#もの書き 2007-11-22

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-11-22をご活用くださいませ。

2007/11/22 00:00:02
00:00:55 ! yuuduki ("Leaving..")
[EAST] ホロを嫁さんにしたら気苦労が絶えないだろうなぁ
00:01:48 gombeLOG -> gombeAway
00:05:50 OTE -> OTE_Aw
00:06:51 ! NM ("Leaving...")
00:09:51 ! tatsu114 ("(びよん")
00:13:26 ! gama ("TakIRC")
00:15:46 ! kwdv-ROM ("reboot...")
[sf] 11502+5570+5410+2502+807=25791
[sf] 11503+5573+5410+2502+809=25797
[sf] +6
00:36:30 gombeAway -> gombeLOG
00:37:53 Morris -> MorrisZZZ
00:39:02 ! miburo ("世界の中心でぷあし")
00:39:16 ! ao_note ("かーえる。")
00:39:52 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-115-51-240.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:40:38 akiraani -> ani_furo
00:44:41 + chita(~chita@flets1.248095.netwave.or.jp) to #もの書き
00:58:40 ani_furo -> akiraani
2007/11/22 01:00:00
01:00:51 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:23:22 ! MOTOI ("久々に亜美あたり動かしたい気分")
01:33:22 ! Hisasi ("胃がいてぇ")
01:49:34 ! CHOBOJA ("Leaving...")
01:54:51 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/11/22 02:00:00
02:19:51 ! seiryuu ("Leaving...")
02:26:38 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:27:54 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:39:11 ! syo ("Leaving...")
2007/11/22 03:00:00
03:35:38 TONBI_PLM -> Tonbi_plm
03:35:39 ! EAST ("CHOCOA")
03:36:30 Tonbi_plm -> TONBI_PLM
2007/11/22 04:00:00
04:42:39 + EAST(~cerezo@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2007/11/22 05:00:00
05:00:01 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:04 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:02:48 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:59:59 ! log ("auto down")
2007/11/22 06:00:01
06:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:00:12 + showaway(~showaway@dae63273.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:26:45 ! Pikoyan ("さようなら。きみがぼくを愛してくれたほど、ぼくはきみを愛していたわけじゃないんだ。")
[shirakiya] おはようございます
[shirakiya] …寒いです
06:31:13 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:39:58 ! ZZ_hige ("CHOCOA")
06:40:50 ! kaji_away ("Leaving..")
06:52:33 ! kayaSleep ("Leaving...")
2007/11/22 07:00:00
07:00:03 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:13:53 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Limbo_M] 仙台は雪です
07:17:57 Limbo_M -> Prof_M
[OTE_Aw] ぬ。イコノクラスト8巻出てたのか。
07:45:08 Yad_sleep -> Yad_Away
07:53:52 MOTOI -> MOTOIwork
07:54:49 ! MOTOIwork ("Leaveing...")
2007/11/22 08:00:00
08:08:29 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[OTE_Aw] うーーー。どうも風邪が抜けねぇ。
[OTE_Aw] いってきまー
08:28:35 ! ponzz ("Leaving...")
08:33:59 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.216.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #はよんごじゃます
08:47:19 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-206-130.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
08:49:47 mikeZzz -> mikeUniv
08:51:03 ! EkitaiT ("ちこくちこく〜っ(パンを加えつつ (何")
2007/11/22 09:00:00
09:21:03 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:33:25 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-127-100.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] |・]
[Yu_Aizawa] #書き出しをどうしようか思案中……。
[Kannna] ノノ
[Yu_Aizawa] 考えつつログ読み
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/11/20071121.html#200000
[Yu_Aizawa] 昨日感じた違和感というか危機感は
[Yu_Aizawa] 例えていうなら、今年のゲームオブザイヤーに、
[SiIdeKei] 剣客商売とか藤枝梅安をちょろっと読んでみると、どうだい?<書き出し
[Yu_Aizawa] 面数が追加されたスーパーマリオブラザーズが選ばれたみたいなものかなぁ……。
[Yu_Aizawa] なるほど
[Yu_Aizawa] 一応
[Kannna] いーんだけど、ついでだから、その外典ログ先も読むといいじょー
[Yu_Aizawa] 文体が女性の語り手で
[Yu_Aizawa] ふみゅ
[Kannna] Aizawaさんさ、プロ目指すの辞めて、同人作家でやってった方が向いてるんじゃないかな?
[Yad_EM] 本日の天気はとか、ドコソコのそばがうまいとか、猫がのんびりしているのは平和の証拠だとか
[Kannna] 前から、思わないでもなかったけど
[Yu_Aizawa] いや
[Yad_EM] 本編とまるでかかわりない書き出しとか
[Kannna] 今日の書き込み読んでその思いを強くしたよ。
[Yu_Aizawa] MMORPGのボス戦BF戦みたいなシーンから始まる感じなんですが
[Kannna] すっごい優雅なんだよね
[Kannna] アタシの知ってるプロの人は
[Kannna] みんな「書き出しをどうしようか思案中」だったら、もっと集中して思案してる。
[Yu_Aizawa] わあkったよ
[Kannna] だから、Aizawaさんのペースは優雅だなと思った。
[Yu_Aizawa] 集中すれば良いんでしょう
[Yu_Aizawa] 落ちます
09:41:40 ! Yu_Aizawa ("ロボメイド「これでおちますよ?」 (∴)「またねー」")
[SiIdeKei] ナーバスだなあ。
[SiIdeKei] 判らないでもないけど。
09:53:58 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] そーいや、フルメタがトップになった理由として
[Stella] 「らき☆すた」アニメの影響説があった
[Stella] かがみんは極度なフルメタファン
[SiIdeKei] 原作でもフルメタとおぼしきラノベをこなたに勧めてますし
[SiIdeKei] アニメでは、具体的に(笑)
[Yad_EM] あー
[Yad_EM] ぬいぐるみも置いてありましたしね 
[Yad_EM] 表紙なんかも取り込んだものをそのまま使ってたりするし
09:58:51 + toubousya(~toubousya@flets980.harenet.ne.jp) to #もの書き
2007/11/22 10:00:00
[SiIdeKei] 脚本が賀東招二の回もありますしね(フルメタネタ暴走)
[Yad_EM] 3本ほどありますね
10:08:08 + fukaChoku(~fukanju@p22019-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:14:55 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
10:19:06 + sifr(~sifr@ZL032184.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
10:28:07 + Stella_(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella_] ライトノベルが高齢女性に静かなブーム 「彩雲国物語」シリーズ (1/2ページ) - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071121/bks0711212249000-n1.htm
[Stella_] チャングムと層がかぶるというのは考えたこともなかったがわからんでもないな
10:50:22 + NM(~NM@ntkngw273223.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NM] さ
[NM] さむひ
[Kannna] ノノ
[Kannna] 加湿器お勧め
[Kannna] 喉とか健康にもいいじょー
[Yad_EM] 寒いのなら暖かくすれば良いじゃなーい(マリー
2007/11/22 11:00:00
2007/11/22 11:00:21
11:00:27 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:42:53 + OKG(~okg@l204175.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:42:54 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] こんにちは
[Kannna] #こんにちは
2007/11/22 12:00:00
12:08:51 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
12:09:51 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
12:15:15 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-220-8.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
12:27:47 ! Kannna ("CHOCOA")
12:34:50 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:35:33 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-127-100.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] |・]
[Yu_Aizawa] |・]<正直、すまなかった。今は反省して小説書き始めました。
[Yu_Aizawa] フルメタが1位になったのはらきすたのおかげ説かぁ
[Yu_Aizawa] まあさっき言っていた様にらきすた内で色々ネタにされていたり賀東さんが脚本書いていたりしたので、納得がいくなぁ。
[Yu_Aizawa] でもなんか複雑な気分。
[Yu_Aizawa] さて、小説の執筆に戻ります。
[Yu_Aizawa] それではノシ
12:43:33 ! Yu_Aizawa ("ロボメイド「これでおちますよ?」 (∴)「またねー」")
12:44:35 ! ko_iti ("CHOCOA")
12:57:37 ! tatsu114 ("(びよん")
2007/11/22 13:00:00
13:05:25 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p4104-ipad205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:05:58 ! abAWAY ("ごきげんよう")
13:09:58 ! toubousya ("Leaving...")
