p2910fa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] ちなみにおじさん、むちゃくちゃ『屍鬼』でダメな期待を抱きましたからね
[mihiro] そういや銅さんが推してた「人間の手がまだ触れない」を以前に読みましたが、あの短編集はどの短編も最初から最後まで地味で渋すぎでしたねえｗ でも面白かったんですよなあｗ
[sf] .k 太陽戦士サンササン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:太陽戦士サンササン をどうぞ♪
[AKAgane] 「これは、吸血鬼っぽいが、フェイクに違いない」とか「ふふふ、オカルトと見えて、実は理詰めなオチがくるのだろうっ」
[AKAgane] などと、まるっきり見当違いな方向に期待を膨らませたおかげで
[sf] .k 屍鬼
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:屍鬼 をどうぞ♪
[AKAgane] 「……あれ？ これで終わり？ あれ？ あれれ？」
00:51:55 OTE -> OTE_Aw
[mihiro] 私の場合、期待とはちょっと違ったんですけど、面白いで満足した例ですかねえ
[ENOKINO] あとがきから読む人のために、あとがきに、ちゃんと「これは、あなたが期待しているような物語ではありません」と親切に書いているのだが、なぜか評判が悪いなあ
[sf] 太陽戦士サンササン http://www.koubou.com/asin/482911889X
[mihiro] ＞人間の手がまだ触れない
[AKAgane] そして、読み終わって思ったのは。「なんて期待はずれな作品なんだっ！」
[AKAgane] 実にひでぇ話である
00:52:53 ! kiuta ("")
[ENOKINO] 「小さな国の救世主」の一巻のあとがきには「ちゃんと内容と作者を確認してから買ってください」と書いたのに
[seiryuu] サンササンの作者はサンササン以降出版されてませんか
[ENOKINO] 「騙された」と文句を言う人がいる、きっとそういう人はあとがきから読まないんだな（ｗ
[chita] AKAganeさんは、山岸涼子さんの作品に期待をした、ということらしい
[AKAgane] なに？ 『星出処の天子』の話か？＞山岸涼子
[chita] 今度から前書きにしたらどうでしょう、ENOKINOさん
[mihiro] 読者は前に読んだことはすぐに忘れるものだという話を聞いたことがありましたが、その典型例のような気がしますｗ＞騙されたと文句を言う
[AKAgane] または、タイトルにするとゆー手もありますな
[chita] オチを度忘れした。言わなかったことにしよう＜屍鬼
[AKAgane] 前に読むとゆーかmihiroさん
[AKAgane] あとがきに書いておいて、「なんで気づかなかった」つうのがそもそもアレだぞ
[sf] .k 小さな国の救世主
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[sf] .k 山岸涼子
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[AKAgane] ちなみに、私がこれまで読んだ中で最優秀あとがきは、『大久保町の決闘』であるな
[chita] いくら誉めても誉めたりない本らしい
[sf] .k 大久保町の決闘
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[ENOKINO] そういう人のために、もう、書き出しの時点でしっかり読者に宣言しておく、というスタイルを取る事にした（ｗ
[ENOKINO] 一ページ読むだけで、もう、傾向がわかる書き出し（ｗ
[AKAgane] なお、最高傑作『解説』は、『鉤十字の帝王』（アドルフ・ヒトラー著）だと思うね。
2008/02/01 01:00:00
[ENOKINO] ノーマン・スピンラッド
[chita] しー
[AKAgane] 『鉄の夢』ですよ（ｗ
[sf] .k 鉄の夢
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[AKAgane] まあでも、たとえば、作家を知っていれば
[AKAgane] その作家の書いた作品の傾向をこれまで読んでいれば
[AKAgane] それに応じた期待が、まあ普通に出てくる
[AKAgane] 「池波正太郎だから、腹が減る描写が出るだろう」とか
[AKAgane] そういう期待やね
[AKAgane] 新人作家は、そうはいかない。
[chita] 腹が減る描写は出ない？
[ENOKINO] 今回は「スパムを美味く食う方法」です
[AKAgane] あるいは、最初に読む作品
[AKAgane] ああ、スパムが美味そうですよなぁ
[ENOKINO] 次回は「手打ちそばを美味く食う方法」の予定
[AKAgane] つうかあの舌が火傷しそうな描写は、相変わらずですなぁ（ｗ
[ENOKINO] あれを読んだ知り合いのマンガ家さんが、思わず夜中にスパムを買いに行ったそうです（ｗ
[seiryuu] スパムって工具ですよね
[ENOKINO] んでもって、作品中の描写のとおり、一センチほどの厚さに切って、じっくり焼いて食ったら
[chita] ななめうえseiryuu
[ENOKINO] 今まで何回か食ったことがあるスパムとは、別物のような気がした。と言っておりました（ｗ
[AKAgane] でしょうなぁ
[ENOKINO] 日本人は、沖縄の人を除いて、スパムと正面から向き合って、食ったことがないのですよ
[Yaduka] 要は油抜きをうまくするか否かでは
[Yaduka] ＜SPAM食するにあたって
[ENOKINO] もっと美味いものがいくらでもあるんだからして
[chita] 自宅近辺で買えるかどうかも知らない
[AKAgane] そういやその漫画家さんは
[ENOKINO] あんなものを好き好んで高い値段で買う理由が無い（ｗ
[AKAgane] 夜中にどこにスパムを買いに？
[Yaduka] 大阪の難波WALKの南館の食料品店に売ってます。
[sf] .k スパム
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[ENOKINO] 都内には食品部門だけは２４時間営業のスーパーがいくつもあるんですよ
[Yaduka] 朝飯に使いましたが、美味しかったですよう
[AKAgane] おっほう
[ENOKINO] 群馬とか埼玉にも、２４時間営業のスーパーはあります
[sf] むしろそういうスーパーにおいてあるというのがビックリ
[ENOKINO] イオンとか西友ストアとか、大手のスーパーが、結構２４時間営業しています
[AKAgane] ですなぁ
[sf] 24時間スーパーはうちのあたりでもあるくらいなんで、もう田舎でも普通だと思いますけど
[AKAgane] そういうスーパーであれば、コンビニよりそれほどーとゆー
[AKAgane] 感じなので、スパムのようにあまり動かないような感じのものはなさげですよい
[ENOKINO] 普通に、スーパーに売ってますよ、ちと高いけど（ｗ
[chita] では明日にでも缶詰売り場を調べてみよう
[AKAgane] うむ
[sf] とりあえずキーワード一覧をみるとニッセンでも扱っている。
[AKAgane] 私もちょと興味がわきました
[Yaduka] そしてシュール様を発見
[ENOKINO] 私は３８０円で売っている店を知っているのでそこで買いこんできました
[chita] 缶詰工場の少女
[sf] .k ホーメルスパム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ホーメルスパム をどうぞ♪
[AKAgane] 確かに、考えてみれば、缶詰のコーナーをそんなにしげしげとながめることがそもそもない
[ENOKINO] 著者近影の写真は、スパムと自衛隊の缶メシです（ｗ
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[chita] AKAganeさん、ごめん。本が見つからなくて調べられないの。仰ったシーン、あるともないとも言えないもどかしい状態です
[AKAgane] 前にいただいた缶メシはおいしゅうございました
[ENOKINO] 我が家には「缶詰」のカタログがあります
[Yaduka] タクアン缶ではありませんか。
[ENOKINO] 日本で生産されている缶詰が全部載っています
[ENOKINO] たくあん缶はあと十二個あるなあ
[AKAgane] さすが、カンボジアＰＫＯ部隊の軍用レーション食べ比べでトップを飾っただけある
[AKAgane] びっくりしましたよ。たくあんがえらい太くて（ｗ
[Yaduka] ｜・） 割と不人気でした
[ENOKINO] 赤飯と、しいたけ飯と、トリ飯の缶が、４０個ほど
[AKAgane] いや、太いのではない、長いだ
[sf] 楽天の最安値はポークランチョンミート340gで297円か
[Yaduka] ｜・） 若い人間多かったからかも知れん
[AKAgane] トリ飯は、試しに「湯を入れる前」「湯を入れて３０秒」「湯を入れて１分」とやってみたら
[AKAgane] どんどん、食感が変わっていくのが面白かった
[ENOKINO] ああ、そうだ、１９９２年の賞味期限の赤飯を先日、湯煎してから開けて見ましたが
[AKAgane] おお、どうでしたか
[ENOKINO] 充分食えます
[ENOKINO] まったく問題なし
[AKAgane] いけますかぁ
[sf] .k 戦闘糧食
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:戦闘糧食 をどうぞ♪
[ENOKINO] 缶が膨らんでいなければ大丈夫、と缶詰協会の人から聞いていましたが、その言葉にウソはありませんでしたな
[AKAgane] まあ、外典でもちょろりと出ていましたが
[Yaduka] 錆びてた上に膨らんでいるタクアン缶の恐怖。
[ENOKINO] 湯沢で、他の缶詰も開けて、みんなで食い比べをやりませんか？（ｗ
[AKAgane] 人間の消化器官は、ケモノ基準でいっても優秀な部類に入りますからな
[Yaduka] 今でも覚えているさ……
[AKAgane] やりましょうやりましょう＞みんなで食べ比べ
[seiryuu] シュールストレミング
[Yaduka] ｜・） 階級が下の人間に全部開けさせたがな（まて
[chita] …うどんの缶詰ってあります？
[ENOKINO] 学園モノと、ネオクーロンＢのリメイクに関するご相談もありますので
[ENOKINO] ぜひ一度、湯沢に来ていただいて、そこでネタ詰めをやりたいのですよ
[AKAgane] 了解ですよい
[AKAgane] まあ、大阪でまた塩サウナにつかりながらとゆーのも面白そうではありますが。時期の調整とかもありますしね。
[mihiro] 日付が決まったら、私も食べ比べにｗ
[ENOKINO] だとすると、土日からんだほうがいいのかな？
[ENOKINO] 連休は混みそうだし
[mihiro] ええ、そうしてもらえると私は助かりますｗ
[ENOKINO] 問題は、兵員輸送車が新車になったために、スタッドレスじゃないということでして
01:19:22 ! nasel ("Leaving...")
