#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-09-18 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-09-18をご活用くださいませ。
先日分(2007-09-17) ← 表示中(2007-09-18) → 翌日分(2007-09-19)
2007/09/18 00:00:00
00:01:28 ! imo ("CHOCOA")
00:04:12 ! yuuduki ("Leaving..")
00:08:13 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
00:08:16 ! gama ("TakIRC")
00:19:27 ! fukaW03 (Connection reset by peer)
00:22:29 mikeyama -> mikeZzz
00:24:33 + fukaW03(~fukaW03@P061198166147.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
00:29:52 + kaya-n(~kaya_n@185.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:31:23 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:33:04 + kaya-n0(~kaya_n@185.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:33:05 ! kaya-n (No route to host)
00:36:37 ! Hisasi ("俺の屍を越えてゆけ")
00:36:55 ! seiryuu ("Leaving...")
00:37:53 Morris -> MorrisZZZ
00:46:18 ! Pikoyan ("See you...")
[kaya-n0] おやすみなさい（しょんぼり
00:50:45 ! kaya-n0 ("Leaving...")
2007/09/18 01:00:00
01:05:15 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:18:58 ! MOTOI ("思い出は億千万")
01:24:04 gombe -> gombeBusy
01:25:50 ! miburo ("れぅー")
01:26:13 Miety_15 -> Leonald
01:28:00 ! yosi ("Leaving...")
[EkitaiT] さてさて
[EkitaiT] せっかくまだ起きてるから何かしようと思ったけど
[EkitaiT] 特にすることはなかったという
[EkitaiT] 今日はOFFで疲れてるはずだし、大人しく寝よう
[EkitaiT] それでは
01:43:49 ! EkitaiT ("Auf Wiedersehen!")
01:59:56 + gombeBusy(~gombe@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2007/09/18 02:00:00
02:00:48 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:02:59 + gombeBus_(~gombe@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:33:48 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.66) to #もの書き
02:39:48 + chita(~chita@205225001211user.quolia.com) to #もの書き
02:54:29 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:56:58 ! gombeBus_ ("Leaving...")
02:57:29 ! gombeAway ("Leaving..")
2007/09/18 03:00:00
03:31:09 ! kaji ("Leaving..")
2007/09/18 04:00:00
04:12:47 ! jarkeys ("Leaving...")
04:21:27 ! chita ("quit")
04:27:57 ! EAST ("CHOCOA")
2007/09/18 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:07:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:29:41 + EAST(~cerezo@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
05:55:58 mikeZzz -> mikeyama
2007/09/18 06:00:00
06:23:40 + kaya-n(~kaya_n@185.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
06:25:30 ! TK-Leana ("CHOCOA")
06:30:36 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:42:25 + showaway_(~showaway@dae63044.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:43:16 ! kaya-n ("Leaving...")
06:44:54 ! lute ("間違いからは何かを学び、過ちからは反省せよ --Koru-Moru")
2007/09/18 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:23 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[OTE_Aw] 休日の間なにも運動せんかったら、ちょっと体重増えてるな。また今日から頑張るか。
07:06:30 MorrisZZZ -> Morris
07:09:51 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:19:23 ! SiIdeKei (EOF From client)
[sf] 10627+5262+5318+2478+782=24467
[sf] 10632+5262+5318+2478+782=24472
[sf] +5
[sf] 休養日かっ
[OTE_Aw] いぇあーー！
07:32:36 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[sf] 大帝の剣 http://hiki.cre.jp/write/?TaiteiNoKen
[sf] 映画関係を入れた
07:42:47 Yad_sleep -> Yad_Away
07:46:22 MOTOI -> MOTOIwork
07:57:13 ! ZZ_hige ("CHOCOA")
07:58:15 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
2007/09/18 08:00:00
08:02:32 + sifr(~sifr@O091128.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
08:16:15 mikeyama -> mikeUniv
[SiIdeKei] ぬーん……だるい……
[NM] ふ
[NM] だるさじゃ負けないぞー
08:22:41 TONBI_KO2 -> Tonbi_ko
[SiIdeKei] こっちだってまけるもんかー
[NM] だるいなー
[SiIdeKei] だるいよー
[SiIdeKei] む。東北方面の鉄道は運休しまくりっぽいな……
[NM] どうやら東北もだるだるのようだ
08:39:31 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-219-99.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[NM] これでは僕らがだるだるなのも致し方ないというもの
[SiIdeKei] そーいえばトワイライトエクスプレスも富山で打ち切りだったみたいだし。
[NM] 打ち切りだなんてそんなだるいこと言わないでおくれよー
[SiIdeKei] そうか、今にして考えてみれば、駅員さんが大勢の旅行客前に東北方面の交通手段案内してたのは、あれみんなトワイライトエクスプレスの乗客だったのか……
08:41:32 + atp(~atp@p66181-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:57:23 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:57:49 ! atp ("Leaving...")
[AKAgane] べらっさでろでろ
[Yad_EM] 黄昏特急便
[Yad_EM] おはようさまんさ
[SiIdeKei] 銅さんが壊れた……
[SiIdeKei] ……クーリングオフは可能ですか？
[AKAgane] 僕はご機嫌まっすぐ
2007/09/18 09:00:00
[AKAgane] ちなみに、この台詞は、『星のローカス』という漫画の登場人物、長尾君の台詞。
[AKAgane] 「いい季節になったな」「おまえの言ういい季節ってのはメタンの海が騒いでマイナス１５０度の水素の風が吹くころじゃなかったか？」「オレは木星人か」などとゆー、愉快台詞もあってお気に入りなのだ
[sf] .k 星のローカス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:星のローカス をどうぞ♪
[sf] クーリングオフには年数が経ちすぎています
[soutou] 無条件に可愛いのは3歳ぐらいまでだから、多分保障期間も3歳ぐらいで終わってるな
09:16:54 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] 今日はみな疲れ果てているらしい
09:37:56 Tonbi_ko -> TONBI_KO2
09:47:48 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] （くたー
09:52:52 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:55:21 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] [鎧] Leon's Armor Shop: 訃報: ロバート・ジョーダン http://leon.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_9484.html
[Stella] ニュースソースはローカスオンライン http://www.locusmag.com/
[Stella] 時の車輪シリーズの著者
[Stella] .wiki 時の車輪
[Role] wiki: キーワード一覧:時の車輪シリーズ 時の車輪シリーズ
