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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2008/01/17 00:00:00
00:11:02 + kudann(~kudann@ntkngw096248.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:11:38 kudann -> kudann-a_
00:14:39 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:15:40 + AKAgane(~akagane@nthrsm080191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:17:46 ! EAST ("Leaving...")
[AKAgane] なんだ、召還の儀式でもやってたのか＞どんどこ
[AKAgane] 召還するなら、生け贄の美少年がないとなぁ
00:20:56 ! kayasing0 (Connection reset by peer)
00:21:07 + kayasing(~kaya_n@59.206.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:22:16 + akiraani_(~akiraani@ackube002249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 昼間にも書いた、『闇狩り師』の九十九乱蔵登場場面だけど http://www.trpg.net/user/akagane/book/book26.html
[AKAgane] こうしたものを書くには、脳内イメージのカメラワークを意識しないといかんのだが。
[AKAgane] 映像作品や漫画だと、「試しにやってみました」つうのが、漫画で言えばネームのような裸婦でも、ちゃんと伝わる＞肉の風圧場面
[sf] そういやまだログ読んでないな
[sf] .k 闇狩り師
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:闇狩り師 をどうぞ♪
[AKAgane] が、文章だと。この「試しにやってみました」が、本当にできてんのか、できてないのか
[AKAgane] 誰かに見せても、実はよくわからん
[AKAgane] 作者の脳内イメージ＞ 文章に書く ＞ 文章を読む ＞ 読者の脳内イメージ ってぇのは
[AKAgane] 間が絵や映像、あるいは数字データなどと違い、個人差、特に読者の個人差が大きいからなぁ
00:27:38 ! Narumi_7 ("Leaving...")
[AKAgane] ひとつだけ、言えることは。どんなカメラワークを使うかは各自の自由なのだが。
[AKAgane] できるだけ、統一すること
[AKAgane] 癖がある文章でも、読者と作者の間に、暗黙の了解が構築されるようになれば
[AKAgane] 生き生きと読み取る、伝えることができるようになる
[AKAgane] この暗黙の了解、積み重ねによってのみ、生まれる。
[AKAgane] 読者のスキルがあれば、ひとつのセンテンスからだけでも、いろいろな情報を読み取ることはできるようになるが
[AKAgane] 実際に重要なのは、つるつる読める、ストレスがかからない、とゆーことなので
00:36:58 ! Stella ("See you...")
[AKAgane] 音楽でいえば、「ノって」くる感じ。つい、手拍子とか、ふんふんと鼻歌まじりて頭を動かすとか
[AKAgane] それを文章でやる方法やね
00:40:48 D07_dai -> D013_dai
[AKAgane] 読んでいて、止まったり、前に戻ったりとならないようにするには、情報提示のリズム、場面の描写のテンポ
00:41:21 kayasing -> kayaSleep
[AKAgane] これをできるだけ早く、読者と作者の間で一致させていく必要があるのだ
[AKAgane] 大きい仕掛けでいえば、先の展開が気になるストーリーで
[AKAgane] 個々の文章でいえば、各場面の情報の出方だ。
[AKAgane] 先ほどの九十九乱蔵の登場では、映像作品に置き換えてみるとわかるだろう。
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/01/20080116.html#160000
[AKAgane] 最初はシルエットだ。でかい。
[sf] このへんからだったか
[AKAgane] そして、個々のパーツが出てくる。ばん、どかん、ずどどん。
[AKAgane] んで、パーツのアップの後に、またぐっと引いて
[AKAgane] ここで始めて、九十九乱蔵というキャラが明確な形で描写される
[AKAgane] この順番を入れ替えてみたら分かると思うけど、なんかうまくない。
[Pikoyan] フェニックスホークでバトルマスター……戦場と勝利条件次第では……
[sf] とたんにイメージがばらばらになりますな
[AKAgane] そそ。読者への誘導とゆーか、ガイドラインがないまま、ナマの描写だけ重ねても
[AKAgane] 止まったり、戻ったりで、つるつる読めない
[ENOKINO] ミモフタモナイ言い方をすると、文章単位でこの「読者への誘導」が出来て無い人は、当然ストーリィの構成もできていない人が多い
[AKAgane] ようするにまあ、脳内イメージが固まってないまま
[AKAgane] 適当に浮かんだものを並べていけば、そうなりますやな
[ENOKINO] よく「先を読んでもらえばわかります」とか言う人がいるのだけどね。「ここが伏線になって、この先超展開になりますから！」とか
[AKAgane] 子供の積み木だ。手元にあるものを重ねていくだけでは、バランスは悪く、すぐに崩れる
[ENOKINO] そういう人の書くものって、どっちかというと腸捻転に近い
[AKAgane] うむ。「ここでは、まだ明らかになってないんです。この先で、理由が分かります」とかもありますな。
[ENOKINO] 「冒頭を読んだだけで、何がわかる！」とか言われても
[ENOKINO] わかるものはあるのですよ，イロイロと（ｗ
[nasel] なんというか、そういったフラグがここにあるので続きに期待してください って気をつけようと思っても、無意識にやってしまいます；
[AKAgane] 実はこー、子供が作るようなお話ですと、この手の問題はないのです
[ENOKINO] 文章単位の「配慮」と、物語全体の「配慮」ってのは、実は同じものなんですよね
[AKAgane] 知恵がつくようになってからなのですよ＞わざと分からない描写をするようになる
[sf] 思いついたものを並べてるだけで、伝わるように並べていないというわけですね
[ENOKINO] まず「思いつく」ことが大切なわけです
[sf] 文のなかでも、話の構成にしても、「順序を考えてお出しする」ことを考えてないなら、同様になりますわなあ
[nasel] なるほど＞わざとわからない描写
[AKAgane] 会話でもそうですな＞順序を考えて出す
[ENOKINO] 文章能力なんてのは、最低限あればいいのです、伝える。という条件さえクリアすれば
[sf] このへんは、ギャグとかいいたがる人は、比較的うまいと思います
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] 何よりもまず興味を引くことが大事なので＞笑わせる
[sf] うまいこと提示の順序を工夫しないことには笑いは起きないもんね
[AKAgane] 興味がそれるような、そういうたるいことをしてはいかんのです
2008/01/17 01:00:00
[ENOKINO] 気になる女の子がいたら、その子の興味を引きたくなるのと同じです
[nasel] 「読者を飽きさせない文」 とはまとめられても、それをいざ実行するとなると色々とつらいですしね＞ギャグを盛り込む等
[nasel] なるほどｗ
[AKAgane] 相手の反応がわからんからですよい
[ENOKINO] その子が、好きなものとか、興味を持ちそうなものを用意するはずです
[AKAgane] そう。好きな子と話をするのならば、その子の反応が良いものをまず考える。
[ENOKINO] そこで「俺の歌を聞け！」とか「俺の好きなものはこれだ」とか、自分のことをアピールして
01:03:12 ! Pikoyan ("「これが世界の選択なのか」「むしろ言葉の選択ね」")
[ENOKINO] それで、その子が、自分を好きになると思ってる人が結構いる（ｗ
[ENOKINO] 俺のことを理解してくれない人は俺を好きになる資格は無い。と思ってる（ｗ
[nasel] まぁリアルでも時にもらうだけもらってくれちゃう人も居ますしね（ぇ
[AKAgane] でまあ、もの書き的には、謎、あるいは疑問点とゆーのは。興味を引くのに重要なので。
[ENOKINO] そういう運のいい人のことを天才という
[AKAgane] わざと、謎や疑問を出しておいて、読者を先へ誘導するのは、これはまあ、それ単体では悪いアイディアではない
[AKAgane] ただ、そこに必要なのは、謎や疑問であって
[AKAgane] 意味不明では
[AKAgane] 単純に放り出しておしまいだ
[ENOKINO] 解きたくなる「謎」を
[ENOKINO] 知りたくなる「疑問点」を
[AKAgane] で、どうも自分の文章ではうまくいってねぇ、とかの場合は。
[AKAgane] ぶっちゃけたまい。
[ENOKINO] 朝起きたら、手に血まみれのナタがあった
[ENOKINO] 足の裏は泥だらけだった
[ENOKINO] 俺は「まあ、こんなこともあるさ」とナタをゴミ箱に放り込んで、着替えて学校に行った
[AKAgane] だいなしだっ
[ENOKINO] 平穏な、退屈な高校の一日が始まった
[sf] いやいや、この人物もしくは世界はどんなものなのだろうかと
[sf] 色々と興味が沸きます
[sf] どきどき
[AKAgane] いやあ、一度や二度ならいいが
[AKAgane] 「そういうので、意味不明でヒドイ目にあっている」場合は、警戒しちゃうよ？
[ENOKINO] んでもって、そのあと、だらだらと、日常の会話だけが続く
[shirakiya] …ひぐらし？
[ENOKINO] 読者が我慢してくれるのは。いいとこ３Ｐだな
[nasel] ふむふむ
[mihiro] すくうるかもしれないｗ
[AKAgane] だから、ぶっちゃけるのだ
[ENOKINO] 冒頭のつかみは３Ｐで何とかするのだ
[AKAgane] http://drupal.cre.jp/node/1529 『再考 桶狭間合戦』橋場日月（『歴史群像８７号』）
[AKAgane] とゆーのがあるけど、
[AKAgane] これは、最初の方で、疑問点を羅列する
[AKAgane] 「桶狭間合戦には、次の疑問点がある」
[AKAgane] んで、それについて考察していく流れだ
[nasel] 出だし山場、出だし疑問は論文で言う結論だけを先に掲示した方がいいのかも
[ENOKINO] 「俺の学校には七不思議がある」
[ENOKINO] 「あ、いや、五番目の不思議は、今年の春に卒業したから六不思議だ」
[sf] それは「七不思議が居る」かっ
[sf] # 事象ではなく人物
[ENOKINO] こういう書き出しは、それだけで「つかみ」だよね（ｗ
[nasel] なるほどｗ
[sf] おおっ・
[sf] おおっ？
[sf] と思わせてくれると、やっぱ読む気が起きるわけですよね
[sf] 「これはこんなことじゃないかな」とか妄想が沸いて期待と予想が混然としたものが盛りあがると、読み進めてしまう。ついつい
[ENOKINO] 「んでもって、残りの六不思議がどんなものかというと……」「おはよー！」「六番目が現れた」
[CHOBOJA] おおう。
[CHOBOJA] 凄いですね。
[AKAgane] 何より大事なのは、期待だ
[mihiro] 「えー今年の不思議さんですが、例年になく豊作で、今年３人も入学してきました」「今年は９不思議か…」
[ENOKINO] 「朝から何を考え込んでるのよ、この三番目！」「俺かよ！」
[AKAgane] 期待させなくては意味がなく。
[AKAgane] でまあ、期待するには、予測ができんとダメだ
[AKAgane] 意味不明の多くは、何がまずいかとゆーと
[sf] そして、おおこうきたか、とニヤニヤさせてくれると満足感がある
[AKAgane] 予測できん
[AKAgane] 何が出るか、まるで読めないので
[ENOKINO] 先が読めないのは問題ない。
[ENOKINO] 先が見えないのが困る
[AKAgane] 「とりあえず、確定するまで出てくるものを全部そのまま読む」しかないので
[AKAgane] 実にコストが高くなるのだ
[ENOKINO] まったく手がかりがなく、ただ、こう、がらんとした部屋のまんなかに「謎」と書いた紙が落ちてるなら、まだいい
[nasel] 「転校生の〜と言います、よろしくお願いします」「お前震えてどうしたんだよ」「それはだな。夏に遡るんだ」
[ENOKINO] 本当に何も落ちて無い、とか真っ暗で音も何もしない、とか
[nasel] これだと、展開見えすぎてアウトですかね
[ENOKINO] 短編ならそれもいい
[ENOKINO] 多すぎても困るんだ
[ENOKINO] 「ウォーリィを探せ」は一人だから楽しめる
[nasel] ふむふむ
[ENOKINO] 全部ウォーリィだと楽しめない
[mihiro] 「で、今年の生徒会選挙ですが」「何か問題あるのか」「９不思議全員が立候補者でして」
[AKAgane] さっきのenoさんの「先が読めないのと、先が見えないのは違う」ってえのは実に意味がある部分
[shirakiya] ですのう
[AKAgane] 実は、「先が読めない」ようにしたいとゆー結果
[ENOKINO] 「あたし、観察力抜群なんだ」「へえすごいな」「一ページで五人もウォーリィ見つけたんだよ」
[AKAgane] 「先が見えない」ようになってるのだ
[AKAgane] ダメな作品になるのは、そういう些細な、でも、致命的な部分にあってさ
[AKAgane] 先が見えなくなったとたん、普通はそこで読むのをやめる。特にまあ、実績――自分を楽しませてくれた過去の蓄積がない人の場合はね
[AKAgane] だから、新人こそ、新顔こそ、過去の名作の助力を請わないといけない。
[ENOKINO] この「先を見る」能力も人それぞれでね、だから難しいんだ
[nasel] なんというか週刊誌をその目で見ると痛々しいです
[AKAgane] 面白かった作品の記憶の積み重ねがあれば
[ENOKINO] ちゃんと書いてあるのにそれがわからない人もいる
[AKAgane] そして、それを連想させるものがあれば
[AKAgane] 先を読み続けてくれる可能性は、それだけ上がる
[ENOKINO] だから、一個だけ書いて「よし、これで先が見えるだろう」で終わらせちゃうと
[ENOKINO] その一個を読み取れない人には、無いのと同じ
[ENOKINO] 先を読ませるというのは、先を読んでもらえるように書くことを言う
[AKAgane] 先を読むことにより、期待できる部分はけっこうあるのだ。「何か物音がしたぞ。ちょっと見てくる、ここで待っていてくれ」
[KITE] 正直に言えば、最近はそれが出来てなかったと、過去の作品を読むたびに後悔する。
[ENOKINO] 「なに？」「え？」「外よ！ 何か聞こえない？」「そういえば……」俺は窓に駆け寄って、窓を開けた
[ENOKINO] んでページが代わって
[ENOKINO] 「いーしやーきいもー」
[AKAgane] 笑いとかの感情は
[AKAgane] 読むことで、生まれやすいってことやね
[AKAgane] 先を読むからこその、落差とゆーのはある
[sf] 読みがあって、それと外れて、でも納得がいく
[ENOKINO] サスペンスな雰囲気台無し
[sf] その落差が笑いの素なわけですの
[AKAgane] 興味がないと
[AKAgane] この先を読むことすら、しなくなる
[AKAgane] 期待を外してばかりいると
[AKAgane] すぐにそうなるわけだ
[nasel] いしやきいも に隠れて実はやばいのが いたーとかとか
[ENOKINO] この「期待」はどこから生まれてくるのか
[ENOKINO] それは、「お約束の海」から生まれてくるのだ
[ENOKINO] だから「お約束」を使いこなせないと期待も生まれては来ないのだ
01:33:25 ! yosi ("Leaving...")