[ENOKINO] ステップワゴンが、九年目にして走行距離１５万キロ越えまして
[ENOKINO] さすがにガタがきたので、新車にしました
[ENOKINO] 新型ステップワゴン４ＷＤ、８人乗り
[AKAgane] おお。よさそうですな。
[mihiro] なんだか、余計足回りが頑丈なものになってるような気がｗ
[ENOKINO] 前のステップワゴンも４ＷＤ８人乗り
[mihiro] 同じでしたか
[mihiro] ちと勘違いしたかな
[ENOKINO] 新型になったので、ドアが左右についている
[mihiro] 通り抜けが可能になりましたかｗ
[ENOKINO] んでもって後部座席の居住性が向上している
[ENOKINO] 湯沢に行くとしたら、軽でいくことになりそうですね
[ENOKINO] ネイキッドの４ＷＤです
[mihiro] ほむほむ。
[AKAgane] ４ＷＤの軽でっか
[ENOKINO] ええ、ターボつきなので、結構ストレス無く、きびきび走りますよ
[ENOKINO] 一人で湯沢行く時はよく乗っています
[ENOKINO] マンションの駐車場に、ベンツとかフェラーリが停まっているあいだに、ちょこんと軽が停まってるのはなかなか愛嬌があります
[ENOKINO] 一応７日８日あたりから、しばらく缶詰で湯沢に篭るつもりでしたので
[mihiro] あれは、こー、この車の主は何者だろう、というような位の謎を提供してくれますｗ＞ベンツやフェラーリの隣に4WD軽
01:27:24 Yaduka -> Yad_sleep
[ENOKINO] 新幹線で来られるのでしたら、駅までの送り迎えはいたします
[ENOKINO] 連休時に
[AKAgane] 了解です
[ENOKINO] 高速を走りたくないので（Ｗ
[AKAgane] スキー客が多そうですなっ
[ENOKINO] ええ、すごいですよ、マンションの後ろはスキー場ですから
[ENOKINO] ときどき、コースを誤ったスキー客が、マンションの裏の池に飛び込みます（ウソ）
[AKAgane] あそこは、確か冬場は恋をよそに移動させてるんでしたっけ？＞ マンションの裏
01:29:47 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[AKAgane] いやいや、恋は移動できねぇ
[ENOKINO] 春になって雪が溶けると、あちこちから、行方不明になったスキーヤーがみつかります
[mihiro] そういえば、前に池の中に凍りついたオブジェがありましたが、あれはそれなんですね（ぉぃ
[xi-banyu] そういえば
[xi-banyu] 春になると
[AKAgane] 氷河で発見された１万２千年前のミイラを思い出したな
[xi-banyu] 凍った声が溶けるから、結構うるさいんだよね。
[ENOKINO] ゴンドラで上がった山の上では、迷子になったスキーヤーが野生化していますから
[chita] スキー場には観覧車もあるのか
[ENOKINO] 集落を作って「うんばばー！」と
[ENOKINO] まあ、冗談抜きで、７日の夕方から現地に入っております
[ENOKINO] 連休明けまで湯沢に篭っているつもりなので、
[AKAgane] ほいほい、んでは予定としては連休前後とゆーことですな
[xi-banyu] うあー
[xi-banyu] 連休はイベントなので、行けないー
[xi-banyu] 翌週とかならなぁ
[ENOKINO] ７日から１２日くらいの間
[xi-banyu] 9〜11がイベント。
[xi-banyu] ぴったしかぶるなぁ
[ENOKINO] こっちも締め切りギリギリなのだ
[xi-banyu] なるほろ
[ENOKINO] もしかしたら連載になるかもしれないので、結構急かされている（Ｗ
[xi-banyu] ｗｗｗ
[xi-banyu] しかし、其れは目出度い
[xi-banyu] ＜連載
[seiryuu] ねます
[mihiro] いま。wikiにページ作ってますからちと待ってくださいｗ
[ENOKINO] まだ、本決まりじゃないけどね
[seiryuu] どこの雑誌ですか？
[ENOKINO] とりあえず第一話を持っていって
[ENOKINO] それからだ
[ENOKINO] 決まってないから言えない
[seiryuu] 最近ブログ等での有名人の失言が目立ちますよねえ
[ENOKINO] 本決まりになったらちゃんと言うけど、今言うと色々迷惑がかかるからね
[seiryuu] では
01:36:40 ! seiryuu ("Leaving...")
[ENOKINO] どういう意味なのだろう？＜最近ブログ等での有名人の失言が目立ちますよねえ ＞ってのは（Ｗ
[xi-banyu] んーと。
[ENOKINO] 俺が何か失言でもしたのかな？ いや、そのまえに有名人でもなんでもないけどな（ｗ
[xi-banyu] せいりゅーを多少なりとも知る、おれの推測では、ですねぇ
[xi-banyu] たぶん、意味はない。
[AKAgane] いや、それほど意味はないとは思いますが。「貴様のその発言も、命取りになるぞっ」とゆー具合に受け取られる危険はあるわな（ｗ
[xi-banyu] わりと反射でしゃべるタイプのようなので。
[xi-banyu] 「まだ言えない」→「そういえば、言えないことを言う人の話があったなぁ」
[xi-banyu] くらいのステップだと思う。
[AKAgane] おおむね、誤解が広がるのは、片方が何の気もなしに言って。片方がそれを深い意味で取る場合であるな。
[ENOKINO] よし、宣戦布告だな（ｗ
[mihiro] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff2008a でけた。とりあえず箱だけ。中はおいおいｗ
[ENOKINO] 総力戦を展開しよう（ｗ
[AKAgane] そんな、新城直衛みたいなマネを（ｗ
[AKAgane] まあ、オフ会とゆーよりは、マジで仕事でこもってるみたいなので
[ENOKINO] いや、ネタ出しのときは仕事しませんって
[chita] 我々はENOKINOさんの脇で黙々と缶詰を空けていればいいんですね
[AKAgane] いや、ネタ出しのタイミングですよ
[ENOKINO] あとは、昨年末に撃った鹿の肉があるので
[AKAgane] 詰まってきて、ズレるとあれですから
[ENOKINO] こいつを焼いて食いましょう
[AKAgane] おお、鹿ですか。そいつは楽しみです。
[ENOKINO] 馬の肉もありますので一緒に煮るのもいいですよ
[mihiro] 鹿肉。食ったことないなあ…
[ENOKINO] 鍋のなかから、ばんゆーが出てくるかもしれませんが
[AKAgane] 馬鹿の肉
[ENOKINO] 「えーと馬鹿をお呼びでしょうか？」とか言いながら
[chita] ばんびー？
[AKAgane] うむ。鹿といえば、バンビだが
[chita] 鹿し
[chita] しかしバンビというとノロジカだ。ノロウイルスが怖い
[AKAgane] 馬といえば……ディズニーの馬って、なんかどうもこう
[AKAgane] いまひとつ印象が薄いんだが
[ENOKINO] さて、仕事に戻ります
[xi-banyu] シマウマは馬じゃなくてロバなんだそうだ
[AKAgane] 脳内に最初に登場したのが、ブレーメンの音楽隊の……あれはロバであったか
[xi-banyu] なぜシマロバじゃないんだろう
[ENOKINO] あとであらためてメールしますので＜akagane師匠
[AKAgane] 了解ですー
[xi-banyu] ディズニーの馬と言えば。
[ENOKINO] ではではー
[xi-banyu] あれだ。
[mihiro] 日程が決まったら、ここに書いておいてくださいね
[xi-banyu] なんだ。
01:45:10 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[AKAgane] なんか、あったかの、ばんゆー
[mihiro] ではー
[xi-banyu] 白雪姫に出てくる
[xi-banyu] 王子様が乗ってる白馬。
[AKAgane] 名前あったっけ？
[xi-banyu] グワッカグワッカゲコゲコ
[xi-banyu] 名前は知りませぬ
01:45:50 ! kaji_ ("Leaving..")
[AKAgane] あるいは、シンデレラのカボチャの馬車の馬なんか
[AKAgane] ネズミだろ
[chita] ピノキオはロバか
[AKAgane] ブレーメンもロバ
[AKAgane] 意外とロバの方が比率は大きいかもしれぬ＞キャラ
[chita] 多分、ポカホンタスには馬がいっぱい出たと思うんだが
[AKAgane] いや、その他大勢の馬が多くてもなぁ
[chita] エドは多分ディズニーじゃないよな
[xi-banyu] 名前のある馬と言えば、西海竜王敖閨の第三王子玉龍と、ドラクエ４のパトリシア くらいしか、そもそもが思いつきません。
[AKAgane] 江戸はなぁ
[chita] 黒王
[xi-banyu] 江戸は日興だなぁ
[xi-banyu] 日光
[AKAgane] どんどんカオスになっとるなっ
[xi-banyu] NIKKO ディズニーランド
[AKAgane] ばんゆーに座布団一枚
[AKAgane] ＞日光ディズニーランド
[chita] 馬いことを言う
[AKAgane] すげえ、行きたいっ
[xi-banyu] NDL
[AKAgane] ちたさんにも座布団一枚
[chita] これが便乗商法。
[AKAgane] もう一声あればなぁ
[AKAgane] 「馬だけにこれが便乗商法」だったら
[AKAgane] 俺も我に返って、さっきの座布団回収できたんだが
[xi-banyu] ウマさら、もう一声なんて、狙いすぎでしょう。
[chita] ひーん
[AKAgane] 合わせ技で、一枚
[AKAgane] しまった、その手があったか
[mihiro] 2008年越後湯沢食い倒れ大会 enoさんの別荘で保存食を食おうoff http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff2008a
[AKAgane] mihiroさん、おつかれさま
[mihiro] とりあえず現時点でわかってる情報を掲載しました
[mihiro] ありがとうございます
[xi-banyu] オフ会も楽しいが
[xi-banyu] おじゃまでなければ、極少人数でもおじゃましたいと思う今日この頃。
[AKAgane] ばんゆーの場合は、enoさんが江戸に出た時に、一緒に飲みに行くのがいいんじゃねぇのかとも思うぞ
[xi-banyu] それもいいねぇ
[xi-banyu] というか、なんかゴールデン街に行こう、とは言われた
[chita] おじゃまでなければおじゃましたい、というのも妙な言いまわしになった
[AKAgane] おお、それは……普通だ
[chita] 言われてみればばんゆうさんは酒飲みの供にENOKINOさんから指名されてるじゃないですか
[AKAgane] では、わしもこのへんでー
01:54:00 ! AKAgane ("CHOCOA")
[xi-banyu] もう2時か
[mihiro] こうやってwikiページを作っておけば、検体になるやつがぞろぞろ出てくるに違いありませんｗ（まてぃ
[mihiro] ＞保存食を食おうOFF
2008/02/01 02:00:00
[xi-banyu] うひひ ＜使命
[xi-banyu] 指名
[xi-banyu] 明日、新宿ゴールデン街に行くよー
[xi-banyu] 誰か、興味がある人がいれば、一緒に行きませう。
02:03:02 ! Hisasi ("スマブラX売り切れ……")
[mihiro] 金の無い時に限ってこういうおいしいお誘いがｗ
[xi-banyu] オレも
[mihiro] ゴールデン街行ったこと無いんだよな
[xi-banyu] 金はない。
[xi-banyu] メイドがかわいいんだ。
[xi-banyu] メイドバーｗ
[xi-banyu] 最近よくいく。
[mihiro] メイドバーか。池袋のメイド居酒屋ならEASTさんたちに連れてってもらったが
[mihiro] バーはまだ無いな
[xi-banyu] メイドが、ずっとサンホラとハリケンジャーに萌えてるｗ
[xi-banyu] 客同士が、勝手に盛り上がるｗ
[xi-banyu] ひどいトコですｗ
[mihiro] 暴れないでお金を払う客は上客ですよｗ
[xi-banyu] まったくですｗ
[mihiro] じゃあ、明日はどうしようか。ばんゆー先生に新しい遊びを教えてもらいに連れてってもらえるせっかくの機会
[mihiro] 逃す手はないのだが
[mihiro] 一万円で足りるかのーｗ（いきなり現実的に
[xi-banyu] 3000円くらいで朝まで居ますが。いつも。
[mihiro] なんと！ｗ
[mihiro] 刺すが芸人の遊び方はちがうｗ
[mihiro] 刺すが→さすが
[mihiro] ではでは、この機会に是非、ご同道をお願いしたくｗ
[xi-banyu] てか、あまり飲まないだけなので
[xi-banyu] いっぱい飲んだら、もちろんかかりますよ？ｗ
[mihiro] まあ、一万円ぐらいまでなら大丈夫ですｗ
[mihiro] 問題は徹夜明けになるので、明日の夜の時間に起きていられるかどうか（ぉぃ
[xi-banyu] ｗｗｗ
[xi-banyu] ぼくはそろそろ寝ますｗ
[xi-banyu] 明日も6時半だお
[mihiro] ほむ。おやすみなさい
[mihiro] では。また明日。タイミングが合ったときにでも
[mihiro] 誘ってください
[xi-banyu] てか
02:24:53 ! MOTOI ("すまぶらー")
[xi-banyu] 連絡先等を交換しなくては
[xi-banyu] 明日、どうするねんな。
[xi-banyu] ＃ 仕事の帰り、直接いくのですよー
[mihiro] ああ。そうですね。
[mihiro] じゃ、privで
02:27:12 saway -> sawne
02:36:52 ! V-zEn_MAC (Connection reset by peer)
02:45:10 ! syo ("Leaving...")
