#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-12-27 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2007/12/27 00:00:00
00:02:26 Luna -> LunaSleep
00:05:18 Yaduka -> Yad_sleep
00:06:45 + akiraani(~akiraani@ackube003145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:08:12 ! EAST_note (Connection reset by peer)
00:09:46 ! aonagi ("Leaving...")
00:14:25 ! tatsu114 ("（びよん")
00:15:16 ! Narumi_7 ("Leaving...")
00:18:29 + EAST_note(~cereo@p2188-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:22:17 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-58-22.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:23:35 NEMAHARAT -> CHOBOJA
00:25:28 ! Pikoyan ("憶えといて、キミは自分が思うほど他人の運命を左右できないわ")
00:30:10 ! Stella ("See you...")
00:33:56 ! nasel ("Leaving...")
00:35:55 + aonagi(~aonagi@ntiwte053071.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:50:17 akiraani -> ani_furo
00:54:55 + hyoudou(~hyoudo@IP1A0292.gif.mesh.ad.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
2007/12/27 01:00:00
01:05:02 + ani_furo_(~akiraani@ackube003145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
01:11:12 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:16:25 Zero2 -> Zero_Afk
01:17:01 ! MOTOI ("最後の週に残業ラッシュ……まー、年末はこんなもんでしょうか")
01:35:12 TK-Leana -> TK-Sleep
01:37:52 ! Hisasi ("カモさんいらっさーい")
01:39:29 ! kaji ("Leaving..")
01:51:01 gombeLOG -> gombeAFK
2007/12/27 02:00:00
02:08:29 ! ao ("Leaving...")
02:09:34 ! syo ("Leaving...")
[sf] 11707+5782+5436+2506+816=26247
[sf] 11716+5794+5437+2506+816=26269
[sf] +22
02:34:15 ! Zion_NM ("Leaving...")
2007/12/27 03:00:00
03:07:47 ani_furo_ -> akiraani
03:24:56 ! seiryuu ("Leaving...")
03:58:14 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/12/27 04:00:00
04:29:48 ! gombeAFK ("Leaving..")
04:30:58 ! sharuru ("Leaving...")
04:33:32 + OKG0(~OKG@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
04:33:38 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
04:56:18 ! chita ("quit")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/12/27 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:38:52 + Falshion(~UserID@16.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
2007/12/27 06:00:00
06:08:06 + showaway_(~showaway@dae63061.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:30:44 + MOTOI(~MOTOI@p0a3459.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2007/12/27 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:04:42 ! kaya-n1 ("Leaving...")
07:28:46 fukaChoku -> fukaTukin
07:36:55 + NaggyFish(~naggyfish@p921afd.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] （ころころこんばんわー
[NaggyFish] .rg taisou_plot
[Role] rg[NaggyFish]taisou_plot: 主人公の現在は清楚の逆位置。主人公の近い未来は庇護の逆位置。主人公の過去は秩序の正位置。援助者は治癒の逆位置。敵対者は創造の逆位置。結末は庇護の正位置。 ですわ☆
[NaggyFish] ふむふむ。
[NaggyFish] では始めてみますか。
[shirakiya] 朝でんがな
[NaggyFish] 定型文なので良いのです。
07:48:38 MOTOI -> MOTOIwork
[NM] ううむ
[NM] 飯を食う前に仕事を終わらせようとした僕が馬鹿だった。
[NM] とっととメシくおう……
07:57:31 ! ZZ_hige ("CHOCOA")
2007/12/27 08:00:00
08:05:47 Yad_sleep -> Yad_Away
[NaggyFish] .rg taisou_plot
[Role] rg[NaggyFish]taisou_plot: 主人公の現在は誓約の逆位置。主人公の近い未来は創造の逆位置。主人公の過去は創造の逆位置。援助者は節度の正位置。敵対者は厳格の正位置。結末は節度の正位置。 ですわ☆
[NaggyFish] ふむふむ。
[aonagi] タロットは全然わからにゃいですにゃ
[NaggyFish] タロットは、ぼへーっと眺めてるだけで面白いです。
[NaggyFish] 一時間で二本か。ふむむ。
08:34:23 TK-Sleep -> TK-Leana
[NaggyFish] うーん、まだ頭が硬いです。やわらかくーなーれー（ぐにぐに
[SiIdeKei] ふむ……
[SiIdeKei] 現在：えー。わたしは、今、ホテルにいます。なんででしょ。しかも、男性がシャワーを浴びてるわけで。わたしは裸でバスローブ着てるわけで。しかも、その男性とは、付き合ってる彼の幼なじみ、で。
[SiIdeKei] 近い未来：こ、これって、浮気、とゆー奴ではないでしょうか。バレたら、絶対、アウトだよね、うん。つーかバレなくてもアウトだってばっ！
[SiIdeKei] 過去：ま、まあ、そもそも、付き合っている、といっても、何となく、なし崩しに、そんな風味みられるようになった、つーだけで。好きとも愛してるとも、言ってもいないし言われてもいないし。
[NM] そんな風味。
[SiIdeKei] 援助者：ど、どーしたもんだろうか。とりあえず、センパイにメールで相談しようか。センパイ、修羅場をいっぱいくぐり抜けてきた、って言うし！ ……待て。この場合そーいうのは役に立つ相談相手なんだろうか……？
[SiIdeKei] 敵対者：そ、それとも、寮の同室の友達に……あああ、だめだめだめ、あの子、明治か大正からタイムスリップしてきたような子だもんっ。こーいうのは免疫なさ過ぎるっ。
08:44:23 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[SiIdeKei] 結末：で、まあ、結局。バレた。ええ、思いっきりバレました。バレたんですが……なぜか今、わたしの指には、彼から渡された指輪が輝いているわけで。なんという激動の数週間。具体的には１３週間（うち第１週と第１３週は普段の２割増）……うーん……これでいいのかなあ……？？？
[SiIdeKei] ……こんなんでましたけどー。
[NM] 「この人誰？」「カレシ風味のいいお友達です」
[NaggyFish] すげー……。
[shirakiya] ごちそうさまでした
[NaggyFish] くうう、椎出さんは一本芯が通ってるというかスタイルを持ってるというか。羨ましくて悔しいです。
[NM] 君もとっとと立てたまえ
[SiIdeKei] 最近みんながタロット付いているので真似してみましたが
[SiIdeKei] なんか違うものになってしまった。
[shirakiya] そんなもんさー
[NaggyFish] まだまだ模索中です（笑＜立ててしまえ
[SiIdeKei] やっぱあれだなあ。リアルタイムで書きはじめてるから、ちゃんと考えて書いてるみんなと違って、行き当たりばったりすぎる(笑)
[NM] 最近は
[NM] 「肌色多め」というのがキーワードなのだろうか。
2007/12/27 09:00:00
09:04:50 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:11:48 ! shirakiya (Connection reset by peer)
09:12:27 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
09:14:46 + fukaTukin(~fukanju@p22039-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:15:21 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
09:16:59 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-229-60.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] あう…。唐突に落ちないで…orz
[OTE] むしろ、リアルタイムで書ける椎出さんの方が偉い気がする。
[OTE] おはもげ
[SiIdeKei] おは。
[NaggyFish] おはですー。
[shirakiya] もげー
[NM] 唐突に落ちる……
[NM] （ガクガクブルブル
[NaggyFish] 凄いですよねえ。悔しい＜リアルタイムで書ける
[OTE] 年末なのに。唐突に。
[OTE] …印刷所（暗黒ワードでいじめにかかるOTE）
[NM] ちがうもん、ちゃんと上げたもん、ぼくのせいじゃないも
[OTE] せんせい、原稿予定量の８割しかないんですが。
[NaggyFish] OTEさんがドSだ。
[OTE] ＃よく分かってないので適当に言ってます
[shirakiya] 8割でも手元に上がってきているならいいじゃないですか
[NM] そんなの改行増やせばいいんだお
[NM] 勝手に増やしてくれお
[OTE] 先生。すいません。
[OTE] もう改行したんですよ。
[NM] じゃあなんか図表で埋めて。
[NM] 適当にマップとかでっち上げといて。
[OTE] 先生、もうバイトしかいません。
[NM] それはそっちの都合でしょ。
[NM] ぼくのせいじゃない。
[OTE] でもぶんりょうがたり
[OTE] よそう。リアルにNMさんが切れそうだ。
[NM] まあ
[NM] 分量を２割もショートすることは僕はやらない。
[OTE] やり取りミスでもなければ、ならないよね？
[NM] うむ。
[OTE] 年末ならあるかもしれない。
[NM] どうかなあ
[NM] 年末進行中ならともかく
[NM] 年末はある意味余裕見てると思うけど
[OTE] だわなー。毎年のことだもんな。
2007/12/27 10:00:00
10:06:18 ! ko_iti ("CHOCOA")
10:10:34 + ENOKINO(~taka-miy@p8083-ipad206niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:11:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[SiIdeKei] 部屋の空気入れ換え中。
[NaggyFish] （ひゅごー
[SiIdeKei] さすがに寒くなってきましたよ。
[Yu_Aizawa] （ひゅーっ
[EkitaiT] ぴんくな空気を追い出してるんですね（違
[SiIdeKei] だから、なんですぐピンクということに！(笑)
[Yu_Aizawa] ぴんくだからですよっ
[SiIdeKei] がびーん。
[Yu_Aizawa] 酸素を吸って二酸化ピンクを吐いているのです。
[Yu_Aizawa] しいでさんはっ
[EkitaiT] O=Pink=O
[EkitaiT] こんなんですか
[Yu_Aizawa] はい、そんなんです
[Yu_Aizawa] ……今年ももう終わりか
[Yu_Aizawa] 今年は来年の電撃に向けて早めに書き始めようと思ったのだけど
[Yu_Aizawa] まだプロットも決まらず書き始めていない(´Д⊂
[Yu_Aizawa] にくい。自分の駄目さがにくい。
[NaggyFish] ああ、そういや電撃に出してない。
[Yu_Aizawa] しいでさんの二酸化ピンクを吸って光合成して自家製ピンクにしたい。
[Yu_Aizawa] ＞植物かお前は。
[NaggyFish] 今年のネタ出すのもなんですし、来年何か書くかー。
[NaggyFish] 新人賞以外のルートもぼちぼち進めてますし。
[Yu_Aizawa] 新人賞以外のルートかー
[Yu_Aizawa] まあ自分もそういうのを考えておかないと……。
[NaggyFish] 今はあんまり商業にもこだわってないです。
[Yu_Aizawa] ふむ
[Yu_Aizawa] 同人か
[NaggyFish] プロ作家のペースでは書けないので、自分のペースで書いて、自分で作って、売れればめっけもん。
[Yu_Aizawa] あー、web連載とかか
[Yu_Aizawa] 自分もそういうのをやりたいなとは思う。
[NaggyFish] もの書き一本で食べてこうって人にはお勧めできませんけど（笑
[Yu_Aizawa] とりあえず商品にする気は無くても一本書きたいなぁ
[NaggyFish] 僕は収入の半分、いや、三分の一くらいがもの書きなら十分なので。後は掃除屋なりなんなり、他にもやりたいことがある。
[Yu_Aizawa] ふむ
[Yu_Aizawa] そっちのほうがいいよなぁ。
[NaggyFish] 小説というのもこだわってないです。作れるならゲームのシナリオだっていいし。
[Yu_Aizawa] ああ……。
[NaggyFish] まあ、色々言ってるけど、もの書き関係が実を結ぶのは五年はかかりそうですね。
[Yu_Aizawa] ゲームのシナリオか
[NaggyFish] シナリオの作法もまた面白くて好きです（笑
[Yu_Aizawa] 自分は急がなければならないので、ここ一、二年でなんとかしたいんだけど……。
[Yu_Aizawa] なるほど。
[NaggyFish] おお、がんばですよーっ。
[KITE] 私ももの書きでの収入は欲しい人なのだが
[Yu_Aizawa] 来年からは電撃にこだわらない方向性で行こう
[KITE] それ以前に鬱治して社会復帰せんとな（笑）
[Yu_Aizawa] スニーカーとか富士見とかMFとかSDとかHJとかガガガとかいっぱいあるので
[NaggyFish] 僕も卒業して、片隅でもいいので社会に出たいですね。
[Yu_Aizawa] どんどん書いて出せるものには出していきたい。
[NaggyFish] ういうい。どんどん書くのですにゃー。
[OTE] #安定した心安らかな暮らしができれば、職はこだわらないによろ
[KITE] もう何年単位で、まともに働いてないよ。と言うか、一度会社に行ったけど、怖くて苦労している間に、色々あってやめる羽目になってトラウマ悪化（笑）
[Yu_Aizawa] それにはプロットを何とかせねばならないんだけど……（ループ
[NaggyFish] （ぁぅー
[NaggyFish] あんまプロットにこだわるのもなんだと、僕は思いますけど。
[sf] なおしてからどうでなく、なんかやりながらなおすべさ
[Yu_Aizawa] うん。
[sf] たついーしさんくらいのやつを量産してみそーん
[NaggyFish] 書きたいものがあったら書いてみればいい。その作品がプロットの元になるかもしれない。
[OTE] んだんだ。ｓｆさんに賛成
[OTE] やっぱ練習は数と時間だべ
[NaggyFish] 量産というか、書き続けないと腕落ちますよね、ほんと＾＾；；；；
[Yad_EM] 手を止めるよりも
[Yu_Aizawa] ふみゅ
[Yad_EM] さくさく書くのが大事。
[NaggyFish] ですねー＜さくさく
10:35:47 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[sf] なおしてからどうでなく、ってのは鬱ね。どのみちあれだ、治療法の研究からは自然治癒しかないだろうし
[Yad_EM] 出来は気にせず
[NaggyFish] 今日は物語の体操を二本ほどやってみました。
[Yad_EM] たくさん出せるようにする。
[OTE] 鬱の方かー。
[KITE] 色々医者とも相談しております。
[sf] それなら、時間を「できる程度にできることを積み重ねとく」のに使おうぜーくらい
[Yu_Aizawa] ちょっとトイレ行ってきますノシ
[sf] .wiki 物語の体操
[Role] db: キーワード一覧:物語の体操
[Role] db: 物語の体操 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[Yad_EM] うだうだ愚痴たれるよりはよほど有意義なり。
[OTE] 俺の場合は、たまたまフリーで活動できたからリハビリ兼ねられて楽だったけど。
10:36:51 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[NaggyFish] ですね。反省反省＾＾；；；＜うだうだ愚痴たれるより
[sf] http://drupal.cre.jp/taxonomy/term/2322/all
[KITE] バイトなんかも、色々探して、出来るような条件探しているんでけどねー。他の鬱友達が、バイト始めたので（三環形入ってない程度の軽い鬱）思いきってやってみようかとか。
[OTE] ＃そう考えると、俺は運が良かった
[sf] 内容をうまく示すようにタイトルをつけるってのも訓練になると思うよん
[NaggyFish] ほむほむ、なるほど。
[NaggyFish] いやー、なかなか上手くいかなくて。要修行です。
[KITE] 今、昔書いていたシリーズを再執筆しようかと思ってます。
[NaggyFish] おおー。
10:39:13 ! Leonald ("ぐだぐだれおなるどの心は一つ。とりあえず学校休みたい（ｐｑ） （補修へＧＯ")
[OTE] ＃俺の場合は、週１くらいから負荷をかけるようにしてみてた。＞仕事
[KITE] 週１ですか。
[OTE] ＃盛り上がると、一気にフルタスクやりたがるのが、今考えると怖かったな。
[KITE] 原稿用紙３０枚くらいのフォーマットの軽い話をとんとんと。
[OTE] うん。まぁそれは意識して、じゃなくて仕事がなかなかなかっただけと言う話もあるんだがｗ
[NaggyFish] いいですねー＜30枚くらいをとんとんと
[KITE] これが出来れば、一歩前進、位の気持ちで（笑）
[OTE] でも最初の頃は、決まった時間に仕事するってのが鬼のようにきつかったが。
[NaggyFish] 僕も来年は百本目指しますか。
[OTE] だから、結果的には週１で良かった。
[OTE] たまに三回くらい仕事がある週があると、泣きそうだった。
10:42:31 Yu_AFK -> Yu_Slime
[OTE] その辺は個人の症状やら飲んでる薬にもよるから、KITEさんにも当てはまるかどうかは分からん。
[NaggyFish] # 今年は70本かあ。あと三割。
[KITE] とりあえずそろそろ友達のおとーさんが、仕事をくれる季節が来るので
[NaggyFish] おお。
[KITE] それでちょっとリハビリ目標。
[OTE] おお
[NaggyFish] 僕も体力付けて、掃除の仕事がんばるー。
[NaggyFish] 来年こそは奈良か東京にっ（笑
[Yu_Slime] 仕事か
[Yu_Slime] 自分も来年はなんとかせねば
[NaggyFish] 移動五時間とかざらなんで、その間に物書きできますしね（笑＜掃除
[nasel] 私なら車酔いで倒れますねｗ
[NaggyFish] もうちょっと対人能力上がれば、まだ色々働きたい場所があるんですが。こればっかりは病気との兼ね合いもありますしね＾＾；；；
[Yu_Slime] ちょっと離席しますノシ
[nasel] てらー
[NaggyFish] いてらですー。
10:49:09 Yu_Slime -> Yu_AFK
[KITE] そういえば今ジョジョの小説読んでるんですが、ヒロインが小説執筆が趣味ですよ（笑）
[NaggyFish] ほほー。
[nasel] 私もあと4ヶ月で、社会人です
10:49:55 ! kwdv-ROM ("reboot...")
