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2007/09/11 00:00:00
[EAST] ふむ
[ENOKINO] たとえ、それが真実であろうとも、語る人間の信用度によって情報の重さ軽さは違います
[ENOKINO] 「ライトノベル作家が書いた内容」であっても、「元警察官」という肩書きがあれば
[ENOKINO] そりゃちょっとまずいだろう、ということもあるわけですよ（ｗ
[EAST] ふむ
[ENOKINO] なまじ、それがあるがゆえに、書けないことが多すぎます
[EAST] 小さな国の救世主の何巻でしたっけ
[ENOKINO] 読み人知らず、ではありませんが
[EAST] あとがきに
[EAST] 実体験を元にしてると書かれてましたけど
[ENOKINO] ソースが不正確なら、たとえ真実でも、影響は少ないわけですよ
[EAST] さすがに現実の事件をそのまま書く訳にはいかないですよね
[EAST] ふむ
[ENOKINO] 逆にソースがしっかりしていれば、嘘を書いても問題になるわけです
[EAST] うーむ
[EAST] やはり線引きの仕方が難しそうだな……
[ENOKINO] まあ、小説の場合は「らしさ」があればいいので
00:04:59 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] スタイルだけを写し取って
[ENOKINO] 中身は荒唐無稽にするのが一番いいと思いますな
00:05:30 TK-Leana -> TK-Sleep
[ENOKINO] そのためには「知って・理解」する必要があります
[ENOKINO] 知らないこと、理解してないことに、線は引けません
00:06:27 + gombeLOG(~username@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:06:45 Tonbi_ko -> TONBI_KO
00:06:54 ! Stella ("See you...")
00:06:55 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[EAST] 確かにそうですね
[AKAgane] うむ。マニュアルそのものではなく、その背後にある「なぜ、どうして」とゆー部分がわからないと書けないことは多いやなー
[ENOKINO] そういうところを「でっちあげる」「つじつまを合わせる」というのも作家の腕の見せ所（ｗ
[AKAgane] 逆に言えば、その「なぜ、どうして」というソフト部分を理解できると、
[AKAgane] 知識や経験がなくても
[AKAgane] それっぽく書けるようになります
[EAST] ふむふむ
[AKAgane] 若い作家さんとかで、やはりそれらしい描写ができる人は、知識の量ではなく、そういう人間や人間の集団への理解がありますやな
[AKAgane] 知識は、それだけでは「それっぽい」描写には、ほとんど寄与しません
[EAST] この場合の知識とは、断片的な情報と言い換えてもＯＫでしょうか
[AKAgane] 微妙なところですなぁ
[EAST] 有機的に繋がっていない、つまり理解していない
[AKAgane] そこが難しいのですよい
[AKAgane] 自分でも経験があることなのですが、おおむね、有機的なリンクがない情報についてはおおむね、「後になって」気づくものなのです
[AKAgane] そのときには、リンクされていない、つまり、自分が理解していないとは気づきもしません。それこそが、リンクのなさなのですがね。
[EAST] あー
00:11:22 ! tatsu114 ("（びよん")
[EAST] あれかな
[AKAgane] だから、自分が何かについて書くとなると。それが聞きかじりなのかどうなのかについて、自分で判断するのは難しいと言っておきましょう。
[EAST] 昔は「理解してるつもりだった太極拳の理論」が
[EAST] 今考えたらリンクされてない情報でしかなかった、みたいな感じなのかな
[AKAgane] そのたとえはさっぱりわかりませんが、たぶん、その通りでしょう＞太極拳
[SiIdeKei] 耳の痛い話題だー（らーめんずるずる）
[AKAgane] まあ知識とゆーのはですな、たとえて言うのならば、宿題のドリルの「答え」のよーなものですよい。
[ENOKINO] 日本刀を振って初めてリンクする剣豪小説の描写、みたいなものかな（ｗ
[AKAgane] 正しいし、間違っていない
[AKAgane] でも、それでは理解したことにならんのですよ
[EAST] 解いて、理解しないと意味が無い
[ko_iti] しいでたんらあめん夜食中？
[AKAgane] そうそう＞日本刀をふってみて、初めて「大上段の構えがすげーこわい」ことに気が付いた
[ENOKINO] なんで、このキャラがここで裏切るのか
[AKAgane] いや、あれはいろいろリンクがつながりました＞日本刀をふりまわして、天井に大穴あけて畳を踏み破って
[ENOKINO] 「えーだってそうじゃないとお話にならないしー」というのは「理解してないで、それが答えだから書いている」のと同じですな
[EAST] ふむふむ
[SiIdeKei] ＃『じゃあラブコメ書いてる人はさぞかし恋愛経験が豊富なんですね！』とか、眼をキラキラさせて言い出しちゃうと
[ko_iti] うぐ
[AKAgane] そうそう、知識や経験は関係ないのですよ＞ラブコメ
[SiIdeKei] ＃ひだまりスケッチの沙英さんのように、見栄を張ることに……(笑)
[ENOKINO] マンションの天井の傷に「これは平成十八年九月、akagane師匠が切りつけたものである」と書いて貼っておきましょう
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[ENOKINO] 池田屋の鴨居のように、後の世に伝えねば
[mihiro] 昨日教えてもらった太極拳の一魯の型の動作についての理由なんかは、教えてもらって「なるほど」と腑に落ちることが多かったですね
[EAST] あー
[ENOKINO] さて、風呂落ちします
[ENOKINO] ではまたー
[SiIdeKei] ＃でももうヒロさんがいるんだから、嘘じゃないよなあ、とかどうでもいいことを考えつつ、夜食中（ずるずる）
[AKAgane] だからまあ、私が最近よく言う、自分の１０のうち、２か３で書けっつうのは。もともとはこの、知識のところなのですよ。
00:17:39 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[EAST] ありがとうございました＞ＥＮＯさん
[ko_iti] ほにょ？
[AKAgane] 知っていることのうち、ちゃんと理解している割合は、誰でもまあ、そんなもんだろー、という目安です
[ko_iti] するとしいでたんはラブコメ経験豊富？
[EAST] そうなりますね
[EAST] 親子丼の達人
[AKAgane] だからー、キミらはナニを聞いておったのだーっ
[showaway_] うちは、ツンデレなら自身あるぞ！！(何か違う)
[mihiro] たとえば、最初の一の動作で手首を持って「こう」と引いて教えてもらったじゃないですか。あれで自分の中で「実戦」と「型の動作」がリンクしたんですよ
[SiIdeKei] 『あんた、ラブコメに詳しいんだってなぁ……だけど、日本じゃあ２番目だ』
[ko_iti] ぎゃあ
[EAST] あれも
[EAST] 昔は単に「技術」として知ってただけなんですよ＞手首持って
[EAST] でも
[mint] 山口でなくて宮崎のような・・・（獄中で改姓？）
[showaway_] しかし、俺を超えるツンデレがいる。それは……じゅっいっちゃん
[EAST] そうか。そういう思考法を物語を作る過程で働かせれば
[kaya-n] （コソコソ
[mint] 立花書房とか近代警察社とかも有名ですね ＞警察公論社
[EAST] 少しはマシなものが書けるのかも
00:23:23 akiraani -> ani_furo
[EAST] 警察公論はちょっと取り寄せてみよう
[AKAgane] まあ、ポイントはですな。「書く時に調べたり考えたりしない」ですよい。
[showaway_] 天然ボケキャラをマスターしたい(何か違う)
[kaya-n] （おやすみなさい
00:23:56 kaya-n -> kayaSleep
[EAST] ぬ？資料を当たったりしないということですか？
[AKAgane] それはもー、すでに手遅れ。書く時にはもう、知ってること、調べなくてもオッケーなことだけで書くのです。
[EAST] あー
[EAST] なるほど
[mint] 令文社、というのもありますね。法科学の本を持ってます
00:24:48 ! kayaSleep ("Leaving...")
[mint] オウム事件は、情報が少なすぎて陰謀論が増えるという問題がありますね
[mihiro] 一魯の型の動作として覚えるだけなら、「手首云々」は、そういった理由を教えてもらったことは知らなくても覚えられるのでしょうけど、年を取るとああ屋って説明されたほうが理解度が早かったりｗ
[Pikoyan] >00:19 AKAgane > だからー、キミらはナニを聞いておったのだーっ
[Kannna] 確認することは必要ですよー＜書く時
[Pikoyan] 何も聞いていませんでしたっ！！
[Pikoyan] って返しが無かったのが不思議だｗ
[ko_iti] ぎゃー
[mint] ネットだとまともな情報よりも陰謀論のほうが多く引っかかるのが現実で
[EAST] 知識の確認として、ですよね
[AKAgane] うむ。確認というか、たとえば、よくあるのが、数値なんかは必要ですな＞チェック
[Pikoyan] 陰謀論の方が楽じゃないですか。＞まともな知識より
[showaway_] 天然ボケキャラの言動は考えないと出来ないんですが、どうしたらいいのでしょうか？（おひおひ）
[mint] 「タブンというガスが使われた」という、本当かどうか分からない情報がいろいろ
[Kannna] 綴りとか表記とか、年数とか、前後関係とかも要確認事項ですにゃ
[Pikoyan] タブンってなんだーｗ
[Kannna] 前後関係結構重要
[EAST] タブンっていうガスありますよ
[mint] 確かに陰謀論は執筆者が説得力高くしようとあの手この手使ってますからねぇ
[mihiro] 年とると、「何故そうなるか」の理由がないと、なかなか覚えられないのですよ。どうも経験とかを積んだりすると無意識に効率的になろうとするみたいでｗ
[Pikoyan] いや、書いてる途中に確認しないで書き終わってから確認して修正すれば良いんじゃないかにゃー
00:27:37 ! chita (Connection reset by peer)
[SiIdeKei] ＃ああ……なんだかフルメタルパニック！のような状況に(笑)＜タブン
[Pikoyan] おお。サリンの仲間なのか。＞タブン
[mint] タブンも猛毒のガスで、語源は分かりませんが
[EAST] 有機リン系の神経ガスです＜タブン
[mint] なぜか劇物指定だとか・・・？
[Kannna] 吸うと体が膨れます
[Kannna] たぶん・たぶんになるのら
00:28:51 + chita(~chita@209246001211user.quolia.com) to #もの書き
00:28:52 Mode by killist: #もの書き +v chita
[Pikoyan] 陰謀論といえばやっぱり本能寺の変なんかも多いよなー
[mint] では吐くと？
[mint] 「多分多分だ」「絶対タブンだ」という外国語の論文もあるとか
[Kannna] うーん、吐くと、どーにゃるらかにゃ＠＠
[EAST] OTE
[EAST] さんが
[mint] 「多分タブンだ」の間違い
[EAST] 大量発生中の予感
[Pikoyan] やっぱり、起きた事件としては記録があるけど、どうしてとか何故とかの部分がないと人は陰謀論を作り出すのかにゃー。
[AKAgane] つうか、oteウィルス（脳内の仮想空間に、ote回路を作り上げる）に感染しとりゃせんか、みんな
[showaway_] 調べるのが面倒だから
[showaway_] 陰謀論なら、妄想すればいい
[Pikoyan] 椎出ウィルスよりは感染力強そうですね。
[mint] 神戸事件もなぜか革マル派が陰謀論出してますし
[Pikoyan] ＞OTEウィルス
[showaway_] 出た事実だけで裏づけをすればいいから
[SiIdeKei] ウイルス扱い！？
[mint] そういえば黒田寛一って盲目なんですね
[ko_iti] 出すことにより利益を得る人がいるのだろう
[AKAgane] まあほれ、陰謀論っつうてもさ。己の日常に関係せんのんやったら、してもええやん。
[ko_iti] ラブコメ陰謀論
[mint] 電子辞書に載っていてはじめて知ったんですが
[showaway_] それも、陰謀論だよ（ぉ＜出すことによって利益が出る
[AKAgane] いやほれ、マジで「＊＊のおじさんが、おじいちゃんの遺産の相続で陰謀をめぐらして、自分とこで全部とろうとしとるんよ」みたいな
[ko_iti] ぎゃー
[AKAgane] 身近な陰謀論にはまると、えらいコトになるが
[ko_iti] こまります
[CHOBOJA] いや、
[AKAgane] 政府の陰謀とか、歴史上の陰謀とかなら、実害はあるめぇ
[CHOBOJA] 見事グダグダになる
[CHOBOJA] 陰謀ですね。
[EAST] エンターテインメントとしての陰謀論
[Kannna] OTEウィルスは、人間の脳の言語野のニューロンをショートさせると言うのが通説です＠ウソ
[AKAgane] そそ＞エンタメな陰謀
00:33:31 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] なので
[AKAgane] 本能寺の変とかは、まさにエンタメな陰謀じゃろう
[mint] ネットで調べても、障害があったという情報がほとんどなくて、辞典も重要だなと
[ko_iti] 最近のお笑いブームは、OTEさんによる陰謀
[Pikoyan] 『ひぐらしのなく頃に』のラストは陰謀論がマジになったような話だったにゃー
[Kannna] たくさん感染すると、ショート・ショートが書けるようになります＠大ウソ
[AKAgane] ちなみに、わしはハワイ真珠湾はルーズベルトの陰謀っつうんも、エンタメな陰謀じゃと思うのだが
[showaway_] 陰謀論なんて、mixiニュース経由ならいくらでも見れる
[mint] というか、オウム自体が陰謀論ですから
[Pikoyan] 事前に察知してたけどあえてそのままにしておいたって奴ですか？＞ルーズベルト
[ko_iti] そういうのは真珠湾もあるし
[AKAgane] ああ、あれは、「皆殺し編」で仰天した＞陰謀論がそのまま
[ko_iti] 違う
[EAST] あー！！
[Pikoyan] いー！！
[ko_iti] オウムもあるし
[ko_iti] うー
[EAST] ひぐらし未完走なので
00:35:06 ani_furo -> akiraani
[mint] ショッカーのような組織がある、ということはあの事件より前は一笑に付されたと想像できます
[EAST] ネタバレは勘弁してください（笑
[AKAgane] え？ お？ ああ。アニメの方か。
[Pikoyan] ならば詳細を今から公開ログで話して色んな方面からクレームを受けてみるとか。
[AKAgane] 了解、了解
[Pikoyan] いや、アニメもゲームも最後までやってないという状態だと思われます。
[AKAgane] わしは気にせぬ人じゃが、気にする人の遺志は尊重するぞい。安心したまい。
[Pikoyan] まぁ、ミステリーの落ちを公開の場所で大声で会話するのは
[ko_iti] だれかしんでる
[AKAgane] ……お？
[Pikoyan] ある種のマナー違反かもｗ
[mint] というか真珠湾は
[CHOBOJA] 遺志しか
[CHOBOJA] 尊重しないんですか。。
[CHOBOJA] だめですよ。
[AKAgane] 「まずは死んで身の証をたてい！」かいな
[mint] 「日本に先制攻撃させる」というアメリカの陰謀よりも
[EAST] いつの間にか故人にされてしまった（笑
[mint] 「真珠湾を空母で奇襲する」という日本の陰謀の方が
[mint] ずっと強力な？陰謀だったので
[mint] アメリカがそれすら予期していたかどうか
[EAST] そういえば
[AKAgane] 陰謀対陰謀か。あれじゃの。ゲーム的にはより難易度の高い陰謀（チェックが厳しい）を成功させた方が勝つとゆー流れか
[mint] 医師は遺志を尊重すべきです （臓器提供とか
[chita] ああ、なるほど。気にする人の「遺志」は尊重、か
[EAST] ＃COBOJAさんにはちゃんとご挨拶したこと無かった
[CHOBOJA] ふかんじゅさんは尊重されるべきですよね。
[CHOBOJA] CHOBOJAです。
[AKAgane] ＲＰＧの００７がそういうシステムでな。チェイスになるとＧＭとプレイヤーで、「運転ロールの難易度」を上げていくのだ
[CHOBOJA] 韓国人の、物書き志望です。
[CHOBOJA] 改めて始めまして。
[chita] 困るなあ。皆は脳の中だけど、AKAganeさんは指先にOTEさんを飼ってるんだから
[mint] 漢字だと初歩者と書くんでしょうか
[AKAgane] まてまて、ちたさんよい。誤字の女王はわしではなく、カヤーン殿だぞ？
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] 良くご存知ですね。
[Eki_SCity] でもひらがなで「ちょぼさん」の方がかわいい（ぉ
[mint] いえ、TRPGwikiでみた記憶がありまして
[EAST] EASTです。太極拳を教えたりしてます。よろしくです＞CHOBOJAさん
[ponzz] 一打必倒の男
[AKAgane] なお、以前にプレイしたときに、えーと、ソ連（まだあった）の八百屋でキャベツを買う判定で、この難易度上昇をやったなぁ。どれだけ難しくキャベツを買うか。
[EAST] ポンズ曹長には遠慮しないよ
[CHOBOJA] EAST/はい。以前備前さんやポンズさんにに聞いたことあります。
[CHOBOJA] 最近は良く来訪されますね。
[ponzz] 遠慮しろよｗ
[chita] うん。かやーんさんもAKAganeさんのさりげなさを見習うべきだと思う。居ないから言うけど。
[AKAgane] いないから言うのかっ
[mint] #TRPGという文字列を見るとどうも「○○○○」の略に見えてしまう・・・
[chita] だって恐いもん
[EAST] mihiroさんには手加減したけど、ポンズ曹長は大丈夫だろ
[ponzz] なんですとー
[CHOBOJA] AKAGANEさん・それ、ジョークじゃない気もしますね。
[mihiro] ぽんずさんはEASTさんの打撃をうけたことがないのかｗ
[ponzz] あるよ
[ponzz] 都合、三回かな？
[mihiro] ああやっぱりｗ
[mihiro] あんなのまともに食らったら、ほんと死ぬｗ
[AKAgane] え？ あいや、この場合、華麗に買うとゆーのは、「八百屋にキャベツがない」のじゃないのだ。００７らしく、八百屋のおばちゃん（ロシアの中年女性らしく体重１００ｋｇオーバー）をくどくとか、華麗に空中３回転するとか、そーゆーのな
[ponzz] 地面に立てた棒に、フライングボディーアタックをかましたような感じ
[CHOBOJA] AKAGANE/八百屋にある、「予約済み」のキャベツを買うために
[mihiro] ぽんずさんは両手で食らったか
[chita] キャベツを買うことで幸運を使い果たすのはやだなあ。ファンブルはもっといやだし
[ponzz] 片手だけど、老師が酔ってるときにくらったから
[abAWAY] | ・） メイド軍曹は正面から受けて立ったそうですよ
00:46:01 ! Leonald ("べ、別に親に怒られたから寝るんじゃないんだからねっ（涙っしゅ")
[CHOBOJA] AKAGANE/手練手管を尽くす話だと思いました。
[ponzz] 肋骨のうらに衝撃がきたよ
[AKAgane] ちなみにＰＣ１（００７っぽい、色男系）がこれでＧＭ相手に熱くなったのだが。最後にＰＣ２（無口系美少女。１１才。ｐｃ）
[mihiro] うんうん
[AKAgane] 最後にＰＣ２（無口系美少女。１１才。ＰＣ１のお目付役）が、普通に買ってしまった
[SiIdeKei] 「えーと、それじゃあ八百屋でキャベツを買う判定をしてくれたまい！」「ほいほい（ころころ〜）……『やあマダム、今日もお美しい。あなたのように煌めきかが焼くキャベツは入荷していないかな？』つーわけで、クリティカルっす」「どんなクリティカルだよオイっ！？」
[chita] PC2をPC1がどうしたんですか。詳細を聞かせてください
[mihiro] 講習の時は、俺は「押す」と「打つ」の違いで教えてもらいましたｗ
[AKAgane] いやどうするもこうするも、最後にソ連の美女スパイに捕まって拷問されそうになっとるところにやってきて
[AKAgane] そのまま無視して、基地の爆破だけやって、帰った＞PC2
[abAWAY] | ・） 胸部の巨大な緩衝材で吸収したにも関わらず、その衝撃は肋骨に達したという
[EAST] んー
[SiIdeKei] 『ホイ、ご注文のキャベツだよ』と、八百屋のマダムが配達を。＜拷問されそうになっとるところに
[EAST] 中に響かない打ち方にしたつもりなんだけど
[EAST] どんな八百屋だｗ
[AKAgane] その発想はなかったなっ！＞八百屋のおばちゃん
[mihiro] 押された場合は身体の「面」で力がかかってくるんだけど、打たれる場合は「点」でその力がかかってくる
[SiIdeKei] アメリカのコックとロシアの八百屋さんは、甘く見ちゃいけないということです。
[EAST] アメリカの某最強コックは
[AKAgane] ああ、思ったのだが、PC2の口癖が「あなたはバカですか」だったのだが。まだ当時は放映されていなかったのだが、あのPC2はルリルリっぽい感じだったなぁ
[EAST] 私の大学時代の先生の師匠でした
[chita] 今のAKAganeさんの話を聞いて、何か気の聞いたコメントを言わないといけない気がしてきた
[AKAgane] よしきた、かもーんっ
[chita] 無理だな。私はプレッシャーに弱いから
[chita] http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/munch_j.html