01:33:33 ! MOTOI ("和枝：「いろいろ話はあるけど、まずは高校受験が終わってから、ね？」")
[ENOKINO] 「よくある」「手垢のついた」「誰でも考え付く」どうでもいいように感じるその部分
[ponzz] 王道とかお約束とか、いわれてるけど、それを系統立ててストックできてる人はすくなくて、そういうことができてる人って、プロへスムーズに移行してるんだよなな
[mihiro] つまり、期待はお約束分裂を繰り返すことによって増殖し、そして進化して先読みの陸に上がっていくのですねｗ
[ponzz] それが実に難しい
[ENOKINO] 俺が考えなくたって、誰でも書ける、くだらない、一段劣った。オリジナルでもなんでもない部分。と思っている人は多い
[Zion_NM] 私なんかはこんなの「よくある話」だからダメだなーなんて、書いてて思っちゃうものなあ……
[ponzz] 物語を見たり読んだりして、先の展開を言って、これはワンパターンだとか言ってる人はおおいけど、いざ、自分で同じ展開考えろとなると、なかなかできるもんじゃなくて
[ponzz] 逆に一番難しい
[Zion_NM] 書いててというか、頭の中で想像してる段階で……
[ponzz] と、思う
[ENOKINO] おかゆ凶作
[AKAgane] 豊作でしたぞ
[ENOKINO] 違った「おかゆ競作」の公表の続きを今週末にやります
[CHOBOJA] おお。
[shirakiya] どんどんぱふぱふ
[ENOKINO] やっと一息つけましたので
[sf] .wiki おかゆ
[Role] db: キーワード一覧:おかゆ
[Role] db: おかゆ で見つかったデータは11件ありましたわ♪＞sfさん
[ENOKINO] 背後に立って「ふしゅーふしゅー」と威嚇音を立てている締め切り二頭は見ない振りで（ｗ
[Zion_NM] 見ない振りしてていいんですか？（わらい）
01:38:36 + akiraani(~akiraani@ackube002249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 目を合わせたくない（ｗ
01:38:56 D013_dai -> D011_dai
[mihiro] ああいうのは目を合わせると飛び掛ってきますからねｗ（ぉぃ
[sf] カメラワーク http://hiki.cre.jp/write/?CameraWork
[sf] 昨日のを拾っといた
[Zion_NM] それじゃ、本当に猫ですよ（爆笑）
[ponzz] ……
[ENOKINO] ヒグマだ
[KITE] おお。
[ENOKINO] 立って歩くのはＳＦさんちの猫くらいのものだ
[Zion_NM] 熊の対処法…！ ひたすら逃げる……
[ponzz] おかゆまさきという人物が、どういう人物かわからないのでネタとしては死んでしまっているが、おかゆさんを徹底的にいじり倒す話……
[ponzz] 出落ちだな
[SiIdeKei] ぽんずたん自重(笑)
[ponzz] 熊とあったら、でかい音を鳴らせ
[ENOKINO] まあ、１９日の午後九時頃からやりたいと思っております
[ponzz] 思いつくだろ！ 常考
[ponzz] 背中を向けてはしってにげたら
[ponzz] 簡単に追いついて殺される
[CHOBOJA] 追いついて、殺される……
[ENOKINO] 熊は前足が短いので、下り坂は不得手、と言う話がある
[Zion_NM] とりあえず、死んだ振りは危険。超危険
[ponzz] 不得手なだけで、人間よりはよほど早いようなきもする
[ENOKINO] 俺の知り合いが、大雪山で熊に追いかけられたので、とりあえず走って山を下ったら
[shirakiya] 鼻歌交じりにナイフとフォークを取り出したら、もう食われると思って間違いない。
[ENOKINO] 横を転がって行ったそうだ
[ponzz] へぇ
[ponzz] 俗説じゃなかったんだ
[mihiro] どこまで信じて良いのか…
[Zion_NM] なるほど、追いつくとか以前に、立ってられないのね……
[ENOKINO] 「転がって追い抜かれて、目の前で立ち上がった」
[ponzz] 命に関わることで嘘いわれたらしゃれにならない
01:43:49 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[ENOKINO] リュック投げつけて、山を斜めに走って逃げたら、追いかけて来なかったそうだ
[ENOKINO] あとで、戻ったらリュックずたずたで、民宿で作ってもらった弁当食われてたそうだ
01:45:26 Morris -> MorrisZZZ
[ENOKINO] 生ゴミとか食いに来ていた熊らしくて
[ENOKINO] 人間の食い物目当てだったらしい
[ponzz] 熊だからなぁ
[shirakiya] リュックの中に入っていた弁当の匂いをかぎつけたんですかね
[nasel] 想像したら恐怖＞先に転がって目の前で立ち上がる
[ENOKINO] かもしれない、熊に聞いたわけじゃないからなあ
[Yaduka] 眉毛を剃って熊を倒すまで頑張るとか
[ENOKINO] このチャンネルで熊語を解せるのはポンズ曹長くらいだ「
[ponzz] くまくま
[ponzz] くまー
[ponzz] くまくまくまくま、くぅまくまくま
[Yaduka] そんな、ponzz氏がくまるようなことを。
[mihiro] さすが蝦夷地出身は違うｗ（こら
[ponzz] こうですかわかりました！
[Zion_NM] 曹長どのおおおおお
[ENOKINO] 北海道の人は「熊語」「エゾシカ語」「シマフクロウ語」のどれかが話せないと義務教育を卒業できない
[ponzz] 大谷地小学校では、熊語が選択されてた
[mihiro] アイヌ語より難しそうな気がしてなりませんｗ
01:49:10 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] ところが、東白石中学になると、シマフクロウ語になったので、非常にくまった
[Zion_NM] 選択式じゃないんだ（わらい）
[ponzz] 厚別高校で選択になって、第三希望にエゾシカ選んだけどさ
[ENOKINO] 風邪を引いて寝込んで、メイド軍曹に「何か食べたいものはあるか？」「熊カレー……って、冗談なのに、いないっ！」
[ponzz] 第一、第二が人気ありすぎて、エゾシカにされたときにはたまったもんじゃなかったよ
[ponzz] っ！
[Zion_NM] じゃあ、曹長どのは、3種マスターなのですね！？
01:52:04 ! ao ("さいきどー")
[ENOKINO] 「Ａ小隊Ｂ小隊は南の沢から回りこめ！ 本体は中央の崖を下り、冬眠中の穴を探す！」「ラジャー」
[ponzz] どれもこれも中途半端で
[ponzz] どにもこうにもだよ
[ENOKINO] 「軍曹殿！ このような大掛かりな冬季訓練は久々ですな」「うむ、ご主人様からの要望だからな」「経費もかかりますな」「有無、ご主人様の要望だからな」
[mihiro] 誰が持つんだ経費はｗ
[Zion_NM] そりゃ、ご主人さｍ
[ENOKINO] 遠く東京の方で「要望して無いー！」という声が（Ｗ
[ponzz] ＷＷＷ
[ponzz] くそ、お株奪われたぜ俺
[mihiro] ちゃんとキャラが立ってる証拠だｗ
[ENOKINO] 「しかし、さすがは軍曹殿のご主人様ですな。熊の尾頭付きカレーを御所望とは」「うむ、あいつは大物だからな」
[mihiro] 食いきれねえｗ
01:55:53 ! Ruki__ ("Leaving...")
[ENOKINO] 東京の方から「オレ小物、小物！」という悲痛な声が（Ｗ
[shirakiya] 完成したカレーを見たら、卒倒してしまうな…(笑)
[AKAgane] さて、それではこのへんでー
01:57:06 ! AKAgane ("CHOCOA")
[mihiro] うっかり風邪も引けないｗ
[ENOKINO] まあ、俺もこの辺で
[mihiro] おつかれです
[nasel] おつです
[ENOKINO] 以上は「俺なら攻殻機動隊」の「メイド軍曹」です
[shirakiya] おやすみなさい
[ENOKINO] ではではー
[mihiro] ではー
01:58:06 ! ENOKINO ("CHOCOA")
01:58:20 Yaduka -> Yad_sleep
01:58:42 ! syo (Connection reset by peer)
2008/01/17 02:00:00
02:03:13 mihiro -> mihiaway
02:07:41 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[ao] ふう。
[ao] 【スタジオ秘密基地: マップス、文庫出陣！】 http://studio-himitsukichi.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_6698.html
[ao] ＧＡ文庫のマップス・シェアードワールドの詳細が長谷川裕一公式情報ブログにでておりました。
[ao] >「マップス・シェアードワールド 〜翼あるもの〜 」
[ao] >著者：笹本祐一、古橋秀之、中里融司、秋津透、新城カズマ、重馬敬
[ao] >イラスト：長谷川裕一、三浦建太郎、麻宮騎亜、村枝 賢一
[ao] >わっはっはっは！どうだ！この豪華メンバーに驚いたか！
[ao] とあったけど。確かに驚いた。
[KITE] 凄い面子だ。
[mihiaway] これは銅さんも涙ものですな
[shirakiya] なんとまあ
[gombeLOG] マジスカ
02:15:05 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[ao] しかしこー。書き手の方はＳＦ大会参加している方々中心なのだろうと思うけど。イラストの方、特に三浦建太郎は想像外。
[ponzz] 三浦健太郎は、ああいう絵柄だけど、かなりのヲタクと思っているが
[ponzz] どうなんだろう
[ponzz] 秋津さんかよ！
[ponzz] またジュブナイルなのにエロ展開とか
[ponzz] やらかしてくれるのだろうか（ｗ
[ao] マップスだからなぁ……剥かれるぐらいは普通か
02:24:41 ! kaji ("Leaving..")