[NaggyFish] あと四ヶ月で……年を取ります（遠い目
[KITE] あと一ヶ月で以下略。
[OTE] そういや、今日も誰かの誕生日だったな。
[NaggyFish] おお？
[Yad_EM] あと5日で来年です……
[OTE] れあなさんか。
[NaggyFish] おお、れあなんですか。
[EkitaiT] ボクもあと10ヶ月ちょっと21歳の誕生日（遠いです
[NaggyFish] 猶予はあと八年ちょっとかあ。短いですー（あーうー
[KITE] 長い長い（笑）
[NaggyFish] いやだって、あと十年とか言ってられないんですもん（笑
[NaggyFish] まあ三十手前で作家（今は三文文士）目指して十年になるので、その時くらいにはなんとか（笑
[sf] ふ
[Yad_EM] 麩
[sf] きみはこの瞬間、このチャンネルの人間を十人は敵にまわしたっ
[NaggyFish] （がーん
2007/12/27 11:00:00
2007/12/27 11:00:01
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] まあ、零細創作屋というか、プロの三文文士になろうと決めたので。今年までよりもっともっと濃い体験をしたいですね。
[NaggyFish] 若さが武器である間にどんどん色んなことしたいです（殺気を感じつつ
[OTE] SE：ゴウッ！！！
[OTE] まぁ俺は１６歳だから羨ましくなんかないけどね。
[EkitaiT] そうして10年が経ったという（ぉぃ
[EkitaiT] 若さと渋さの間で揺れ動く、ナイスサーティス（安部礼司かい
[NaggyFish] 十年一昔（笑 五年後くらいにはもの書きで細々と稼げる方法を探し出したいものです。アフィリエイトはｓｆさんと被るんですよねー（ぁぅー
[OTE] かぶってもええやんｗ
[OTE] このサーバで宣伝したらまずいがｗ
[Stella] ここにアフィリエイトコード流すのはまずいけど
[Stella] サイトの宣伝ぐらいは大丈夫ですよね？＞sfさん
11:06:32 Yu_AFK -> Yu_Slime
[sf] うみうみ
[Yu_Slime] ＃あと6ヶ月で誕生日です……。
[sf] それは全人類の半数
[Yu_Slime] うぼあ
[sf] もちっと儲かってればねー、いろいろ回せるんだろうけど
[NaggyFish] 百円未満単位くらいで対価をもらえるようなシステムがないかなあ、と色々考えてまして。
[sf] .k マイクロペイメント
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:マイクロペイメント をどうぞ♪
[sf] ぶっちゃけ面倒なんであんま流行んないよね
[NaggyFish] うにい、やっぱそうですか。
[sf] # 意外だなー、マイクロペイメント Wikipediaにないんだ
[OTE] #へぇ
[NaggyFish] 短編書きっつーか掌編書きなんで、それをどうにかして稼ぎにできないか。ちまちま考えてます。
[sf] 小額でも高額でも支払いの精神的コストや手間はかわんないんですよ
[NaggyFish] ほむほむ。
[NaggyFish] 同じ手間なら少額のほうが敬遠しそうな気もします＾＾；；；
[sf] もちろん手段はいろいろあっ、はてなのポイント使うのとか、Paypalでとか、いろいろある
[sf] .k 投げ銭
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:投げ銭 をどうぞ♪
[sf] なんていわれますね
[NaggyFish] ですね。
[NaggyFish] Paypalはちょろっと知ってたんですが、はてなもあるのですか。
[sf] イーバンク使うとかもあるし
[Stella] livedoorもやってる
[NaggyFish] （検索）おお、イーバンクでもやってるのですね。
[NaggyFish] いや、すみません。ちゃんと調べれば色々あるんですね。勉強不足でした＾＾；；；
[sf] ただまあ10年の経験からいえば
[sf] 細かく集めるよりは、大きくドカンとやったほうがマシ
[NaggyFish] むー。
[NaggyFish] 大きくドカンといける商品（僕の場合は作品、かな）を提供できないので（むう
[sf] アフィリエイトくらい細かくならまた別だけど
[sf] これで纏まった金額ってのは、すげえ至難よね
[NaggyFish] ですねー。
[NaggyFish] むずかしひです。
[sf] 閲覧者の1%が100円も支払ってくれるとしても、1万人の閲覧でようやっと1万円
[NaggyFish] ああ、そう確固とした数字があると難しさがよくわかります（笑
[Stella] 1日1万人の閲覧って、けっこうな大手
[NaggyFish] ですねえ。
[NaggyFish] とてもとても（ｗ
[NaggyFish] うーん。どうにも上手くいかないです、面白い（笑
11:25:02 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[NaggyFish] 長編一本五百円として、原稿用紙十五枚ちょいの掌編って30円の価値なんで。連作か長編かを考えた方が良さそうですね。
[NaggyFish] 売る媒体は電子かなあと思ってます。紙媒体はコストかかりすぎて零細じゃやってけない＾＾；；；
[NaggyFish] ああ、すみません。わけのわからない話を（汗汗
[Stella] 「ピラミッド」コピー品に著作権使用料が発生、テーマパークは大打撃？ 国際ニュース : AFPBB News http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2329847/2476978
[Stella] 50年とか70年ではない、もっと長いオーダーでの著作権主張
[NaggyFish] なんと。
[NaggyFish] 完全なコピーかそうでないかの判断はどうやって（笑
[Yu_Slime] それをいうならこの地球世界（人類文明）自体の著作権は誰にあるのか？ という話になるよなぁ(w
[Yu_Slime] 前からネタとして考えているんだけど
11:39:04 + azuma(~azuma@p3186-ipbf4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] お、お久しぶり！＞azumaさん
[Yu_Slime] MMORPGでのサーバエミュレータについて、著作権違反だということを元にして
[aonagi] ノシ
[Yu_Slime] 「世界自体の著作権者は誰なのか？」というネタが頭の片隅から離れない（ｗ
[Stella] 『〈海賊版〉の思想‐18世紀英国の永久コピーライト闘争』という本が面白いらしい
[Yu_Slime] ノシ
[aonagi] 創造主がいるなら
[aonagi] そのものの権利でしょうね
[Stella] 著作権法に規定されていない
[Yu_Slime] 創造された存在が作った著作物は誰が著作権を持つのかというネタは
[Stella] 今でも、子の著作権を親が持ってるわけじゃないでしょ
[Yu_Slime] スタートレック：ヴォイジャーでよく出てくるんだけどね。
[Stella] ＃子の著作物を、親が相続するという話はあるけれど
[Yu_Slime] ええ
[OTE] 現行法だと、すげなく却下されちゃいそうｗ
[OTE] そのやり取り想像したら笑えたｗ
[shirakiya] まあ
[Stella] 問題は「誰が」著作権を持つかではなくて
[Stella] 「いつまで」著作権が主張できるか、だ
[shirakiya] 何かあったら自分の手で潰しそうだ＜創造主が著作権保有
[Yu_Slime] ピラミッドはさすがに期限切れだと思うし
[Yu_Slime] 「公共の存在」みたいなものだから
11:46:02 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] あらいぶですー。
[OTE] ちわーす＞Akagane
[Yu_Slime] エジプト政府とかどこかが著作権を主張できるものではないと思うけどなぁ
[Yu_Slime] あらいぶ
[aonagi] あいらぶ
[AKAgane] 横山えいじさんの『おしのび倶楽部』とゆーのがあるのだが、これに出てくるおっちゃんが、いわゆる水戸黄門型のナニかで。正体を現すと、いつ、誰が相手でも相手は「平伏する」んだ。何者かは最後までわからない。最後のコマで他のキャラに正体を明かすと、全宇宙が平伏する。
[AKAgane] 著作権についても、法律としてどうとか、妥当性がどうとか以前に
[Yu_Slime] ＃第一「今の」エジプト政府がピラミッドを作ったわけじゃないでしょうに……。
[AKAgane] こうした強制力があるかどうかとゆー点がポイントになろうな
[Yu_Slime] はい
[NaggyFish] ふむふむ。
[AKAgane] 『トリガーマン』では、そのあたり面白いのが
[AKAgane] いわゆる、「悪代官のいる惑星」とゆーのがあって
[Stella] 古代のファラオは死んでないんですよっ＞藍澤さん
[AKAgane] これはもう、代々悪代官なんだ。必ず悪いことをして、老舗のまんじゅう屋とかをいじめる
[Yu_Slime] な、なんだってー！！？
[AKAgane] 遺伝子レベルで悪代官なので
[AKAgane] 水戸黄門の印籠を見せられると、平伏してしまう
[AKAgane] んで、一件落着
[NaggyFish] うははは（ｗ
[SiIdeKei] マッチ棒を使って様々な模型を作るのが趣味のおじいちゃん。最近は世界遺産にこっていて、つい先日も一つ、大作を作り上げたばかりです。そんなおじいちゃんの家に、ある日、黒服に身を包んだ見慣れない外国人が……
[sf] .k 〈海賊版〉の思想
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[sf] 〈海賊版〉の思想‐18世紀英国の永久コピーライト闘争 http://www.koubou.com/asin/4622073455
[Yu_Slime] 遺伝子レベルで服従遺伝子を組み込まれているアーヴみたいなものかっ(w
[AKAgane] こうした考え方は、『放課後宇宙戦争』や『エリアル』でもあってさ
[SiIdeKei] 「ハロー、コニチワ、エジブト大使館ノ者デス」
[sf] .k おしのび倶楽部
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[AKAgane] 宇宙人がでてきたからといって
[AKAgane] 今の世界の人々が
[shirakiya] …ナイアーラトテップ？＜黒服に身を包んだ見慣れない外国人
[AKAgane] 共通した行動をするとは信じられないのさね
[Yad_EM] CV:若本
[sf] 著作権なんてのは便宜上の権利で、民族的遺産に著作権を適用するというのは、実はだいぶ前からの検案なんですよね
[aonagi] 暗黒のファラオ万歳
[AKAgane] このへんは、邪神だろうが神だろうが同じことでね
[sf] 懸案
[AKAgane] 何かスゴイものが出たところで
11:52:13 + CshopZZZ(~sakurai_c@d6.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k トリガーマン
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[AKAgane] 現代人は、一過性のイベントとしか思わない
[AKAgane] そういう意味では、「世界が変わる」話とゆーものを作るのには、やはりパワーが必要だろう。問答無用に、読者を作品世界に引きずり込むパワーがね。
[Yu_Slime] ふみゅ
[sf] 神の著作権ってのはネタはネタなんだけど
[sf] ネタ単体ではショートショートにしかなんない
[sf] それを用いてどういうものを描きたいのかというのがたいせつねー
[AKAgane] つうか、ちゃっちゃとショートショートを一本書くネタだな
[shirakiya] ですな
[NaggyFish] 書くべしべし。
[Yu_Slime] うぼあー
[AKAgane] あるいは、神の著作権を元に、「世界中が変わる」流れを
[AKAgane] それこそ、現行の著作権やそれに関するさまざまな政治、団体などの動きも含めて
[NaggyFish] # まあ、なんというか。僕が言える立場じゃないんですが。ないんですが。
[AKAgane] 精密に描き出していく
[sf] 緻密に書けばまたそれはそれで
[NaggyFish] # 起源が迫ってるのなら、Slimeになってる暇はないんじゃないかと＞藍沢さん
[Yu_Slime] 後者は難しいなぁ
[AKAgane] うむ。ようは、「こいつはスゲえ」と思わせる
[AKAgane] だってさー
[Yu_Slime] ＃うぎゃー
[AKAgane] どうでもいいモノに金は払わねぇべ？
[sf] それでどう世界が転がり、それぞれの思惑がどう関係してどう使われ、それにたいしてどう反応し……
[NaggyFish] # プロット書けないならもう実際に書いちゃって、それをプロット代わりにすればいいじゃないですか。と、僕は思う。
[AKAgane] 金が取れる文章ってのは読者をして「この作者は俺とは格が違う」と思わせる部分がないと
[Yu_Slime] ＃ふみゅ
[NaggyFish] # 書かなければ書かないほど、書くという作業が遠のいていく。と、まあ僕は思います。
[AKAgane] 萌えやらエロやらでもいいし、知識でも視点でもいいし
[AKAgane] とにかく、「こいつは違う」と思わせるナニかだな
2007/12/27 12:00:00
[AKAgane] その点で、世界をリアルに緻密に描き出すとゆーのは
[sf] ワームホールカメラというネタで上下巻の
[sf] .k 過ぎ去りし日々の光
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[NaggyFish] # あくまで僕の個人意見ですし、かくいう僕も今年は五日に一本くらいのペースでしか書けなかったので、偉そうに言える立場じゃないんですが。
[AKAgane] まあ、極端な話、知識と知能さえあれば
[sf] みたいなやつですな＞怒濤の変化また変化
[AKAgane] 誰でもできるのだ
[AKAgane] そうそう＞怒濤の変化また変化
[AKAgane] 元のスローガラスもそうだよね
[sf] .k スローガラス
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[AKAgane] あるひとつの発明が、世界をどれだけ変化させていくか
[AKAgane] これを、もう、最初から最後まで、徹底的に追求していく
[AKAgane] その追求していく姿勢、視点の巧みさ、そういうのが「こいつは違う」につながって、うるさ型のＳＦファンたちがこぞって支持するわけさ
[AKAgane] 途中で放り出さない、読者にもわかる程度のところで妥協しない
[AKAgane] 読者のはるか上を行く