[EAST] えー
[SiIdeKei] 今書いてる『しろくろ！』にもコックが出てくるけど、コックが強いと、たいていの問題が解決できるんですよ。
[EAST] あ
[AKAgane] うむ
[EAST] しーでさん
[chita] マンチキンというと、日本では別の意味があるらしいが、時々このマンチキン翻訳を読み返したりする
[EAST] 親子丼ってもうない？
[AKAgane] これはほれ、黒後家蜘蛛の会で「給仕が名探偵」みたいなものでさ
[AKAgane] たいへん、座りがよろしい
[showaway_] 和マンチね＜別の意味
[chita] で、読み返して、つい最近気付いたんだ。ここに出てくるロールプレイには「協力」「団結」という概念は無い
[SiIdeKei] 在庫は備前さんがお持ちだったんですが、確かもうないです。＜同人誌版親子丼
[abAWAY] | ・） メイドが名探偵ですか
[EAST] うあー
[chita] ロールプレイだけだと、てんでかってにやるだけなんだなあ。今頃気付いても遅いが
[showaway_] ちなみに、うちは、バリバリの和マンチです
[mihiro] ええ。響いてはいませんが、なんというか、自分の感覚では、それは身体にその力が残らないという感じの意味合いになりますかね。
[EAST] 打ち方をちょっと変えると
00:53:36 ! Kannna ("CHOCOA")
[EAST] 表面はそんなに痛くないのに背中が痛いというような打ち方になったりします
[Yarz] #『しろくろ』読みましたが、ベースとなるゲームがよくわかんなくて。判らないなりに読みましたが最後の「戦闘継続？」が一番面白かったです
[chita] ゲームというとスターレジェンドのことですか
[mihiro] ふむふむ。押された時は、力が後ろに抜けてく感じなんですが、打たれた時はその力が身体の中に留まる、というか篭もる、という感じですか
[Yarz] #そうですね＞chitaさん
[CHOBOJA] 確か、公開されてるはずですけど。
[chita] # 購入なさることを止めはしませんが、椎出さんが小説にしている部分は、全部椎出さんのオリジナルです。気にせずに読むことをお薦めします
[chita] # 逃げたほうがいいかな
[abAWAY] ＃買うとあかがねししょーはよろこぶかもしれない
[SiIdeKei] ほら、銅さん！ CMタイムですよ！
[mihiro] あのとき「力の玉」と言うか「力の釘」というか。あれが身体に刺さったような感覚ですね
[showaway_] 銅氏「買え」＜CM
[AKAgane] ふむ。この場合あれですな。買われるのでしたら、サプリメントも合わせてご購入ください。
2007/09/11 01:00:00
[chita] .k スターレジェンド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スターレジェンド をどうぞ♪
[SiIdeKei] というわけで、しろくろ！は銅さんがデザインしたTRPG『スターレジェンド』をベースにした、SFもどきっぽいゆるゆるーな百合物語です。
[ko_iti] ゆりんゆりん
[chita] 百合ってのはきいてませんでした
[AKAgane] 椎出さんが書かれた内容は、『スペースフリート』なんかを読むとよく分かる部分ですので。
[showaway_] ＃最近買ったというか、今日注文して今日来る予定のルールブック
[EAST] 百合なのか
[AKAgane] まあ、百合ではものたりぬ、ショタを出せ、ホモを出せとゆーのでしたら
[Yarz] トラベラーみたいな感じなのかな？
[showaway_] ＃ソードワールドRPG完全版（おひ）
[AKAgane] 言っていただければ、検討いたします
[chita] AKAganeさんが検討するの？
01:02:05 ! arcattai ("大事な睡眠")
[AKAgane] 椎出さんは検討すらせんじゃろうからのぉ
[showaway_] ＃買った理由：探すのが面倒だから
[SiIdeKei] ショタは出すかも知れませんが
[AKAgane] いや、帝国正規軍では頭脳体が美少年バイオボディっつうのも多いので
[SiIdeKei] 今のところ、必然性がありません。
[AKAgane] そちらの方で、対応可能です＞ホモやショタ
[showaway_] 両性具有は？
[SiIdeKei] ＃なら百合の必然性はあるンか、と問われれば、この椎出、胸を張ってあると答える。
[chita] # ない胸を
[AKAgane] 両性具有は、想定してなかったが、需要があるところ供給がございますよい
[showaway_] 皇国の守護者を見れば、需要があることなんて（おひ）
[AKAgane] あれはほとんど女の子についとるだけじゃないですか。男の要素がえらく薄い。
[showaway_] えー、でも
[Yarz] #宇宙戦艦がつくれるのか
[showaway_] 基本的に、両性具有者が主人を、じゃないですか
[showaway_] 主人公は奇妙だと言われた
[CHOBOJA] 確かに奇妙です。
[showaway_] 女として扱って
[CHOBOJA] 女装者すら
[CHOBOJA] 主人公にしたら
[CHOBOJA] 変更される時代なのに。
[CHOBOJA] 両性具有者を主人公にする必然性を作ることは結構難しくないでしょうか。
[mint] 革命の日
[CHOBOJA] あれは
[CHOBOJA] 女性ですよね。
[showaway_] ん？
01:07:57 Hisa_kaki -> Hisasi
[chita] SF武林クロスロード・銅色の薔薇編が読みたい、って言えば良いのかしら
[mint] 精神は男性のまま女装、という点ですね
[AKAgane] クロスロード読んでおらんからのぉ
[CHOBOJA] 神話的には
[mihiro] ＃しろくろじゃなくて、キスのうまい頭脳体の敵役設定で美少年戦艦のアイディアが出てたような
[CHOBOJA] 両性具有者は「完璧な人間」としての
[CHOBOJA] 主人公としての存在理由がありますが。
[CHOBOJA] …そんなことを使うライトノベルとなると。。
[showaway_] なぜ、両性具有者が主人公と言う話が？
[mint] そういえば昔の両性具有の彫像で
[AKAgane] うむ。ちょぼさんがナニを言い出しておるのかよくわからん。
[Yarz] ヴォルゴシガンサーガで、両性具有の艦長がいましたねー
[ko_iti] 昔手塚治でなんかあったような
[mint] 老人男性と若い女性の組み合わせがあるそうで
01:09:52 ! Hisasi ("俺の屍を越えてゆけ")
[CHOBOJA] 01:05 (showaway_) 基本的に、両性具有者が主人を、じゃないですか
[CHOBOJA] 01:05 (showaway_) 主人公は奇妙だと言われた
[CHOBOJA] とのことばが
[CHOBOJA] 「両性具有者の主人公？」
[CHOBOJA] という
[showaway_] よく読んだほうがよい
[CHOBOJA] 言葉を喚起させました。
[mint] 老人の知恵と女性の美を組み合わせたという説明がありましたが
[CHOBOJA] 勘違いだったようで。
[AKAgane] まてまて、しょうちゃんのはあれだろ？ 皇国の守護者の話じゃなかったっけ？
[showaway_] そうだよ
[showaway_] 皇国の守護者の記述についてのみ
[AKAgane] どうりで錯綜しとったわけだ。
[mint] それって知恵は性別関係ないような、とか思ったり
[mihiro] ＃そうそうアホ毛の衡角戦艦だったｗ
[mint] 若い女性の美と老女の知恵でもいいのではとか
[AKAgane] まあほれ、最終的に両性具有のよーな怪しげ設定っつうのは、「それは果たしてどんなキャラか」とかで悩むよりは、「どんな目的でそういうアレな設定を持ち出したのか、読者をどーしたいわけよ、アンタは」とゆー
[AKAgane] 基本に返ることが重要じゃね
[AKAgane] でないと、設定のための設定になっちまうぞい
[CHOBOJA] そうですね。
[mint] もちろん、昔は女性の知識人が一般的でなかったせいで
[Pikoyan] 「俺が出したかったんです！」と言い切られるとそれはそれで。
[Yarz] あはは
01:13:12 + kairi(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
01:13:12 Mode by killist: #もの書き +v kairi
[KITE] 私にとって両性具有のキャラで魅惑されたのは某萩尾さん作品だなー。
[AKAgane] それはそれでオッケー＞オレが描きたい
[chita] 主人公とヒロインの仲立ちをしようと……
[AKAgane] そこには、本人の強い意志があるからね
[Pikoyan] 皇国の守護者の両性具有は
01:13:38 ! megunuse ("Leaving...")
[mint] 知識は男性、という考えなのだと思いますが
[showaway_] えーと、究極の理由は、やっぱり、うちがみたい（ぉ
[AKAgane] そうそう、それでええねん＞オレが幸せ
01:13:56 Morris -> MorrisZZZ
[Pikoyan] ケツを掘られる皇国の高官連中が書きたかっただけじゃないかと思う面が
[mint] 実録としては「性別がない！」という漫画があります
[showaway_] 完全にして不完全であるということによる萌を（ぉ＜両性具有
[AKAgane] それはあれだな、後付け理屈のさいたるもんじゃのぉ
[mint] あれは学校の先生の話で、本人が書いてます
[mint] その人は性転換だったかな
[chita] 主人公とヒロインと両性具有者のすったもんだが読みたい、なら後付けにはならなかったか
[mint] それで、男女両方の視点から世の中が見えて、新鮮だったそうで
[mint] 両性具有の主人公、というのは、そういった独特の視点を保てるということもありますね
[mint] 女性の方が都合がいいときは女性の立場で、とか
01:17:59 ! MOTOI ("職場にはネミーが棲んでいる（ぉぃ")
[mint] もちろん、ただ女装するのと違うメリットがないといけないかと
[mihiro] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/01/20070105.html#200000 もう一つの椎出さんの頭脳体戦艦ネタ「アホ毛戦艦」ｗ
[showaway_] カオスフレアには、両性具有になると言う選択肢があってね……
[SiIdeKei] 今のところ出番がない予定ですが、衝角戦艦ロビニアですね。キス大好きなおねーさん。
[CHOBOJA] おお。
[CHOBOJA] パワーアップできますか？
[gombeLOG] F-ZERO戦艦とお呼びして差し上げましょう（ぉ
[mint] アホ毛で敵艦を斬るのかと・・・
[mint] 単分子ワイヤーみたいなのを考えてしまった
[Yarz] 艦首ドリルの替わりにアホ毛。なぜか動くアホ毛……ああ。ログ見たら全然違うやｗ
[mint] あるいは、故障艦をアホ毛で引っ張る
[mint] 降伏した敵艦でも
[Yarz] 敵の戦艦を刺すんですね。ちくちくと。
[abaL] | ・）つ［バスターマシン７号］
[Yarz] 全然ダメージ与えられなさそうだ
[CHOBOJA] アホ毛は強いですよ。
[SiIdeKei] まあ、ロビニアがどんな戦艦、頭脳体なのかは過去ログを読んでいただくとして(笑)
[mint] そういえばミッドウェーでは赤城をロープで引っ張って連れ帰ればよかったって話もありますね
[CHOBOJA] 切るのは元々の用途ですから。
01:24:40 + showawa__(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
[mint] 自沈させたのはもったいないわけですし
[Yarz] 格闘戦艦は、アウトロースターだったか
[mihiro] 確か戦術としては、衝角を敵の船体に突っ込ませて、手機関に乗り込み、敵の頭脳体をKissでハッキングして敵艦をのっとるというｗ
[EAST] アホ毛を抜くと味方を誤射したりしますか？
[mihiro] 手機関→敵艦
01:28:31 ! ko_iti ("CHOCOA")
[mihiro] 戦術的な面からすると、アホ毛（衝角）がなくなったら、戦いようが無いですよな
[AKAgane] ちがーうっ
[AKAgane] 長谷川裕一の漫画を思い出すのじゃ。そこからが勝負だ。
[AKAgane] むしろ、それこそ、見せ場っ
[Yarz] 生えてくるんですよ。きっとｗ
[AKAgane] 敵が「もう勝った」と思い、味方が「もう負けた」と思い、読者が「もうダメだ」と思う
[AKAgane] そうであってこそ、逆転劇が盛り上がるっちゅうもんじゃ
[mihiro] そうでした。
[chita] アホ毛が無くなったので、体当たりしたら
[chita] 産毛で攻める
[chita] ずりずりと擦りつけると、敵艦が焼け爛れる。さながら桃に頬擦りした妹のように
[chita] ごめん、無理だった。
[Yarz] どんな生体戦艦ｗ
[Yarz] さて、そろそろ寝ます。
[Yarz] おやすみなさい
01:38:53 ! Pikoyan ("See you...")
01:38:56 ! Yarz ("Leaving...")
01:41:25 ! mint ("CHOCOA")
01:45:14 Eki_SCity -> EkitaiT
01:47:52 ! AKAgane ("CHOCOA")
[EAST] 警察公論って結構高いのね
01:54:03 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[EAST] でも、確かに面白そうではあるなぁ
2007/09/11 02:00:00
02:03:53 + Kyrie(~UNKOWN@FLA1Aar154.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
02:10:07 ! abaL ("ごきげんよう")
02:16:56 + showaway_(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
02:16:56 Mode by killist: #もの書き +v showaway_
02:25:53 ! kaji ("Leaving..")
02:44:02 + KiLLy(~killy@i121-119-129-214.s23.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:56:38 ! yosi_ ("Leaving...")
02:59:21 mikeyama -> mikeZzz
2007/09/11 03:00:00
03:00:05 ! Kyrie ("怪我の功名")
03:02:49 ! KiLLy ("Leaving...")
03:08:54 ! ao ("Leaving...")
03:21:38 ! syo ("Leaving...")
03:27:22 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:37:40 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[sf] 10464+5218+5304+2471+777=24234
[sf] 10478+5228+5307+2471+777=24261
[sf] +27
03:46:20 ! EkitaiT ("お肌がカサカサにっ（ぉ")
2007/09/11 04:00:00
04:10:34 ! roshiajin ("XXX")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/09/20070910.html#230000
[sf] 宴の後事件かあ
[sf] プライバシーだっけ
[sf] .k 警察公論
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[sf] .k 警察公論社
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[sf] でてこないか
[sf] .k 近代警察社
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[sf] .k 立花書房
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[sf] .k 令文社
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04:24:05 + kairi(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
04:24:06 Mode by killist: #もの書き +v kairi
[sf] 立花書房はあるか
[EAST] 警察公論は立花書房から出てるみたいですね
[sf] 発行:警察公論社 発売:立花書房 なんかな
[sf] .k 陰謀論
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:陰謀論 をどうぞ♪
[sf] .wiki ひぐらし
[Role] db: キーワード一覧:ひぐらし
[Role] db: ひぐらし で見つかったデータは4件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] .wiki ひぐらしのなく頃に
[Role] db: キーワード一覧:ひぐらしのなく頃に
[Role] db: ひぐらしのなく頃に で見つかったデータは4件ありましたわ♪＞sfさん
[NM] ひぐらしといえばきたろう
[sf] .wiki 本能寺の変
[Role] wiki: キーワード一覧:本能寺の変 本能寺の変
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] 太平洋戦争のアメリカ陰謀説はアメリカの軍備状況を考えればありえないよな
[sf] 再建中だもん
[sf] やるなら二年後以降だわな
[NM] 徳岡さんの「ハーツオブアイアン２」の記事を見ると
[sf] エンタメな陰謀というよりも「日本に責任はないんだ〜」という論拠としての陰謀論
[NM] 「ほっとくとアメリカが参戦する理由がなくなる」というのはありそうな気がした
[sf] 軍縮予算で「これ以上放置してるとさすがにダメ」というところになって、ようやく増額して新兵器の整備計画がたったところですから
[sf] まあ「今しか勝てない」と日本側が思ったのも当然ではあります
[sf] アメリカがおおむね参戦したくなかったのは確かよなあ。もともとすげえ厭戦気分蔓延してたそうで。ドイツがのしてこれた理由自体が第一次大戦の経験による厭戦気分でしたからなあ
[mihiro] 真珠湾攻撃の第一目標は空母でした
[mihiro] このときに空母を沈められなかったのが、結局後後まで響いたわけですが
[mihiro] この辺からも後付けで陰謀論に話をつなげ易くなっているのかな、とも思えます
[sf] かもねえ
[EAST] 事前に作戦の詳細を知っていて、空母を退避させてたってやつですか
[mihiro] そうですね。真珠湾攻撃を知ってて攻撃させたってところで、重要な空母だけ逃がした、というのは陰謀論ではありそうなものではないか、と
[sf] まあどのみち大西洋からも回せたし既にエセックス級の大量起工してましたから
[sf] あんま変わんなかっただろうけどね
[sf] やるなら二年後なら新型空母も新型航空機もそのほか建造中の艦艇が大量に就役してるので
[sf] ということなのですよ
[sf] 勝てるように整えてる途中なのだから、むしろ「もう少し開戦を遅らせる」方が陰謀としてはありそうだ
[mihiro] ですねえ。そういえば、そういうのは聞いた事が無いなあ
[sf] 逆に日本は開戦するとしたら、あのタイミングしかなかったのは確か
[EAST] まあ
[EAST] そうでしょうねぇ
[sf] 貿易止まって資源は足りなくなるは、中国で陸軍が磨り減ってほとんど壊滅に近いは、アメリカは軍備計画を進めてるは。
[sf] でも未だ「海軍だけは無傷」だから
[sf] 体面として妥協しがたい
[mihiro] 状況が四面楚歌ですね「海軍よ汝を如何せん」でもないかｗ
[sf] 陸軍は定員と損耗からすれば、おおむねもうあの時点で壊滅と判定してもいい。そんだけもうボロボロで、統制も取れず、精神的にも荒廃していた
[mihiro] ふむ〜
[EAST] ＃8月初めのころのログを読みながら頭を抱えている
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/09/11 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
[mihiro] ＃その辺は読んで理解できるところだけ読んでおけば良いかとｗ
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:02 Mode by killist: #もの書き +v trpg
05:01:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:01:16 Mode by killist: #もの書き +v dice2
[EAST] 一瞬
[EAST] 自分の読解力に問題があるのか？ と思ってしまった
[chita] 良かったらどのログか教えてください
[EAST] えーと
[EAST] 具体的にじゃないのですが、会話が成り立たない方がいらっしゃる辺りを読んでます
[chita] それはちょっと、参加者の解説を求めるのも難しいですね
[OTE] おはもげ
[EAST] おはようございます
[OTE] いやはや。22時くらいには落ちていたようです。
[OTE] インコより早寝する人間。
[chita] インコより早起きする人間。
[OTE] うむ。
[OTE] うちのインコの起床は６時くらいだ。
[OTE] Log読み読み。
[OTE] 押すと撃つの違いかぁ。
[OTE] 昔はリンクしてた「気がする」が。さて、今はどうだろう。
[OTE] 甚だ怪しい。
[chita] OTEさんも何かたしなんでいたんですね
05:49:10 ! altair ("Syntax Free...")