[ao] まぁ。とりあえず。吃驚したので皆におすそ分けを。
[ponzz] 驚嘆した
[ao] でわでわ
02:35:20 ! ao ("寝")
02:40:01 D011_dai -> seiryuu
02:43:05 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:55:02 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
2008/01/17 03:00:00
03:00:26 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
03:03:35 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:04:18 mihiaway -> mihiro
[mihiro] うーむ。さっきまで雪が降っていた。寒いわけだ
[mihiro] ちなみに東京でござる
03:12:44 ! nasel ("Leaving...")
03:19:38 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:24:32 seiryuu -> seiryu_sl
03:33:03 + ENOKINO(~taka-miy@p93f212.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 学園モノの会話メモを書いていたら寝そびれた
[mihiro] 眠れませんか
[ENOKINO] プロットでもない、ちゃんとした会話でもない、いわゆる親子丼みたいなものかな
[ENOKINO] 思いついた会話を書いておくのだな、だから会話メモ
[mihiro] ほむほむ
[mihiro] キャラ立てに使えますね＞会話メモ
[ENOKINO] 「トイレに行って来る」「ここは学校だからな、花子さんに気をつけろよ」「わかったわ、花子さんにあったら、あんたに気をつけろっていえばいいのね」「俺は女と見れば妖怪でも押し倒すって言いたいのか！」「あら、違うの？」……真顔で聞き返すな、返答に困る
[mihiro] 二人または三人ぐらいで会話させあうことで、キャラの性格や立ち位置が見えてきますよね
[mihiro] 腐れ縁な二人ですね
[ENOKINO] 相手が男だと、これまた少し雰囲気が変わる
[ENOKINO] まあ、こういった会話を思いつくだけ思いついたら、メモしておくのだな
[ENOKINO] 学園モノにありそうなシチュエーションにいろいろ当てはめながら
[mihiro] そのときはどんなシチュエーションか思い付かなくても、書いているうちにこの会話メモが活きますよね
[ENOKINO] うちの高校は由緒あるといえば聞こえはいいが、要は古いだけの学校だ。
[ENOKINO] 創立は神武東遷によって大和の地を追われた勢力がここに住み着く際に作った学校にさかのぼるという説があるが、これはいくらなんでも無茶だろう。
[ENOKINO] 弘法大師が一夜にして建てたとか、平将門が必勝を祈願したとか、時の校長が関ヶ原の合戦の時に日和見をしたとか、様々な説が先輩から後輩へと語り継がれているが、誰も信じないだろうなあ。
[ENOKINO] これが冒頭になりそうなメモ
[mihiro] げらげら。
[mihiro] 日本で最初の学校は戦国初期の足利学校といわれていますが、その歴史をも超える恐るべし校史ｗ
[ENOKINO] まあ、こういった、一年生の語り口で
[ENOKINO] 先輩たちを描写するような，話になりそうな気がする
[ENOKINO] ドタバタもアリ、ラブコメもあり、不条理もあり、
03:47:31 ! EAST ("Leaving...")
[ENOKINO] でも、なんというか、そのいずれにもそれなりの知識が無いと笑えないような気がするので
[ENOKINO] やっぱり売れないだろう（Ｗ
[mihiro] 蓬莱学園よりも不思議な学校になりそうな気配ｗ
[ENOKINO] いや、学校自体は普通の学校
[ENOKINO] 生徒も特殊な能力者とかは皆無
[ENOKINO] シチュエーションだけが普通じゃない
[ENOKINO] 三国志です（Ｗ
[mihiro] まあ、校風というべきでしたか、不思議な雰囲気は
[ENOKINO] 高校の統廃合を巡って、誰が、この「中原地区の覇者」となるかを争うのです
[mihiro] 何番地区からの進出する学校があったりとかｗ（ぉぃ
[ENOKINO] さて、一息ついたので寝よう
[ENOKINO] ではでは
[mihiro] おやすみなさい
03:51:23 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2008/01/17 04:00:00
04:05:35 ! Saw ("See you...")
04:08:26 + OKG0(~OKG@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
04:08:27 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
[sf] .k マップス
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[sf] .k 足利学校
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:足利学校 をどうぞ♪
[sf] 足利学校は「現存」最古ですよね
[mihiro] ああ、そうでしたね
[mihiro] 現存していないので一番古いのは、なんでしたっけ？
[sf] 記録上は奈良時代の「大学」とかその予備校として豪族が競って作ったものとか
[sf] あとは私塾の類いもいろいろ
[sf] 官家廊下なんかは有名ですが
[mihiro] 奈良時代でしたか。とすると、平城京にはその跡地がごろごろしてるのでしょうなあ
[sf] 確か大化の改進の主要メンツは私塾ベースのはず
[sf] 留学僧とかの流れ
[mihiro] ほむ。ご学友同士でしたかｗ＞大化の改新のメンツ
[sf] まあ私塾が政府転覆の根を張るのは、由井正雪しかり、幕末しかり
[sf] 現代だとタリバンとか。
[mihiro] 「同じ釜の飯を食う仲間」として、人間の繋がりがやはり深いのですねえ
[sf] あとやっぱ教育ってのは「この知識を活かして、これこれをすれば世の中は良くなるのに、頭の固い老人が……」となるというのはあるんでしょうな
[mihiro] 同じ教育を受けた者同士、共鳴し合うところがあるのでしょうね
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/01/17 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:28 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:20:29 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
05:31:51 + NO(~anyone_in@ntngno006126.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/01/17 06:00:00
06:02:22 ! mihiro ("CHOCOA")
06:29:22 ! roshiajin ("vHRYUK")
06:30:52 + MOTOI(~MOTOI@p0a3459.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:46:53 ! NO ("Leaving...")
06:48:58 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
06:56:30 ! roshiajin ("vHRYUK")
2008/01/17 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:08:24 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
07:14:59 ! Ponica ("Leaving...")
07:14:59 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
07:17:43 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
07:34:19 ! kayaSleep ("Leaving...")
07:38:29 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
07:56:10 MOTOI -> MOTOIwork
[SiIdeKei] あさ。
[fukaChok0] おはです。
[fukaChok0] さて、当直室より撤収。
[SiIdeKei] おきたら、道に雪が。
[SiIdeKei] ……
[SiIdeKei] さぶっ。
2008/01/17 08:00:00
08:02:55 Tonbi_ko -> TONBI_KO
08:08:22 Yad_sleep -> Yad_Away
08:19:51 ! roshiajin ("vHRYUK")
08:22:54 mikeZzz -> mikeUniv
08:24:06 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p5204-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] おっはおっはもーげもげー
08:43:15 + kairi(~UserID@hcc3d73db20.bai.ne.jp) to #もの書き
08:47:02 ! hir ("CHOCOA")
08:49:53 EkitaiT -> EkitaiUni
08:51:43 + showaway_(~showaway@dae6305b.tcat.ne.jp) to #もの書き
2008/01/17 09:00:00
09:11:01 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-229-98.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
09:13:56 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:18:28 + fukaChoku(~fukanju@p22059-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] しょうちゃんの行雲流水：第2回の次回予告＞http://drupal.cre.jp/node/1539
[showaway_] 正解者には、賞品ありません（ぉ
09:22:41 MorrisZZZ -> Morris
09:22:41 + Sukoshi`(-Blah@user-11fa886.dsl.mindspring.com) to #もの書き
[sf] スクリーンはすごいね
[sf] そんなのあるんだ
[sf] すげー
[showaway_] なんというか、潔いと言うか、潔すぎて意味不明（ぉ
[showaway_] ＞スクリーン
09:31:41 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:32:44 + OKG0(~OKG@b151014.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
09:35:10 + Ruki(~Ruki@p4106-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:43:53 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-201-177.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
09:45:45 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2008/01/17 10:00:00
[SiIdeKei] http://hiki.cre.jp/write/?gloriousdawn
[SiIdeKei] あとにしようと思っていたけど、忘れる前に４人（？）ほど登場人物を追加。
[SiIdeKei] 正確に言えば、人間は一人だけだったが。
10:26:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:44:55 ! Yu_Aizawa ("いどん")
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20080117
[SiIdeKei] ついでなので、自分のblogにも書いた（というか忘れていた）
[SiIdeKei] ＞2008年01月17日木曜日 公式略称募集中、なんだと思う。──グロリアスドーン
[sf] ff
[sf] は、肌色。
[SiIdeKei] 指摘してはいけません。いいですね？ いいですね？
[sf] 書評のとこに自分のも見つけたものも、てけてけと入れておくと
[sf] みんなの役に立ちまーす
[SiIdeKei] 書評、見つけてないんだよなあ。
[SiIdeKei] いわゆる書評メインのサイトはあまり見ないし。
[sf] ほむー
10:58:45 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] とりあえず、自分の書評？をリンクしておく。よいしょ。
2008/01/17 11:00:00
2008/01/17 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[sf] いえい
[Yu_Aizawa] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080117i501.htm
[Yu_Aizawa] ＞八戸家族殺害、逮捕の長男がパソコンに「殺人小説」
[Yu_Aizawa] ＞青森県八戸市のアパートで９日夜、母子３人が刃物で殺害されて放火された事件で、八戸署捜査本部は１６日、アパートで発見、押収したパソコンを解析し、殺害行為を描写した小説とみられる文章を確認した。
[Yu_Aizawa] ＞銃刀法違反の現行犯で逮捕された長男（１８）は、自分が書いたと認めた上で「小説に書いたことを実現したかった」と供述している。
[Yu_Aizawa] ((((゜Д゜;))))
[OTE] おらもモテモテ小説を……
[Yu_Aizawa] そっちの方が健全でいいにゃー
[Yu_Aizawa] モテモテになりたかったのでハーレムライトノベルを書きました。
[Yu_Aizawa] 間違えた
[Yu_Aizawa] 「自分はハーレム小説を書いていたのですが、小説に書いたことを実現したかったので複数の女の子と同時に付き合い始めました」
[Yu_Aizawa] 「結果、全員に振られました……(´Д⊂」
[Yad_EM_] ｜・） 愛されすぎて体の各部を等分される結末なハーレム小説
[MELTDOWN] まて、つきあい始めることができるだけ、マシだと思いますっ
[MELTDOWN] ちくしょう
[Yu_Aizawa] Nice boat.
