#もの書き 2008-01-02

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2008-01-02をご活用くださいませ。

2008/01/02 00:00:00
00:02:45 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
00:25:03 Yaduka -> Yad_
00:25:16 Yad_ -> Yad_Splee
00:25:26 Yad_Splee -> Yad_Sleep
00:48:26 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
00:49:54 ! aspha ("Leaving...")
00:50:25 ! NM ("Leaving...")
00:51:36 EkiBuro -> EkitaiT
2008/01/02 01:00:00
[sf] 11744+5809+5440+2506+819=26318
[sf] 11750+5814+5443+2506+820=26333
[sf] +15
[EkitaiT] 今日は静かだ。
01:06:53 ! sharuru (Connection reset by peer)
01:07:29 + sharuru(~sharuru@61-27-111-244.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:08:22 Hisasi -> Hisa_furo
01:15:46 ! kisito ("そのうちHA06キャラの絵を描きたいなぁ")
01:21:11 ! yuuduki ("Leaving..")
01:37:29 Hisa_furo -> Hisasi
01:44:19 + OKG0(~OKG@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
01:44:21 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
01:49:19 GMLeonald -> Leonald
01:49:35 L_Pad_12 -> lute
01:50:09 ! sharuru (Connection reset by peer)
01:51:37 Leonald -> Leony_slp
01:51:49 + sharuru(~sharuru@61-27-111-244.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:54:38 lute -> lute_zzz
2008/01/02 02:00:00
02:01:16 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:02:02 LunaAway -> Luna_
02:14:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:21:45 Luna_ -> LunaSleep
02:24:38 ! sharuru ("Leaving...")
02:29:09 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:39:32 ! Hisasi ("鋼の朴念仁")
02:53:12 ! kaji__ ("Leaving...")
2008/01/02 03:00:00
03:37:33 ! kaji ("Leaving..")
03:39:09 ! seiryuu ("Leaving...")
03:41:22 ! syo ("Leaving...")
03:54:05 ! nasel ("Leaving...")
2008/01/02 04:00:00
04:11:05 EkitaiT -> EkiDead
04:20:52 _11S_tuba -> hir
04:44:45 KUZU_GM -> KUZUMI
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/01/02 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2008/01/02 06:00:00
[showaway_] ---------------------------------------------------------------
[chita] ねぼけてテンキーを押さえ込んでる人がいますよ
06:43:49 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2008/01/02 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:16 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[showaway_] aa,
[showaway_] ああ、すいません。床においているキーボードを踏んだみたいで
[chita] またボケ損なったらしい
[SiIdeKei] あさ。
[SiIdeKei] 富山県は、雪が残っております。
[SiIdeKei] ホワイトお正月。
[showaway_] 新聞が変わっていた>朝日から読売
[showaway_] 3ヶ月間だけ
[showaway_] <昨日から
[showaway_] うちの父親、ホント、セールスに弱いんです
2008/01/02 08:00:00
08:16:51 lute_zzz -> lute
[kaya-n] 雨か?雪か?よく分からない降り方してるな
[kaya-n] これ以上積もるなよ・・・
08:45:47 + showaway(~showaway@dae632b2.tcat.ne.jp) to #もの書き
[tatsu114] (かやんさんのまわりだけゆきがどさどさ
2008/01/02 09:00:00
09:01:29 ! hir ("CHOCOA")
[kaya-n] むー
09:46:00 lute -> LuteShop
09:48:21 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] おはようございます
09:56:19 + Pikoyan(~Faker@p4220-ipbf1305funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:57:14 + TrickStar(~trickstar@FLA1Acb230.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き
2008/01/02 10:00:00
10:08:55 + meltdown(~meltdown@wd48.AFL33.vectant.ne.jp) to #もの書き
10:13:39 Work_M -> Prof_M
[Prof_M] 深淵の底より、謹んでお祝い申し上げまする。
[Prof_M] 大晦日からずーーーーーと仕事で、還ったのが昨夜、で、今まで爆睡とゆー新年らしからぬ年明けであります。
[Prof_M] 南東北の太平洋側は雪もなく、凍結路面で滑る人や車があったくらい。
10:19:37 ! CshopZZZ (Connection reset by peer)
10:19:48 + Ponica(~Ponica@p2106-ipbf1111hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:20:57 + CshopZZZ(~sakurai_c@d12.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
10:30:33 + LunaSlee_(~luna@125-14-49-231.rev.home.ne.jp) to #もの書き
10:46:29 ! tatsu114 ("(びよん")
[killist] 寝違えた。首が、首が。
10:51:45 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:54:11 + Zzz_hige(~chocoa@CATV-202-157-234-062.medias.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] とれましたか?
10:57:17 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
2008/01/02 11:00:00
2008/01/02 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:02:38 + sifr(~sifr@ZQ243008.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
11:04:47 + aspha(~aspha@PPPa44.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
11:08:15 + azuma_(~azuma@KD125054065160.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
11:19:31 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:31:43 ! V-zEn_MAC (Connection reset by peer)
11:32:10 ! jarkeys ("Leaving...")
11:39:45 + V-zEn_MAC(~sample@softbank218112248016.bbtec.net) to #もの書き
2008/01/02 12:00:00
12:00:49 ! azuma_ ("Leaving...")
12:01:32 + fukaChoku(~fukanju@p21234-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[killist] もげぇ。
12:17:38 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Pikoyan] もげぇ
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[ponzz] ち……じゃない、あけましておめでとう
[Yu_Aizawa] あけましておめでとうございます
[Pikoyan] ぽんずどん
[Pikoyan] ちってのは何かね?