02:54:03 ! ao ("ぱたり")
02:55:59 ! sawne ("orz")
2008/02/01 03:00:00
03:00:15 ! dice2 ("auto down")
03:01:41 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
03:54:30 ! takajin ("Leaving..")
2008/02/01 04:00:00
04:06:01 + takajin(~takajin@hcou151071.catv.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:24:40 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:26:01 ! takajin ("Leaving..")
04:42:31 ! fukaHome ("Leaving..")
04:53:19 + rust(-rust@202.94.48.39) to #もの書き
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/02/01 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:13:38 + fukanju(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
05:14:48 + fukaHome(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
05:16:11 mikeAway -> mikeZzz
05:16:29 ! fukaHome (EOF From client)
05:48:11 + Ruki(~Ruki@p4106-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
2008/02/01 06:00:00
06:30:53 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-153.cnc.jp) to #もの書き
06:33:13 ! rust ("Leaving...")
2008/02/01 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:10 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:02:14 + showaway_(~showaway@dae63281.tcat.ne.jp) to #もの書き
07:03:10 ! ponzz (EOF From client)
07:39:13 Yad_sleep -> Yaduka
07:43:55 Yaduka -> Yad_Away
07:52:28 MOTOI -> MOTOIwork
2008/02/01 08:00:00
08:22:55 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p1134-ipad11sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:26:40 ! hir ("CHOCOA")
08:28:21 Luna -> LunaWorks
08:50:40 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-244-208.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
08:57:22 + imgrey(-Dorian@92.112.29.192) to #もの書き
[Yad_EM] 鉄腕バーディーTVアニメ化か……
[Yad_EM] http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080131mog00m200038000c.html
[Yad_EM] 鉄腕バーディー：夏にアニメ放送、「パトレイバー」ゆうきまさみのSFアクション
2008/02/01 09:00:00
[mihiro] 鉄腕バーディーは、な〜んか大昔に一度OVA化されていたような、なかったような気がするのだが
09:17:21 + Blue-Phoe(~Blue-Phoe@softbank221067193194.bbtec.net) to #もの書き
09:21:44 - Blue-Phoe from #もの書き ()
09:39:57 ! killist (Connection reset by peer)
09:41:43 MorisDEAD -> Morris
09:43:23 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] おはようございます
09:46:22 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.113.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おそよーごじゃます
09:58:09 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:58:14 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[nasel] #こんにちはー
2008/02/01 10:00:00
[mihiro] naselさんだ。
10:06:10 + rust(-rust@202.94.48.39) to #もの書き
[nasel] ＃どもでーす
[Kannna] ＃どもーノノ
[mihiro] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/01/20080131.html#210000 ここの質問なんですが
[rust] ＃出張先からこっそりでーす
[nasel] はい
[mihiro] この「駅」「春」「謎の少女」は確かGA文庫の小説大賞のテーマだったりします
10:11:31 ! ko_iti ("CHOCOA")
[nasel] なるほど
[mihiro] http://hiki.cre.jp/write/?GaBunkoThemeTaisyo これか。GA文庫テーマ大賞
[nasel] お題的に自分もかけそうだな、乗ってみよう的なつもりで書いちゃったんですよね
[mihiro] ですんで、ここで自分の習作のお題として書くなら、応募も視野に入れてみてもよいかとｗ
[mihiro] ふむふむ。なるほどー＞自分も書けそうだな、乗ってみよう
[nasel] 出だしはスラスラかけたのですが、作品として提出するとなると時間がかかりそうです
[nasel] http://blogs.yahoo.co.jp/nasel_0921/folder/169117.html
[nasel] 自分の日記つくってほそぼそとやってます
[mihiro] で、このキーワードを元に銅さんがちょろっとネタ提供のつもりで書いてみたらしいのですね
[mihiro] ほむほむ
[Morris] ｜・） そのままここの２月のお題を「駅」とかにすればよくね？とか言ってみる
[Morris] ｜）ミ
[nasel] Ｄｒｕｐａｌni
[nasel] 貼るほうはもうちょっと完成してからにします
[nasel] 今のままだとまだ「なぞの少女」が出てきていないのでｗ
[mihiro] そうですね。続きが楽しみですｗ
10:27:09 Morris -> MorrisAFK
10:42:32 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[Kannna] ノノ
[Yu_Aizawa] ログ読み
[Yu_Aizawa] 缶詰はぜひ食べたいなぁ
[Yu_Aizawa] なので行く方向性で……、と思ったが、電撃の新刊が出る頃じゃないっすか！
[Yu_Aizawa] うーみゅ。迷う。
[Yu_Aizawa] まあ電撃の新刊は後で買えるからいいか（ころころ
[Yu_Aizawa] ちと考えておこう。
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/02/20080201.html#010000
[Yu_Aizawa] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff2008a
10:50:16 + Saw(~UserID@KD121107204041.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2008/02/01 11:00:00
2008/02/01 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:10:42 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
11:20:36 ! Ruki ("Leaving...")
[Yu_Aizawa] http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801291943&page=2
[Yu_Aizawa] ＞米国家偵察局の情報収集衛星「NROL-21」に何が起こったのか？
[Yu_Aizawa] 実はこのスパイ衛星の落下は、後の異星人との接触戦争の幕開けに過ぎなかったのです……（嘘
11:23:46 + Ruki(~Ruki@p4106-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[soutou] まあ、冷戦でばんばか打ち上げてた頃のだろうから
[soutou] そろそろ老朽化して落ちてきてもおかしくはないな
[Yu_Aizawa] 2006年12月13日の打ち上げとありますね
[soutou] 新しいじゃん
[Yu_Aizawa] 打ち上げ後制御不能になったとの事
[soutou] それは最初から失敗ってことでは
[Yu_Aizawa] 制御不能になった原因は不明
[Yu_Aizawa] 軌道投入には成功したのですが
[soutou] わかった、カーズさまだな
[Yu_Aizawa] や、奴が帰ってくるのか……！
[Yu_Aizawa] JOJOの新しい部が始まるというわけですねっ
[Yu_Aizawa] （まて
[soutou] あとは衛星墜落と聞くと
[soutou] あれだよな
[soutou] リメイク版のブロブ
[Yu_Aizawa] あれ、なんだっけ映画名
[soutou] 間違えた
[soutou] リメイクされてタイトルがブロブになったんだ
[Yu_Aizawa] なるほど
[soutou] あの映画はよかった
[soutou] ちょっとでもドラマが展開しそうになったやつから殺すという
[soutou] 情け容赦のないところが実に
[soutou] あと、洗面台の穴に人間が吸い込まれるのも笑えた
[Yu_Aizawa] うぼあ(w
[soutou] そういうわけで、墜落地点の近くには行かないほうがいいですよ
[soutou] どっちがいるにせよ（ぉぃ
[Yu_Aizawa] うん、行かないでおこう（ころころ
11:33:43 + fukaSleep(~fukanju@p21054-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] どうやら北米に落ちてくるらしい
[Yu_Aizawa] http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801301539
[Yu_Aizawa] ＞北米航空宇宙防衛司令部、制御不能のスパイ衛星は北米大陸に落下の見通し
11:35:06 fukaSleep -> fukaGiri
[Yu_Aizawa] あとテクノバーンからもう一つ
[Yu_Aizawa] http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801301137
[Stella] NORADがサンタ追跡以外の仕事をしている
[Yu_Aizawa] ＞ロシアのソユーズ宇宙船、あわや大気圏再突入失敗の危機に直面
[Yu_Aizawa] そっちが本来の仕事ですっ＞＜
[Yu_Aizawa] と、戻って
[Yu_Aizawa] これを読むと、ガンダムのすごさがよく分かる（ぉぃ
11:40:50 + azuma(~azuma@w246226.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 大気圏単独突入可能だもんなぁ＞ファーストとかZとか
[sf] .k NROL-21
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:NROL-21 をどうぞ♪
[sf] なるほど、打ち上げ直後だから燃料が消費されいないままなのか。確かに危険だ。
[Yu_Aizawa] うみゅ。
[sf] はやく落ちてきたのは、より安定な軌道に遷移する前に制御を失ったからだろうね
[Yu_Aizawa] ふみゅ
[sf] まだ変心の大きな楕円軌道で、低位置で大気によるブレーキが強くかかるとか、そんなんだと思う
[sf] ちなみに「大気圏単独突入可能」なシステムでも角度がまずければ、たいがいダメだと思う。そういう話よな＞ソユーズのピンチ
[Yu_Aizawa] ふみゅ。
[Kannna] こー
[Kannna] 人工衛星なのに、心変わりして、それで軌道がふらふらする、と＠違
[Kannna] ＃あ、うちゅうせんか
[sf] 偏心でありました
[Kannna] へーんしんっ！
[Yu_Aizawa] ＃寝不足らしいので少し寝ますノシ
[Kannna] ノノ
11:51:34 Yu_Aizawa -> Yu_neteru
2008/02/01 12:00:00
12:01:41 + AKAgane(~akagane@nthrsm084146.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「宇宙空間って、何もないのに、なんで人工衛星がふらついたりするのか」という質問をされたことがあるな
[AKAgane] 実は、宇宙空間はでこぼこ道なのです
[AKAgane] 人工衛星が飛ぶのは、地球の上空で。衛星は自らの持つ速度と、地球の引力との釣り合いでもって、ぐるぐる地球の周りを回っている。
[AKAgane] いわゆる。ヒモにつけたおもりをぐるぐる回している感覚であるな。
[AKAgane] だが、このヒモにあたる引力は、衛星軌道のドコでも一緒というわけではない
[AKAgane] 微妙に強かったり弱かったりするわけで
[soutou] 紐が伸びたり縮んだりしますか
[AKAgane] そそ。イメージ的にはまさにそのとおり。
[AKAgane] だから、衛星軌道を道路とすると、そこは何もないまっさらな直線道路ではなく
[AKAgane] かなりでこぼこした未舗装の道なのだ
[AKAgane] なんとなく、テレビなんかでみるＣＧだと、きれいな楕円を描いて衛星がくるくる何もないところを永遠に回っているように見えるが
[Kannna] あれね。彼女のヒモが弱くなると、彼氏もフラフラしたりしなかったりする、みたいな（笑）。
[AKAgane] その実、地球の引力はでこぼこしてるし、月の引力（潮の満ち引きにもなる）もちょっかいだすし
[AKAgane] そうそう、カンナさん風に言うと、月はカップルに忍び寄る第三の男なのです
[soutou] フラフラするのが彼氏だったら
[soutou] 第三の女ではないか
[AKAgane] ああ、じゃあ月だから女神だな
[AKAgane] セレーネ
[ko_iti] うほっ
[soutou] まあ、銅さんなら少年でも大丈夫だろうが
[AKAgane] まあ、太陽の影響は……たぶん、気にしなくていいとは思うけどね
[AKAgane] 古事記風に言うと、あれか、スサノオだっけ？＞月
[AKAgane] あれ？ ツクヨミもいたよな？
[Saw] つくよみさんですね
[AKAgane] そっか、ツクヨミの方だったか
[shirakiya] 「決して手が届くことはないのに。君を思うと波のように心がざわめく」「だれが詩的にまとめろと」
[AKAgane] そうそう。ざわめいているのだー
12:09:17 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 引力は、寄せては返す波のように、恋心をゆさぶるのである
[Saw] ざわ……ざわ……
[AKAgane] それはカイジだ
[shirakiya] 一気に緊張感が高まるな(笑)
[mihiro] つまりそれは修羅馬ｗ
[AKAgane] 「彼女との仲は鉄板っ！ その発想こそ、すでに泥沼っ！」
[mihiro] 修羅場だｗ
[soutou] 強そうな馬だ
[Yad_EM] 彼女の胸が鉄板とかいうと殺されますか。
[AKAgane] いいなぁ、修羅馬
[AKAgane] ちょっと、どっかで使いたいくらいだ
[Kannna] 強そうね
[tatsu114] 鼻とあごのとんがった女性が沼に落ちていくんですね
[soutou] 八面六臂の馬
[shirakiya] しかしまあ、カイジの場合は「勝負」なので、片方が負けたら片方が勝ちますが
[tatsu114] あと、負けたほうは地価で強制的に恋愛地獄
[AKAgane] どこに乗るのだっ！＞八面六臂
[shirakiya] 恋路の場合は、そうじゃないことも
[soutou] 臂の方は
[soutou] まあ、スレイプニルよろしく足の本数が多いってことで
[Kannna] んー、やっぱチャリオットで＜どこに乗るのだっ！
[soutou] 面は…
[soutou] そうだな
[Kannna] 北欧神話のよーに
[soutou] あの馬面を
[soutou] 円筒形にぐるりとついていることにすれば
[soutou] 乗る分には問題ない
[AKAgane] やだなぁ、問題なくても乗りたくねぇよ
12:13:42 + Ruki_(~Ruki@p4106-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] 顔が円筒形に並んでいるのなら
[soutou] 全方位見れて強そうですよ
[shirakiya] その馬は、いったいどこに向かって走るのだ。
[Saw] 明日
[soutou] 胴体は一個だから体の向きはわかるでしょう
[Saw] 明後日かもしれない
[shirakiya] …怖い図柄だな
[shirakiya] 「冒涜的な姿」ってやつか
[soutou] たしかにグロいのでクトゥルーさん関連の人っぽいですね
[ko_iti] 目と目が合ったらSANチェック
[AKAgane] 目がたくさんあるので
[AKAgane] そらすのは難しそうだ
[soutou] まあ
[soutou] 馬だから
[OTE_Aw] 修羅馬……。北斗の拳を思い出す。
[soutou] 目隠しさせとけばいいでしょう（ぉぃ
[OTE_Aw] 修羅の国に居そう。
[AKAgane] おお、なるほど＞修羅の国の馬
12:21:20 ! Stella ("See you...")