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[AKAgane] がーんっ
[Stella] まだ58歳なのに
[AKAgane] 若いなぁ。とりあえず、お悔やみを。
[sf] .k ロバート・ジョーダン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ロバート・ジョーダン をどうぞ♪
2007/09/18 10:00:00
[sf] 16日か
[sf] 本名はJames Oliver Rigney, Jr
[sf] コナンの小説七本書いてたんですな
[sf] 12巻のA Memory of Lightは未完となると
[Stella] あんぎゃー
[Stella] 最終巻が
10:03:55 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-187-20.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 階段一気登りッ！（謎挨拶
[sf] http://www.dragonmount.com/RobertJordan
[Yu_Aizawa] どうも、エレベーターに呪われた藍澤優です。
[sf] オフィシャルブログ
[Yu_Aizawa] 失礼
[Yu_Aizawa] 説明しよう！
[Yu_Aizawa] 昨日のオフ会で
[Yu_Aizawa] この藍澤優は、イエローサブマリンのあるエレベーターに載ろうとしたら
[Stella] しかしなあ。最終巻直前でこれかー
[Yu_Aizawa] 「満員です」と合成音で言われ
[Yu_Aizawa] イエローサブマリンのある七階まで階段で一気に駆け上がったのでした……。
[Yu_Aizawa] しかも二回も（ぉぃ
[Yu_Aizawa] 最終巻の前に絶筆になるとなんだかやりきれない気持ちになるけど
[Yu_Aizawa] でも
[Yu_Aizawa] ある意味あきらめはつく気もする。
[Yu_Aizawa] 作者がまだ存命中なのにシリーズが中断したままのシリーズに比べればっ……！
[Stella] 50年もすればあきらめがつきますよ
[Stella] どうせ同じことなんだから
[Stella] ……ですむかよ！
[Yu_Aizawa] ……佐藤大輔御大はある意味諦めがついた。
[Stella] 「二度と出ない」と「出るかもしれない」
[Stella] どっちが悔しいと思うんだ
[Stella] 「花と炎の帝」が読めないのはそのへんだったり＜二度と続きが出ない
[Stella] 「花と火の帝」だった
[Yu_Aizawa] 希望にすがりつけられる分だけ、後者のほうがある意味たちが悪い気もする……。個人的には。前者は素直に悔しいけどなぁ。
[Stella] 希望があるだけましだよ
[AKAgane] うちの母親は、娘時分に作者が亡くなって『次郎物語』の続きが出なくなったコトにショックを受けたと言っていたな。
[AKAgane] 1955年か＞下村湖人さん死亡
[Yad_EM] 紫式部の新刊はもう永久に読めないんですよっ
[Yu_Aizawa] 突然、「もう、あの作家の新刊は読めないのか」という事実を突きつけられるとたしかにショックを受けるなぁ。
[Yu_Aizawa] 吉田直さんのファンはそういう気持ちなんだろうなぁ。
[EkitaiT] おお、ゆうさん、昨日はいろいろおつかれでしたｗ
[Yu_Aizawa] いえいえ、そちらこそ(w
[sf] Amyloidosis か
[sf] 八月に自分で書いてる記事を見ると
[sf] <http://www.dragonmount.com/RobertJordan/?p=88
[Yu_Aizawa] かなりの難病みたいですね
[Yu_Aizawa] Wikipedia:アミロイドーシス [キーワード一覧:アミロイドーシス]
[Stella] http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec25/ch304/ch304a.html
10:30:52 EkitaiT -> Eki_FF12
[Yu_Aizawa] できる場所によって病気の重さが違うのか
[sf] 免疫グロブリンλ鎖の値は8月22日時点ではまだ正常値に留まっているよとか自分で書いていたのだが
[sf] 心臓医の話が出てるのでおそらく心臓のものでしょうね
[Yu_Aizawa] ふむ
[sf] 知恵蔵では心不全で急死がおきやすい病気と書いている
[Yu_Aizawa] なるほど
[sf] しかし9日にひじょうに悪いと管理者か知り合いかが書いているか(このサイトはファンサイトで、そこに公式ブログがあるみたい)
[Yu_Aizawa] ご冥福をお祈りいたします
[sf] こうして書いてるのをみると信仰の厚い人だったんだな
[Yu_Aizawa] 9月の？
[Yu_Aizawa] 下のコメントのほうか
[sf] Wikipedia:Robert_Jordan [キーワード一覧:Robert Jordan] では心筋症をともなう原発性アミロイドーシスとあるな
[Yu_Aizawa] なるほど
[sf] 2006-03-23に公表して余命の中央値四年と言われていたがはやかったわけか。完結を急いだのは体調もあったのかなあ。結局間に合わなかったわけで、悔しかろうなあ。
[Yu_Aizawa] ふみゅ……。
2007/09/18 11:00:00
2007/09/18 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:04:53 Eki_FF12 -> Eki_ACE3
[Yu_Aizawa] ところで昨日OFF会において、enoさんたちがTRPGをやっている間、自分と白木屋さん、えきたいさん、imoさんの四人は喫茶店で3時間ばかり話をしていたのですが
[Yu_Aizawa] そこでimoさんに「ライトノベル作家のつくりかた」という本を見せてもらい、読んだところ、良かったのでOFF会の後に購入して、今家で読んでいますが、
[Stella] .wiki ライトノベル作家のつくりかた
[Role] wiki: キーワード一覧:ライトノベル作家のつくりかた ライトノベル作家のつくりかた
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[sf] どのへんがどう良かったのだろう
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?LightNovelSakkaNoTukurikata
[Yu_Aizawa] まだ榊一郎さんのインタビューしか読んでいないのですが（あと、後ろの方の座談会は喫茶店で読んだ）
[Yu_Aizawa] 小説の書き方だけでなく、色々な事が書いてあってためになります。
[Yu_Aizawa] 個人的に榊さんの言葉の中で一番印象的だったのが
[Yu_Aizawa] ライトノベル業界が供給過多になって作家の生活が苦しくなっているという話の流れの中での
[Yu_Aizawa] ＞だから怖いんですよ。「あんたの代わりはいるから」って言われちゃう世界なんで。
[Yu_Aizawa] という言葉ですね。
[AKAgane] ナニをバカなことを
[AKAgane] どこの世界でも、「あんたの代わりはいくらでもおる」わい
[Yu_Aizawa] だからこそ、自分は何を武器にして生きていくかを、考えて生きたいわけなのですが。
[Yu_Aizawa] うみゅ……。
[Yu_Aizawa] 考えていきたい
[AKAgane] 藍沢君も、なぎーと同じやなぁ
[AKAgane] そも、武器っつうても。さほどたいしたもんがあるわけでもなければ、この先につかめる予定があるわけでもなかろう。
[AKAgane] そこらへんの見切りがないまま、いくら頑張っても理想や夢に追いつけないで苦しいだけじゃよ。
[Yu_Aizawa] でも、書きながら（働きながら）どう生きていくかを考えていくしかないでしょう。
[NM] 「色々なことが書いてあって駄目になります」に見えてしまった。
[Yu_Aizawa] 駄目か（ころころ
[NM] まあ難しく考える必要はなく
[NM] ちょっとこう、狭い分野でいいから日本一になってしまえばいいのだ
[NM] もしくは日本でまだ誰もやったことのないことをやる。
[NM] 簡単簡単。
[AKAgane] まあ、まさやんの方向はあれじゃの。ライター仕事向きの「武器」やな。
[NM] 食いっぱぐれがないですからね
[AKAgane] 前にも言ったが、ライター仕事で必要なのは、知識か経験。もの書きの技術なんぞ、ゴミ同然だべ。
[AKAgane] ならば、余人ではとどかぬ知識か経験を持てば、それを武器にできる。
[AKAgane] そもほれ、「作家」さらに「ライトノベル」などという狭いジャンルに特化した部分で、書き方とか生き方なんざ考えるから、おかしなことになるのだ。
[Yu_Aizawa] ふみゅ……。
[Yu_Aizawa] じゃあ何を考えればいいんだろうか。
[NM] まあ、知識や経験は努力すれば身につくけれども、ライトノベル作家としての武器、なんてものを漠然と考えているだけではちょっとやそっとでは身につかない。
[AKAgane] 何度も言っておるよい。「オレの面白いは何か」。これを考えたまい。
[NM] 「何を考えればいいんだろうか」とか呟いている時点でもう何もかも駄目だと思うのだが。
[Yu_Aizawa] orz
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[Yu_Aizawa] えーん
[Yu_Aizawa] ……引き続き本を読んできます。
[AKAgane] あんな。ライトノベル作家の作り方とかの本はさ。
[AKAgane] ネタ本やねん。
[Stella] どっちかっつーと、インタビューを読む本だよな
[NM] それこそ落語でも漫才でもやった方がマシだと思うけどなあ
[AKAgane] そこに答えはあらせんねん。
[AKAgane] そこに答えや指針を求めるから、おかしなことになるんじゃ。
[Yu_Aizawa] ふみゅ。
[Yad_EM] ほんとに「作家のなり方」なんて本があれば誰だって作家だ
[AKAgane] 答えも指針も、自分の中にしかないのさね。
[sf] 読んでないけどインタビュー本・対談本ですよね
[sf] 「俺はこうやった」というもんですわな
[Stella] いちおう、創作知識なんかも載ってるけど
[sf] 「これは真似できる」「これは向いてないなあ」とかやって取捨選択しないと体験談に左右されるのは危険だと思う
[sf] 「これは今もやってるあれの延長だな」とか
[NM] 実のところ僕らは藍澤さんやなぎぽんに対して有効なアドバイスができているように思えないのだよな。
[sf] そーねー
[sf] そもそも、目標も違えば同様の経験や体験を共有していないから
[sf] 大学生くらいのころに新人賞にあれこれ書いてなかなかうまくいかなかったけど頑張って成功した人、とかだとまだしも似通った経験なんだろうけど
[sf] 純粋培養な新人賞作家いねーからな
[AKAgane] わはは。ｓｆさんがまさやんの言葉を理解したうえで（この話の方向性はまずい）と曲げているあたりの努力に感動しちまったい。
[sf] ぐいぐい
[NM] うひ
[sf] そもそもアドバイスを受けようと思った人居ねえ
[sf] とかに気がつくとピンチです
[AKAgane] まあでも、この手のアドバイスはログを読む全員、そして何より、アドバイスをすることでわしらの思考の整理ができるんじゃからのぉ。
[NM] 知人を見渡してもせいぜい「10代でいきなり受賞しちゃった人」くらいしか思いつかない。
[NM] 他はみんなTRPG業界で名を通してから小説書きになった人ばっかり。
[AKAgane] まあほれ。そこやねん。