[ponzz] 言うな
[ponzz] わざとだ
[KUZUMI] あけましておめでたいなりりー(わざと
12:21:25 EkiDead -> EkitaiT
[Pikoyan] 「ち。藍沢の野郎がきやがった。最悪だ。」の略か。理解。
[Yu_Aizawa] ぐはぁ
12:25:00 Yad_Sleep -> Yaduka
[Yaduka] シヴィライゼーションは良くできてるなぁ
[Yu_Aizawa] とダメージを受けつつもご飯食べてくるノシ
[killist] くてら。
12:26:07 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[megunuse] こんにちは
[Yu_mesi] あけましておめでとうございます
[megunuse] おめでとうございます
[megunuse] 今年は昨年よりも文章に対して誠実に取り組もうかと
[megunuse] 思います
[Yaduka] げうげう
[Yaduka] http://www.fate-zero.com/dramacd.html  <Fate/ZeroがドラマCDだって今知った
[ponzz] おいおい……
[Yaduka] ライダーがスネークって考えるとひねったギャグだ
[ponzz] さすがに、どこまでFateでメシくうんだ、型月……
[Yu_mesi] Fateの格闘ゲームもアーケードで出ますしねー
[Yu_mesi] でももうそろそろ
[Yu_mesi] 次回作の情報が出てきても良い頃かも。
[Yu_mesi] .wiki Fate
[Role] db: キーワード一覧:Fate
[Role] db: Fate で見つかったデータは4件ありましたわ♪>Yu_mesiさん
12:55:33 Yu_mesi -> Yu_rest
[Yu_rest] てなわけでごちそうさまでした。
12:57:08 Leony_slp -> Leonald
2008/01/02 13:00:00
[Yu_rest] ネタ投下
[Yu_rest] http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080101/1199212979
[Yu_rest] >ラノ漫 私撰名言 100 ラノ漫―ライトノベルのマンガを本気で作る編集者の雑記―
13:08:07 EkitaiT -> Eki_OSoji
[killist] ああ、こういうのはいいですね。
[killist] 大好きです、こういうの。
[Yu_rest] こういうの大好きですか
[killist] 言葉を集めるというのが好きだね。
[killist] 言葉を集めるには、言葉の意味を考える必要がある。
[killist] 言葉の力を信じて、言葉の価値を認めるからこそ、言葉を集めるのさ。
[Yu_rest] なるほど
[SiIdeKei] ちょ、68番、馬場秀和w
[killist] どういう意図で集められたのか、隠された言葉は何なのか、その連続は何を示唆するのか。
[ponzz] きりすて人が
[ponzz] 伝奇アクションノベルの
[ponzz] 主人公のような台詞を吐いている
[killist] 自分も結構集めて使ってたからねえ。
[megunuse] 言葉の集まりか
[killist] 心が震えるね
[killist] 自然と目が細まって、自然と鼻息が粗くなり、自然と口が笑うよ。
[Yu_rest] ふむ
[killist] このブログ主が何が好きで何を求めているか、何に価値を置き、何に意味を見出すかまでわかるわけで、
[killist] これってつまり、自分で蒐集すれば自分の特性も見えてくるんです。
[killist] 誰かが何者であるかってのは、常に外部から定義されるんだけど、
[killist] 外部情報を使って自主的に自分を定義できる。
[killist] mixiのコミュニティシステムも近いけど、あれは定義共有がないと成立しないうえに、要素が多すぎて曖昧になりすぎる。
[killist] しかもその定義要素のそれぞれの中で関係が成立しちゃうから、しごく狭い。
[killist] 自己定義をしつつ、外部を巡り、そうしてセンスを磨くのですよ。
[Yu_rest] なるほど。
[killist] 自己定義が出来ないと、いつまでも「オレってなんなんだろう?」とか「オリジナリティがほしい」とか「かっこよくなりたい」とかそういうものに囚われたままです。
[killist] かといって、自己定義に立てこもると、進歩も拡張も無いわけです。
[killist] 外部から定義するのは有益ですよ。
[Yu_rest] ふむむ。
[killist] それに、集めておくと、あとで折れそうになった時に、応援してもらえるわけですw
13:43:45 + OKG(~okg@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:43:47 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[Yu_rest] なるほど(w
[megunuse] お絵かきでトレーニングの話題がでてるのでこっちでも
[megunuse] 文章のトレーニングに必要なのはなんでしょうか
[ponzz] 書くことと読むこと
13:48:24 ! ponzz ("CHOCOA")
[Pikoyan] 書くことと読むことと読ませること
[Yu_rest] それもできるだけたくさん。
[Pikoyan] つ【鏡】
[Yu_rest] ぎゃー
[megunuse] (水鏡)
[megunuse] ということはトレーニングソフトは
[megunuse] 読む方はネット必須か
[Yu_rest] がy−
[megunuse] 望遠鏡の反射鏡
[killist] 考えること、使うこと。
[Yu_rest] だんだん微妙な路線にっ
[Yu_rest] >望遠鏡の反射鏡
[Yu_rest] でも写ったら
[Yu_rest] ぎゃー
[megunuse] 最近思うのは文章って如何に自分の思考や情景を伝えるかっていうツールって気が
[nasel] 大部分killistさんに同意です〜
[megunuse] じゃあ今度は
[Yu_rest] 顕微鏡?
[megunuse] 透明度の高い海水
[Yu_rest] 海の底まで見えそう……。
[killist] 中学校とかの国語の授業はすんごく有益だと思うねw
[Yu_rest] (どっぽん
[Yu_rest] (ぶくぶく……。
[megunuse] あとはあれだな
[megunuse] キラキラに磨き上げた厨房台
13:54:52 ! aranobu ("Leaving...")
[Yu_rest] それは
[Yu_rest] ぎゃー
[megunuse] とどめは
[megunuse] 水銀をたたえたトレイw
[Yu_rest] 映るのの!? それ映るの!?(w
[Yu_rest] ぎゃー
[megunuse] 映るかと
[Yu_rest] (ぴくぴく
13:57:03 Yu_rest -> Yu_Dead
13:57:27 + aranobu(~aranobu@cf191.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
[megunuse] 最後は鏡に囲まれた棺にいれて
[megunuse] 太陽へ
[Eki_OSoji] #まぁ死んでるヒマあるなら書くなり読むなりしろ、と
[megunuse] 同意w
[Yu_Dead] #えきたいさんの言葉が一番突き刺さったっ
[megunuse] ちーん
[Yu_Dead] #では行ってくるノシ
13:59:25 ! aranobu ("Leaving...")
13:59:30 + NM(~NM@ntkngw273223.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:59:34 Yu_Dead -> Yu_AFK
2008/01/02 14:00:00
[Yu_AFK] #なんか読むか書いてこようノシ
[abAWAY] >12:46 (Yaduka) ライダーがスネークって考えるとひねったギャグだ
[abAWAY] | ・) 王蛇?
14:04:43 LuteShop -> lute
14:05:02 ! Yu_AFK ("ちょっと落ちる")
[Eki_OSoji] 龍騎!
14:06:10 + aranobu(~aranobu@cf191.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
14:20:25 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
14:22:46 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:23:29 ! Eki_OSoji ("プチリフォーム")
14:23:34 Yu_Aizawa -> Yu_ROM
14:32:19 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d27.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
14:36:35 + akiraani(~akiraani@ackube005186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] ふう
[akiraani] 初詣クリア
[akiraani] おみくじは小吉
14:40:11 ! shirakiya ("CHOCOA")
2008/01/02 15:00:00
15:15:07 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] http://military.cre.jp/irc/2008/01/20080102.html#150000
[Stella] このへんの自己複製兵器の話
[Stella] 最近のSFやアフターホロコーストものでは見なくなったなあ
15:23:12 ! aspha ("Leaving...")
[fukaChoku] #軍事技術 で盛り上がっております。
[killist] マイクロマシンの恐怖自体が最近はあんまり見かけない気がする。
[killist] 自滅プログラムを仕込むのが前提というか。
[killist] 大きな機械だと総量コントロールをしない利点は少ないしなぁ。
15:35:18 EkitaiT -> EkitAway
[NM] SHI-NOを読み始めてみた
[NM] とりあえず今1巻の前半だが、いくつか疑問がある。
[NM] 1.主人公は「家にPCも携帯もない」という状態で先輩からノートPCを借りてネットに接続したが、いったいどうやって?