[SiIdeKei] 『誰がどの部分を持っていくかを相談するシーン』からはじまるハーレム小説。
[Yu_Aizawa] ぎゃー
[SiIdeKei] 「……」「……」「……」「……」
[SiIdeKei] 「あの、み、みなさん？ なんでボクの下半身に注目を？」
[SiIdeKei] 「だって」「やっぱり」「分けるとなると」「そこって、一つしかないわけですし」
[SiIdeKei] 「そこってどこー！？」
[SiIdeKei] 「「「「ソコはソコです」」」」
[SiIdeKei] 「刃物もってハモらないでー！」
[SiIdeKei] ……おかしいなあ。なかなか血なまぐさい展開にならないんだけど？
[Yu_Aizawa] それは椎出さんだからです。
[Yu_Aizawa] しかしハーレムか……。
[Yu_Aizawa] 男だったら一度は夢見るものだが実際にはあれこれ面倒くさい。
[Yad_EM_] 額の文字を消すと土に返ります。
11:35:35 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] それはゴーレム？
[Yad_EM_] つまり、ハーレムもゴーレムも同じように儚いということです。
[Yu_Aizawa] やっぱり、はかないのか……。
[Yad_EM_] 人の夢と書いて儚いですから。
[Yu_Aizawa] うん……。
2008/01/17 12:00:00
12:02:40 + Ruki_(~Ruki@p4106-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:11:16 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 北京五輪：選手が直前まで北京入りしない理由 2008/01/16(水) 13:45:39 [中国情報局] http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0116&f=column_0116_002.shtml
[Stella] 農薬がいっぱいかかった食品とかそういう意味ではないらしい
[Stella] ＃科学技術の方がよかったかな
[Yad_EM_] まあ、食料品に対する不信と言うことには変わりなさげですが。
[Stella] 付け焼刃じゃどうにもならん不信、というやつですね
[tatsu114] スカンくらいそうなにおいがするなぁ。イベントの参加者にも信用されてないんじゃ
[tatsu114] むしろ、主役たちというか
[tatsu114] これで、日本に寄宿する選手には参加資格を渡さないとか、入国を認めない、とかいったら笑うんだが
12:30:57 Yu_Aizawa -> Yu_Mayou
[Yu_Mayou] うーん
12:33:17 ! ponzz (EOF From client)
[MELTDOWN] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000926-san-int
[MELTDOWN] ＞日本捕鯨船を「テロリスト」と非難 米の反捕鯨団体
[MELTDOWN] どうやら、対抗手段としての非合法は、問題にならないらしい
[MELTDOWN] 素敵な思想だ
[Yu_Mayou] これはソレスタルビーイングの介入が必要な事態ですかね？
[Yu_Mayou] なんか莫迦らしい
[Yu_Mayou] ＞日本捕鯨船を「テロリスト」と非難
[Yu_Mayou] 調子に乗っている部分があるなー
[Yu_Mayou] テロリストと決め付ければ何をやっても良いのか
12:41:03 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[Stella] いや、反捕鯨団体がソレビタルビーイングなんでしょ？
[Stella] ソレスタルビーイング
[Yu_Mayou] 本っ当、素敵ですねー
[Yu_Mayou] ……考えてみればそうかもしれない（ころころ
[Yu_Mayou] こういう人々とは係わり合いにはなりたくないって気がする
[Yu_Mayou] スルーだ。
[OTE] ダイエット再開したのはいいが。
[OTE] 飯食う前も飯食っても空腹感がおさまらん
[OTE] 肩周りとお腹周りばかり苛めてるからなんだろうけど。
[OTE] うーー。
12:45:48 Yu_Mayou -> Yu_Aizawa
[Yu_Aizawa] さてご飯ーノシ
12:47:52 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:57:22 ! tatsu114 ("（114機 発進ミスでロスト！")
2008/01/17 13:00:00
13:08:16 Yu_mesi -> Yu_cafe
[abAWAY] | ・） 反捕鯨団体こそがテロリストだよなぁ
[Yad_EM_] 「環境保護系過激派テロリスト」なんてのが実際に出てくるんだろうなぁ
13:52:26 + AKAgane(~akagane@nthrsm080191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] げほげほ
[Stella] 風邪が流行ってますか
[AKAgane] まあ、なんだ。ハンドボールアジア大会などもそうだし、拉致問題もそうだし、薬害なんかも含まれるわけだが
[AKAgane] 「こっちが正しくて、向こうが間違っている」時とゆーのは、妥協が難しいやね
[Yad_EM_] 拉致問題は毛色が違うんでは。
[AKAgane] 日常生活において、強盗や詐欺などがあった場合、法律や官憲という強制力があるので
[AKAgane] 正しい側は、間違っている側をまあ、こう言ってはなんだが、必要なだけ。一方的に攻撃できる。
[AKAgane] だが、その手の強制力がない、まあ、国家間なんかがそうなんだが
[AKAgane] その場合は、悪いヤツでも、顔を立ててやらないと
[AKAgane] こじれる一方なのだが、これまた国家間というのは、「自国の側」にも顔を向けないといかんので
[AKAgane] 相手の面子を尊重すると、今度は国内からの突き上げをくらうわけだ
[AKAgane] 場合によっては、それで面子と権威を失った政権が倒れる。
[AKAgane] 江戸幕府は、そうやって打倒されたわけだ。
[abAWAY] テロリスト呼ばわりされたからには、こう、開き直って
[abAWAY] ウィング捕鯨船とか捕鯨船デスサイズとか建造したらどうだろう。
[Yad_EM_] この場合下手打つとやばいのは豪州の方じゃないですかねぇ
2008/01/17 14:00:00
[AKAgane] うむ
[Yad_EM_] 国内の突き上げがかなりでかいですし。
[AKAgane] 国内に火がついておるでな
[AKAgane] んでまあ、日本人の側は、不快に思う人はいるだろうが
[AKAgane] おおむね、別にこの問題で不利益を得るとゆーほどではない
[AKAgane] つまり、オトナな対応が可能なのは、日本の側なのだ
[AKAgane] この手の問題を、扇情的に扱うのは、そうしたオトナな対応にとってはよろしくないわけさね
[Yad_EM_] 無論全部取り下げるというのが大人な対応ではありませんけどね
[AKAgane] うむ。だが、総論賛成各論反対でな。いろんな立場の人がいろんなコトを言い出すと、「オトナの対応」ってのは難しい
[Yad_EM_] まあ、政府筋で話し合うのが基本ですしねぇ
[Yad_EM_] 環境保護団体の皆さんにはちょいと引いてもらうのが無難。
[AKAgane] そこが難しい。ようは、「引きたくない」からこその、無理がこういう行動になったわけで。
[AKAgane] 一番いいのは、両国政府ともが、「言いたいことは分かるが、危ないことしたらダメだろ」という
[AKAgane] “強制力”が発動できるパターンなのだが
[Yad_EM_] ま、今回の件に関しては充分以上に危険行為なんで
[AKAgane] 今回は、“強制力”は出せない。出せない理由は、どちらかとゆーと豪州にあって。
[Yad_EM_] これをお咎めなしには出来ないかと。
[AKAgane] で、“強制力”が出せない場合は、
[AKAgane] 妥協しかないのだ
[AKAgane] 互いの面子をたててやる
[AKAgane] んで、これは、皆が不満になるのだ
[AKAgane] 日本側も、不満。豪州側も、不満。環境保護団体も不満なら、ニュースでこの事件を知ったそれぞれの立場の人たちも、みーんな不満。
[AKAgane] 「オトナの対応」ってのは、そういうことだ
[AKAgane] 皆が、不満で、不快で、場合によっては怪我をしたり財産を傷つけられたりして。
[AKAgane] それでも、ぐっと我慢する。
[AKAgane] なかなか、「オトナの対応」ってのは、口で言うほどカッコよくもなければ、簡単なものでもないのだ。
[AKAgane] 特に、こう、人のために怒ったり悲しむことができる、人間として立派な人ほど、こういう問題ではうまく立ち回れない。
14:11:17 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
[AKAgane] 「俺はいいよ。俺は。俺が我慢すればすむんだから。でも、＊＊さんのことを考えると、俺はもう、悲しくて、悔しくて」
[AKAgane] 人のために怒ったり悲しむからこそ、オトナの対応で傷ついた人のことを思って納得できなくなるのだ。
[Yad_EM_] しかし、これアメリカの団体だったか。
[Yad_EM_] 公海上の船に強制的に乗り込む行為がどうなんかなぁ、と思ったりしてるのでこの辺調べるか……
[Yad_EM_] 下手すると海賊行為になるんじゃないかとも。
[AKAgane] なるだろうなぁ
[Yad_EM_] この辺りをまず適切に処理しないとなぁ、と個人的に思うのですよ
[AKAgane] 強制力が発動できるなら、せめて収監すべきだろうとは思うよ、わしも。
[Yad_EM_] 妨害のためなら何でもOK、というのは双方にとって良くない。
[Yad_EM_] まあ、団体側は事件の長期化を狙っているようですけど。
[Yad_EM_] http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080117/asi0801171220005-n1.htm
[Yad_EM_] 「拘束続けば捕鯨ストップ」抗議船のワトソン船長
[Yad_EM_] ＞「勇新丸が２人の拘束を続ければ、それだけ捕鯨がストップする期間が長くなる」と述べ、捕鯨阻止のために事件の長期化を狙っていることを明らかにした。
14:17:59 + OKG0(~OKG@l204154.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 捨て石か。お客さんの二人は、帰ったら『英雄』扱いだな。
[AKAgane] まあしかし、考えてもみたまい
[Yad_EM_] んーむ
[SiIdeKei] 自爆すれば神の御許にいける、ってのと、まあ似たような発想か。
[Yad_EM_] シーシェパード自体かなり難がある団体か。
[aonagi] ノシ
[AKAgane] これが、あなた。何か絶対の悪事、そうさね。放射性廃棄物を投棄しているよーな邪悪な国家がいたとするじゃんか。
[aonagi] シー・シェパードとかグリーンピースがテロ団体じゃないっすかねえ
[Yad_EM_] 捕鯨船沈め取る。
[AKAgane] そういうのに、抵抗して、相手の行動を妨害する行為を民間団体がやったら
[AKAgane] そらーあなた、どんだけ危険でも、諸手をあげて賛成したくもなるわけだよ
[AKAgane] よくやった、やってくれた、ってわけだな
[SiIdeKei] 視点の違い、ですね
[AKAgane] わしらにとって、捕鯨はそんな悪いこっちゃない
[AKAgane] まあ、別にそれほど賛成しない人でも
[AKAgane] 暴力をふるってまで、止めないといけない「悪事」かとゆーと、そうじゃないわな
[AKAgane] でも、世の中には、それほどの
[AKAgane] 犯罪行為に手を染めてでも行わねばならない
[AKAgane] 「悪事」だと思う人もいるってことだな
[AKAgane] 騙されている人もいるだろうし
[AKAgane] 金を集めるために騙しているやつだっているかもしれないが
[AKAgane] その「悪事だと思う」人がそれなりに大勢いるってのも、まあ、事実なのだ
[mihiro] たぶん察するに、環境保護のため暴力も辞さないと言う彼らはかつての勤皇の志士と同じメンタリティなのかもしれませんねえ
14:24:00 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[Stella] クジラが非道な国家日本に拉致されている、みたいなもんか
[AKAgane] んでまあ、さっきの「俺は我慢すればいいよ、俺は」ってやつでいえば。
[AKAgane] 抵抗できないクジラのことを思うと、俺が罪をかぶってでも、止めなければならない
[AKAgane] っていうのは、けっこう、納得のいく部分なのだ
[AKAgane] モノがクジラでなければ、共感も可能だ
[Yad_EM_] でもまあ、吸着機雷使う団体はもうテロリストと言ってもいいと思います
[AKAgane] まったくだな
[Yad_EM_] まったく共感できません。
[AKAgane] いやいや。どんだけ共感できても、不法は不法で。悪事は悪事だ。
[abAWAY] | ・） アメリカとか、インドから見たら悪魔の巣じゃないですか
[AKAgane] インドっ？！
[abAWAY] 神聖な牛を〜
[AKAgane] おお、それか＞ヒンズー教徒
[ao_note] また。一面的な見方だなぁ。
[abAWAY] インドからっつーか、ヒンズー教的見地というか。
[AKAgane] ヒンズーで牛肉を食わないのは牛が神聖だからだとして。イスラムで豚肉を食わないのは豚が不浄だからだとゆーのは、豚がかわいそうだな。
[Stella] 「こんなにかわいいアザラシの赤ちゃんをメッタ刺しにっ！」とかそういう方面？＜共感