[AKAgane] 他のもの書き仕事でバイト代金ほどでええので、金をもらう経験をしながら、「面白い文章とはなんぞー」とゆー己の土台があればなぁ。
[sf] 自信にもつながるしね
[sf] 自信があれば取捨選択もできるというのはあるかもしれない
[AKAgane] うむ。自分の書いたものでろくな評価も受けたことがないのに。「自分の面白い」を究めろ、信じろとゆーても
[AKAgane] こりゃー、通らぬこっちゃなぁ
[AKAgane] 実のところ、１０代で作家になれる人とゆーのは、たぶん、そこのところの腰の据わり方が違うんじゃろうて。才能でも、技術でもなくてさ。
[NM] それもまあ才能とは思いますが
[AKAgane] 評価されたこともなければ、実績もなくても、「オレの面白いは面白い」を信じる。そして、そこを土台に物語を組み立てる。――まあ、もちろん、経験ないぶん、間違った方向性に進んでダメになる人の方が多いのだろうが。
[AKAgane] それでも、土台がある分だけ、高くはなるわなー。
[NM] ですなあ
[AKAgane] ＴＲＰＧを若い作家さんが好むとか、ＲＰＧ経験があるとかは、そのあたりの「オレの面白いが、こうやってウケた」という経験や実績になっとるんじゃあるまいかとは思う。
[AKAgane] 高校生の頃に、ＧＭやって、「お前のＧＭはすげー面白い」とか言われてがんばってればさ
[AKAgane] そこに、「オレの面白いがウケた」という実績ができ、土台になる
[AKAgane] そういう土台がないと、どんなに考察してもネタを考えても、根無し草のよーなもので。ふわふわと頼りない。イメージが薄く、浅い。
[AKAgane] だからこそ、＃もの書き的には、まずは稚拙であっても。「オレの面白いでウケをとろう」とゆーのが大事なのじゃなぁ。
[sf] そして楽しむ
[AKAgane] うむ、ウケて評判がいいと、書くのも楽しくなるでなぁ
[AKAgane] nazunaさんのカイザンの夢とか、zero2さんの佐藤さんシリーズとか、それぞれの「オレの面白い」があって。だから読んでいて面白いし、続きも欲しい。
[AKAgane] たぶん、書いていても楽しいんじゃないかなぁ
11:57:23 Eki_ACE3 -> EkiMeshi
[sf] あと他の人が書いたのも楽しむ
2007/09/18 12:00:00
[NM] 話術ってーのは一財産で
[NM] イベントでトークショーが組まれるとすげー焦ります。
[SiIdeKei] ピロートークショーだったらさらに焦り倍増。
[AKAgane] わははは。
[AKAgane] わし、しゃべるん好きじゃなぁ。まあ、講師とかもやっとったし。
12:06:54 + roshiajin(-roshiajin@195.234.109.72) to #もの書き
[ko_iti] ほにょ
[sf] 「やんないといかん」経験は財産ですな
[NM] うむ
[sf] 逃げられないのでギリギリまで考えて「とりあえずなんとかなる」程度にやる経験ってのは
[sf] こうやろあああやろうそのためにこうしようなどとグズグズしてる時とは桁違いに身につく
[sf] そのあたり、実はけっこう学校ってのは有用なシステムになってるよなあ
[NM] こー
[NM] ライター系の専門学校も馬鹿にしたもんじゃあなくて
[NM] 「猫の手でも借りたい」人は手当たり次第に募集をかけたりしない。まず専門学校系の人脈に話を回してくるので
12:13:36 + chita(~chita@205225001211user.quolia.com) to #もの書き
[NM] 経験と実績を身につけたいまじめな人には良いかもしれない。
[AKAgane] まあでも、実弾があるかどーかがまずは重要だべや。もの書きにとっては名刺代わりだべ。＞「私はこういうものを書きます〜」
[NM] 実弾はまあ大前提ですなあ。
[NM] ひとつは無いと話にならない。
[roshiajin] #さっき、Wikipedia:Dir_en_grey [キーワード一覧:Dir en grey] をききましたが、一言もわからなくて、日本語かわかりませんでした。彼らは標準語歌うか何かの訛りがあるか教えて願えませんか
[AKAgane] うむ、聞いたことがないのぉ。
12:15:45 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[EkiMeshi] ヘヴィメタかぁ
[NM] あ
[EkiMeshi] 俺もよく知らにゃい
[roshiajin] 蛇メタルですね
[AKAgane] たとえば、『解読不能』（ジン）なんかを聞いた経験で言うと
[roshiajin] メタ*
[EkiMeshi] メタルスネーク！（違
[ko_iti] ねこ
[AKAgane] 日本語の歌でも、聞き取れないものは聞き取れないわな
[ko_iti] メガデスとか、英語圏の人でも聞き取れないので
[ko_iti] そういうものかもしれない
[NM] ＃roshiajinさん、ちょっとよろしいでしょうか？
[roshiajin] はい
[EkiMeshi] 魂で歌い上げますからにゃ。ハートに響けばいいのですよ（ぉ
[Stella] Dir en grey official site http://www.direngrey.co.jp/
12:21:40 EkiMeshi -> EkitaiT
12:24:11 + kill-work(~killist@p1049-ipbf705souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k Dir en grey
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Dir en grey をどうぞ♪
[kill-work] お、ひさびさにロシア人さんがいらしておる
[kill-work] 何を言ってるのかよくわからないバンドというと、BRAHMANがおすすめですよ。
[kill-work] 何せ、歌詞カードみたってまだわからないんだから。
[roshiajin] ハイハイ。おふぃすでいそがしいわけです
[kill-work] 商売繁盛ですか
[AKAgane] 歌詞カードの文章がアレとゆーか、電波なのはいろいろあるよなぁ
[kill-work] .k brahman
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:brahman をどうぞ♪
[mikeUniv] SoundHorizonは歌詞カード見ても歌えない
[kill-work] 文章がわからないというより、単語がわからないというのがすごい。
[AKAgane] なんだそれは。当て字？
[kill-work] たぶん、オリジナル単語。
[roshiajin] いってきま~す
[kill-work] いってらっしゃーい
[NM] いってらっしゃいまし
[kill-work] Wikipedia:BRAHMAN [キーワード一覧:BRAHMAN]
[kill-work] これかな
[AKAgane] わははは。やっぱ、このメンバーの名前を、TOSHI-LOWとかKOHKIとかやるあたりが、実にこう、ヨイ。
[kill-work] ベッタベタですよね
[kill-work] AKA-GANEさんもデビューを目指してみては。
[AKAgane] 私には、こういう言葉のセンスはないんだけど。「こういうのが好きな人たち」ってのにはこの言葉がどんなイメージを持っているかと思うと。
[AKAgane] そのへんを想像するのが面白い
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞AKA-GAME
[NM] 「死がふたりを分かつまで」の作画チームが
[NM] バンドっぽい名前で笑ったなあ
[NM] Vaaaasq（バスキュー）とか
[NM] おっとVaaasQだった。
[NM] euzue（ユズ）とか
[NM] プライバシーを守る意味から言えば、この手の人種すらわからないような名前の方がいいのかもしれない。
[kill-work] HNってのはでも、そういう流れだよね。
[kill-work] 通り名的な。
[NM] SPAMメールならまだしも、電凸とかされたくないしなあ。
[Stella] 日本人としてありがちな名前にすると埋もれて偽名とわからないという話もあります
[chita] 私は時々ヨーロッパの女性だと思われてしまうんですが、nickのチョイスに成功しすぎた結果でしょうか
[kill-work] 整形手術に成功しすぎた結果ではないのですか。
[NM] それはすごい。
[kill-work] ＃ははぁ。Yahooで歌詞を公開してるサービスがあるのか。これのURLって出して問題ないものなのかなぁ。
[Stella] JASRAC許可済であれば問題ないと思う
[kill-work] いまその記述を探し中
12:50:15 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[chita] 解読不能の恐れがある歌詞の話があって、その前はYu_Aizawaさんにできる助言を模索していた、んだっけ
[kill-work] 作家としての武器？
[kill-work] 昔ENOさんが言ってた気がするがなぁ。
[kill-work] 他の人だっけな
12:56:25 ! tatsu114 ("（びよん")
[NM] 一発で仕留められるやつがいいよ
[chita] AKAganeさんが彼らしからない失敗をしてるようにも見えた
[chita] ＞[AKAgane] ナニをバカなことを
[chita] ＞[AKAgane] どこの世界でも、「あんたの代わりはいくらでもおる」わい
[NM] イスラエル製のがお薦めだね
[kill-work] 「若い世代の気持ちを理解し、その世代の流行を（後追いで無しに）捕まえること」とかなんとか。
[chita] Yu_Aizawaさんの説明が終わってないうちに、頭ごなしに否定してるふうというか、ええと
[AKAgane] がんばれchitaさん
[kill-work] 若い気持ちを無くしちゃったらもう「若い層をターゲットにした商品」は作れないからねえ。
[Yad_EM] RPO-A Schmelなどはどうでしょう。面破壊力はなかなかのものだそうですが。
[NM] すばらしい
[Yad_EM] ただ、装甲貫通力はなきに等しいのが玉に瑕。つーかないのが当たり前ですが。
[chita] んじゃイスラエルの人が日本語を覚えたら、イザヤ・ベンダサンがなるはずだった程度の作家にはなれたのかな
[chita] 頑張らねば
2007/09/18 13:00:00
[kill-work] だれだ、イザヤ・ベンダさん。
[NM] Wikipedia:イザヤ・ベンダサン [キーワード一覧:イザヤ・ベンダサン]
13:02:18 TONBI_KO2 -> Tonbi_ko
13:03:13 ! ko_iti ("CHOCOA")
13:04:57 + toubousya(~toubousya@flets866.harenet.ne.jp) to #もの書き
[chita] 頑張った結果、話が終わるのを待ってから言ったほうがよかったのではないか、という結論しか出なかった。「どんな世界でも誰かの替わりはいる」という命題の真偽が判らないのも判った
[AKAgane] おつかれさま
[chita] 松本人志という人物が、この人は有名なコメディアンなんだけど
[chita] 東京での仕事が増えていた時分に、雑誌の企画だったかな、公開ファンレターに対してコメントをしたことがあって
13:07:09 ! MOTOIwork (Connection reset by peer)