13:33:58 ! abaL ("ごきげんよう")
13:36:39 + fukaChoku(~fukanju@p22019-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:39:43 + roshiajin(~roshiajin@pool173.crystal.at-mr.tc-exe.ru) to #もの書き
13:43:25 MorrisZZZ -> Morris
13:44:55 + abaL(~aba@ntchba243119.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:46:12 + abAWAY(~aba@ntchba243119.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:51:29 fukaChoku -> fukaGiri
2007/11/22 14:00:00
14:02:17 + fukaGiri0(~fukanju@p22019-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:14:49 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き
[sf] ふむ
[sf] そういや昨日、母がアニメを見ていてーとか書いてましたしな
[sf] .wiki 彩雲国物語
[Role] db: キーワード一覧:彩雲国物語
[Role] db: 彩雲国物語 で見つかったデータは10件ありましたわ♪>sfさん
[sf] ちょうど「女なんか」といわれつつも多くの人が就職するようになった世代なので、そのへんの共感とかもあるんじゃないかと思いました
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/11/20071122.html#100000
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/11/20071121.html#200000
[sf] > [EkitaiT] とりあえず、うちの母親が見ている、彩雲国のアニメ版はよかった
[sf] ついでに
[sf] .wiki このライトノベルがすごい!
[Role] wiki: キーワード一覧:このライトノベルがすごい! このライトノベルがすごい!
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] このライトノベルがすごい!2008 http://www.koubou.com/asin/4796661409
[sf] .k らき☆すた
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:らき☆すた をどうぞ♪
[sf] .wiki フルメタル・パニック
[Role] wiki: キーワード一覧:フルメタル・パニック! フルメタル・パニック!
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[roshiajin] #一滴増す (行ってきます)
14:49:34 Morris -> MorrisAFK
14:54:25 ! roshiajin ("leaving da building")
14:55:43 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
2007/11/22 15:00:00
[SiIdeKei] ドラクエ4をはじめる。今日発売のDS版。
[SiIdeKei] ……
[Yad_EM_] どないですか?
[SiIdeKei] 第2章、クリフトの部屋の『信仰と祈り』という本の間に
[Yad_EM_] ありーなたんの写真集でもありますか。
[SiIdeKei] アリーナ姫の隠し撮りブロマイドが挟まっていた
[SiIdeKei] 今度のクリフトのクオリティはかなり高そうだ。
[Yad_EM_] まあ、クリフトですし。
[NM] 小説ではアリーナ姫をレイプしようとしていましたな。
[Yad_EM_] なんてやつだ。
[NM] やればできる子なんですよ
[Stella_] タンスの中に入れていたのが見つけられてしまったので、本の間に変更したのか
15:08:23 Stella_ -> Stella
[Yad_EM_] たんすの中にはもっとやばいものが隠されているに違いないっ
[NM] じじいの隠し撮りブロマイドとか。
[Yad_EM_] それだっ!
[Yad_EM_] 王様の隠し撮りブロマイドとか
15:13:01 ! ko_iti ("CHOCOA")
[NM] 昔、クリフトと言えば「ボスにザラキ」だった訳ですが
[SiIdeKei] とりあえず、君等の脳内のクリフトが凄くダメな人だということはわかった(笑)
[NM] 全滅時にはAI学習がリセットされないことを利用して
[abAWAY] | ・) 昔からですよ
[NM] 延々全滅を繰り返して
[NM] ボスにザラキをかけないクリフトを鍛え上げた猛者がいたそうな。
[abAWAY] うは
[Yad_EM_] SUGEEEE
[NM] ちなみにAI学習はモンスターごとなので
[NM] ボスごとに全滅を繰り返さねばなりません。
[Yad_EM_] DSのもボスにザラキをかけるんだろうか……
15:21:56 ! CHOBOJA ("Leaving...")
15:22:51 + CshopZZZ(~sakurai_c@d22.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 大学時代のサークルのOB本を作るって話が湧いて来てるので、今ちょっと書きもの。
[SiIdeKei] OB×OB本
[shirakiya] …ちょっと何かを想像してしまったが、それは間違いだろう
15:25:36 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き
[OTE_Aw] …君らは何を想像してるのかね。
[OTE_Aw] TRPGサークルなんだから。
[abAWAY] TRPGネタを絡めるのですねっ
[SiIdeKei] 「さ、サイコロ、そんなところに振っちゃらめえええっ!」
[SiIdeKei] どうなってしまうというのか……
[OTE_Aw] T&Tには。テンダイスソードというものがあってな。
[NM] 昔、真鍮製のダイスを手製マップの上で転がそうとして止められた覚えがあるな。
[OTE_Aw] いやなんでもない。
[abAWAY] 結局
[abAWAY] ネタ以外の意味が無いシロモノと成り果てた
[abAWAY] <真鍮ダイス
[shirakiya] いろいろな言葉が脳裏で交錯するのだが
[shirakiya] ダメだ。ボクには椎出さんのようには書けないっ
[OTE_Aw] もろだしは、だめよ?
