#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-01-29 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2008-01-29をご活用くださいませ。
先日分(2008-01-28) ← 表示中(2008-01-29) → 翌日分(2008-01-30)
2008/01/29 00:00:01
[Chariot] 敷地が中学と同じなので、中学が優先的にグランド使うから
[Chariot] だったんだよねｗ
00:05:24 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:05:41 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
00:06:44 ! Hukrou ("Leaving..")
00:08:06 ! Chariot ("おやすみー （ ´∀｀）ノシ")
00:08:47 ! gama ("TakIRC")
00:09:38 kaya-n0 -> kayaSleep
[seiryuu] みんな一気にいなくなりましたねえ
00:14:01 seiryuu -> seiryu_ou
[seiryu_ou] 落ちずに寝ます
[hir] おつです
00:15:03 + showaway(~showaway@dae6324f.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:15:22 Zero2 -> Zero_Afk
00:17:52 ! yosi ("Leaving...")
00:18:09 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
00:25:15 ! Stella ("See you...")
00:26:11 + kayaSlee0(~kaya_n@76.207.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:27:35 OTEwork -> OTE
[OTE] よし、片付いた。
[OTE] 後は寝坊しないようにせんと。
00:38:49 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 11877+5869+5470+2506+825=26547
[sf] 11880+5875+5470+2506+825=26556
[sf] +9
00:47:09 ! kiuta ("")
00:48:09 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:55:48 ! Pikoyan ("「これが世界の選択なのか」「むしろ言葉の選択ね」")
00:56:38 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
2008/01/29 01:00:00
01:02:02 ! nasel ("Leaving...")
[OTE] と、もう一つ書いておかなきゃいかんのが見つかって慌てて書いてた。
[OTE] 仕事は余裕を持ってしましょうね。と、自分に忠告。
01:10:41 + akiraani_(~akiraani@ackube004086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:15:33 OTE -> OTE_Aw
01:35:13 ! Zion_NM ("Leaving...")
2008/01/29 02:00:00
02:00:14 + chita(~chita@flets-202-70-212-46.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
02:02:06 ! Hisasi ("化学反応は怖いね")
02:04:45 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:13:17 ! kaji ("Leaving..")
02:15:40 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:17:23 ! MOTOI ("明日こそは寝落ちしません（ぉ")
02:30:38 ! syo ("Leaving...")
02:35:57 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2008/01/29 03:00:00
03:04:10 + Leony_lo0(~Leonald@i60-35-171-236.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
03:22:50 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:29:15 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
03:36:06 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
03:39:22 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
2008/01/29 04:00:00
04:12:45 ! TrickStar (Connection reset by peer)
04:14:02 + TrickStar(~trickstar@FLA1Abn157.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き
2008/01/29 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:04:20 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2008/01/29 06:00:00
06:17:24 + Leony_log(~Leonald@i60-46-219-72.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:30:51 + MOTOI(~MOTOI@p0a3459.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:49:07 + showaway_(~showaway@dae6324f.tcat.ne.jp) to #もの書き
2008/01/29 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:14 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:00:45 ! EAST ("Leaving...")
07:01:22 ! hir ("CHOCOA")
07:11:14 ! EkiDead ("どろん")
07:51:00 MOTOI -> MOTOIwork
07:52:19 ! chita ("quit")
2008/01/29 08:00:00
08:06:37 Tonbi_ko -> TONBI_KO
08:15:12 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p3001-ipad308sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] おはよーございます
08:16:39 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] そして今日も絶不調
[shirakiya] （ぱたり
[SiIdeKei] http://hiki.cre.jp/write/?gloriousdawn
[SiIdeKei] ５巻発売を前に、追補。
08:16:58 - SiIdeKei from #もの書き (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
08:17:18 + kisito(~guilsn@p4041-ipad02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:21:23 mikeyama -> mikeUniv
08:28:41 ! OTE_Aw ("またノートンか。")
08:32:29 + kisito0(~guilsn@p4041-ipad02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:35:57 ! kisito0 ("そのうちHA06キャラの絵を描きたいなぁ")
08:48:57 + showaway(~showaway@dae6324f.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:58:14 + OTE(~metral@FLH1Aaf163.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
08:58:32 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.139.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おはようございます
2008/01/29 09:00:00
09:08:12 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:36:50 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:42:23 + fukaYotsu(~fukanju@p22182-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2008/01/29 10:00:00
10:02:17 Tonbi_ko -> TONBI_KO
10:02:57 TONBI_KO -> Tonbi_ko
10:29:11 MorrisOFF -> Morris
10:43:13 Yad_sleep -> Yaduka
10:46:39 + ponzz(~ponzz@p1132-ipbf601souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
2008/01/29 11:00:00
2008/01/29 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
2008/01/29 12:00:00
12:06:41 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[SiIdeKei] http://hiki.cre.jp/write/?GaGeijyutuKaArtDesignClass
[SiIdeKei] ２巻を買ったので、少し書き足し。
12:07:04 - SiIdeKei from #もの書き (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
12:11:08 + azuma(~azuma@w246226.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:11:33 Yaduka -> Yad_furo
12:11:36 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 架空売り上げ：上場時１億円超 ソフト会社に疑い − 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/biz/news/20080129k0000e020023000c.html
[Stella] アスキーソリューションズか
[Kannna] ほえー
[Stella] AIDMAの法則 http://hiki.koubou.com/business/?AIDMALaw にリンクしたです＞しいでさん
12:20:14 + Pikoyan(~Faker@p2064-ipbf1206funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:21:03 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
[Pikoyan] ログを見て
[Pikoyan] >[SiIdeKei] ５巻発売を前に、追補。
[Pikoyan] 追補が逮捕に見えた一瞬
[Pikoyan] おはようございます。
[Kannna] ＃こにゃちはーノノ
12:26:15 mikeUniv -> mikeyama
[ponzz] ナイトウィザード、コメンタリーやブックレット片手に見てたら、めちゃめちゃあちこち凝った演出やってることが
[ponzz] わかって
[ponzz] あまりにその出来がよすぎて、笑ってしまった
[ponzz] ダンジョンを歩いてるとき、しんがりの灯は後ろを見ながら歩くとか、
[ponzz] いろいろ
[ponzz] あと、柊役の矢薙さん、めちゃめちゃアニメウィザードの細かいところチェックしてて吹いた
[Yad_furo] まあ、自らも関わったシリーズですし。
12:39:23 Yad_furo -> Yaduka