[chita] だめだ。嗜むっつったら自分がやってることだ。この場合はなんだろう
[OTE] 小学校の４年生ごろから中学三年まで空手をやってました。
[chita] 若い頃に身についたことは、ちょっとの練習で思い出せる。そういう話を聞いたことがあります
[chita] ストレッチの際に筋肉に力を入れる話を伺ったことがあります。空手の訓練方法の応用でしょうか
2007/09/11 06:00:00
06:00:45 ! chita ("quit")
[OTE] たぶん、そうだと思います。
[OTE] 体が覚えてたのと、あとは、その後の経験で色々と聞きかじったもの。
[OTE] もちろん、空手を止めてからも、その考え方を使って体を動かすことを偶にしてましたから。運用法が完全になくなったわけでもないでしょうし。
[OTE] 歪んだことは、ほぼ確かでしょうが。
06:13:23 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
06:17:05 + KITE(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き
06:17:05 Mode by killist: #もの書き +v KITE
[NM] いやはや。
[ponzz] なんゆう？
[NM] 今まで英作文からは逃げ回ってきたが、ついに逃れられなくなったｗ
[ponzz] おめｗ
[sf] 新スキル取得チェックだ
[ponzz] ルーンクエストですなっ！
[sf] なつかしい
06:30:53 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] でも、読み書きは経験チェックでは上がらないのだなぁ
[ponzz] 残念
[OTE] まぁそこはハウスルールで。
06:32:26 ! aranobu ("Leaving...")
[OTE] しかし作文かぁ。やっかいだな。
[OTE] 作文では駅前留学ってわけにもいかねぇし。
[sf] 作文は学習しやすいのではむしろ。書いて直されの繰り返しがしやすい
06:39:31 + aranobu(~aranobu@de26.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
06:41:39 ! Tonbi_ko ("SIGINT received; exit")
06:43:10 + Tonbi_ko(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
06:43:10 Mode by killist: #もの書き +v Tonbi_ko
[OTE] 指導者確保が課題かしら？
06:52:49 ! mihiro ("CHOCOA")
06:58:51 ! ZZ_hige ("CHOCOA")
2007/09/11 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:00:02 Mode by killist: #もの書き +v log
07:02:33 ! k_wdv-ROM ("Leaving...")
07:04:11 + kaya-n(~kaya_n@219.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
07:04:11 Mode by killist: #もの書き +v kaya-n
[kaya-n] おはよう、ちたさん
[kaya-n] おぼえてろよ
07:06:31 ! kaya-n ("Leaving...")
[sf] 大学理系では英語論文を書くために書いてはチェックされというのは普通だと思うー
07:13:50 + Prof_M(~moriarty@i220-109-72-39.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:13:50 Mode by killist: #もの書き +v Prof_M
[shirakiya] うに
[shirakiya] おはもげです
[OTE] いやしかしsfさん。
[OTE] この場合は、あれだ。NMさんがどう確保するかだ。
[NM] いやまー、英語で記事を書くわけではないので
[NM] あってるかどうかは自分でチェックできるよｗ
[NM] 単に英語でどう言い回すのかを思いつく（または調べる）まで時間がかかるという話だ。
07:48:47 MOTOI -> MOTOIwork
[OTE] ならよかった。
07:52:14 Tonbi_ko -> TONBI_KO
07:52:31 + atp(~atp@p46024-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:54:10 ! TONBI_KO ("SIGTERM received; exit")
2007/09/11 08:00:00
08:05:20 ! shirakiya ("（ぱたり")
08:09:41 Yad_sleep -> Yad_Away
08:11:45 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p4093-ipad03sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:54:58 ! atp ("Leaving...")
2007/09/11 09:00:00
09:09:37 ! MorrisZZZ ("ランダム落ちメ：『イービル・真紅のお仕事』")
09:13:16 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-204-43.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
09:17:41 + kill-work(~killist@p1049-ipbf705souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 今日のスパム。
[sf] ソーシャルネットワーキングサイト [maxi(マキシィ)]
[Yad_EM] 気分はスロットル全開
[sf] ほとんどそのまんまの形式で誘導しているがドメインではなくサブディレクトリなのが失点
09:36:44 + showaway(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:36:45 Mode by killist: #もの書き +v showaway
09:40:25 + TONBI_KO(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
09:40:27 Mode by killist: #もの書き +v TONBI_KO
09:46:22 + fukaSleep(~fukanju@p13075-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:47:34 TONBI_KO -> Tonbi_ko2
09:48:47 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:51:38 fukaSleep -> fukaGiri
[fukaGiri] うむ。来年の勤務地が決まった。
[fukaGiri] 倉敷らしい。
[Yad_EM] 倉敷ですか。
[mikeZzz] おかやまですか
09:52:47 mikeZzz -> mikeyama
09:54:35 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.60.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
09:54:35 Mode by killist: #もの書き +v Kannna
[Kannna] ＃おそようございます
[NM] フランス料理からの連想で思い出したけど
[NM] こないだ地下街をうろついていて
[NM] 「洋食って和食だよね」と思ったりした
[Yad_EM] 洋食というもの自体が海外の料理の日本アレンジですしねぇ
2007/09/11 10:00:00
[AKAgane] >『フェイト／ゼロ3 散りゆく者たち』虚淵玄（ニトロプラス） 蛙の子は蛙、凛の親父はやっぱり迂闊 http://drupal.cre.jp/node/1073
[Yad_EM] うかつでない遠坂の当主はありえないと
[AKAgane] さよーさよー
[AKAgane] 前にも言ったけど、ガープス風にＣＰ得るために迂闊とか粗忽とかとってんだよ。
[Yad_EM] 「遠坂家当主」のセットに漏れなく付属しているんですね
[AKAgane] うむ。「一回のセッションで、ＧＭは３回、このＰＣの判定をファンブルにできる」とか
[Yad_EM] 土壇場で情に流されてしまうとか
[Yad_EM] こー致命的にやばげな特徴が実はてんこ盛り
[AKAgane] まあ、フェイトのキャラは全員、やばい特徴ないと参加できないことになっとるからな
[Yad_EM] まあ、そですけどね
[AKAgane] いわゆる、「そつなく何でもこなし、トラウマなどない円満な人格」だとさ
[AKAgane] フェイトのキャラとしては困るのだ
[Yad_EM] というか、奈須作品のほとんどが。
[AKAgane] とゆーか、こういうのはまあ、あれだ。私としては「強制盛り上げ系」の作品に必須だと思うね。
[Yad_EM] 欠けた部分を突っついてドラマを盛り上げるんですね
[AKAgane] 「強制盛り上げ系」とゆーのは、読者の情動に依存せず、作者側が無理矢理読者の感情をゆさぶる系で。まあ、おおかれすくなかれ娯楽作品はそういう部分があるが。
[AKAgane] 特に、奈須きのこさんとか、西尾維新さんとか、葉鍵とか、ああいうなんとゆーかな
[AKAgane] 信者的なファンがつくタイプの作品はまあそういう傾向がある
[Yad_EM] とりあえず、全うな人格の人間が登場するものはないですね ＞奈須とか葉鍵とか
[AKAgane] 読者自身が完全に受け身でも、感動したり泣けたりするためにはさ。問答無用なまでのパワーが必要なのさー。
[Yad_EM] 「僕のキャラたちは全員完璧でトラウマなんかありましぇんっ」とか言っているとロクなものを書けないということですか。
[AKAgane] なんのために完璧超人かっつう点はあるべよ
[AKAgane] まあ、そこまでやる人はプロではあまりいないけどさ
[Yad_EM] 話の上で必要な役柄として「完璧超人」を与えるかどうかですね
[AKAgane] たとえば、星界の紋章でアーヴの扱いが、「アーヴぐらい賢かったら、人類をアーヴが支配してもアーヴ内部の内紛で平和が乱れることを考えないはずはない」ってんで
[AKAgane] 遺伝子の中に忠誠回路を入れてあったりするのだが
[AKAgane] ああいうのが、まあほれ。「ドラマよりも、キャラを優先」した例だわな
[AKAgane] 「僕の賢いアーヴは、そんなバカなことはしません」
[AKAgane] 実はこれは正しい
[AKAgane] ドラマではしばしば。「気づくだろ、これ」を、キャラに気づかせないことで展開させる部分がある
10:26:50 Tonbi_ko2 -> TonbiDEAD
[Yad_EM] ああ、よくありますね
[Yad_EM] 映画なんかだと顕著ですし
[AKAgane] ラブコメでいえば、いわゆる勘違い展開とか
[AKAgane] そういうのがないと、停滞しちまう部分ってのはあるのだ
[AKAgane] だから、「いやいや、この場合はちゃんと話し合って解決するだろ」みたいな判断は、キャラ側にたつかぎり、正しい
[AKAgane] ようはバランスやね
[AKAgane] フェイトとかは、そのへんのバランスが、すごいことになっているので
[AKAgane] 受け入れられない人には、まるで理解できない
[Yad_EM] そのバランスを「壊れている」とみるか「微妙でとてもいい」と見るかの違いということですか
[AKAgane] うむ。そして、どっちの判断をする人も、自分が間違っているとは思わないものだから。
[AKAgane] しばしば、ケンカが発生するのだよ
[Yad_EM] なるほど。
[AKAgane] 実際、どっちも間違ってはいないからね。これはあくまで趣味嗜好の問題だべ。
[Yad_EM] そですね
[Yad_EM] ふと
[Yad_EM] 鴨川シーワールドの入園料を調べてみた
10:37:29 ! SiIdeKei (EOF From client)
[Yad_EM] 2400円。
[Yad_EM] 房総半島一周のついでに寄ろうかと思ったけど
[Yad_EM] どーしたもんか。
10:39:37 mikeyama -> mikeOsoji
10:54:12 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:57:31 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-101-161.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 優しい(以下ｒｙ
[Yu_Aizawa] というわけであらいぶ
[Yu_Aizawa] 昨日はものすごく腹の調子が悪かったorz
[Yu_Aizawa] くはぁ。
[Kannna] ノノ
[Yu_Aizawa] と個人的な話はこれまでにして
[Yu_Aizawa] 今年もこの日がやってきたか……（正確には明日だけど）
[Yu_Aizawa] 9.11
2007/09/11 11:00:00
2007/09/11 11:00:02
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:00:06 Mode by killist: #もの書き +v cre_log
[Yu_Aizawa] 世界が、変わってしまった日。
[Yu_Aizawa] あの日の今日は台風で専門学校のテストが休みになって、家に帰って、寝たんだっけ。
[Yu_Aizawa] そして深夜。
[Yu_Aizawa] つけていたラジオが、
[Yu_Aizawa] 夜、目が覚めた。
[Yu_Aizawa] つけていたラジオが、いつもの放送じゃなかった。
[Yu_Aizawa] よく聞いてみたら、ニューヨークの貿易センタービルに飛行機が突っ込んだ。
[Yu_Aizawa] それを知り、慌てて下に下りて、TVをつけて、パソコンでネットにつないだ。
[Yu_Aizawa] 誰もが右往左往していた。
11:04:49 + showaway_(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
11:04:49 Mode by killist: #もの書き +v showaway_
[Yu_Aizawa] 僕も訳が分からなかった
[Yu_Aizawa] そして夜が明け……、
[Yu_Aizawa] 睡眠不足のままテストを受けた自分は、睡眠不足と勉強不足で全然分からなかった（涙
[Yu_Aizawa] そんな自分の、9.11．
11:20:21 kudann -> kudann-aw
11:22:47 + showaway(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
11:22:48 Mode by killist: #もの書き +v showaway
[Yu_Aizawa] http://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20070908/1189256141
[Yu_Aizawa] ＞[雑記]ラノベ作家が放つ渾身の一撃を味わいたい
[Yu_Aizawa] 本気だとか本気じゃないとかサラリーマンだとかサラリーマンじゃないとか言うよりも前に
[Yu_Aizawa] 面白い作品が読みたい（あと書きたい）。
[AKAgane] よくわからんが
[Yu_Aizawa] 個人的にはそれだけかも。
[AKAgane] 自分の欲望と、他人への要望はきっちりわけんといかんと思うのだがな
[Yu_Aizawa] ふみゅ。
[Yad_EM] 作家の趣味に走りまくった小説を読みたいということなんかのう
[Yad_EM] 結局渾身かどうかを判断するのは読み手でしかないので
[Yad_EM] 永遠にそんなものは拝めないという。
[AKAgane] まあほれ、ここは善意に解釈じゃよ。「書きたいように書くがよい」とゆー、応援ではないかね、これは。
[Yu_Aizawa] ＃http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070910 こっちも参考に。 ぺたっ。
[Yad_EM] あんまり意味のない要求とおもいまするよ、こんなのは。
[AKAgane] そらまあ、ほれ。要求の内容そのものに意味があるとゆーよりはさぁ。
[AKAgane] 「オレの魂の叫びを、聞いてくれー」だべよ
[AKAgane] このブログを書いた人のなにか、ものたりぬ、なんか満足できぬ日常生活からの脱却を求める声が聞こえてくるようじゃないかね
[AKAgane] ライトノベルをどうしたいとか、作家にこうしてほしいじゃないのさ
[AKAgane] 自分の人生を、もっと楽しくしてくれーとゆーものなので
[AKAgane] そりゃーイタイほどに伝わるがな
[Yad_EM] 「誰かボクの欲求を満たしておくれっ」という具合ですか。
[AKAgane] うむ
[Yad_EM] 満たされたかったら自分で何とかするしかないのですが、その辺がなんともだ。
[AKAgane] そこらで、他人に頼るあたりが、ヨイのだよ。これで自分を高めたりする方向でいく人は、まっとうすぎてつまらん。
[Yad_EM] たとえば「死ぬほど萌えるメイドさんの絵」が欲しければ自分で描くしかないと思いますのよ。技巧が追いつくかは別の話ですが。
[AKAgane] あるいは、自分を変えることさね
11:48:31 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] まあ、おおむね自分の人生が充実していれば
[AKAgane] たいてい、読むものは楽しく読めるとゆーものさ
[AKAgane] 同じものでも、感動して泣く人もいれば、ばかばかしくて呆れる人もいる
[AKAgane] 自分を調整できれば、好きなときに感動して泣けるようになるってものさね
[Yad_EM] 読んでいるものに視点をあわせるということですよね
11:51:37 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
11:51:37 Mode by killist: #もの書き +v ko_iti
[Yad_EM] 上のほうから見ても、そりゃ没入はできない。
[AKAgane] 作品の質の向上を求めるよりは、自分の視点を調整したほうがよっぽど有意義だよ
[sf] 「手抜きだなあ」と思って楽しめなかった
[sf] とかいう事なんかも知れない
[Yad_EM] まあ、他人の生産物に対する不満なんて必ず出るもんですから
[Yad_EM] それはそれでいいんでしょうけどねー
[sf] なんにしても具体的な作品の具体的な不満があがっていないので、賛同しても反論しても五里霧中になりそうだ
[Kannna] うん
[Yad_EM] 議論するのにむちゅうになってわやくちゃになるんですね
11:55:26 EkitaiT -> EkiMeshi
[Kannna] リンク先見ても、複数の人が印象論では？て寄せたみたいだけど
11:55:48 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 良くも悪くも印象論だと思うにゃ。
[Kannna] 別に印象論でも構わないんだけど。
[Kannna] 例えば「サラリーマン作家」みたいな呼び方は、良くない印象論の方だと思うにゃ。
[sf] あとは「その作家の自分にとって最良の作品」と同等の作品でなかったので「渾身の一撃」ではないと感じたとかかも知れない
[Kannna] そうですね
[Yad_EM] まあ、個人事務所つくってそこから給料もらうタイプの作家はサラリーマン作家と読んで良いんじゃないですかね（論点が違うよ
[sf] ただまあむしろ「サラリーマン作家」って印象は量産して読んだ印象が変わらない場合に抱きそうだが。
[Kannna] 作品論と作家論とがうまく区分けされないまま、ないまぜのまま書かれてる。
[Kannna] これは、印象論だけで論じられる話題では無いと思うな。
[AKAgane] だが、だからこそ。具体例もなにもないからこそ。「オレは物足りない」という気持ちだけはストレートに感じられるのじゃよ。
[AKAgane] サラリーマン作家とか、渾身の一撃とかは、その感情を強調する表現でしかないさね。
[Yad_EM] 「僕は満たされないんだっ」をもっとストレートに書けばいいのに、なんかかっこつけるからグダってしまうんじゃないかなぁ
[Kannna] まあ、同じ事伝えるにも、他の表現方法もあるわけですけど＜「オレは物足りない」という気持ちだけはストレートに感じられるのじゃよ。
[Yad_EM] まあ、個人の日記だしその辺は別にかまわないのか。
[Kannna] 例えば、
2007/09/11 12:00:00
[sf] うに、不満感は良く伝わった
[AKAgane] いいかね、やづっち。こういうツッコミびりてぃのある、ぐだぐだな文章だからこそ
[sf] こういう不満感の表現は小説でも有効だっ
[AKAgane] 他人につっこんでもらって、にぎやかになるのじゃよ
[Kannna] ファースト・フードのスナックまがいの作品も楽しくはあるけれど、たまには、歯ごたえのある作品も読んでみたい、
[Kannna] とかね
[AKAgane] これが、つっこむ余地のない不満ではさ
[AKAgane] 誰も彼もスルーするので、寂しいじゃないか