[AKAgane] これが重要なのさね
[sf] 逆に「神の著作物である」という結論をいかにして登場人物が導きだすか、という組み立てもできますね
[AKAgane] うむ
[sf] .k 神は沈黙せず
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[sf] なんかのパターン
[AKAgane] それだっ！＞神は沈黙せず
[AKAgane] いやあ、俺も今、それを言おうとしたんだ（ｗ
[AKAgane] ｓｆさんとは、こういう時にツーカーでいいなぁ
[Stella] 神は沈黙せず http://hiki.cre.jp/write/?GodNeverKeepsSilence
[NaggyFish] うひひ（ｗ
[Stella] ＃文章に拒絶反応を起こしてしまい、読みきれませんでした
[AKAgane] とにかくまあ、ネタを思いついたら。手軽な部分としてはそれを元に「ちょっとした愉快な小話を作ってみる」
[AKAgane] まあ、アマチュアはこれでオッケーやね
[Yu_Slime] はい
[AKAgane] んで、その先に行きたいなら「そのネタを突き詰めていき、余人の届かぬ部分へと到達する」わけだよ
12:06:42 ! ponzz (EOF From client)
[AKAgane] 「そいつはすげえ！」と言わせるレベルへと
[sf] で、それがどんなところかは人による、と
12:06:54 ! EAST_note ("CHOCOA")
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] 人によるし、ネタにもよる
[sf] それを見つけられると強い。椎出さんのピンクなあれとか。
[NaggyFish] ふむふむ。
[SiIdeKei] またピンクと言われた！
12:07:33 Yu_Slime -> Yu_Aizawa
[NaggyFish] 褒められてますよ（ｗ
[AKAgane] とにかく、「それは考えなかったっ！」とゆー
[AKAgane] そのへんやね
[SiIdeKei] もはや椎出とピンクは等価なのか！？
[Yu_Aizawa] はい
[Yu_Aizawa] 等価です。
[AKAgane] もちろん、ピンクってぇのは、萌えと同じでね
[AKAgane] 厳密な意味ではなくて
[AKAgane] 表現しやすい、まとめやすい言葉だから使うだけだ
[AKAgane] 実際には、いろいろ混ざっていて、さらにスゴイのは、そこから「邪魔なものを濾過して抽出する」能力だ。
12:09:33 ! EkitaiT ("恋は鏡花水月")
[AKAgane] 私やenoさんが真似をしようとしても、この濾過ができないから、椎出さんの高みには行けないのさ
12:10:19 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ふみゅ
[NaggyFish] くー、くやしひ。
[AKAgane] センスは磨くこともできるし、知識は身につけることができる
[tatsu114] （きゅっきゅ
[AKAgane] いきなり、余人の届かぬレベルを目指しても
[AKAgane] そんな愉快な能力が発揮できるわけがない
[SiIdeKei] 「抽出、って、なんだか声に出して言うとエッチだよねー」「なんでそーなるの、おねーちゃん……」「だって、ちゅーしゅつ、だよ？」「普通じゃないの」「んもう、わかってないなあ。ほら、こっち向いて」「？」「ちゅー……しゅつ……♪」「ちょっ、おねーちゃん、いまなにしたのっ！？」
[Yu_Aizawa] ぐはっ
[AKAgane] ダメだこれは
[shirakiya] anta,
[shirakiya] あんた、手加減なしだな(笑)
[AKAgane] まったくだ
[nasel] 思わず吹いてしまった
[SiIdeKei] 「んー、ちゅーだよ、ちゅー♪」「なななななななっ！？」「姉妹（きょーだい）だからセーフだよー」「セーフじゃないっ！」
[MorisDEAD] ｜・・） 「挿入」を長年「ちゅうにゅう」と誤読していたのは今ではあんまり良くない思い出です
[NaggyFish] 頑張ろう。あと八年で同レベル（いや分野は違うでしょうが）になれるよう頑張ろう。
[AKAgane] とにかく考えるのだ
[AKAgane] 意味もなくセンスを磨くことはできんし、意味もなく知識が深まることもない
[SiIdeKei] ピンクじゃないっ！ これのどこがピンクだというのですかっ！
[Yu_Aizawa] ピンクです。
[NaggyFish] ……椎出色？
[OTE] どっちかというと、どどめ色？
[AKAgane] 自分がナニをしているのか。ナニをしたいのか。ナニが面白いのか。
[MorisDEAD] 椎出ピンク
[OTE] 肉色、とか。
[AKAgane] むしろ極彩色とも言えるな
[AKAgane] おお、おてちん
[AKAgane] それはなかなかいいな
[AKAgane] 肉色
[NaggyFish] うははは（笑
[SiIdeKei] しまった。
[SiIdeKei] 今日医者に行こうと思ってたのに
[SiIdeKei] 木曜日だ。
[SiIdeKei] 午後休診。
[OTE] そして、「肉色」は実在する。
[AKAgane] 明日はもうやってないところもあるだろうなぁ
[SiIdeKei] ここでピンクだピンクじゃないと、言ってる場合じゃなかった
[Yu_Aizawa] 明日が最後かな
[SiIdeKei] ……orz
[Yu_Aizawa] （なでなで
[Yu_Aizawa] 明日自分病院行くんで。
[NaggyFish] # 僕はなんというか、何が面白いかーの軸はぜんっぜんぶれてないんですよね。やさぐれた女の子が打ち込めるモノに出会って頑張る話、しか書いてない（笑
[SiIdeKei] やさぐれた女の子、つーと
[OTE] 明日は込むだろうから、朝から行って耐久戦ですな＞椎出さん
[SiIdeKei] シガレットチョコを咥えてるんですね。
[Yu_Aizawa] それではご飯食べてくるノシ
[NaggyFish] いてらー。
[SiIdeKei] 最悪、薬もらうだけでもいいや。
[NaggyFish] 精神的やさぐれなのです（笑
12:17:09 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[NaggyFish] もーなんか色々めんどいしーでも将来とかあるしーあー考えたくない動きたくないー、って子が、あたし、これ出来るんだ……、って目指すものに出会う話が、とても好き（笑
[aonagi] それじゃあ北島マヤとかは大好きですね?
[aonagi] ちがうかｗ
[NaggyFish] うひ（ｗ
12:19:24 NaggyFish -> MesiNaggy
[MesiNaggy] ちと飯にー。
[Stella] 天国へのビザ Doctors Blog 医師が発信するブログサイト http://blog.m3.com/Visa/20071227/1
[Stella] この辺深い話でさ
[Stella] 20年ぐらい前にTVニュースきいて「貴重な血液を延命のために！」と憤った人も多いわけですよ
[sf] 死に慣れないと、なかなかね
[sf] ムダだと分かっていてもどうしても心情としてそーなる
12:22:18 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] ムダだった経験をなんどかして慣れてくると色々と諦観もできてきますが(猫の場合の経験としては)。
[Stella] 95歳の母親を持つ息子と娘だから、たぶん本人も70歳ぐらいだと思うんですが
[Stella] 昔の死が日常だった時代を忘れてしまったというか、今ならなんとかなると思うようになってしまったのか
[Stella] ＃本人＝息子と娘
[sf] やっぱ接触頻度じゃないかなあと思う
[sf] 人間、すぐ慣れるし、すぐ忘れるもんよなあ
[sf] まあトリアージみたいなもんで、目の前のことよりも全体ってのは、平時には特に当事者にはなかなか受け入れがたいんだろうなあ
[OTE] うちもインコたくさん死なせてるから、割と冷静に見れる、かも。しれない。
[OTE] 誰のための延命か。
[sf] もちろん残された側のため
[sf] なんだよなあ、実際には。
12:29:44 Yu_mesi -> Yu_Cafe
[OTE] 自分が直面したとき、ちゃんと是々非々で見れるか。あまり自信が無い。
[sf] まーねー。そんなもんだ
[AKAgane] この手のトラブルは恋愛のもつれもそうだが
[sf] 感情の問題だからね
[AKAgane] トラブルが発生した後では
[AKAgane] もはやどんな理屈も通用せんのだ
[AKAgane] むしろ、「解決しよう」とする方が
[AKAgane] トラブルを悪化させることになる
[AKAgane] 一番いいのは、放置なのだ
[sf] そう、面白くないと感じたあとでは、面白いのだと理屈で説得しても通じないようにっ
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] ここでもそうだよなっ
[AKAgane] 一度、面白くないとなっちゃうと
[AKAgane] 他人がアレがいい、コレがいいと言っても
[AKAgane] 「はあ。それで？」とゆーことになるし
[MesiNaggy] （＝◇＝）
[AKAgane] 時間のみが解決する問題を、性急に解決しようとすると
[AKAgane] こじれるのだ
[MesiNaggy] ふむふむ。
12:34:46 MesiNaggy -> NaggyFish
[OTE] スルー力、か。
[NaggyFish] 確かに、一度面白くないと感じるとそれで固定されちゃいますね。主に自作ですがっ（笑
[OTE] 自分の中で、時間の尺度をいくつも持って、それをきちんと切り替えられること。
[Stella] この作品面白くない→この作家面白くない になることもありますなあ
[AKAgane] 芸人だからなぁ
[NaggyFish] うにうに。
[AKAgane] 芸人の芸がつまらないなら、芸人そのものへの否定につながるのは当然であろう
[AKAgane] まあ、そこまではオッケーだと思う
12:40:01 + Falshion(~UserID@16.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[AKAgane] その芸人のファンへの否定につながっていくと
[AKAgane] もはやナニがナニやら
[NaggyFish] うひひ（ｗ
[AKAgane] いわゆる『今日の早川さん』で見られる、他ジャンルのファンへの蔑視だな
[Stella] 「ガンダムをSFと呼ぶような奴ら」
[AKAgane] そそ
[OTE] 苦手だー、と思ってた事でも、時間が経つと見れるようになることもあるし。
[AKAgane] 「あんなくだらないものをありがたがるとは、そいつらもクズだ」
[AKAgane] これもまた、理屈ではなく、感情として強く納得できるものなので
[AKAgane] 反論は無意味
[mihiro] その辺は、自己肯定とか、優越感とかもからんできますからねえ
[AKAgane] 実際のところ
[AKAgane] 実に気分がいいぞ
[AKAgane] わしも、よくやる
[NaggyFish] うはは（ｗ
12:43:24 + Leonald(~Leonald@i60-36-90-231.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] むしろ、「自分はやらない」とゆーやつは、嘘つきだと言っていいね
[NaggyFish] 他人の作品にやるのは攻撃が恐いので、主に自作に。
[AKAgane] そこじゃよ＞攻撃が怖い
[NaggyFish] うに。
[AKAgane] 実のところ、こうした「ゴミ作品をありがたがるクズへの蔑視」ってぇのは、しょうがない部分はあるのだ
[AKAgane] そういう感情がわきあがるのを、否定はできんし。他人がそうなるのも理解してやらんといかん。
[AKAgane] 仲間内で、「あのクズども」ってーのも、人間としては当然の行動だ
[AKAgane] だからこそ、そうでない人間がいるところでは、注意して露出せんようにしないといけないし
[AKAgane] ネット社会のように、互いのコミュニティがつながっている場合は
[AKAgane] お互いに、ある程度の「無関心」が必要とされるのだが
[AKAgane] 残念ながら、わざわざ「自分たちを攻撃してくる連中」を探し出すことで
[AKAgane] 自分たちの怒りを正当化し、さらに団結したり反撃したりしてしまうのは
[AKAgane] 人としての業というものであろうなぁ
[NaggyFish] むう……。
12:50:41 + azuma__(~azuma@w246226.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[NM] ＃その辺うちの一族はかなりドライなもんである。＞ムダな延命はしない
[AKAgane] さっきのピラミッド著作権にしても、そこから著作権についてネタを出していったり、歴史と著作権について考えてみたりとゆーのを楽しむのはオッケーなんだが。ほれ、「この、愚か者どもめっ！」とか「バカどもにつける薬はないな」「こんなヤツラがいるから」とかの
[AKAgane] 怒りや、攻撃のため、己の感情をわきたたせるために使うようになってくると
[AKAgane] ちょっと、自重せんといかんのだ
[NM] ＃どうも代々ドライらしい。
[Yu_Cafe] はい
[NaggyFish] ですねえ。
[AKAgane] 怒りは素晴らしい感情なのだ
[AKAgane] それを元に、アクションができるようになる
[AKAgane] だから、無意味に発散するのではんくて
[AKAgane] 己のアクションに使うといいだよ
[Yu_Cafe] はい。
12:56:37 ! tatsu114 ("（びよん")
2007/12/27 13:00:00
[NaggyFish] 「暴風ガールズファイト」に触発させて、ヨットの話を書くための準備中。
[NaggyFish] 知識はおいおい補えばいいし、海SSみたいなものを続けてみます。
[NaggyFish] ディンギーでやるかクルーザーでやるかが悩みなんですよね。ディンギーは情報もクラブも多いけど個人種目になるし、クルーザーはチーム戦で燃えるけどクラブチームでやってる所は少ないし。
[sf] 書きたいことから考えて、現実との擦り合わせはそれにあわせるくらいでいいのでは
[NaggyFish] ふにふに。
[NaggyFish] 最終的にはアメリカスカップ！ とかいう大ホラ吹きたいんですよね（笑
[NaggyFish] 大型船はやはりロマンです（笑
[Yu_Cafe] ＃く、頭痛いんで少し離席
[NaggyFish] ＃あらら。お大事にー。
13:11:10 Yu_Cafe -> Yu_AFK
[NaggyFish] ただまあ、さすがにクルーザーの乗船経験は無いんですよねえ。福岡にもクラブは無いみたいだし、お金貯めて遠方に取材行きたい。
13:15:18 ! Falshion ("See you...")