12:42:09 + AKAgane(~akagane@nthrsm080244.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 前後左右上下をチェックするのはお約束とも言えるが
[AKAgane] こういうのを、「宣言しないとないものとする」と、プレイがうざったくなるので、そこいらは、互いの呼吸が必要になるな
[sf] .k ナイトウィザード
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ナイトウィザード をどうぞ♪
[sf] そのへんをちゃんとアニメの演出にしてあるという話ですよな
[AKAgane] そうなんだと思う
[AKAgane] ＞演出として
[AKAgane] いわゆる、宣言もしないし、それで効果があるとかないとかではなくて
[AKAgane] それっぽさを出すために、ってやつやね
[ponzz] うみ
[ponzz] それっぽさを出すための演出なんだけど、解説されないとわからなかった
12:48:55 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] だが、そういうのが重なると、画面全体から出る雰囲気が違ってくるから大事なのだ
[AKAgane] いわゆる、神は細部に宿るとゆーやつだな
[ponzz] うん
[ponzz] まぁ、それらの積み重ねを吹っ飛ばす下がる男なんだが（汗
[Kannna] あっはっは
[Kannna] ボトムズとかでさー、ココナ＠素人、バニラ＠地上戦半素人とかが、警戒怠った前進して、あっさり警備につかまったり
[Kannna] ってのもありだよねー
[Kannna] 神は細部に宿るかもしれないけど
[Kannna] 細部は神ではないのだ。
[ponzz] 1〜3話の柊の扱いが、あまりにリプレイ展開で落ちるわ漢感知だわ恥かしい秘密だわでもう
[ponzz] あんまりな扱いに目を奪われすぎ（汗
12:54:16 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[ponzz] ただ、積み重ね、というのを、ほんと丁寧に丁寧にやってきたアニメなのだな、とコメンタリーを聞いて初めて判った
[ponzz] ガンナーズブルームの紋様も、最初は入れれない、無理、という話だったのだけど、それでも頑張って入れることにしたとか、柊の魔剣の紋様とか、ザコエミュレーターを倒したとき、魔石がおちたりとか……
[Yaduka] ちゃんと書いてありますからねぇ ＜ワイヴァーンに
12:58:34 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
[Kannna] あー、そーゆー細部は、世界の実在感を支えたり支えなかったりしますよね。
2008/01/29 13:00:00
[ponzz] あれ、解読するといろいろおもろいことが書かれてるらしい＜ワイバーン
[Kannna] 話題のアニメは、きっと支えてる例なのでしょうね。
[Yaduka] いや、リプレイとかのままです ＜書いてある文字
[Yaduka] 解読した人がいますし。
[Kannna] ＃スタトレで、道場の壁に「うる星やつら」と墨痕鮮やかに書かれた掛け軸がかかってた時は、アタシは、どーしよーと思った（笑）
[ponzz] コメンタリーによると、リプレイのままじゃないらしいよ
[Kannna] ＃これは、多分、壊した例だと思うんだけど。笑うべきギャグなんだろうか。
[Kannna] ＃今でもよくわかんない
[ponzz] リプレイでは、確か、威力抜群、神殺しの剣とか書かれてるんだっけか
[Yaduka] 「威力絶大、神殺しの魔剣」だそうです。
[Yaduka] なるほど、確かにリプレイとは違う。
[ponzz] 書かれてる内容は違う、と山本監督が明言してたから、間違いないと思うけどね
[Yaduka] アニメ作中の全部の魔法文字は解読されて私設のアニメのWikiに上がっておりますよ
[ponzz] 全部解読されたのかＷ
[Yaduka] リオンの本の内容もありまする。
[ponzz] ワイバーンの文字についてはまだ解読されてないみたいね
[Yaduka] 「柊の魔剣」で解読されてますよ
[ponzz] なぬ
[Yaduka] そしてキリヒトの詠唱時もろネタバレ。
13:17:52 ! roshiajin ("stop")
[ponzz] わからん
[ponzz] urlぷりーず
[Yaduka] http://www42.atwiki.jp/nightwizard/ ＜こちらの未整理情報
[ponzz] ああ
[ponzz] これ
[ponzz] 全部じゃないよ
[ponzz] 別のところかと思った（汗
[Yaduka] にゅ？
[ponzz] その時々に応じて、剣の文字は変わってると、山本監督がコメンタリーで言ってた
[Yaduka] まだ文字合ったっけ（柊の魔剣の設定稿確認
[Yaduka] 小さすぎて読めん……
13:26:14 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:26:18 ! Kannna ("CHOCOA")
13:27:25 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
13:29:36 Yu_mesi -> Yu_cafe
13:30:55 mihiro -> mihiaway
[Pikoyan] 今日は寒いのぅ
13:35:20 ! roshiajin ("stop")
13:37:58 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
[Yaduka] この時期からこんなに寒かったら今年の八月はどんなに寒い事やら。
[AKAgane] よし、やづっちを８月の南極に送り込んでしまえ。
[Pikoyan] そらぁ
[Pikoyan] 去年の８月くらいに寒いですよ
[AKAgane] おお、ぴこやん
[AKAgane] 冴えているなっ
[ponzz] おてちんの駄洒落なみ（略
[Pikoyan] まぁ、拙者の財布の中よりは暖かいに違いない。
2008/01/29 14:00:00
[sf] 32円とか。
[Pikoyan] 宇宙の真理って事で42円でどうでそ
[sf] ぬくぬく
14:09:06 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.25) to #もの書き
14:09:27 ! shirakiya ("CHOCOA")
14:20:46 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] GA文庫テーマ大賞向け企画その3：コインロッカーの巫女／定番の退魔ライトノベルっぽく……いや、二次元ドリームノベルズっぽくではなくっ http://drupal.cre.jp/node/1571
[sf] .k GA文庫テーマ大賞
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:GA文庫テーマ大賞 をどうぞ♪
[Pikoyan] 二次元ドリームで10歳少女ってのは犯罪が自重ですね。(錯乱)
14:33:57 + Leony_lo0(~Leonald@i60-43-28-169.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] だから違うといっておるだろー
[sf] 大物の訪問者と妹を絡めると、またちょっと素敵かもしれない
[Pikoyan] 少女じゃなくて少年の方だから二次元ドリームじゃなくて……文庫？
14:41:00 Yu_cafe -> Yu_yasumi
[AKAgane] そのへんはこー、分量との兼ね合いですな＞妹をどこまで絡めるか
[CHOBOJA] これもなかなか良いですね。
14:48:27 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[mihiaway] ふむ。妹さんは別に絡めなくても良いんじゃないですかね。たぶん主人公周りの描写で分量間に合っちゃうんじゃないかなあ
[AKAgane] だよなぁ
[mihiaway] 続き用に顔合わせしとくだけで十分な気がしますｗ
[AKAgane] シリーズ物にはつきものだよなっ
[mihiaway] 「ああ。キミはあの時の…！」は定番でございますよｗ
[AKAgane] まあ、企画その１、その２が、微妙にテーマ企画とははずれたものをワザと書いたので。
[AKAgane] 芸人としては、企画その３は、くるりとひっくり返して、「期待されているものを、期待されているように書く」という方向性でひとつ
2008/01/29 15:00:00
[mihiaway] ふむふむ。やっぱり「半径10ｍの世界」から物語を始めるのが、ライトノベルの読者にとっては優しいのだなとこの企画プロットを読んで強く強く思います
[AKAgane] いやまあ、広く書いてもいいのだが
[AKAgane] その場合も、「僕らに優しい物語」とゆーのは、忘れてはいかんとは思う
[AKAgane] 忘れてはないし、見失ってもないけど、「あえて無視する」ならば勇者なので、まあ
[AKAgane] 作品中にひとつぐらいは、そういうコダワリをもって描くものがあってもいいとは思うが
[mihiaway] ふむ、そうですね。こだわりも大切ですが、読み手のコストが上がるのは確かに考えておかなければいけないところです
15:12:59 Leony_lo0 -> Leony_log
[Stella] 大修館書店がKY式略語の解説本、「IT」「PK」「QBK」など439語収録 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/29/18270.html
[Stella] 「KY式日本語」ですか
[Stella] .k KY式日本語
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:KY式日本語 をどうぞ♪
[sf] KY式日本語―ローマ字略語がなぜ流行るのか http://www.koubou.com/asin/4469221961
[sf] ITは「アイス食べたい」だったのかっ
[sf] なるほど、この手の言葉が「遠まわしの表現」であるというのは納得
15:18:25 mikeyama -> mikeAway
15:18:40 mihiaway -> mihiro
15:20:31 ! Leony_log (Connection reset by peer)
15:21:16 + Leonald(~Leonald@i60-43-28-169.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] ドラゴンマガジン最新号情報。 - MOON PHASE 雑記 http://d.hatena.ne.jp/moonphase/20080128/p8
[sf] .k ドラゴンマガジン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ドラゴンマガジン をどうぞ♪
[Stella] 隔月刊化だとか
[sf] DRAGON MAGAZINE (ドラゴンマガジン) 2008年 03月号 [雑誌] http://www.koubou.com/asin/B0012RQMFW
[sf] ドラマガでさえ、かー
[Stella] 20周年なのに不景気な
[mihiro] まー。長くやってれば浮き沈みはあるでしょうから
[mihiro] 致し方ないとは思いますが…
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?DragonMagazine
[sf] 発売日も19日にかわるんだ
[sf] 20日か。ズレるのは曜日の関係か
[sf] ファンタジア文庫の発売日にあわせたわけねえ
[sf] 広告が取れないなら無理に月刊ペースとする必要はないというのもあるかも知れない
15:40:11 mikeAway -> mikeyama
15:50:21 ! AKAgane ("CHOCOA")
2008/01/29 16:00:00
16:00:41 + azuma(~azuma@w246226.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[MELTDOWN] 小説だからなぁ、読むのにコストが漫画より高い（ころころ）
[Stella] 定期購読(デリバリーマガジン)という名の罠(ブービートラップ) - CAXの日記(Group::Lightnovel) - LightNovel Group http://lightnovel.g.hatena.ne.jp/CAX/20080129/p1
[MELTDOWN] 小説の雑誌は次々縮小しているや
[Stella] > * 【商品名】ドラゴンマガジン
[Stella] > * 【単価(税込)】￥8,040
[Stella] >単価計算すると、670円×12ヵ月分になるようです。
[Stella] 合掌
16:04:15 + imgrey(-Dorian@92.112.3.251) to #もの書き
16:06:02 + OKG(~okg@l207178.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
16:26:15 + fukaYots0(~fukanju@p22049-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:49:34 ! seiryu_ou ("Leaving...")