[Yad_EM_] しかし、インドでは他宗の人間が牛食うことに関してはそううるさくないような。
[Stella] そういう方向性のビデオを環境保護団体が撮ってたな＜こんなにかわいいクジラの赤ちゃんをっ！
[Yad_EM_] ヒンドゥー教一色でもないしね
[AKAgane] 郷にいれば郷に従え。自分のコダワリがあるとしても、他人にはそのコダワリを押しつけないのが肝要なのだが。
[Yad_EM_] 毛皮狙われないように白熊にカラースプレーかけてた連中もいましたっけのう
[abAWAY] 「白熊を黒いペンキで塗りました」「パンダだーっ」
[AKAgane] こと、動物愛護に関しては、「動物のかわりになって怒ったり悲しむ」からこその
[Yad_EM_] とんこつスープのラーメン屋やっているアラブ人の話を聞いたことがあるなぁ。どこまでホントかわからんけど
[AKAgane] 行動が、暴走しやすいってぇのはあるだろうね
[mihiro] まあ、感情的な義憤は正しい情報を提示しても、否定されてしまうことが多いので厄介ではあります
[Yad_EM_] IWCではとうにそんな状態ですしねぇ
14:37:31 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[mihiro] そういえば、銅さんにとって二つ、お楽しみが発表されましたよ
[AKAgane] なんじゃらほい
[mihiro] 絶対可憐チルドレンが三雲岳人でノベライズされるのが一つ
[AKAgane] おおっ
[AKAgane] そいつは楽しみだなぁ
[AKAgane] できればオリジナルエピソードだとなおうれしい
[mihiro] で、マップスのシェアワールドの小説集が来月に発売されるのがもう一つです
[AKAgane] ははあ、なんで今さら
[mihiro] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/01/20080117.html#020000 これマップスの情報
[aonagi] なぜいまさらマップス
[AKAgane] おお、
[AKAgane] すげー豪華じゃんか
[mihiro] さあ、それはわかりませんが、阿賀がねさん好みの小説書きがごろごろとｗ
[SiIdeKei] 紫穂の腹黒発言がどこまで許されるか、にも注目した方がいいんだろうか、と反省した＜チルドレン
[AKAgane] いやあ、素晴らしい
[aonagi] 豪華ですなぁ
[Stella] 今はマップスネクストシートやってるじゃないですか
[AKAgane] わははは＞腹黒発言
[mihiro] 間違いました。阿賀かねさん→銅さん
[AKAgane] ああなるほど、そっち絡みか＞ネクストシート
14:42:33 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-196-46.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] なんとゆーか、マップス同様に、玄人受けする面子だなぁ＞シェアワールド
[mihiro] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2008/01/20080117.html#100000 でこっちが絶対可憐チルドレンの情報
[AKAgane] 今年も幸先がええのぉ
[ao_note] ネクストシートの方は３巻が３月じゃったかな
[mihiro] ちなみにマップスのほうは発行日が２月１５日のだそうですｗ
[AKAgane] しわわせな気分になって、ちょい離席ー
14:44:53 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Yad_EM] ほほう
[Yad_EM] こー
[Yad_EM] リプミラさんの挿絵が楽しみと（まて
[Yad_EM] ちなみに三浦建太郎は長谷川ファンだったかと。
[Stella] 「教会はガリレオより理性に忠実」ローマ教皇の講演に伊大学が猛反発 | WIRED VISION http://wiredvision.jp/news/200801/2008011721.html
[Yu_cafe] ベネディクト、やってくれるわ！
[Stella] さすがだ
[Yu_cafe] そういうお前が感情に忠実だがなー(w
[Yad_EM] 神学者だからなぁ ＜教皇
[Yad_EM] ベネディクト16世が感情的だというお話はありましたっけ？
2008/01/17 15:00:00
[Yu_cafe] いや
[SiIdeKei] あまりベネディクト１６世猊下のことを悪くいうと、暗黒の力でけされるぞ！
15:01:21 + azuma_(~azuma@w246226.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:01:27 SiIdeKei -> SiId____
[SiId____] あ、あれ？
[Yu_cafe] ぎゃー
[Yu_cafe] こーほー
[Stella] 後の皇帝パルパティーンである
[Yu_cafe] 「教会が理性に忠実だ」と言う事自体が、自分の立場を代弁する感情に忠実だと言いたいのです。
[Yu_cafe] まあ
[Yu_cafe] オマエモナー
[Yu_cafe] というところなんですけどね(w
[SiId____] ＞The Timesの記事によると、数百人の学生が学長事務所を占拠。
[SiId____] 数百人！
[Yad_EM] 学生側のほうに理性を求めます。
[abAWAY] つまり
[abAWAY] 数百人が入れる学長事務所
[SiId____] なんかこう、うまーく煽る才能に長けた学生が中にいるような気がする(笑)
[abAWAY] 広いなぁ
[mihiro] Aizawaさんは本文を読まれての感想なんだろうか…
[SiId____] 事務所のある建物をまるごと占拠したのかも知れませんね。
[Yu_cafe] ほら、イタリアはカルチョの国だから（ぉぃ
[Yu_cafe] すまぬ、まだ読んでない。
[SiId____] ＞学生たちは、教皇が「悪魔の所業」と呼ぶ大音響のロック音楽や、「反教会的な」ゲイやレズビアンのパレード、「知には父も聖職者も不要だ」というバナーなどで教皇を迎える計画だったという。
[mihiro] 一読をお薦めします
[abAWAY] | ・） 道理ですっとこどっこいな反応をするはずだ
[SiId____] ＞「反教会的な」ゲイやレズビアンのパレード、
[SiId____] ……ゲイやレズビアンと、見ただけで判るようなパレードをするつもりだったんだろうか……？
[Yu_cafe] ＞「ガリレオの時代、ローマカトリック教会はガリレオ自身よりもはるかに理性に忠実であり続けた。ガリレオに対する一連の措置は、理にかなった公正なものだった」
[abAWAY] パレードできるだけのゲイやレズビアンな学生が
[Yu_cafe] ああ、ガリレオ当時の教会の立場を擁護したものだったのね
[Yu_cafe] 今の教会の立場ではないのか
[Yu_cafe] すまぬ
15:07:34 Yu_cafe -> Yu_hansei
[Yad_EM] 学生側がどう見てもなぁ
[SiId____] 教皇庁はおそらく、ヨハネ・パウロ２世の談話を踏まえて、あのときはあのとき、今は今、という立場だと思われます。
[Yu_hansei] すっとこどっこいで悪かったですね＞abaさん
15:09:00 SiId____ -> SiIdeKei
[SiIdeKei] よいしょ。
[Yu_hansei] うんしょ。
[abAWAY] しいでさんが何かを取り戻した。
15:09:26 - Yu_hansei from #もの書き ()
[SiIdeKei] 教皇庁としては、すでにヨハネ・パウロ２世の声明があるのに、いまさらそのときの一枢機卿（今は教皇ですが）の発言をほじくり返されてもなあ、とか困っているかも知れません。
[SiIdeKei] 枢機卿（今は教皇だけど）の発言だって、ヨハネ・パウロ２世の声明と矛盾するわけでもなさそうだし
[SiIdeKei] いやはや、難しいものです。
15:14:04 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.38) to #もの書き
[SiIdeKei] さて、記事の中には、教皇が予定していた講演の原稿もあるのですが
[SiIdeKei] イタリア語から英語に自動翻訳。
[SiIdeKei] ……よ、読む気になれない(笑)
[sf] まあガリレオのほうにも不備があるというか
[sf] 証拠として不確実なのに証明したといっていたりとか、いろいろと手落ちがあったらしいというのは見たことありますね
[SiIdeKei] ぶち切れて顔真っ赤にして教会に反論していたんでなかろうか(笑)
[sf] あの時代、教会側はけっこうリベラルです
[mihiro] つまりガリレオが地動説を明確に証明できてさえすれば、それを受け入れて無罪にした可能性があると
15:22:18 ! Yad_EM ("かえる")
[sf] 地動説そのものは当時既に珍しくなくなっていたはずですからねえ
[mihiro] なるほど〜
15:23:38 + AKAgane(~akagane@nthrsm080191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 『バーサーカー皆殺し軍団』だったかな
[abAWAY] | ・） うまく神学と組み合わせて説明できていれば……っ！
[AKAgane] 過去にタイムスリップするタイムホールがある星で、その星のガリレオに相当する科学者の裁判があって
[AKAgane] この人もまた、「惑星のほうが動く確実な証拠」がなくて結局、ごめんなさいするのだが
[AKAgane] それを歴史変えてやろうとするバーサーカー側が（えらい知性的だ）
[AKAgane] とある聖堂だったかなんだったかの建物に彼を導いて
[AKAgane] んで、振り子運動を見せるとゆー場面があったな
[sf] 地動説の妥当性をきちんと示したのはフーコーの振り子までなかったはずですね
[sf] .k フーコーの振り子
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[AKAgane] そう
[sf] .k ガリレオ・ガリレイ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ガリレオ・ガリレイ をどうぞ♪
[AKAgane] ｓｆさん、ナイスアシスト。フーコーの振り子なのだ
[sf] ガリレオの死後210年ほどたってようやく。
[AKAgane] これがない間は、実は「完璧な天動説」と「地動説」とでは
[AKAgane] 理論としては、どっちもどっちなのだ
[AKAgane] 確かに、無理が少ない
[Stella] 宇宙膨張が加速しているのか、時間が減速しているのか
[sf] .k バーサーカー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バーサーカー をどうぞ♪
[Stella] 時間が減速している：「宇宙膨張は加速」を疑う新説 | WIRED VISION http://wiredvision.jp/news/200801/2008011723.html
[AKAgane] 惑星の運動において、なんか、地球の周囲を巡りながら、天球上の円盤の上も回ってるとか＞惑星
[AKAgane] とにかくまあ、実にこう、複雑怪奇ではあるのだが
[Stella] http://sci-tech.cre.jp/irc/2008/01/20080117.html#130000
[AKAgane] 完璧な天動説には、それはそれで矛盾はないのだ。「なぜ、こうなってるのか？」については、まあ、ほれ
[AKAgane] 「だってそうだから」としか答えようがないのでな
[AKAgane] おお、面白そうだなぁ＞時間が減速しているんだよ
[AKAgane] こう、藤子・Ｆ・不二雄さんのＳＦ短編にね、これとは逆に
[sf] 違いが予想をうんでれば検証できるのです
[sf] バーサーカー皆殺し軍団 http://www.koubou.com/asin/4150101264
[AKAgane] だんだんと時間が加速しているとゆー漫画があって
[AKAgane] 「なんか、子供の頃は時間がゆっくりだったよねぇ」という年寄りの昔話から、「もしかして、時間が早く過ぎているような気がするだけじゃなくて、本当に早くなってるのかもな」とゆーので
[AKAgane] 最後のコマで、「いや、本当に早くなってるよ、ほら、月がっ」ていうので
[AKAgane] 月がぐんぐん動きはじめているのでオチ
[AKAgane] 実に素晴らしい
[sf] うひー
[AKAgane] この手の、会話だけで法螺話がぐんぐん広がっていくタイプのＳＦは、クラークが『白鹿亭奇譚』なんかを中心に
[AKAgane] なかなか得意とした手法でありまする
[sf] ちなみに実はまったく同じことを別の方法で延べていただけ、というのも、物理学の歴史にはいろいろあります
[sf] のちに数学的に等価であると証明されたりする
[AKAgane] うむ。その点でいくと、理性的な行動ではあるのだ＞ガリレオに対する教皇庁の対応
[AKAgane] 彼らは、まったくもって、「証拠があるなら提示してみせたまい」なので
[AKAgane] んで、実はガリレオの方にも「おまえ、教皇庁が間違っている言いたいだけなんちゃうか」とゆー
[AKAgane] 周囲にアピールするためとゆーのもあって、やや挑発的な言動もなくはないのだな
[mihiro] 確かに組織や団体の理性的な対応が、受けた相手には冷たく感じられて感情的に反発する、というのも良くあることではあります
[AKAgane] ただまあ、ほれ。ベネディクトさんは、たぶん、すごく言葉を正しく使おうとするタイプの人なんじゃなかろうかと、思うな。＞前のイスラム教がらみの言動も
[sf] いろいろ良く知っていすぎて厳密にこだわってしまう感じがしますね
[AKAgane] 正しい言葉を使おうとする人は、「きちんと頭からしっぽまで全部読まないと、うまく伝わらない」タイプの論説をするので