[NaggyFish] 東大にはクルーザーのクラブチームあるらしいんですが。むしろこうそれくらいのクラスじゃないと維持費がッ。
[NaggyFish] そこら辺のつじつま合わせも色々考え中です（笑
[Stella] いっそのこと架空海洋国家でっ
13:19:57 + Falshion(~UserID@16.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[Yad_EM] 南鳥島近郊に作られた人工島を舞台にして日本なのに熱帯、とか。
[NaggyFish] 架空海洋国家は今年やりました（笑
[mihiro] 沖ノ鳥島をヨット基地に（まてｗ
[Stella] 宇津帆島という名称でしょうか＞人工島
[Yad_EM] 宇津帆島は人工島で無く存在が隠蔽されている島だからなぁ（ぇ
[NaggyFish] ちなみにこう現代にはドライスーツという素敵ウェアがあるので、そんなに暖かくなくても乗れます（笑
[Stella] では歯舞諸島
[Yu_AFK] ＃別名メリダ島ともいう＞宇津帆島
[Stella] ＞暖かくなくても乗れる
[Yad_EM] アリューシャン辺りでもいいんでは
[Yad_EM] 海の幸万歳
[NM] アラスカあたりでひとつ。
[Yad_EM] あら、そすか <アラスカで
[Stella] 蓬莱学園の海洋冒険部は、蓬莱学園らしくスケールがぶっとんでたような
[mihiro] 択捉島から石垣島までをレースする日本カップという、アホなレースを思い付いたｗ
[NaggyFish] うひ（ｗ
[Yad_EM] 近海一周とかでもいいんじゃなかろうか
[NM] そしてレースの先々で起こる殺人事件
[Yad_EM] 太平洋側と日本海側回る。
[NM] 石垣島まで生き残るのは誰かっ
[Stella] クルーザーでやるなら
[Stella] やはり「個人でクルーザーを所有しているお嬢様キャラ」ですか
[shirakiya] 「お父さんの形見のクルーザー」だ（まて
13:28:06 Leonald -> Leony_log
[NaggyFish] 維持費で百万とか軽く飛びますからね（笑
[shirakiya] お嬢様がツンデレで「べ、別にあまっているから貸してあげているだけよ！」と言い出すんだ
[NaggyFish] スポンサー探しからスタート（ｗ
[OTE] そして台風で太平洋の名も無き島へ。そこで繰り広げられる邪神の儀式。
[OTE] 止まられるのはその島で手に入れた不思議な
[NaggyFish] 眼鏡？
[Yad_EM] ＃「オヤジの職場から船借りてきたよっ」「……うわ、これまたでかい、でかすぎる……船名が『こんごう』……って、ちょ、おま」
[OTE] 意識あるヨット。
[NaggyFish] 名前はキッドとかですか。
[OTE] そして戦いは宇宙へ。
[Yu_AFK] 「やあ、マイケル」
[OTE] 世界大会、そして銀河大会を経て最終的には因果をつかさどる神との決戦！
[shirakiya] 「俺を誰だと思ってやがる！」「違っ」
[Yu_AFK] それなんて「クジラのソラ」あるいはゲッターサーガ？
[OTE] 途中で格闘級ヨットとか出てきますよ。
[NaggyFish] まあ良く考えれば、小型艇を人数分揃える資金で中古の中型艇ひとつは買えそう。
[Yu_AFK] そっちか＞白木屋さん
[OTE] もちろん、変形したり、合体すると母艦になったり。
[shirakiya] でも風力。
[OTE] うん。
[Yu_AFK] 宇宙に出ると太陽風力ですねー
13:34:35 Yu_AFK -> Yu_DAME
[OTE] 良い感じになると風が止まるのが話のパターンで。ヒロインが風を読む巫女で、主人公は風を呼ぶ一族とか。隠された設定が。
[shirakiya] 惑星の影に入ると、太陽風が弱まって速力が落ちる
[NaggyFish] # 今調べた。一世代前くらいのなら部活クラスで買えないことはない値段だった。
[NaggyFish] 宇宙はあれです、もっとヨットの描写になれたら是非挑戦したいですね。
[OTE] 「馬鹿な！こんなところで風が吹くわけが！なんだこの熱量は？！」「それ熱は俺の怒りの炎！俺は嵐を呼ぶ男だ！覚えとけ！」
[NaggyFish] かっこいい（ｗ
[OTE] まぁ多分ヨットが先に燃えますがｗ
[NaggyFish] スティールヨットで（笑
[OTE] 現在脳内画像はマップスになっておりましたｗ
[Yu_DAME] ＃うーん、いい感じで辛くなってきたなー。もうそろそろ落ちるか。
[Yu_DAME] ＃それではノシ
[OTE] おつー
[Yad_EM] ＃ヒロインは常に全裸っぽい格好（ぇ
13:39:15 ! Yu_DAME ("ロボメイド「これでおちますよ？」 （∴）「またねー」")
[OTE] ＃そりゃ、風を感じなきゃならんから、しかたがないですな！
[OTE] おそらく、なぎーの話とは475度くらいズレテル気がする。
[NaggyFish] 一周以上（笑
[NaggyFish] いえいえ、そういうぶっ飛んだヨット話もいつか書きたいです。
[SiIdeKei] 「せめてはけっ！」「わかってないわねー。はいてないから、微妙な風が判るんじゃないの！」
[NaggyFish] でも今は、クルーザーの描写の練習も兼ねて普通の話を（笑 乗船経験がないのはどうしようもないので、セイラーの自伝やら小説やら読みあさることにします。
[shirakiya] ちょｗ
[NaggyFish] 肉色。
[shirakiya] ライバルのチームでは、ふんどし一丁の男が風を読んでいる。
[shirakiya] 「……まあ、あれよりはいいか」「あれよりはいいな」
[SiIdeKei] 「いーこと？ 髪とか肌だけじゃ、風が読み切れないのよ！ 今のわたしのこの年頃だからこそ、風が読み切れるのよ！」
[SiIdeKei] 「……すまん。どうリアクションしたらいいのか判らなくなった」
[Yad_EM] 「……笑えばいいと思うよ」
[SiIdeKei] 「オバサンには出来ないって事よ！」
[AKAgane] 火浦功の『ファイナル・セーラ・クエスト』のニンジャな教師を思い出したな
[SiIdeKei] 「……リタイアしたくなってきた」
[AKAgane] 脱げば脱ぐほど強くなる
[SiIdeKei] レベルが低いと、見えないんですよね＜忍者
[AKAgane] モザイクがかかるのだ
[SiIdeKei] レベルがあがると、見えるようになる。
[Yad_EM] 裸神活殺拳か
[shirakiya] なつかすぃ
[AKAgane] ウィザードリィのニンジャだからな
[AKAgane] ちなみに敵のニンジャは「ニンジャはかみついた」とかの攻撃がある
[AKAgane] 想像すると、すごくイヤ
[Yad_EM] まあ、クリーピングコインの首をはねることが出来る世界ですからのう
[AKAgane] ウィル・オー・ウィスプの首だってはねるぞ
[NaggyFish] ……首、どこ？
[shirakiya] まて！胴体と頭をつなぐ首だとは、どこにも書いていないじゃないか！
[shirakiya] 足首かもしれないじゃないかっ！
[NM] ふと
[NM] あの首をはねるというのは
[NM] 解雇するという意味じゃないんだろうか
[AKAgane] ほほう
[shirakiya] なるほど
[AKAgane] んで、そばにロボコップがいて
[AKAgane] 「さんきゅー」
[AKAgane] ずどん
[NM] 試練場から解雇されてしまうので、そのモンスターはPCと戦う理由がなくなるのです
[AKAgane] まてまさやん
[AKAgane] むしろ、戦う理由があるのは
[AKAgane] オレたちの側だ
[AKAgane] 経験値と金をよこせ
[AKAgane] ついでにムラマサブレードをよこせ
[NM] それはこー、モンスターがワードナとどんな契約をしたかによるのでは。
[AKAgane] あのダンジョンの経験値と金は、どっから湧いて出るかにもよるなぁ
[AKAgane] モンスターからではなく、ダンジョンから得るのであれば
[AKAgane] モンスターを倒す理由は特にない
[AKAgane] こう、モンスターに「ごめんなさい参りました」と一筆書かせて、それを受付（たぶん、宿屋にある）に提出したら
[AKAgane] 宿屋のベッドの中で経験値が蓄積されるのかもしれぬしな
[shirakiya] ならば、経験値の泉は宿屋にあるのか
[AKAgane] 実際のところ
[AKAgane] ダンジョンの中でどんだけモンスター倒してもレベルアップしないからな
[AKAgane] 宿屋で寝たらレベルアップしとるわけだが
[AKAgane] これはもう、宿屋、あるいはベッドに何か仕掛けがあると考えるのが妥当だろう
[shirakiya] 寝ている間に、ベッドの下からチューブやらハンマーやらがにょろにょろと出てきて
[shirakiya] 翌朝になっているとレベルアップしている。
[NaggyFish] 改造。
[AKAgane] うむ
2007/12/27 14:00:00
[AKAgane] 鍛えたからといって強くなるレベルではないからな＞１レベルと１０レベルの差
[AKAgane] 「今度のパワーアップで右腕にドリルがついたぞっ」「これで１回あたりの攻撃力が倍増するなぁ」
[NaggyFish] うははははは（笑
[AKAgane] 「マハリトの呪文を覚えたぞっ」「ほほう、内蔵式火炎放射器か」「これまでは右手にチャッカマンだったからな。これでモンスターをまとめて焼き払うことができるようになる」
[shirakiya] 「インテリジェンスが上がったのだけど…。夕べまで宿屋にいた『a』さんの姿が見えないの」
[abAWAY] 『a』さんは
[abAWAY] 冒険者が街に来た当初に
[abAWAY] 何人も行方不明になります
[NM] 宿屋のベッドでレベルアップとは意味深な。
[AKAgane] 怪しげな場所で寝ると〜とゆーのであれば
[AKAgane] 『バビル２世』がしょっちゅう大けがしてつっこまれていた
[AKAgane] あのカプセルベッドとゆーのはなかなかに面白い
[AKAgane] とゆーか、一家に一台欲しいところであるな
[OTE] ふんむ。
[OTE] 湯気がしゅうしゅうでながら体が治るあれか。
[OTE] あの湯気って汗臭くないのかな。
[Yad_EM] 怪我が治るということは新陳代謝を活性化させているということでしょうから
[Yad_EM] とんでもなく臭いのではないかと ＜カプセル内
[AKAgane] むしろ汗だけでなく、垢とかいろいろ出てそうだな
[AKAgane] まあ、あの中には液体がつまっているので
[AKAgane] おそらく、そういう老廃物は流してんだろうなぁ
[AKAgane] 問題なのは、自前の超能力でしゅわしゅわやっとる超人ロックか
[AKAgane] 本人曰く、別に無から有が出ているわけではないので、弱っている人や老人ではあまり効果がないとゆーわけだから
[AKAgane] あれも、基本は体内に蓄積されたタンパク質や脂肪などの余剰を利用して傷をいやしているのだろう
[AKAgane] もしも、ファンタジーＲＰＧの治癒魔法も同じような原理と作用であるならば
[AKAgane] 冒険者は、いざというときの傷を治せるように
[AKAgane] 少々、太り気味のほうが治癒魔法のききはいいのかもしれん
[AKAgane] こう、女の子の冒険者とかが傷を治すことでダイエットしようとして
[AKAgane] 乳が小さくなるとかはないのか
[Yad_EM] ＃「……きゃあ」「大丈夫か、今治癒魔法をっ」「やめてっ！ただでさえちっさい胸がっ」
[Yad_EM] ち、6秒遅かった
[AKAgane] けけけけ
[shirakiya] 力士が太っているようにみえるのは、つねに自身を回復させながら戦っているためだったのか。
14:37:08 ! AKAgane ("CHOCOA")
14:40:18 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
14:51:21 NaggyFish -> MesiNaggy
[OTE] そーいや。
[OTE] 最近、昼寝しなくても平気になってきた。いや、眠くはなるんだが、昼寝しないと生活に支障をきたすってことが無くなってきた。
[OTE] 以前は休みになると5時間だろうが10時間だろうが昼寝したもんだが。
[mihiro] 生活パターンが変わったからかもしれませんね
2007/12/27 15:00:00
[Yad_EM] パターンが変わったから「ぱたーん、ぎゅー」がなくなったと。
[OTE] まぁでも8時間睡眠が平均だからな。年の割に寝過ぎってのは間違いなさそうｗ
15:08:03 + Leonald(~Leonald@ntsitm143034.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:11:59 ! mikeyama ("不具合対処中。ご迷惑をおかけします")
15:17:12 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-249-124.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
15:18:14 + dain(~dain@softbank220041007070.bbtec.net) to #もの書き
15:18:27 ! NM ("Leaving...")