2008/01/29 17:00:00
17:02:07 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
17:07:45 + sifr(~sifr@ZL037231.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
17:09:59 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
17:16:23 ! V-zEn_MAC (Connection reset by peer)
17:21:29 + takajin(~takajin@hcou151071.catv.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:29:43 Yu_yasumi -> Yu_Aizawa
[OTE] たらいまー。
[OTE] 腹減った。
[Yu_Aizawa] おかえりー
[OTE] うーす。
[OTE] この時間帯の空腹を我慢すると、ウェストが減るという経験則があるんだが。
[OTE] つい負けてお菓子をつまんでしまった。
[Yaduka] 食事にすればいいじゃなーい
17:42:24 Tonbi_ko -> TONBI_KO
17:48:24 + kaya-n(~kaya_n@63.217.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] おてちーん
[OTE] ほい
[OTE] なんじゃろか。
[ponzz] 正拳突きにしろストレートにしろ
[ponzz] 握力がないと
[ponzz] ダメージは上がらないよね
[OTE] バキ式に掛け算になるかは知らんけど、ある程度無いと困る。
[ponzz] だよね
[OTE] ボクシングはグローブあるので、さほど握力要らないと聞いたことがあるが。確かめた事は無い。
[ponzz] いやー、必要だと思うよ、ボクシングも
[ponzz] 手首をしっかり固定しないと、やっぱり正しく相手に力ワ伝えられないからなぁ
[OTE] だね。却って自分の方が炒めちまう。
[OTE] 痛め
[ponzz] 手首をしっかり固定しないと、やっぱり正しく相手に力を伝えられないからなぁ
[ponzz] うんうん
[OTE] 当たった後、握力部位にかなりのダメージ来るし。
[Pikoyan] 手を握るってよりも
[Pikoyan] 手首を固めるのに必要なのかな？＞握力
[ponzz] 手首を固めるのにも必要
[Pikoyan] ボクシングでの握力だ
[OTE] 俺の記憶の感覚では。どっちかというと、追突のダメージに耐えるというか、向こうに送りつけるためにいる。という感じか。
[ponzz] 正面から真っ直ぐ腕を伸ばして拳をぶつける攻撃は、インパクトの瞬間まで拳を裏にして、当たる瞬間に半回転してひねりを加えたほうが
[ponzz] 貫通力は高いので
[Pikoyan] こぉくすくりゅう
[Pikoyan] 正拳突きもか
[ponzz] （直突きとか、いろいろ回転を使わないパンチはあるど、とりあえずここではそれは考えない方向で）
[Pikoyan] あぱかっ！
[ponzz] この、当たる瞬間に握りこむとき、握力が低いと鋭く回転しないってのもある
2008/01/29 18:00:00
[ponzz] あと、顔を殴ったとき、拳の芯を当てないとどしても手首に負担がかかって、おてちんの言うとおり手首を痛める危険がある
[ponzz] そして、芯を当てるためにも、手首をがブレないよう握りこまなくてはならない
[OTE] だからと言ってずっと握りこんでてもいかんのが難しい処。
[ponzz] 当てるまでは握りこむ必要はないっしょ
[ponzz] むしろ、手は開いていたほうがいい
18:05:29 + kaya-n0(~kaya_n@132.207.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] でもさ
[Yaduka] 何で素手で殴ろうとするんだろう。
[ponzz] 掴む、そらす、弾く等、いろいろ開いていたほうが有利だ
[ponzz] 最後に頼れるものだから？
[Yaduka] その辺の石や瓶で殴る方が手を痛めないから良いんじゃあるまじろ。
[sf] 回転についていえば、回転させたほうが筋肉の収縮荷邪魔される度合が少し低いというのがある
[Pikoyan] そらぁ
[Yaduka] やはり道具を使うべきだと。
[sf] ただまあ威力として言えば「腕で殴る」のはそもそも弱いけどね
[Pikoyan] 武術に関する話だからでそ。＞素手で
[Pikoyan] 素手で殴る武術の話をしてる時に「素手で殴るなんて無駄だ」なんてのは
[OTE] なんだろう。こう。
[OTE] 本能に訴えやすい？＞素で
[OTE] 素手
[sf] 美学じゃないかしらん
[OTE] 足は荷重を支えてるし。
[Pikoyan] どんな駄洒落が面白いかの話をしてる時に「駄洒落なんて無駄なことを言うのは誰じゃ？」と聞くようなものかと。
[Yaduka] 美学か。
[Yaduka] 美学なら仕方がない。
[OTE] 動物的に威嚇する時と考えると。腕を振り上げて大きく見せたり、けん制したり。
[sf] 実用的に殴るならモノを持ったほうが圧倒的だし、さらにいや投げたほうがもっといい
[Pikoyan] 可能ならば銃を使うべきです。
[sf] ただまあ素手だと手加減はしやすい
[ponzz] 武術では、美学ではなく、素手の攻撃ができないと、武器もうまく使えない部分もあるから
[OTE] そう言う行動の延長と考えると。素手で叩くというのは本能に近くていい感じ。
[Pikoyan] ミサイルとか大砲までは勿体無いが。
[OTE] 後、自分がやってる感も強いんじゃないかしら。
[sf] 拳で殴るのは本来「やわな部位」で殴ってるので
[ponzz] 素手の攻撃を修得する流派は多い
[sf] これはある種の儀礼的闘争であるという見かたもあります
[Yaduka] まあ、他人にダメージを追わせるなら素手よりも手に持つ武器。手に持つんだったらより破壊力のある武器が適当だなぁ、と最近考え始めたもんで。
[ponzz] 日本の武術にしても、そういう武術はある
[Pikoyan] 後はまぁ
[Pikoyan] 武器を探して見つからない場合があるとか。
[ponzz] どのみち、武器を扱うにも、物を握るという行為が混ざる以上、握力は必要
[ponzz] 拳銃を撃つにしても、握力がないと簡単に跳ね上がってしまう
[sf] 人類の手の特徴は対抗する親指による「握りしめる」ところではあります
[Yaduka] 人並みにあれば大丈夫。 ＜銃撃つにしても
[Pikoyan] 使う銃次第かもｗ
[Yaduka] 化け物銃撃つならそれなりの握力必須だけど。
[ponzz] つねに、正しい姿勢で撃てるわけでもあるまい
[Yaduka] S&WM500とか
18:15:03 ! MELTDOWN ("Leaving..")