[NM] 2.先輩は「Dead End Complexという名前は韻で選んだんだろう」というが、押韻はないので、Dead End Complexに対応する韻を踏んだ何かについて知っているはずだ
[NM] 3.警察は出血量から7人がカラオケ店に入っる前から受傷していたことに気づいているはずだ
[killist] 隣家の無線LANとか(ぉぃ
2008/01/02 16:00:00
[SiIdeKei] ダイヤルアップかな。
[SiIdeKei] あるいは、先輩が使用している通信カード。
[SiIdeKei] SHI-NOは『推理すること』を楽しむのではなく『推理しちゃってるシノシノを愛でて』楽しむ本だと考えているので
[SiIdeKei] そのあたりは考えなかった。
[SiIdeKei] 言われてみれば、その通りなんだよな。
[SiIdeKei] 穴が多い。
[NM] ひとつ推測があるのだが
[NM] この作品、実は十年以上前に書き始められたりしてないだろうかw
[SiIdeKei] ちょw
[SiIdeKei] マリみてみたいなものかw
[NM] ダイヤルアップ全盛時代ならノートPCの件は問題ないし
[SiIdeKei] #最新刊『キラキラまわる』のあとがきにて、ようやく『なんでケータイ持ってないのか』ということに触れられている
[NM] その時代はあんまり警察の調査能力について詳しく語られることはなかったので、その辺リアリティがなくても仕方がない
16:20:37 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.191) to #もの書き
16:36:05 kaya-n -> kayaAway
[akiraani] ふう、正月にまったりアニメ鑑賞。それも最終回ラッシュときたもんだ
[megunuse] おおう
[akiraani] 年末2週間ぐらいとりだめてたから
[akiraani] 10月開始の1クール番組の最終回が目白押しです
[megunuse] 何か気づいたら時間がずれてた<PC
[akiraani] ここ最近、ギャルゲー原作のアニメが
[akiraani] 油断できない
[akiraani] 予想も付かない超展開をかましてくれるw
[megunuse] efがスゴイらしい
[akiraani] そのefの最終回をついさっき見たのですよ
[megunuse] おお
[meltdown] 月姫は良い物らしいのですが、第一話でめげました(こて)
[akiraani] あと、マイセルフユアセルフってのが
[megunuse] ああ
[akiraani] すさまじい超展開っぷりで
[megunuse] 白居易物らしいですね
[megunuse] 発狂
[fukaChoku] 白居易物………漢詩かぁ(ぉ
[megunuse] AT-Xで追いかけてるんでまだ先ですが
[akiraani] 今日か明日にまとめてみますよw
16:49:49 EkitAway -> EkitaiT
[megunuse] w
[akiraani] 擁護ホームのばあちゃんがあれほど怖いアニメはそうそうなかろう
[megunuse] そんなに怖かったのか
[akiraani] まあそのネタバレなんで詳しくは伏せるが
[megunuse] なるほど
[akiraani] 日常に潜む不意打ちサスペンスだったw
[megunuse] なんと
[megunuse] 「ほら、だれもいないじゃないですか」
[akiraani] さすがにそれと比較すると大したことはないがw
[megunuse] ですか
[akiraani] 登場人物以外に一般人に偽装したサイコさんが居るというのは
[akiraani] ギャルゲーアニメとしてはどうなんだとw
[megunuse] なんて凶悪なw
[akiraani] そういえば、あのスクールデイズも、最初はラブコメアニメに見えたっけ……>遠い目
[megunuse] 知ってる人は知ってたんだけどね<すくいず
[megunuse] コミケじゃブース名まで「Nice Boat」
[akiraani] 知ってたけどなっ
[megunuse] ここまでやるかオーバーフローw
2008/01/02 17:00:00
[Stella] 選んだ選択肢通りの行動がなされないすごいゲーム>スクイズ
[megunuse] なんてゲームだ
[Stella] 銅さんが驚いていたよ
[akiraani] ポルナレフルートってやつですな
[SiIdeKei] 「しむらー、うしろうしろー」ゲーということでおk?
[megunuse] それはまだあれだ、ひぐらしのほうがいいんじゃ
[akiraani] キャラクターの不人気投票で、主人公と同じ名前と言うだけでランクインしてしまうプロデューサーがとてもかわいそうで……
[megunuse] <選択肢がない
[akiraani] をー、プリズムアークも最後は気合入ってるなぁ
[akiraani] これなんてスパロボ
17:27:46 ! Yu_ROM ("ロボメイド「これでおちますよ?」 (∴)「またねー」")
17:30:53 + AKAgane(~akagane@nthrsm037164.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:33:43 + siide-Ebi(~siide-Ebi@P061198169183.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] ……は
[Yaduka] 3時間も遊んでしまってた……
[Yaduka] 時間吸い取りゲーだな、これは
[OTE] Civ4?
[Yaduka] うむ
[OTE] 危険だよなぁ。ついクリックしてしまうw
[PaLiLitH] 今年はDSとPSPで出ますよ。
[Yaduka] 温い条件でやるとサクサク出来る。
[meltdown] 適度に終わらないので危険ですよな
[AKAgane] もう1ターンやったら終わろう
[AKAgane] 気づけば1時間経過してる
[siide-Ebi] 何となく、ミスドでまったり。
[killist] 一時間じゃ気付かないw
[siide-Ebi] オールドファッションおいしい。
[siide-Ebi] ……オールドファッショだとどうなるんだろう。
[killist] ドーナツはコーヒーに浸して食べるものらしいですよっ
[Yaduka] 斧持ってハイホー
17:40:31 + chita(~chita@flets1.252115.netwave.or.jp) to #もの書き
[Pikoyan] やった!惨劇の時間だっ!!
[meltdown] ライフルでずどん
[meltdown] マスケットだと少し弱い
[meltdown] 歩兵は頼もしい
[meltdown] かなぁ
[meltdown] スターリングラード攻防戦で重装歩兵(青銅)にパンツァーがはじき返されたのは、良い思い出です
[meltdown] 逆の時は嬉しかったけどねっ
17:51:37 + fukaChoku(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
17:52:11 ! siide-Ebi ("EOF From client.")
17:53:10 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
[EkitaiT] ばんはー
17:55:42 fukaChoku -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。
[meltdown] おえりー
[shirakiya] おかー
17:58:21 ! Sukoshi`` ("Leaving")
2008/01/02 18:00:00
[shirakiya] にょろり
[megunuse] にょろり
[shirakiya] これは奇遇(ログを読んだ
[shirakiya] 私もSHI-NOの1巻を読んでた(コミケの時に
[EkitaiT] #しかし気づけば、今月のお題はネズミですか。チューチュー
[SiIdeKei] 世界でもっとも有名なあのねずみを出す、猛者はいないか!?(笑)
[megunuse] なんて凶悪な
[chita] ミッキーマウスのこと?
[meltdown] あれは版権管理が世界有数なので
[meltdown] 厳しいっす(笑)
[Yaduka] 三月摩臼でいいじゃないか。
[EkitaiT] レミーじゃなかったのか!(ぇ
[PaLiLitH] ● ●
[PaLiLitH]  ●
[PaLiLitH] くっつけられないのでいまいちですね。
[EkitaiT] むしろボーリングの球の指入れる部分に。
18:13:11 OTE -> OTE_Aw
18:14:03 fukaFuton -> fukaMeshi
[sf] .k SHI-NO
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:SHI-NO をどうぞ♪
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?SHI-NO
[sf] いれといた
[NM] 志乃たんは確かにかわいいんだけどなー
[SiIdeKei] ノンノン
[SiIdeKei] 『シノシノ』
[SiIdeKei] OK?