15:18:32 MesiNaggy -> AwayNaggy
[abAWAY] もふん
[abAWAY] せっかく揃っているのだから
[abAWAY] なぎーには、ベイリーズとカルーアでコーヒー牛乳にして飲んでもらおう
15:27:21 AwayNaggy -> NaggyFish
[NaggyFish] おおー。
[NaggyFish] それは良いですな。では今日はそれで。
[NaggyFish] でも甘々になりそうですね（笑
[abAWAY] | ・） 無論、ストレートで。
[NaggyFish] 何か割り物足させてくださいよっ（笑
[NaggyFish] 仮眠取ったので今から作ろうとしてた所で、ナイスタイミングなわけですが（ｗ
15:29:00 mihiro -> mihiaway
[abAWAY] 甘さもひどいし、アルコール度数もひどい。
[abAWAY] | ・） とはいえ、ウォッカに比べればジュースみたいなモノだからアンシン
[NaggyFish] まあ昨日はウォッカベースの作ったんで、それよりは大丈夫でしょうけど（笑
[dain] お酒強い人はいいのう
15:31:43 ! TK-Leana ("CHOCOA")
[NaggyFish] 作った。
[NaggyFish] ……。
[NaggyFish] ……甘ッ。
[abAWAY] うひひ
[NaggyFish] 何とか飲みきりました。もうこの組み合わせは勘弁（笑
[abAWAY] | ・） 次はコーヒー牛乳で割るとか。
[NaggyFish] カルーアミルクコーヒーッ（笑
15:51:32 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[NaggyFish] なんか全く酔った気がしないんですが、もしかして僕コーヒー牛乳飲んだんでしょうか（ぉ
2007/12/27 16:00:00
16:02:46 TONBI_KO -> Tonbi_ko
16:05:54 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[aonagi] ベイリーズとカルーアって……
[aonagi] 名前だけでも甘そうだなぁ……
[aonagi] まあ、ベイリーズは、ショットグラスに入れて、生ギネスのグラスに沈める
[aonagi] これ最強
[NaggyFish] おおー。
[NaggyFish] しかしぜんぜん酔いません。後で飲み直します（笑
16:13:46 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i58-93-205-104.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[aonagi] 昔アイリッシュパブでバイトしていたときに
[aonagi] 覚えました
[aonagi] カクテル名忘れてしまいましたが
[NaggyFish] わーいいなーいいなー（キラキラ
16:14:57 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-11-22.eonet.ne.jp) to #もの書き
[aonagi] ギネスの泡が固まるんですよ
[NaggyFish] ほむほむ。
16:16:49 + kairi(~UserID@hcc3d73db20.bai.ne.jp) to #もの書き
16:18:02 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-203-203.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[aonagi] 原理はいまだにわかりませんｗ
[Yad_EM] ボイラーメーカー……はウィスキーとかその辺だっけか
[Yad_EM] ビールとバーボンか。
16:32:57 ! Falshion (Connection reset by peer)
16:33:13 + OKG(~okg@l204081.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:33:15 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
16:33:43 + Falshion(~UserID@16.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
[NaggyFish] こんにちわー。
16:35:51 + ENOKINO(~taka-miy@pd31584.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] akagane師匠はいらっしゃらないのか
[Yad_EM] 14時半に落ちてそれっきりかと
[ENOKINO] 仕方ない。ご自宅に、前半１５０ｐ分をメールでお送りしよう
[ENOKINO] それっきり、帰らぬ人になったと言いたいのだな
[aonagi] 師匠？
[ENOKINO] やづっちは、言外に「死んだらいいのに」とか思っているに違いない
[ENOKINO] ええ、akagane氏は「外見が師匠」なのです
[Yad_EM] そりゃまたひどい。
[ENOKINO] 「和尚」だったか
[aonagi] ますたーあじあ？
[Yad_EM] 言うときはちゃんとそういいますよ(何
16:39:24 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-17-168.eonet.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 前半１５０Ｐを入稿したら、折り返しタイトルが決められて返ってきた
[kairi] おはよーございます
[ENOKINO] 今度の電撃のシリーズは「リセット・ワールド」(仮題）と呼ばれることになりました
[ENOKINO] まだ本決まりじゃないけどね
16:40:21 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] 召還！
[AKAgane] お呼びじゃろうかのぉ
[Yad_EM] 噂をすれば。
[ENOKINO] おお、冥府よりご帰還じゃ
[aonagi] ひどいｗｗｗ
[ENOKINO] えーと、akagane師匠、前半１５０Ｐをこれよりお送りします
[kairi] 三途の川巡りしてたんですね
[aonagi] あかがねさんって編集の中の人でしたっけ?
[AKAgane] ほいほい
[ENOKINO] ゲームデザイナーの中の人
[aonagi] ほー
[AKAgane] うむ。編集でないから、この場合役に立つのだ
[ENOKINO] もしくは「スカンダ」という神の中の人
16:44:09 ! dain ("Leaving...")
[ENOKINO] 破壊神シヴァの子供で「奪う神」と呼ばれ、盗賊の守護神でもある
[ENOKINO] インド神話「ヴェーダ」の中には登場しない、ためアーリア起源ではない。
[aonagi] アレクサンダー大王ですか・・・
[ENOKINO] 仏教説話の「韋駄天」の起源らしいな
16:49:53 mihiaway -> mihiro
16:49:53 ! ENOKINO (Connection reset by peer)
[ao_note] ＃一瞬、『はてしない物語』でバスチアンが名づけた魔法の剣？ とか思ったがあれはシカンダだった。
[abAWAY] 韋駄天という文字を見ると
[abAWAY] 超兄貴しか思い浮かばない。
16:54:45 + mikeyama(~mikeyama@pl731.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] つまり、銅さんにはアレが二人ついている。
[abAWAY] .k 超兄貴
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:超兄貴 をどうぞ♪
16:55:34 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き
[NaggyFish] こんばんわー。
16:56:14 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] ばんわですー。
[OTE] ふいー
[NaggyFish] OTEさんが冷気を。
2007/12/27 17:00:00
[OTE] 冷気の励起を。
[Stella] BizPlus：コラム：片山善博氏「片山善博の直言・苦言・提言」第10回「図書館は民主主義の『知の砦』」 http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/katayama.cfm?i=20071220c2000c2&p=1
[Stella] ＃写真は鳥取県立図書館
[Stella] 図書館革命シリーズがかかれる下地みたいな記事です
17:07:19 + siide-Ebi(~siide-Ebi@P061198170243.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] ふむ。
[Stella] 図書館戦争シリーズだった
[AKAgane] 私はむしろ、「政府と国民の情報格差」ではなく「政府ですら情報がない」ように思えるのだが
[Stella] うは
[AKAgane] いや、粘菌問題とかはその代表だけど。あれほど言うことが二転三転する理由て、「政府や大臣すら情報をもてない」からじゃね？
[Stella] たしかに、「今年度中に全ての年金の名寄せをする」なんて言葉は、情報がないからこそ出る言葉だよな
[NaggyFish] （ねばねば
[Stella] ねばねば
[AKAgane] そもそも、明らかに「付け合わせるにも欠落してるだろーに」と思われるわけで
[AKAgane] あら
[AKAgane] ねばねば問題になってた
[shirakiya] かもすぞー
[NaggyFish] 茶々入れすみません（笑
[AKAgane] んで、たぶん。大臣や首相は、担当に質問してるはずなんだよ。「これ、何とかやらないといけないんだけど。できるかね？」
[Stella] いや、きっと質問してるのは局長に
[AKAgane] ここで、いわゆる、「できません」が言えない組織の論理が動いたんじゃないかな
[Stella] 局長は部長課長に「これ、何とかやらないといけないんだけど。できるかね？」と質問して
[Stella] 部長や課長は係長に「これ、何とかやらないといけないんだけど。できるかね？」と
[AKAgane] うん
17:11:17 ! siide-Ebi ("EOF From client.")
[AKAgane] それで、「できない」って正直に答えたやつも何人かいたはずなんだが
[AKAgane] それに対してはきっと「できないじゃ困るんだ。何とかしたまえ」
[AKAgane] 「いいね？」と念を押されて「は、はあ。最善を尽くします」という回答があったら。その人は上に対して「できるという回答でした」と答えるのだ。
[AKAgane] たぶんねー
[Stella] 三割だけど、まあそんなもんだろうなー
[AKAgane] 首相や大臣は、分かってたはずなんだよ。「あの回答は嘘だろう」
[AKAgane] 昨日今日、政治家やってんじゃないんだから
[Stella] ＃ときどき、昨日今日政治家はじめたようなのがつい本当のことを言ってしまうけどな
[AKAgane] でも、部下の言葉を「嘘をつくな」っつうて問いつめても。実は打つ手がない。
[shirakiya] 「『政治家始めました』か…」「そういえば、もうそんな季節ねー」
[OTE] ＃さくらパパはちょっとひど過ぎるよな。あれは。
[AKAgane] できます、っていう回答が嘘だったとしても。「では、どうするのか」について指導する術がない。
[AKAgane] なら、いわゆる「もしかしたら、馬がしゃべるかもしれないしな」とゆー
[AKAgane] 問題を先送りする方法しかなかったんだろうとは思う
[OTE] あぁ。
[AKAgane] ちなみに、ステラさんが言ったように。
17:16:21 + kwdv-ROM_(~kwdv_ROM@i121-115-59-143.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] 私はたいてい、見てきたような三割話をするので
[OTE] ＃年金問題、全国30万のSEと１５万のPGのほとんどが同時に突っ込んだよな。最初は１２月中に終わるって言ってたもんな。
[AKAgane] 納得するのはかまわないが、信じてはいかんぞ
[AKAgane] そりゃーもう
[AKAgane] 情報システムを知っている人間なら、誰もが分かることだが
17:17:32 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 「いくら優れたシステムも、最初から欠落している情報を補うことはできんべ」
[OTE] 「まして元帳が無いのに至っては想像もつかん」
[AKAgane] それなんだよなー
[AKAgane] 電子化ってのは、情報を扱いやすくはするのだ
[AKAgane] 表計算ソフトができたときに、日本中のオフィスでせっせとお父さんたちが
[OTE] でも有りもしないのが湧いたりはしない。
[AKAgane] ソートしたりマッチングしたりグラフ作ったりして、なんか仕事した気分になったのだ
[AKAgane] でもまあ、それは情報を「見やすく」「整理する」ことはできても
[AKAgane] そこから情報を生み出すのは、やはり人間の仕事だった
17:21:36 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そして同時に、電子化は情報がまとめて廃棄されたり、流出する傾向をも加速した
[AKAgane] 紙ファイルだったころは、部屋いっぱいの、総重量１トンにもなるようなデータを
[AKAgane] 流出することも捨ててしまうことも、これは困難だった
[AKAgane] 扱いにくいデータというのは、保管という点では、けっこうイイところがあるんだ
[AKAgane] でも、最初に電子化する時に。たぶん、幾つも情報に抜けがあったんだろうな。
[OTE] 元のDBの項目にけっこう抜けがあったようですなぁ。
[AKAgane] 「これ、なんかうまく合わないデータなんですが。どうします？」「どうするって……今さら、調べるわけにはいかんだろう」「いやでも、年金が宙に浮いてしまいますよ？」「調べ直すとなると、それがはっきりするまで作業が進まないわけだろ？ オレの仕事は期間内に電子化することで、データの欠落を何とかすることじゃない」
[mihiro] この間ＮＨＫで見た年金問題のニュース特集では、確認できない問題の一例として入力ミスとその未修正について扱ってました
[AKAgane] 「そもそも、データに抜けがあるから再調査が必要だというのは、オレの権限を逸脱する」
[AKAgane] でまあ、こうした見てきたような三割話ができるのは。
[AKAgane] こういう論理は、珍しくないのだ（ｗ
[AKAgane] 別に官公庁だけが特別なんじゃなくて
[AKAgane] 人間は、いざ自分にトラブルがふっかかりそうになると。正面から対決してばかりでは摩耗してしまうからな。
[AKAgane] とりあえず先送りしてしまおうという気分になるものなのだよ
[OTE] 確かに（掃除が終わらない自分の部屋をみつつ
17:32:44 + kaya-n(~kaya_n@81.216.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 今度引っ越しもするから、それも見越した荷物整理しないとなぁ。
17:38:56 OTE -> OTE_Aw
17:50:22 ! kairi ("See you...")