13:07:57 + MOTOIwork(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[chita] 誰かが、ナインティナインに取って代わる立場に、ダウンタウンになって欲しい、と、いう意味のことを書いていた。松本の返答は
[chita] どんな芸人もかけがえのないもので、立場を入れ替えられるようなものはない、というものだった
[NM] 芸人ならね。
[NM] 「芸人志望者」というanonymousなら代わりはたくさんいる。
[chita] 芸人なら、だったか
[chita] 仕事を失う、と替わりがいる、はイコールなのかどうか、さっきは考えても判らなかった
[AKAgane] まあほれ、視点の差じゃよ
[AKAgane] どんな人間でもかけがえがないが
[AKAgane] どんな人間もまあ、いなくなったからといって世の中が動かなくなるこたぁないわな
[NM] 僕がいないと立ちゆかなくなるプロジェクトはいくつかあるが、僕がいなかったからといってTRPG業界が立ちゆかなくなったりはしない。
[AKAgane] おおむねそんなもんじゃよ＞まさやん
[AKAgane] いなかったら、いなかったなりに。いなくなったら、いなくなったなりに。
[AKAgane] まあ、なんとかなるわな
[AKAgane] これはどんな仕事でも、そうだよ
13:20:45 + OKG(~okg@h204223.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
13:40:50 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
13:41:40 Yu_mesi -> Yu_AFK
13:42:08 Tonbi_plm -> TONBI_PLM
[sf] うむ。私がいなければ#もの書きは、すくなくともこの形では存続しないだろうが、だからといって代替がないわけではない
13:49:39 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き
2007/09/18 14:00:00
[kill-work] 生産者として見るかどうかとかの問題だなぁ。
14:35:46 EkitaiT -> EkiRest
[SiIdeKei] ぬ
[SiIdeKei] つらい話題だなあ。
[sf] なるほどなあ
[sf] これを辛いと感じるかどうかなんだな。別にそんなのあたり前だとしか思えない人とはすれちがうのだ。
[kill-work] アイデンティティをどこに置くか。
[kill-work] 職業上の資質じゃなくて、個人の資質っぽいすね。
[chita] Yu_AizawaさんにはYu_Aizawaさんにしか無い価値がある。書いたものがウケないとかすぐ落ち込むとかいう「評価」とは全く無関係に
[chita] 替わりがあるかないかという話題とは無関係に。
14:46:24 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-197-141.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] でも、その『にしかない価値』はなんなのか、わからなければ──その価値とやらは、やっぱりないも同然じゃないだろうか。
[SiIdeKei] あらかじめ言い訳しておくと、別に議論したいワケじゃないんです。椎出自身が、今非常に脆い状態なので。
[chita] じゃ簡単に。おっしゃるとおり「ないも同然」です
[AKAgane] 相変わらずだなっ、chitaさんっ
[Yad_EM] 形に表してないものは他人には見えませんからのぅ
[AKAgane] まあ、難しゅうに考えんと。「わしの面白いを食らえー」でエエねん。
[sf] どうせやることは変わんないからね
[Yad_EM] 見せつけないと伝わりませんし
[AKAgane] オノレの存在だの、「ボクはここにいていいんだ」だの、考えるのは、豪邸に三人の妻と１２人の子供と一緒に幸せに修羅場に暮らすことができるようになってからでエエ。
[Yad_EM] 別に６畳一間バストイレ別の部屋の真ん中ででも良いですし。
[NM] まあ実際
[NM] 嫁さんもらって子供でもできれば、「俺がやらずに誰がやる」と思えるようにはなると思うけど
14:56:03 + _go_(~_go@011-W-HBYA.w-lan.jp) to #もの書き
14:58:49 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.250) to #もの書き
2007/09/18 15:00:00
[Yu_AFK] ないも同然ならここにいなくて良いや(w
[Yu_AFK] まあそれは冗談として
[Yu_AFK] 今日は寝不足なので寝てきます。
[AKAgane] ええかの、藍沢君や。
[AKAgane] 迂闊な言動をひとつするたびに、あれやねん。自分で自分の首締めることになるねんでー。
[sf] 「#ものかきにしかない価値」なんてのが有るのかと考えてみれば良いさ。
[sf] 冷静に考えて特になかろう。
[sf] 個人レベルでの面倒や繋がりはあるが、別に代替の効かないものではない
[Yu_AFK] はい
[Stella] 「Googleにしかない価値」ってやつですね
[Stella] Googleが今すぐなくなっても、使ってた人はみなそれなりに他のサービスに移行していくんじゃないかという話
15:08:08 + _go__(~_go@011-W-HBYA.w-lan.jp) to #もの書き
[sf] ありましたなー
[Yu_AFK] というわけで今日はこれで落ちます。
[Yu_AFK] ではではノシ
15:09:27 ! Yu_AFK ("これでおちますよ？")
15:09:28 ! chita ("quit")
[CHOBOJA] ログ読み中。
[CHOBOJA] カイザンの夢、面白いですよね。
[CHOBOJA] なんか話題になるのを見なくて
[CHOBOJA] 私だけがそう思ってるのかと不安になってました。
[AKAgane] わしやｓｆさんがお気に入りじゃのぉ
[showaway_] ＃ログ読む
[showaway_] ＃アキバのYSのビルのエレベータは反応が過敏なんだよね
[AKAgane] 花瓶っつうのは、がくん、がくん、と動くことかね？
[showaway_] いや、すかすかでも、重量オーバーになる
[AKAgane] ああなるほど
[SiIdeKei] ……「そ、そんなにはいらないよぅっ」とか涙目で訴えるエレベーターを想像したおいらは、どうしたらいいでしょうか。
[AKAgane] むう。わしは、「じょ、女王様っ、も、もう支えられませんっ」と泣き言をいって、鞭におびえる（でも目は輝いている）奴隷男を想像しちまったがなぁ
[kairi] ごくごく一般的な考え方ですな、両者とも（ｗ
[SiIdeKei] よし、セーフ！
[AKAgane] うむ、セーフだな
[showaway_] 変態か
[showaway_] 小池田マヤは、変態好きだよねと、最近しみじみ
[SiIdeKei] 大好きでしょうね。
[showaway_] .k うめぼし
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:うめぼし をどうぞ♪
[showaway_] ヤングガンガンで連載中の4コマ
[showaway_] アメリカ帰りの主人公のアパート(+貸しギャラリー)管理人の男と店子で3人+いろいろな女性が出てくる話
[showaway_] ジャンルは変愛もの
[SiIdeKei] 恋じゃないんだ
[showaway_] だって、基本、漬物のお話＜毎回、レシピ出る
[showaway_] 主人公、40歳以上の熟女が好みで、現在不倫中(アパートの店子じゃありません)
[showaway_] アメリカからその手の専門誌を持ち込んだり
[showaway_] 不倫相手の夫にジェラシーを感じたり
[showaway_] 思うんだけど、ヤングガンガンの読者層って、こういうの好き？（ぉ
[showaway_] ＃注：ちゃんと、店子とのいろいろお話がありますので、不倫がメインのお話ではありません（ぉ
[NM] ふむ
[CHOBOJA] 不倫は繰り返しネタとしてギャグに使われる気がするのですけど。
[showaway_] うん、だから、メインではない
[showaway_] ＜繰り返しネタ
[showaway_] 基本的に、日本画家と茶道の先生(人妻。でも、夫は逃亡中)と高校生の店子との関係のお話
[sf] うめぼし 1 (1) (ヤングガンガンコミックス) http://www.koubou.com/asin/4757520565
15:34:40 ! AKAgane ("CHOCOA")
[showaway_] 主人公が、向こうでハーレムつくっていたほどもてるやつなので、一筋縄にいない
[showaway_] (ちびなんですけどね)
[sf] .k 小池田マヤ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:小池田マヤ をどうぞ♪
[sf] ほうほう
[showaway_] 店子に手を出しちゃいけないというなら、ほかで手を出しますと言う思考の男
[showaway_] でも、マザコン(両親が離婚して以来会ってない)
[showaway_] だから、まともな恋愛ものじゃなくて、ゆがんだストーリーを突き進む変愛もの
[showaway_] まあ、この話は、それなりにソフトで
[showaway_] FEEL YOUNGに連載中の「CGH!」
[showaway_] 主人公(ヒロイン)が、イタリアでやっちゃった美男子は、就職先（イタリア帰った後内定先がつぶれてからみつけたところ）の社長でした
[showaway_] ここまでなら、普通の恋愛物
[showaway_] ちなみに、社長は大富豪の子ども
[showaway_] 実は、社長は女だったんです（お〜ひ）
[SiIdeKei] 今から本屋行ってくる！
[showaway_] 完全、見た目男よ＞社長
[SiIdeKei] それでも！
[SiIdeKei] （おちつけ）
[showaway_] 男でも女でもなんでも口説いちゃう人よ？
[SiIdeKei] それもあり！
[showaway_] まあ、おもしろいから、いいけど
[showaway_] 基本的に出てくる人は変態（おひ）
[sf] .k CGH！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:CGH！ をどうぞ♪
[showaway_] なんというかな
[showaway_] 小池田マヤって、ちゃんとまじめに話を進めているんだけど
[showaway_] なんか、変
2007/09/18 16:00:00
16:02:16 + showaway(~showaway@dae63044.tcat.ne.jp) to #もの書き
16:14:25 ! EkiRest ("一時オチ")
[Stella] asahi.com：収穫間近 あきたこまちも水没 秋田・岩手の大雨 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY200709180202.html
[Stella] うわー、これは悲惨だ
[SiIdeKei] ああ、そうか！
[SiIdeKei] あきたはこれから稲刈りだ！
16:40:05 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
16:42:00 + kairi_(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
16:47:50 ! toubousya ("Leaving...")