[NM] oh,i see
[sf] ドラマガの前の号の短編は読んだ。一応母子ネタ+交通事故ネタであった
[NM] シノシノはかわいい。
[shirakiya] 染まっているなぁ
[sf] いろいろ危うさが感じられて、そのへんが。
[sf] いいかんじ。
[NM] 残りは実家の往復の時に読む予定。
[NM] ←なんだかんだ言って気に入ってはいるらしい
[shirakiya] ときどき見せるシノシノの無言の威圧が
[shirakiya] そのさまを想像するとちょっと可愛らしくて、よさげ。
18:48:50 + kaji(~username@i60-36-120-251.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:55:18 + Sukoshi(-Blah@user-3cf84pc.dsl.mindspring.com) to #もの書き
18:56:13 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
2008/01/02 19:00:00
19:24:23 + Ruki__(~Ruki@p4060-ipbfp804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:28:31 ! chita ("quit")
[SiIdeKei] 風呂上がり。
[SiIdeKei] はふー。
[akiraani] さて、ナイトウィザードとかマイセルフユアセルフとかの最終回を見なければ
[megunuse] 超展開の世界へようこそ
[megunuse] つ「このみに」
19:38:38 + COTTON(~motty@i121-119-131-71.s23.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[COTTON] こんばんは、はじめまして
19:41:14 - COTTON from #もの書き ()
[megunuse] お初ですー
[CHOBOJA] こんばんは。
[CHOBOJA] はじめまして。
[megunuse] どういうお話を書かれますか?
[EkitaiT] もう落ちたみたいですよ
[megunuse] あらら
[CHOBOJA] あらら、そうですね。
[megunuse] おかえりー
19:55:20 + akiraani_(~akiraani@ackube006009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/01/02 20:00:00
20:04:48 + hir(~tahikana@p2145-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] こんばんは
20:05:09 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-161.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[killist] こんばんは
[nasel] こんばんは〜
[seiryuu] こんばんは
[megunuse] こんばんはー
20:20:27 + ponzz(~ponzz@p2188-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:37:37 + azuma(~azuma@KD125054065160.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
20:57:24 EkitaiT -> EkiMeshi
[tatsu114] そういえば、物語の体操とかマンガで読む小説入門を読んで、わかったのは、とうさくっつーか、コピーなんかも、立派な技術上達の方法の一つか。
[tatsu114] そういえば、コピーバンドとかいうからなぁ
2008/01/02 21:00:00
[akiraani_] 模写に該当する学習フェイズがない創作ジャンルなんて見たこと内w
[NM] 前にも出てたけど、お気に入りの小説をそのまま自分で書いてみるとゆーのも効果的だと思う。
[sf] 模倣になるといけない、とだけ考えてるとなんか、えらいことになりますからな
[tatsu114] いや、僕ものまねきらいでさー。とくにてれびでやってるの
[tatsu114] 細かすぎるものまね選手権は好きだけど
[Stella] 小説の煽り文句だけで中身を妄想して書いてしまうとかそういうやつ
[akiraani_] 全く同じモノを量産されてもそのうち飽きると言うだけの話で
[megunuse] お気に入り?
[Stella] じゃなくて、「ライトノベル版ベルガリアード物語」の話だったか
[sf] 文庫目録だけでおなか一杯になれる
[sf] 冒頭と結末だけ残して中身をホチキスで綴じて、自分で書いてみる
[NM] モーホーになるといけない。
[sf] という方法が提案されていたなそういや
[sf] .k 官能小説の奥義
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:官能小説の奥義 をどうぞ♪
[Stella] 『ベルガリアード物語』をライトノベルにしてみる http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200506xx.html#28
[megunuse] へー
[megunuse] じゃああれだ
[megunuse] 「官邸」をラノベに(だから無茶)
[sf] 官能小説の書き方という章のがあるので買って読んでみたのであった
[sf] 官能小説の奥義 (集英社新書 410F) http://www.koubou.com/asin/4087204103
21:06:28 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:07:14 gombeLOG -> gombeAFK
[megunuse] ラノベにするにはどうすればいいのかまずそこが問題だ
[megunuse] でてくるのがむさい親父ばかりだからな
[sf] そして自分が書いたのと比較してみて、いかに巧妙なのかを体得すると。
[sf] そんなノウハウ
[megunuse] 巧妙?
[sf] 冒頭と結末だけ残して中身をホチキスで綴じて、自分で書いてみる。そのあとで、開いて自分が書いたのと比較してみる。という方法ね> 官能小説の奥義で紹介されていた訓練法
[megunuse] ああ
[megunuse] なるほど
[megunuse] 間を考えると
[megunuse] おもしろそうだ
[sf] 「ライトノベル版ベルガリアード物語」の話はあれだ、話の骨組みや人間関係をそのままに、人物や舞台の装いを変える例ですね
21:13:15 + akiraani(~akiraani@ackube005249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[megunuse] その作品をラノベにするのに何が必要かがわからない(うああああ
[sf] 舞台を現代日本にして、あれを女の子にしただけで、いわれないとまったく思い当たらないくらいに別の話になってる
[megunuse] ああ、そういうのもいいのか
21:14:32 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
[sf] なにを模倣するのかですよ
[megunuse] 真似るですか
21:15:40 EkiMeshi -> EkitaiT
[tatsu114] まねとは違うが、今日、電車の中で「落ちた黒い勇者の伝説」を読んでたんですよ。やっぱり新しいものを読むほうがいいのかとおもって
[tatsu114] それを、読みながら、話を分解してたりと化してましたよ、脳みその中で
[megunuse] 個人的に今欲しい技術は違和感無くとけ込ませる説明や情景描写の文かなあ
[AKAgane] いいかね
[AKAgane] この手の問題の多くは
[AKAgane] やりたい目標とゆーのが
[AKAgane] 手段と一致しないことがしばしばなのだ
21:18:38 - OKG from #もの書き (再起動です)
[AKAgane] たとえば、説明や情景描写を、他の文章と違和感なく溶け込ませるためには
[AKAgane] 説明能力をあげても、あまり効果はないのだ
[megunuse] ふむむ
[AKAgane] 実際に、「違和感がなく読める」例を読んでみて
[AKAgane] 分析してみるといいだよ
[megunuse] 分析か
[AKAgane] なぜ、自然に読めるのか
[AKAgane] 理由を探すのだ
[AKAgane] たぶんな、それは説明や描写がうまいからではなくて
[AKAgane] 単純に、「読みたいことが書いてある」せいなのだ
[megunuse] !
[AKAgane] これは、「違和感」がある/ない、時にしばしば起こる現象で
[AKAgane] つまり、説明や描写の問題ではなくて
[AKAgane] 「読みたくないものが書いてある」と、そこで脳が読み取るのに無駄なコストを必要とするので
[megunuse] !!
[AKAgane] それが、違和感につながるってパターンだな
[megunuse] なるほど
21:22:44 + OKG(~okg@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] これはもう、もの書きをやろうとして、最初に引っかかる部分でね>素直に読めない、コストの高い文章
[megunuse] はい
[AKAgane] 凝った表現や言い回し、語尾を「〜だ」だけではなく、「〜である」とか体言で止めてみたりとか。
[AKAgane] 「言う」と書かずに「口にする」とか「語った」とか
[AKAgane] とにかく、コストの高い文章を
[AKAgane] きれいで、美しくて、短い文章にいくつもの言い回しや情報を取り込んだ文章を
[AKAgane] みんな、入れたがるのだ
[tatsu114] あー
[AKAgane] なぜなら、そういうのが「良い」と思うからだな
[CHOBOJA] ううむ。
[megunuse] ふむむ
[tatsu114] それでか、なんか妙に「言う」という表現が多いなって戸おもって、読んでたんだ
[AKAgane] むろん、それで美しい、素晴らしい文章が書ける
[AKAgane] そういうセンスを磨く方法もあるし
[AKAgane] まあ、それはそれで、かまわんのだがね
[megunuse] そこが克服できないと妙に短い話になるので
[AKAgane] コストが高い文章は、それだけ「読みたい」気分にさせないと
[AKAgane] 読者にとっては、辛い文章なのだ
[AKAgane] ファンならいいぞ?