[sf] 具体的な不満を書くのではなく、反論しようもないほど抽象的なほうが、人生や社会への不満を抱いていると読み手に感じさせやすいわけだな。
[AKAgane] そうそう＞抽象的な不満ほど、読み手には伝えやすい
[Kannna] 具体的な不満だと、同種の不満を抱く人は絞られるわけですね
[Yad_EM] んーむ
[Yad_EM] 持ち出してどういう話をしたかったのかなぁと思ったのですが ＞あいざわさんが
[Kannna] 伝わる強度は強まるだろうけど、伝わる読者は狭まる傾向だと思うな。
[Yad_EM] 出した後の感想が全てなんかなぁと。
[AKAgane] む？ 釣りネタじゃないのか？＞出した理由
[AKAgane] こういう、ツッコミびりてぃの高いネタは、みんな喜んでツッコムからな
[Kannna] あはっ
[Yad_EM] ふむん
[Yad_EM] ただのネタ提供であったかっ
[Yu_Aizawa] 逆に言いすぎるのも突っ込まれると思ったしなぁ＞今回は
[Yad_EM] この矢塚一生の不覚
[Kannna] どーも、２chを見てる印象だと、釣りネタとゆーと、揉め事引き起こそうとする、みたいな、良くない連想持つのですが（笑）
[sf] 「作家なんてやつらは、それもこうしてたくさん小説を書いているやつらは、皆サラリーマン作家に過ぎないんだ。読んでも読んでも「ほらこんな程度で良いんだろう」という作者の声が聞えるようだ。
[sf] 「作書いたものを出版できる機会を与えられ、それなりに物が書ける実力が有りながら、なぜそこから一歩踏み込んで、全力を注ぎこんだ作品を書きあげないのだ。
[Kannna] 話題提供と言うのはそうでしょうねぇ。
[sf] 「まだまだ書きつづけなければならないという、出し惜しみだろうか。いや、こんなもので良いという読者への嘲りに違いない。
[sf] 「怒りにほてる体をベッドに横たえ、読み終えた本を放り出す。壁に張られたカレンダーの新人賞締切日は、もう明日に迫っていた。
[sf] などという小説の情景が浮かんでしまいますよ
[AKAgane] うむうむ
[AKAgane] そういう私小説風の、「僕、オタリーマン」とかはそれなりに共感を呼ぶからな
[Yad_EM] オタリーマンですか。
[sf] .wiki オタリーマン
[Role] wiki: キーワード一覧:ぼく、オタリーマン。 ぼく、オタリーマン。
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[Yad_EM] あれは自虐ネタが多すぎてあんまり共感できんかった。
[AKAgane] ワナビの煩悶とかも、きっちり描けばそれなりに共感を生む素材にはなろうて
[sf] 小説では情念重要だなあ。情念篭ってればすらすら書けるし、なんかこう迫るモノが出てきていいな。と思った。
[AKAgane] そうそう＞情念重要
[sf] なんかこうさらさらと沸いてきた
[AKAgane] 「畜生、畜生、みていろ、いつかオレだって……くそっ、いつか、いつか……」てな感じは、あれだ、演歌などもそうだし。やはり人の心を打つ。
[ko_iti] ちくしょう…
[Yad_EM] ラノベで情念こめてというのは、ちょっと受け入れられないかもしれませんけどねー
[ko_iti] 浪花節だよ
[AKAgane] その哀れさ、みじめさ、むなしさ、そしてもしかしたら自分はこの程度でしかないのかという恐怖
[Yad_EM] なんでしたっけ、オセンチマン？
12:10:24 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] るさんちまん
[AKAgane] こういうのは、誰にもある。誰でも持つ。
[sf] やーでも、社会とか人生とかへの憤懣みたいなのを持ったぐだぐだ系の主人公ってのはけっこうあるような
[AKAgane] だから、みじめなキャラは素晴らしい。哀れなキャラが上手く描けるかどうかで、作品の出来は大きく変わってくるぞい。
[sf] センスオブワンダーを感じて面白かったりします
[Yad_EM] でも本格的にドロリ濃厚なやつは共感得られにくい気もしますが、その辺はどうなんでしょう
[sf] 「おおう、ここでそんな風に考えるのか。そんな風にしか考えないのか。すげえ」みたいな感動が
[Kannna] うーん……
[Kannna] 生活環境との関係描写もあるでしょうね＜本格的にドロリ濃厚なやつは共感得られにくい
[Kannna] 時代性とゆーか
[AKAgane] たとえば、『ボトムズ』でいうと、ロッチナの最後の「私が、私がお前であったならーっ！ 私がっ、私がっ！」はもう、アニメ史上でも屈指のダメ場面だと思うね。
[Kannna] あははは
[Kannna] あそこいいですよねー
[AKAgane] すげぇよ、あれで、ロッチナのそれまでのすべての行動が、ふにおちた。
[sf] リストカット系のやつとか。
[Kannna] ロッチナ「もし、私が神であったなら」
12:13:09 aranobu -> Araway
[Yad_EM] 歌いだしそうですね。
[Kannna] あの後、「カクヤクたる異端」のロッチナがまた良いのよねん♪
12:13:37 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.96) to #もの書き
12:13:38 Mode by killist: #もの書き +v CHOBOJA
[AKAgane] そうそう。じじいになってねー
[sf] .wiki ボトムズ
[Role] db: キーワード一覧:ボトムズ
[Role] db: ボトムズ で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[Kannna] 執念で、キリコのことを調べ上げる
12:16:22 EkiMeshi -> EkitaiT
[sf] 別にどろどろとしていなくてもいいわけで。情念なので「なんて可愛いんだろう」というのをこう、なぜ可愛いと思うかをしっかり書くとか。
[sf] そう、例のアレだ、縞パンのどこが良いのか。あるいは、ある女の子が良いのは縞パンをはいてるからだ。などと。こー。
12:23:24 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
12:30:15 + ENOKINO(~taka-miy@p93f484.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃オチまするノノ
[ENOKINO] あらいぶ
12:30:49 ! Kannna ("CHOCOA")
[CHOBOJA] こんにちは。
[CHOBOJA] こっちは曇り気味です。
[mihiro] まー、ラノベに限らずキャラものは基本的に情念だと思いますが
[EkitaiT] おはようです
[EkitaiT] …じゃなくてこんにちはです
[ENOKINO] 「サラリーマン作家」のブログを読んで腹を抱えて笑った
[Yad_EM] 「じょーねんやねん」「念しかあってねーっ」
[EkitaiT] ＃３時間ほど体内時計がずれていた。
[ENOKINO] 小説ってのは、読んだ人のの心を映す鏡だよ
[ENOKINO] 読者の知識とか価値観とかに左右される
[ENOKINO] 理解できるのか、理解しようとする意思があるのか
[ENOKINO] 「つまんねー」と言うのは自由だし、作家をどう分類するのも自由だし、何を書くのも自由だが
[ENOKINO] こうやってブログで「自分がいかにつまんねー人間か」を晒すのも、また自由だということだな（ｗ
[AKAgane] そこでほら、そこまで言っちゃうとアレですよい
[ko_iti] うあ
[ENOKINO] 書いた、その先のことまで考えてない。ということから見ても
[AKAgane] 実際、若い頃にファミレスなんかで、ここにあるような煮えた台詞は私も熱く語り合ってましたから
[AKAgane] 気持ちはたいへんよくわかりますよい
[ENOKINO] この人物の「読む能力」のレベルがわかってしまうのです
[Yad_EM] ＃この日記の最新のラノベ感想みてちょっとガクッとなった（ぐりん
[ENOKINO] それが見えるから、突っ込まれる
[AKAgane] 「いいか、やっぱな。プレイアビリティとかで妥協したらな、ゲームデザインはダメなんだって」「最初にコマの数から部隊の規模を決めるからいかんのだよ。こう、大隊規模で再現するシステムなんだからなぁ」みたいな感じで
[CHOBOJA] ？！
[CHOBOJA] まさか本当にあったことじゃないですよね？
[ENOKINO] まあ、若い頃、小説とか物語の「受取り方」がステップアップする直前には、誰もが通る「ハシカ」みたいなものなんでしょうけど
[ko_iti] うぐ
12:42:09 + chita(~chita@209246001211user.quolia.com) to #もの書き
12:42:11 Mode by killist: #もの書き +v chita
[AKAgane] あったあった。そーゆー煮えた台詞は、もう、ばんばんやってた。
[ko_iti] 中学二年生になったら、中二病にかかるものですよ
[ENOKINO] 俺も、マンガ家さんを前に、マンガ雑誌を指差して「この中で読む価値があるのは一作か二作でしょう。あとは価値すらありません、ただ、雑誌の形にするために書かせたやっつけ仕事のようなマンガでしょう」とか言って
[sf] 「TRPGに必要なのは精密な再現性だ。だから剣の振りかたも幾つも分類してさ」「あのルールは切るのと殴るの区別がないからダメだ」
[ENOKINO] こっぴどく怒られた覚えがあります（ｗ
[ko_iti] ぎゃー
[sf] とかなんとか懐かしい
[ko_iti] 若かった
[AKAgane] まあほれ。他人が面白いとゆーものを、自分が面白くないときに。「エヴァ？ おまえ、あんなのが好きなの？」こー、自分に原因があるというよりは、作品に問題があるとゆーのは、普通のコトだべ。
[ENOKINO] 作者に問題があるのですよ
[Yad_EM] 今真っ最中な気がしますよい ＜中二病
[AKAgane] それは次の段階ですな＞作者に問題がある
[ENOKINO] 面白くないものは、それを平気な顔で世に出す作者と、それに迎合する馬鹿な一般大衆に原因があるのです
[AKAgane] なぜ面白くないか？＞作品がダメだから＞作者がダメだから＞世間や社会がダメだから
[chita] しくしく。私が馬鹿だったんだな
[AKAgane] そして最後に、「ひょっとして、オレに問題があるのか？」となる
[ko_iti] うぐ
[CHOBOJA] む。
[ENOKINO] わたしのような選ばれた、一握りのエリートのためにこそ、小説は存在すべきなのです
[CHOBOJA] でも、その辺もひっくるめて書かないと
[AKAgane] まあ、具体的に作品を出してダメを出す場合はまだいいのだが。
[CHOBOJA] 優れた読み手は書く
[AKAgane] 最後になると、「こんなものをありがたがる、貴様ら消費者がダメなのだ」と、ケンカを売ってまわって
[AKAgane] しかもそれが楽しくなってしまうと、ケンカそのものが目的になるのだ
[CHOBOJA] 優れた読み手は書評などはかけないような。
[CHOBOJA] AKAGANE/荒らしの誕生ですね。
[ko_iti] 嵐が楽しくなってしまう
[AKAgane] まあ、荒らしているのか、「無知蒙昧な輩をこうやって、啓蒙しているのか」が曖昧になってくるのであるよい
[ENOKINO] より多くの対象に相手にしてもらえる快感
[ENOKINO] 自分の存在が「増大」していくような高揚感
[chita] 喧嘩の手段が「評論」という文芸に拠るものだと、この場合は荒らしを行っているほうが正しい場合もまれにあるわけで、どこまでいっても一読者でしかない自分はどんどん立場が弱くなる
[AKAgane] 実のところ、私のこうした表現も、「己が正しいと思っている輩に対して過激な表現で啓蒙している」ってゆー側面はあるのさー
[AKAgane] つるかめつるかめ
12:50:50 EkitaiT -> Eki_SCity
[AKAgane] 相身互い、それほど差はないのじゃよ
[ENOKINO] 私は、ただ、若い者をからかって遊んでるだけですが（ｗ
[ko_iti] ぎゃー
[AKAgane] そそ。基本はだぼらなのじゃ。
[ENOKINO] なんせまあ、ああいったブログは「おおむね無害」ですから
[chita] # Yad_EMさん
[CHOBOJA] まあ、確かにつまらない書評を
[CHOBOJA] 書くひとではありますけど。。
[CHOBOJA] （ひどいことを言ってみる）
[CHOBOJA] （空気にそぐわないんじゃないかしら）
[CHOBOJA] ＞さっきのブログですね。
[ENOKINO] こうやって「ネタ」を提供してくれる、という点において感謝すべきだなあ、と思いつつ、若干の憐憫の情を込めて「そういうのは、仲間内で口頭でやった方がいいよ」という
[Yad_EM] ＃何か？
[ENOKINO] 意識を込めて見守るしかないのですよい
[chita] # 何見たか、あとで教えてくれるんなら、入場料奢ってもいいよ。鴨川シーワールド
[AKAgane] つっこめないタイプのネタ、自己完結のネタでは、会話がはずまないからなぁ
[ENOKINO] きっと、あと五年くらい過ぎたら、きっと、この文章読んで、のた打ち回るくらい恥ずかしくなるだろうなあ。
[Yad_EM] ＃行くかどうかも不明です。
[ko_iti] むう
[chita] # 私はあそこのシャチを見ずに一生を終わりそうだから。
[ko_iti] 日々小人
[chita] 精進だ精進
[ko_iti] ぎゃふん
[mihiro] その前にそのブログを消してるような気がしますがｗ
12:56:44 ! tatsu114 ("（びよん")
[AKAgane] ブログは消せても、過去は消せぬからなぁ
[Yad_EM] ブログは１〜２年のスパンで消えているような感じがあります。
[ENOKINO] 視点が動く、というか視野が広がったとき、一番見たくないのは、視野が狭かった頃の自分の言動だからな（ｗ
[Yad_EM] 長いところはひたすら長く続きますが。
[AKAgane] まあ、過去の自分が恥ずかしくなって消すなら、そりゃひとつの成長さね
[ENOKINO] 変わらないヤツもいるからなあ（ｗ
[AKAgane] まあほら、最初から円満で完成された人だっているじゃないですか。
[kill-work] :D
[ENOKINO] 普通、就職して、それなりの責任を負わされたり、部下が出来たりすると、価値観が変わっていくもんだけど
[kill-work] ち。顔出すタイミングをはずした……。
[EAST] ＃こんにちは
2007/09/11 13:00:00
[sf] http://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20070830/1188438361
[sf] とかみて
[mihiro] ＃ちは
[sf] 情動に率直で大変よろしい
[sf] とか思った
[ENOKINO] 下っ端のまんま、ってヤツもいる。その視点から見るのが一番楽だからそこから動かない（ｗ
[sf] その流れであの記事を見たら、あれです、なんだか微笑ましくなってくる度合が増えてきませんか
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[ko_iti] ぎゃー
[ko_iti] めそめそ
[ENOKINO] ワナビってるなあ
[AKAgane] 確かに。こりゃー、まったくもってよく分かるわい。本当に、自分の情動には素直な人なんだよなぁ。
[sf] リストカット系キャラの参考に是非
[ko_iti] ざくっ
[ENOKINO] 自分の情動「だけに」素直ですね
[sf] でもこれくらい元気だと自傷に至らないか
[Yad_EM] うひゃひゃ
[Yad_EM] なるほど。こういうもの書くのね
[ENOKINO] セカイ系とか、素で書けそうだ
[ko_iti] いいなあ
[ENOKINO] そこに創作の入る隙間がないよ
[ENOKINO] こういう人は作家になるべきです
[sf] この衝動を世間と整合させるのは作家しかない。
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[ENOKINO] 純文学に行くべきです、こういう人はエンタティメントを読んじゃいけない（ｗ
[ko_iti] うー
[ko_iti] ブログなにいってるかよくわかんない
[ENOKINO] 完全に「一対一」でしか捉えられない、というのは社会的に見れば欠陥ですが、それを突き詰めれば芸術に行けます
[Yad_EM] ひたすら原稿用紙に向かって書いて、そしてそれをくしゃくしゃに丸め「これじゃだめだーっ」と叫ぶ文学青年像がでてきました
[ENOKINO] すべてのものは「自分に向かっている」自分とすべては一対一の関係である
[chita] ちゃんと自分の感情の動きを把握できる目と、説明できる舌を持っているのが羨ましいが、ENOKINOさんの言う「作家になるべき資質はこのことだろうか
[ENOKINO] 俺の言葉には、多分に「揶揄」とか「韜晦」とかが含まれているのだということを忘れないように
[Yad_EM] さんわりさんわり。
[chita] 都合良く忘れていました。以後気をつけます
[AKAgane] いや、そこで空気読めないのこそ、chitaさんだべ
[AKAgane] そのままのキミでいてー
[ENOKINO] 「零細物語製造業者」という肩書きを自分につけて、面白がって名乗っていたら、このブログの人みたいな連中に、よってたかって叩かれたが
[chita] 努力します。って言えば気体にそえるだろう
[chita] あぐ
[ENOKINO] その「零細物語製造業者」という言葉を自分で名乗る、その意味がわからない、そこまで読み取れないなら
[ENOKINO] まあ、俺の書くものとは縁がない連中なのだろう（ｗ
[kill-work] 旋盤で物語を加工するえのさん。
[ENOKINO] 次の新刊の肩書きは「この程度でいいだろうと手を抜いて生き残る事に必死になっているサラリーマン作家」と書こうかな（ｗ
[AKAgane] わははは。
[Yad_EM] すげぇ釣りだｗ
[CHOBOJA] む……
[AKAgane] まあでも、マジメな人ほど、からかわれたり、タメされたりすると、真剣に怒るのだが
[ENOKINO] そういうのは真面目ではなくて、単に余裕がないだけのことです
[AKAgane] それは、まあ、それだけであれば、良い資質ではあるのだ
[AKAgane] そうそう＞問題は余裕がない時
[ENOKINO] 余裕がないときは、俺の本を読んではいけません
[ENOKINO] もっと余裕がなくなります
[CHOBOJA] ああ。確かに。
[chita] AKAganeさんは私のことを「空気が読めてない」と評するけど、私は他の人が意識していない会話の流れに沿って発言しているのだ。惜しむらくは、実はそんな流れは存在してないということなんだが
[CHOBOJA] つまり
[ENOKINO] 俺は、エンタティメントとは、読み手の余裕の部分に作用するものだと思ってますので
[CHOBOJA] チタさんは我らと同じ空気を吸ってないと。
[CHOBOJA] いうことですか。。
[AKAgane] 「犯罪者は死刑にすればいい」とかの反応が出るのは、思えばむしろ若い人なのだよな
[CHOBOJA] そうですか？
[sf] そう
[AKAgane] 余裕のなさが、他人への攻撃になるってぇのは
[ENOKINO] あとは、余裕のない中年
[CHOBOJA] そういう人は結構年齢がばらけてると思いましたけど。
[chita] ごめんなさい。「空気が読めてない」というのを言い換えただけでウケを取ろうとしました。
[ko_iti] つまり余裕のがないのか
[sf] 年よりはみんな犯罪経験者だから
[ko_iti] ぎゃー
[CHOBOJA] CHITA/タイミングが悪かったですね。
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ＞ｓｆさん
[Yad_EM] いい事考えたっ
[CHOBOJA] SF/……
[ENOKINO] 俺なんか「職業的詐欺師」と変わらん
[Yad_EM] 自分の首をはねながらなら言ってもＯＫだねっ！
[AKAgane] 確かに、「交通違反するヤツは犯罪者だよね」とかになると
[AKAgane] 年齢を重ねるほどに、微罪であってもやってる可能性はあがるな
[AKAgane] まあ、あるていど上がって、アルツハイマーが進行すれば今度はすべて忘却しちゃうから
[AKAgane] これはこれで問題ないか
[ENOKINO] 都合のワルイコトから忘れる、という実に都合良い「自己都合型アルツハイマー」が発症するのです
[Yad_EM] 社員食堂で混んで席探ししている人がいるのにもかかわらず、食い終わってぺしゃくしゃ雑談している連中に殺意が沸くのは、きっとおなかが減っているからに違いない。
[AKAgane] まあ、自分がぺちゃくちゃ雑談しているときは、あまり気づかないものな＞それが殺意を抱くほどの行為
[ENOKINO] 自分が雑談やっているときは「立ったままウロウロしやがって、あいつウザイな」と思ってるんだよな
[ENOKINO] 「さっさと適当に席見つけて座ればいいのに、ぶつかったら他人に迷惑かけるだろうが、そんなこともわかんない馬鹿だな」とか
[AKAgane] 高速道路で前の車がちんたらしているのとか、まあ、他人の不始末は許し難いものじゃよ
[Yad_EM] まあ、基本的に交代しながら一人で食事に行くので
[Yad_EM] 雑談することはありませんが。
[AKAgane] それもよくあるパターンだな＞自分はやらないことは、たいしたことではない＞自分は雑談しない
[ENOKINO] 汝らの中でまず、罪なき者が石を投げよ
[AKAgane] 煙草を吸わない人間は、煙草を吸う人間を糾弾しても心が痛まぬ。
[ENOKINO] 一瞬にして石の下敷きになって死にそうな世の中だ
[AKAgane] 煙草なんて、なくても生きていけるからね。