[Yaduka] 妙な構え方だと、何であれ怪我しますしのう
18:20:32 + AKAgane(~akagane@nthrsm080244.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] マラソンだって、早く走るだけなら、脚力を鍛えるよりは、自転車とかバイクに乗った方がいいが
[AKAgane] 「それをしてもしょうがない」ちゅうのはある
[AKAgane] 逆に、「じゃあ、脚力あがって、早くなって、それがどうかしたのか？」と言われると
[AKAgane] それもまた、その通りだわな
[AKAgane] 人間が、自らの足で早く走ることに、価値を見いだせなければ、そこに残るのは、疑問だけだ
[Yaduka] いわゆる武術って、肉体を練ると同時に精神を鍛えるから勝ちがあるんだろうと思う今日この頃。
[AKAgane] 格闘技なども、正しい姿勢、正しい動きで
[Yaduka] 価値
[AKAgane] きちんと殴った方がエネルギー的に効率がよくとも
[AKAgane] 「でも、その力で、何か棒でもあれば、剣道三倍段じゃね？」と言われると
[AKAgane] そりゃまーそうだわな
[AKAgane] 夢枕獏風に、精神を鍛えないタイプの肉体の鍛え方もあるが
[AKAgane] これもまた、これで、「アリ」ではあろう
[sf] なんにしても上達するのは嬉しい
[AKAgane] そうそう
[sf] きき目があると思うと嬉しい
[OTE] 更に台無しな事を言うと「小説自分で書くより、金稼いで好きな小説を書かせた方が良くね？」とかｗ
[sf] ただまあそういう地道な努力が効率的で効果的かってとそうでもない
[AKAgane] まあ、このへんの。「それをやってはダメだろう」とゆーのは、おおむね、「いや、その方向性でやってもうれしくない」ってのはある
[AKAgane] たとえば、効果抜群でも、カレーに麻薬を入れて大人気というブラックカレーは
[AKAgane] もう、いろいろな意味でダメだろう
[sf] 試合の必勝法は毒を盛ることです。とかですな。
[AKAgane] うむ
[AKAgane] んで、武道とか、さらに言うと、真剣勝負とかになってくると
[AKAgane] このへんの境界線がどんどん微妙なことになる（ｗ
[AKAgane] 強ければ、それでイイかとゆーと。これはもう、タイガーマスクが虎の穴で教えられた反則ワザの数々を
[AKAgane] 最後にぶちまけて引退しちゃうけど（アニメ版）
[AKAgane] あれはこー、あれで。なんかすっきりしたな。
[AKAgane] 西部劇のガンマンが、決闘で撃ち合う場合も
18:29:05 + dain(~dain@60-62-210-19.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 背中から撃ってはイカン
[Yaduka] アレは名誉もかかっていますからのう
[AKAgane] ようするにまあ、短期的な目の前の目標というのがあって。それを解決する手段があるとしても。
[AKAgane] 最終的な目標というか、目指す方向性にそぐわない手段を使ってはやはりいかんわけで
18:30:33 + showaway(~showaway@dae630bc.tcat.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そのへんが、他人にはわかりにくいことはあるだろう
[AKAgane] あれだ、ＲＰＧでいうと。「依頼人は言うぞ、『そ、それは君たちが知らなくてもいいことだっ！』」「ほほう」「これは、こいつ、裏切るな」「裏切るよねぇ」「よしわかった、依頼を受けよう」
18:32:29 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[AKAgane] 裏切られると分かる依頼を、あからさまに怪しい依頼人を、喜々として迎え入れるさまは
[AKAgane] これは、「なんで？」と言われてもしょうがない
[AKAgane] 欲しいのは経験値ではないのだっ いや、経験値はほしくないわけではないがねっ
[OTE] TRPGって経験値だけ欲しい！って卓でねつ造したらどうとでもなりますしな。
[OTE] SWで「ゴブリン１匹倒した？んじゃ５０００点上げるね！」「レベルアップだー♪」
[OTE] とかやった日にはもう大変駄目な事に。
[OTE] PL「経験値欲しい〜」GM「分かっためんどくせー１００万点やるよ、ほれ」とやった日には掴み合いのけんかが起きても不思議では無いｗ
[AKAgane] ただ、これがいつものＧＭではなく、それどころかゲーマーでもない人が、無理矢理マスターやらされているようであれば特にケンカはおこらん
[AKAgane] なぜなら、そこにコダワリの共有がないからな。
[OTE] ＃ちと呼ばれたのでAway
18:38:58 OTE -> OTE_Aw
[AKAgane] 「俺たちは同じコダワリを持つ人間だ」とゆー意識があるときに
[AKAgane] 片方が、そのコダワリをゴミのように扱うと
[AKAgane] 「裏切ったなあっ！」となって、これはもう、許せない
18:40:12 + kiuta(~kiuta@dhcp-3772.nava21.ne.jp) to #もの書き
18:40:30 + imgrey(-Dorian@92.112.42.0) to #もの書き
18:41:33 ! EkitaiT ("え、灯里ちゃん、いつの間にプリマに！！")
[showaway] えっ、普通に経験点だけが目的のセッションするよ（ぉ
[showaway] 「はい、経験点100万点、はい、さっさとレベルアップしろ。今回予告、『あれから、5年後。いきなり最終回…………』」
[showaway] ＜1日でキャンペーンを終わらせる（ぉ
[AKAgane] でも、それ
[AKAgane] キャンペーンが目的で、経験点目的じゃねぇじゃん
18:57:10 + meltdown(~meltdown@wd79.AFLb8.vectant.ne.jp) to #もの書き
[showaway] コンベンションで、GMしていると、時々見かけるよ。「100万点」の経験点
2008/01/29 19:00:00
[AKAgane] コンベンションでキャンペーンなら
[AKAgane] そのくらいないとアレなのかなぁ
[showaway] 笑顔で「ああ、だめです」か、「使ってもいいですけど、チェックしますよ」となるが（ぉ
[AKAgane] でも、ゲームによっては
[AKAgane] ああ。そっちか。
[AKAgane] ジョークのつもりもあるだろうなあ
[AKAgane] む、ちょい離席
19:01:12 ! AKAgane ("CHOCOA")
19:05:14 ! ponzz (EOF From client)
19:07:24 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
19:10:32 ! kaya-n0 (Connection reset by peer)
19:10:48 + kaya-n(~kaya_n@132.207.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:18:28 + chita(~chita@flets1.249068.netwave.or.jp) to #もの書き
19:19:02 + hir(~tahikana@p2031-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] こんばんは
19:21:53 Yu_mesi -> Yu_furo
19:45:26 OTE_Aw -> OTE
[Pikoyan] ＮＨＫのＢＳで女子ハンドボールのやり直し予選を見てるが
[Pikoyan] なんともこう落ち着く暇のあまり無い協議だなぁ
[Pikoyan] 競技
[showaway] ハンドボールは怖い
[Pikoyan] ほとんどダブルスコアで負けてる流れだけど
19:55:30 + yosi(~yosi@r-123-48-80-97.commufa.jp) to #もの書き
19:57:48 ! hir ("CHOCOA")
2008/01/29 20:00:00
20:01:41 kaya-n -> kayaGAGAK
[kayaGAGAK] だから実況が難しいとかいいますな＞ハンドボール
[Pikoyan] 大阪・兵庫の研修医９８人、別の病院で違法バイト http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080129-OYT1T00385.htm
[Pikoyan] 医師のアルバイトって違法だったんだ……
20:03:15 + hir(~tahikana@p2031-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] ただいまです
[OTE] おかえり
[OTE] 違法バイトとあるが。同じ病院でのアルバイトなら豪放なんだろうかなぁ。
[OTE] 合法
[showaway] 研修医が1人で診療する違法
20:04:50 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[showaway] すると違法
[showaway] つまり、指導医の監督下で診療すればOK
[OTE] ふかにゃの話とか聞いてると、合法の場合ちゃんと給料出てたのか。
[OTE] そこを疑問に思う。
[OTE] いや、なんか焦点ズレテルな。
20:07:54 mikeyama -> mikeZzz
20:10:39 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[showaway] http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/SR200801292N1.pdf
[showaway] >■ケンタッキーフライドチキン ／ 日本ケンタッキー・フライド・チキン(株)
[showaway] >