2007/12/27 18:00:00
18:07:32 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:13:42 + kaya-n(~kaya_n@211.214.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:22:12 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[NaggyFish] （ぷっしゅ〜
[mihiro] じょーじ〜
[NaggyFish] うひ（ｗ
[NaggyFish] 作品の展開を考えた時に、候補の中からこれというのを選ぶのは難しいですね。読者から見てどうなのか、という視点を持とうとしてるんですが、まだまだ育ってない感じ。
[mihiro] キャラから見てどうか、という視点も
[NaggyFish] なるなる、そうですね。
18:31:26 + kaya-n(~kaya_n@65.212.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:31:58 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[AKAgane] えーとな、まずはほれ
[AKAgane] 「こっちが面白い」だろう
[AKAgane] 読者がどうこうではなくて
[AKAgane] まずは、「こっちが面白い」から見ていかないと
[NaggyFish] むむう……。
[AKAgane] だいたい、読者視点になるには、脳内読者がクリアになっとらんといかんぞ？
[AKAgane] 後はだな
[NaggyFish] うい。
[AKAgane] 意味のない選択とゆーのもあるのだ
[NaggyFish] むむ。
[AKAgane] たとえばヨットもので。「日本海を舞台にしようか、太平洋を舞台にしようか」なんてのは、これは意味がない
[AKAgane] いや、意味がないとゆーか
[AKAgane] この時点では意味がない
[AKAgane] どっちも、この時点では違いがないのだ
[NaggyFish] はい。
[AKAgane] ようするに、きちんと「選択に足るレベルまで考えてから」選択しないと
[AKAgane] その時点では、どっちがいい、どっちが面白いがわからないのに
[AKAgane] 「どっちにするか悩む」のは、それは当然だ
[NaggyFish] うぐぐ。今まさにそんな状況です＾＾；；；；
[AKAgane] うむ
[AKAgane] そうだろうと思ったよ
[NaggyFish] ちょっと勇み足風味（＾＾；；；；；
[AKAgane] その場合は、とりあえず両方、もっとあれこれ考えてみるのだ
[NaggyFish] はい。
[AKAgane] 日本海で荒れた冬の海でヨットレースとゆーのは
[AKAgane] 実にダメっぽくてよろしい
[AKAgane] あるいは、太平洋にして、イルカが並んで泳ぐヨットの場面が脳内に浮かんで
[AKAgane] おおこれが書きたいとかになれば、そっちを選んでもいい
[AKAgane] そういう感じで、まずはいろいろ脳内にあぶくのように浮かぶそれぞれのコトを
[AKAgane] 整理しようとか、筋道をきちんとしようとかせずに
18:39:21 + Pikoyan(~Faker@p4220-ipbf1305funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] とにかくこね回して書きだしてみる感じですか。
[AKAgane] そのあぶく一個一個を、もちっと場面レベル、脳内の絵にできるように
[NaggyFish] ふむふむ。
[AKAgane] うん、そのために手を動かすのはいいだろう
[AKAgane] イメージのポイントになる部分を、箇条書きしてみるのだ。
[Stella] 女性だけでクルーザーを、ということでゆりんゆりんな話にするか
[Stella] 男性だらけのヨットマンで汗臭い話にするか
[Stella] ということですか？
[NaggyFish] 僕の作品ですから。女性だらけは外せないッ。
[AKAgane] 「エチゼンクラゲの大群に囲まれて、バミューダトライアングルな状態で苦難する、ヨット、マリー・セレスト号のクルー」とゆー感じで
[AKAgane] 適当に浮かんだものを文字にしてみるのだ
18:41:05 ! ko_iti ("CHOCOA")
[NaggyFish] ふむふむ。
[AKAgane] 今のステラさんのやったように、「ゆりんゆりん。太平洋の中で、誰も見ていないからみな、トップレスな場面」とか
[NaggyFish] うはは（ｗ
[AKAgane] 「ほもんほもん。太平洋の中で、ヨットのマストにひるがえる赤ふんどしが、旗流のように」
[Pikoyan] 誰も見てないからトップレス
18:42:30 + ENOKINO(~taka-miy@p93f550.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] ひぃぃぃ（ｗ
[AKAgane] みたいな感じでとにかく、イメージを言葉にしてみるのだ
[ENOKINO] システム復帰〜
[Pikoyan] ……見てないと思ったらシュノーケール発見で大パニック。
[AKAgane] 前後の流れとか
[AKAgane] ツジツマがどうとかは
[mihiro] それは！椎出さんのピンクの脳細胞を刺激してしまうのではｗ＞太平洋の真ん中でみんなトップレス
[AKAgane] 後で考える
[NaggyFish] はいー。
[NaggyFish] # おや、ENOさん機器トラブルでしたか。
[AKAgane] 「漂流中の皇帝ペンギン号。食料が不足してきたのでマスコットのペンギンを鵜飼いのように魚をとらせるために潜らせてみるが、魚をはき出させるのに苦労する」
[AKAgane] みたいな、とりあえず適当に思いついたまま文字にしてみるのじゃよ
[NaggyFish] うぐぐ、もっと頭を柔軟にしてどんどん展開を出さなきゃ、ですね。
[ENOKINO] 太平洋戦争中に、瀬戸内にＢ２９から投下された感圧機雷は、その上を船が通過すると、その水圧の変化を受けて爆発する。この機雷には、カウンターがセットされていて、セットされた数字の回数分、船が通過すると爆発するようにセットされている。んでもって、そのカウンターの数字はランダムに行われた
[AKAgane] 柔軟とゆーか、あれじゃよ。なぎーは、正しいことにこだわりすぎるのだ。
[NaggyFish] むむう。
[ENOKINO] 主人公の乗るヨットは、何度も何度もその上を往復してきた
[AKAgane] そして６６６回目
[ENOKINO] 機雷のカウンターは、そのたびに数字を刻んできた
[ENOKINO] ……という書き出しで始まる、明るい青春海洋モノ（Ｗ
[NaggyFish] 明るいのッ！？（ｗ
[AKAgane] いやでもヨットの水圧でカウントするにはどんな風にすりゃーええもんかのぉ
[ENOKINO] すごい前向きで、未来に希望を抱いている主人公の話にするのだ
[shirakiya] ゾンビのごとくわらわらと集まってくる機雷を、ショットガンでぶちこわしながら進むんだ
[tatsu114] １ヨット2ヨット
[tatsu114] ヨットット
[ENOKINO] ヨットどころか、伝馬船でも爆発しまっせ
[tatsu114] (脱兎
[AKAgane] ほう？
[AKAgane] それですと、瀬戸内海あたりだと、潮の満ち引きでひっかかりそうですな
[ENOKINO] 当時の日本の海運を分析し、帆船でも爆発するように設計されています
[OTE_Aw] ヨットレース中、緊急に薬を届ける羽目に。でも、エンジン船は使えない！とかありがち。
[NaggyFish] ほむむー。敏感なのですな。
[AKAgane] そのへん、容赦ないなぁ＞小舟でも官能する機雷
[ENOKINO] 潮の満ち引きはゆるやかですが、船の水圧変化は急激ですので
[OTE_Aw] 官能する敏感な機雷……（もわもわ
[ENOKINO] そのあたりで判別することができるそうです
[AKAgane] 「やめてっ、私の上を通ったりしないでっ！ ああっ！ びくびくっ、水圧で感じちゃうっ！」
[ENOKINO] 当時の海運業者は木造船を多数使用していたので磁器機雷だと、爆発しない
[NaggyFish] ふむふむ。
[AKAgane] ええ、磁気だとうまくないってのはありましたな
[ENOKINO] 日本の海運をとことん分析して作られた、ジャップシップキラーですよ
[NaggyFish] ひぃ。
[AKAgane] うむ、おかげさまで日本の水運は麻痺状態になってしまったのだ
[ENOKINO] その機雷について、軽く冒頭で振って、後はごく普通の明るい青春海洋モノを展開するのだ
[AKAgane] 今の宅配便のトラックのような感じで
[AKAgane] 当時の日本では、伝馬船のような荷船による水運こそが
[ENOKINO] 読んでいる人が、主人公に感情移入し、ああ、この子には幸せになってもらいたいと、心の底から思うような話にするのだ
[OTE_Aw] その伏線美味しいなぁｗ
[AKAgane] 鉄道とならぶ物資輸送の大動脈であるからな
[ENOKINO] んでもって、ラストシーンは、意気揚々と未来に向けて出航するヨット。
[AKAgane] 水面下には、機雷
[ENOKINO] 最後の一行が「カウンターが一つ数字を刻んだ」
[ENOKINO] で、終わる（Ｗ
[NaggyFish] ひぃぃぃ（ｗ
[mihiro] オープンエンドですかｗ
[ENOKINO] 意地でも読者を楽しくさせない（Ｗ
[mihiro] また、「最後までちゃんと書け」という文句が出そうなｗ
[AKAgane] 「その機雷は、６０年以上前に銀色の飛行機で空から落とされた。他のたくさんの同胞たちは、あるいは爆発し、あるいは回収されたが、その機雷は６０年以上、じっと海の中で待ち続けていた」
[ENOKINO] 実に後味の悪い、底意地の悪い話だ
[shirakiya] うひｗ
[ENOKINO] とんでもないものを書くヤツだ、このなぎーというやつは。と評判になる
[AKAgane] 「その機雷がある水路は、港への進入路ではなく、誰もその上を通ることがなかった」
[AKAgane] 「カウンターは、６０年間、ずっとゼロのままだった」
[AKAgane] とにかくこー、名前を覚えてもらえないと
[ENOKINO] 今までに無いもの、を書きたいとか思うなら、それくらい、読者の期待を裏切り倒す話を書くといいかもしれない（Ｗ
[AKAgane] 芸人としては、シモネタでも体を張った芸でもいいから
[AKAgane] とにかく、見る人にインパクトを与えてみるのも
[AKAgane] ひとつの手ではあろう
[ENOKINO] まあ、ネタだから本気にするな（Ｗ
[AKAgane] うむ。ネタであるとしても。「先が気になる」とゆーのは重要だ。
[ENOKINO] 「ヨットが出てくる海洋モノ」という「くくり」でも、これくらいのひねりを利かせる事が出来る。という見本だ（Ｗ
[NaggyFish] はい（ｗ
[AKAgane] む、enoさん。届きましたぞ。
[ENOKINO] よろしくです
2007/12/27 19:00:00
19:00:09 ! mihiro ("Leaving...")
[ENOKINO] というか、半分使ってまだ、逃避行始まったばかり
[ENOKINO] これからが、アクションシーンの連続なんですけど、それまでに嫌気が差して捨てられたら、まあそれは仕方ない、とあきらめました
[AKAgane] わははは
[ENOKINO] いや、まあ一応捨てられないように、手練手管を尽くしていますが、それでもなお、捨てられるのなら、まあ仕方ない
[AKAgane] ヒロインを最初から出すことになったので、むしろふたりの掛け合い部分が増えて伸びたとゆー感じですか。
[ENOKINO] ですね。
[AKAgane] まあでも、これはこれで。この主人公ひとりでは、短くてもそっちの方が放り出したくなりかねません。
[ENOKINO] というか、ヒロインのキャラが「スキルがあってやる気もあって優秀なんだけど経験が無いために、ポカをやってのける新入社員」
[AKAgane] いいでこぼこコンビになっとりますな
[ENOKINO] 主人公を「スキルはあるんだけど、目立たない、思慮深い先輩社員」
[ENOKINO] 新入社員の女の子は、仕事を「個人の勝ち負け」でしか見ることができなくて、大失敗をする
[ENOKINO] それを見ていた、主人公が「仕方ねえなあ」といいつつ、ミスのフォローに走り回る
[AKAgane] 初期の『美味しんぼ』の士郎とゆう子みたいなイメージが脳内に
[ENOKINO] 何で、私のミスをあんたが、リカバリーするのよ、馬鹿にすればいいじゃない、生意気な女がミスをしたって、あざ笑えばいいじゃない
[ENOKINO] ……それで、誰が得をするんだ？
19:06:25 + meltdown(~meltdown@w4d119.AFL2.vectant.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 会社が損をする、俺たちの部署が損をする、君も損をする、俺も損をする。誰も得をしないだろう？
[ENOKINO] 個人の勝ち負け、なんて価値観は意味が無いんだ。ということを教え諭す主人公
[ENOKINO] 新入社員の女の子のフラグゲット。という展開ですな（Ｗ
[AKAgane] でも肉色にはならないんだよなぁ
[ENOKINO] 相変わらず会社じゃ昼行灯的な扱い
[Pikoyan] ゲットした上で適度にクラッシュさせて話を引っ張るのではないのか。
19:09:13 ! kaya-n ("Leaving...")
[ENOKINO] いきなり「このあらい、を作ったのは誰だぁ！」と叫んで乱入してくる親父登場
[ENOKINO] 違う話になりそうだ
[AKAgane] それはそれで面白くなるのだが
[AKAgane] さて、ちょい離席します
19:11:54 ! AKAgane ("CHOCOA")
[ENOKINO] では、私もちょい離席
[ENOKINO] ではまたー
19:12:11 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[NaggyFish] またですー。
[Pikoyan] 年始休み突入ー
[NaggyFish] おめでとですー。
[Pikoyan] 細かい仕事があったのをほったらかしにしてきたけどっ！！(ダメ人間)
[NaggyFish] うはは（ｗ
[Pikoyan] 良いのです。いつやっても良い仕事だから後回しにすればっ！！
[Pikoyan] 今日できることは明日にやる。そうじゃないと仕事が無限に増やされる……
19:16:54 NaggyFish -> MesiNaggy
19:21:44 + yuuduki(~yuuduki@i121-114-117-246.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:45:37 LunaSleep -> LunaDown
[tatsu114] さむい
[tatsu114] .rg taisou_plot
[Role] rg[tatsu114]taisou_plot: 主人公の現在は節度の逆位置。主人公の近い未来は寛容の正位置。主人公の過去は慈愛の逆位置。援助者は至誠の正位置。敵対者は幸運の逆位置。結末は解放の逆位置。 ですわ☆
[tatsu114] 寒い
19:49:44 MesiNaggy -> NaggyFish
19:54:52 ! azuma__ ("Leaving...")
2007/12/27 20:00:00
[tatsu114] そういえば
[tatsu114] 米を買いにいって
[tatsu114] なぜか、句読点活用時点なるものと、類語辞典が手にあった。そして米は買えなかった
[tatsu114] 理由：19時過ぎると金は下ろせない
[ao_note] 明日は銀行混みそうですな
[tatsu114] ハッハッハ、ATMとかコンビにATMとか文明の利器があるのですよ
[tatsu114] ちなみに、時点に関しては、デビットカードで買った
[ao_note] …そういえば駅前の西友はカードで買い物できるようになってたな
20:11:11 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんはー
[nasel] こんばんは〜
20:22:06 LunaDown -> LunaOfuro
20:27:50 + ZZ_hige(~chocoa@CATV-202-157-235-023.medias.ne.jp) to #もの書き
20:28:15 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 求められる著作権知識と「情を知って」との関係 - 日本違法サイト協会 ブログ http://d.hatena.ne.jp/illegal-site/20071225/p1
[Stella] 著作権法を一文一句逃さず把握し、かつ各種判例や過去の判決について知っていなければ
[Stella] ダウンロードは難しい、という話のようです
[Stella] たとえ「適法マーク」がついていても
[Stella] そこに掲載されている著作物が本当に正統な著作権者の許可を得て掲載されたものかどうかは
[Stella] 著作権者に問い合わせなければわからない
[sf] 問い合わせたところで真実かはわからんので
[sf] 現行の刑法の解釈や運用からは、真実であると感得されるかどうか程度ですから、判定が必要というのは法解釈としては煽りすぎだと思う
[Stella] つまり「知りませんでした」が通ると？
[sf] 名誉毀損で「真実だと思う相当の理由」があれば通るんだから
20:38:29 ! TrickStar ("Leaving...")