[sf] SFを読まない人間は、SFを読む人間を糾弾しても心が痛まぬ。
[sf] SFなんて、なくても生きていけるからね。
[AKAgane] そそ
[sf] となるわけですな
[AKAgane] 漫画でも、ライトノベルでも、エロ本でもそうさね
[ENOKINO] 新しい作家は必要ない、人類には今まで積み重ねてきた物語の蓄積が、山のようにある、一人の人間が一生を費やしても読みきれぬほどの量だ
[ENOKINO] 作家に用はない、殺せ
[AKAgane] エロ本なんか、読まない欲しくない人は、すべてのエロ本が消滅しても問題はないし、規制が厳しくなるのは良いことだと思える
[Yad_EM] 呼吸をしない生物は、呼吸をする生物を糾弾しても心は痛まないと。
[ENOKINO] 「一畝不耕」なるものは弾圧せよ
[AKAgane] 文化大革命じゃー
[ENOKINO] 江戸時代末期の日本の価値観ですな
[kill-work] # SF無くても生きていけるんだろうか、ちょっと疑問はあるw
[AKAgane] 「すべての金貸しを殺せば、金偏重の文化はなくなる」
[AKAgane] とゆー下級武士だっておるわけです
[ko_iti] ぐう
[Yad_EM] どっちかというとポル・ポトの人の思想というか……
[kill-work] 職業であって生物種ではないので無理だな。
[ENOKINO] 借金をチャラにすれば、経済は好転する。これこそが「徳政」だ
13:27:06 + CHOBOJA_(~CHOBOJA@218.39.143.96) to #もの書き
13:27:06 Mode by killist: #もの書き +v CHOBOJA_
[kill-work] とくまさか。
[ENOKINO] 新人アイドルです「徳政 令」
[AKAgane] まあほれ。世の中に不満があったらさ。自分ではなく、自分の係累でもない誰かや何かが悪いことにしちゃえばいいのさね。
[ENOKINO] デビューシングル「チャラチャラしてね」をよろしく
[ko_iti] ぎゃー
[kill-work] うひゃひゃ
[ponzz] #ここのログをチェックしてる友人が、たまに殺意のない爆弾をなげあってるように見える、といってた
[ko_iti] どかーん
[ENOKINO] こう言った、マンガのコマの背景に張られたポスターに書くようなネタばかり浮かぶのは
[Yad_EM] 西部劇の銃撃戦です
[kill-work] バーイ、ハドソン。
[ENOKINO] アシスタント経験が長かったからだろうか（ｗ
[CHOBOJA_] 怖いですよね。
[chita] アイドルのアシスタントですか
[ENOKINO] 相手を吹き飛ばすネタを常に考えて、隙を見て投げつける
[ENOKINO] アイドルのマネージャー役でマンガに出たことはある
[ENOKINO] 和田慎二さんの「怪盗アマリリス」という作品に「江ノ木」というマネージャー役で
[ponzz] なんとー
[chita] ははあ、あれはENOKINOさんがモデルだったんですか。好人物でしたね
[ponzz] 花ゆめられんさいしてたころのエピソードだったようなきがする
[ENOKINO] 二十年くらい前の話だよ
[ponzz] やはりー
[sf] .k 和田慎二
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:和田慎二 をどうぞ♪
[chita] ついてるアイドルが定石どおりに根性曲がりだったから、好人物に見えただけかもしれない。読み返してみよう
[sf] .k 怪盗アマリリス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:怪盗アマリリス をどうぞ♪
[ENOKINO] さて、昼メシ落ち
[ENOKINO] ではまたー
13:36:00 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[chita] ……あれ？
[chita] 本当に読み返さないといけなくなった。江ノ木というのが誰だったか混乱してるわ。皆ごめん
[chita] 怪盗ものが突然アイドルものになって、女子高生たちが特撮映画を撮り始めたりする、楽しい漫画です。皆もぜひご一読を
[ko_iti] なぜそんなに方針転換を
[ponzz] スケバン刑事のムウ・ミサとかもでてこなかったか？
[chita] 連載漫画は、作者の暴走があるほうが楽しめるよね
[ponzz] あれは超少女明日香か
[chita] 細かい話の流れは、やはり読み返さないと思い出せません
13:46:33 ! ko_iti ("CHOCOA")
13:51:28 ! EAST ("CHOCOA")
13:51:54 + EAST(~cerezo@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
13:54:00 ! Yad_EM ("かえる")
2007/09/11 14:00:00
14:04:33 + abaL(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:04:34 Mode by killist: #もの書き +v abaL
[Yu_AFK] チャンネル誤爆したのでまた言うけど
[Yu_AFK] 東京、雷鳴ってる？
[Yu_AFK] NHKBSの相撲中継で外で鳴っているらしいと言っていたけど。
[Yu_AFK] ＃誤爆したといってももの書き予備にだけど（ころころ
[mihiro] 爆音のような雷音が少し前にありましたよ＜東京
[AKAgane] 広島はええ天気じゃのぉ
[mihiro] 東京は現在強い雨が降ってます
[Yu_AFK] こっちは曇り空だけど
[mihiro] ＞秋葉原方面
[Yu_AFK] ちょっと明るくなかったかな？
[Yu_AFK] ふむふむ
[Yu_AFK] 両国から近いなぁ
[Yu_AFK] もうちょっとしたらこちらに来るかもしれない
[Yu_AFK] 様子見よう。
14:09:17 ! mihiro ("さて、始めるか〜")
[chita] 一日何時間チャットしてても、うまくいかないな。自分の発言考えるだけで精一杯でまともな対話が出来ないあたり、EASTさんが読解に苦慮してたhogehogexさんと差が無い
[AKAgane] chitaさんは、いっぱいいっぱいでやりすぎだって
[AKAgane] 自分のできる一番良いやりとりをしようとすっから、余裕を失うのさ
[AKAgane] ダメでええねん。足りなくてええねん。
[kill-work] つーか、実際相当にウィットに富んだ発言をしていると思うが。
[kill-work] その上、インタラクティブにしたがるなんて贅沢な（ぉぃ
[AKAgane] うむ。うまいもんじゃよ。よくはずすし、よく考えないと理解できなかったりする会話も多いけど。chitaさんの方向性はそもそも、そーゆーもんだべ。
[EAST] ちゃんと言いたいことの理解できるchitaさんと、何が言いたいのかさっぱり分からないhogehogexさんとを比べたくないなぁ
[AKAgane] ココで言い切れないネタについては、ブログでやるとどうかね。「今日の＃もの書きさん」みたいな感じで。
[AKAgane] ネタが浮かんだが、言う前に流れちまって悲しいってやつは、そうやってリアルタイム処理でなくパッチ処理しちまう方法もあるでよ
[kill-work] そうそう。
[chita] みっともない話で、なかなかblogに話をながすところまで漕ぎつけなくて
[kill-work] cre.jpをハックしてログを改竄してパッチ当てる方法だって（ぉぃ
[kill-work] あ、cre.jpじゃない。cre.ne.jpだ。
[kill-work] あぶないあぶない。
[chita] チャットで誰かにヤな思いさせるよりは良いはずだな
[AKAgane] ヤな思いは相身互いじゃ。そらー、いらつくことはたんびたんびあるけど。それ異常に、わしはchitaさんが好きじゃけぇ。あまり萎縮せんほうがええて。
[EAST] 異常に好きらしい
[EAST] こそこそ
[AKAgane] いやいや、サイコな意味ではなくな。こう
[AKAgane] アガペーな感じで
[CHOBOJA_] 最高ですね。
[AKAgane] ちょぼさんを、東海に沈めてしまえー
[CHOBOJA_] ……
[CHOBOJA_] 日本海に沈むのはいやです。。。
[AKAgane] むしろ住んでいるところからすると、黄海の方が近いんか
[AKAgane] あ、待て。西海か。
[CHOBOJA_] はい。
[CHOBOJA_] 近いですね。
[CHOBOJA_] でも、近いからって沈められたくはないですよ？！
[chita] 浮かぶほうが良いらしい
[CHOBOJA_] 沈ませる方は大体沈める場所にはこだわらないようですが。
[AKAgane] まあ、近いところにするわなぁ。こっちじゃと、「太田川に流しちゃる」「広島湾に沈めたろうか」みたいな感じで
[CHOBOJA_] 沈まれるほうは。。。多分こだわらないでしょうね。
[AKAgane] わざわざ、「マリアナ海溝で魂すら浮かび上がれぬようにしてやる」
[AKAgane] みたいな表現はせんわなぁ
[kill-work] 魂って密度低いのか。
[kill-work] スカスカな魂ほど天上にのぼっていける（げほげほ
[AKAgane] 一般にエクトプラズムっぽい描写だと、もわもわと上に上がる感じがあるでな
[AKAgane] いや、あれは罪、穢れの重さとゆーイメージちゃうかね＞天井に上るのは、すかすかな魂
[AKAgane] 天井止まりじゃと成仏できんな。天上じゃ。
[Yu_AFK] ＃天井が天丼に見えた（ぼそっ
[kill-work] 羽と重さを比べるのはアヌビスだったか。
[kill-work] 羽と心臓だったかな。
14:35:10 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
14:40:19 + OKG(~okg@h204223.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
[kill-work] こんにちは
14:49:29 ! chita ("quit")
[Yu_AFK] ちょっとネタ
[Yu_AFK] http://www.excite.co.jp/News/odd/00081189068665.html
[Yu_AFK] ＞ポーランドの作家、作品で自身が犯した殺人を描写
[Yu_AFK] あわわわわわわ
[Yu_AFK] しかし
[Yu_AFK] ＞作家は当局に対し、事件の詳細は報道資料から得たもので、ほかの部分は創作だと主張していた。
14:59:57 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/09/11 15:00:00
[Yu_AFK] という反論もあるので
[Yu_AFK] ニュースを詳しく知らない自分としてはどっちなんだろう、という気もするな
15:00:58 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.96) to #もの書き
15:00:58 Mode by killist: #もの書き +v CHOBOJA
[Yu_AFK] まあ
[kill-work] よくわからんが、物証があったんだろうかなぁ。
[Yu_AFK] 書くには体験も必要とはよく言うけど
[Yu_AFK] ここまでして書く気はない。というか、なんで小説に自分の体験を書いたんだろう。この人は。
[Yu_AFK] この小説がどんな小説か良く分からないんだけど
[Yu_AFK] もしかして日本の小説でいうところの「私小説」だったりするのだろうか？
[Yu_AFK] ミステリーかホラーという気もするけど。
[showaway] 記事に犯罪背小説家って書いてあるね
[showaway] 犯罪小説
[Yu_AFK] ああ、書いてあった
[Yu_AFK] orz
[Yu_AFK] しかし自分の殺人体験を書くというのは……。
[Yu_AFK] 自分はやりたくないもんだなぁ＞当たり前
[Yu_AFK] と、ちょっと離席。
[kill-work] んー、まあ獄中記みたいなのは沢山あるし
[kill-work] 別段、題材が悪いってんじゃなくて
[kill-work] じゃなくてなんだろ。
[showaway] 作家としては悪くない
[showaway] でも、人間としては悪い
[showaway] ということでは？
[showaway] ＜題材
[showaway] だから、まねしないでねぇ♪
[kill-work] そんなとこですね。
15:13:18 + CHOBOJA_(~CHOBOJA@218.39.143.96) to #もの書き
15:13:18 Mode by killist: #もの書き +v CHOBOJA_
[showaway] ＃amazonって、マウスも本も一緒に発送するんだ。別々だと思った＜まえ、一緒に頼んだ本が、3つに分かれて、注文した同じ日に発送して、その日についたことがあった
15:35:21 ! Eki_SCity ("出かけてくるってばよ！")
[Stella] 『平安の気象予報士紫式部』よみおわり
[Stella] .wiki 平安の気象予報士紫式部
[Role] wiki: キーワード一覧:平安の気象予報士紫式部 平安の気象予報士紫式部
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[Stella] 源氏物語には気象現象がこと細やかに描かれてるもんなんですなあ。気がつかなかった。
15:58:26 ! Yu_AFK ("これでおちますよ？")
[Stella] 平安ものを書くときの参考資料ですね＜平安の気象予報士紫式部
15:59:46 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Stella] .k 源氏物語
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:源氏物語 をどうぞ♪
2007/09/11 16:00:00
16:03:43 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
16:24:41 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
16:29:02 ! OKG (Connection reset by peer)
16:29:12 + OKG(~okg@h204223.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:40:13 + ENOKINO(~taka-miy@p290f5d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] ちと面白い、話を聞いた
[kill-work] わくわく
[Stella] どきどき
[showaway] すりすり
[ENOKINO] とある新人賞の下読みさんが、応募作の中の、自然現象の解説文に、どことなく既視感があったので
[showaway] Wikipediaといっしょ？
[SiIdeKei] 「ラベンダーの、香り……？」
[ENOKINO] 試しに、いくつかの単語で検索を掛けたら、そのものずばりの文章が出て来たそうだ
[kill-work] 長さにもよるが、そりゃ期待度下がるなぁ。
[Stella] 1.Wikipedia
[Stella] 2.どこぞのブログ
[Stella] 3.どこぞのブログが引用した市販書籍
[ENOKINO] 論文とかの「コピペ」が、まあ大学とかで問題になっているとは聞いていたが
[showaway] 本人ならいいのでは＜事前のネット発表禁止ならともかく
[SiIdeKei] 大相撲、永谷園の懸賞幕の行進──高見盛の取り組み。
[ENOKINO] 「そんなに文章を考えて書くのがメンドクサイなら、作家になんかなりたがるんじゃねえよ」と言いたいが、まあ本人からしてみれば
[ENOKINO] 「物語の本筋じゃない部分を効率化しただけだ」と言いたいのかもしれないな（ｗ
[SiIdeKei] 永谷園の懸賞は普天王の手に……
[ENOKINO] スポンサーなのに（ｗ
[Stella] 合掌
[ENOKINO] 嫌な事あっても永谷園、というわけだな
[showaway] こういうときは、「とある人が●●のように表現した」とかけばいいのさ（おひ）
[Stella] これがサラリーマン作家か！＞インターネットの記述から不正引用
[ENOKINO] 運、それでもいいのだな、引用であることが明白なら
[NM] ３カ所くらいから混ぜて引用すれば分からないのに
[Stella] 「台風というのはね、太平洋や南シナ海（赤道以北、東経180度以西100度以東）で発生する熱帯低気圧で、最大風速（10分間平均）が34ノット (17.2m/s) 以上のものを指すんだよ」
[ENOKINO] つまりは、ブログでワルイコトを書いてしまうのと同じなんだろうなあ
[Stella] 「なんだそのコピペみたいな説明は。元ネタはWikipediaか？」
[Stella] 「バレタか」
[ENOKINO] 事実を書くのならそれでいいのだな、スペックを丸写しするのもそれはあり
[showaway] 引用して、もうひとつ何かくわえるとよいと思う＜「●●と言われているが、実際は、よりいっそう○○にかんじた」とか
[ENOKINO] 「零式艦上戦闘機の最大速度を丸写しするわけにはいかないからマッハ２と書こう」というのはちょっとまずい、
[kill-work] うーん、しかし書き写しというのはなんだかローテクだな。
[SiIdeKei] しかし……下読みさんにバレちゃうと、これは……やっぱ、そこから先には進めないですかね。
[CHOBOJA_] はっはは。。
[ENOKINO] 付箋がつけられる
[kill-work] どうせなら、該当ページにリンク貼ることにしませんか。
[Stella] 原稿用紙からはリンクはれません
[kill-work] そこをなんとか。
[ENOKINO] もし、面白いものが書けていて、それがちょっとした瑕疵だと判断されるなら、その部分の訂正もしくは作者に対する注意で済むから
[kill-work] URLを直接記述するとかで情報の圧縮を。
[ENOKINO] 付箋がつけられて、上に送られる
16:52:14 + showaway_(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
16:52:14 Mode by killist: #もの書き +v showaway_
[CHOBOJA_] そして
[CHOBOJA_] ブラックリストに上るとか？
[ENOKINO] どーしよーもないものなら、まあゴミだな
[ENOKINO] いや、面白いものが書けているなら、指導すればいいのだ
[Stella] 俳句や川柳、キャッチコピー、ポスターの公募なんかでは、受賞作が盗作だと問題になることがありますが
[Stella] 小説ではあんまりないなあ
16:53:40 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] コピペブラックリスト
[ENOKINO] そういった、丸写しするのではなく、もっと細工して、自分なりの言い回しとか考えて書きなさい。とね
[kill-work] ぶふw
16:54:07 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] >[ENOKINO] ソースが不正確なら、たとえ真実でも、影響は少ないわけですよ
[kill-work] なんだその学校の授業みたいなのはw
[mihiro] >[EAST] さすがに現実の事件をそのまま書く訳にはいかないですよね
[mihiro] >[EAST] ふむ
[ENOKINO] でもまあ、そういったことをやってしまうヤツというのは、基本的に「ぞんざい」なヤツが多いから
[mihiro] >[ENOKINO] 逆にソースがしっかりしていれば、嘘を書いても問題になるわけです
[mihiro] この辺とリンクしますかね
[AKAgane] なんだなんだ、みひろ殿
[showaway_] 松尾芭蕉が悪い。紀行文を書こうとすると、つい彼の俳句を引用したくなる（おひ）
[Stella] 全体的に面白くなくてはねられることが多いのかな＜ぞんざいなヤツ
[ENOKINO] オソラク、ロクなものはかけないと思うな（ｗ
[showaway_] 訂正：松尾芭蕉は悪い
[kill-work] 「宿題の丸写しをしてはいけません。自分なりの言い回しとかを考えて書きなさい」
[Stella] 松尾芭蕉の著作権は切れてますな（笑）
[ENOKINO] あいつは幕府の隠密だ＜芭蕉
[showaway_] まあ、切れているけどね（ぉ＜著作権
[showaway_] 公然の秘密ですね＞隠密
16:56:24 + abaL0(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:56:25 Mode by killist: #もの書き +v abaL0
[mihiro] 今のenoさんの話のネタで昨夜出た話とリンクする部分をちょっと引用してみたんですが＞銅さん
[SiIdeKei] 「……これは？」「えっとぉ、そのですねぇ、付箋が切れちゃいまして……」「で、リボン、と……？」「かわいいっしょ？」「……読むのに邪魔でなければ、構わんが」ほどくときに、何となく、こう、ハァハァしません？」「お前帰れよ！」「あ〜一人でハァハァするつもりだー、せんせぇエッチぃ〜」「うがーっ！」
[AKAgane] そういや、松尾芭蕉の移動速度を調査した上で、「こんな健脚が、足腰が悪くて肩こりなもの書き仕事のはずがない。やつらは、どこに行くにも乗り物を使うのに」と
[Stella] 伊賀忍者
[AKAgane] そそ。そんな感じで、彼は忍者だとゆー
[ENOKINO] 弟子に「公然幕府隠密松尾芭蕉参上」と書いた幟旗を立てさせて諸国を回ったそうだ
[SiIdeKei] ＃莫迦なこと妄想してたら、話題はニンジャに変わっていた……全裸でシャーマン戦車並みの防御力……