[showaway] > 昭和６０年の阪神タイガース優勝の際、店頭のカーネル・サンダース像が、タイガースファンによって、バース選手に見たてて胴上げされ、道頓堀川に投げ込まれたことでも有名なケンタッキーフライドチキンが、今回のリニューアルを機に同球場内へ初出店します。店頭には、カーネル・サンダース像を設置します。
[showaway] >
[showaway] こういう紹介、いいんかい？（ぉ＜甲子園球場の新店紹介
[tatsu114] 最近おもうんだが、医療の報道の扱いとか、裁判の判決って医療過誤程度が一番よかったんじゃないかっておもった。なんとなーくだけど
20:16:11 Yu_furo -> Yu_neteru
[Prof_M] 給与とか労働時間とか騒がれているけど、今医者にとって最も怖いのは「訴訟」だと思うん
20:28:19 + showaway_(~showaway@dae630bc.tcat.ne.jp) to #もの書き
20:35:36 + yagami(~yagami@p15162-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[yagami] こんばんわー
20:36:25 + Saw(~UserID@KD121107204041.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[OTE] ばんわー＞yagamiさん
[yagami] こんばんわー
20:39:15 + kaji(~username@i220-99-152-46.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[abAWAY] づ
[yagami] こんばんわーｗ
[sf] SFマガジンの最新号で「シスアドが世界を支配するとき」という翻訳短編が。
[yagami] ほむほむ
[ko_iti] 世界を支配できるでしょうか
[ko_iti] シスアド制度としてなくなりそうなのに
[sf] 複合テロの果てに崩壊の危機にさらされた社会。深夜のネットワークテロにクリーンルームと独立電源を持つデータセンターに復旧にかけつけたがために生物兵器の被害を免れた管理者たちの物語。
[yagami] まあ、なんて生々しいｗｗｗ
[Stella] コリイ・ドクトロウは「Scroogled」という短編を書いてるんですね
[Stella] 「入国審査―― Powered by Google」な話
[sf] .k コリイ・ドクトロウ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:コリイ・ドクトロウ をどうぞ♪
[sf] .k Cory Doctorow
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Cory Doctorow をどうぞ♪
[sf] 涙が出るほど見慣れた用語がたくさん出てきてしまうのであった。
[ko_iti] ぐぐるの話ですか
[sf] しかしUNIXのchatなんて多分知らない人が大半だろうなあ
[sf] IRCで相談したりもしてますよ。
[ko_iti] それってなんて小さな国の救世主
[OTE] 読みたいような読みたくないような。
[yagami] ｗｗ
[sf] 下っ端のMSCEガ情けない質問をしたりしますよ。
2008/01/29 21:00:00
[sf] Microsoft Certified Systems Engineer。
[Stella] MCSEですね
21:03:33 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.113.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
[yagami] こんばんわー
[Kannna] ＃どーもでーすノノ
[sf] MicroSoft Certified Engineerかな。まあなんかようするに、良く分かってない管理者ネタとしてそなんもでてくる
[sf] 色々と小ネタが愉快なのですよ
21:08:41 ! Yu_neteru ("なんか疲れたので寝るノシ")
[sf] WikiやMLをごっそり建てて相談したりとか。
[sf] 政府はどうなってるんだろうとか色々と書かれないこともありますが、じつにこう盛りだくさんに破壊されていたりした
[ko_iti] どーん
[sf] ちなみに崩壊の連鎖の最初の一撃は、韓国でのオウム真理教の毒ガステロ
[hir] えーｗ
[sf] 残党の、だ
21:13:39 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[sf] 日本は「新宿が燃えています」とIRC中継されたくらい
21:16:32 + chita(~chita@flets1.249068.netwave.or.jp) to #もの書き
21:16:37 + meltdown(~meltdown@w4d98.AFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:19:01 + fukaYotsu(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://d-p.2-d.jp/6ot/scifi/scroogled_by_cory_doctorow.html
[sf] これっすか＜Scroogled
21:21:41 kayaGAGAK -> kayaAway
[kayaAway] 歌って御風呂に
21:37:51 Zero_Afk -> Zero2
21:39:50 ! kayaAway (Connection reset by peer)
21:40:06 + kayaAway(~kaya_n@132.207.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] こんばんはー
[Zero2] ううむ
[Zero2] 原稿用紙100枚ってーとどのくらいのものが書けるんだろうなあ
[Zero2] と、GAテーマ用の案を練りつつ考え考え
[Kannna] ４万文字
[Kannna] ２千行
[Zero2] さっぱりイメージ沸きませんｗ
[Kannna] ２千行ってゆーと……
[Zero2] まあそれだけの分量書いたことないからかもしれませんが
[Zero2] 書けば何かわかるかも知れない
[Kannna] うーんと……
[Kannna] 大雑把な話、文系の卒論くらいと思って想像してもいいんじゃぁないかなぁ。
[Kannna] つまり
[Kannna] 面白い事を書ける人は、むしろマレ。
[Zero2] ふむ
21:44:08 + AKAgane(~akagane@nthrsm080244.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 書くだけなら書けると思いますし。
21:44:45 + rust(~rust@ZB180037.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 実は、４万文字くらいは、ここに出入りしてる人は、みんな、いつもササーっと読んでると思いますにゃ。
[Zero2] というと？
[Kannna] でも、面白い４万字には、そうそう当たってないでしょ？＜そんな感じ
[Kannna] にょ？
[chita] 卍卍卍卍
[Yaduka] 80kbyteですね。
[Kannna] いや、雑誌でちょっとした記事読めば、４万字くらいすぐ行ってると思うにょ
[Zero2] ああ、そういうことですか>雑誌でちょっとした記事
[rust] #こんばんは
[Zero2] ＃こんばんは￥
[hir] こんばんは
[Kannna] ＃こんばんは
[AKAgane] ガンダム00でエクシアのパワーアップをネタにした漫画 http://www.almostdeadbydawn.com/00spin04.html
21:49:31 MOTOIwork -> MOTOI
[sf] 80000byteってーとまあ
[sf] ここのログより少ないくらいですからね
[AKAgane] 「パワーアップは、たいていメイン武装が２倍になるものだ」から「……つまりお前のエクシアならこうだな」という流れに
[AKAgane] 死ぬほど笑い転げた
[AKAgane] ガンダムセブンソード ＞ ガンダムフォーティーンソード
[AKAgane] 弁慶かよっ
21:50:45 ! ko_iti ("CHOCOA")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/
[sf] うはは
[yagami] ｗｗｗｗｗｗ
[rust] あれ、自爆男ってヒイロでは？
21:51:28 + gama(~gama@nttcgi039193.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そうそう、ウィングだからだな＞武装が２倍になる
[AKAgane] ふむ。４万字とかを「これから書く」と思うから、どんな配分にすればいいかがつかめないわけだな
[yagami] ヒイロは・・・デュオの名を騙ったことがありますからｗ
[rust] そこかぁ
[AKAgane] うむ。デュオ・マックスウェルだつうのは、ウィング本編でもやってたネタだな
[AKAgane] ＞ヒイロが
[yagami] ですねぇ
[rust] むう、ウィングは全部見てないからなぁ
21:55:35 Saw -> sawdead
[AKAgane] ノリ的にはそうだなぁ。ゼロ２さんの配分でいくと、まずほれ、佐藤さんの一回分がだな。こう、「これが俺と佐藤との出会いだった」というぐらいの量になって。それも、ＯＰが流れる前のアバンタイトルやね。
[Zero2] ははあ
[AKAgane] んで、ＯＰが流れてから、ＣＭ入って、Ａパート
[Zero2] アニメ一話分で見た場合ですか、なるほど
[Yaduka] ついでに自分のガンダムのパーツヒイロに抜かれてますね
[Yaduka] ＜デュオ
[AKAgane] つまりはまあ、４万字という量もそうなんだけど。目的もなく読むのも書くのも、やはりしんどい量ではあろうとは思う。
2008/01/29 22:00:00
[Zero2] はい