[AKAgane] その作家のファンなら、そういうのを喜ぶだろう
[AKAgane] 「おお、またこの人のこの凝った言い回しがっ。素晴らしいっ」
[AKAgane] となってくれるわい
[AKAgane] ファンがいて、その人らに読ませるなら
[AKAgane] まあ、がんばれ
[AKAgane] どう書いてもオッケーだ
[AKAgane] ファンがいないなら
[megunuse] なるほど
[AKAgane] 読者を選ばないなら
[AKAgane] コストは下げるべし
[AKAgane] 小学生にも読ませるなら、当然ながら、難しい漢字はダメだし
[AKAgane] マニア以外にも読ませるなら、内輪受けのネタは御法度だ
[megunuse] ふむむ
[sf] 逆にいえば、小学生に読ませるのでなければ、ある程度漢字を使わないと読みにくいし、マニアに読ませるのであれば内輪受けのくすぐりは有効だ
[AKAgane] 日本人以外、特に英語圏の読者を中心に読ませるなら、日本語を選ぶのはよくない。英語で書け。学術論文はそういうことで、英語も多い。
[megunuse] ふむふむ
[AKAgane] そうそう、sfさんが言うように
[AKAgane] 「誰に読ませるのか」「読んだ相手をどうしたいのか」
[sf] # そういえば学術論文がラテン語でなくなったのは、フランスで自国語で論文誌を出しはじめたかららしいな
[megunuse] どうしたいのかとは?
[AKAgane] 読者の心をどう動かすか、だね
[AKAgane] 泣かせるのか、萌えさせるのか、はぁはぁさせるのか
[megunuse] なるほど
[AKAgane] ニヤリと笑わせるつもりなのか、真面目に考えさせたいのか
[megunuse] ふむむ
[AKAgane] あるいは、鼻で笑ってもらいたいのか、罵倒してもらいたいのか、こちらの意見に反発して粘着してブログを炎上してもらいたいのか
[AKAgane] 読者をどうしたいのかは、文章の内容に大きく影響する
[AKAgane] たとえば、エムス電報事件では、
[AKAgane] ビスマルクは、フランス世論を怒らせて、戦争にもちこみたかった
[sf] .k エムス電報事件
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:エムス電報事件 をどうぞ♪
[AKAgane] だから、できるだけ無礼な表現になるように、扇情的で、怒りにふるえるように
[AKAgane] そういう文章を心がけておる
[AKAgane] いわゆる、壮大な「釣り」だな
[akiraani] きっと、現代日本語に訳すと
[akiraani] 「テラワロスwwww」とか書いてあったに違いない
[AKAgane] これは大成功で、フランスの民衆はプロシアとの戦争を決意し、準備が整わないまま戦争に突入したフランスを、プロシアは打ち破ったのだ
[AKAgane] そうそう>「テラワロスwwww」
21:35:27 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[megunuse] なるほど
[Zion_NM] こんばんは
[AKAgane] 良い文章とは、書き手の目的や意図がわかるものでなくてはいけない
[AKAgane] むろん、目的や意図をたくらまかして、最後にびっくりさせたいこともあるが
[AKAgane] その場合も、最後には「なるほど」となることが望ましい
[AKAgane] むろん、例外はあるが
[AKAgane] そういう例外を使うのは、目的や意図を正しく伝える能力が身に付いてからだ
[akiraani] 9巻の最後のページが体言止めで終わったままシリーズの続刊がでてませんとか
[akiraani] 超びっくりです
[megunuse] 最近思うのは小説とは自分の想像やお話を文章というツールを使って伝える物なのではないかと
[megunuse] 感じています。
[AKAgane] とりあえず、脳内イメージがはっきりしとらんのに
[megunuse] そのツールの使い方のお話ですね。今のは
[AKAgane] 伝えることはできんわな
21:38:41 ! OKG (Connection reset by peer)
[megunuse] はい
[megunuse] もっと具象化市内と駄目か
[AKAgane] んで、脳内イメージをはっきりさせるには、やはり、言葉にしてみるのが一番なのだ
21:39:12 + OKG(~okg@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] 文章にして、書いてみる。そうすれば
[AKAgane] ぼけてるところが見えてくる
[AKAgane] ようするに、脳内に置いたままだとさ。クリアになっているかいないか、自分でもはっきりせんのだ。
[megunuse] あれ、絵にして見るとかはだめですか
[megunuse] たしかに
[AKAgane] それでもオッケー
[AKAgane] とにかく、可視化するのだ
[EkitaiT] #キャラって、脳内だとビックリするぐらい動いてくれるんですよね…(遠い目
[AKAgane] ぼけてるところがわかれば、「目を凝らす」ことができる
[megunuse] はい
[AKAgane] そうすれば、はっきりと書く方法も見えてくる
[AKAgane] 何か書きたいお話があるのなら
[AKAgane] 私としては、「予告編」を書いてみることをオススメしたい
[megunuse] 予告編か
[AKAgane] いわゆる、煽り文句とか、緊迫したイイ場面とか
[AKAgane] そういう、目立つ部分だけとりあえずチョイスしてみるのだ
[akiraani] ヴァンダミングアクションみたいなのりで
[megunuse] ヴァンダミングアクション?