[ENOKINO] どこの３００（スリーハンドレッド）だろう
[mihiro] ＃どこのダンジョンの忍者ですかｗ
[AKAgane] あれじゃのぉ。売れない芸人がどさ周りするのに「今宵、＊＊の地に笑いの神が降臨する」とかなんとか
[AKAgane] まあ、芸人は名前を売ってなんぼの仕事じゃ。江戸時代もかわりはない。
[ENOKINO] あの映画の予告編を見ていた友人が「ああ、今度でるゲームはスパルタ無双なんだ」と思ったそうだが
[showaway_] 「公然」と「隠密」が矛盾しているような気がするのは気のせいだろうか？（ぉ
[AKAgane] 素晴らしい＞スパルタ無双
[ENOKINO] 戦国無双、ガンダム無双、んでもって「スパルタ無双」
2007/09/11 17:00:00
[EkitaiT] ＃むしろブレイドストームに近いような（ぉ
[CHOBOJA_] キャラクタが３００人もいるとコンプリートに苦労が多いでしょうね。
[showaway_] 300みてないな
[Stella] 全裸で防御力が最高になるのはWiz世代の基本です＜忍者
[AKAgane] こう、大学紛争あたりで、大学無双とゆーのはどうかね。角材をもって、東京大学の敷地内を駆け回る。
17:00:45 EkitaiT -> Eki_FF12
[ENOKINO] コミケに行けば見ることが出来たのに＜３００
[showaway_] スキヤキウエスタンはちとみたいな
[Stella] 放水車が敵ですか＞銅さん
[Eki_FF12] うちの大学は防御力高いですよ（何
[ENOKINO] いや、実を言うと、機動隊には「武道小隊」というのがありまして
[Stella] ジェラルミンファランクスをふっとばす＜大学無双
[Stella] 忍者小隊じゃないのか
[AKAgane] かっちょえー＞ジュラルミンファランクス
[kill-work] いまはなんか、ポリカーボネートだかの透明なシールドが。
[ENOKINO] 剣道とか柔道とかの国体選手を集めた小隊でして
[showaway_] 武道の教導部隊？
[AKAgane] それはどこの抜刀隊かと＞武道小隊
[mihiro] それだったら国会無双とか、成田無双とか（ぉぃ
[Stella] 危険ですね＞武道小隊
[ENOKINO] こいつらが出ると、リアルに戦国無双でしたな（ｗ
[kill-work] 徒手空拳で全裸のおまわりさん集団？＞忍者小隊
[AKAgane] 『一夏の経験値』の体育教師がそれだったなぁ＞全裸になると強い忍者
[mihiro] 四機とか呼ばれてた部隊ですか＞武道小隊
[showaway_] 1個小隊だけ？
[Stella] .wiki ひと夏の経験値
[Role] wiki: キーワード一覧:ひと夏の経験値 ひと夏の経験値
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[ENOKINO] イラストが竹本泉さん、というのが実に……（ｗ
[Stella] ＃読むの忘れてた＜ひと夏の経験値
17:03:47 abaL0 -> abaL
[AKAgane] 愉快だったのが、こう、全裸になっても。股間にはモザイクがかかっていて。レベルが低い冒険者（主人公）とかはモザイクしか見えないの。
[ENOKINO] 県警レベルだと一個小隊だよ
[Stella] 一人で一個小隊か。すごいな
[ENOKINO] どこのワンマンアーミー
[AKAgane] わははは＞一人一個小隊
[showaway_] レイバーより強い
[AKAgane] 一人一個師団はあれだな、あさりよしとおが描いた自衛官だったか。
[AKAgane] 劣化ウラン入り鉄下駄をはいているのだ
[ENOKINO] 劣化ウランの下駄はいてる
[AKAgane] ふ
[ENOKINO] ああ、かぶった
[showaway_] 98式AV2機分
[Stella] 銅さんが言ってたのはファイナル・セーラー・クエストのほうだったのか＜ひと夏の経験値
[AKAgane] ああうむ。そういや、タイトルがかわったのでしたっけ。
[showaway_] 紛らわしい名前の本があるんですよ
[Stella] TRPGサークルの悲喜こもごも、というのがあるんですよ＜ひと夏の経験値
[showaway_] というか、同じ名前
[AKAgane] ありゃまっ
[Stella] ひと夏の経験値 http://hiki.trpg.net/wiki/?HitonatuNoKeikenti
[AKAgane] おおう。こりゃ紛らわしいなぁ
[abAWAY] | ・） む
[showaway_] 何を考えてつけたのか（ぶつぶつ
[abAWAY] | ・） とてもイタいヤツですのぅ
[abAWAY] それはそうとして
[abAWAY] >16:51 (Stella) 原稿用紙からはリンクはれません
[abAWAY] >16:51 (kill-work) そこをなんとか。
[abAWAY] >16:52 (kill-work) URLを直接記述するとかで情報の圧縮を。
[abAWAY] 携帯のカメラ使うあの四角い模様（名前忘れた）なら
[Stella] 二次元バーコード
[abAWAY] | ・） 下半分の空白に楽々載せられる気がっ
[kill-work] まあ、外に注釈入れるくらいならそれはアリかもしれないな。
[AKAgane] なんとゆーかこー
[abAWAY] （そして上半分：文章 下半分：模様、という実に有意義に紙面を埋め尽くす状態に
[AKAgane] wikipedia丸写しとかもそうだが、情報にふりまわされすぎやぞ
[kill-work] Wikipediaじゃなくて自社ドメイン内の情報ページなら、ついでにアクセスも稼げるぞ。
[ENOKINO] 情報は振り回すものです
[kill-work] 振り回して敵の頭に振り下ろすもの。
[AKAgane] なんかこー、パソコンが使われるようになってから、プレゼン用の資料がばかすか増えたような感じで
[Stella] 自社ドメイン内にWikipediaのミラーサイトを（まて）
[kill-work] ぶふ
[Stella] ＃ちと図書館
[kill-work] ＃いてら
[ENOKINO] あることないこと書きまくって、読者を煙に巻いて、その隙に財布からお金を抜き取るのが仕事じゃ
[AKAgane] おまらなー、１０分のプレゼンに、３０枚のパワーポイント映像とか、正気かと
[NM] 高橋メソッドなら。
[AKAgane] ああ、高橋メソッドならな（ｗ
[ENOKINO] つまり、百の情報を持ってないと、理解できないような物を作るからいかんのだ
[AKAgane] ちゃうねん。文字びっちり、画像びっちり、グラフびっちりやねん
[showaway_] はやくgoogleにプレゼン機能を搭載してくれないかな
[ENOKINO] １０なら１０しか持ってない人が１０の情報で楽しめて４０なら４０、５０なら５０、そして１００なら１００で他の支援る者をつくればいいだけのことだ
[ENOKINO] 楽しめるもの
[kill-work] 後方支援をメインワークにする者か。
[kill-work] 自衛隊だな。（ぉぃ
17:14:35 ! MELTDOWN ("Leaving..")
[ENOKINO] 大きく叩けば大きく鳴る、小さく叩けば小さく鳴る鐘を作ればいいのじゃ
[SiIdeKei] ＃しろくろ！の戦闘シーンなんて、銅さんに言われたとおり、そのまんまっすよー、あっははー
17:15:06 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] ＃……あっはは……orz
[AKAgane] このへんもまあ、書いたら読んでもらえる、情報入れたら伝わったことになる、ゆーようなものでなぁ。それはあかんちゅうに。
[AKAgane] なにを言う、椎出さん。椎出さんはあれでええ。
[AKAgane] つうか、戦闘を考えるのはワシの仕事。萌えさせるのが椎出さんの仕事じゃ。
[ENOKINO] 単なる責任逃れですからな＜資料の山
[showaway_] ＃地域情報の発信で、googleの実装化するプレゼン機能を使ってみたいんだよな
17:16:26 + _go(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 戦闘がakagane師匠で萌えが椎出さん、これが逆だと阿鼻叫喚
[AKAgane] すげー、阿鼻叫喚だなぁ、それは
[showaway_] うちは、いいですよ。ショタ（おひ
[SiIdeKei] まあ、おいらが戦闘を書くと、かなり微妙なわけですが(笑)
[mihiro] じゃあ銭湯を（ぉぃ
[ENOKINO] ああ、それなら読みたい＜銭湯
[SiIdeKei] それなら任せとけ＜銭湯
[showaway_] ショタ同士で行く銭湯？
[mihiro] ゆりん同士で行く銭湯ですよｗ
[SiIdeKei] キャラを掴むために、鍋をつつかせろという話は、過去ログにあったと思いますが
[SiIdeKei] 日本人なら、やっぱ、露天風呂でしょ
[SiIdeKei] とばかりに、お風呂シーンを
[SiIdeKei] ←ダメ人間の例
[AKAgane] まあ、肌の触れあいというのもキャラの内面がもろにでる部分だからなぁ
[showaway_] 萌え、銅さんなんだよ？（ぉ＜ゆりん同士
[AKAgane] ふむ、触れるだけならこう、満員電車にキャラを詰め込むのはどうだろうか？
[ENOKINO] 以前、湯沢のマンションのホテルに、女子高のスキー旅行が来ていたことがあったが、温泉大浴場から、きゃーきゃーとすげえ声が響いて来ていたなあ
[AKAgane] ちびっ子キャラは死にそうだが＞満員電車
[mihiro] いやですから、戦闘ではなくて銭湯を担当は椎出さんでｗ
[showaway_] だから、2人の合作でショタ同士の銭湯、読みたくないのか？
[showaway_] 読みたくないのか！？
[showaway_] ＜訂正
[AKAgane] 銭湯が椎出さんで、燃えがワシ。つまり、銭湯の裏のボイラー室を描くのがワシじゃの。
[showaway_] えー、男子校の寮の共同風呂の光景がみたい〜〜〜。
[kill-work] ああ、銭湯の釜の為の燃焼材集めは大変らしいな。
[mihiro] つ、つまり混浴ならＯＫと言う話でしょうか（こら
17:23:23 ! TK-Sleep (EOF From client)
[showaway_] ＃なんか、うちが、ホモっぽい（（おひ）
17:23:58 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p4093-ipad03sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] 混浴か、仕方が無いな(何)
[mihiro] 椎出さんにゆりんな話を、で銅さんがショタな話を混浴の銭湯でという展開なら、みんな幸せになれそうな気がします（ぉぃ
[AKAgane] 混浴はねー、実は「混浴だとわかって」やるラブコメ展開って、あんまないよなぁ
[AKAgane] だって、「お互い裸でオッケー」とゆーのは、普通、ゴールインしたカップルだろー？
[showaway_] 釜と言えば、あと1ヶ月くらいで、釜炊きのシミュレーションが体験できるな
[showaway_] 風呂屋じゃなく機関助士だけど＜釜炊き
[AKAgane] なんだ、蒸気機関車？
[showaway_] うにゅ
17:26:37 + _go(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] 機関士と機関助士の2人で動かすD51運転シミュレータ
[AKAgane] む、離席ー
17:28:12 ! AKAgane ("CHOCOA")
17:28:54 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:28:55 Mode by killist: #もの書き +v TK-Leana
[mihiro] ＃そういえば昔小山田いくのマンガで入り口は男女別々だけど湯船が奥の方で一つになっている露天風呂というのが出てきたことがあったなあ（古い話をｗ
[showaway_] http://mukaiya.cocolog-nifty.com/mukaiya/2007/07/sl_4a86.html
[showaway_] ＜D51運転シミュレータの運転風景
[kill-work] 蒸気機関宇宙船。
[kill-work] あ、推進材がHとO2なら普通か。なんてことだ。
[NM] Hな推進剤ということでひとつ。
[kill-work] そんな30年前のユーモアSFみたいな。
[mihiro] ＃なんかこの秋はD51が北関東とか会津の方で月一ペースで走る予定みたいですが。今回のシミュレータもその絡みですかねえ
[showaway_] ＃いや、全然
[showaway_] ＃鉄道博物館の常設展示物なので
[mihiro] ですよね。考えすぎか
[showaway_] それに、この秋だけじゃないの＞D51はしるの
[showaway_] 秋だけじゃないので
[mihiro] 今は一年中走ってるような気がしますｗ＞D51というかSL
[showaway_] うん、そうだよ
[mihiro] C56とかC57とか、その辺も含めると、SLの観光列車は珍しいもんじゃなくなってますか
[mihiro] この夏に小海線で走ってたのはC11だったか（記憶が曖昧
17:43:49 + showaway(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
17:43:49 Mode by killist: #もの書き +v showaway
[showaway] 普通の特急よりは本数少ないから、まだまだ珍しいのかな？ どれくらいなんだろう？＜予約の難易度
[tatsu114] 2d6で10以上でれば成功です
[dice2] tatsu114: 6(2D6: 1 5) = 6 で10以上でれば成功です
[showaway] うち、新車の乗り鉄なので、実はSL乗ったこと無い（ぉ
[showaway] ん、子どものころにあったかな？
[showaway] (あいまい）
[mihiro] 実は自分はSLの列車には一度も載ったことが無いんですよなあ。いつかはきっとｗ
[Stella] 年末ミステリーランキング 早川参戦 読者投票も : 出版トピック : 本よみうり堂 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20070911bk04.htm
[Stella] 「ミステリが読みたい！」を出すんだそうな
17:55:12 ! kill-work ("")
[_go] kyou
[_go] そういや今日のはやかわさんって書籍化されてたのだっけ
[Stella] されましたよう
[Stella] .wiki 今日の早川さん
[Role] wiki: キーワード一覧:今日の早川さん 今日の早川さん
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[_go] なるる、売れてるのかな
2007/09/11 18:00:00
[OTE] ういーーー
[mihiro] ミステリマガジンがあるのに、わざわざこういった別冊特集本を出すということは、ミステリマガジンとは読者層が違うのかもしれませんね
[Stella] ミステリマガジンの別冊扱いではないでしょうか
[Stella] SFマガジンがあって、『SFが読みたい！』をだすように
[Stella] .k SFが読みたい！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:SFが読みたい！ をどうぞ♪
18:08:08 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:08:09 ! V-zEn (Connection reset by peer)
18:08:32 + V-zEn(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
18:08:32 Mode by killist: #もの書き +v V-zEn
18:09:26 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 服着てたけど、77.6kg。厳しい時期か。
[Eki_FF12] ＃あと100gアップでスリーセブン（だから何
[NM] １年間維持すると世界認定されます
18:22:52 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:22:52 Mode by killist: #もの書き +v aspha
[_go] SFマガジンにＳＦコン？とかいうのが日本で開かれたという事が書かれていたけれども、誰か行った人はいるのかな？
[NM] 行ってない人を捜す方が難しい。
18:30:29 TonbiDEAD -> TONBI_KO
18:32:50 ! mihiro ("CHOCOA")
[_go] そんなもんですか
[NM] そんなもんです（目をぐるぐるさせつつ
[showaway] うち、行ってない
[NM] 真面目な話をすると
[NM] このチャンネルは＃もの書きとは名ばかりのOpenTRPGなので
[NM] みんなJGCの方に出ていてワールドコンには行ってない人が多い
18:46:59 + k_wdv-ROM(~k_wdv_ROM@i121-115-62-70.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ao_note] なお。２００８年の日本ＳＦ大会は大阪。ワールドコンはデンバーで開催とのこと。
18:48:08 + kaya-n(~kaya_n@102.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:48:08 Mode by killist: #もの書き +v kaya-n
[showaway] 今度は大根
[NM] ナンバーがどんどん増えていくあたりクローンのような。
[kaya-n] ナンバーがどんどん増えていく大根
[kaya-n] いったい何の話だろうか
[showaway] そうだね（ぉ
[kaya-n] ログ解析
[EAST] 来年は大根なのか
[showaway] 大根7
[ao_note] ＤＡＩＣＯＮ７が愛称となっております。
[kaya-n] なんだ、それか
[showaway] http://www.daicon7.jp/
[NM] 「次の大根はもっと上手くやってくれることでしょう」とかいうネタを振ると身の危険を感じそうな今日この頃。
[ao_note] 大丈夫。むこうではすでに使い尽くされたネタになってる
[NM] そりゃそうか。
18:57:09 Yad_Away -> Yaduka
[showaway] 16年ぶりか
[showaway] ＃よし、配達中になった
2007/09/11 19:00:00
19:06:06 + abaL0(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:06:06 Mode by killist: #もの書き +v abaL0
19:21:14 + kaya-n0(~kaya_n@102.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:21:14 ! kaya-n (Connection reset by peer)
19:21:15 Mode by killist: #もの書き +v kaya-n0
19:27:14 + _go_(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:27:15 ! ENOKINO (Connection reset by peer)
[showaway] ＃着た。新マウスに変更
[showaway] ＃ついでに、ソードワールドRPG完全版も到着
[showaway] ＃平成19年8月6日発行の17版だ
19:37:06 mikeOsoji -> mikeyama
19:37:33 + arniel(~arniel@p4119-ipbf2810marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:37:46 EAST -> EAST_away
[arniel] こんばんは
19:40:34 + showaway_(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
19:40:35 Mode by killist: #もの書き +v showaway_
19:42:15 + fukaGiri0(~fukanju@p13075-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] ＃こんばんはー
19:44:48 fukaGiri0 -> fukaByoto
19:45:37 + ZZ_hige(~chocoa@CATV-202-157-234-023.medias.ne.jp) to #もの書き
19:45:38 Mode by killist: #もの書き +v ZZ_hige
[fukaByoto] こんこんばんばんはは。
[NM] http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/11/news045.html
[NM] ネットで親友は作れない
19:47:05 ! EAST_away ("CHOCOA")
[fukaByoto] ネットで作れるのは類友ばかり？（ぉぃ
[Zero2] ネットで散々求愛していて、現実で会ってみれば百年の恋も冷めることもありましょう
[Zero2] たとえが悪かった
[NM] http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0709/11/news039.html