[Yad_EM_] もろだしより、赤出汁の方がいいです。
[sf] .k ドラゴンクエストIV
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ドラゴンクエストIV をどうぞ♪
[sf] ドラゴンクエストIV 導かれし者たち http://www.koubou.com/asin/B000UTM356
[OTE_Aw] Log読み。
[OTE_Aw] 平和が一番。
2007/11/22 16:00:00
[Yad_EM_] 「小隊長、平和な状況はいいものですなぁ」「ツモ、平和のみ♪」「……うわ、またそれですかっ!」
[shirakiya] やづっちをハコテンにしてしまえー
16:09:38 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 初めてlimeChatで入って見たのだが、大丈夫なのかどうかぜんぜん判らんw
[OTE_Aw] うほ。
[OTE_Aw] ここは#もの書きですよ。
[mihiro] ですよね
[OTE_Aw] 狙ったチャンネルに入れてれば、とりあえずOKかと。
[mihiro] ああ。OTEさんが見えるw
[mihiro] なんとか、大丈夫そうですw
[mihiro] 発言もちゃんとログに載っているしw
[mihiro] ずーっとCHOCOAでしたんでね。他のは使ったことが無かったのですよ
[OTE_Aw] なるほど
[OTE_Aw] 私も昔はCHOCOAだったんですけどね。いつくらいから乗り換えたっけか。
[mihiro] しかし、仕事先の効率化を狙ってここに入る環境を一度削除したんですが、一ヶ月紙かもたんかったw
[OTE_Aw] 私も無くしてももたんだろうなぁ。なんとか抑制策は練ってるけど。
[OTE_Aw] 排除は、多分無理。締めきりとかで短期的に切ったりはしてるけど。
[mihiro] 公開ログを読んでしまいますとねえw辛抱たまりませんわw
[OTE_Aw] あーーー。危険ですねw
[OTE_Aw] ENOさんのように、一撃入れたら抜ける鉄の意志が欲しいw
[OTE_Aw] でももう、二十歳そこそこからチャットやってるとねぇ。
[OTE_Aw] たばこのようなもんだよねw
[mihiro] 「ああ。なんか面白い話してるー」ってな感じで、もう我慢がw
[mihiro] 「突っ込み症候群」と言うかw こー「なんか一言、言わずに入られない」のがw
[OTE_Aw] わかります。
[OTE_Aw] そして話が長くなるw
[mihiro] そうそうw
[mihiro] そういえば大相撲は今日から高見盛が戻ってくるんでしたっけか
16:49:15 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
16:59:29 MorrisAFK -> Morris
2007/11/22 17:00:00
17:12:00 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[EAST] 鷹見盛りと変換されてしまって慌てるワタクシ
[EAST] に、逃げなければ!!
[mihiro] そのトラップは私もありましたが、寸でのところで逃れましたw
[Morris] 後ろ後ろーっ
17:37:11 + kaya-n(~kaya_n@110.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] そしてやってきたのは…巫女様でありましたw
[mihiro] む。高見盛、勝ったらしい
[sf] .k 高見盛
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:高見盛 をどうぞ♪
2007/11/22 18:00:00
18:04:08 + kaya-n(~kaya_n@110.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:05:42 ! mihiro (Connection reset by peer)
18:06:31 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:25:10 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[EAST] 巫女姫様なら大歓迎
[kaya-n] 多加水守?
[kaya-n] 高見盛
[kaya-n] 何だろう、この変換
[Morris] たかみで多加水は出ないなあ
[Morris] 辞書登録?
[kaya-n] 高味盛
[kaya-n] あれえ?
[Morris] 惜しい
[kaya-n] なにか変わった
[KITE] 鷹見森
18:41:38 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[mihiro] 何かが棲んでいそうなw>鷹見森
[KITE] 3割の森。
[EAST] 油断してると撃たれそうな森
[mihiro] 化かされるのか、嵌められるのか。それとも、驚かされるか、洗脳されるか。TRPGに出て来るダンジョン並みに恐ろしそうだw
18:49:17 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[nasel] こんばんはー
[mihiro] こんばんは〜
[EAST] ごきげんよう
18:55:49 + Pikoyan(~Faker@p1120-ipbf205funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] こんばんは。、
[Pikoyan] 押忍
2007/11/22 19:00:00
[mihiro] おしのび
[KITE] 母がアトピー対策で入浴剤を買ってきてくれたのは良いんだが……
[KITE] 容器がダサいと言って、別の容器に移し替えて元の容器を捨ててしまったため
[KITE] 一体一回の入浴でどの位入れればいいのかわからない。
[KITE] お母様……orz
[sf] .k 入浴剤
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:入浴剤 をどうぞ♪
[sf] 名前で検索して調べてみるしか
[KITE] しかも入れ替えた容器と言うのは、シャンプーとかに良く見るポンプ式ので
[KITE] さっき母は「これくらいでしょ、1回2回3回4回5回6回、はい!」
[KITE] で、終わらせてくれました。
19:15:07 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] こんばんは。
[EkitaiT] ノ
19:16:30 EkitaiT -> EkiMeshi
19:19:26 + meltdown(~meltdown@w4d141.AFL1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] ぬ。
[Pikoyan] 記憶というのは案外当てにならんなぁ。
[CHOBOJA] なにかありました?
[Pikoyan] 今日のログで藍沢さんが書き出しが思いつかんとかそんなことを言ってるのがあって
[Pikoyan] そういや昔やったゲームの頭が印象的だったなと思って調べてみたら
[Pikoyan] 冒頭ではなかった。宣伝文句にはなってたが。
19:26:47 mikeUniv -> mikeAway
[Pikoyan] 「今更言うまでも無い話だが、この世界に色は無い。」っつーフレーズで、自転車操業というPCゲームを作ってるところの出してる『ロストカラーズ』というゲーム。
19:27:50 + kaji(~username@i60-41-172-191.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 一応同人ではないと本人たちは主張してるが、同人ゲームを扱ってる店以外で見ることはないなぁ。
[sf] .k ロストカラーズ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ロストカラーズ をどうぞ♪
[CHOBOJA] ああ。ロストカラーズ。。
[sf] http://www.koubou.com/asin/B0001IMDO2
[sf] アマゾンにあったりした
[sf] 楽天ダウンロードにもあるらしい。
[Pikoyan] 出してるところの情報を見ると、結構色々なところで手に入るらしい。 http://www.anos.jp/shop/shop.htm
[Stella] 同人と商業の差がなくなりつつあるなあ
[Stella] 即売会の一般ブースを取ったりしない、ぐらいしか<同人ではない
[mihiro] 合資会社か
[mihiro] >自転車創業
19:41:07 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-222-241.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 自転車創業
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:自転車創業 をどうぞ♪
[Pikoyan] 個人的な印象としては企業として色々登録した同人サークルっつー感じかな
[Stella] もう作れなくなりました<合資会社
[sf] 税務処理を考えたら、モノを売る同人サークルは企業にしたほうが確実というのはあるだろうね
[Stella] 出版物だと、取次との口座開設という高すぎるハードルがあるけど、ゲームはそういうわかりやすいものがないからなあ
19:44:16 EkiMeshi -> EkitaiT
[sf] そうなん?>合資会社
[sf] .k 合資会社
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[Stella] まだOKなのか
[Stella] 有限会社がなくなったのか
[sf] 有限会社が株式に統合されたくらいじゃないかしらん
[sf] まあ、いまなら合名会社にするとこですかねえ。有限責任になるから。
19:48:48 ! Yad_EM ("Leaving...")