16:48:28 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] えすのサカエ「未来日記」を探しに本屋に行ったのですが、どの店でも1巻だけがなく4軒もまわってきました
[OKG] ヤンデレ大全で紹介されていたので、1巻だけ買ってみた人が多かったのかな、などと考えてしまいます
[sf] .k 未来日記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:未来日記 をどうぞ♪
[sf] .k ヤンデレ大全
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヤンデレ大全 をどうぞ♪
[sf] .k えすのサカエ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:えすのサカエ をどうぞ♪
[sf] 未来日記 (1) http://www.koubou.com/asin/4047138398
[sf] 現実的には、さすがに地域書店に影響するほどのもんだとも思えませんが、それだけインパクトがあったわけですかね＞ヤンデレ大全
[OKG] 不思議と1巻だけ縁がないので、因果性があるのかとｗ
[OKG] あと自分がそういう理由で買おうとしてたというのもあります
2007/09/18 17:00:00
[sf] ほむほむ
17:18:56 + _go_(~_go@011-W-HBYA.w-lan.jp) to #もの書き
17:20:41 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
17:40:37 ! ko_iti ("CHOCOA")
17:43:55 + lute(~lute@p1224-ipbf214fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
2007/09/18 18:00:00
18:04:05 ! kill-work ("")
[OTE_Aw] ぼええ
18:14:42 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 自分の価値か。
[OTE_Aw] 俺の変えなんざたくさんいるしなぁ。まぁでも、だからどうした。
[OTE_Aw] いちゃ悪いって話じゃない。
[OTE_Aw] 追っ払われるんじゃなけりゃ、好きにいてやるさ。
18:20:42 OTE_Aw -> OTEwork
[OTEwork] 価値が無い。他の奴にも価値がないならおんなじさー。
[OTEwork] 俺だけないってんなら、ちょっと泣けるけどな。
[OTEwork] ひでー話、親が死んだって、世界は続くんだし。
[OTEwork] 皆等しく換えが効くなら、好きにすりゃいいんだ。
[OTEwork] まーでも。
[OTEwork] もろくなってる時にそれを受け止めるのはきついわいな。
[OTEwork] なのに、もろくなってる時に限ってそんなこと考えたがるんだよね。
[sf] ま、差し替え可能ってもそのまんまというわけにもいかんわけだからな。交換してもなんとかなるというのと、交換が容易であるというのは、また別だし
[OTEwork] 困った話だ。
[OTEwork] うむ。
[OTEwork] たとえば俺がいなくなったとして、
18:26:43 ! Yad_EM ("かえる")
[OTEwork] 今の位置には誰かが入るだろう。
[OTEwork] しかし、俺と同じキレとは限るまい、
[OTEwork] むしろより切れがあるかも知れん…。ぬう。
[OTEwork] 渡さん！俺の地位は渡さんぞー！
[sf] サービスの場合にはむしろ代替がいて欲しい。となるんだよなあ
[EkitaiT] 今のおてさんが倒れても、第２、第３のおてさんが必ずや…（何
18:48:18 + kaya-n(~kaya_n@242.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Stella] あのOTEが最後の一人とは思えない。人類が駄洒落を言い続けるのをやめない限り、第二、第三のOTEが必ず現れるだろう
[kaya-n] それって、なんだったっけ
[Stella] ゴジラ
[CHOBOJA] やな
[CHOBOJA] 意味で代わりが一杯いますね。
2007/09/18 19:00:00
19:00:43 + meltdown(~meltdown@wd102.AFL34.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
[OTEwork] いやだいやだいやだ！
[OTEwork] 僕が一番うまく駄洒落を言えるんだ！
[OTEwork] 僕だけが！！
[OTEwork] ＃駄目な例
19:04:54 + kaya-n(~kaya_n@206.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Stella] そんなアムロみたいな＞OTEさん
[EAST] OTEウイルスによるバイオハザードが起きると
[EAST] ここは氷河期に
[EAST] （こそこそ）
[sf] 最近パンデミックですよ
[EAST] すでに手遅れですか
[sf] おやじ化とともに顕在化する模様です
[OTEwork] ぼかぁまだ若いよ。
[OTEwork] akaganeさんやenoさんと比べたらまだまだ小僧っこ！
[OTEwork] ＃最近さすがに苦しくなってきたな。
[sf] 来年六月でirc.trpg.netが10周年なんだよな
19:33:25 + kaya-n(~kaya_n@206.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:33:30 ! kairi_ ("See you...")
[OTEwork] ぐええ
19:37:07 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:37:47 + kaji(~username@i60-41-183-105.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:41:35 + Pikoyan(~Faker@p3103-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2007/09/18 20:00:00
20:00:26 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ウルトラジャンプにて掲載の『皇国の守護者』連載終了!? http://d.hatena.ne.jp/issai/20070917#1190046777
[AKAgane] なんですとーっ？！
[Stella] 噂の状態ですけど、こんな話が出回ってる、ということで
[V-zEn] それに関しては、現在裏取り中です。
[ponzz0] これは嘘だといってほしい
[AKAgane] むう。ぽんちゃんの言う通りではあるな。真偽はともかく、信じたくない噂だ。
[ponzz0] 嘘が嘘だとしても、俺はその嘘を信じるぞ
[AKAgane] 元の作品も大好きだし、伊藤悠さんの漫画にいたっては、ある面で原作をこえるほどの名作だ。
[Pikoyan] な、なんだってー？！
[SiIdeKei] ＃……読んでないから、平穏でいられる
[AKAgane] まあ、噂でソースが出てない以上、あまりノせられるのもよくない。
[V-zEn] というか原作より明らかに面白いと俺は思うわけだが（笑）
[AKAgane] ああっ、いやっ、ほら、備前殿っ
[Pikoyan] けど
[AKAgane] 原作を、そのまま描くのではなく、うまく漫画にしとるとゆー点でっ！ ひとつっ！
[Pikoyan] 新城の本土帰還で切るならそれはそれでという感じがしなくもないなぁ。
[V-zEn] 原作で書き損ねてた所とか説明不足のところとかをきちんと（おそらく作者と話し合って）フォローしてあるとか
[meltdown] 年齢が大分下がっているような気もしますが、なんか学徒出陣ぽくて良かったなぁ
[V-zEn] たいそう良くできたマンガなんだけどなあ。
[Pikoyan] 原作を出てる分だけ全部やったとしても、40冊くらいは行きそうだし。ｗ
[AKAgane] うむ。原作と比べると、そのあたりがよくわかる＞漫画家さんと原作者が相談して決めた
[V-zEn] そっすね。4冊1巻。
[AKAgane] まあほれ、首都クーデター編は、水増しが多いから
[AKAgane] 後半はけっこう削れるんじゃね？
[V-zEn] 五稜郭、いやえーと、要塞防衛戦は描いて欲しかったねえ。
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞五稜郭攻防戦
[ponzz0] ほしかったじゃないって！
[ponzz0] まだおわってないんだから！
[ponzz0] 描くって！
[Pikoyan] 六茫だったかしら？
[AKAgane] 形は似ているけど、あの要塞は五稜郭よりでかいと思うぞ
[AKAgane] 五稜郭はね、実はサイズが昔の大砲の射程で設計されているので
[AKAgane] あの当時ですら、小さすぎて要塞としてはダメだったのだ
[Pikoyan] ペース的になんつーか作者が死ぬまで描き終わるの？とかになりそうな気がｗ＞小説分を全部漫画化
[sf] .k 皇国の守護者
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:皇国の守護者 をどうぞ♪
20:10:15 + megunuse(~megunuse@58-188-246-173.eonet.ne.jp) to #もの書き
[V-zEn] めっさらデカイっすよ。確か
20:10:31 fukaAway -> fukanju
[AKAgane] だから、北海道の五稜郭での戦いは、共和国側はできるだけ外に打って出て戦っているのだ
20:10:38 fukanju -> fukaFuton
[V-zEn] 参謀がひーこらいいながら走って司令室に向かうシーンがあったじゃないすか。
[V-zEn] ＞要塞戦
[AKAgane] ああ、あの参謀な。筋肉質で小柄なので、けっこう親近感が
[AKAgane] えーと、五稜郭がどのくらいのサイズだったかなぁ。３０年前に一度見たきりだからな
[Pikoyan] 六芒郭か。＞皇国の
[Stella] MORI LOG ACADEMY: 評価と部数の関係 http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2007/09/post_1389.php
[Stella] >新人作家に１つアドバイスがある。もし、誰かに作品をぼろくそに言われたら、「こんな人のところにまで本が届いたのだ。売れているのだな」と喜ぶのがよろしい。
[fukaFuton] ただいまなのです。
[Stella] ほほー
[V-zEn] ぐ
[V-zEn] メーカ、とかホームセンタ、とか
[V-zEn] 理系だなあ（笑）
[KITE] ああ。私もそう言う言い回しで書いちゃって
[KITE] あとで修正する時がたまに……（笑）
[V-zEn] http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%BA%94%E7%A8%9C%E9%83%AD&hl=ja&ie=UTF8&ll=41.81054,140.781126&spn=0.037361,0.057592&z=14&om=1
[V-zEn] 五稜郭の大きさ
[fukaFuton] スポーツカーをスポーツカ レンタカーをレンタカ。
[V-zEn] 直系500mくらいっぽい
[sf] 理系というか工学系
[fukaFuton] ハッカーをハッカ。
[Stella] JISで決められてるんだってさ
[Stella] カーはカー
[Stella] メーカーじゃなくてメーカ
[fukaFuton] ポーカーをポーカ
[Stella] JIS Z8301だそうな
[fukaFuton] ヤンマーはヤンマになるんだろうか。
[Pikoyan] 中央にある司令部から南突角堡まで二里半とありますやね。＞六芒郭
[Pikoyan] 差し渡し５里ともありますか。
[AKAgane] えーと、皇国の１里ってどのくらいだべ
[Stella] 音引き http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p3/prog311.html
[AKAgane] １間が１ｍだったかな
[V-zEn] 確か1kmと同義だったと思った。
[V-zEn] ＞１里
[AKAgane] けっこう恣意的にメートル法と合わせてあったんだよな
[V-zEn] 昔の日本の度量衡とは違ったはず。
[V-zEn] うん。
[AKAgane] おお、１ｋｍか。でけえっ！
[abAWAY] | ・） ガンバスターはガンバスタ
[V-zEn] だから直系5kmか。そりゃ参謀も疲れるわ（笑）
[AKAgane] ちなみに五稜郭は、えーと、歴史群像５６号にある記事では……うわー、ちっちぇー「周囲７００ｍ」だとよ
20:19:37 Zero_Afk -> Zero2
[Pikoyan] 走った距離は２キロ半。ただし要塞内だから５割り増し程度ってことかな。＞参謀が走った距離
[SiIdeKei] .k 五稜郭
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:五稜郭 をどうぞ♪
[Zero2] ＃こんばんは
[AKAgane] まあしょうがない。この時期のアームストロング砲が射程４ｋｍだったか。
[AKAgane] 皇国の守護者は、明治維新やや前ぐらいな技術レベルだからな
[fukaFuton] 水はウォータ。
20:21:00 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
20:21:06 + TrickStar(~trickstar@FLA1Abt209.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] ＃＞1857年（安政4年）に工事開始。
[shirakiya] こんばんは
[SiIdeKei] ＃ということなので、一応当時の砲戦を前提にはしていたようです
[AKAgane] 六芒郭のこの、幅５ｋｍというのも、アームストロング砲相当の大砲が整備されてくるようになったら
[meltdown] 対空砲はまだ無い？
[AKAgane] 実は、要塞の外から大砲を直接中心部までぶちこまれるので
[megunuse] こんばんはー
20:22:38 fukaFuton -> fukaSake
[AKAgane] もう、時代遅れ寸前なのじゃよ。そういう描写もあるしな。
[fukaSake] ２連直明けだが呑みに行く。
[abAWAY] | ・） カクリコンはカクーラ
[AKAgane] あばちゃんが、なかなかしゃれたことを言ってのけたぞい
[Pikoyan] 新城さんが皇都でのクーデター編で使った後装砲とかですか。
[Pikoyan] ＞直接打ち込める
[V-zEn] ……
[V-zEn] ラーは
[V-zEn] ら
[V-zEn] ラ
[AKAgane] まあねぇ。要塞に塹壕とか掘ってどこまで大砲陣地を近づけられるかによるけど。
[Pikoyan] 若旦那？ちょっと混乱してます？
20:25:10 + seiryuu(~seiryuu@i220-221-235-56.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] そうさなぁ。外周から中心まで３ｋｍとすると、要塞から２ｋｍまで接近できれば、アームストロング砲相当の大砲でどこでも撃てる
[ponzz0] ら・らぁだ！
[ponzz0] ソロモンのあくぎゃああぁぁ
[megunuse] 五稜郭と言えばエゴ共和国
[megunuse] 蝦夷
[megunuse] どんな国だよ＜エゴ
[abAWAY] 宇宙刑事シャイダ
[AKAgane] そういや、ララァはソロモンの悪霊で、ガトーはソロモンの悪夢だったか
20:27:11 + yuuduki(~yuuduki@i60-42-126-143.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 悪霊とか悪夢とか……連邦のは白い悪魔だったな……悪一文字好きだなー
[Pikoyan] 悪・即・斬
[AKAgane] カツ・レツ・キッカ＞ホワイトベースの悪童
20:28:51 ! aspha ("Leaving...")