[shirakiya] そんな、猫の鈴じゃないんだから。
12:21:34 ! rust ("Leaving...")
[Kannna] ＃オチまする〜ノノ
12:21:39 ! Kannna ("CHOCOA")
[AKAgane] 確かに、アラビア馬とか、産地につける名前だと思えば
[AKAgane] 修羅馬は修羅の国の馬とゆーことで問題はなかろう
[ko_iti] 修羅の国の馬ですか
[shirakiya] 桂馬は桂の国の馬？
[OTE_Aw] 凄い拳法使ってるんだぜ。
[shirakiya] …桂言葉さまの馬かもしれない。
[soutou] それは強そうだ
[AKAgane] もう、脳内にかなりダメな映像しか浮かばないんだが＞桂言葉の馬
[shirakiya] …しかたないですよ。うん。
[soutou] ちゃんと世話をしないと、あてつけに投身自殺したり、ノコギリで襲い掛かってきたりするんでうｓね
[AKAgane] まあでも、考えてみればさ
[AKAgane] ああいう、依存型で破滅しちゃう女の子って、少女漫画ではそれこそ昔からけっこういたわけであるし
[shirakiya] うむうむ
[AKAgane] 特別、最近になってヤンデレが登場したわけではないのだが。たぶん変わったのだとしたら。
[AKAgane] 受け手がヤンデレに向ける視線だろうな
[AKAgane] 昔はそういうのを受け入れるにせよ、拒否するにせよ、あるのは「かわいそう」だとか「気の毒だ」とかいう、まあ、言うなれば、同情めいたものであったのだが
[AKAgane] 今では、「ヤンデレきたーっ」と、むしろ、芸を楽しむ感覚になっている
[sf] .k ヤンデレ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヤンデレ をどうぞ♪
12:31:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
[AKAgane] フィクションの登場人物に心理的に一歩距離を置いて、悲惨な場面を、ホラー映画の惨殺シーンと同じような視点で見る感覚とゆーか
[shirakiya] ツンデレも、芸を楽しむ感じになってますにゃー
[AKAgane] そうそう＞ツンデレも、芸を楽しむ
[shirakiya] 自分は直接は関わらない、という安全ラインにいる視線ですにゃー
[AKAgane] 「いやあ、これはいいツンデレですよ」「さすがは釘宮キャラですなぁ」
[shirakiya] …なかには、嫁さんに罵倒されて喜んでしまった人もいるそうですが（視線そらし
[AKAgane] む、ちょい離席
12:39:50 ! AKAgane ("CHOCOA")
12:56:19 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
12:58:08 MorrisAFK -> Morris
2008/02/01 13:00:00
13:14:43 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
13:15:43 + Tsubasa(~Tsubasa@softbank221067193194.bbtec.net) to #もの書き
[Yu_neteru] む、はじめましての人かな？
[Yu_neteru] ＞Tsubasaさん
[Yu_neteru] はじめましてじゃないのかな？
[Tsubasa] はじめてです。今日初めてIRC使いました
[Yu_neteru] では、お約束を。
[Tsubasa] なにでしょう？
[Yu_neteru] ここではirc.cre.jp系の独立サーバで運営する高速チャットIRCにおいて、日夜もの書きについての技術的話題や読書した内容の紹介、作品紹介と論評・分析・改善案、出版業界談義、お題もの書きなどを行っています。
[Yu_neteru] 作文初心者からライター・小説家・翻訳家・編集者まで、幅広くご利用いただいております。会話記録は自動的に保存されHTMLで公開されます。著作権上問題のない、あとで恥ずかしくならない、迷惑のかからない会話をお願いします。中高生も読む場である事にもご配慮ください。その他、利用規約や制限などはirc.cre.jp 利用規約より得られます。
[Yu_neteru] 禁止事項としては
[Yu_neteru] １．下ネタ禁止（公開ログで中高生も見ているため）
[Yu_neteru] ２．伏字禁止（伏せるなら言わない、いいたいことははっきりと言いましょう）
[Yu_neteru] ３．歌詞禁止（歌詞は著作権上でグレーゾーンなので。詳しい事は後ほど）
[Yu_neteru] ４．半角かな文字、機種に固有の記号禁止（ウィンドウズだけでなく、色々なOSやコンピューターで見ている人がいるので）
[Yu_neteru] ちなみに歌詞が駄目なのは、「著作権管理団体が求めるところの引用条件がどーにもはっきりしないので今はさわらんとこう」という感じの理由です。
[Yu_neteru] 以上です。それでは、ゆっくりとご利用してくださいね。
[Tsubasa] わかりました。よろしくお願いします。
[Yu_neteru] あと＃もの書きにはこんな人たちが参加しています http://hiki.cre.jp/write/?Participants 参加者
[Yu_neteru] というわけで、これからよろしくお願いいたしますね。
[Yu_neteru] ちなみに自分は藍澤優と申します。http://hiki.cre.jp/write/?Yu_Aizawa
[Yu_neteru] 神聖駄目人間なもの書き死亡……、もとい、志望です。
[Tsubasa] なんか、すごいですね。一応僕も、もの書き志望です。
[Yu_neteru] 重ねてですがこれからもよろしくお願いいたしますー
[Yu_neteru] 過去に新人賞に出したこととかあるんですか？
[Tsubasa] こちらこそよろしくお願いします
[Tsubasa] 新人賞はないですね。ひとつだけ書き上げたんですがいまいち気に入らなくて破棄しました
[Yu_neteru] なるほど
[Tsubasa] 今書いてるのが二つほどあるんですが、思うようには進まなくて
[Yu_neteru] ふむ。どんな感じのものですか？
[Tsubasa] 二つとも恋愛ですね。簡単にいうと、ひとつは初恋の相手がかなり落ち込んでいて慰める話。なんか友達の恋を妄想90％で作ってる感じですね。
13:38:58 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9ce0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] あらいぶ
[Yu_neteru] ふむふむ
[ENOKINO] キャラが動かなくて悪戦苦闘中
[Yu_neteru] キャラが思うように動いてくれませんか
[ENOKINO] 高校生のキャラは、背負っているものが少なすぎて、なおかつ直情的なので
[ENOKINO] そこまで降りていくのが大変（ｗ
[ENOKINO] なんというか「考えないで動くキャラ」を考える難しさ
13:41:55 + showaway(~showaway@dae63281.tcat.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 今回の話は「大人」が一人しか出てこない。学園モノだから、全部高校生なんだ
[mihiro] 背負っているものが少ないというより、気がついていないって言う方が実際に近いじゃないかと思います
[Yu_neteru] ふみゅ
[ENOKINO] そうだね、気がついていない
[ENOKINO] 気がついていないことに気がついていないキャラを、気がついている人間が書くのは難しい（ｗ
[ENOKINO] どうやっても、ウソくさくなる（ｗ
[Tsubasa] あとは、気が付いてるけど逃げてるとか。今現在自分がそうなんですけど。
[mihiro] で、解かってるのがちょっとだけあるやつが、その中でも大人（リーダー）になってくるみたいなかんじですかねえ
[fukaGiri] まぁ、まだ背負っているというより背負われていますからな(^^;
[ENOKINO] 背負われていることを認めたくない。という感覚が難しい（ｗ
[fukaGiri] ＃＃うちの病院でも「中国性食品が原因と見られる有機リン中毒を診察した場合の対策本部」が出来ていた。
[Tsubasa] 単純に逃げて、言い訳するとか駄目ですか
[ENOKINO] それは未熟なんじゃなくて、ただの馬鹿なんですよ
[ENOKINO] つまり、馬鹿と未熟の書き分けが難しいんです（ｗ
[ENOKINO] 大人の視線から見ると、これは同じことなんですね
[Tsubasa] 背負いたくないから逃げる、だから未熟ってことにはならないですか？
[ENOKINO] なりません、ドラマはそんなに単純に構成はできません
[mihiro] 解かっているのにやらないやつは、未熟とは言えないでしょう
[ENOKINO] どの段階で逃げるのか、逃げる理由は何なのか、なにを予想して、それから逃げようとするのか
[mihiro] 普通は単なる怠慢ととられます
[ENOKINO] どの程度の逃げ方をするのか、全部放り出すのか、一部分だけ知らんふりをするのか
[Tsubasa] 少しだけやってるけど、本気じゃないとか
[ENOKINO] 逃げる、という行為一つをとっても、キャラによって、キャラの背負っているものによって、逃げ方は山ほどあります
[ENOKINO] 問題は、主人公とか、そういった読者の共感を得るキャラが、逃げた場合
[ENOKINO] 果たして読者の共感を得ることができるかどうか、というところでして
[Tsubasa] やると見せかけて帰ったり、はじめから踵を返して帰ったり
[ENOKINO] その逃げ方一つで、読者が「こいつは未熟だからしかたないな」と許容してくれるか「こいつ馬鹿だ！」と許容してくれないか
[ENOKINO] そこの見極めが実に難しいのですよ
[ENOKINO] 読者の世代なら許容できることが、私の世代では許容できなかったり
[ENOKINO] その逆もあるわけです
[Tsubasa] まわりからの扱われ方で決めるのが一番だと
[ENOKINO] そうです、それが「キャラを立てる」ということなわけです
[Tsubasa] 振り回されるキャラなら面と向かって拒絶したり、お節介やかれるならやると思わせて逃げたり
[ENOKINO] 行動が描けるなら問題はありません
[ENOKINO] その、行動の基本である価値観の構築に手間取っているのですね
[Tsubasa] では、どういう問題なんですか
2008/02/01 14:00:00
[ENOKINO] つまりは、説得力のハードルを下げるしかないのか、というところです（ｗ
[ENOKINO] いままで書いてきた４５冊とは違う方法論で書くことが求められているような気がするのですね
[ENOKINO] 今まで書いてきた本は、作者である私が納得できることを、十七歳の読者にもわかるように、敷居を下げて書いてきたわけです
[ENOKINO] その差は３２歳分です（ｗ
[mihiro] 年々広がるｗ
[ENOKINO] 今回、角川スニーカーから依頼を受けた話は、この作者が納得できる。というハードルは必要ない。と言われたのですね
[ENOKINO] つまりは、普通のライトノベルを書いてくれ、というわけです（ｗ
[mihiro] ほー。それは。思い切ったことをｗ
[nasel] 普通のライトノベル・・・難しいｗ
[ENOKINO] この「普通のライトノベル」というのが実に難しい（ｗ
[Tsubasa] つまり、今まで見たいの書き方でいけと。しかし、納得できない、ということですか
[ENOKINO] 納得はしています。仕事として受けたわけですから（ｗ
[ENOKINO] キャラを動かす時に、マンガで言えばどこまで背景を書き込むか、みたいなものでして
[ENOKINO] 背景をがっちり書きすぎて劇画にしたのに、キャラが三頭身、みたいなことになりそうなので
[ENOKINO] この背景とキャラの造形のバランスに悩んでいるのですね
[ENOKINO] 学園モノでありながら、戦術、戦略、計略を駆使して戦う話。でして、いわゆる恋愛要素はほとんど無いので
[ENOKINO] その辺がキャラが動かない理由なのかもしれません
[ENOKINO] つまり、メインキャラが「自分のため」に動いていないのです
[ENOKINO] 行動の価値観が自分の欲望とか、自分の願望をかなえるためではないのですね
[Tsubasa] 誰かの願いをかなえるとか
[ENOKINO] 学校の存続
[ENOKINO] より、大きなもの、いわば社会を支えるために戦う。という物語ですから
[Tsubasa] スケールが大きいですね。
[ENOKINO] いや、今まで書いてきた話の中でもっとも小さな話になります
[ENOKINO] 国を救う話とか人類全体の存亡をかけて、人類の種としての戦い、なんて話ばかり書いてきましたので（ｗ
[nasel] 明日を生き残るためにマインドコントロールされた強奪者から学校を守るとかとか
[ENOKINO] そういう「超展開」は書きません（ｗ
[nasel] 1巻完結だとどうしてもそうなりますしねｗ
[ENOKINO] 私は「超」のつく能力とか展開とか書くと、いくらでも逃げ道ができるので
[Tsubasa] 何故学校が存続できなくなるんですか
[ENOKINO] 過去ログをお読みになれば、設定については何度か説明していますが
[ENOKINO] 少子高齢化による統廃合です（ｗ
[Tsubasa] どうしようもないような原因ですね
[ENOKINO] あるわけない、でも、ひょっとしたらあるかもしれない。と思わせる世界観です
[ENOKINO] 基本的にドタバタコメディで行くつもりなので
[ENOKINO] 市町村合併にともなう大人のごたごたが高校生に押し付けられる
[Tsubasa] それをどうにかしたいと
14:19:52 mikeZzz -> mikeJIKKA
[ENOKINO] 公聴会で、主人公の生徒会長が「いいかげんにしてください！ 高校の統廃合で一番大変なのは私たちなんです！」
[ENOKINO] と言ったために、手詰まりだった議会が「そうか、では当事者に決めさせよう」と、高校生に下駄を預けて、みんな辞職しちゃう