[NM] 認知限界をどう乗り越えるのか
[fukaByoto] ネットではあんなにいがみ合っていたのに、リアルで会って一目ぼれとか（ぉぃ
19:50:13 + meltdown(~meltdown@wd152.AFL21.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:50:13 Mode by killist: #もの書き +v meltdown
[Zero2] 結果オーライならまだよし、ですｗ＞ふかさん
19:52:17 + kaji(~username@i121-117-201-234.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:52:18 Mode by killist: #もの書き +v kaji
[fukaByoto] 片方だけが一目ぼれするとストーカーになる危険性もまたありますが（ぉぃ
[Zero2] ……はっ
19:57:13 Eki_FF12 -> EkiMeshi
[Zero2] いがみ合ってたらそもそもリアルで会わないじゃないか
[fukaByoto] 決闘とか？＞いがみ合っている二人が出会う あと闇討ちとか。
[mikeyama] いがみ合ってる二人は
[mikeyama] 実はSNSで友達の友達の関係でオフに知らずに偶然参加
2007/09/11 20:00:00
[fukaByoto] 憎しみがいつしか愛に変わる。
[Zero2] 憎しみあまって愛しさ百倍
20:03:00 + Leonald(~leonald@pl306.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き
20:04:01 + chita(~chita@209246001211user.quolia.com) to #もの書き
20:04:01 Mode by killist: #もの書き +v chita
[OTE] ネットで親友か。
[OTE] 確かに私もネットでの接触だけで、親友だ、と感じる人はいないな。
[Zero2] 確かにネットだけで親友というのはなかなかいないでしょうなあ
[Zero2] ある程度のラインまで行ったら実際に会ったりするもんじゃないでしょうかね
[OTE] そうだね。
[OTE] ｓｆさんとネット上で知り合ったのはずいぶん古い話だが。実際会ったのは一桁回数だ。
[OTE] Akaganeさんと実際に顔を合わせたのは一回だ。
[OTE] Falshionさんとも２回は顔を合わせているな。
[OTE] 備前の旦那とは、初めて会う前から割と親近感を感じていたな。
[OTE] TRPG系でやりあってた人とは、割と親近感を感じていたかもしれない。
20:09:36 kaya-n0 -> kayaGAGAK
[OTE] 結構私は保守的なようだ。
[OTE] ひょっとして、私のことを非常に近しいと感じてくれている人が居たら申し訳ない。
[kaji] いやーでも
[kaji] そんなもんなんじゃないか
[kaji] 互いに手を出せば届く距離で話せてこそ
[OTE] kajiぽんとは、一回顔を合せた事あったっけか？
[OTE] 確かになぁ。まぁでもほら。若い人だとなんか違うのかも、とかおもった。
[OTE] あー、しかし。飯の量大分削ってるからかもしれんが。
[OTE] 飯食ってても腹減るのはどうにかしたい。
20:20:41 + kisi_huro(~guilsn@p4162-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:24:43 + rrr(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
20:25:41 + atp(~atp@p8234-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:27:43 ! SiIdeKei (EOF From client)
20:28:11 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
20:28:12 Mode by killist: #もの書き +v Hisasi
20:30:12 + yosi(~yosi@ntaich089057.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[chita] なんとか無双、私も考えてみた。城下町を舞台に、群がる武士、浪人、忍者、修験者、魚屋、町娘、将軍を尺八一本でばったばったとなぎ倒す
[chita] ──おちを忘れた。
20:34:41 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
20:37:30 Hisasi -> Hisa_away
20:39:17 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
20:39:18 Mode by killist: #もの書き +v shirakiya
[Stella] 予備で遅筆ネタをやってたせいで
[Stella] 「皇国の守護者無双」とか「アルスラーン無双」とか思いついてしまいましたよ
[shirakiya] こんばんは
[Stella] こばわー
[shirakiya] はうっ（ざくざくざくっ＜遅筆
[chita] ああ、そっちのほうが数段面白いわ
[chita] ナルサスが突っ込みながら演奏すると、敵兵がばたばた倒れていくんでしょ？
[Stella] 演奏じゃなくて絵を描くんです
20:41:14 + gama(~gama@pl674.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[chita] ごめん間違えた。ギーヴと混じったかな
20:42:18 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 無双ネタ、まだ続いているんですかｗ
20:47:31 TONBI_KO -> TonbiDEAD
[mihiro] そいや、昔ファーストクイーンなんていう似たよなPCゲームがありました（今もあるってばｗ
[abAWAY] | ・） じゃ、マリみて無双ってことで。
[Yaduka] ドリル最強っぽい
[abAWAY] 螺旋の力で
[abAWAY] 祐巳さまゲットですよ
[meltdown] トラベラー無双（武器の使用にお金が必要になる）
[meltdown] 経費の範囲内でバッタバッタと
[chita] 金をばら撒くことに快感を覚えるゲームになるわけですね
[meltdown] やりすぎると、借金が嵩む
[abAWAY] それどこの竹尾ゼネラルカンパニー
[meltdown] 軍事予算と戦果のエッジを見極めるのがコツ
20:52:45 + showaway(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
20:52:45 Mode by killist: #もの書き +v showaway
[meltdown] 予算があれば、ハイテクミサイルを気分良くばらまけます（w）
[OTE] よし、meltdownさん。
[OTE] EVE-ONLINEに来よう。
[OTE] MMO-RPGだが、あまりリアルを食いつぶさない。
[OTE] スキル育てるのは、セットして放置するだけ！オフラインでも勝手に育つ！
20:55:33 + kairi_(~UserID@hcc3d73db75.bai.ne.jp) to #もの書き
20:55:34 Mode by killist: #もの書き +v kairi_
[OTE] 交易もちゃんとできる。星系が２０００くらいあって、もう大変。
[chita] 久しぶりにログオンしたら、旦那と子供が出来てたらやだなあ
[OTE] サーバはひとつしかない。会社もシステムで作れる。会社の集まりの連合も作れる。
[aspha] いつの間にかキャラクターの名前に -Jr とか - the second とかついてたり
[OTE] それはないｗ
[chita] 体重が10kg増えてたり
[OTE] そ、それもない。
[OTE] ない！
[meltdown] クローン番号が増えてたり？
20:57:23 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 借金が嵩んでいたり？
[Yarz] EVE_Onlineっすか。懐かしいですねぇ（ぇ
20:57:57 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.60.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:57:57 Mode by killist: #もの書き +v Kannna
[Kannna] ＃ばんはー
[Yarz] #こんばんは
[mihiro] ミトコンドリアに乗っ取られてたりとか
[Kannna] ＃どもどもノノ
[Yarz] 3年前くらいにやってたけど今の方が活気がありそーだ＞EVE_Online
2007/09/11 21:00:00
[Yarz] 中国でも人気らしいし、前に見た中国版のプロモーションはカッコよかったな。
[OTE] ３年前かぁ。ちょっと話題になってたかな。さすがにその時は避けた気がする。
[Yarz] サービスが始まって比較的早い時期でしたよ。俺がやってたのは
[Yarz] 今はチュートリアルとか日本語で判り易くなっているらしいですねー
21:01:58 kisi_huro -> kisito
[OTE] ですね。でもやっぱり英語できないと真髄は楽しめないようですが。
[OTE] でも、まったり遊べるから。
[Yarz] そうですね。社会人に優しい成長システムが売りですｗ
[Yarz] ずっと掘って掘って掘ってましたよ。俺ｗ
[CHOBOJA_] ネットだけの親友か。
[CHOBOJA_] 私は結構いますね。
21:07:00 + fukaByot0(~fukanju@p13116-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 先ほどの記事。そも、親友といってもどの程度の付き合いが有れば親友なのか。その辺人によってそれぞれですから、なんともかんともｗ
[kisito] ある人にとっては友人でも、ある人にとっては親友だったりしますからねぇ
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/09/20070911.html#140000
[Kannna] ＞[kill-work] 羽と重さを比べるのはアヌビスだったか。羽と心臓だったかな。
[Kannna] うん。マアト女神という有翼女神の羽毛と死者の心臓を秤にかけるのねん。マアト女神は、真実を司るみたいに解されてる。
[Kannna] んで、秤を持つのはアヌビスが有名だけど、別の神様がやることもある。
[Kannna] ＃死者の魂が、オシリス神の前で生前の言動を裁定される時のこと。
21:11:28 + Pikoyan(~Faker@p3103-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:13:23 + setsu(~setsu@p1180-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaByot0] さて。帰るか。
[setsu] えーー ここにいてよ
[mihiro] おつかれさんば
21:15:11 fukaByot0 -> fukaIeji
[setsu] いなくなったら さみしいじゃん ねぇ ＡＬＬ
[fukaIeji] 帰れるときに帰りますよ〜（今職場
[fukaIeji] では。
[setsu] いいいいいいかないでーーーー
[setsu] かえってこーーいよーー♪
21:20:18 mihiro -> mihiaway
21:20:43 + abaL(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:20:43 Mode by killist: #もの書き +v abaL
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/09/20070911.html#130000
[Kannna] ＞[sf] http://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20070830/1188438361
[Kannna] ＞[sf] とかみて 情動に率直で大変よろしい とか思った
[Kannna] リンク先の作文は、感想文としては「情動に率直」でいいと思うにゃ。
[Kannna] 特に出だしは、感想文としては、いいんじゃないかと思いますた。書いてる人がもの書き志望者かどうかとか（どうだかは知らない）、そういうことを置いておくけど。
[Kannna] でも＞本は売れず貧困で、死の床にて肺炎でのたうちながらも、このような果てしなく美しい詩をしたためる事ができた、彼の美しく昇華した精神に対して感じる敗北感と嫉妬と同じものだ。
[Kannna] このあたりから、物足りなくなるんだよね。例えば詩を引用して「このような果てしなく美しい詩」とかで済ませるのは、物足りないな。
[Kannna] ＃「彼の美しく昇華した精神」について書きたいなら、詩作品よりも原著者の伝記的な出来事を要約紹介する方が正攻法かと思う。
[Kannna] ＞そんな中にいるために、自ら絶望や苦痛を求めて旅立ちたくなる程、私は下衆だ。
[Kannna] ＞美しく燃え上がる物語の中の彼らの青春の前に、自分の魂が真っ黒く照らし出される。
[Kannna] この辺から、筆者が、自分のイメージに酔ってるような感じの文章が増えてきて。アタシ的にはシラケた。
[xi-banyu] ただいま
[setsu] おかえりなさーぃ♪
[setsu] まってたよ。 さみしかったよん
21:25:50 aspha -> asp_PAINT
[xi-banyu] 先日、
[setsu] はい！！
[xi-banyu] 「・」を押すと、自動的に
[setsu] うん
[xi-banyu] 「・・・・」と複数回キーが押される現象について、報告した。
[setsu] ほう。。
[xi-banyu] 今は、リターンキーがその症状だ。
[setsu] うむ
[Pikoyan] キーボードを買いなさいｗ
[xi-banyu] 変換を確定させるためにエンターキーを押すと、
[showaway] それか、キーボードの掃除
[xi-banyu] 勝手に発言されてしまう。
[Yaduka] OS再インスコ。
[CHOBOJA_] キーボードを買いましょう。。
[setsu] なにか、、、とりついてるのかな？
[xi-banyu] おっかしいなぁ
[xi-banyu] でも、
[xi-banyu] 「・」については、
[asp_PAINT] キーボードのコントローラが壊れた？
[xi-banyu] 症状が出なくなった。
[ao_note] 掃除しろ
[asp_PAINT] オシロつないで見てみようぜ？ｗ
[atp] ウイルスじゃね
[showaway] うちのキーボードが調子悪いときは、掃除すれば直る
[asp_PAINT] #そんなのがあるのは少数派
[setsu] うむ・・ 霊がおちたのかも・・・
[setsu] 霊現象
[Yaduka] まあ、キーボードの掃除が一番じゃろう
[chita] チタリング
[kisito] まずはソウジしてからでしょうね
[Yaduka] 分解して水洗いするのじゃ
[setsu] かってにうごきだすキーボード
[setsu] きゃーーー
[xi-banyu] 割とかったばかりだから、
[atp] アセトンの中で超音波洗浄
[xi-banyu] 汚れもないんだけどなぁ.
21:31:16 EkiMeshi -> EkitaiT
[Pikoyan] ドライバが良くないか
[Pikoyan] ウィルスでも食ったかじゃない？
[yosi] つなぎ方が悪いとか
[xi-banyu] でも、テンキーの方だと、症状が出ないらしい
[Yaduka] スナック菓子の欠片が落ち込んだとか
[Yaduka] そういうのも考えられるのでねぇ
[showaway] キーボードはたくと結構ゴミ出るよね
[xi-banyu] キー外したけど、
[asp_PAINT] ひっくり返してエアブラシで空吹きすると
[asp_PAINT] すごいゴミが出る
[xi-banyu] 埃もないなぁ
[asp_PAINT] スイッチがもう劣化してチャタリングしてるとかは？
[Yarz] ……タバコの灰がすごい＜ウチ
[showaway] 結構、あるのが髪の毛
[kisito] 髪の毛って多いですよねー
[asp_PAINT] あと皮膚のかけらっぽいものも
[asp_PAINT] 散見されません？
[atp] ふけ
[showaway] うに
[showaway] まあ、埃の成分＜皮膚とか
[asp_PAINT] ホコリは繊維と体の老廃物が主成分ですもんねー
[xi-banyu] ￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥「
[tatsu114] こわれた
[xi-banyu] 埃は取り除いた
[asp_PAINT] ついにこわれたか
[xi-banyu] あ
[xi-banyu] しかし直らん
[xi-banyu] と言うか、埃はなかったが
[xi-banyu] グリス拭き取ってしまった。
[xi-banyu] おかげで、
[showaway] うちは、USB認識が途切れるのでマウスを変えました、今日
[xi-banyu] エンターキーが潜り込んで
[xi-banyu] 、
[asp_PAINT] シリコンスプレーしたら大丈夫ですよ
[xi-banyu] 起きてこなくなった
[yosi] キーを一旦はずして付け直すとか
[OTE] あー、そうなったら、もう駄目だな。直せるかも知れんが、俺だったら、心が折れる。
[xi-banyu] このキーボードももう買い換え時だというのか。
[showaway] 本と同じ箱に入って送られるマウスだった
[xi-banyu] 15000円も出して、2ヶ月前にかったばかりだというのに。
[asp_PAINT] えええええ
[OTE] うは！
[SiIdeKei] はやっ
[OTE] 何買ったのさ？！
[kisito] たかっ
[yosi] それはまだ保証が効くのでは？
[xi-banyu] 君らの言うとおりに馬鹿正直にキーを外して、中を
[xi-banyu] 拭き拭きしたら
[xi-banyu] エンターキーが死んだよぅorz
[Pikoyan] てーか
[xi-banyu] Logicool の MX-3200
[Yaduka] ちゃんとはまってないんじゃないかのう
[Pikoyan] ２ヶ月なら初期不良の範囲だと思わんか？普通は。ｗ
[setsu] かったところにもっていけばーー
[Pikoyan] 最初にそこのところ言おうよ旦那ｗ
[OTE] そりゃまた念入りに拭いちまったな、そりゃ。
21:38:40 + altair(~altair@ntfkok014223.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] キーボードの問題じゃなくて、ドライバとかIMEとか、そっち系の問題だと思ってたんだよ。
[xi-banyu] グリスが無くなったから、
[xi-banyu] 滑りが悪くなって、エンターキーが起き上がるのに時間がかかるようになってしまったぽい
[xi-banyu] 少し引っかかってるのかな。
[atp] ここはもう１台同じキーボードを買って確認するしかない
[setsu] かったところに持っていけば、交換」してくれるよ
[OTE] まてまてatpさん。
[xi-banyu] 誰がその金出すねん？
[OTE] 今、ばんゆーさんは冗談を受ける余裕はないぞ。
[xi-banyu] 君が出すか？ｗ
[setsu] だって 買ったばかしでしょ？？
[asp_PAINT] すべりが悪いとなると
[xi-banyu] まあ、
[setsu] 保障期間中
[asp_PAINT] 引っかかってるか、少しずれているか
[asp_PAINT] グリスが足りないかですね
[Yaduka] ショップに持って行くか、安いキーボードを買うかどっちかじゃね？
[xi-banyu] グリス拭き取ったからだ、と言うとろう
[asp_PAINT] ちょいと軽く
[xi-banyu] まあ、ヨドバシ行くか。
[OTE] つか、ここはもの書きだ。キーボードトラブルならチャンネル違う。
[asp_PAINT] プラを浸食しない系統の油を……
[asp_PAINT] ああ
[asp_PAINT] #ぱそがありましたね
[Pikoyan] まぁ
[Pikoyan] 結論だけを言えば
21:41:07 + fukaIeji(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] 「こんなトラブルが起きちゃったよ」という話も
[xi-banyu] 、
[xi-banyu] ここでしてはいかんのか、とｗ
[Pikoyan] パソコンを叩き壊すと精神的にスッキリするからお勧めよ？(真顔)
[CHOBOJA_] えっ、もう帰られたんですか？
[Pikoyan] 家路となってるみたいです。
[Yaduka] マシントラブルに関しての話題を続けるなら＃ぱそが適当でしょうね
[asp_PAINT] そっちはいいけど、詳細な技術の話も入る修理法とかは「＃ぱそ」のほうがよりふさわしいんじゃない ということでしょう
[OTE] 真剣なトラブルシューティングを求めるなら
[OTE] チャンネル違いだろう？
[showaway] 壊す前に爆発するんだけどな。うちのパソコン
[Pikoyan] 純粋に話題として言ったなら
[setsu] ← なんかビックカメラで韓国製ＩＣレコーダーかったら 次の日壊れたけど、交換してくれたよ
[Pikoyan] >21:37 xi-banyu > 君らの言うとおりに馬鹿正直にキーを外して、中を