[AKAgane] 部分だけとっちゃうと、かなり誤解されやすい。「で、結論はなによ？」っていう人にはすごく相性が悪い。
15:40:37 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] マスコミは大抵、言葉を抜き出して使いますから、その点ではもう悪すぎる相手ですねえ
[AKAgane] 実際のところ、「ガリレオの言動にも、大人げない部分はあったんだよ。誰かに何かを訴えたい時には、アジテーションみたいなことしちゃ、いかんよ」とゆーのが言いたいことだったのではなかろうかと、かいつまんで思ってしまうのだが。これまた間違っているかもしれぬなぁ（ｗ
[mihiro] 光を99.9％吸収する「極めて暗黒な素材」 http://wiredvision.jp/news/200801/2008011722.html
[mihiro] >ライス大学(テキサス州ヒューストン)などの研究チームが1月15日(米国時間)、当たった光を99.9％吸収する極めて「暗黒な」物質を開発したと発表した。これは、カーテンの技術などを一変させる画期的な研究だ。
[mihiro] なんだかＳＦマインドを刺激する素材ですｗ
[AKAgane] うむ
[AKAgane] これで思い出したのが、星野之宣さんの描いた、『ブラックダイヤモンド』というガジェットであるな。
[SiIdeKei] 「きわめて……はらぐろなそざい？」「ちがうっ！」
[AKAgane] このダイヤモンドなどの宝石は、光を屈折させ反射させてきらきらときれいに輝くのだが
[AKAgane] 複雑な面を持つブラックダイヤモンドは、外から入った光が、中で永遠に反射を繰り返して、出ていかないのだ
[AKAgane] ゆえに、ブラックダイヤモンド
15:48:57 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[mihiro] 擬似吸収の感じになるわけですね＞ブラックダイヤモンド
[AKAgane] しかし、この「普通に黒いものより、３０倍さらに黒い」とゆーのは
[AKAgane] 『３０倍』とゆー数字が、なかなかインパクトあっていいなぁ。
[Yu_Aizawa] 皆さんすみませんでした
[Yu_Aizawa] 書けなくてちょっと荒れてる
[abAWAY] 赤なら３倍であった事でしょう
[Yu_Aizawa] かなりあせってます……。
[AKAgane] あばちゃんに、座布団を３枚あげてやれ。
15:51:17 Yu_Aizawa -> Yu_DAME
[AKAgane] まあ、藍澤君や。とりあえず、書けることを書くのだ。
[mihiro] スタレジェのナイトメアが使ってそうな素材ですよなあ
[AKAgane] うむ＞ナイトメア
[Yu_DAME] はい。
[AKAgane] スターレジェンドは、わしがこれまで読んで楽しかったＳＦネタを、どんどらぶちこんでいるからな。
[mihiro] 隠密行動をする宇宙船の外装に使われていそうですから
[Yu_DAME] ＃「はっけよい！」みたいに「これが好きじゃー」で「自分が書ける」ネタが思い浮かばない……（。。
[SiIdeKei] そこに、とろとろとピンク色の汚染物質を流し込もうとする椎出。＜どんどらぶちこんで
[AKAgane] ただ、これ。すげー、熱をだしかねんぞ＞太陽熱収集機としても使える
[mihiro] そうですね。放射熱に対しては何か対策をしておかないといけなさそうです
[AKAgane] ピンクもまた、素晴らしい
[abAWAY] この素材で熱を集める→湯を沸かす→蒸気でタービンを
15:55:11 mikeUniv -> mikeAway
[abAWAY] とか。
[Yu_DAME] ＃女子相撲ネタは今年はやめようと決めたからなぁ……。
[AKAgane] いいかね
[AKAgane] 他に書きたいものがないなら
[AKAgane] 書きたいものを書くのだ
[Yu_DAME] はい
[AKAgane] 女子相撲ネタ書きたいなら、書けばいいのだ
[Yu_DAME] はい
[Yu_DAME] でも、ネット上で（今年は）女子相撲ネタはやめるって言っちゃったんですよね……。
[sf] 実際、フォトニクスを用いて「出てこないようにする」というのは研究として色々ありますね
[sf] .k フォトニクス
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[AKAgane] スローガラスのような、出てくるまでにすげー時間がかかるのもあるな
[Yu_DAME] ＃新人賞に出してきたほとんどの作品が女子相撲に絡んだネタで、それで落ち続けてきたんで、いい加減変えようかと……。
2008/01/17 16:00:00
[Yu_DAME] ちょっと黙ってます
16:00:30 Yu_DAME -> Yu_nayami
[sf] ネットの知り合いの評価が少し落ちるのと、書けないのと、どっちをえらぶー
[sf] ということなのだ
[sf] .k 太陽熱収集機
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[sf] ってのは、あれです、太陽熱温水器のことです
[sf] .k 太陽熱収集器
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[sf] だった
[AKAgane] 小学生が理科の実験で作るようなやつなのだ
[AKAgane] 実際問題として、「書きたいと思うほど、自分にとって面白いもの」がなんかないと、いかなるアドバイスもできんのだ。
[sf] .k Solar Collector
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[AKAgane] で、「書きたいと思うもの」の敷居が高くなりすぎてやせんかとは思うのだよ
[AKAgane] ほれ、おてちんとか、やづっちの「ダジャレを言いたくなる」敷居はすげー低い。
[AKAgane] だから、ぽんぽん出るし、調子に乗るだろうから、あいつらには内緒だが、それなりにセンスも磨けてきている。
[AKAgane] 藍澤君はなんとゆーか、「完成品に必要とされるレベルの高さ」と「自分の書きたい度の敷居」をごっちゃにしとりゃせんかとは、思うのだ。
[AKAgane] 「書きたい度合い」が高くなればなるほど、完成品が良くなるわけではないぞ。
[AKAgane] 「どうせ書くならいいものを」てぇのは、悪くない。
[AKAgane] でも、「いいものが書けそうにないなら、書かない」では
[AKAgane] 結局のところ、いつまでたっても書けないのだ
[AKAgane] 悪いもの書いても、そこから何かを得て、次につなげていきゃー、腕はあがるってものだ。
[abAWAY] ワン・オブ・サウザントですか。
[AKAgane] その言葉を聞いたのは、シティハンターだったなぁ
[abAWAY] うひひ
[Stella] 1000のアイデアから使えるのが1個、か
[abAWAY] 良いもの、でなくても
[abAWAY] それを書いて
[abAWAY] 表現力の訓練とする手もアリ。
[AKAgane] ほれ、enoさんが夜中にやっていた。「俺の学校には七不思議がある。ひとつは今年の春に卒業したので、六不思議になった」てぇのが、呼吸するようにつるつる出るようにするには。
[AKAgane] まずはたくさん書いて、どんなものを書いた時に自分はウケがいいかを読んでおかぬと。
16:33:55 mikeAway -> mikeyama
[OTE] たらまー
2008/01/17 17:00:00
17:00:20 Yad_Away -> Yaduka
[Yaduka] 早く帰った
[OTE] Logを読む。
[OTE] ……KYという便利な単語を思い浮かべた。
[mihiro] かわいー？（違
17:12:25 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
17:20:19 ! tatsu114 ("（114機 発進ミスでロスト！")
17:23:21 ! mikeyama ("再起動らしいよ。")
17:32:15 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
17:39:58 + kaya-n(~kaya_n@204.217.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:45:04 ! kaya-n (Connection reset by peer)
17:45:14 + kaya-n(~kaya_n@204.217.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 地頭力を鍛える 問題解決に活かす「フェルミ推定」 http://www.koubou.com/asin/4492555986
[Stella] という本をみかけて
[Stella] 守護・地頭の方の地頭だと思ったのは私だけじゃないよね！ ね！
[mihiro] やっぱり、じとうりょくと読みましたよｗ＞地頭力
[Stella] 「泣く子と地頭には勝てぬ」の地頭だよね！
[SiIdeKei] 如何に泣く子を黙らせるかのHowToかと
17:51:47 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
17:51:54 ! kaya-n (Connection reset by peer)
17:52:00 ! kairi ("See you...")
[mihiro] 私は地頭のような力をつけて勝ち組になれ、と言う本かと思いましたｗ
17:53:21 + kaya-n(~kaya_n@204.217.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:53:44 ! Yu_nayami ("OTEさん、すみませんでした。")
17:54:11 + mikeyama(~mikeyama@pl731.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[OTE] あー。ちなみに俺がKYを思い浮かべたのは
[OTE] 16:05 (AKAgane) ほれ、おてちんとか、やづっちの「ダジャレを言いたくなる」敷居はすげー低い。
[OTE] 16:06 (AKAgane) だから、ぽんぽん出るし、調子に乗るだろうから、あいつらには内緒だが、それなりにセンスも磨けてきている
[OTE] ここだけ読んで「どうしようここははしゃいだ方がいいんだろうか。それとも澄まし顔でいた方が…いやいやそれは期待されてる俺じゃないし」と
[OTE] ぐるぐる思って。まぁいいか。
[OTE] と。
[mihiro] 内緒っていってるんですからｗ
[OTE] そう。そうなんだよ。底がポイントで。
[tatsu114] けーわい
[OTE] ここは誘い？いや誘い受け？！
[tatsu114] かによくたべたいのりゃくだね
[OTE] とか。いやいやマジでいってたらどうしよう。とか。
[mihiro] ニヤニヤしてれば良いんですよ。その辺そのままでスルーして
[OTE] まるで初恋の時のようにドキが胸胸したわけですよ。
17:56:53 + sifr(~sifr@ZL038243.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[OTE] んで、ディスプレイのこっちでニヤニヤしてたんですが。それもなんだなぁ。と。あぁ！AKAgane！私の心を乱す悪い人！とかおもってました。
[OTE] んでまぁmihiroさんの言うとおりなんで、「ここはKYか。KYって便利やなぁ」。
[Yaduka] トンカツ屋かファスナーメーカーか。
2008/01/17 18:00:00
[OTE] それはYKK。
[Yaduka] トンカツはKYKね
18:01:35 + Saw(~UserID@KD121107204041.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:03:42 EkitaiUni -> EkitaiT
18:04:51 Saw -> saway
18:23:35 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:30:30 Yaduka -> Yad_furo
18:31:28 + ponzz(~ponzz@p2188-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:38:01 + fukaChoku(~fukanju@p22129-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:41:22 fukaChoku -> fukaByoto
18:57:41 + Pikoyan(~Faker@p4220-ipbf1305funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:59:24 Yad_furo -> Yaduka
2008/01/17 19:00:00
19:05:29 + Ponica(~Ponica@p2106-ipbf1111hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:22:29 + meltdown(~meltdown@wd242.AFL22.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:35:47 + hir(~tahikana@p2031-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] こんばんは
[shirakiya] こん
19:54:57 + yosi(~yosi@r-123-48-80-97.commufa.jp) to #もの書き