[AKAgane] これまた、佐藤さんシリーズ風に言うのならば。いつもの佐藤さんがテレビのクレヨンしんちゃんであるとしたら、４万字は劇場版クレヨンしんちゃん
[Zero2] ちょっと量が想像しにくくてプロットが立てづらかったのですが
[Kannna] なるる
[AKAgane] それなりに、山あり谷あり、感動ありで
[AKAgane] 最後にふたりでアパートに戻って、「ただいま」「おかえり」を言い合って夕日が落ちてエンディング流れる感じで
[Zero2] なるほどっ
22:02:22 + V-zEn_MAC(~sample@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
[Kannna] いつもより、細かなとこまで、じっくりめに書ける、って思うといいんじゃぁないかなー
[Zero2] ううむ、キャラは多すぎず少なすぎずという感じがいいんだろうな。多すぎてそこにリソースを割くのはちょっと大変そうです。
[Kannna] そーそー＜キャラは多すぎず少なすぎず
[Kannna] 普段の脇役をさ、主要脇役に格上げする感じくらいと思いますよー
[AKAgane] ジャイアンが白くなる感じでひとつ
[Zero2] うひひ
[showaway_] 去年の映画ドラえもんはだめだった
[AKAgane] お、そうなのか
[showaway_] ジャイアンが白くない
[showaway_] かっこよくない
[Zero2] 声変わりしてから見てないなあ
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[Zero2] ああ、それはいけないｗ
22:06:13 - chita from #もの書き (exit)
[showaway_] というか、映画ヒロインに偏重しすぎて、ジャイアンとかいらなかった
[showaway_] 今年は、監督が戻るので、改善されるはず
[showaway_] http://doraeiga.com/2008/index.html
22:11:42 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] でも、最近は、大人だけ限定で試写会やってくれて嬉しい
[showaway_] そうだ。そろそろ、クレしんの試写会情報のアンテナを立てておかないと
[rust] むう、初めて出たときのキー坊と比べると可愛くなったものだ
22:16:03 + Ruki(~Ruki@p4106-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k ドラえもん
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ドラえもん をどうぞ♪
22:19:19 + gombe(~gombe@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] http://www.shinchan-movie.com/
[showaway_] 今年の監督は本郷みつるにもどった
[showaway_] ちなみに、双葉社創立60周年記念作品らしい（ぉ
[abAWAY] ドラえもんといえばウォーター・ホース
22:23:44 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[showaway_] イギリス版ドラえもん のび太と恐竜？（ぉ
[Kannna] ＃こんばんはノノ
[nasel] こんばんはー
[rust] こんばんは
[showaway_] ＃制作はアメリカだけど＞ウォーター・ホース
[rust] ネッシーの映画化でしたっけ？＜ウォーター・ホース
[showaway_] まあ、そう
22:35:02 MOTOI -> MOTOImesi
22:38:43 Yaduka -> Yad_meshi
22:39:03 Yad_meshi -> Yad_sleep
22:40:53 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9dd0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] えーと、４００字詰め原稿用紙に直してみると
[ENOKINO] 「小さな国の救世主・５」は４７６枚になった
[ENOKINO] １００枚というと、ちょうど、リューカ姫たちが、龍也の家に来たあたりかな
[ENOKINO] エピソードで言うと四つか五つ分だ
[Zero2] うはあｗ
[Zero2] 長い……
[ENOKINO] 「リセット・ワールド」は５００枚超えたからなあ
[ENOKINO] 情報を詰め込まな毛りゃ、いくらでも短くなるのだ
22:44:47 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] リンクの先まで書いて、穴を潰す。という、俺の悪癖がモロに出ている（ｗ
[ENOKINO] ＧＡ文庫の応募要領を良く見てないんだけど
[ENOKINO] ４００字詰めで１００枚ってのは、ちょいと少なすぎやしないか？
[Zero2] ええと
[Zero2] １ページ42文字×34行（縦組み）の書式で、30枚以上50枚以下。
[Zero2] ※400字詰め原稿用紙換算 約105〜180枚
[Zero2] ということになっていますね
[ENOKINO] 俺が電撃大賞に応募した時は、確か３５０枚だったと思う
[ENOKINO] ５００枚以上書いて、３５０枚に削った覚えがある
[Zero2] 400字詰め原稿用紙換算 約280〜460枚
[ENOKINO] ４２文字×３４行と言うのは、文庫本の見開き単位だから
[Zero2] というGA文庫大賞もあるようです
[tatsu114] ガ？
[ENOKINO] ああ、賞が別なのか
[ENOKINO] ソフトバンクの出しているライトノベルレーベル
[tatsu114] なるほど
[ENOKINO] ジーエー文庫と発音する
[tatsu114] って、ソフトバンク
[tatsu114] 手広いな
[ENOKINO] ガ、と言うと小学館のガガガ文庫に間違えるおそれがある（Ｗ
[sf] .wiki GA文庫大賞
[Role] wiki: キーワード一覧:GA文庫大賞 GA文庫大賞
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] .wiki GA文庫テーマ大賞
[Role] wiki: キーワード一覧:GA文庫テーマ大賞 GA文庫テーマ大賞
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[ENOKINO] ああ、テーマ大賞のほうが、その枚数なんだ
[sf] 企画もののやつですね。Web掲載されるらしい
[Zero2] ああ、よく見る規格だと思ったら文庫の見開き単位なのかあ＞４２×３４
[ENOKINO] 俺がよく「あと何ページ」とか、ここでわめいているのは、その半分４２Ｗ×１７行のことね（Ｗ
[tatsu114] へー
[ENOKINO] 新書版は、さらに二段組になることが多いので
[tatsu114] 今度本を見てこよう。そして応募の視野にいれておこう
[ENOKINO] またちょっとページ数の数え方が違うんだよ
22:53:56 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[Zero2] なるほど
[ENOKINO] 応募する時は、基本として４００字詰めで計算されることが多い
[ENOKINO] 基本単位だからね
[ENOKINO] んでもって、仕事として書くとなると、こんどは印刷される媒体に応じて枚数が決められる
[Zero2] ふむふむ
[ENOKINO] たとえば角川スニーカーの基本単位は２５６Ｐ
[ENOKINO] 一冊あたり、このページ数の中で収めることになっている
[ENOKINO] 「でたまか」の第一部はこの中に収めているはずだ
[Zero2] ははー
[ENOKINO] この辺は、編集部ごとに考え方が違うので、一概に言えないけど
[abAWAY] ＃ソフトバンクは元々出版やねん
[tatsu114] ＃・・・ああ、そういえばそうだった
[tatsu114] ＃そういえば、本をいくつか見たことあった、ファイターズメガミックスの攻略本とかＷ
[abAWAY] ＃孫しゃちょーに喰われて、社名がメインになった
[Stella] ＃ソフト卸とコンピュータ雑誌メインだっけ＜昔のソフトバンク
[ENOKINO] テーマ大賞のほうは、初心者向けに設定されているということなんだろうな
[abAWAY] ＃ロストワールドもソフトバンク
[tatsu114] なるほど
2008/01/29 23:00:00
[AKAgane] いわゆる、習作用としてぴったりなのではないかと＞テーマ大賞
[sf] .k ソフトバンク
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ソフトバンク をどうぞ♪
[tatsu114] 私でいけそうだな…
[tatsu114] 習作用ってことなら
[AKAgane] enoさんのおかゆ競作のようなものです
[ENOKINO] ウェブに載せる、と言う展開の仕方から見ても
[ENOKINO] そのまま即戦力にしよう、という考えではないようですな
[tatsu114] じっくり育てるという感じですか？
[mihiro] ソフトバンクは文庫については後発ですからね。応募しやすい環境を作って人材を集めたいところもあるのでしょう
[AKAgane] じっくりかどうかは別として
[AKAgane] 「育ってもらう」つもりではなかろうかと
[ENOKINO] いや、ウェブには、出版のような競争が無い
[ENOKINO] コストもはるかに安いから、ローリスクでやれる
[Zero2] 適当な人材に目をつけておいて？
[Zero2] という感じなんですかね
[ENOKINO] ケータイ小説を狙っているわけではないだろうが。もし、人気が出たら、有料化することで利益も上げられる
[AKAgane] もの書きとか、漫画家というのは、企業における「人材育成」とはちと違うからな
[AKAgane] 誰でも使えるレベルにまで育てることが可能な業務ではないのだ