[ENOKINO] そこに、総務庁の地方行政担当次官が乗り込んでくる
[ENOKINO] 「古来より、村々では水争い、領地争いの時は代表者を出して寄り合いで決めた」
[ENOKINO] 「しかし、寄り合いで決まらなければ、村の代表者が相撲を取ったり、綱引きをしたりして、勝負で決着をつけた」
[ENOKINO] 「つまりは、双方が納得できる落としどころさえ用意すればいい。勝ち負け、というのはその最たるものだ」
[ENOKINO] かくして総務庁のお墨付きの、高校の存亡をかけた戦いが始まるわけです
[ENOKINO] 市町村合併とかの思惑も絡んで、街は大騒ぎ
[shirakiya] そして発生した殺人事件。
[Tsubasa] 大変ですね。コメディで何かを背負うってのが無茶な気が。
[mihiro] 犯人はしらきぃですぐに解決ｗ＞殺人事件
[shirakiya] ぇー
[shirakiya] 死体遺棄はするかもしれませんが、殺人はしませんよ？
[mihiro] じゃあ迷宮入りで闇に事件は葬られてしまったのですｗ
[ENOKINO] 何かを背負うから、面白いのですよ
[mihiro] 背負ったつもりになるというのは、いそうな感じですが
[ENOKINO] 個人的な理由で動くようなヤツばかりだと、収拾がつかなくなりますよ（ｗ
[shirakiya] 背負わせるために、いろいろ説明しないといけませんな
[shirakiya] あと、素直に背負ってくれる素直な子を用意しないと。
[ENOKINO] 今回の話は「馬鹿な大人たちの尻拭いをする高校生」の話でして
[Tsubasa] できるだけ自発的な生徒がいいですね。言われてやるんじゃなくて
[ENOKINO] そこで悩んだのが「今風の高校生に自発的なキャラはうそ臭く見えないだろうか？」というところでして
[shirakiya] うむ
[mihiro] なにかで釣るというのも手ですよな。高校生なら内申書の成績かｗ
[Tsubasa] 何かその学校に思い入れがあったらいいような気も
[shirakiya] 「統廃合されたら、学校のアンテナで見ていたアニメが見られなくなってしまうじゃないか」とか。
[mihiro] 噂が噂を呼ぶのもいいかもしれませんね。統廃合による弱小サークルの存続の危機が絡んでくるとか
[mihiro] そうか。学校が統廃合になると、クラブとかも統廃合される可能性があるのか
[ENOKINO] 色々考えていたのですが、ここで自分の抱えている問題点を話しているうちに、考えがまとまってきました
[ENOKINO] 今風高校生なんてものを読者に考えなければいいのです
[mihiro] 考えてみれば、統廃合になればクラブ活動予算は確実に減りますよなｗ
[shirakiya] 「チャンスだ！統廃合されればUFO研究会も無くなる！」「……イヤなの？」「い、いや、そんなことはっ、だからその包丁はっっ」
[Tsubasa] それではライトノベルの敵になりますよ
[ENOKINO] 今の、現役の高校生が「うそ臭い」と思っても、元高校生とかが「こんなのもいいじゃん」と思ってくれれば
[ENOKINO] 私のメイン読者層は３０代です
[mihiro] 笑い飛ばすならむしろ今風でない方が、毒は少ないｗ
[ENOKINO] それでも五万部は出るので、ライトノベルの読者層に
[ENOKINO] それだけの厚さがあるということだと思うのですよ
[mihiro] 「嘘クセエ」も笑いの対象にするくらいに考えた方が確かに楽ですねｗ
14:38:46 + hiiragi(~hiiragi@nttyma014196.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ほに
[Tsubasa] たしかにそうですね
[mihiro] 「いまどきこんな高校生いねえよ」と十代の読者が笑うほどのコメディ…これは売れるかもｗ
[Tsubasa] 現実離れしているが故にコメディですし
[ENOKINO] 私は、最初から「ライトノベルの敵」でして（ｗ
[nasel] 「いつか戦う日のために」 戦術を常に考えている高校生とかとか
[ENOKINO] いわゆるネット書評家から、日々叩かれまくっております（ｗ
[Tsubasa] そうでもないと思いますよ
14:41:49 ! roshiajin ("stop")
[ENOKINO] ぶち殺したい作家ナンバーワンだそうです（ｗ
[nasel] ナンバーツーが気になるｗ
[Tsubasa] ウソでしょう。殺されたら泣きますよ、僕
[shirakiya] そりゃあまた
[ENOKINO] ネットで「殺したい」と公言するというのは、よほどのものでしょうね
[Tsubasa] そこまで言われるのは結構読まれてる証拠にも思うような
[shirakiya] 殺しづらい相手を選んだものだ
[ENOKINO] 遠距離からならライフル、近距離は日本刀
[ENOKINO] いつでもお相手いたします（ｗ
[shirakiya] 長期戦もおｋですね
[Tsubasa] 相手せずに逃げてください
[ENOKINO] 自衛隊の缶飯が４０個ほど（ｗ
[nasel] スパム常備で持久戦ですかｗ
[ENOKINO] さて、ちょいと買い物に行ってきますのでこの辺で
[mihiro] 素手の格闘でも強いはずですので、油断は禁物ですｗ
[shirakiya] ノシ
[soutou] まあ
[nasel] ノシ
[soutou] いってら
[ENOKINO] お相手ありがとうございました
[soutou] 殺したいと公言できるのは若者の特権なので
[Yu_neteru] いてらー
[Yu_neteru] ノシ
[ENOKINO] おかげさまで、なんとか突破口が見えそうです
[Tsubasa] 頑張ってください
[soutou] 若者は黙って待っているだけでいずれえのさんが先に死にますよ（ぉぃ
14:46:07 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[nasel] 「殺したいと思っているときは既に、殺しているからだ」
[ENOKINO] そのとおり、だから、せいぜい嫌がらせに生きてやろうかと思ってる（ｗ
[Tsubasa] 生きてください
[ENOKINO] 俺が本を書き続け、作家であり続けるのが、一番の嫌がらせだからね（ｗ
[ENOKINO] ではではー
14:47:06 ! ENOKINO ("CHOCOA")
14:47:24 ! shirakiya ("CHOCOA")
[Tsubasa] そろそろ病院行くので抜けます
[Yu_neteru] いてらノシ
[Tsubasa] では、これにて
14:48:27 - Tsubasa from #もの書き ()
[mihiro] おつかれさまです
14:50:40 + Yad_EM_(~yad_em@EM117-55-8-151.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] http://mainichi.jp/select/today/news/20080201k0000e040068000c.html
[Yu_neteru] ＞中国製ギョーザ：パッケージに穴…兵庫の中毒
[Yu_neteru] 穴が開いていたのか
[Yu_neteru] うーん、これだけなのか、ほかのにも開いていたのかはまだ分からないけど
[KITE] なんか、製造過程で一部にだけ思いっきり混入と言うのも変な話しなので、あり得るかも。
[soutou] 普通の無差別殺人事件に
[Yu_neteru] 他のにも開いていて、わざと開けたとして、これが中国の工場で開けたものだとしたら大問題だぞ
[soutou] もちろん、何らかの隠ぺい工作だという可能性はないではないが
[Yu_neteru] これ日本向けに作ったものだから
[soutou] いや
[soutou] 原材料を輸入しているだけだから
[soutou] パッケージングは日本だろう
[Yu_neteru] むむむ
[soutou] まあ鰻の時も
[soutou] 日本のうなぎ業者の陰謀説があったぐらいだから
[Yu_neteru] とするとパッケージングしたところか、問題は。
[soutou] なんというか
[soutou] まあ
[soutou] 10万人中10人を気にして飯は食えないというところか（ぉぃ
[mihiro] まあ、情報が少ないので、いろんな事態が考えられる状況だから、実際にはもう少し様子見するしかないのが現状じゃないかと
[Yu_neteru] はい
[nasel] しかも最近日本は扇動されてる雰囲気ありますしね＞情報に
[Yu_neteru] この穴が故意に開けられたものなのか、故意に開けられたとしたら、餃子のパッケージングがどこで行なわれていたのかが、焦点だなぁ。
[soutou] いや
2008/02/01 15:00:00
[soutou] 店頭でも流通過程でもできることなんで
[soutou] そうとも限らん
[Yu_neteru] あそっか
[Yu_neteru] そうだよなぁ
[Yu_neteru] すまぬ。
[Yu_neteru] うーん、どうしてもネガな方にとってしまうな
[Yu_neteru] まあ故意に開けられた穴なのかが当面の焦点だなぁ
[Yu_neteru] 朝の時点では穴は開けられていないという話だったし
[mihiro] どうしてそう、結論を出したがるんだかｗ情報が少ないんじゃ憶測以上の答えは出ないよｗ
[soutou] 針みたいなもので穴あけた場合と、こすれたりして空いた場合は
[soutou] ちょっと違うからな
[Yu_neteru] 千葉のとかでは
[soutou] 結論は出ているんだよ
[soutou] 仮に中国の農薬だったとしても
[soutou] 安い中国産の食品がないと不便だってことだ
[mihiro] なるなる。
[Yu_neteru] ふうむ
[Yu_neteru] さて、また寝ますにゃ
[Yad_EM_] 国内入手は難しい類の殺虫剤らしいので
[Yad_EM_] 国内で混入されたものならば犯人見つけるのはたやすいでしょう。
[soutou] 難しいの度合いにもよるがな
[Yad_EM_] 国内使用は禁止されているものだそうですので、販売ルートにはまず乗らないと思われます。
[Yu_neteru] 中国でも禁止されたしね＞件の農薬
[Yu_neteru] まだ廃棄していないところも多いと思うけど。
[Yad_EM_] 今年の1月の話じゃないですか ＜禁止指定
[sf] 去年の一月です
[Yad_EM_] おや
[sf] あれ昨年とあるからそうだと思ったけど、別の記事だとことし何かな
[Yad_EM_] http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080131k0000m030096000c.html?inb=yt
[Yad_EM_] この記事だと今年に読めます。
[sf] http://sankei.jp.msn.com/world/china/080131/chn0801311249005-n1.htm
[sf] > 中国農業省などは昨年１月１日以降、メタミドホスの中国国内での使用、販売を全面的に禁止する通達を出しているが、今年の広東省と昨年１２月の雲南省のケースは通達後に発生し、使用禁止は徹底されていない。
[sf] .k メタミドホス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:メタミドホス をどうぞ♪
[Yad_EM_] 毎日にはめられた
[Yad_EM_] わーん
[Yu_neteru] （なでなで
[mihiro] 毎日のは再通達の可能性もありますな
15:18:38 ! Sukoshi`` ("Leaving")
[sf] .k Methamidophos
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Methamidophos をどうぞ♪
[sf] > 2007年1月1日からはメタミドホスなど5種類の高い毒性を有する成分の農薬登録を抹消し、使用を禁じ、輸出向けに限って生産を認めるとしていた。 しかし、実際の生産、流通、使用の禁止は2008年1月9日にずれ込んだ。
[sf] らしい＜Wikipedia
[sf] 確かに、産経の記事では「生産」が禁止されたとは無い
[Yad_EM_] 国内使用はNGであるが、メタミドホスを輸出する分には生産してもかまわないと
[sf] 去年の時点ではそうだったようです。今年の通達で生産も禁止されたというわけですね
[Yad_EM_] まあ、普通に手に入る状態ではあったようですね
15:34:15 + AKAgane(~akagane@nthrsm084146.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] あらいぶ
[AKAgane] ふむ
[AKAgane] 藍澤君もオフ会来るなら、初稿ぐらい手みやげにしたまい
[Yad_EM_] じゃあ、ボクは地酒でも(え
[Yu_neteru] うーん書いてはいますが
[AKAgane] 詳細プロットでもいい
[Yu_neteru] はい
[AKAgane] とにかく、「ココが面白いのだ」とゆーことが伝わるモノを書くのだ
[Yu_neteru] はい
[Yu_neteru] 間に合うよう頑張ります
[AKAgane] 「いや、実はここにはまだ書いてないのですが」などとゆーのでは、ダメだぞ？
[Yu_neteru] うぼあ
[AKAgane] 満腔の自信を持って、「さあ、楽しめ」とわしらに出せ
15:48:03 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.109) to #もの書き
[Yu_neteru] はい、分かりましたー
[AKAgane] “俺の面白い”を出す点に関して、君の最大の問題は、なぎーやかけるんと同様に、ことごとく隠すところだ
15:49:55 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] はい
[AKAgane] 隠すとゆーよりは、アレだな。恥ずかしがり屋さんなのだ。
[Yu_neteru] （もじもじ
[Yad_EM_] さらけ出して突かれるのを怖がっているのではないでしょうか