19:55:41 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
19:58:32 ! mihiro ("CHOCOA")
2008/01/17 20:00:00
20:22:36 kaya-n -> kayaAway
20:24:35 mikeyama -> mikeAway
[shirakiya] にょろ
[shirakiya] 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんの３巻が出たのか。
[shirakiya] .k 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん をどうぞ♪
20:35:48 + kaji(~username@i121-113-177-242.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hir] こんばんは
20:38:09 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.79.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃こんばんわん
20:39:10 ! AKAgane (EOF From client)
[Kannna] ＃みょーん
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/01/20080117.html#140000
[Pikoyan] クジラ？
[Kannna] ベネディクト16世はぁ、凄くキリスト教神学詳しいんだろうけど、頭固いって印象ありまするぅ。
[Pikoyan] 頭固いというよりも
[Pikoyan] 真面目なんじゃないかなぁ。
[Kannna] 前教皇のヨハネ・パウロ２世の柔軟さと対照的だよねぇ。
[SiIdeKei] 申し訳ないけど、もう暗黒卿にしか見えない(笑)
20:41:23 kayaAway -> kaya-n
[Kannna] 真面目つっても、いろいろあるわけじゃん。
[Pikoyan] いや、それはそれとしてｗ＞暗黒卿
[Kannna] ヨハネ・パウロ２世も真面目だったよーん。
[Pikoyan] それもそうか。＞マジメ
[Kannna] ＃お茶目でもあって、一人で教皇庁抜け出して、お忍びでスキーに行ってたとか、没後に暴露されてたけど（笑）＜ヨハネ・パウロ
[Kannna] ＜ヨハネ・パウロ２世
[Pikoyan] >[AKAgane] ただまあ、ほれ。ベネディクトさんは、たぶん、すごく言葉を正しく使おうとするタイプの人なんじゃなかろうかと、思うな。＞前のイスラム教がらみの言動も
[Pikoyan] >[AKAgane] 正しい言葉を使おうとする人は、「きちんと頭からしっぽまで全部読まないと、うまく伝わらない」タイプの論説をするので
[Pikoyan] >[AKAgane] 部分だけとっちゃうと、かなり誤解されやすい。「で、結論はなによ？」っていう人にはすごく相性が悪い。
[Kannna] うーん
[Pikoyan] この辺のログに「あぁ、そんな感じっぽいなぁ。」と納得したり。
[SiIdeKei] 「実はあのお忍びスキーなんですが……」「なんです？」「……完全密室からの脱出なんですよ」「ま、まさか」「ええ、そうです……奇跡ですよ」
[SiIdeKei] こんな感じで、聖人への道を(笑)＜ヨハネ・パウロ２世
[Pikoyan] テンコーみたいな真似をｗ
[Kannna] Akaganeさんの意見もわかるつもりなんだけど。前の失言の件は、イスラム側の反発に、アタシが報道コンテンツ見てる範囲でも何通りかあったんだよね。
[Kannna] 目立つ反発は、Akaganeさんが言われる通り「で、結論はなによ？」っていう人にはすごく相性が悪い、だったと思います。
[Kannna] ただ、ビザンツ、イスラムの歴史や、イスラム神学に無頓着に西欧中心の理屈を言っちゃった、ってとこは確かにあって。
[Kannna] そこは失言だったと、アタシは思う。
[Yaduka] 神学者でしょ？ ＜ベネディクト16世
[Kannna] 前の教皇は、そこに凄く気を使って、諸宗教の対話を進めてただけに、なおさら失言。
[Yaduka] なら、神学的に正しい言葉遣いを使用とするのはある意味自明。
[Kannna] まー、キリスト教神学が得意な聖職者。
20:49:17 + AKAgane(~akagane@nthrsm080191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] んー
[Kannna] まず、正しいこと何でも言ってもいいとは限らない。特に、政治的影響力強いリーダーなら。
[Kannna] それと、やっぱり、先代が進めた、諸宗教の対話を後退させた、これは失敗だと思うな。
[Yaduka] それを修正するのが周辺のブレインの役目でしょう
[Yaduka] 一人で政治をするなら全責任がかかるでしょうけれど
[AKAgane] リーダーであるからして、結果責任はいたしかたないのだが
[Yaduka] かんな氏の言い方だと端から全てかかかるような印象があります
[Pikoyan] まぁ、マスコミ慣れとか演説慣れをしてないだけかもしれないｗ
[Pikoyan] ＞ベネディクトさん
[AKAgane] とはいえ、この人が「誠実さ」ゆえに選ばれたとか言われているのも
[AKAgane] なんとなく、分かるような気はするなぁ
[Kannna] んっと。今回のイタリアの騒動見ても想像つくと思うんだけど。
[Kannna] キリスト教保守強硬路線ではあるんだよね。
[AKAgane] たぶんほれ、あれだ。前のヨハネ・パウロ２世って、フットワーク軽くて、いわゆる空気読める人だったんだろうけど
[Kannna] ＃強硬な教皇なんちゃって
[Kannna] その辺で、アタシの言ってる事「端から全てかかかるような印象」あるとは思います。
[AKAgane] それゆえに、キリスト教の代紋しょって立つ大親分としては、周囲の幹部連中は
[Pikoyan] ＃教皇の凶行
[Yaduka] イタリアの騒動は学生側がすすんで引き起こした騒ぎに見えますが。
[AKAgane] 「キリスト教２千年の歴史の重みを、少し考えていただける人のほうが苦労なくていいよなぁ」
[Yaduka] ＃私の知らない内部的な話を聞いておられるのならまた話は別になりますが
[AKAgane] 「跡目はベネディクトさんでどうでやすか？」「うん。あの人ならのぉ、わしは異存ないぞ」「ほいじゃあ、そうしましょう」みたいな感じで、今回のコンクラーベになったのかも知れぬ。
[Kannna] えーと、内部的なお話ではなくて、カソリックと世俗社会の折り合いについては、堕胎問題や、同性愛関係は、ずっと難題なわけ。
[Kannna] カソリックとしては認めるわけにはいかないんだけど。
[AKAgane] ぴこやんの座布団を一枚ぬいていけー＞教皇の凶行
[Kannna] これまでは、なんとか折り合いも付けようとしてきた。だから、学生側がすすんで引き起こした、とも言えないと思います。
[Yaduka] 今日、こう座布団を取り上げますか？
[Pikoyan] きょー
[AKAgane] やづっちの、座布団とズボンはそのままでいいから、パンツだけぬいてけ
[Pikoyan] ……普通にわからなかったｗ＞今日、こう
[Yaduka] 教皇の来校にあわせてロックイベントやゲイやレズビアンのパレードをしようと企画していたらしいですが。
[Kannna] ＃もちろんカソリック内部の問題もあるだろうけど、アタシもそこまでは知らないですー。
[AKAgane] まあ、なんとゆーか。楽しんでるような感じだなぁ＞ロックイベント
[Kannna] うん。そーみたいですねー＜教皇の来校にあわせて
2008/01/17 21:00:00
[AKAgane] ああ、そういや。イギリスの人形アニメに邦題が「渡る世間にツバぺっぺ」てのがあって。これ、２０年くらい前のなんだが
[fukaByoto] 教皇の強行ですか。
[Kannna] 強硬に強行
[AKAgane] ヨハネ教皇が、信者の前で「いぇーい、神を、愛してるかーいっ」てバンジョーをかきならす
[Kannna] あっはっは
[AKAgane] 実にお茶目なキャラとして扱われていたな
[AKAgane] 「みんな、俺のバンジョーにめろめろだぜっ」
[Kannna] くろーにんですよー＾
[Kannna] ポーランド出身だし
[Yaduka] ベネディクト16世はドイツ出身ですね
[fukaByoto] つまり、得意なのは都々逸。（ぉぃ
[Kannna] うん
21:02:46 ! ao_note ("かえるー")
[Stella] はいはい＞ふかにゃー
[AKAgane] ふかにゃのは、ツボにはまったので、座布団を一枚あげよう
[Kannna] ちょっと意外だったので（イタリア系くるかなーとは思ってた）。やっぱり、信望はあるんだと思うんですねー＜ベネディクトさん
[fukaByoto] わーい
[Kannna] ＃いーなー
[Yaduka] お、おのれ、ふかにゃ……
[Stella] ダークサイドに堕ちてゆくやづかたん
21:05:00 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] 既に腹の中は真っ黒ですよ？
[Yaduka] 賞味期限切れですので
[Kannna] ダジャレ・サイドなだけだよねん♪
[AKAgane] カンナさんのは苦しいので座布団はあげられないが、面白い
[AKAgane] 努力賞でハンコひとつですな
[Kannna] ……今のは違いますぅぅ
[Kannna] あ、でもどりょくしょー、もらった♪
[EkitaiT] スタンプ10個で座布団１枚かあかがねさん人形に交換できます（ぇ
[Yaduka] あかがねさん人形はいいですぞ
[Kannna] そうだったのかー
[Yaduka] 釘打って良し、投げて良し
[Kannna] 踊る？＜あかがねさん人形
[AKAgane] 舌も出ます
[Stella] ダース・シディアス Wikipedia:ダース・シディアス [キーワード一覧:ダース・シディアス]
[Kannna] （笑）
[Stella] >映画とは直接関係はないが、海外のインターネット文化圏ではしばしば、2005年にローマ教皇となったベネディクト16世と、イアン・マクダーミドが演じたダース・シディアスの外見が似ていることを指摘されている。
[Yaduka] ありがとうございやしたっ、なんて ＜舌が出る
[Stella] 書かれてるし（ｗ
[AKAgane] わはははは
[Kannna] にてるよねー（笑）
[Kannna] もう、どうしょもなく似てる
[AKAgane] なんとゆーか、銀河皇帝でないにしても、あからさまに人相悪いんだよねぇ。
[Kannna] やー、照明によるとは思うんですけどー
[Kannna] こー、彫が深くて、さー
[AKAgane] 目がね
[AKAgane] 暗い
[Kannna] うみゅ
[Yaduka] 酷い謂われようだｗ
[Yaduka] ｜・） まあ、魔道士ルックがこの上なく似合うのは事実だけどな
[Kannna] にゃはは
21:13:59 + OKG(~okg@l204154.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:14:00 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] こんばんは
[Kannna] ＃こんばんは
[Pikoyan] 魔導師ルックが似合う教皇なんて、まぁどうしよう。
[Pikoyan] ……ダメだ。コレはダメだ。
[Yaduka] ………
[Kannna] あはは
[Kannna] おおしろいよー
[Yaduka] まぁ、どうしようもないな、そのダジャレは。
[AKAgane] うむ
[AKAgane] ふたりセットで、合わせ技一本
[AKAgane] ふたりに合わせて座布団を１枚やろう。仲良くわけたまえ。
[Kannna] ＃辛目の判定が出ました
21:17:37 seiryu_sl -> seiryuu
21:21:29 mikeAway -> mikeyama
21:21:43 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] ただいま
21:25:12 abAWAY -> aba
[yosi] だめだと思ったら、教皇の洒落を強行するのは控えたほうが……
[Prof_M] yosiさんの座布団全部とってしまえ
[Yaduka] よし、とっちゃいますね
[SiIdeKei] やづかさんのも全部とんなさい。
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] これも合わせ技じゃのぉ
[Pikoyan] あ、わっせわっせ
[Prof_M] Pikoyanさんのもとってしまおう
[Yaduka] そうだ
[Yaduka] 全員の取っちゃえば良いんじゃね？
[xi-banyu] 天からの呼び声、ワルツ５、スレイヤーズ30、ノースランドメモリーズ 買ってきた。
[aonagi] 30
[aonagi] ずいぶん続いてますね
[xi-banyu] もう、15年以上ですか。
[xi-banyu] ドラマガの背中が青い頃だもんなぁ
21:51:12 Yaduka -> Yad_sleep
[tatsu114] http://news.livedoor.com/article/detail/3464242/
[tatsu114] 『恋空』を読む(1)：ケータイ小説の「限定されたリアル
[tatsu114] えんこーとにんしんは、女子高生のリアルですか？
[mikeyama] じゃないのかね
[Pikoyan] にしんの妊娠
[fukaByoto] まぁ、それがリアルと感じる女子高生もいるだろう。そんなに一般的ではないと思うが。
[fukaByoto] 地域と学校に寄るんでないかなぁ。
[seiryuu] えんこーしてにんしんですか