[ENOKINO] 既存の出版社に無い、ソフトバンクならではの武器が、ウェブだからね
[ENOKINO] 育つとは限らない
[ENOKINO] 作家の場合は育つのではない「化ける」のだ
[AKAgane] よって、自分で「化けて」もらうしかないのだが。そのために出版とかの側ができる最大の援助が「書け、書け、書くのだ」
[ENOKINO] 化けないとしたら、そこで頭うちなのだよ
[AKAgane] 書かないで化けるやつはいない
[tatsu114] おう
[ENOKINO] 書けなくなって、自殺して化けて出るやつはいるかもしれないけど
[ENOKINO] それくらいの執念があれば、死ぬ前に化けているはずだ（Ｗ
[AKAgane] だから、あれこれ機会を与えて、「書け、書け、書くのだ」とやって。その中から自分で変態するやつが出るのを望むのだ。サナギマンからイナズマンに。
[sf] >・優秀賞受賞作にはＧＡ文庫ホームページなどに掲載される場合があります。
[sf] >・受賞者には担当がつき、作品刊行に向けてサポートします。
[sf] >・入賞作を出版する際には弊社規定の印税が支払われます。
[sf] http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
[gombe] 超力招来
[AKAgane] インドで修行なのだ
[kiuta] 強力招来
[ENOKINO] サナギの状態で、鍋で煮られて、繭から糸を取られてしまうから、みんな途中で死んじゃうのかもしれない（ｗ
[gombe] ぎゃーｗ
[AKAgane] 絹になるからそれはそれで
[AKAgane] 世の役にたっておるな
[AKAgane] しかし、最初にカイコから絹糸をとろうとしたやつって、天才なのかキチガイなのか（ｗ
[ENOKINO] 蚕なら、役に立ちますけど、チャドクガとかではなあ（ｗ
[tatsu114] あかがねさん、それを言ったら、動物の肉を最初に食おうとした人は天才なのかということになりそうですｗ
[Zero2] 子供が繭で遊んでいるのを見て手をつけたとか
23:09:32 + seiryuu(~seiryuu@i220-221-235-208.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 繭をほぐせば「真綿」ができますから
[Zero2] そこから使える糸にするのにはえらい工夫がいりますけど
[Pikoyan] 動物の肉を最初に食ったのは人だったのか猿だったのか。
[AKAgane] 猿だろうなぁ＞動物の肉
23:10:21 ! rust ("Leaving...")
[sf] サルはまあ肉食動物ですから
[abAWAY] 動物の肉は、お手本がそこら中にいますから。
[AKAgane] ええ、たぶん。最初はこの綿を集めたのではないかと
[tatsu114] あら
[Pikoyan] 米を食う文化ってのも考えてみたら凄いなぁ。
[tatsu114] しまった、たとえがわるかった
[abAWAY] むしろなまこを食べようとした人とか
[AKAgane] ああまて、アシモフの発見の歴史あたりになんかないかのぉ
[sf] 穀物食は実に最近ですね
[Pikoyan] 火を使って煮ないと食いにくいものを栽培までして食うのだし。
[AKAgane] だめだ、アシモフの『科学と発見の年表』では、コンスタンティノープルで５５２年に絹の生産がはじまったとゆー記述になっておる
[sf] .k 科学と発見の年表
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:科学と発見の年表 をどうぞ♪
[AKAgane] 最初に「絹の文化は2640B.C.に中国で始まったということになっているが、その真偽の程は定かではない」
[AKAgane] とあるが、まあ、確かになぁ
[ENOKINO] ＧＡテーマ対象は「春」「駅」「謎の少女」か
[V-zEn_MAC] 謎の少女て……
[ENOKINO] 「名も無い春の夜。僕は駅で一人の女の子に出会った。彼女の名前は『佐藤さん』という」
[Zero2] 実はそれもちょっと考えてましたｗ（オイ
[V-zEn_MAC] 「ロシアの春は寒い」あたりから書き出すとヘンな話になるかも知らん（笑）
[AKAgane] うむ。
[sf] アイザック・アシモフの科学と発見の年表 http://www.koubou.com/asin/4621041630
[sf] .k 古代の発明
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:古代の発明 をどうぞ♪
23:18:40 + akiraani(~akiraani@ackube003019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 「僕は、彼女を見て、ちょっと不思議な気分になった。いや、不思議な気分と言うか、何か違和感を感じたのだ」
[sf] P287をみるとBC3000年頃の飼育繭が発掘されてるらしい
[V-zEn_MAC] しっかしストレートだがいいお題だな。謎の少女。
[ENOKINO] 「彼女の何に違和感を感じたのか、僕は彼女のしぐさを脳内で反芻した」、
[V-zEn_MAC] さすがに上手い。
[sf] .k 絹糸
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:絹糸 をどうぞ♪
[sf] .k 蚕
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:蚕 をどうぞ♪
[ENOKINO] 「えーと、彼女は、急いで改札に来て、自動改札にこう、右手をかざして、そこを通り抜けた」
[sf] .k カイコ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:カイコ をどうぞ♪
23:21:10 ! dain ("Leaving..")
[ENOKINO] 「何の変哲も無い、ごく普通の仕草だ……」
[abAWAY] 怪子（？
[ENOKINO] 「そして、僕は気がついた」
[ENOKINO] 「彼女の右手のひらには、カードもパスケースもなかったんだ」
[Zero2] suica標準搭載型の佐藤さんｗ
[AKAgane] 佐藤さんの基本設定であるからなぁ＞できないはずのことができる女の子
[ENOKINO] 「僕がそのことを彼女に聞くと、彼女はごく当たり前に答えた『……友達だから』」
[mihiro] 掌紋認定ですかｗ
23:24:05 OTE -> OTE_Aw
23:24:07 MOTOImesi -> MOTOI
[ENOKINO] いや、友達なんだよ、だから、電車に乗り遅れると、電車がバックして戻ってきたりするんだ（Ｗ
[mihiro] それでは、鉄道ダイヤの敵ですｗ
[ENOKINO] 学園都市が作られた、その秘密に絡んでいる
[ENOKINO] 電車も全部、その学園都市内のコミューターなんだ
[ENOKINO] 「どうして、こんなことができるんだ？、と僕が聞くと、佐藤さんは黙って一冊の本を差し出した」
[ENOKINO] その本は「継ぐのは誰か」だった（Ｗ
[AKAgane] やれやれ（ｗ
[AKAgane] 最後に、ツジツマあっちゃいましたなぁ
[ENOKINO] ミモフタもない落ち
[AKAgane] ツジツマがあうと、そうなりますな＞身も蓋もない
[ENOKINO] ここから落ちをひっくり返すなら
[ENOKINO] 「佐藤さんはその本を指差して、こう言った「それとは違う……別の理由」
[sf] .k 継ぐのは誰か
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:継ぐのは誰か をどうぞ♪
[ENOKINO] さあ、別の理由を考えよう８Ｗ
[mihiro] それは、８文字以内で理由を答えよと（違
[AKAgane] まあ、実はこの「身も蓋もない」ってぇのを嫌って、無駄に複雑にするから
[AKAgane] ディープなファン以外は逃げちゃったりした作品もあるのだ
[ENOKINO] ここで「アンドロイド」だとか「サイボーグ」だとか、そういったネタを言い出したヤツは、近くのコンビニまで駆け足で行って肉まんを買って帰ってくること
[AKAgane] シンプルで、わかりやすく、誰もが「そんなの、とっくに分かっていたよっ！」とか言うオチを面白く書くのではなく、複雑にしたり、読みにくくしようとすると
[CHOBOJA] 実は義手で、SUICAカードが仕込んである。
[ENOKINO] 左手の義手には仕込みか！
[AKAgane] 「オチを面白く書く」の面白く、が抜けてくる
[AKAgane] 『ゴクウ』かっ
[AKAgane] ああ、手だったか
[ENOKINO] 「アンドロイド」と「サイボーグ」がいけない、と言っているのではない、念のため
[ENOKINO] ひねりもせずに、面白くもせずに、その二つを出して、「これでいいや」と思ってるのがいかんのだ
[ENOKINO] 「とりあえず理由ができたから、これでいーや」とそこで思考停止してはいかんのだ
[AKAgane] 芸を見せろ、芸を
[ko_iti] 実は児童改札機は壊れていた
[tatsu114] アンドロイドとサイボーグが面白いのかわり
[tatsu114] アンドロイドの名前がロイド＝アンドウさん
[ENOKINO] 中に児童が入っている
[CHOBOJA] 児童改札機というのが芸ですね。
[tatsu114] サイボーグは実はサイ人間
[AKAgane] こーちゃんに、座布団やってもいいかなぁ＞児童改殺機
[ENOKINO] まだ「実はネンドロイドだった」のほうがマシだ
[Kannna] ボク、サイでｓｙ
[ko_iti] わーい
[Kannna] サイですか
[gombe] ゴワッパー５ゴーダム
[ko_iti] よくみると字が違うｗ＜児童改殺機
[tatsu114] ロボット三原則にのっとったアンドロイドで、みんなのぱしりにされてるアンドロイド
[ENOKINO] それは「Ｒ・田中一郎」と言う大先輩がいる
[tatsu114] あー、そういえば
[mihiro] 余計凶悪にｗ＞児童改殺機
[ENOKINO] 先輩にハリセンでどつかれている
23:37:28 ! aspha ("Leaving...")