19:49:01 ! ko_iti ("CHOCOA")
[mihiro] 法人の形態も会社以外で色々とあるようになりましたからねえ
[Falshion_] 商業流通にのせると
[Falshion_] 50%ないので
[Falshion_] 同人流通のみにして値段を抑えてるメーカーとかもありますぞ:3
[mihiro] 取り分30%以下と言う凄い話も昔聞きましたな
[sf] ほへ
[sf] 出荷価格が小売り価格の30%なら、まずまずの商品じゃないかなあ
[Stella] 同人流通の流通経費が安いという話でしょう
[Stella] そして、同人流通の価格こそが基準になってしまう
[Stella] 「同人誌にすれば自費出版なんか頼むより安く上がるのに」って感想と同じ
[sf] そーねー
[sf] まあ自前で流通させるのも楽になった時代なんで、それはそれでありだとは思う
[sf] 製造直販。
[Pikoyan] 宣伝するのが難しいかも。どちらかと言えば。
19:59:38 + yoriyosi(~yoriyosi@Y037243.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] 宣伝も自分でやるわけですわな
19:59:58 TONBI_KO -> Tonbi_ko
2007/11/22 20:00:00
[sf] いまだと昔よりはやりやすいっしょ。
[sf] その分、宣伝が飽和して届けにくくなっているというのはありますが
[Pikoyan] 昔よりは確かにやりやすいですね。
[Pikoyan] ……宣伝よりも難しいのは良いものを作ることか?w
[sf] 選んでもらうことが難しい時代かしらん
[sf] 当たり前のものを良質に。だけでは見つけてもらえない。
[Stella] 何がうけるかわからん時代ですからなあ
[sf] 「良いもの」であることが売れることに繋がらないからねー
[Pikoyan] 良い悪いの評価基準も難しい……
[Falshion_] いやー
[Falshion_] 結局売れるところと
[Falshion_] 同人の取り扱いをしてる場所が
[Falshion_] 一緒なんですよ>PCゲーム
[Falshion_] なんで、営業ができる人が会社を運営するのであれば、効率面でそっちのほーが。
[Falshion_] ちなみに宣伝はDLタイトルにすれば勝手にアドセンスで上位にのってくれるので、Webはそれがメインみたひ。
20:06:04 + miburo(~toukaen@i58-89-83-220.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[miburo] ちわ
[sf] タイトルで探してもらうのが難しくて、名前を知って関心を持ってもらうのが、宣伝に要求されるとこですよな
[Falshion_] ジャンルで並べられるのですが
[Falshion_] 同人ゲーム扱いにすると
[Falshion_] 同人コーナーにいくんですよ。
[Falshion_] で、数をだしてるので必然的に棚を作ってもらえる
[Falshion_] ・ω・)なんで、店の棚では必ずいいところが取れます(まぁ、数をダイレクトに出してるからですが
[Falshion_] 二ヶ月に一本ペースだったかなぁ。
20:09:30 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Falshion_] Webの宣伝はなんてーか
[Falshion_] (A)どこも一緒ですよ。タイトル一覧で並ぶだけなので
[Falshion_] 雑誌はノーコメントで:3
20:11:46 + chita(~chita@flets1.249211.netwave.or.jp) to #もの書き
20:17:04 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
20:18:22 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-215-73.eonet.ne.jp) to #もの書き
[NM] http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361579,00.htm
[NM] >すでにニコニコ動画ではピーク時のトラフィック量が60Gbpsに達し、「日本のトラフィックの12分の1を使っちゃってる」という状況。
[CHOBOJA] そうなんですか。
[shirakiya] すごいなぁ
[mihiro] まあ、受け手のツッコミが表現できる映像コンテンツの仕組みっていうのは、画期的であったということなんでしょうな
[sf] そんだけ動画はサイズがでかいというわけですわな
[mihiro] で、そういったでかいデータをやり取りできる環境が日本は整っていると
20:33:27 ! kaya-n (Connection reset by peer)
20:33:35 + kaya-n(~kaya_n@110.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] もともと映像配信を想定して整備していたわけですからね
[NM] しかし
[NM] 現実には光でも足りないのだなあ
[Pikoyan] 動画配信を想定して整備したけどそれでもちょっと多いかなみたいな
[Pikoyan] そんな雰囲気ですか
[NM] 光速ってあんま速くないよね
[mihiro] 分け合っちゃってますからね
20:39:03 + EAST_note(~cereo@eM60-254-227-11.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[sf] なにが問題といって、スイッチングが問題だったんじゃなかったかなー
20:40:39 EkitaiT -> EkiBenri
[sf] つまり配送路ではなく、インターチェンジの能力の限度
[sf] これは要するに高速計算機なわけで、まだまだ光を生かしてとはいかない
[Pikoyan] あー
[Pikoyan] 道路はガラガラだけどインターチェンジで1斜線になってるから
[Pikoyan] 車線
[Pikoyan] そこで渋滞になってる感じですか。
[Falshion_] ・ω・)ノ つまりそこが超高性能になると、既存回線に伸び白がでると?
[mihiro] なるほど、首都高における箱崎問題か!w
[mihiro] (ぉぃ
[Pikoyan] サーバーを増設するとかなのかしら。対応としては。
[mihiro] 交換機の性能向上?
[NM] P2Pにすればっ
[Falshion_] 量子コンピュータで
[Falshion_] そーいや、無線LANのみの
[aspha] 糸電話で音響カプラを使って直接相手に繋げればいいのだ
[Falshion_] 蜘蛛の巣ネットワークって結局どーなったんだろ
[Falshion_] 海外でやってたよね
[Falshion_] 速度遅いけど安いとか
[aspha] 無線のアドホックネットワークはずっと言われてるけどなかなかですねえ
[Falshion_] 1MBPSぐらいが
[Falshion_] 実効値とか
[aspha] 十分な速度じゃないか
[sf] 将来的には光スイッチでごーということであれこれやっとるよね
[sf] 直接光をそのままという
[NM] へー
[mihiro] 鏡みたいなものか(違
20:51:44 + AKAgane(~akagane@nthrsm036238.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 通信速度とゆーものについて、勘違いしやすい部分があって
[AKAgane] たとえば、「光通信は、光の速度かー、秒速30万キロメートルかー」とゆーのは、コレは違うのだ
[NM] 真空じゃないとね
[AKAgane] 通信速度とは、車や飛行機の速度のような、移動速度じゃない
[AKAgane] むしろ、川の流れとか、もっと的確には上下水道のパイプの太さのような
[AKAgane] 単位時間当たりの情報の流量を表す数字なのじゃよ
[aspha] うむ、そりゃそうだべ
[sf] いまはシリコンだと遅いのでーと変わった素子を使うのは、そうしたバックボーンのスイッチ/ルータなのでした
[AKAgane] こないだちょいと、狼煙の話が出ていたけど。手旗信号は目で、光で、確認できるわけだから、速度という点では、光の速度なのだ。
[AKAgane] でも、送ることができる情報は手旗を上げたり下げたりなので、単位時間あたりの通信速度は遅くなる
[AKAgane] sfさんが、スイッチとゆーたように、通信速度の歴史は「情報をどれだけ短い時間に圧縮できるか=短い時間で0と1を切り替えて伝送できるか」とゆーわけで
[AKAgane] この、スイッチの速度、手旗信号でいえば上げたり下げたりの速度
[AKAgane] この技術の発達の歴史であるよな
20:57:21 EkiBenri -> EkitaiY
[sf] ですねー
[killist] つまり僧帽筋だな。
[killist] 通信の歴史は僧帽筋の歴史。
[sf] 光ファイバーのなにが嬉しいといって、それを周波数の高い波として処理しやすくて、しかも多重にしてやれることですね
[AKAgane] 単位を見ると一目瞭然なのじゃ。bpsとは、bit / sec 「一秒間に何ビットの情報量」であって、距離ではないのだ。
[AKAgane] すばらしいぞ、共通単位系
2007/11/22 21:00:00