[megunuse] 白い魔王
[AKAgane] それはなのは様だ
[SiIdeKei] 最近は冥王とかいわれたりもしてて、さんざんな扱い＜高町さんちのお嬢さん
[megunuse] ｗ
20:30:52 mikeUniv -> mikeyama
[abAWAY] 冥王計画リリカルなのは？
[Stella] 田口淳之介が金髪王子！「有閑倶楽部」で貴公子役：芸能：スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070918-OHT1T00095.htm
[Stella] orz
[SiIdeKei] 落ち込んでる
[Stella] とりあえずなかったことにしよう
[AKAgane] まあ、つうか。あれはお姉ちゃんとかもそうだが、高町家が規格外なだけだろ。もしなのはが魔法の力なくて地球で平凡に暮らしてもさ。きっと、「聖祥生徒会の白い魔王」とかそーゆー二つ名がついてたのは間違いないぜ
[sf] .k 有閑倶楽部
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:有閑倶楽部 をどうぞ♪
[Stella] ひぃ＞聖祥生徒会の白い魔王
[sf] .k 田口淳之介
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:田口淳之介 をどうぞ♪
[AKAgane] なのははきっと、魔力も、お兄ちゃん達のような剣の力がなくてもさ。きっと強い。
[sf] .wiki なのは
[Role] db: キーワード一覧:なのは
[Role] db: なのは で見つかったデータは4件ありましたわ♪＞sfさん
[AKAgane] だからこそ、魔王呼ばわりされるわけさね
[Pikoyan] なのは様は基本的に根本的なところがおかしいと思うのです。
[shirakiya] おかしいというか
[shirakiya] 人として軸がぶれていなさすぎというか。
[sf] # 英語版Wikipediaに日本語で誘導キーワードが用意されてるのか。げはー。
[AKAgane] ああでも、そういう二次創作も良さそうだなぁ。なのはがプレシアテスタロッサ事件で魔力を失い、平凡なまま学園生活を送っていって――とゆーやつ
[AKAgane] んで、さっきの話じゃないが聖祥生徒会で。生徒会長はアリサかな？ んで、書記がすずかちゃんで。なのはが副会長みたいな。はやては……そうさなぁ、闇の書事件はまあ、なんとかなったけど、脚はそのままとかで車いすとゆーのもいいかもしれない。
[Stella] でも「なのは様」なのか
[megunuse] あれ、「まなび」な「なのは」？
[SiIdeKei] そこに現れた、転校生──フェイト・T・ハラオウン
[AKAgane] そして、学園の中で起きる怪事件を、生徒会メンバーと一緒になって解決するのだ＞なのは
[SiIdeKei] ＃……ハラオウンさんちの娘になってないという展開もアリだな
[megunuse] なんか結局時空管理局に行き着きそうなｗ
[AKAgane] 「あれ？ スカリエッティ先生？ こんな時間まで学校残って何しているのですか？」「くくく。いやなに、たいしたことではないよ。理解は幸せ」
20:40:27 ! EAST ("CHOCOA")
[megunuse] あやしい高校教師だな
20:41:55 + gama(~gama@pl570.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] まあ、ほれ。ストライカーズが今までのところ、悪いわけじゃないが、エースに比べるとアレなのでなぁ。つい二次創作の欲求が（ｗ
[AKAgane] 新キャラが多い話だと、ストーリー物でまとめるのは逆にしんどいのだよなぁ。それこそ学園物よろしく、どたばたの連続のほうが。
[megunuse] じゃあもうどうだったら良いんだというと、とらはをやれとか、幼女分がたりないとか。この世界はいつだってどうしようもないことばっかりだ！
[megunuse] 困ったもんです
20:46:52 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
[megunuse] 私は主犯格を３期で復活プレシアにして、綺麗にまとめると思ったんだけどな
20:49:59 + ZZ_hige(~chocoa@CATV-202-157-234-023.medias.ne.jp) to #もの書き
20:52:45 Leonald -> PLeonald
20:56:06 + atp(~atp@p66182-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:58:40 + chita(~chita@205225001211user.quolia.com) to #もの書き
2007/09/18 21:00:00
21:01:03 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.60.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おこんばんは
[megunuse] こばー
[Kannna] ＃どーもでーすノノ
[Zero2] こんばんは
[shirakiya] こんばんは
21:02:10 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃どもども
21:04:44 Yad_Away -> Yaduka
21:09:26 seiryuu -> K_08jip
21:10:19 ! AKAgane ("CHOCOA")
[megunuse] しずかになっちゃったね
[shirakiya] うむ
[meltdown] うみ
21:23:00 OTEwork -> Ohuro
[Pikoyan] そういえば
[Pikoyan] 椎出さんと銅さんがスペースでレジェンドな会話をしてたので「スターレジェンドやりたいね」と仲間内でこの間呟いたら、「お前がＧＭやるならな」というありがたいお言葉をいただきました。
[PLeonald] それはありがたいのだろうか。
[Pikoyan] いやほら、「金貰ってもそんなシステムやりたくねぇ」とか言われるよりかはｗ
[Pikoyan] んで、とりあえずシナリオのネタでも考えていたら、「宇宙の果ての星で眠らされている眠り姫を起こしに行くとかどうだね？」ということを囁いてくる妖精さんがおりまして
[Pikoyan] その姫様はどんな人物だと聞いたら、「アザトースと言うのですよ。」と答えられました。黒い人に騙されてただけみたいです。
[CHOBOJA] ……
21:32:16 Yaduka -> Yad_furo
21:36:28 EkitaiT -> EkiBuro
21:40:22 ! Morris ("ランダム落ちメ：まぼろしの以前からさいきどー")
21:42:46 + Morris(~Morris@p3054-ipad30hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Ohuro] アザリン。
21:44:59 Ohuro -> OTE
[OTE] しかしまぁ先日古いオリジナルのシステムでセッションやったのさ。
[Pikoyan] ほーほー
21:45:59 + KiLLy(~killy@122x211x117x113.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[OTE] GMが卓紹介をしてから他の参加者が投票して、卓分けする方式なのよ。
21:46:28 mikeyama -> mikeAway
[Pikoyan] 良くあるやつですね
[OTE] 実は数か月前GM立候補したときに、落選してね。
[Pikoyan] 今回はどうでした？
[OTE] 正直、義務感いっぱいいっぱいで、立候補しただけだった。
[OTE] やっぱそういうものか、とは思った。
[Pikoyan] なんと
[OTE] 今回は、前夜にコンベのことを思い出して急にシナリオ作成から入ったんだけど
[OTE] その近辺で、このチャンネル見てて気合入ってたんだろうね。
[OTE] 数年ぶりに動かすシステムなのに、うまーく思いつくんだ。シナリオ。
[Pikoyan] あぁ。そういう日はあります。
[OTE] それに、卓紹介も、しばらく皆が静まり返るほど決まって。
21:49:28 mikeAway -> mikeZzz
[OTE] やっぱメンタルって大事だなぁと思った。
[Pikoyan] メンタル大事ですねぇ。
[OTE] というわけで、Pikoyanさん。
[OTE] 良いセッション期待してまっせ。
[OTE] ＃長い振りだな
[Pikoyan] まぁ、そのうちにやろうという話をしただけなんですけどね。ｗ
[OTE] もふう。
[OTE] しかし、俺の人生の中でも、卓紹介で１０秒近く会場を静まらせたのは記憶にない。もちろんシリアスにやってだよ。
[megunuse] メンタル大事ねぇ
21:56:10 + ENOKINO(~taka-miy@p291331.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 10秒間にわたって人を凍らせた駄洒落とは、どんなものなのだろうか？（ｗ
21:56:55 Kannna -> knnnaOFF
[megunuse] ？
[Zero2] うひひ
[OTE] ああ
21:57:55 OTE -> OTEwork
[OTEwork] イギリスにいる友人から教えてもらった曰くつきのギャグなんです。
[OTEwork] まぁ良くある話なんで、私は本気にしちゃいなかったんですが。
[OTEwork] つい。
[OTEwork] ええ、出来心で。
21:59:20 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] その昔、ドイツ語に訳してこれを最前線でドイツ語で話すと、敵軍が
[ENOKINO] 崩壊したという伝説のギャグ
2007/09/18 22:00:00
[OTEwork] ホーリー？ホーリー何ちゃらとかいうのだったと思うんですが。
[shirakiya] 聞いたことがある…
[ENOKINO] 「モンティパイソン」「ギャグ爆弾」でぐぐると出るかな？（ｗ
[OTEwork] いひひ
22:04:27 knnnaOFF -> kannna
[ENOKINO] まあ、ネタをネタとして（いささかむっとしたかもしれないが）返してくれるOTEさんの度量に感謝
[ENOKINO] こう言った、悪意の混ぜっ返しと、紙一重を喜ぶようになると
[sf] http://www.sougetu.net/article.php?id=530
[Stella] 聞いた人が笑い死んでしまうのでどのようなギャグなのかがわからないという話＜ギャグ爆弾
[sf] で書いてましたな＜OTEさんのセッションの話
[ENOKINO] 表情の見えないチャットなどでは、傍から見ていると、憎しみあっているようにしか見えない場合があるからなあ