[ENOKINO] アンドロイドを出すならあれくらい芸を見せるべきだな（ｗ
[gombe] あれですか、コミューターの運営母体が真光電鉄とか言いませんか（ぉ ＞手をかざすと通れる
[ENOKINO] 宗教ネタはヤバイ（ｗ
[gombe] うん、最後の手段ぽくてためらわれたんですがｗ
[abAWAY] 「ひねり？そんなんじゃない……アンドロイド萌えだからだ！」
[AKAgane] 芸としてはかなり危険だよな。宗教ネタは。
[abAWAY] | ・） どうか。
[ENOKINO] まあ、とにかく、冒頭のツカミとしては、まずまずのネタだと思うのだ「謎の少女」
[ENOKINO] これを、どう膨らまして、どう読者の「腑に落とすのか」
[AKAgane] 読者に「おお？」と思わせて食いつかせる
[ENOKINO] ラブコメだからして、マジに料理しなくてもいいのだ
[AKAgane] ただ、こういうのは「ちゃんと謎が解かれる」という双方の合意の元にあるものだからな＞食いつく
[ENOKINO] つまり「なぜそれができるのか」の説明も必要ないのだ
23:40:09 ! Stella ("See you...")
[gombe] その後３つくらいネタを見せて「ああ、じゃあ彼女があの時通れたのは！」と気付かせると、もう読者をどっぷり世界に引き込めていますね
[abAWAY] 自動快殺姫 とするとステキな娘さんに。
[AKAgane] 食いついた先にナニもないとゆーのがあると
[AKAgane] どんどん、読者は見捨てはじめる
[ENOKINO] 匂わせるだけでもいいのだ、その分キャラを魅力的に、ドタバタを面白く息をもつかせぬくらいに読者の鼻面をつかんで引っ張りまわせば
[ENOKINO] 読者は「理由」を明確に示さなくても、納得してくれるのだ
[ENOKINO] なぜなら「謎の少女」なのだからして、謎を解いてしまっては普通の少女になってしまう
[ENOKINO] レギュレーションに違反してしまうではないか（ｗ
[AKAgane] まあ、なかなかヨイ感じのレギュレーションだからな
[AKAgane] 皆の衆もなんぞ、頭の体操ぐらいのつもりで、ひとつ
[ENOKINO] たとえば「コンピューターと友達になれる能力」でもいいのだ
[ENOKINO] 「すげえなあ、そんな能力俺も欲しい」「毎晩、愚痴を聞かされるのよ」
[ENOKINO] コンピューターの「愚痴」を考えてみても面白いネタになる
[ENOKINO] ４００字詰め原稿用紙１００枚くらい、簡単に埋まるよ
[Kannna] にゃははっ
[mihiro] 毎日同じ入力ミスをする中年職員について「学習能力が無いのかよ」と愚痴るコンピュータｗ
[AKAgane] そうそう、そういう感じで＞「そりゃ私もコンピュータですから、ルーチンワークしかできねぇとかよく言われますけど、人間でそれだと、人間失格でしょー」
[Kannna] まー、プロット書こうとして、配分の見当がつかないみたいな感じのお話だったと思いまする＜１００枚くらい、簡単に埋まる
[abAWAY] 「私の持ち主は健全な男子なんで……ええまぁ」
[CHOBOJA] 「ルーチンワークしか出来ないってね、大体ね、最近のプログラマーは根性無しなんですよ。昔の人はさ、６４０BYTEさえあればAIが出来るって言ってたんですよ？」
[CHOBOJA] 「なにかあれば、「この仕様じゃ仕様がないよな」って。私たちの可能性を甘く見てると思いません？」
[AKAgane] ちょぼさんの座布団と、そのギャグを言ったコンピュータの電源
[ENOKINO] プロットの配分は「起承転結」プラスまとめエピソードで
[AKAgane] 全部抜いていけ
[ENOKINO] 五つ
[ENOKINO] ２０枚単位で考えて、適当に増減して
[CHOBOJA] ふぅ、やっぱり駄洒落は難しい。
[Zero2] なるほど＞20枚単位
[ENOKINO] 組み立ててみるのだ
[Kannna] ＃だいじょぶ、ちゃんと座布団とられてるからオッケ
[Kannna] ＃滑るとスルーされるもん（笑）
[ENOKINO] ラブコメだからして、ラブ＆コメディの部分は多めに
[ENOKINO] それ以外の部分は、少なめに
[ENOKINO] ざっくり、割って、箱書き書いてみるといいかもしれない
[Zero2] はい
[ENOKINO] はっきり言って、俺のさっき書いた「ツカミ」みたいな、冒頭に駅と春と少女出して、後は駅も春も関係ない話でもいいのだな
[AKAgane] とゆーか、むしろそっち推奨
[Zero2] うひひｗ
[KITE] む。
[ENOKINO] レギュレーションの中で最も重要なのは「謎の少女」だ
[ENOKINO] 延々「駅」の話書いたって、喜ぶのは鉄マニアだけだ（ｗ、
[AKAgane] ここでポイントなのは「謎」の概念だ。
[Zero2] ですねえ
[AKAgane] 富士見ミステリー文庫のミステリーのようなものでな
[KITE] ２０枚単位で考える、と言うのは良さそうだなあ。
[abAWAY] | ・）つ［謎の少女講評］
[kiuta] 7次元から我々の次元に干渉してきているとか
[kiuta] 実はセカイを救うカギを握っているだとか
[AKAgane] もちろん、主人公にとっても、読者にとっても、「謎」であってもいい
[ENOKINO] 「名も無い春の夜、僕は、駅で謎の少女に出会った。なぜ、謎の少女かと言うと、その子は、真っ黒なマントを身にまとい、黒い気球につかまって、高笑いしていたからだ」
[AKAgane] ただ、楽なのは主人公には「謎」だが、読者には「ああ、いつもの長門系キャラだ」
[AKAgane] とゆー具合に、読者のよく知っている、たとえばシャナのような「謎」とか
[kiuta] 名前を「謎乃少女（なぞのすくめ）」にする。
[AKAgane] ああいう方が楽ではあろー
[ENOKINO] 挿絵は「竹本泉」さん希望（ｗ
[AKAgane] 西尾維新ぽいなっ＞名前が謎乃少女
2008/01/30 00:00:00 end
先日分(2008-01-28) ← 表示中(2008-01-29) → 翌日分(2008-01-30)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-01-29 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き