[sf] ちなみに光スイッチのうち機械的スイッチングは、ほんとに鏡だったと思う。ナノレベルの。
[AKAgane] うむ。周波数が高い=単位時間あたりの波が多い=波の上下を情報の01に使えるので短い時間にたくさん情報が送れる
[sf] 光スイッチに新方式:光制御で光路を切り替える光スイッチの試作に成功 http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20030213/pr20030213.html
[sf] MEMS(Micro Electro Mechanical System)やプレーナー光回路(PLC)についても簡単に解説している
21:05:31 + Risky(~Risky@p5100-ipad415osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 特許でわかる光通信用回路部品 http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/denki16/left.htm
[sf] 色々要領良く纏まっている
[sf] .k 光スイッチ
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21:10:12 abAWAY -> aba
[sf] http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/denki16/frame.htm
[sf] フレームだからこれが良いのかな
[sf] どれもこのレベルだとすると
[sf] http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/tokumapf.htm
21:11:41 TONBI_PLM -> Tonbi_plm
[sf] ここのやつはかなり有用そうだ
[tatsu114] ものかきっぽくない話で申し訳ないが、さっき松屋でめしを食ってたら、えらいじかんたむろってる女子こーせー三人組がいたんだ
[sf] 要領良く現状を纏めたものとして。
[sf] ほむ
[tatsu114] 最初は、じゃまくせーなーとおもったが
[tatsu114] 視点を変えてみると、ああやった、友達との思い出を少しづつ作ってるんだな、とぼけーと考えてた
[tatsu114] 怠惰に暮らせるのも学生の特権
21:14:42 Tonbi_plm -> TONBI_PLM
[tatsu114] しかし、制服でたむろっテルのはどうよ
21:14:55 Yad_Away -> Yaduka
21:15:09 + NaggyFish(~naggyfish@p921a7d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] (ころころこんばんわー
[tatsu114] ただそんだけ
[tatsu114] (キャッチ、投擲
[miburo] 電話されるよりは金かからないとかさw
[NaggyFish] (きゃー
[EAST_note] (不発
[tatsu114] ああいう会話だけで、一つお話ができたらおもしろいよな
[Pikoyan] おや、ナギーさん
[Pikoyan] 新作できた?
[NaggyFish] まだ一章の一だけです(w
[Pikoyan] 頑張れー
[NaggyFish] 来月の半ばあたりまでゆっくり書く予定。スケジュール組みました。
[Pikoyan] 頑張れー
[NaggyFish] 今日から休みが続くんで、ちょっと早まるかもしれませんが。というこどで、平行して別作品のプロット立ててます(笑
21:22:43 mihiro -> mihiaway
21:23:55 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-232.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:29 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんはー
[NaggyFish] こんばんわー。
[CHOBOJA] こんばんは。
21:40:22 + chita(~chita@flets1.249211.netwave.or.jp) to #もの書き
21:41:41 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
21:42:38 + altair(~altair@ntfkok021067.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] うあー(ごろごろごろ
[NaggyFish] 昔の作品を振り返ろう、と邂奇写真を読み直してるわけなのですが。
[NaggyFish] うあーうあー(ごろごろごろ
[NaggyFish] 行きつけの喫茶店の常連さんに読んでもらって、次に会った時に「数日夢に出てきたよ」と喜んでいいのか恐縮していいのか分からない評価をもらった作品^^;;;;
[shirakiya] うひ
[ko_iti] すげえ
[NaggyFish] いやー、余裕が出来たら長編いこうかと、プロット練ってる最中でして。それもあって読み直しを。
[nasel] すごいインパクトってことですね
[NaggyFish] まあガキッぽい話ではあるのですが^^;;;
[NaggyFish] Drupalに上げた当初はディティール不足がかなり指摘されてました。
[CHOBOJA] まあ、ガキっぽくて結構じゃないですか。
[NaggyFish] http://drupal.cre.jp/node/891  ちなみにここにあります。
[CHOBOJA] 私は面白かったですよ。
[nasel] 今度までに読んでおきます
[NaggyFish] ちょっと黒いのでまあ、余裕のあるときに^^;;;
[NaggyFish] これ書いたの七月だったんですねえ。時は経つものです。
21:57:12 mihiaway -> mifuro
2007/11/22 22:00:00
22:02:31 ! EAST_note ("CHOCOA")
[NaggyFish] ……しかし、これ書いた後から更新頻度がガタ落ちしてる。反動(吐血
[miburo] 「オトナのコドモたち」どくりょ。
[miburo] 山田南平の出世作、オトナになる方法シリーズの、10年越しの外伝。
[miburo] 収録作の「プラスティック・チェリー」に感動した。
[miburo] とある作品のファンが、作者に偶然会い、食事の世話をしているうちにごにょごにょ、という実にベタなストーリーなんだが
[miburo] 完成度に慄然。
[miburo] 10年もプロの少女漫画家が、投稿作みたいな基本的な話を作った場合の洗練度ってのは桁違いですな。
22:25:53 + replore_(~replore@ntkngw131089.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[chita] ショタと触角女の怪奇恋愛物でしたっけ
[Yaduka] さて、正義を始めるか。
22:35:58 + yuuduki(~yuuduki@i121-115-152-251.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ko_iti] ねこ
[ko_iti] ブログに鷹見先生へのファンレターが書き込んである
[NaggyFish] ああ、ありましたね。
[miburo] へー
[Morris] http://drupal.cre.jp/node/1364#comment
[Morris] これか
[NaggyFish] 僕と同年代くらいですね。
[Falshion_] ・ω・)同世代だー
[NaggyFish] 僕も中学の頃時空のクロスロードに衝撃を受けたクチ(w
[ko_iti] ふかにゃんちで時空のクロスロードを読んで、衝撃を受けました
[CHOBOJA] 私はEXCEED MANという小説に強く影響されました。
[ko_iti] ちなみに、続けて読んだメイドインドリームはどうでもよかった
22:42:48 ! Stella ("See you...")
[EAST] ちっ、みんな若くていいよなっ!
[Falshion_] ・ω・)ノ 最初に読んだラノベは、スレイヤーズか魔道物語
[Yaduka] つ「妖精作戦」
[Falshion_] クリスマスプレゼントでスレイヤーズ全部買った、
[Falshion_] 一万円ちょっとだった
[NaggyFish] 強く影響されたのは……さとうまきこさんの「レベル21」かな。素直になれないけど寂しがり、斜に構えてるけど根は真面目。そんな少女キャラの基本はあれで植え付けられた。
[ao_note] スニーカーのファイナルファンタジーのべらいず。
[EAST] 最初にラノベ読んだのが確か多恵子ガールだったワタクシ
[NaggyFish] 始めて読んだラノベは、ブギーポップかブラックロッドかどっちかでした。
[KITE] 小説版イース。
[killist] ドラゴンランス。
[Falshion_] スレイヤーズを買ったらお金がなくなったので、そっから半年ぐらいブックオフで100円のラノベを
[KITE] これが8歳位で、次に呼んだのがシュラトだな。
[KITE] 読んだ
[ao_note] は。しまった。それがあったか。
[killist] 直後はザンスだったな。
[ko_iti] ざんすはラノベなのだろうか
[killist] え、ちがうの?