[Yu_neteru] うぼあ
[AKAgane] いわゆる、「彼のこと、好きなんでしょ？ 告白しちゃいなさいよっ」「でも……私、美人じゃないし……嫌われたら……」「ああうるさいっ。でも、今のままだと永遠にお友達よ？ それでもいいのっ？！」とまあ
[AKAgane] そんな感じであるな
[Yu_neteru] ふみゅ
[CHOBOJA] 例題の場合、えいえんに友達だったとしても悪くはないと思いますが。
[CHOBOJA] いずれは悔いとなるでしょうね。
[AKAgane] いや
[AKAgane] 実はちょぼさん、その通りなのだ
[AKAgane] 恋心とゆーのは永遠ではない
[Yad_EM_] 変心ならあっという間ですね
[AKAgane] 友達のままの関係の方が、良いことはあるのだ
[AKAgane] むう、やづっちのそれはギャグとしてはあまりにまともすぎて
[AKAgane] 座布団取れない
[AKAgane] まあ、もの書き的にも、「考えてみれば、俺はこのへんで、趣味でちょろちょろ書いた方がいいや」という結論に出るなら＞告白しない
[AKAgane] それはそれで、問題あるまい
[Stella] 「ギャグだったの？」と思った＞やづかさん
[Stella] 永遠に友達、ってやつですね。それも悪くない＞銅さん
[AKAgane] 恋心の自信になるのが、たとえば「自分が彼のことを一番良く知っている」などの
[AKAgane] 根拠があるんだかないんだかわからない、とにかくまあ、「何かで彼にとって特別」とゆーのがある
[AKAgane] ……まあ、『未来日記』あたりだと、マジで主人公を一番良く知ってる危険性があるがなっ
[CHOBOJA] それが危険性ってあたりが怖い漫画です。
[soutou] 修羅場のセリフの定番に「あなたに彼の何がわかるっていうの！？」というのもありますしな
[AKAgane] もの書き的にも、やはり、一番があるとええ、とはまさやんがココで何度も言っておる
[AKAgane] そうそう＞定番セリフ
[AKAgane] おてちんは、寒いダジャレを言い続けるコトに関しては、ここで一番だ。やづっちも、追い上げてはいるがな。
[Yad_EM_] 褒められても困るなぁ
[sf] .k 未来日記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:未来日記 をどうぞ♪
[AKAgane] 誉めてねぇよっ
[Yad_EM_] ぇー
[Yu_neteru] そこは「あ、あんたをほ、褒めてるんじゃないからね！ ただありのままを言っただけなんだからね！」というのはどうでしょうか？（ぉぃ
[AKAgane] つうわけで、誰に対しても、舌打ちして、指を振りながら「だけど、日本じゃあ、２番だ」と言えるものを持てば
2008/02/01 16:00:00
[Yu_neteru] （釘宮ボイスで）
[CHOBOJA] それは面白い。
[AKAgane] ちょぼさんが面白いのは、釘宮ボイスの怪傑ズバットか？
[CHOBOJA] はい。
[Yu_neteru] ぶっ(w
[AKAgane] 面白いとは思うが、俺の脳内ＭＡＤでも。かなり違和感が……ああまてまて
[AKAgane] ナギあたりに帽子かぶらせて言わせるなら、問題ないな
[AKAgane] つうか、いつか言ってもおかしくない
[AKAgane] 「なにいっ？ じゃあ、一番は誰だっ！」「もちろん決まっておるっ！ 私のハヤテだっ！」と続くわけだ
[AKAgane] オッケー。脳内ＭＡＤ完成。
16:04:59 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9ce0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yu_neteru] あらいぶ
[ENOKINO] kokode
[ENOKINO] ここでハヤテが、そのナギの振りを、どう受けるかで展開が変わる
[ENOKINO] 「お任せください」とずいっと前に出るか
[ENOKINO] 別の人間と話をしていて「え？」となるか
[CHOBOJA] まあ、
[CHOBOJA] どっちにしても
[AKAgane] 普段でしたら、「ええっ？！ そんな、お嬢様っ」「大丈夫、ハヤテならできるっ！」ですな
[CHOBOJA] 二番目の人は逆上して襲ってくる可能性は高いと思います。
[CHOBOJA] 「良く言ってくださいました、実は私、これにはちょっと自信がありまして」
[AKAgane] そら、ハヤテ君は不幸だからなぁ
[CHOBOJA] とかでトンデモ勝負に出る可能性も無くはないと思いますけど。
[ENOKINO] akagane師匠のいうとおり、ここで「不幸属性」が物を言う
[AKAgane] あの石（正式名称はなんじゃろうか。飛行石に似た感じなので、「ひこうせき」をもじって「ふこうせき」で不幸石になりそうだ）があるせいもあるだろーが
[ENOKINO] 周りの人間の不幸を吸い取る
[CHOBOJA] スイトールって名前になるのでしょうか。
[ENOKINO] 世の中はゼロサムゲームだという前提だと、そのことによって周りの人に幸福がおとずれることになる
[ENOKINO] この図式はわかりやすい、なんせ算数と同じだ
[Stella] Win-WinならぬLose-Loseな場合もあるんですね
[Stella] みんな不幸
[ENOKINO] 不幸のおすそ分け
[AKAgane] そういえば、『みのりちゃん』シリーズにありましたなぁ
[AKAgane] 不幸になる納豆
[AKAgane] これを食べた泥棒が、世界中の不幸を肩代わりして、世界はちょっとばかり幸福になる
[Stella] 『トランジスタにビーナス』は、主人公が「周囲で人が死なない」特殊能力の持ち主ですねえ。死なないだけ。
[Yu_neteru] 死なないだけで死ぬほどひどい目にあわされる？
[Stella] コメディですのでお察しください
[Yu_neteru] なるほど(w
[AKAgane] とにかくまー、自信を持って行動するために必要なのは評価、それもプラスの評価だ。
[Yu_neteru] はい
[AKAgane] 実績も経験も能力もない、アルバイトであっても。店主から「いやー、＊＊君が来てくれて助かってるよ」という評価を得ると
[AKAgane] それはひとつの自信につながる
[AKAgane] もの書き的には、面白い、あるいは考えさせる、とにかく読んだ人間にとって何か付加価値のあるモノを書くのだ
[AKAgane] 別に長いものでなくてもいい。ムズカシクなくてもいい。
[Yad_EM_] マイナスの評価しかないと、人には冷たくあたられますよう
[AKAgane] そうやねー＞マイナスの評価しかないと、周囲に攻撃的になる
[AKAgane] 自己防衛っちゅうやつだな
[ENOKINO] ダメでもともと、くらいまで、自分を見限れば、道は開ける
[Yad_EM_] 仕事できない上に遅刻しまくれば評価しようも無い（ぐるん
[Stella] 「珍しくやづっちが面白いことを言った」とか時々言われるといいもんなんですね
[ENOKINO] 超人願望があるうちは、そのギャップが常に自分をさいなむのだ
[AKAgane] それはすげープラスだなっ＞「珍しく偶然にたまたま意図せずやづっちが面白いことを言ったらしいんじゃなかろうか」
[ENOKINO] 僕はすごい（はず）僕はみんなから認めてもらえる（はず）
[Yad_EM_] まだ鳥人願望の方がましですね。冬の琵琶湖にダイブすればいいだけですし。
[AKAgane] そういや、まだやってんのか。超人コンテスト
[AKAgane] いや、これでは山本貴嗣さんの漫画だ
[sf] .k みのりちゃん
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:みのりちゃん をどうぞ♪
[sf] .k トランジスタにヴィーナス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:トランジスタにヴィーナス をどうぞ♪
[Yu_neteru] 夏じゃなかった？＞鳥人コンテスト
[ENOKINO] その仮定形の「はず」が、どこかで「完了形」にならないと、いつまでたっても辛いままだ
[Yu_neteru] （ずーん
[ENOKINO] 過去完了形になってしまうのも、これはこれで辛いがな（ｗ
[Yu_neteru] ぎゃあ
[ENOKINO] 「私はすごかった」「私はみんなから認められていた」
[AKAgane] まあ、しょせん１００年経過したらわしら、皆、過去完了形でっせ
[ENOKINO] そうそう、（ｗ
[ENOKINO] でもいいのよ、過去の思い出で生きていけるから
[AKAgane] 未来に頼りすぎるからおかしくなる
[Yad_EM_] 夏だったね。
[Yad_EM_] 夏でも冬でも大差あるまい
[AKAgane] 今の自分でできることで、自分を認めてやらないと
[Yad_EM_] やる行為については。
[Yu_neteru] 「僕はすごいはずだった。僕はみんなから認めてもらえるはずだった」とかでも辛いですよぉ
[ENOKINO] だから、何かやんなきゃいかんのだ
[Yu_neteru] はい
[Yu_neteru] ＃結局湖の中に落ちるからにゃー＞やづかさん
[mihiro] ＃冬の琵琶湖は寒いぞーｗ
[nasel] 夏は大ナマズに食われます（ぇ
[Yad_EM_] 行為に関して変わらないといったのですが。
[mihiro] どこのバルーンファイトですかｗ＞大マナズに食われる
[Yad_EM_] では、「夏の琵琶湖にダイブすればいいだけですし」と言い換えます
[nasel] バルーンが水面に来るだけで既に顔を出すくらいのナマズがｗ
[Yu_neteru] すまぬ
[mihiro] うひゃひゃひゃｗ
[soutou] ビワコオオナマズでもせいぜい1.2mだから
[soutou] オオナマズに襲われるのは難しそうだな
[AKAgane] 凶暴なブルーギルだかなんだかに食われるのはどうかね
[Yad_EM_] フライパンフィッシュですか。
[Yu_neteru] とにかく、やらなきゃ駄目だにゃ
[Yu_neteru] ピラニアが見つかったのはどこだっけと調べてみる
[Yad_EM_] 凶暴なフライパン、フィッシュ。と区切るとなんか妙。
[Yu_neteru] http://www.osakanakan.com/archives/000158.html
[Yu_neteru] なんとピラニアが琵琶湖で見つかっているみたいですよっ
[Yad_EM_] 淡白で美味しいそうです
[soutou] まず、ピラニアが動物に集団で襲いかかって一瞬で骨にするのは
[Yu_neteru] さすがに網に引っかかったときには既に死んでいて、水温の下がる秋冬の琵琶湖では死んでしまうみたいですが。
[soutou] 川口探検隊か、映画だけの話です
[soutou] そして、一口にピラニアといっても、ものすげえ種類がおり、肉食性のものは一部です
[soutou] それを踏まえて琵琶湖でつかまったのは何か？ という話をしないといけません（ぉぃ
[Yu_neteru] ピラニア・ナッテリーという種類らしい
[Yu_neteru] Wikipedia:ピラニア [キーワード一覧:ピラニア]
[Yu_neteru] ほむ、総統のいうとおりだにゃ
[Yu_neteru] ＞鋭い牙を持った肉食性故に「アマゾンの人喰い魚」として有名であるが、実際に泳いでいる人間が食い殺されたという例は無く、メディアが創り上げた間違ったイメージである。
[Yu_neteru] ピラニアさんごめんなさい
[Yu_neteru] さてちょっと本屋に出かけてくるのでちょっと落ちます。
[Yu_neteru] D&Dのリプレイ二巻の発売日なので買いに行ってきます。
[Yu_neteru] それではノシ
16:46:56 ! Yu_neteru ("それではノシ")
16:52:03 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] おかしい、「ピラニア・ナッテリー」という名前がわかったら、必ずやづっちあたりが
[ENOKINO] 「水に落ちた人間を襲わないなんて、ピラニアとして、なって(以下略）」とか言うと思ったのに
2008/02/01 17:00:00
[ao_note] ＃飼ってたのだとピラニアよりもエンジェルフィッシュの方が凶暴だったなぁ…
[soutou] 流石に苦しかったのでは
[ENOKINO] うむ、確かにちょいと苦しい
[ENOKINO] しかし、その苦しさを越えてこそ、駄洒落の英霊
17:11:25 + ENOKINO0(~taka-miy@p6f9ce0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
17:11:30 ! ENOKINO0 ("CHOCOA")
[OTE_Aw] 召喚されました。
17:11:51 OTE_Aw -> OTE
[OTE] 誰か私を呼びましたか？
[ao_note] ……まさか『駄洒落の英霊』とは…
[OTE] 英霊ってだけあって、えれぇ霊です。
[nasel] ええ（良い）例 じゃなくそっちでくるとは・・・
[ENOKINO] まず「霊魂」になりたまえ
[ENOKINO] いくらでも手伝ってあげよう
17:16:15 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
[OTE] 霊魂ですか。霊になりたてですと、困惑するかもしれません。霊が困る、霊魂だけに！
17:18:17 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
[Stella] クラスはなんだろう
[AKAgane] この痛々しい感じは、バーサーカーじゃねぇかなぁ
[Stella] OTEさんは未来で死屍累々の駄洒落を言って英霊になるので大丈夫です
[OTE] サンプルクラス、かも。霊だけに。例に挙がってそうです。
[AKAgane] 絶好調だなっ
[Stella] やはりそうか＞バーサーカー
[OTE] やはり呼ばれたからには応えるのが世の習い！本日はいつもより多く凍っております！
[mihiro] あの、enoさん凍らせると、一番困るのは出版社あたりなんですが…