[akiraani] http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%F4%A5%A1%A5%F3%A5%C0%A5?%F3%A5%B0%A1%A6%A5%A2%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3
[soutou] 肉密度1000%とか
[Stella] .k ヴァンダミング・アクション
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヴァンダミング・アクション をどうぞ♪
21:44:36 ! roshiajin ("vHRYUK")
[megunuse] 1つの言葉にする方法か
[akiraani] 千葉しげナレーション風味とか
[sf] 予告編ってのは「心を動かし期待させるような、美味しい部分」なわけですよ
[AKAgane] まあ、そいつが面白いなら
[sf] そういうのが見えてないのに書く気力もでないだろうし、そうした上澄みさえ面白くないのに面白くするのは難しい。
[AKAgane] 映画見ようかとゆーことになるからな
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] まず、自分自身に
[AKAgane] 「オレの考えている物語、おもしろそうじゃないかっ」
[akiraani] 大森望大絶賛!とか
[AKAgane] とゆーのがないと
[AKAgane] とりあえず、オレが逃げ出す帯だ
[AKAgane] >大森望大絶賛
[Stella] そんな地雷臭が漂ってきそうな<大森望大絶賛
[AKAgane] ええ、もう。ひどい目にあいましたよ。『宇宙海兵隊ギガース』とか
[AKAgane] いや、アレがいいとゆー人はいるだろうが
[AKAgane] オレはとにかくもう二度と大森望大絶賛では買わない
[megunuse] なるほど
21:50:19 BallMk-2 -> Ball_Mapl
[Stella] 大森望大絶賛についての恨み節はそのへんにしておいて
[akiraani] まあ、帯の文句はそもそも予告ではないですからw
[AKAgane] とにかくまあ、プロでもないのにさ
[AKAgane] 自分の書く物への、評価なんざ、すごい曖昧なのだよ
[AKAgane] 誰が誉めてくれるとゆーわけでもないのだ
[AKAgane] ならば、まず。自分自身を味方にするべし。
[AKAgane] 自分で、自分の作品に「こいつはすげー。オレが読みたい」と思わせろ
[AKAgane] そうすれば書ける
[megunuse] 疑ってちゃだめですか
[AKAgane] いや、疑うのはいつものことだから
[akiraani] 自分を信じる自分を信じろっ
[AKAgane] 疑う心を打ち消せるほどの、「面白そうだ」とゆー部分を
[AKAgane] ふくらませないと
[megunuse] ふむむ
[AKAgane] そりゃ、書きたくもなくなるものだよ
[megunuse] なるほど
[AKAgane] だいたい、連載小説みたいなの書いていて、やめちゃうのは
[AKAgane] 「自分にとって面白くない」話になった時だろうね
[akiraani] 「ついに発動する究極魔法!エターナルフォースブリザードっ」みたいなのでも
[akiraani] とりあえず自分が楽しければ
[megunuse] なるほど
[Zion_NM] わかります<自分にとって面白くなくなって、連載をやめる
[sf] あっはっは
[sf] 根性と惰性だけで続けていても不幸になるだけですな
[megunuse] たしかに
[megunuse] でも商業さんはそこは耐えないといけないのでは
[AKAgane] とはいえ、だいたい
[megunuse] 思っていたのですが
[AKAgane] 作者がつまんなくなったら
[AKAgane] 読者もきっとつまんなくなってる
[AKAgane] 作者がすげー面白くても
[megunuse] うん
[AKAgane] 読者がつまんないことだって多いのだぞ
[AKAgane] まあこのへんは、割合の問題なので
[AKAgane] 絶対の比率ではないのだがな
2008/01/02 22:00:00
[Zion_NM] 耐え切れなくなったのが、幽遊白書だと思うわけですが(苦笑)
[AKAgane] まあそのへんはほれ
[AKAgane] 逆に具体的な作品をあげると
[AKAgane] むしろ悲しい気分になるので、それぞれの胸にしまっとこうな?
22:03:20 + Narumi_7(-Narumi_7@211.38.216.13) to #もの書き
[akiraani] ううう……風の白猿神……
[Zion_NM] 申し訳ない。忘れてくださると助かります
[megunuse] なるほど
[sf] 語り部日報はそのへんに埋葬しておこう。ずぶずぶ
[AKAgane] まあそういうわけなので
[AKAgane] 予告編で面白そうなエッセンスを抽出するのは
22:05:38 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 書き手自身を鼓舞するためにも良い手法なのだ
[sf] ちなみに小説でなくて人生の目標なんかも予告編にすると素敵ですむ
[megunuse] ふむむ
22:10:31 KUZUMI -> Puraria19
22:13:47 ! Narumi_7 ("Leaving...")
[megunuse] 予告編か
[nasel] 私が年末に書いたやつくらいは、予告になるのかな…
22:21:51 fukaMeshi -> fukaFuton
[sf] あれはプロローグですよな
[nasel] あー、確かに
[fukaFuton] ただいまです。
[nasel] おかですー
[nasel] フルメタみたいな感じでしょうか
[sf] http://drupal.cre.jp/node/1502
22:24:37 + lute_(~lute@p1141-ipbf606fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] まあ、予告編とゆーのは、あくまでたとえなので
[AKAgane] 映画のように綺麗にまとまってて、客をひけるような形に整ってなくても
[megunuse] うん
[AKAgane] とにかく、「オレの作品は面白そうだ」となれば、それでオッケーなのだ
[AKAgane] 逆に言えば、「なんか、つまらなさそうだ」となったら
[AKAgane] もういちど、書く前に考えてみないといかんやな
[AKAgane] 予告編の書き方を間違ったのか
[AKAgane] あるいは、予告編書いただけで満足してしまったのか(ありえる話だ)
[megunuse] ふむ
[Stella] よくありますなあ(ころころ)>予告編書いただけで満足
[akiraani] 予告編が書けたら、次はハンドアウト
22:35:22 ! meltdown ("風邪でダウン(ぱたり)")
[akiraani] とちょっとずつ細かくしていけばいいのです
[fukaFuton] 予告編を遠未来にする>どどーんとはじまる>時間経過がだんだんゆるやかに>予告編で描いた時代までたどり着かないまま本編の新刊が出なくなる
22:36:09 + ENOKINO(~taka-miy@p7222-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] とか。
[megunuse] ハンドアウト?
[Stella] TRPGでPCの設定を書いた紙、だっけ?
[ENOKINO] 「予告編」というのは、ワンシーン、ワンフレーズ、を切り抜いたもので、それにかぶせる「煽り文句」と「キャッチコピー」とは違う
[ENOKINO] でも、自分のモチベーションを保つためならば、その辺を厳密に分ける必要はない
[nasel] 書きたいシーンから書いていく人も居ると聞きます
[ENOKINO] 自分が書きたい物語を的確に言い表せるものであれば
[ENOKINO] それでいいのですよ
[ENOKINO] ああ、俺がそれ<書きたいシーンから書く
22:40:20 hir -> _12C_Iris
[V-zEn_MAC] そこで満足しちゃうわけですがどうしましょうね(笑)
[megunuse] w
[ENOKINO] 「めんどくさい」からなあ(w
[V-zEn_MAC] めんどくさいっすよねえw
[akiraani] そこはそれ
[nasel] 確かに、私もあの冒頭書いたとき、「あー、ここまでかけた(すっきり)」と思ってしまったw
[akiraani] ツールを使って何とか手抜きを(ぉぃ
[V-zEn_MAC] もう何かこう、うわーっと盛り上がって、書いちゃってすっきり、みたいなw
[ENOKINO] でも、その「めんどくさい」部分があるから「書きたい、カッコイイ部分」が引き立つというか、
[V-zEn_MAC] そーなんすよねー
[V-zEn_MAC] ためがないと爆発が目立たない
[ENOKINO] 「めんどくさい部分」というのは、読者のためにある
22:42:48 ! lute_ ("さいきどる")
[ENOKINO] 「カッコイイ部分」は自分のためにある
[V-zEn_MAC] ははあ。それはいい考え。
[V-zEn_MAC] 読者がいないとカッコイイ部分だけで終わりますな(笑)
[Zion_NM] なるほろー
[megunuse] なるー
[Zion_NM] 確かに<格好いい部分で終わる
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] むろん、そういうわけで