[OTEwork] でもまぁ。紙一重だからこそ、最初の混ぜっ返しに滲ませるニュアンスが大事ですね。後、普段の実績。
[soutou] 地獄への道は善意で敷き詰められていると聞いたので、私は皆を天国へ導きたいと常々思って実行しているわけです（ぉぃ
[kannna] 逆は真とは限らないのられ（笑）
[soutou] そこはそれ、よく言うでしょう。信じるものは救われる（ぉぃ
[kannna] なはは
22:10:47 + kairi(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] しかし「モンティパイソン」とかが共通言語として通用する相手というのは、どんどん少なくなって行くんだろうなあ
[sf] .k モンティパイソン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:モンティパイソン をどうぞ♪
[soutou] アッティラ ザ フン ショー
[shirakiya] にぃ
22:14:42 EkiBuro -> EkitaiT
[ENOKINO] 「ぴあ」を片手に東京中の映画館駆けずり回って、何度も何度も脳内に焼き付けるまで見たような俺たちの世代と違って
[Falshion] モンティパイソン字幕入りがみたいのに近所のレンタルビデオ屋どこにもないぃい。
[ENOKINO] 今は、ＤＶＤとか、動画とか、ナンボでも触れる機会があるのになあ
[Stella] 夫とかチャット仲間が楽しそうにモンティパイソンネタを話してるのを知って、ビデオレンタルして見たもんだ
[V-zEn] ホーリーグレイルくらいは共通言語にしておきたいところですかねえ。
[Stella] ニィの騎士とか
[V-zEn] ニッ
[soutou] バカ歩き省
[ENOKINO] 聖なるパイナップルに、恐ろしき肉食ウサギ
[Falshion] 肉食ウサギの部分と
[V-zEn] ボーパルバニーは強いなあ（しみぢみ
[Stella] ホーリーグレネード
[V-zEn] そりゃクリティカルもするさ。
[Falshion] 資本主義の部分しか知らないですｗ
[SiIdeKei] しらない。
[Stella] ツバメネタは、まさか伏線になってるとは思わなかった
[ENOKINO] あと、日本語吹き替え版では、納谷五郎さんがやっていた、森の中で一騎打ちを挑んでくる騎士
22:17:49 + kairi_(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
[soutou] しいでさんは萌えの核弾頭なので、別に知らなくても大丈夫ですよ（ぉぃ
[Stella] .k モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイル をどうぞ♪
[ENOKINO] 腕を落とされると「うむ、かすり傷だ」足を斬られると「痛くないモンねー」
[SiIdeKei] ……なんか、絶滅危惧種のような扱いになってきたな、最近……＜大丈夫
[ao_note] モンティパイソンホーリーグレイルのＤＶＤはずいぶん昔に買ったが元は取れるぐらいは見た
[ENOKINO] 俺は、本放送を東京12チャンネルで、タモリの解説つきで見た世代だからなあ（ｗ
[soutou] それは貴重だ
[soutou] ていうか、タモリそんなことやってたんだ
[ENOKINO] 「ならずものチェダー」と「サラダの日々」を解説してた
[ENOKINO] サム・ペキンパーという監督について、軽く説明して
[ENOKINO] 吹き出す血をスローモーションで、これでもか、と描写する監督です
[kannna] 当時の地上波のセンスからすると、かっとんでたからね
[ENOKINO] んでもって、サム・ペキンパーの監督の映画のワンシーンを自分で演じてみせる
[kannna] 視聴者の内に怒ったり反発する人もいるだろうとか思って、解説入れてた感じと思うにゃ＠私見
22:22:04 + kairi(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
[OTEwork] ＃しかしよく考えると。俺のさっきの卓解説の発言は、誘い受けだな。
[ENOKINO] 初めて、テレビで見たとき「こいつは何者だ」と思ったなあ（ｗ
[kannna] タモリさんとか、前田美波里さんとかが解説してたん
[Hisasi] 誘い受けときいて飛んできました
[OTEwork] ENO×OTEですが。
[Hisasi] おてさんが受け！
[Stella] わくわく
[SiIdeKei] こういう話題になると、おいら、同世代よりもついていけなくなるな……＜モンティパイソン
[shirakiya] 大丈夫さ
[OTEwork] 大丈夫だ。私も話を合わせるだけだし。
[shirakiya] 他チャンネルで暴れよう
[OTEwork] ＃ぶち壊し
[OTEwork] でも一回時間作ってみときたいもんだ。
[shirakiya] 萌え書きをピンク色に染め上げてやれー
[OTEwork] いかん、それより、テスト問題がまだできてねぇ。
[megunuse] 桃色（＾＾；；
[ENOKINO] 安心しろ、オレだって「なのは」の話のときは入れない（ｗ
22:28:58 + gama(~gama@pl414.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[V-zEn] トムとジェリーならみんな語れるだろうか（笑）
[sf] .k サム・ペキンパー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:サム・ペキンパー をどうぞ♪
[ENOKINO] 見ていない物について語るのは無理だ
[megunuse] ENOさんは好きになれると思う＜なのは
[ENOKINO] 三回見て寝た
[megunuse] 合いませんでしたか
[ENOKINO] ダメでしたな
[megunuse] まぁ人によるのでそういうときも
[ENOKINO] 感情移入できないのですよ、
22:32:50 ! soutou (Connection reset by peer)
[megunuse] ふむふむ
[ENOKINO] なんというか、引っかかる部分がなかったのですね、過去に見たものの集大成として、既視感だけで流れていってしまうような感じでした
[ponzz0] トムとジェリーなら語りたいね
[ENOKINO] ファイマスプロという会社が作った、テレビシリーズ用のトムとジェリーが、いかに駄作であるか、なら一時間でも語れるぞ（ｗ
[sf] .k トムとジェリー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:トムとジェリー をどうぞ♪
[ENOKINO] トムとジェリーは、戦前の短編映画として、アカデミー賞も取ったことがあるのだが
[ponzz0] アメリカの劇場で上映されたトムとジェリーについて語ってくださいＷ
[ENOKINO] 戦後、それを「テレビ放映」したときに、評判になったので、急遽「フェイマス・プロダクション」というアニメ会社が週刊放映用に制作した
[Zero2] ほうほう
[ENOKINO] これには、トムとジェリーと同じ身長の人間のキャラが出てくる、
22:37:58 + kairi_(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] つまり、完全に擬人化された状態なのだな、トムもジェリーも
[ponzz0] それはだめだｗ
[Zero2] なんと
22:38:26 + soutou(~soutou@U137243.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 映画版のそれに登場する人間は、足だけ
[ENOKINO] ちなみに、シマシマのソックスをはいたメイドさんが出て来るのだが、ちゃんと黒人
[ENOKINO] んでもって、しょっちゅうずり落ちるソックスを気にしている、という描写もある
[ponzz0] あかちゃんの子守りの話とかは、白人が全身でてますね
[ENOKINO] 英語版で聞くと、黒人訛り(南部の方言）で話しているそうです
22:41:20 Yad_furo -> Yaduka
[ENOKINO] 初期のものは、トムが完全な猫として描かれている
[ponzz0] あー、そうでしたっけか
[ENOKINO] その後、ちょっと名前が出てこないが、ギャグの秀逸な作画監督に代わると、デフォルメのギャグがはじまる
[mikeZzz] ＃水島努だろうか（ぉぃ
[ENOKINO] アニメならではの、変形をフルに使ったギャグ
[ponzz0] やかんをかぶったら、爆発してひまわりになったりとか、
[ponzz0] そういうのですね
[chita] 音楽に合わせた完璧なスラップスティック
[ENOKINO] 体が伸びたり縮んだり、
[ENOKINO] この頃にトムは二本足で歩き始める
22:44:21 - chita from #もの書き (exit)
[ENOKINO] しかし、こう言ったギャグが「バイオレンスだ」という批判を受けることになる
[shirakiya] なんと。
[ENOKINO] でっかいハンマーで殴って相手をぺちゃんこにする、という描写などが
[ENOKINO] アメリカの聖職者とか教職者たちから総攻撃を食らうのだ
[ponzz0] そのシーンを思い浮かべれるなぁ
[ponzz0] ＜ぺちゃんこ
[kannna] 児童向けとして、って枠もあったはずでなんですけどね。
[ENOKINO] 「子供たちに悪影響を及ぼす」という理由で（ｗ
[kannna] こー
[kannna] キャラが瀬戸物みたいに砕片に崩れて、自分で再生したりする（笑）。
[ENOKINO] イマジネーションの不足した余裕のない大人たちが、アニメに嫉妬したんだよ（ｗ
[kannna] 今でも、日本のCMではあり得るような、変形オモチャが自ら変形するような画像は、アメリカでは禁止、とかって話しもあります。
[kannna] 子どもが、手で変形させてる画像はあり。
[ENOKINO] ああ、それは「誇大広告」になるんだ
[kannna] まー、日本のじょーしききからゆーと、神経質とも思えるけど。
[kannna] あちらなりのじょーしきでは、子どもの想像力に対して真面目とも言えまする。
[ENOKINO] アメリカの広告のガイドラインでは、自力で動かないものを動くように見せる、というのは誇大広告なのだな
[soutou] まあ、ペプシのおまけでハリアーもらおうとして何千万か使ったおもろいおっさんもいる国だ
[soutou] 間違いがない方がいいだろう（ぉぃ
[yuuduki] 向こうは訴訟がすごいから
[ENOKINO] 一時期、日本から輸出した戦車とかのプラモデルの箱絵に、戦場の情景を書いて、戦車の周りに兵士を配置したり、壊れた塀や家屋を描いたものがったのだが
[ENOKINO] これもクレームがついた
[ENOKINO] つまり「戦車以外のものが、一緒に箱に入っていると誤解させる」という理由だな
[kannna] ふむふむ
[showaway] ペプシの広告はオーストラリアだったような