[sf] 仕事は滞っておりますか。
[AKAgane] ｓｆさんまでっ
[AKAgane] おそるべき、脳内オテちんの蔓延
17:25:53 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そういや、ｓｆさん。昼間に話をした、人工衛星の軌道はでこぼこ道って話は。
[AKAgane] あまり知られてないんですかね？
[sf] ジオイドがでこぼこですな
[AKAgane] あとは、月とかの影響
[sf] あんまり知られていないのかも
[sf] 衛星観測なんかではジオイド補正もしてるはずですね
[AKAgane] いや、実はちょいとjaxaとかの入門サイトもてろてろ見たのですが
[AKAgane] そういう記述がないのですよい
[OTE] く。もう少したたみかけようとしてたのに、呼ばれてしまってた。残念だ。
[sf] 物理的にはでこぼこだけど幾何学的にはなめらかなんだよな(空間が曲がってるから)
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 衝撃があるようなでこぼこではない
[mihiro] こー波打ってる感じですかね＞でこぼこ
17:30:24 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
[AKAgane] 感覚的にはほら、よくブラックホールなどの重力井戸を、床にできたくぼみとして表現することがあるが
17:31:11 EkitaiT -> Eki_DMC4
[AKAgane] この、床の沈み込み具合が、微妙に波打ってる感じ
[mihiro] うわ。微妙なイメージだｗ
[AKAgane] ただ、転がるボール（人工衛星）にとっては、わずかなへこみなので、床面を転がってる分には、衝撃とかはないのだよ
[sf] .k 人工衛星
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:人工衛星 をどうぞ♪
[sf] .k ジオイド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ジオイド をどうぞ♪
[mihiro] 野球から例をとれば、揺れながら落ちるナックルボールみたいな感じですかのー
17:36:03 + sifr(~sifr@ZL032051.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 衝撃は無いけど、ずっとそのぼこぼこの上を動いてれば、軌道はずれそうですね。
[sf] ジオイド決定 − 重力分布の乱れとジオイド起伏 http://wwwsoc.nii.ac.jp/geod-soc/web-text/part3/kuroishi/kuroishi-2.html
[sf] > 長波長の重力分布の変化は，地球の上空を周回する人工衛星の高度などにおいてもみられる（「衛星重力ミッション」参照）．
[sf] > このため，地球を周回する人工衛星の軌道の乱れを観測することで，地球の重力場の極めて長い波長の変化を測定することができる．
[sf] 衛星重力ミッション − 衛星による重力場測定とは？ http://wwwsoc.nii.ac.jp/geod-soc/web-text/part3/fukuda/fukuda-1.html
[sf] こっちの強調された図版が、でこぼこな衛星軌道ってのをわかりやすいかな
[AKAgane] おおっ
[AKAgane] この強調した図版はイイなぁ
[sf] 測地学テキスト http://wwwsoc.nii.ac.jp/geod-soc/web-text/
17:40:59 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] の一部ですね。えらい充実している。日本測地学会やるなー
[sf] .k 測地学
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:測地学 をどうぞ♪
[AKAgane] 素晴らしいなぁ
[Yu_Aizawa] ただいま
[AKAgane] こういうのを、地道にコツコツやるのが、やはり、評価を得る王道であるよい
[AKAgane] なんかすげー、ノーベル賞ものの発見とか発明ではなくて
[AKAgane] 千里の道も一歩からなのだ
[Yu_Aizawa] ほむ
17:46:22 + kaya-n(~kaya_n@224.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] カッコええなぁ >>衛星による重力場測定で問題となるのは，残留大気による摩擦や太陽風など，地球の重力場以外の影響である．そのため，CHAMPでは，新たに開発された高感度の加速度計が搭載され，非重力場加速度成分の補正が行われている．
[AKAgane] この「非重力場加速度成分の補正」とゆー言葉がイイ
17:59:08 Yu_Aizawa -> Yu_neteru
[sf] 実に普通でない領域らしい
2008/02/01 18:00:00
18:04:33 + OKG0(~OKG@l207178.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
18:04:34 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
18:10:06 + yosi(~yosi@r-123-48-80-97.commufa.jp) to #もの書き
18:17:38 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
18:18:05 + hir(~tahikana@p2031-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] こんばんは
18:21:29 ! ao_note ("さいきどー")
18:26:02 ! ENOKINO ("CHOCOA")
18:26:44 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:29:04 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
18:29:28 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:30:04 + kaya-n(~kaya_n@224.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:34:43 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
18:48:55 ! mihiro ("CHOCOA")
2008/02/01 19:00:00
19:09:39 + kaji(~username@i121-113-184-89.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[OTE] ちょっと飲み会に呼ばれたので行ってきますわ。
[OTE] なんかいい感じのアイディアが浮かびかけてるんだが。浮世の義理よのぉ。
19:12:12 OTE -> OTE_Aw
19:14:21 + Yad_X60(~yad_x60@eM60-254-246-45.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
19:43:15 + lain(~hemu@eaa1-ppp513.west.sannet.ne.jp) to #もの書き
[lain] こんにちはー
[Yu_neteru] ん、初めての人ですか？
[lain] あ、違いますよー
[Yu_neteru] すまぬ
[Yu_neteru] というわけでこちらは寝ますノシ
[Morris] やだ。（何
19:51:24 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-59-158.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:54:56 lain -> _13_Toya
2008/02/01 20:00:00
20:00:09 + meltdown(~meltdown@wd78.AFLc9.vectant.ne.jp) to #もの書き
20:20:06 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-116-252-199.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:29:45 + azuma(~azuma@eM60-254-231-102.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
20:36:40 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] http://www.fujimishobo.co.jp/novel/#oubo_fantasia_20
[Stella] >富士見ヤングミステリー大賞募集終了のお知らせ
[Stella] >なお、富士見ヤングミステリー大賞に関しましては、今回の第八回をもちまして募集を終了とさせていただきます。 これまで多数の作品をご応募いただきまして、ありがとうございました。
[Eki_DMC4] がーん。やっぱりとうとう…
[Eki_DMC4] LOVEなんて言って、変なミステリー方向に行っちゃったのが運の尽きか（ぇ
[seiryuu] ヤングミステリー自体終わるんですか？
[Stella] ミステリー文庫そのものは終わらない予定
[Stella] 人気シリーズの続編のために続ける状態な気がするけどね
[Stella] 第21回ファンタジア長編小説大賞の募集、まだはじまってないよねえ
20:58:07 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.113.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
[_13_Toya] こんばんはー
[Kannna] こんばんはノノ
[Kannna] えとえと、はじめまして？
[_13_Toya] あ、セッション中なのでこんな名前で失礼してますー。
[Kannna] ＃なるる。了解でっす。
2008/02/01 21:00:00
21:07:50 ! replore (Connection reset by peer)
21:08:35 + replore(~replore@ntkngw369088.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Morris] 66人。だいぶ多いな。
[Morris] ＜このチャンネルに入っている人数
[Morris] サーバの非-sチャンネルのなかで一番多いのか
[Kannna] 週末ですしねー
21:14:12 Saw -> saway
[Morris] 『Recht』読了
[Morris] やっぱ個人的に好き
[Morris] 設定が王道だからなあ。いろいろ転用できそうだ
[Morris] あと、やっぱこの作者は人の描きわけが苦手なようだ(^^;
[Morris] 『ちびでびっ』と比較するとよく分かる。登場人物そっくり(^^;
[Yad_X60] スターシステム、あもしれない。
[Yad_X60] スターシステム、かもしれない。
[Morris] http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=187
21:31:42 + sharuru(~sharuru@61-27-37-32.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:33:57 + fukaGiri(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:34:19 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
21:39:30 fukaGiri -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。
21:43:21 Yad_X60 -> Yad_sleep
[Zero2] こんばんはー
[Zero2] ＃オフ会（予定）の話を聞きつけたっ！
[Zero2] ＃……けどどうしていつも予定が入っているんだ
[Morris] おふかい？
[Zero2] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff2008a このような箱が
[Morris] 越後湯沢か
[Morris] ……全自動卓？
21:58:24 + chita(~chita@flets1.248245.netwave.or.jp) to #もの書き
21:58:27 + takajin(~takajin@hcou151071.catv.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:58:46 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
2008/02/01 22:00:00
22:02:26 + mikeyama(~mikeyama@pl731.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
22:03:44 + gombe(~gombe@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:08:02 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
22:08:57 seiryuu -> _18D_emo
22:10:06 ! yosi ("Leaving...")