[ENOKINO] 自分が満足するだけなら、それでいいのだな<カッコイイ部分が書けた、という満足感
[AKAgane] カッコいい部分書いたら満足できるのは
[AKAgane] それはそれで、別に悪くはない
[Zion_NM] 自分で連載っぽく書いてて、やめちゃう原因の一つに……というか、面白いと思えなくなっちゃう要因なんでしょうね
[ENOKINO] うん、つまりは、読者がいないと、その「カッコイイ面白い部分」が、だんだん面白くなくなるのだ
[V-zEn_MAC] カッコイイってのは、たとえば
[V-zEn_MAC] カッコイイ前提の理由があって
[V-zEn_MAC] 大逆転勝利! があるとして
[V-zEn_MAC] 追い詰められている部分を
[AKAgane] いわゆるこー、ヤクザ映画の高倉健さんが
[V-zEn_MAC] 書かないといけないし
[V-zEn_MAC] その前に、追い詰められるだけの理由や
[AKAgane] 我慢している部分やね>追いつめられている部分
[V-zEn_MAC] 逆転するための伏線を
[V-zEn_MAC] 書いておかないといかんわけだ。
[V-zEn_MAC] そっすね。
[ENOKINO] それが実に「めんどくさい」のだ(w
[V-zEn_MAC] そうすることで初めて
[Stella] めんどくさいですよねえ
[V-zEn_MAC] 読者は納得できるカタルシスを得られると。
[V-zEn_MAC] ほら、自分でカッコイイ部分を書くときは
[V-zEn_MAC] その部分は脳内にもうできていて
[Zion_NM] あー、なんか、なんでかよくわかってなかった部分が、的確に言葉になった気分です(わらい)
[V-zEn_MAC] 書く必要がないんすよね
[Stella] 「カッコイイ俺の主人公が追い詰められてるシーンを、どうして書かなきゃならんのだ」
[AKAgane] 個人的にはほれ、『ひぐらしのなく頃に』原作版の『祭囃し編』ってのは
[AKAgane] そういう前提があるとないとで、だいぶ違ってくるだろうとは思うのだ
[V-zEn_MAC] そーですねー
[AKAgane] あれで、赤坂が大暴れしたり、時報が機関車だったりするのは
[AKAgane] それまでの、何度も何度も何度も何度も何度も
[AKAgane] 惨劇を繰り返したというプレイヤーと作者の両方の気持ちの積み重ねがあってこその
[V-zEn_MAC] 7回負けてますからね(笑)
[AKAgane] はっちゃけだと思うのだよ
[V-zEn_MAC] もうね。あれだけやってもらえりゃ気持ちいいですよ(笑)
[AKAgane] 「オレが許す」だよな、あれは
[V-zEn_MAC] そそ。オレが許す。
[V-zEn_MAC] 「赤坂超人すぎね?」「いいんだよもう」ってな感じです(笑)
[AKAgane] また、あの場面の音楽が神なんだ(w
22:49:26 + lute(~lute@p1141-ipbf606fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] いいですよね、あの曲
[V-zEn_MAC] 音楽はもう素晴らしいっすね。
[Zion_NM] 私が1番好きな曲です
[AKAgane] まあ、そういうわけでさ。
[AKAgane] 積み重ねないままで、美味しい部分だけつまみ食いってのは
[Zion_NM] 実は、ROでメイン狩り場の曲にして聞いてました(わらい)
[V-zEn_MAC] w
22:50:11 Leonald -> Stou_14
[AKAgane] 満腹な状態で美味を食うようなもので
[V-zEn_MAC] うい
[AKAgane] そら、味は一緒だろうが
[AKAgane] 満足感は違うわな
[nasel] 「この主人公がかっこいい」これだけを伝えるために100も200も頑張って分を重ねていかないとですね
[V-zEn_MAC] うぃうぃ
[V-zEn_MAC] そっすね。
[Zion_NM] でも、予告編だと、その旨い部分だけを見せて、興味を引く(モチベーションを上げる)ってわけですね
[AKAgane] ストレスがたまり、退屈に耐え、登場人物と一緒にぼろぼろになってきたからこその
[AKAgane] 大暴れ
[AKAgane] そこに爽快感が出るのだ
22:51:20 ! azuma (Connection reset by peer)
[sf] .wiki ひぐらしのなく頃に
[Role] db: キーワード一覧:ひぐらしのなく頃に
[Role] db: ひぐらしのなく頃に で見つかったデータは4件ありましたわ♪>sfさん
[AKAgane] そうそう。予告編はあくまでつまみ食いだからね。
22:51:51 + azuma(~azuma@KD125054065160.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「よしっ、味は問題ないっ! 後は……この場面まで、どんだけ空腹にできるかだな」
[ENOKINO] 隙間を埋める「脳内妄想」は、いくらでも広げられるのだ
[AKAgane] つまみ食いとゆーか、書き手にとっては、味見か
[ENOKINO] なんせ、書いてないのだから、それはもう無限大(w
[akiraani] コース料理のオードブルみたいなもの?
[AKAgane] 書けたものが面白くなるかどうか、書き手に保証はない。特に商業もの書きでもなく、ファンがいるわけでもなく、誰に保証されたわけでもないアマチュアのもの書きにとっては
[AKAgane] 自分の書くものが面白くなるという自信すら、ほとんどないだろう
[AKAgane] だからこその予告編なんだ
[megunuse] なるほど
[ENOKINO] だから「自分が面白い」と思えるものだけを書く
[AKAgane] なんだか自信がなくなったら、読み直すのだ
[megunuse] ふむ
[AKAgane] そして、確信を得るのだ。「これは面白い」との確信を。
[AKAgane] そうすれば、書く意欲が出る。
[ENOKINO] そして、余力があれば、予告編の隙間を生めてみる
[ENOKINO] アニメーション映画でいう所の「ストーリィボード」を最初に作るのだ
[ENOKINO] ンでもって、次に、予告編、という名前の「パイロットフィルム」を作る
[megunuse] ふむむ
[ENOKINO] 主人公がアクションするシーン、数十秒
[ENOKINO] ヒロインとの出会いと別れのシーン、をそれぞれ数十秒
[ENOKINO] このあたりまで作ってみれば、その作品がどの程度のものが見えてくる
[ENOKINO] プロデューサーが、スポンサーに見せるのも。このあたりだな(w
[megunuse] ふむむ
[nasel] なんか全容が見えてきたので
[ENOKINO] 物書きの場合は、スポンサーは自分自身
[nasel] 今のうちに、忘れぬうちに書いてきますw
[V-zEn_MAC] かっけーシーンは忘れないものだよ(笑)
[ENOKINO] お金の代わりに「モチベーション」を出資してくれるかどうか、この辺で決まるな(w
[Zion_NM] なるほど(わらい)
[megunuse] ふむ
[ENOKINO] 書きたいもの、カッコイイシーンとかセリフとか、きっちり作れたら
2008/01/02 23:00:00
[Zion_NM] モチベーションの出資って言葉がとても素晴らしい言葉に見える(わらい)
[ENOKINO] 自分で自分にモチベーションを出資してくれる
[AKAgane] 何せ、アマチュアもの書きにとっては
[AKAgane] これこそが、重要なのだ>モチベーションの出資
[AKAgane] 才能も、技量も、時間も知識も関係ない
[AKAgane] すべて足りなくても、モチベーションさえあれば書ける
[AKAgane] ないと、他がどれだけ余裕があっても、書けないのだ
23:02:15 gombeAFK -> gombeLOG
[ENOKINO] 読者という存在は膨大なモチベーションを与えてくれる場合もあるけど、時として打ち壊しに等しい暴動を起こして、ねこそぎ奪っていく場合もある
[V-zEn_MAC] 最近のモチベーションは
[Zion_NM] それが怖くて人に見せにくいっていうのがあるなあ、そんなんじゃ意味無いんだけど(苦笑)
[V-zEn_MAC] 「やべえ。このネタはウケる」だな(笑)
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] >このネタはウケる
[V-zEn_MAC] あと「これは他人がやってない」とか、俺の好きなモチベーションだw
[AKAgane] ある程度、読ませる人間が増えてくると(これは、相手が直接の知り合いでなくてもオッケー)
[AKAgane] 「このネタで書けば、面白がってくれる」とゆーのもモチベーションにはなる
[V-zEn_MAC] #往々にしてそれらはイコールで結ばれる。>やってないネタとウケるネタ
[V-zEn_MAC] 動画だと、ニコニコ動画はリアクションが早くて楽しいよw
[V-zEn_MAC] 何本かUpしたけど、あれは面白いね。反応がダイレクトで。
23:06:33 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] へー、あそこの動画作家さんに、私の作ったヘボツールを使ってくださってる方がいるようで、密かに喜んでおりました<ニコニコ動画
[AKAgane] 反応や、技術、コツ、そういうのを他の人がすごい勢いで九州していくのが
[AKAgane] 九州じゃねえ、急襲だ
[V-zEn_MAC] お、どんなツール?