[shirakiya] 「このプラモデルにフィギュアは付いていません」
22:52:39 + ponzz(~ponzz@n214.m52.ix1.co.jp) to #もの書き
[ENOKINO] んっでもって、田宮の戦車のプラモデルは白いバックに戦車だけ、という絵になった
[soutou] ずっとアメリカの話だと思っていたんだが
[abaL] アメリカの正義の鉄槌である戦車は悲惨な光景など生み出さない（生むのは敵側の悪魔の兵器）、と言う理由ではないのですね
[ENOKINO] まあ、そう言った色々な理由があって、トムとジェリーのバイオレンス描写たっぷりの作品はアメリカでは放映できない
[ponzz] 今じゃ日本でもきびしくないっすか？
[ENOKINO] それ専用のチャンネルなら別だが
[ENOKINO] いや、問題は無い。
[ENOKINO] 日本のアニメの放送コードは、アメリカに比べるとかなり低い
22:56:02 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[ENOKINO] ルパン三世の初代、のパイロットフィルムを大塚さんがアメリカで上映したとき
[ponzz] 禁止コードの修正はいったりするでしょうけど、放送自体はできるのですね
22:56:43 fukaSake -> fukaSleep
[soutou] まあ、不自然に胸の辺りに集中した湯煙さえあれば、全裸もありだからな（ぉぃ
22:56:49 + kaya-n(~kaya_n@206.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 上映が終わったとたん、拍手喝さいが巻き起こって、アメリカのアニメ作家たちが、みんな駆け寄ってきて、大塚さんに握手を求めたそうだ
[Zero2] おおー
[showaway] ＃映画デビルマン、本当に海外展開するつもりだったんだろうか？（おひ）
[ENOKINO] 「すごい！ これがアニメでやれるなんて！」「これができるなら何でもできるじゃないか！」
[tatsu114] なんかそんな感動するところありましたっけ
[ponzz] それ、アニメージュの記事で見た記憶があるな
[tatsu114] そこまで喝采するところ
[tatsu114] （目が慣れてる
[ponzz] あのパイロットフイルムの出来自体が
[ponzz] 当時としてはすごかったんですよ
[tatsu114] ふむむ
[Stella] ＃六芒星とか十字架とか使ったやつですか＞しょうちゃん
[ENOKINO] ルパンが銃を撃つ、ギャングがサブマシンガンを撃つ、胸の大きなコケティッシュな女の人が出てくる
[showaway] ＃そうそう
[ENOKINO] これは、当時のアメリカのアニメではすべて禁止事項
[ponzz] #セガサターンのルパンクロニクルで初めて見た＜パイロットフィルム
2007/09/18 23:00:00
[kannna] その手のカルチャー・ギャップだと、例えば『銃夢』の翻訳版がヨーロッパで、かなり評価が高くて。
[tatsu114] なるほど
[showaway] でも、そのパイロットフィルムをいま日本で上映すれば、ある意味衝撃的かも
[kannna] サイボーグ兵士が出動前に、興奮剤ドーピングされるシーンがあるんだけど＜銃夢
[K_08jip] http://www.nicovideo.jp/watch/sm664984 科学ビデオ
[kannna] すごく、勇気のある描写と採られてるみたい。
[ponzz] メビウスの影響下にあるとか、いろいろ言われてますけどね。そんなこと関係なしにすごいのは確かだ＜銃夢
[kannna] うん、それはそうなんだよね＜そんなこと関係なしにすごいのは確か
[ponzz] k_09jipさん、ニコニコ動画とかのＵＲＬ貼り付けるの禁止です
[sf] .k ルパン三世
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ルパン三世 をどうぞ♪
[sf] .k 銃夢
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:銃夢 をどうぞ♪
[K_08jip] はーい
[atp] 両陛下訪問の案内状で入力ミス=悪天候を「悪天皇」、職員処分-秋田県 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000141-jij-soci
[ENOKINO] トムとジェリー以外にも、ドルーピーシリーズとかに
[ENOKINO] 悪夢のようなギャグが山のようにある
[ENOKINO] コヨーテとロードランナーという不条理シリーズもある
[megunuse] コヨーテとロードランナーは好きだった
[ENOKINO] 日本で放映されたときは「気違いオペラ」というタイトルだったので
[ponzz] あれもなつかしいなぁ＜ろーどらんなー
[ENOKINO] さすがに、再放映したときは「奇妙なオペラ」になっていた、短編のアニメに
[megunuse] あれ？そうなんだｗ
[ENOKINO] このあたりの、不条理ギャグの結晶体みたいなのがある
[ENOKINO] 我が家のどっかにビデオテープがあるんだが（ｗ
23:10:33 + gombeLOG(~username@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[abaL] 爆弾でバラバラとか
[ponzz] 前からあったのかもしれないけど（ミッキーマウスとか）、一連の不条理系ギャグアニメのエポックメイキング的存在だよなぁ＜トムとジェリー
23:10:50 + akiraani(~akiraani@ackube006178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:11:58 ! kaya-n ("Leaving...")
23:11:58 ! k_wdv-ROM ("Leaving...")
[ENOKINO] 指揮者のタクトが、マジシャンのスティックにすりかえられていて、というシチュエーションで
[megunuse] ACM社が印象的だった
[ENOKINO] オペラ歌手が、子供になったり、花が咲いたり、というアニメならではの、不条理ギャグがめまぐるしいテンポでオペラの「フィガロの結婚」に合わせて変わっていくというやつで
[megunuse] 個人的にはピンキー&ブレインも好きだな
[megunuse] ふむふむ・・・・あれ？見たような記憶が
23:14:44 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[megunuse] それ
[ENOKINO] 確か、アカデミー賞か何か取ってるはずだ
[megunuse] おおお
[ENOKINO] 手元に資料が無いので、全部、記憶だけで語っているから
[ENOKINO] 実に曖昧で、申し訳ない
[ENOKINO] というわけで、風呂落ちします
[megunuse] はーい
[ENOKINO] 一人で語って申し訳ない（ｗ
[megunuse] いってらです
[ENOKINO] ではまたー
[megunuse] いえいえ
[megunuse] 懐かしいお話でした。
23:18:10 ! ENOKINO ("CHOCOA")
23:23:36 ! ao_note ("帰")
23:24:49 ! kudann-aw ("Leaving..")
23:27:09 MOTOIwork -> MOTOI
[Stella] ドイツの城に巨大モノポリー 国際ニュース : AFPBB News http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2285087/2158701
[yuuduki] 人間将棋みたいに人が駒になってプレイするのかな？
23:29:54 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:30:33 OTEwork -> OTE_Aw
[sf] .k モノポリー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:モノポリー をどうぞ♪
23:35:54 + ENOKINO(~taka-miy@p291331.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 判明した、テックス・エイヴリーだ
[ENOKINO] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/6301978285/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 6301978285 )
[ENOKINO] もし、機会があれば、ぜひ見て欲しいアニメの一つです（ｗ
[ENOKINO] ではでは
23:40:02 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[sf] .k テックス・エイヴリー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:テックス・エイヴリー をどうぞ♪
[megunuse] ねます。おやー
23:41:09 ! megunuse ("Leaving...")
[kannna] ノノ
23:42:05 ! yuuduki ("Leaving..")
23:42:10 + kairi(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
23:45:28 ! gama ("TakIRC")
23:45:35 Zero2 -> Zero_Afk
[atp] “アニメは学問”国立大がお墨付き 東京芸大、院に専攻新設http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000902-san-soci
23:50:17 kudann -> kudann-aw
[sf] 芸大か
[sf] http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/85169/
[sf] こっちなら長く残るだろう多分。ソースの産経のサイトですし
[sf] > 京都精華大が１２年に「マンガ学科」を新設。その後、文星芸術大、東京工芸大、東京造形大などで同種の学科やコースが続々と誕生した。
[sf] というわけで大学院であることにニュースバリューがあるわけですな
[sf] 映画と比べてそんな「歴史がない」わけでもなかろうに。ほぼ映画とアニメって同程度の長さよね
2007/09/19 00:00:00 end
先日分(2007-09-17) ← 表示中(2007-09-18) → 翌日分(2007-09-19)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-09-18 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き