[EkitaiY] 中学の図書室にあった「ブギーポップは笑わない」が最初でした。
[ao_note] 姉がこうてたのだった。>多恵子
[ko_iti] そこらへんはむずかしいなあ
[soutou] あれは、むしろハイファンタジーだろう
[soutou] <ザンス
[killist] あんだけふざけたギャグ満載なのに。
[soutou] 魔法探偵社はラノベと言っていいかもしれない
[chita] 4巻以降は忘れて>killist
[killist] :D
[soutou] イラストが水玉だし(ぉぃ
[killist] あの人は良いイラストレイターだ。SFマガジンのライターだから。
[soutou] 魔法探偵社じゃなかった
[soutou] 魔法株式会社
[soutou] あれ、なんてシリーズだっけ
[chita] 私は何なんだったかなあ。電人Mか黄金仮面か
[soutou] マジカルランドか
[miburo] 水玉絵はかーいいよね
[Yaduka] そいや、ガンダムORIGN(16)ゲットした。
[Yaduka] マさんがかなりかっこよかった。
[Yaduka] あと、アムロそろそろやばい。
[Prof_M] つ『宝剣物語』
2007/11/22 23:00:00
23:01:19 ! ao_note ("おわりおわり。")
23:07:47 + hyoudou(~hyoudo@IP1A0141.gif.mesh.ad.jp) to #もの書き
[hyoudou] こんばんは
[OTE_Aw] たらま
[OTE_Aw] 9時頃に卒業生の飲みに誘われそしてまた帰ってきました。
[OTE_Aw] 早すぎ。
[Yaduka] そしてまた出陣
[NaggyFish] こんばんわー。
[hyoudou] こんばんは
[CHOBOJA] ひょうどうさん、
[CHOBOJA] 最近大丈夫ですか?水と剣の物語。
[CHOBOJA] 更新されないから
[CHOBOJA] 心配してるんですよ。
[hyoudou] ありがとうございます。
[hyoudou] ここんとこ忙しくて
[hyoudou] いつの間にやら季節は冬。
[hyoudou] 久々にブログ再開しようかなと
[seiryuu] そういえば今週のプレイボーイ見た人いますか?
[seiryuu] 日本は高くて弱い兵器ばっかり買ってるらしいですよ
[CHOBOJA] そういう話はいつも出ますね。。
[Falshion_] ・ω・)安くて強い兵器っつーと
[ko_iti] 細菌兵器とか
[Falshion_] ・ω・)人間だよな、信仰心をもった。
[ko_iti] 毒ガスとか
[ko_iti] 地雷とか
[Falshion_] 内政リソースにも使えるし
[hyoudou] 農薬から簡単に作れるという
[seiryuu] サリンとかか
[hyoudou] いわゆる「貧者の原爆」
[OTE_Aw] 高くて弱い。ふむ。なんでまたそう言うの買うんでしょうなぁ。また、なんでそういうのを「プレイボーイ」が記事にするんでしょうなぁ。
[seiryuu] オウムはサリンより強いタブンとかも作ってたらしいですねえ
[Yaduka] 多分作ってたよ
[ko_iti] まあ、90戦車よりサリンのほうが強いかもしれんが
[Falshion_] アメリカにデータをスムーズに送れるシステムなら
[OTE_Aw] なんか昔そう言う話がこのサーバででてたかもしらん。
[Falshion_] なんでもいいよ:3
[seiryuu] シャレ?>多分
[Yaduka] フィルター無かったっけ <90式の吸気システムに
23:22:44 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[hyoudou] 日本の戦車は現場にもってって組み立てないと使えないらしいし
[hyoudou] こんばんは
[seiryuu] 使え無すぎる
[Yaduka] 輸送の便宜上分解するだけであって
[Falshion_] 別にそのまま
[Falshion_] はしれまっせ?
[Yaduka] 普通に走ろうと思えば走れます
[hyoudou] 道路壊れますけどね
[Falshion_] 壊れない戦車の方がめずらしいよーな。
[Yaduka] ゴムの補助具付けますよ
[hyoudou] 何台も走れるかな?
[Yaduka] 次は「高速道路走れない」とかですか?
[Falshion_] ぜんぜんだいじょーぶ。
[Falshion_] もともと荒地を走るために作られたわけなんだから
[hyoudou] そういえばそうですね
[Falshion_] ・ω・)まぁなんだ、出動しちゃいけない部隊なんだから
[Falshion_] 戦うことを考えるのはある種ナンセンス
[Yaduka] いけないんじゃなくて
[hyoudou] 出動しないですむうちが花
[Yaduka] 「出動しないようにしたい」ということでは。
[Falshion_] うむうむ
[Falshion_] てかこう
[Falshion_] 自衛隊を出すよりも
[Falshion_] 日本企業の工場を閉鎖する方が世界的にはダメージがでっかいんで
[Yaduka] でも「いざ何かあれば」出れるよう準備はしておかないと行けない。
[Falshion_] 攻めようとするのは、そもそも軍隊が要らないテロリストぐらいしかいないんじゃ?
[Yaduka] まあ、そうだけど
23:27:54 ! NaggyFish ("ねるーん")
[Yaduka] でも、可能性が0でなければ準備しておくにこしたことはない。
[Falshion_] うむうむ
[hyoudou] どの程度準備するかで、揉めるわけですね
[Yaduka] 基本的に国民を護るために存在する組織なんだから。
[Falshion_] まぁうん
[Falshion_] 1日半ぐらいもってくれればそれで。
[Yaduka] 3日かな <もたせる
[Falshion_] 上出来じゃん:3
[hyoudou] そのあとは?
[Yaduka] アメリカの支援待ち。
[Falshion_] 三日でとまらなきゃ
[Falshion_] そもそもムリです。
[Falshion_] 空と海が取られた時点でオワッテル
[hyoudou] まざに背水の陣ですな
[AKAgane] 実のところ、戦うためにあるわけではなくて。「戦うことも辞さない」ことで
[Yaduka] そもそも現状の戦力は「アメリカとの同盟ありき」で作られてますし。
[AKAgane] 「日本とガチなバトルはやめておこう」と選択肢から除外させるためのものであるからな
[Falshion_] 太平洋艦隊の活動をスムーズにするための装備が自衛隊
[Yaduka] まあ、今のところ日本に揚陸できる軍隊ってのはないんですけどね。
[Falshion_] ですのぅ。
[AKAgane] アメリカがあるぞ
[Yaduka] そでした。
[Falshion_] 銅さん
[tatsu114] 正面での攻撃力高防御力は、ほかの国の軍より強いんでしたっけ
[Yaduka] 小隊長ちゃんにお仕置きされてきます。
[Falshion_] もう横須賀とかにあがってるから
[tatsu114] 攻撃力だか、防御力、だ
[Falshion_] それは除外です!