[sf] 権利上の問題のない著作物であると公言されていて、それを否定するより確からしい根拠を知らないなら、通るはずです
20:39:19 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-150.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:46:02 + TrickStar(~trickstar@FLA1Acb230.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き
[MorisDEAD] ログ読み読み
[MorisDEAD] お金かー
[MorisDEAD] 東京三菱UFJ銀行を何とかしてください
[MorisDEAD] その店舗が旧三菱か旧UFJかでサービス内容が変わります
[MorisDEAD] 具体的には、旧三菱が19時まで。旧UFJが24時間営業。
20:56:54 LunaOfuro -> LunaDown
[sf] すげえ
2007/12/27 21:00:00
[ao_note] うむ。何せ通帳記帳がイマダに統一できてない
[ao_note] こっちの機械でやってくれと言われた時は大変びっくりした
21:06:31 + Yad_X60(~yad_x60@cdma09246.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:07:38 + EAST_note(~cereo@eM60-254-198-254.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[Yad_X60] ｜・） EAST氏迎撃OFFちう
[EAST_note] 机の対角線上でノートに向かう二人
[Yad_X60] うむ
[Stella] EAST氏関東訪問記念#もの書きOFF(仮) http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff20071227
[Stella] (仮)がついたままオフ会突入
[LunaDown] いまオフちうらしひ
[Yad_X60] まあ、世の中おしなべてこんなもん
[SiIdeKei] 進行形か
[LunaDown] まー
[MorisDEAD] 行きたかったが
[LunaDown] チャット系オフ会だとそんなもんか
[MorisDEAD] 今酒入ると体調がどうなるかわからん
[LunaDown] （仮）がダメなら（笑）で（ぉ
[tatsu114] 一つ衝撃的なことがわかった
[tatsu114] 何か考えてる途中に腹が減ったといって飯を食ってはいけない
[tatsu114] 集中力がきれた
[ao_note] うーむ。面白そうな面子なので行きたかったところだが。
[Yad_X60] ｜・） とりあえずてきとーに飲み始め
21:22:00 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yad_X60] ｜皿・） ウナギ串ウマー
[sf] 満腹すると消化にまわりますからなー
[ao_note] 悩むときはメシくって忘れるとかー
[EAST_note] 食べずにひたすら飲む
[ao_note] ＃おいらは考え込むとご飯食べなくなるので、仕事が立て込むと体重が減ります。
21:31:13 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そんな時はホットココアじゃよ
[Pikoyan] ホットコア？
[Pikoyan] ココアか。
[AKAgane] 糖分さえはいれば、しばらく人間は持つのだ
[Pikoyan] ハードコアの親戚かと一瞬思った。
[AKAgane] まあ、コーヒーに砂糖ぶちこんでみるのもいいかもしれぬが
[AKAgane] わし、コーヒーはブラックな人だからのぉ
[AKAgane] ああ、そういえば細菌エスプレッソを飲んでおらんぞ。
[AKAgane] エスプレッソが足りない
[Pikoyan] 細菌エスプレッソか
[EAST_note] 細菌兵器ですか
[AKAgane] かもすぞー
[Pikoyan] 天然痘あたりかなぁ？
[AKAgane] どうも、昼間の粘菌といい
[AKAgane] 菌に縁があるな
[ao_note] ちなみにオイラ的には缶コーヒーが修羅場時のエネルギー源です。
[AKAgane] 無糖はともかく
[AKAgane] そこそこ糖分入ってるからな
[AKAgane] ＞缶コーヒー
[Yad_X60] 三割ほどですか
[AKAgane] そんなに入ったらすげえことになりそうだな＞重量比三割が砂糖
[Yad_X60] 銅さん謹製と言うことで
[AKAgane] ココアの方にしてくれ（ｗ
[AKAgane] コーヒーで甘いのはダメなんだ
[xi-banyu] ただいま
[ao_note] ＭＡＸコーヒーですら９．８％ですからね
[AKAgane] それでも１割入ってるのかっ
[AKAgane] そりゃー、エネルギー源として十分だなぁ
21:36:16 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:36:35 NaggyFish -> FuroNaggy
21:36:38 FuroNaggy -> NaggyFish
[Yad_X60] 人生甘い物です。
[sf] .k ココア
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ココア をどうぞ♪
[sf] .k エスプレッソ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:エスプレッソ をどうぞ♪
[xi-banyu] む
[xi-banyu] オフ会だったのか
[Yad_X60] EAST氏迎撃OFFちうです
[xi-banyu] ちょうど19時半ごろに秋葉原の駅を通過したのにー
[xi-banyu] いやさ。
[xi-banyu] 秋葉原の駅の改札を通過したｗ
[xi-banyu] ＜仕事帰り
[Yad_X60] ふむ
[Yad_X60] 中央改札口に集合だったので
[xi-banyu] メシはどこで？
[Yad_X60] ひょっとしたら見ていたかもしれん
[xi-banyu] 中央改札ではなかたなー
[xi-banyu] 電気街口なので。
[Yad_X60] ふむ
[Yad_X60] 近くの和民にはいって
[Yad_X60] それから近くの素材や
[xi-banyu] なるほ。あのワタミか。
[xi-banyu] あそこの素材屋か。
[xi-banyu] なぜ米線じゃないのだろうか、と思ったが
[SiIdeKei] MATRIXもかくや、とばかりにEASTさんに飛びかかる面々。しかしそれを次々とねじ伏せていく地獄絵図が今まさに繰り広げられて……！
[xi-banyu] よく考えたら、今日はどのみち満席だな。
[EAST_note] 人聞きの悪い
[Yad_X60] 近接戦など誰がしますか
[EAST_note] そんなこと言わずに（コラ
21:42:48 + chita(~chita@flets-202-70-212-76.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] ＭＡＸコーヒーは缶コーヒーと言うよりも、ホットコーヒー牛乳ってイメージだよなー
[Pikoyan] (言いすぎ)
21:47:18 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[xi-banyu] えっ
[xi-banyu] MAXコーヒーは、缶コーヒーじゃなくて、
[xi-banyu] ペットボトルコーヒーだよ！！
[Pikoyan] あぁ
[Pikoyan] 500ｍｌペットボトル出てたねｗ
[xi-banyu] 今もあるってｗ
[xi-banyu] 過去形にするな
[xi-banyu] ｗ
[Pikoyan] けどあれ
[Pikoyan] 飲んでる途中で流石に飽きたｗ
[AKAgane] ああそういや思い出したぞ
[xi-banyu] えー
[xi-banyu] オレ大好きやねん
[Pikoyan] ＭＡＸコーヒーは好きだが
[AKAgane] ほれ、アニメの『らきすた』でこなた達が冬コミに行った時に
[Pikoyan] あの量は無理ｗ
[AKAgane] コーヒーわたして、「そのコーヒーは糖分補給用。３０分に１回飲んで」ってぇのが
[Yad_X60] 刺身盛り合わせキター
21:50:51 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] ｗｗｗ
[AKAgane] すげーなんか「あるある」で笑った
21:51:21 gombeLOG -> gombeAFK
[xi-banyu] ……アカガネさん的に、そのネタは「あるある」なのか。
[xi-banyu] オレ的には「あるあ……ねーよｗ」なんだがｗ
[soutou] 糖分は大事だよ
[gombeAFK] 銅さんのは「ただし大事典付き」なんじゃないか
[xi-banyu] 糖分は当分必要だ
[AKAgane] むう
[xi-banyu] はっ！？
[Yad_X60] 白魚ウマー
[soutou] マックスコーヒーは
[AKAgane] ばんゆーまでオテウィルスに
[gombeAFK] ばんゆーさんの座蒲団を砂糖漬けにしておしまい
[xi-banyu] OTEの気配がオレを乗っ取った！？
[soutou] ミルクのかわりに練乳を入れると
[soutou] 似た味になるそうでうｓね
[xi-banyu] ほんと？ ＜練乳
[AKAgane] わはははは＞ミルクのかわりに練乳
[soutou] ほんとう
[xi-banyu] ちょっと、いまからコーヒーと練乳買ってくる
[AKAgane] おう、ばんゆー
[AKAgane] 結果報告よろしく
[xi-banyu] くそ、服脱がなきゃ良かったな
[soutou] デイリーポータルZだったかの記事で見たよ
[AKAgane] それはありそうな話だ
[Yad_X60] 鱧うめー
21:55:06 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[xi-banyu] 服を着た
[xi-banyu] 行ってくる
[xi-banyu] 鱧の百倍美味い御馳走を手に入れてやんよ
[Yad_X60] 全裸だったらしい。
[soutou] http://portal.nifty.com/2007/01/12/b/index.htm
[soutou] これだ
21:56:24 ! ao_note ("年内作業一応終わり。")
[soutou] 牛乳も入れるみたいだな
[soutou] この製法だと練乳は使わないが
[soutou] 練乳が入っているのは確からしい
[AKAgane] ぶばっ
[AKAgane] 記事最後のマックスコーヒーのみながら「サンダードーム」と、意味なくつぶやく場面で
[AKAgane] ツボにはまってしまった
[AKAgane] それはマッドマックス２だ（ｗ
[AKAgane] ああいや、３だったか
2007/12/27 22:00:00
[soutou] サンダードームは3ですね
22:00:34 ! syo ("Leaving...")
22:03:15 + fukaTukin(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] サンダードームは、あのチープな感じがすげー好きで。封切られた時に映画館に行って大喜びした覚えがあるなぁ。
22:04:35 + kaya-n(~kaya_n@70.213.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[soutou] マッドマックスといえば
[soutou] 2のジェイソンマスクのボスが
22:05:06 fukaTukin -> fukaFuton
[soutou] すげえ大事そうに仕舞い込んでたスコープつきのリボルバー取り出すシーンが印象的でした
[AKAgane] マッドマックスはほれ、最初のやつで、とにかくごっつい改造車が出て。まだアメ車とかがそんなにない時代だったから
[sf] .k マックスコーヒー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:マックスコーヒー をどうぞ♪
[xi-banyu] ただいま
[AKAgane] おお、お帰り。飲め飲め。
[soutou] あれが『虎の子』というものだな、と実例で学んだ（ぉぃ
[fukaFuton] ただいまです。
[sf] .k マッドマックス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:マッドマックス をどうぞ♪
[fukaFuton] 今年最後の３８時間連続勤務終了。
[fukaFuton] とりあえず酒。
[Yad_X60] おつかれさま
[NaggyFish] おつかれさまですー。
22:09:53 + kaji(~username@i60-36-34-159.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[xi-banyu] 質問していいですか
[xi-banyu] インスタントコーヒーて、どれくらい入れるもんなの？
[xi-banyu] 生まれて初めて買ってきた
[Yad_X60] 心の赴くままに。
[xi-banyu] んだけど、分量の目安とかが何も書いてない
[Yad_X60] 書いてあるものあるけどなぁ
[Pikoyan] コップ１杯に
[Yad_X60] ＜いっぱいの目安
[Pikoyan] スプーン１杯程度
[AKAgane] よくわからんが、スプーン１杯でええんじゃないかね
[xi-banyu] 買ってきたのに書いてないんだから、「世の中には書いてあるモノもある」とか言われても困る。
[xi-banyu] じゃあ、1杯程度入れてみよう
[Pikoyan] インスタントコーヒー用のスプーンみたいなのが100円ショップに売ってた気がする。
[Pikoyan] コップ１杯にスプーン１杯のコーヒーとシュガースティック１本とミルクポーション１個くらいが
[AKAgane] 問題は練乳の割合だな
[Pikoyan] まぁ普通の飲み方だと思う
[Pikoyan] 練乳は入れるなら
[Pikoyan] 最低１本からですね。
[Pikoyan] チューブを
[AKAgane] ちょとまて。チューブ１本って多くないか？
[SiIdeKei] 分量を指定すると『俺は俺の飲みたいように飲むんだメーカーごときが指図するんじゃねえ』なんてクレームがあったんだよ、きっと！
[Pikoyan] 多分溶けないくらいですが
[SiIdeKei] だから分量は『お好み』なんだよ！
[Yad_X60] なに。
[Yad_X60] 気合いでなんとでも
[Yad_X60] ＜チューブ一本
[AKAgane] まあ待て
[Pikoyan] まぁ、大丈夫。ちょっと太ったり糖尿になったりする程度です。
[Pikoyan] ＞チューブ１本
[AKAgane] 今回はマックスコーヒーを飲むのが目的なのであって
[Yad_X60] 止めてくださるな、銅殿
[AKAgane] ただ甘すぎるのは、本来の目的と違うぞ
[AKAgane] それでは、面白くない
[xi-banyu] んー
[xi-banyu] 苦いな
[xi-banyu] そもそも、コーヒーの苦みがあるから、練乳くらいじゃ苦みは消えないのかも。
[AKAgane] ああなるほど
[AKAgane] ふむ。今回は、甘味として練乳だけかね？
[AKAgane] さっき、総統が紹介してくれたサイトにあったが
[xi-banyu] 練乳のみ
[AKAgane] コーヒーを小さじ１杯、砂糖を小さじ２杯入れる 牛乳を半分（125cc）、水を半分（125cc）入れる。
[xi-banyu] お
[xi-banyu] きた！
[xi-banyu] きたきたきた！
[xi-banyu] 一口飲んでは練乳継ぎ足し、一口飲んでは練乳継ぎ足し、繰り返していたら
[AKAgane] とゆーのがあったからな
[xi-banyu] 4回目にして、ついにマックスっぽい味に！
[AKAgane] ふむ。練乳だけでなく、ミルクを混ぜてみるとかどうかね
[AKAgane] あればの話だがな＞牛乳
[xi-banyu] 牛乳も砂糖もない
[soutou] すまぬ
[xi-banyu] けど、砂糖があれば、もう少し早く、この味が出せると思う
[xi-banyu] そして
[soutou] もっと早く探し当てていれば
[xi-banyu] なんといいますかな。
[xi-banyu] あれだ
[xi-banyu] 練乳そのまま飲んだ方が美味い。
[AKAgane] わはははは
[AKAgane] やはり、そうそう簡単にプロの味は出ないとゆーことだな
[xi-banyu] んーとね。
[xi-banyu] 今知ったんだけど
[xi-banyu] 森永の練乳、1チューブで、460kcalしかない
[xi-banyu] メガマック半分だ
[soutou] 100gあたりではなく？
[xi-banyu] 100g 329kcal
[xi-banyu] 140g入ってる
22:22:19 + Falshion(~UserID@16.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[xi-banyu] えーとね
[AKAgane] ほむほむ
[xi-banyu] 水200cc、インスタントコーヒー1さじ、練乳3さじ
[xi-banyu] で、苦みがほぼ消える
[xi-banyu] でも、実はあんまり甘くない。
[AKAgane] ふうむ、水と牛乳半々、砂糖追加とゆー感じか＞それに
[xi-banyu] ここから先は、やっぱ砂糖が必要かな。
[xi-banyu] ちなみに、1杯目はインスタントコーヒーを1+2/3さじいれてみた。
[xi-banyu] ちょっと濃いめにしたんだな。
[xi-banyu] で
[xi-banyu] 思うに
[xi-banyu] インスタントコーヒーは濃いめにした方がいい。
[AKAgane] そうなのか？
[xi-banyu] 濃いめのインスタントコーヒーに、砂糖とミルク、それに練乳。
[killist] こさじ？おおさじ？
[xi-banyu] そうじゃないと、コーヒーっぽさがない。
[xi-banyu] 計量スプーンじゃないからなぁ。
[killist] じゃあ茶さじか。
[xi-banyu] コンビニで売ってる、プラスチックのスプーン。
[killist] すりきり？おおもり？
[AKAgane] ふむふむ
[killist] :D
[Yad_X60] 目分量でインスタントコーヒーのふたで
[killist] わたしゃ、瓶を傾けて直接どばどばいれる。
[AKAgane] 豪快じゃのぉ
[xi-banyu] インスタントコーヒー１：練乳３ は黄金比だと思う。
[killist] ブラック。
[xi-banyu] それを、どれくらいのどんな液体で溶くか、によって
[xi-banyu] マックス度が決まる。
[AKAgane] なるほどのぉ。１：３か。覚えておこう。
[AKAgane] おつかれさま、ばんゆー。ありがとう。
[xi-banyu] 液体は、水、牛乳、砂糖水 辺りからチョイスorブレンド だな。
[Yad_X60] も、もう駄目だー
[xi-banyu] ……俺は酒飲まないからわからんけど、酒を入れてもいいんじゃないかな。これ。
[Yad_X60] (ノパソのバッテリー
[Yad_X60] では
22:30:47 ! Yad_X60 ("Leaving...")