[AKAgane] よく見えて面白い>ニコニコ動画
[V-zEn_MAC] うん
[AKAgane] ああいや、違う、吸収だ
[V-zEn_MAC] 反応狙って動画作ったりしますからね
[V-zEn_MAC] 狙い通りに反応がくると楽しいし
[V-zEn_MAC] 別な反応がきても楽しい
[Zion_NM] 初音ミクの口パク画像(さなりミク)の画像を表情別に選択出力できるようにしただけのツールです
[V-zEn_MAC] へー
[V-zEn_MAC] 応用効く? たとえばいくつか顔グラを用意して簡単にセレクトできるようになるとか。
[Zion_NM] psdで配布されてる絵をフォトショ使わずに出力できるってだけのメリットなんですが
[V-zEn_MAC] ほうほう
[V-zEn_MAC] そりゃいいな。
[V-zEn_MAC] URL教えてw
[V-zEn_MAC] 前にアンケート系の動画作ったとき、割とその辺で苦労したんだよね。
[ENOKINO] うむ、ちと風呂落ち
[ENOKINO] ではまた
23:10:08 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[V-zEn_MAC] の
[Zion_NM] http://d.hatena.ne.jp/zionyaduki/20071006
[Zion_NM] ヘボでお恥ずかしい限りですが
[V-zEn_MAC] さーんくす
[Zion_NM] psd読み込んで、レイヤー選択で表示切替とかできたら幅が広くなっていいんでしょうけどねえ
[Zion_NM] なんせ、まともにプログラム組むのが2年ぶりくらいだったというものぐさぶりでして
[nasel] ROやっているんですねー(ログ読み
23:14:12 EkitaiT -> EkiBuro
[Zion_NM] 長々と続けて、やめられなくなってます(わらい)
[nasel] いえいえ、私もかれこれ4年です;
[Zion_NM] β1からのプレイヤーってどれくらい残ってるんでしょう(遠い目)
[nasel] コモドからだったので、一応課金組みですね>月1500円
[Zion_NM] ギルメンにβ1プレイヤーが数人居りますが
[Zion_NM] 一人、私と始めた時期がほぼ同じ人が
[nasel] βとかだとギリで5年くらいですかねー
[V-zEn_MAC] 俺β2だった気がする。やめたけど……。
[Zion_NM] もう、5年半くらいやってるような……
[Zion_NM] やってない時期もありますけどね
[fukaFuton] (β1−β2あたりはやっていた気がする。
[nasel] 私の場合、ギルドを持ってしまい、ギルマスでGvまでなので、抜けるに抜けれませんねー
[Zion_NM] GvGですかー、最近はもうギルドぐるみじゃなくて、気楽に一人歩きしてます
[Zion_NM] 空き家狙って割るだけ(苦笑)
[nasel] 最近多いですしねw
[Zion_NM] なんていうか、やりたいことがいっぱいあるので、まだまだやめられそうに無いです……まだ、作ってないネタキャラも一杯……
[nasel] 私の場合はどちらかというとやりきったので、ここのようなコミュニティがあるから、抜けれないんだと思います
[Zion_NM] そんなわけで、キャラスロがさっぱり足りないので、色んな鯖にキャラ作りまくってます
[nasel] ネットゲーの恐ろしさは、収集欲よりも、繋がり です
[nasel] これだけネトゲやっていれば、何かアイディアに使えそうではあるんですけど、今のところは・・・orz
[Zion_NM] 誰もやめないから、結局、みんないて、誰もやめられないんですよね(苦笑)
[nasel] ネトゲの怖いところです。
[Zion_NM] 私、知り合いのキャラ(性格……というか嗜好かな)をネタにして、書いてたことあります、人に言えないようなジャンルですが
[Stella] ときどき、コミュニティ全部が一斉に別のネトゲに移動したりしますね
[Zion_NM] しかし、どういうわけか、頻繁にデータがぶっ飛んで、4回目くらいで私は諦めました
[nasel] 移住も考え中>コミュニティ
[Zion_NM] 私はごくわずかですが、別のゲームもやったんですが
[Zion_NM] 結論として、3Dは酔うのでダメだなと
[Zion_NM] 完美(パーフェクトワールド)ってゲームで、ものの見事にクラクラに
[nasel] 私も2D派ですねぇ
23:29:05 ! kayaAway (Connection reset by peer)
23:29:28 + kayaAway(~kaya_n@253.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] 私みたいなヌルゲーマーにはROくらいのヌルさが丁度いいようです
[nasel] 私は俗に言う廃プレイしきったかなぁ
[Zion_NM] わお
[nasel] バルダーにいるのですが、
23:32:03 ! V-zEn_MAC (Connection reset by peer)
[Zion_NM] 私は短期決戦型なので、ごく僅かな期間のみ、超廃プレイになります(わらい)
[nasel] naselという名前でいますねー
[Zion_NM] ほうほう
[Zion_NM] 私は……メインはEirかな、多分
[Zion_NM] 二次職がいる、程度のレベルだと、5、6鯖あるのd
[nasel] 他鯖はほぼノータッチかなぁ
23:33:35 ! AKAgane ("CHOCOA")
[sf] .wiki ラグナロクオンライン
[Role] wiki: キーワード一覧:ラグナロクオンライン ラグナロクオンライン
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[Zion_NM] バルは残念ながら、二次はいないなあ、50くらいのマジが居たと思いますが
[nasel] というわけなんで簡単なコミュの管理なんてしてますね
[Zion_NM] お、バル鯖のGvGwikiで名前発見
[nasel] ぶw
[Zion_NM] しかし、このエンムブレムEirにも同じようなのあるなあ……人気なんでしょうか
[nasel] わかりやすくですしねー
[Zion_NM] Eirの方はレーサーですけどね
[Zion_NM] って、なんか超内輪ネタ状態になってるので自重しよう
[nasel] いえいえこちらこそすいません
23:55:56 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
[roshiajin] いってきます。
23:59:22 ! roshiajin ("vHRYUK")
2008/01/03 00:00:00 end