[Tonbi_ko] 海上自衛隊なかったらアメリカは東アジアの治安保てないでしょ
[AKAgane] まあほれ、抑止力、あるいは外交カードとしての軍事力の保持と活用とゆー点で
[Falshion_] ・ω・)うむうむ
[AKAgane] 今の日本政府を信用できないとか、あるいはコストパフォーマンスが悪すぎるとか
[Falshion_] 日本が切れる外交カードって
[AKAgane] そのへんの文句は、これはまあ、あってしかるべきだろう
[Tonbi_ko] 揚陸できる軍隊:西部方面の某特殊部隊は島嶼なら上陸訓練してますぜ
[Falshion_] 実は威力がでかすぎるのばっかりだから
[Falshion_] あんましつかえんしなぁ(ころころ
[Tonbi_ko] とんでもないカードしかもってないからねえ
[Yaduka] |・) 西方なら自衛隊の一員ではないですか
[Tonbi_ko] 地球破壊爆弾クラスの…
[AKAgane] ただ、ナニを、どういう想定で話をしとるのかが、食い違ったままでは
[Pikoyan] そうですよ
[AKAgane] ぐだぐだと、らちがあかぬことになるのだ
[Pikoyan] 90たんは見た目がカッコイイから許します。全部。
[Pikoyan] (ぐるぐる)
[seiryuu] 核はもたず もちこまず つくらず ですよ
[Falshion_] 核兵器なんかなくても
[seiryuu] 退かぬ 媚びぬ 省みぬ
[Yaduka] 金ばかりかかる核兵器なんぞいらねー
23:36:16 + fukaGiri(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Falshion_] 日本企業全部が海外から工場全部ぶっつぶして引き上げたら
[Yaduka] 使いでのない金食い虫をつくってどーする気だ。
[Falshion_] 一千万人ぐらいは飢えるですぞw
[Pikoyan] そんなことしたら日本の国が潰れるっつーか
[meltdown] 核兵器は有力な外交カードですが、反面、副作用が大きいので
[Pikoyan] そんな命令に従う企業はいまどき無いと思うますw
[AKAgane] 最近で言うと、よくあるのが、「国家と企業と国民の関係」が、昔のようにはっきりしとらんとゆー議論でな
[meltdown] まぁ、保有に関してはどうかと思いますが
[Falshion_] 従わなくても日本を攻めるような国には
[AKAgane] ぴこやんが言うように、「企業が命令に従うのか?」とか
[Falshion_] 新規企業の流入は遅くなるよなぁ
[Yaduka] そんなことより「先制的防衛」を出来るようにする方がリスク少ない。 
[AKAgane] そもそも、攻められる時点でさ、日本が世界中から蛇蝎のごとく嫌われているとゆー設定で話をしとるかもしれんじゃないか>ふぁる
[Pikoyan] 90たんのガキン!ジョキン!って感じのまっすぐな装甲板に萌えましょうよみんなで。
[Zion_NM] むしろ、国家が企業に媚てる現実
[Falshion_] なるなる・
23:37:55 fukaGiri -> fukaFuton
[Falshion_] まぁその場合は
[AKAgane] 実はこー、みんな、適当な脳内設定で「この場合はー」とかやるから
[Falshion_] なんもできることないんではw
[Pikoyan] っつーかねー
[AKAgane] わけがわからんことになりやすいのじゃよ
[Pikoyan] 世界中から喧嘩売られて勝負になるのはアメリカくらい?いや、アメリカでも無理じゃね?な世界だから
[mifuro] 設定する脳内の戦場がみんな違うのですなw
[Falshion_] 全力で戦争自体
[Yaduka] アメリカなら世界相手に戦争できるでしょう
[AKAgane] それこそ、90式戦車が役に立つか、立たないかとゆー議論だってそうでさ
[Pikoyan] そうならない程度に皆でそれなりに足並み揃えてるのだと思うますよ。
[Falshion_] できないしなぁ。
[Tonbi_ko] アメリカでも無理ですよ
[Tonbi_ko] というか状況設定がまちがっている
[meltdown] アメリカ相手に世界が一丸となって戦う図面が頭に浮かばない
[Tonbi_ko] うむ
[Tonbi_ko] それはありえないから。
[Yaduka] 戦力的に、です。
[Yaduka] 状況としてはかなり条件整えないと無理ですが。
[Falshion_] (・ω・)全面戦争自体、夢物語じゃ
[Tonbi_ko] というか全面戦争自体もう起こりそうにないでしょ
[Falshion_] 結婚
[AKAgane] うむ。全面戦争やるには、利害がこんがらがりすぎておる>現代社会
[Tonbi_ko] 世界一斉経済破綻とかおきればまた話は別ですがね
[hyoudou] でめりっとしかないから
[Pikoyan] 全面戦争自体は場所によってはおきてもおかしくないかな?と思いますよ。
[Tonbi_ko] ですな>あかがねさん
[Falshion_] もし全面戦争が起きるなら
[Pikoyan] 大国同士での全面戦争は考えにくいですけど。
[Falshion_] それこそ手札30枚のニュークリアウォーに。
[meltdown] そこまで追いつめられれば、間違いなく核を使うと思うので、戦力評価に意味があるかは疑問ですな<自国以外全部敵
[Yaduka] まあ、総力戦は先進国ではもう起こりえないでしょうけどね
[Falshion_] 開始と同時にみんな滅亡
[hyoudou] 金持ち喧嘩せず
[Tonbi_ko] というか経済が戦争をゆるさないですよ
[sf] .k オトナのコドモたち
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[sf] # いちおう出しとこう。紹介するときとかは皆よろしくー
[Pikoyan] アフリカのどっかで国と国の全面戦争が起きました! ってニュースを聞く可能性はあるかもなくらいの認識。
[Tonbi_ko] それは主力経済圏にくみこまれてないからですな<アフリカの小国
[AKAgane] んで、全面戦争やらないなら。90式戦車のような、全面戦争くらいでしか使わない戦車をなぜ保有するのか? なんか、太平洋戦争前に大和や武蔵作ったのと同じ無駄じゃないか? とゆーのは。まあ、議論としてあっていーと思うのじゃよ。
[Yaduka] |・) 戦力的に可能と、「戦争」としてあり得るかは別の話としてますですよ?
[Tonbi_ko] 90は対ソ連のためにつくられたから
[Tonbi_ko] それはしょーがない
[Tonbi_ko] TK-Xは74式ベースで開発してるでしょ
[aba] 全面戦争したいなら
[meltdown] あれは北海道限定戦車の異名が?