[AKAgane] おう、やづっち
[AKAgane] そういや、出先だったか
[MorisDEAD] オフ中
[AKAgane] みんな楽しげでよろしい
[MorisDEAD] .wiki もの書きoff
[Role] wiki: キーワード一覧:西上柾氏を強引に誘って秋葉原で#もの書きoff 西上柾氏を強引に誘って秋葉原で#もの書きoff
[Role] がみつかりましたわ♪＞MorisDEADさん
[MorisDEAD] 違う
[MorisDEAD] .wiki もの書きOFF
[Role] wiki: キーワード一覧:EAST氏関東訪問記念#もの書きOFF(仮) EAST氏関東訪問記念#もの書きOFF(仮)
[Role] がみつかりましたわ♪＞MorisDEADさん
[NaggyFish] カクテルでも１：３はわりと鉄板だったりします。
[MorisDEAD] こっちだ
[xi-banyu] なぎーは物知りだなぁ。
[xi-banyu] 未成年だったと思ったが（笑
[AKAgane] わしも明日は、ジムが今年最後なので、汗を流した後、忘年会じゃよ
[NaggyFish] 21ですたい（笑
[xi-banyu] なんとっ１
[xi-banyu] あかがねさんー
[xi-banyu] 大変ですー
[chita] 三杯酢というやつですね＜カクテル
[Pikoyan] 若いなぁ。
[AKAgane] なにが大変なのじゃ
[xi-banyu] ３月からジムの会員なのに
[NaggyFish] 自宅にシェイカーとミキシンググラスとリキュール＆スピリット十本ほど持ってますよ（ｗ
[xi-banyu] ６月から１回も行ってないよ!!
[xi-banyu] ６万円無駄にした！
[AKAgane] まあ、これはほれ
[xi-banyu] 今気付いた！
[xi-banyu] ＃ というか、ジムの存在を思い出した。
[AKAgane] ちゃんと習慣にせんと
[xi-banyu] そやなー
[AKAgane] 毎週行っていると
[xi-banyu] シューズを持って行くのがおっくうで、ついつい後回しになってしまったんだよなぁ
[AKAgane] 今度は逆に、１週行かないと
[AKAgane] なんか、具合がよろしくない
[AKAgane] 歯磨きのようなものじゃよ
[V-zEn] ばんゆーはまさに俺と同じ道を辿ろうとしている（笑）
[LunaDown] なんだかんだ言っても週1回入っていました＞じむ
[MorisDEAD] 習慣にしないとなあ
22:34:07 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[LunaDown] 好きな種目があると行きやすくなります
[AKAgane] おお、確かになぁ
[xi-banyu] ハミガキと同じく、６月から一回もしてない、と？（違
[AKAgane] わしは背筋えびぞりなのが好きなのだ
[AKAgane] あのぐーっと頭を下げたり上げたりとゆーのが面白い
[V-zEn] コミケとかあんじゃん
[V-zEn] そこにリソースとられると
[V-zEn] もうね
[xi-banyu] そうだねぇ ＜リソース
[V-zEn] ふと気づけば一ヶ月とか
[V-zEn] 楽勝
[xi-banyu] なんか、イベントは半年も先だとか思って余裕こいてたら
[xi-banyu] ２ヶ月ないｗ
[V-zEn] ああいうところに行ける人は
[V-zEn] 意志が強いか
[kaya-n] 仕事やりながらあれもこれも、なかなか
[xi-banyu] でも、コミケがあるから、それが終わるまでは、なんというか、実感がわかない。
[MorisDEAD] 月単位で金払ってる以上は行かんとなあ……とネガティブ的なイメージを持つと行けなくなる
[V-zEn] 専業もの作りか
[V-zEn] もの作ってないか
[xi-banyu] そうそう。 ＜もりすどん
[V-zEn] 三択だと思う（笑）
[MorisDEAD] なんかポジティブな理由を作らないと。
[MorisDEAD] 「あの子かわいい」でも可
[AKAgane] うむ、娯楽になればいいのだがな
[MorisDEAD] ＃そして長崎の銃撃事件が……（マテ
[kaya-n] 綺麗なインストラクターの女性とか
[xi-banyu] 1回1100円or月会費10000円で、「月９回、金取られるんだから意地でも通うぜ」とか言ってたら
[xi-banyu] 大変なことになるｗ
[xi-banyu] なにしろ、
[EAST_note] バッテリ瀕死
[EAST_note] なので落ちまする
[kaya-n] あー、いーすとさーーーん
[EAST_note] あい
[kaya-n] またねーーーーーーーーー
[xi-banyu] 毎月引かれていく１万円なんて、もう生活経費の一部みたいなもので
[MorisDEAD] これでオフ組は全滅？
[EAST_note] またー
22:37:27 ! EAST_note ("CHOCOA")
[xi-banyu] 「行っても行かなくても１万円」と気付いた瞬間、ネガティブモチベーションは崩壊するのだ。
[xi-banyu] するのだ、っていうか、した。
[AKAgane] うむ。ネガティブモチベーションは、こういう場合あまり効果がない
[AKAgane] ネガティブがアクションにつながるのは
[AKAgane] 行くのではなくて、辞めるになる
[kaya-n] 友人は、お金が勿体ないから、どれだけ行けるかに挑戦しつづけた結果、もう他の趣味にさく時間が亡くなって
[chita] 「仕事いきたくないな……ジムで時間潰すか」
[kaya-n] 私は寂しいぜ＞Princeファン仲間
[gombeAFK] ジム：（ビームライフル構え）＞時間
22:44:38 ! Prof_M_ ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
22:44:39 gombeAFK -> gombeLOG
22:45:30 + ponzz(~ponzz@p2188-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] >22:46 <#もの書き予備:SiIdeKei> NHK-BSの速報で、ブット元首相死亡と流れた
[ponzz] >22:47 <#もの書き外典:tatsu114> 実は、ちょっと得意ジャンル
[ponzz] ……
[ponzz] なにが得意なのかと
[tatsu114] とぅ（ぱーん
[NaggyFish] MADならさっき見つけました。
[NaggyFish] >22:18 <NaggyFish:#もの書き外典> (Stella) ＃背が高いしボーイッシュだけど、見ようによってはモデル体型
[NaggyFish] >22:18 <NaggyFish:#もの書き> (xi-banyu) きた！
[NaggyFish] >22:19 <NaggyFish:#もの書き> (xi-banyu) きたきたきた！
[ponzz] ……
22:57:31 LunaDown -> LunaSleep
22:58:40 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/12/27 23:00:00
[kaya-n] MADログなんていっぱいあるが、いつも此処に曝せるものではないのだ
23:03:46 ! yuuduki ("Leaving..")
[ponzz] いや
[ponzz] かやんは
[ponzz] そもそも
[ponzz] typoがMADだ
[Pikoyan] >22:26 tatsu114 > ここも自動ではいるようにしとくか
[Pikoyan] >22:27 sf > で、デートに持ち込まれるわけですか
[Pikoyan] #もの書き外典 本日のログより
[Stella] 正確にはMADじゃないな。同じチャンネルだ
[Pikoyan] sf×tatsu114
[Hisasi] たっつん受けですか
[tatsu114] あまりそういうのすきくないなぁＷ
[MorisDEAD] 今更それくらいでは驚かんな。
23:09:15 ! Pikoyan ("憶えといて、キミは自分が思うほど他人の運命を左右できないわ")
23:16:42 CshopZZZ -> Catshop
[OTE_Aw] べにょーん
23:24:23 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n] 変な声を出さないでください
23:27:28 ! kaya-n ("Leaving...")
23:28:14 Catshop -> CshopZZZ
23:29:28 ! NaggyFish ("ねるーん")
23:31:19 + kaya-n(~kaya_n@70.213.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
23:31:27 + akiraani(~akiraani@ackube005240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] さっきニュース見てたら
[OTE_Aw] ブット首相死亡のニュース出てたね。
[OTE_Aw] 自爆テロにやられたとか。
[Stella] asahi.com：ブット元首相が死亡 集会で銃撃と爆発 パキスタン - 国際 http://www.asahi.com/international/update/1227/TKY200712270383.html
[Stella] 10月にも狙われた
[OTE_Aw] きな臭くなりそうだ。
[V-zEn] こないだものみの方がやってきて
[V-zEn] いつも通り小冊子を置いていったんだけど
[kaya-n] ノミ
[V-zEn] テーマが「どうすれば戦争はなくなりますか」みたいなので
[V-zEn] 宗教がなくなることかなあとかふと言いそうになったが
[V-zEn] こらえた。
[V-zEn] 他のも理由はあるしね！
[V-zEn] ＞他にも
[kaya-n] 眠いよ！
[OTE_Aw] 食い物とか石油とか
[OTE_Aw] モテと非モテとか。
[OTE_Aw] メガネかニーソックスか、とか。
[V-zEn] 米露がメガネとニーソで戦争はじめたらこの世は終わるなｗ
[OTE_Aw] ロシアはニーソ派だと思うんだ。
[OTE_Aw] いや、逆か。
[V-zEn] メガネ凍るから
[V-zEn] ニーソじゃねえ？
[SiIdeKei] ニーソって事は、ミニスカ、もしくはショートパンツだぜ。
[OTE_Aw] だからこそ憧れる。
[V-zEn] dakara
[V-zEn] うむ
[SiIdeKei] ロングスカートにニーソ＋ガーターというのも、捨てがたいが。
[OTE_Aw] おぉぉぉ
23:40:09 OTE_Aw -> OTE
[chita] ずいぶん長いガーターベルトだな
[V-zEn] 今すげえ不穏当なやりとりを書いて
[OTE] しかし、それにセルロイドの眼鏡ってのもいいものだ。
[V-zEn] ここにはロシアジンさんもいるじゃないかと思い直し
[V-zEn] あわてて削除ｗ
[V-zEn] あぶなかったでピロシキ
[OTE] マックラップのCMの子はいいよね。
23:41:17 ! tatsu114 ("（びよん")
[OTE] しかしパキスタンか。
[gombeLOG] ニーソ、ガーター、ミニスカートに、くるぶしまでの毛皮のロングコート（もちろん冬将軍対策用
[gombeLOG] というのはどうか（蒸し返し
[OTE] トータルコーディネートか。卑怯な。
[xi-banyu] おつかれやまです
[OTE] ちわす
23:51:53 + sharuru(~sharuru@61-27-111-244.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] コーディネートは、こーでねーと。
[MorisDEAD] さて何の話だっけ。
[xi-banyu] 流された。
[xi-banyu] もりすどんは
[xi-banyu] もりすどんは
[OTE] ざっぱーん
[xi-banyu] もりすどんなんだぞっ！
[OTE] sharuruさん、こんばんわー。
[OTE] とりあえず寝るか。
[OTE] おやすー＞All
[xi-banyu] あれ
[xi-banyu] 練乳が
23:54:13 OTE -> OTE_Aw
[xi-banyu] いつのまにか
[xi-banyu] からっぽに……
23:54:36 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d13.J3airH5.vectant.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n] おやすみなさい
[kaya-n] 寝るよ
23:57:40 ! kaya-n ("Leaving...")
2007/12/28 00:00:00 end
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