22:10:17 ! replore (Connection reset by peer)
22:10:51 + replore(~replore@ntkngw369088.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:12:20 + kaya-n(~kaya_n@180.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:13:53 + ponzz(~ponzz@p1132-ipbf601souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:14:28 ! sharuru ("再起動")
22:14:52 + gama(~gama@nttcgi029217.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:14:55 + tatsu114_(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
22:17:03 _18D_emo -> seiryu_sl
22:17:07 seiryu_sl -> seiryuu
[ponzz] でぶってる人間が、ロードレーサーのやりかたで自転車（ママチャリ）のペダルを踏むのは、危険だと判った今日
22:18:59 + sharuru(~sharuru@61-27-37-32.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[chita] なにがわかったんだかわからん
[ponzz] 死ぬ
[ponzz] めちゃめちゃきつい
[kaya-n] 太腿だけ筋肉になりそうだな
[ponzz] もう少し頑張ってたら、走りながらリバースという、競輪の研修生の真似事をやるはめになるところだった
[ponzz] 全身の筋肉つかうお
22:23:37 ! AKAgane ("CHOCOA")
[ponzz] 一気に原付並の速度までもってけるけど、変則ついてないから力に合わせてギアチェンジできないので
[ponzz] 適正スピード以上の速度だそうとすると、一気に筋肉への負担が倍増
22:26:03 + kudann(~kudann@ntkngw096248.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:27:10 kudann -> kudann-aw
22:27:15 LunaWorks -> Luna
22:27:40 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[chita] 他の人は解ってるようだが、私にはponzzさんが何を説明しているのか、さっぱり見えてこないや
22:30:33 Kannna -> KannnaOFF
22:34:13 + mikeyama(~mikeyama@pl731.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] んー。
[fukaFuton] ママチャリで時速40km以上をコンスタントに出すのはきついよねぇ。
[ponzz] 30からきついです
[fukaFuton] 踏み込みだけじゃなくて、ペダルの引き上げでも力を伝達しないとなりませんしな。
[ponzz] しかも、前傾姿勢でハンドルを引き寄せないとならないしね
[fukaFuton] ママチャリの構造的に、前傾姿勢は楽じゃないからなぁ。
[fukaFuton] 膝を痛めやすいです。
[ponzz] そうしないために、サドルにのらずに、立ち漕ぎするわけですよ
[ponzz] なおきついというｗ
[fukaFuton] 立ち漕ぎは膝に慢性的な負荷をかけますからな。
[ponzz] あー、それで膝を痛めやすいわけか
[ponzz] ロードレーサーの自転車の漕ぎかたってのは
[ponzz] 踏み込むのと同時に、反対側の足でペダルをひきあげなきゃならんわけです
[ponzz] 具体的なやり方は、つま先でペダルをひっぱりあげる感じかな
[chita] そのための器具がちゃんとペダルについてるじゃん
[ponzz] ママチャリに、ロードレーサー用のつま先を覆うやつがあるとでも？ｗ
[chita] それ無しで、どうやってロードレーサー式の乗り方をするの
[ponzz] つま先を覆うやつがあるから、そのまま足を引っ張り上げれば引き上げられるかというとそうではなくて
22:53:04 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
[ponzz] つま先をペダルに引っ掛けつつ、ペダルに適度な加重を与えながら、太腿とふくらはぎの筋肉を使ってひっぱりあげんきゃならんわけ
[ponzz] ＯＫ？
[chita] もうぜんぜんわからん。自分の乗ってた感覚と君の説明との接点が見つからない
[ponzz] うーん
[fukaFuton] 普通の乗り方では、踏み込む方のペダルだけが動力伝達経路なのですが
[chita] 多分私が、ロードレーサーそのものに詳しいわけじゃないから、ponzzさんにとっては判りきったことな部分に気がつかないんだろう。ペダルって、踏むもんじゃなくて回すものだという説明なら、受けたことがある
[fukaFuton] その反対のペダルにも引っ張り上げるような力を伝えるとゆーことなのです。
22:57:23 ! replore (Connection reset by peer)
22:57:25 ! Yu_neteru ("それではノシ")
22:58:03 + replore(~replore@ntkngw369088.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/02/01 23:00:00
[ponzz] まわすものなんだけど、俺は
23:02:34 KannnaOFF -> Kannna
[ponzz] その回し方の説明をしてるの
[ponzz] 俺とふかにゃは、か
23:04:15 ! TrickStar ("Leaving...")
23:04:31 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
23:04:31 ! ao_note ("帰宅。")
23:05:38 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.109) to #もの書き
23:06:35 + TrickStar(~trickstar@FLA1Abn157.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:08:22 MOTOIwork -> MOTOI
[chita] となると、次に私は、力に合わせてギアチェンジをするという状況を理解しなければならない。今のままでは、どうやらponzzさんは太っているらしい、という情報しか得ることができていない
23:10:31 + replore(~replore@ntkngw369088.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[chita] どうもだめみたいだ。申し訳ありません。お騒がせしました
23:11:20 - chita from #もの書き (exit)
[ponzz] ある程度以上の回転数になると、空回りに近い状態になるんだよ
[ponzz] そうしないために、ギヤチェンジがある
[ponzz] おちた
23:12:46 + NM(~NM@ntkngw273223.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NM] ぎゅう
[tatsu114_] （つぶす
[NM] 狼の香辛料の１、３を買って
[NM] ２，５をJBOOKに注文し
[NM] ４，６をAmazonで注文
23:13:48 MOTOI -> MOTOImesi
[NM] 一週間待っても来ないので
[sf] .k 狼の香辛料
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:狼の香辛料 をどうぞ♪
[Kannna] ＃お久ノノ＜NMさん
[NM] ４巻を出先の本屋で買って帰ってきたのだが
[NM] ２，５巻が品切れキャンセルのメールと
23:14:22 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
[NM] ４，６巻を発送したメールが。
[sf] あらら
[Kannna] らら
[NM] そして４巻は微妙だった。
[Morris] ４巻ってどの話だ（がさごそ
23:15:36 ! Ponica ("Leaving...")
[NM] 主人公がホロを下敷きにしたりホロの下敷きにされて死にかけたりする話。
[Morris] あの話か
[Morris] 別行動して白鳥さんがの話か
[NM] それは初耳
[Morris] 違うかもしれないけど僕の中では思い出せた。
[NM] 何か読み飛ばしたエピソードがっ
[Morris] 白鳥じゃなかったかもしれないけど
[Morris] ホロは字が読めないんだ、うん
[NM] ええっ
[Morris] その話だ
[Morris] ※ネタバレの危険性あり注意
[Morris] まあともかく
[Morris] 本屋を駆けずり回って２・５巻をゲットしましょう
[Morris] 今日中に。（マテ
23:21:00 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.109) to #もの書き
[NM] 明日の朝イチくらいにまかりませんか
[Zero2] ＃23時付近のロードバイクの乗り方というやつが気になったので調べてみた
[Zero2] ＃こんな感じ http://www.geocities.jp/freestyle_gallery/bike9.htm ですか？
[Zero2] ＃もしこれとはまた違うかなーというようだったら教わりたい次第です
23:26:50 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[Zero2] こんばんはー
[NM] 漫画版「チーム・バチスタの栄光」を読み
[NM] 原作が読みたくなったが
[NM] 映画は観たくなくなった
[NM] ……ということはきっと良いコミカライズだったに違いない。
[Zion_NM] まあ、メディアミックスで原作見たくなるのは、よかったってことですよね
23:36:43 + mikeyama(~mikeyama@pl731.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[NM] 萌え女性化でてこ入れというのは良く聞く話だが
[NM] なんぼなんでも原作で男だった主人公をヒロイン化しちゃうのはどうなのか。
[Zero2] 探偵ガリレオも確かそーだったような
[Morris] ｜・） 『学校の階段』？
[Morris] ＞原作では主人公男だけど映画版では女
[NM] なんと
[NM] はやりものだったか。
[Zero2] 女の子ばっかりでしたね＞映画学校の階段
[abAWAY] | ・） どろろをヒロイン化しちゃうのはどうなのか。
[NM] あれはもともとヒロインぢゃないか
[abAWAY] | ・） 恋愛要素は余計だろうて
23:45:18 ! imgrey (Connection reset by peer)
23:46:59 + V-zEn_MAC(~sample@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
23:51:20 seiryuu -> _18D_emo
23:54:44 + akiraani(~akiraani@ackube002092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k チーム・バチスタの栄光
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:チーム・バチスタの栄光 をどうぞ♪
23:57:41 MOTOImesi -> MOTOI
23:59:22 kaya-n -> kayaSleep
[sf] ペダルをふむだけてないってのは、足裏に引っ掛けるようにして持ち上げるというのが含まれるんでしょうな
[sf] ペダルに足を押しつけ、その摩擦で引き上げるのです
2008/02/02 00:00:00 end
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