[tatsu114] こう、思うんだけど、これほど泣けるとかいうことは、きっちり外に向かって共感がえられるように書いてあるんかねぇ
[seiryuu] あう人には
[xi-banyu] えんよーしてにしん
[xi-banyu] 遠洋して鰊
[xi-banyu] みがきにしん。
[AKAgane] わしらにとっての時代劇、アメリカ人にとっての西部劇じゃろうて＞リアル
2008/01/17 22:00:00
[Pikoyan] 共感する教官
[AKAgane] 援助交際も、妊娠も、自分が関わるタイプのリアルではなくても
[xi-banyu] 女子高生の魂のふるさと。それがえんこーとにんしんであった。
[seiryuu] 北斗の拳がリアルとかいわれても
[Kannna] にゃはは
[xi-banyu] なんつーか、隣り合わせにある、という漠然とした感じは持っているのかもね。
[AKAgane] そこにある、「つながっている気持ち」てぇのを
[xi-banyu] 俺は男なのでわからんが。
[AKAgane] 「リアル」とゆー感じの言葉で表現したんじゃないかね
[Kannna] 昔も、にんしんカンパねたってあったではないですかー
[Kannna] こー
[xi-banyu] 女なら、もしかしたら、もう少し他人事じゃなく感じたのかも知れない。
[Pikoyan] 金八先生でもあったよね
[Pikoyan] 第一期か二期くらいに
[Kannna] またーりした日常で感じられない、障害にぶちあたるみたいな感じを「あー、リアル」と思うのは
[Kannna] 青春小説ではあるお話かと。
[AKAgane] 「リアル」とゆー言葉を、いわゆる「萌え」とかそういう意味あいの用語だと思えば
[Kannna] ＃ケータイ小説に限らず根
[xi-banyu] んー
[xi-banyu] ふと思ったんだけど
[fukaByoto] ふむ。
[fukaByoto] ………
[xi-banyu] 「えんこー」とか「にんしん」とか
[xi-banyu] それ自体がリアルではないのでは。
22:02:33 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:02:37 + KITE_(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 友達の友達がー、くらいにはあるお話なんじゃぁないかなぁ
[Kannna] つまり
[xi-banyu] それ自体ではなくて、それに関わる……というか、それにまとわりつく空気？
[tatsu114] ふむむ
[xi-banyu] そういうのがリアルなら、それは立派にリアルなんじゃないかな。
[Kannna] 都市伝説程度にはリアル
[seiryuu] 別に自分はリアルだからという理由で小説読んだりしないですが
[xi-banyu] いや、読んでないのでごめんけど。
[fukaByoto] まぁ、高校生ぐらいの妊娠はリアルだなぁ………救急医療にからんでいるとたまに出くわす。
[seiryuu] 恋空 読んだことないけど
[xi-banyu] えのさんの小さな国の救世主だって、「パック旅行にいったらテロに巻き込まれて帰ってこれなくなる」とかは、全然リアルじゃないぜｗ
[AKAgane] なんとゆーか、このタイプの論説もいろいろあるが。どうもこう、『限定されたリアル』とかゆー用語とかを見ると
[Kannna] ＃アタシも読んでなので、ネタのお話。
[seiryuu] オレの知り合いにも妊娠して高校辞めたヤツいるし
[xi-banyu] 「テロとか救世主とかって、リアルか？」と言われると、激しくNOだｗ
[CHOBOJA] パック旅行にいったらテロに巻き込まれて帰ってこれなくなるのは
[CHOBOJA] 割と驚くことでもないような気がするんですけど。
[SiIdeKei] 『大きな嘘をつく。小さな嘘はつかない』の三割魂で読んでる(笑)＜小さな
[seiryuu] エジプトとかイラクでありましたよね
22:05:08 mikeyama -> mikeZzz
[fukaByoto] まぁ、人によって住んでいる世界が違うので、リアルも違う。
[xi-banyu] 驚くようなことではないかも知れないが、それを我々が日常においてリアルに感じているか？ というと、
[CHOBOJA] 韓国ではこのあいだ、アフガニスタンに宣教ボランティアに行ったひとたちが
[xi-banyu] まあ、俺の知る限り、大多数の日本人にとって、それはリアルではないと思う。
[fukaByoto] だから、何がリアルかをお互いに表明しあってそれが相違してもそれが普通だろうなぁ。
[Pikoyan] ばんゆーどん
[CHOBOJA] 人質になるという事件が。。。
[xi-banyu] 逆に言うと、
[SiIdeKei] だから５巻の縞パンはリアルなんだよ、たぶん！ たぶん！（二度ゆうな
[xi-banyu] えんこーしてにんしんして、なんてのも、その程度にはリアルで、その程度にリアルでないんだと思うよ。
[Pikoyan] リアルって言葉の意味をどうとるか？ってー話とかなの？ソレ。
[aba] リアル……す、3DO……
[seiryuu] コノ前スポーツセンターでテロがあったが警察は傍観するだけでさらに犯人を逃がしましたねえ
[fukaByoto] 急変した患者さんに死亡宣告するのはわたしにとっては日常だしリアルだけど、大多数の日本人にとってはそうではないでしょう。そんな感じで。
[seiryuu] そしてイラクでテロにあって人質に取られたら自己責任とか言われてましたねえ
[SiIdeKei] ＃abaサンの座布団、こっそり一枚取ります
[xi-banyu] でも、俺が思うに、具体的な何かがリアルであるとか言うコトじゃないんだと思うんだ。
[soutou] 究極的にはすべて自己責任
[xi-banyu] 「妊娠で高校を中退した」とかいう、ちょっと（俺の主観では）ファンタジーっぽい事件でも、
[xi-banyu] 「受験の為にバンドを辞めた」人にとって、同じような「リアル」を感じるコトはあるんじゃないか、とか。
[xi-banyu] いや、なんとなくね。
[seiryuu] オレの知り合いにいるけど＞妊娠で高校中退
[CHOBOJA] 「リアル」というのも結構ジャンルとして
[xi-banyu] 恋空読んでないので。
[CHOBOJA] 存在してる感じですよね。
[xi-banyu] そーか。それはすごいな。＞せいりゅー
[CHOBOJA] 実際のところ、現実とはそこまで関係ない。
[aba] ロボットを戦争の道具にすると「リアル」
[xi-banyu] たとえば挫折とか悩みなんてのは、程度の大きさこそあれ、たいていは誰もが感じるものだろうし
[Pikoyan] ＃挫折禁止
[xi-banyu] そしたら、それを「リアル」に描けば、その事件がどうあれ、共感できたりするんじゃないかな。
[xi-banyu] いや、なんとなくね。
[xi-banyu] 恋空読んでないので。
[Kannna] うーんと……
22:12:12 + showawa__(~showaway@dae6305b.tcat.ne.jp) to #もの書き
[seiryuu] アマゾンのレビューを見たら読む気無くしますから
[Kannna] 恋空は読んで無くても、元コンテンツは読んだがいーと思うな。
[fukaByoto] そもそも小説のリアリティと現実のリアルとは全く別物だしのぉ。
[Kannna] ＞ケータイ小説には、ある限定された範囲においてのみ通用する「リアル」が描かれている。
[Kannna] これが「限定されたリアル」の意味らしいよ。
[fukaByoto] TRPGゲーマーに限定されたリアル。
[Kannna] ＞およそネット上に存在する無数のコミュニティというものは、――たとえばrepublic1963氏が「ロストジェネレーション世代のネットユーザーにとっての「リアル」が非モテ」（「非モテ」とは何か - 奇刊クリルタイ）であると表現するように――「限定されたリアル」としての性質を有している。
[fukaByoto] とかそーゆー感じかの？
[xi-banyu] リプレイなんて、TRPGユーザーにしてみれば、ものっそいリアルだよな。
[Kannna] なんだとさ
[xi-banyu] たとえ、仮にそれが脚色だらけの創作物だとしても、リアルだと感じてしまう。
[Kannna] あー、それ言えてるかもねー＜リプレイ
[xi-banyu] でも、TRPGのTも知らなければ、「なんだこの本？」かも知れない
[Pikoyan] ……そうなの？
[fukaByoto] つまり、えんこーしたりにんしんしたりする女子高生のリプレイ？（ぉぃ
[Pikoyan] ＞リプレイはリアル
[xi-banyu] 「こう言うとき、こんなダイス目が出るコトってあるよね！」とか
22:16:20 KITE_ -> KITE
[seiryuu] リアルだから小説が売れるってわけじゃあないと思いますけど さっき書いた？
[xi-banyu] 「ああ、キャラクターの名前に困ったら、目の前のモノからつけたことあった」とか。
[xi-banyu] その程度のモノね。 ＜リアル
[fukaByoto] でまぁ。
[fukaByoto] 全く接点のない人々のリアル感覚が、外の人には読み物として面白い事もある。
[aba] 「キャラクターシートで一番時間がかかる項目は『名前』である」とかですな。
[fukaByoto] そーゆーことかなぁ。
[Kannna] 昨日のログでなんかの話題の絡みで、「共同幻想」って言葉が出てたけど。
[Kannna] 「限定多数の間での共有幻想」てかんじじゃぁないかな＜「限定されたリアル」
[xi-banyu] 俺はまだちゃんと読んでないけど、東さんの「ゲーム的リアリズム」だっけ。
[xi-banyu] 動物化するポストモダン2
[xi-banyu] あれなんかにも、そんな感じの話が載ってた
[Kannna] ふみゅ
[Kannna] ＞東浩紀氏の『ゲーム的リアリズムの誕生』（講談社現代新書、2007年）を参照しておきたいと思います。この著作は、ノベルゲームやライトノベルといった、オタク系の消費者にとりわけ訴求している「物語コンテンツ」を分析の対象としており、「ケータイ小説」こそ扱われてはいませんが、上に見たような「限定されたリアル」（を宿す物語コンテンツ）に関する考察がきわめてクリアに展開されているからです(*3)。
[Kannna] ＞まず同書は、その前作にあたる『動物化するポストモダン』で示されていた、次のような状況診断から論を始めています。
[Kannna] ＞もはや人々は、小説や映画やアニメやゲームといった「物語コンテンツ」を通じて、社会全体に対する「共感」や「想像力」を抱くことはなくなっていく。
[Kannna] この辺かなー
[xi-banyu] かなー
[Pikoyan] カナカナカナカナ
[Kannna] まー「物語」をフィクションのコンテンツに限定するなら目立つ傾向だよね。
[Kannna] 東さんがそういう限定をしてるかは疑問だけど。
22:33:25 ! EkitaiT ("心がお疲れ状態につき（ぱた")
[Kannna] ＞それでは、果たしてポストモダンにおける「物語」や「文学」――つまり、何かを「リアル」であると伝達するメディアと、その方法論としての「リアリズム」――はどのように変化しているのか、というのが東氏の分析の本題になっているのですが、ここでは「ケータイ小説」に話を戻すことにしましょう。
[Kannna] とあるから、オッケー。
22:39:18 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:41:38 ! AKAgane ("CHOCOA")
22:49:34 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
2008/01/17 23:00:00
23:00:39 + chita(~chita@flets1.252095.netwave.or.jp) to #もの書き
23:08:32 + akiraani(~akiraani@ackube002229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:11:01 ! aspha ("Leaving...")
[OTE] 夕食後、74.6kg。よしよし。と。気を良くした私は、その後運用しすぎたようだ。
[Kannna] 株ですか？＜運用
[chita] かんなさんの意地悪。
23:23:14 + ao0(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 株というよりは。西瓜。
[OTE] 樽かもしれない。
[fukaByoto] うーに。気がつくとこんな時間か。仕事をそろそろ切り上げて帰って寝よう………
23:25:11 fukaByoto -> fukaIeji
[yosi] あさってはいよいよセンター試験か
[Kannna] みんながんばれーノノ
[Pikoyan] 受験票に写真貼らなきゃ
[OTE] 受験生の人たちは頑張ってー。
[OTE] つっても、もう、この期に及んだら体調調整の時期か。
[Kannna] んみ
[yosi] 雪が降らなければ良いが。センター試験の日はなぜか雪が降りやすいらしいし
[xi-banyu] ああー
[xi-banyu] 阪神大震災の日じゃねぇ、今日は。
[Kannna] うん。
[xi-banyu] 個人的には、TRPGと巡り会った、人生を変えた日の翌日なんだけどｗ
[Kannna] ニュースで各地の防災訓練とかやってたー。
[xi-banyu] まあ、地震は地震で人生を変えられましたが。
[xi-banyu] 9/1の関東大震災よりも感覚的に身近で、防災訓練をしやすいのかもね。
23:39:05 BallMk-2 -> Bal_sleep
23:48:46 OTE -> OTE_Aw
23:53:48 akiraani -> ani_furo
23:58:44 ! Pikoyan ("「これが世界の選択なのか」「むしろ言葉の選択ね」")
2008/01/18 00:00:00 end
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