[aba] さっさとコロニー作るしかない。
[aba] そしてコロニーから搾取。
[Yaduka] 90式ベースで重量を40t台というコンセプトでは? >TK-X
[Falshion_] ガンダムファイトじゃなくて、アッガイファイトでお願いします>輝かしい未来
[meltdown] そこで、遺伝子を改造するかどうかで、ワールドが変わる
[meltdown] <コロニー建造
[Tonbi_ko] 装備は90ベース、シャーシとかは74ベースって感じかな
[Pikoyan] 「開発した時はこんな状況になるとは想定してなかったんだっ!! だけどこれまでの奴じゃ性能が足りないかもしれないと思ったから仕方なくある程度作って使ってるんだいっ!!」でしたっけか>90たん
[Pikoyan] シャーシも別設計じゃないかしら。
[Tonbi_ko] いあもちろん別設計ですが、重量とかそっちの意味で。
[sf] .k TK-X
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[Yaduka] さて
[Yaduka] ドラクエに専念いたす
23:45:41 Yaduka -> Yad_sleep
[gombeLOG] いてら馬車
[sf] まあ次世代戦車については、運用が見えてこないのでどこも迷走してるきがする
[Pikoyan] 90ベースでもなく
[Pikoyan] 90と同等ないしそれ以上の性能のものを日本国内で運用し易いサイズで作ろうという
[AKAgane] うむ
[Pikoyan] ……なんかさー
[AKAgane] 戦場が見えないので
[aba] キャラピラ車体に人型の上半身を乗っけるといいと思うよ。
[sf] ヨーロッパだと、もう戦車いらねえよという方向も出てますね
[AKAgane] みんな、どうすりゃいいのかが分からぬのだ
[AKAgane] うむ
[Pikoyan] 夕張級を思い出しますよアタシは。>TK-X
[hyoudou] それはザクタンクでは
[meltdown] 町中を走れるように、豆タンクという愉快案もあるそうですが(w)
[meltdown] 走ってどうする
23:49:01 ! aspha ("Leaving...")
[Pikoyan] 市街戦を想定するのでしょう
[AKAgane] みんなが大事だと思っている部分は、防御力だな>次世代の主力戦闘車両
[gombeLOG] バリケード役ですか
[AKAgane] 市街なんかで、歩兵の対戦車ミサイルみたいなのをずがどこんとくらっても
[meltdown] スターリングラードで活躍できる戦車?<市街戦
[Pikoyan] 戦争でも死人を出したらダメな世界ですしね。今は。
[aba] 当たらなければどうという事はない、という事で。超ミニサイズ戦車。
[Pikoyan] コンバットシェルが良いなぁ。>次世代
[AKAgane] 一発ぐらいなら、なんとかなるよーな
[Tonbi_ko] 市街戦だと電子武装歩兵のほうが使い勝手よさそう
[AKAgane] うむ。サイバー歩兵は、それはそれとして(w
[AKAgane] ほれ、日本の介護用パワードスーツは
[fool] それよりは
[AKAgane] 全世界の軍用メーカー垂涎のまとですよ
[aba] ミドリガメくらいの大きさの。
[fool] やはり人型ロボットを
[soutou] 人は石垣人は城
[sf] 対テロとか警備運用などで、装輪装甲車の延長でーという話をみた記憶がある
[Falshion_] 鉄騎がいいなぁ。
[Tonbi_ko] ヨーロッパなんかは街といえばかならず大通りと広場があるから
[sf] >街中用
[AKAgane] とゆーか、あれを介護用とかで第三国に売り飛ばすとゆーのは、「お前らテロ支援国家か」と
[Falshion_] 輸送車両が全長50Mという愉快仕様
[fool] 人間サイズの人型ロボットを人間兵士と混在で運用
[Tonbi_ko] 市街戦でも戦車が見劣りしない
[aba] はっ
[aba] つまり
[aba] ネコ型戦車
[aba] 未来の世界の。
[Tonbi_ko] ホバー駆動(3mm)ですか
[aba] ネズミに耳をかじられると青くなる戦車。
[soutou] 奇妙奇天烈摩訶不思議ですか
[NM] やわらかい?
[AKAgane] 実のところ、このままでは無人の小型戦闘車両(あるいは戦闘ロボット)が次世代の主力になりそうなのがイヤだよな
[aba] 状況に応じて武装を切り替えます。空気大砲とか空気ピストルとか地球破壊爆弾とか。
[Tonbi_ko] なりそうですねえ
[fool] でもまぁ
[AKAgane] もはや、先進国にとっては治安維持任務で武装ゲリラに貴重な兵士殺されるのはイヤだとゆーので
[fool] 無人化の流れはとまらんでしょ。
[kaji] 兵員の損耗を嫌うとそーなりそーですねえ
[Falshion_] 飛び跳ねる機能がついた無人戦車ですよ
[Falshion_] トラッキングが優秀になったけっか、みんなぽんぽん跳ねながら撃つ様に:3
[Falshion_] なんかマヌケ。
[seiryuu] 着地の衝撃凄そうっすよ
[AKAgane] 軽くするのだ>着地
[Falshion_] 人殺すだけならよゆーよゆー。
[AKAgane] もともと、市街地向けなら、そんなに重くしてもしょうがない
[AKAgane] 壊れても数をそろえられるなら、防御力もそんなに必要ではない
[Falshion_] ハネるためのやつと、空中姿勢制御をおこなうシステムと
[miburo] つまり
[AKAgane] 無人で、小型。人型である必要はないが、実にイヤな戦場であるよ。
[Falshion_] 壊れないだけの柔軟性をもっていれば
[miburo] 一体のガンダムより大量のボール
[Tonbi_ko] http://www.co-ip.jp/modules/wordpress/index.php?cat=62
[Falshion_] すげーイヤなもんができあがる
[Tonbi_ko] このへんなんかすぐに兵器にできそうですよね
[AKAgane] みぶろっちが、まったくもってイヤな未来図を導き出したな。
[Falshion_] ガンダムのあの戦艦に
[Falshion_] なんでボールをくっつけないのかが
[Falshion_] きになってしょーがなかった小学生時代
[kaji] F91にバグって機械ありましたね
[AKAgane] その通りなのだ。高価で強力な兵器よりも、安くて使える兵器。
[AKAgane] ガンダムの時代はやっぱり来そうにないよなぁ(w
[Pikoyan] 電磁波兵器で無人兵器のCPUを破壊するのじゃウハハハハー
[miburo] ミノ粉がなければ無人ボールをデータリンクで動かす宇宙イージス艦最強。
[AKAgane] もちろん、安いガンダムが量産できる時代とゆーのも考えられるが
[Falshion_] 宇宙戦闘はどっちかってーと
[seiryuu] まあ戦争になったら人間は消耗品と化してしまいますから
[Falshion_] 星界の機雷戦闘みたいに
[Pikoyan] 人間が消耗品になるんじゃないですよ。
[Pikoyan] 人間も消耗品になるんですよ。
[fool] こぅ
[Falshion_] お互いに届くまでぶちわしになるんじゃ:3
[fool] 冒険者の発想と軍隊の発想の違いっすかのぅ
[AKAgane] RPGは基本が少数精鋭だからなぁ
[miburo] あいつらゲリラですしね
[AKAgane] 「今度のパーティーは1万人のキャラクターで、魔王に挑むっ!」
[fool] 1人の命が超大事
[fool] まぁ
[AKAgane] などとゆー大作RPGはたぶんない
[fool] キャラクターを部隊と考えて
[seiryuu] ハーメルンですか?w
[fool] HPを人数と考えれば(笑)
[miburo] 「えーとどうすんの?」「つまり兵力がHPで、指揮官の能力は2d6で」「いつもと同じじゃん」
[aba] 安いガンダム量産=ジム
[Falshion_] 赤壁の戦いがそーだけど
[AKAgane] うむ、抽象化するのだな>hp1点=キャラ1人
[Falshion_] 最大は999人だ
2007/11/23 00:00:01 end