[Pikoyan] >21:37 xi-banyu > 拭き拭きしたら
[Pikoyan] >21:37 xi-banyu > エンターキーが死んだよぅorz
[xi-banyu] 真剣なトラブルシューティングを求めるようなことは
21:42:19 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 純粋にネタでいってるなら
[xi-banyu] オレは言ってないと思うんだが……
[Pikoyan] この言い方は反感買ってるだけだと思うｗ
[AKAgane] めがっさあらいぶー
[OTE] 君らの言う通りにうんぬんといったのは
[OTE] ケンカ売ってるのか？
[meltdown] 長いですな、“めがさつ”
[setsu] そんなーー
[setsu] いいじゃん
[xi-banyu] まあ「君らの言うとおりに」というのは、言い方が皮肉すぎた
[Kannna] 長引くなら移ればいいだけのことさ
[xi-banyu] 誰がなにを言おうと、実行したのはオレだからな
[Pikoyan] めがっさあらいぶ……省略してめがぶー
[setsu] 問題からヅレテルよ
[meltdown] ぬ、また打ち間違いかっ
[shirakiya] 人として問題がぶれている
[AKAgane] えー、ＭＣ☆あくしず の６号が９／２１に出ますですよい＞ http://www.ikaros.co.jp/moeseries/index.html
[AKAgane] 特集は、次期主力戦闘機っつうことで、タイトルが「Ｆ−Ｘはオレの嫁！」とゆーあたりが
[shirakiya] なんと。
[AKAgane] あくしずらしいのぉ
[Pikoyan] 話題として軸がぶれている もしくは主題がぶれているじゃないかにゃー
[Yaduka] らぷたんは俺の嫁っ
[Pikoyan] おれのだ！返せっ！！
[AKAgane] じじさんだな＞らぷたー
21:44:35 fukaIeji -> fukaFuton
[setsu] とにかく、買ったところで保障してもらうこと！ 決まりだね
[showaway] じゃあ、XF-23で＜次期主力戦闘機
[meltdown] 強いと評判ですな＜ラプター
21:45:00 ! TonbiDEAD ("SIGTERM received; exit")
[xi-banyu] む
[chita] スタースクリーム好きでしょうか
[shirakiya] YF-19か21を…
[AKAgane] 価格的にはＦ／Ａ−１８もええんじゃないかとは思うのだが
[xi-banyu] はめ直したら、今度はエンターキーが沈まなくなった……
[Yaduka] 古すぎませんか？ ＞F-18
[Pikoyan] いっそロシアのにしませんか？
[fukaFuton] 雨の中帰宅。
[setsu] 勝手におし！！ ＞Ｘｉ
[Yaduka] 工業規格が違いすぎます ＞ロシア製
[AKAgane] まあ、本来の目的が威嚇っつうか、威圧なので、F-22が買えるならやっぱ、それがいいと思うなぁ
[yosi] むしろ日本で独自開発というのは？
[meltdown] 中国製品もネタとしては一興ですが
[Yaduka] タイフーンでもその辺の兼ね合いが難しいというのに。
[AKAgane] いや、使うのが目的じゃないしさ。
[Yaduka] エンジンロシア製ですよ？ ＞中国機
[AKAgane] 「ほーらほら、強いぞー強いぞー」とか「アメリカとぼくは仲良しだよー」とかのためなんだから
[AKAgane] やっぱ、F-22がええだろ。一般人にもわかりやすい強さだ。
[showaway] 中国製品は、サポートがずさんなので
[Pikoyan] Su-47 ベールクトだ。前進翼機。
[Pikoyan] ロマンにだけは溢れてる。
[xi-banyu] おお
[xi-banyu] エンターキーのタッチだけは回復したｗ
[AKAgane] 前進翼はなぁ、あの不安定な感じが逆にたまらん
[Yaduka] らぷたんを直輸入か、タイフーンをライセンス生産して
[Yaduka] というのが無難かと。
[xi-banyu] しかし、テンキー側のエンターキーには不具合がないことを考えると
[Pikoyan] らぷたんをライセンスって線で基本的にやりあって
[xi-banyu] やっぱりキーボードの物理的な問題かなー
[Pikoyan] 他のは予備候補としてしか見てない印象が。
[xi-banyu] 明日あたり、ヨドバシ行ってみまっさ。
[xi-banyu] tks
[Pikoyan] ＞現在「
[Yaduka] まあ、本命はらぷたんライセンスでしょうね
[AKAgane] うむ、タイフーンもどこまで本気なのかはわからんからのぉ
[yosi] ちと高すぎはしないか？<ラプター
[meltdown] しかし、機密タダ漏れが警戒されてますな
[Yaduka] 国産機も一から始めないといけないので
[Pikoyan] というかライセンス生産で自分のところでやらんと元々貧弱な航空産業がアレですし
[Yaduka] 次のFX選定には間に合わないのですよい
[Pikoyan] 機密だだ漏れが警戒されてるのか、安部ちゃんが嫌われてるだけなのかｗ
[AKAgane] 金のつかいどころの問題じゃろうて。
[AKAgane] 空自はもともと、正面装備のコストがどうしても上がるからね。
[showaway] ＃そういえば、まだ、納品されてないな＞KC-767
[Pikoyan] 人件費のかからない陸軍と、装備コストのかからない空軍は
[Pikoyan] どっちもなんか役立たずか騙されてるかって印象がｗ
[meltdown] 維持費だけで凄いことに＜空自の金額
[Yaduka] 空自の装備の稼働率は極めて高いですしねぇ
[showaway] 最近はだいぶ民需シストしているよ＜日本の航空機産業
[Yaduka] がんばってるんだよ
[AKAgane] まあほれ、国防方針を従来と変えないのならば、やはり世界でも最強レベルの防空戦闘機を少数でもいいからそろえるのは重要だべ
[Yaduka] 少数精鋭策ですね
[AKAgane] 湾岸戦争以来、航空戦闘は「レベルが違うと、戦いにすらならん」ことが明らかになってしもうたけぇのお
[showaway] いまじゃ、747-400LCFが、中部から定期的に運行されているし
[showaway] ＜民間シフト
[Yaduka] 「量は質を凌駕しない」ですね
[Yaduka] 戦車もそうだったような
[AKAgane] いわゆる、高レベルのＰＣが少数いると、有象無象のレベル１防衛隊では、殲滅されてしまうのじゃよ
[AKAgane] 戦国無双な状態じゃね
[showaway] ああ、早くKC-767
[meltdown] 戦車は衛星の支援とか航空支援とか、揃えた方が強いからなぁ＜アメリカの底力
[AKAgane] いや、戦車戦闘はねー、おれ、昔ＰＣゲームでスティールパンサーの現代版のシナリオをやったのだが
[AKAgane] この時にイラク軍ですごい経験しましたよ
[AKAgane] T-74戦車隊が、砂丘をこえた瞬間
[Pikoyan] 産業という言い方が間違ってたかしらん。「戦闘機を作るラインの維持」っつーかそういうことで。＞ライセンス生産
[AKAgane] きゅぼーんっ。ぼがっ。「敵戦車っ！」「どこだっ？！」「見えませんっ！」
[showaway] ＃KC-767J初号機の納入予定は、昨年度末でした……
[AKAgane] ２０両をこえる戦車部隊が、わずか３ターンで壊滅した。
[AKAgane] しかも、敵のＭ１エイブラムス戦車を、一度も視認できぬままに
[AKAgane] 「屠殺」とゆー言葉の意味がわかったよーな気がしたね
[AKAgane] 実際に、1991年の湾岸戦争であった戦いを再現したシナリオだそうだけど
[yosi] エイブラムスが高性能すぎて、T-74のレンジ外から撃たれたと？
[Yaduka] 世代が違うし電子兵装も違う
[AKAgane] レンジ外っつうのもそうなんだけどね
[AKAgane] 見えないのが、怖かった
[AKAgane] 実際には、T-74の有効射程のはずなんだ。２ｋｍはないはず。
[Yaduka] それにソ連で使うそのままじゃなくて、モンキーモデルじゃなかったっけ？ ＜イラクの
[Pikoyan] T-74の電子戦装備を変えたりすると
[Pikoyan] それなりに勝負になるのかしらん。
[AKAgane] 電子装備だけ、じゃないだろうね。
[Pikoyan] それでも装甲に砲弾がぱかんって弾かれて終わりかしら。
[yosi] 基本設計から違いすぎるのかな
[AKAgane] 偵察部隊を含めた（何せ空は多国籍軍が支配している）戦争を遂行する能力の違いだべ
[Yaduka] Wikipedia:T-72 [キーワード一覧:T-72] ＜イラク戦争におけるT-72について書かれてます
[AKAgane] 砲弾が当たれば、まあ、まったくの無傷とゆーことはあるまい
2007/09/11 22:00:00
[Yaduka] 砲弾が当たってもろくにダメージすら行かなかったらしい。
[Yaduka] 「行かないこともあった」か。
[AKAgane] >直撃を受けたT-72の砲塔が高々と吹き飛ぶ様を見てアメリカ軍の戦車兵達は「ジャック・イン・ザ・ボックス」（「びっくり箱」、日本風に意訳するなら、「黒ひげ危機一発」）と呼んでいた。
22:01:03 Hisa_away -> Hisasi
[AKAgane] うう、なんか日本の９７式戦車の不幸が形を変えて……
[fukaFuton] (^^;
[Yaduka] まあ、モンキーモデルだし……
[AKAgane] まあ、何よりさー
[AKAgane] アメリカの戦車兵は、戦車と戦うための訓練を受けてきたろうが
[AKAgane] イラクの戦車兵は、そもそも戦車と戦うつもりがあったかどうか。あったとしても、自分と同じか格下だろうしなぁ
[Yaduka] それが出来なかったのも敗因ですよい
[Pikoyan] イランとの戦争とかで戦ってません？
[Pikoyan] ＞戦車
[AKAgane] 戦ってるよい＞イラン＝イラク戦争
[soutou] 湾岸戦争の時には
[Yaduka] M1A1みたいな第3世代戦車とはやってましたっけ？
[soutou] 頑張って数も揃えていたが
[AKAgane] そういや、革命前のイランはF-14とかももってたが
[soutou] イラク戦争のときには、もう、機甲師団として運用するほどの数がなかったんじゃまいか
[AKAgane] 戦車はどんなんだったんだろうねぇ＞革命前
[soutou] まあ、あったとしても、アメリカが正直に戦車でぶつかってくれる保証はないがな
[Pikoyan] この間のイラク戦争は散々兵糧攻めした後ですしね。
[AKAgane] ただ、なんとなくさー。前日の両軍を想像してみるとわかるのだが。アメリカ軍は。「よーし、明日はこの陣地にいるイラク軍の戦車隊と戦う。こいつらはT-72を装備しているが〜」「よーし、作戦開始は０５００だ。しっかり寝ておけよ」だが
[AKAgane] イラク軍は「隊長、オレたちどうなるんですかねえ？」「わからん。どうやら正面はアメリカ軍らしいが……」「攻めてくるんですかねぇ」「空爆は明日も続くだろうが……そっちはわからん」「最近は飯も少なくなりましたよね」「砲弾もあまり届かなくなったな」
[shirakiya] …死亡フラグ？
[AKAgane] なんとなくこー、一方的な結果になったからといって、それは兵器のスペックだけではあるまいとは思うよ
[Pikoyan] あー。確かにそんなイメージありますね。
[soutou] 実際、国防軍の方は、わりとあっさり白旗あげたみたいですしな
[meltdown] むしろ、負けてからの方が、頑張っているイメージ強いです
[AKAgane] まあ、がんばってるのは軍とゆーよりは、テロリストだがなー
[soutou] 非対称戦
[meltdown] うむ
[meltdown] ＜テロ
[Pikoyan] アレはやっぱり
[Pikoyan] 「アメリカ軍来る前に逃げるぞー」って逃げる時に武器を持ってた人とかいっぱい混じってるんですかねぇ？
[xi-banyu] 今気づいたんだが、試すべきはOS再起動だなｗ
[Kannna] それは、わかんないよねー
[xi-banyu] というわけで、行ってきます。
[xi-banyu] # キーボードは、5年保証だった
[mihiaway] イラクでは平素から民間人でも武装しているのが当たり前だそうですよ
[AKAgane] そのへんはどうなのかのぉ
[Kannna] だって、どれくらい他国から流入してるか，つかめてないだろうから＜テロリスト
[AKAgane] バース党の統治は、確かに強圧的であったが
22:10:33 ! xi-banyu ("CHOCOA")
[AKAgane] 逆にそれゆえに、民間の武装にはけっこう厳しかったんちゃうかね
[atp] クルド人自治区は安全ですよ
[Kannna] テロリストでなくて、武器の方なら、流出した分がいっぱい混じってるだろうことは、推測できると思う
22:11:00 kayaGAGAK -> kaya-n
[soutou] 実は、クルド人がテロリストを支援している可能性もあるんだ
[soutou] あそこも難しい土地でな
[Kannna] こないだ、揉め事起こったよん＜クルド人自治区
[setsu] いったことあるんですかぁ？
[Kannna] それに、石油施設絡みのテロは、前前から散発してるようだよん
[soutou] 自治を主張するだけならいいが、油田も欲しいと言い出したあたりから
[soutou] フセインの人も強硬に
[Kannna] うんにゃ、行ったことはないけど、報道見てるといろいろ出てるよん。
[AKAgane] まあ、特にほれ。自分らは不当に弾圧されとったと思う人は
[AKAgane] 反動がくるとアレなことが多いでな
[setsu] 了解でーーす。
22:12:45 Yaduka -> Yad_furo
22:12:55 + kaya-n0(~kaya_n@178.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:12:55 Mode by killist: #もの書き +v kaya-n0
[showaway] グローバルフォースの続編でないかな(遠い目)
22:13:31 + TONBI_KO(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
22:13:31 Mode by killist: #もの書き +v TONBI_KO
[soutou] バース党員は当然テロリストになる動機があるだろうし
[Pikoyan] 行ったことのない場所を行ったことがあるように言うのがダメなら
[soutou] イランも、イラクが荒れてた方がいいんじゃないかな
[Pikoyan] SF作家はみんな首を吊らなくてはｗ
[setsu] 日本は気候がジメジメしてウエットだけど アッチ形は、乾燥してどらいだからねぇ
[AKAgane] わははは＞イランはイラクが適度に荒れているほうがいい
[soutou] まあ
[Pikoyan] ……みんなじゃないか。SF作家なら。スペオペにしておこう。
[Kannna] その「適度」が難しいのねん（笑）
[AKAgane] 実際、気づくと自分とこも荒れることになるでな
[soutou] 日本の占領行政が上手くいったからといって、うまくやれる土地ではないと思うよ（ぉぃ
[setsu] 日本を基本に考えないほうがいいよ。
[Kannna] トルコやら、サウジやらが出張ってくるくらい荒れたら、イランも困ると思うけどにゃ
[setsu] そそ
[Pikoyan] トルコやサウジならともかく
[Kannna] ＃ここで、イランがそれを狙ってる、とか言い出すと、リッパな陰謀論に(笑）
[Pikoyan] イスラエルが出張ってくると大変だろうなぁｗ
[AKAgane] うむ。乾燥した風土であっても、恨みつらみを何代にもわたって血の報復でやっちゃうこともあるでな＞中東
[Kannna] イヤー、トルコ出張るとクルドは大変だよ
[Kannna] イランだって、国内にクルド人口多いしね
[AKAgane] クルドについてあまり言い始めると、イランもトルコも、延焼しはじめるからのぉ
[Kannna] ですよね
[Pikoyan] トルコはクルドに対するやり方によっては
[Pikoyan] キプロスの方とかにも影響出るのかしら。
[Kannna] うーん……どうかなー＠考え中
[mihiaway] トルコは外交よりむしろ内政のほうでしょうね
[AKAgane] もともとほれ、民族自決などとゆー、正しい理想が蔓延するようになったせいとゆーのもあるのだ。＞２０世紀からこっちの紛争
[soutou] あんまり派手にやると
[soutou] トルコ的にはEUとギクシャクするから困るだろう
[Kannna] 多分、トルコの方から越境で手を出したら、国際孤立強まると思うので。そうなるとしたら、マイナス影響、とかかにゃ。
[AKAgane] それまでは、程度の差こそあれ力こそ正義であったからな。弱い民族が強い民族に虐げられるとゆー間違ったコトにも、おおむね「まあ、しょうがないね」ですむところもあったのだ
[soutou] 文化の違いというやつを最大限尊重した日には
[Pikoyan] いやほら、トルコがクルドに甘い顔したら「あっちがああならこっちだって！」とか、その逆に「俺たちも何時どうなるかわかんね」で暴発とかの危険。
[AKAgane] 今そんなことをいうと、誰も味方してくれねぇ
[soutou] 国の大きさは、今の市町村単位になります
[soutou] 八朔食わない奴らは、同じ広島県民といえども異邦人ですからな！（ぉぃ
[Kannna] ああ、えーと
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞はっさくを食うか食わないか
[Pikoyan] あ
[Kannna] 北キプロスのトルコ離れみたいなこと？＜Pokoyanさんの想定は
[Kannna] だとしたら、それは考えづらいと思います。
[Pikoyan] そういや最近あれ食ってないなぁ。どっかで食わねば。
[fukaFuton] 八朔食えば同胞なのか(^^;
[soutou] いやまあ、出身地の島の原産なので
22:22:00 ! ao_note ("帰")
[Pikoyan] 北キプロスの住民の中に反トルコの人とかそれなりに居ませんでしたっけか。
[soutou] ちょっと原理主義的な感じで言って見ました
[Kannna] あんまりいないと思いますよー
[fukaFuton] 八朔原理主義。
[Pikoyan] 八朔ってまだ売ってるのかしら。
[Pikoyan] アレ夏の時期だったと思いましたが。「
[Kannna] 元々、キプロス島の、トルコ系とギリシャ系の政治対立で別れたので
[OTE] 八朔は、宮崎でも食うよ？
[Kannna] キプロス共和国（南側）にはギリシャ系が多いの。
[soutou] 田熊で採れたやつしか認めない（ローカルネタ）
[AKAgane] トルコ人を故郷である中央アジアに追放して、ギリシアの地はギリシア人にとゆー政治運動は、ひょっとしてトルコに本当にあるのかしらん
22:24:12 TONBI_KO -> Tonbi_ko2
[Kannna] トルコには無いと思いますねぃ
[fukaFuton] しかし、そもそもギリシャ文化を創ったギリシャ人と今のギリシアのギリシア人とはほとんど関連がないという話もある。
[Kannna] ＃外国人がトルコ国内でやってるとかは別として
[AKAgane] まあそれを言い始めると、今の日本人と平安時代の日本人は日常会話すら成立しにくいぞい
[soutou] 「マロは」とか「ヒョホホホ」とか言ってればいいんじゃないんですか（ぉぃ
[Kannna] 後、夜這いスルですよ、夜這い＠へんけん
[AKAgane] きっと、今の要領で、「すんませーん、京都駅はどっちになりますかねー？ ほら、ガメラ３でイリスが暴れたあそこ」とか平安京で聞いてもきっと理解してもらえない。
[soutou] 京都駅は7条か
[soutou] ていうか
[soutou] 平安京に行っても
[fukaFuton] うむ。むしろ「エイリアン向けの落とし穴はどこで掘ればいいですかね？」と聞く方が。＞平安京
[soutou] 堀川に水が流れてるんで
[soutou] 今の京都人にはさっぱり地理がわからんでしょう（ぉぃ
[AKAgane] まあ、せっかくだから金閣寺ぐらい見て帰るか
[soutou] なんと、二条城も見られませんよ
[AKAgane] そいつはびっくりだっ
[soutou] 天下一品も食べられない
[asp_PAINT] なんと、それは困る
[soutou] ていうか、ラーメン屋自体ない
[AKAgane] つうか、観光名所のくせに、ろくに観光地も土産物屋もみあたらないんだが
[soutou] 無論、551の豚まんも
[showaway] いやー、現代人でも、京都の住所言われたらわからないでしょう＜京都在住者・出身者のぞく
[abAWAY] | ・） 代わりに茨城童子に会えますよ
[AKAgane] しゅてんどうじ？
[soutou] 酒呑童子は
[atp] 天下一品より天天有の方が好き
[soutou] 滋賀も北の北だから
[soutou] なかなか会えないと思う（ぉぃ
[AKAgane] なに？ いや、オレはいまのいままで、酒呑童子は関東だと思っていたよい
[abAWAY] | ・） 乱れ飛ぶ式神、って修正しようとして、修正せずにそのまま出しちゃった
[Kannna] 大江山だっけ
[soutou] Wikipedia:大江山 [キーワード一覧:大江山]
[soutou] ごめん、場所を勘違いしていた
[soutou] 京都ではあるんだな
[abAWAY] ＃そのプロセスを説明しよう。茨城童子と打ち込む→茨城じゃねぇよ→てか、鬼より式神の方がいいな→間違ってEnter押す
[soutou] しかし
[soutou] よく考えたら
[abAWAY] ＃このプロセスをわずか３マイクロ秒で完了したのだ
[soutou] たとえば丹波篠山なんかに当時行けば
[soutou] 当時の人が目もくれなかったであろうマツタケを取り放題であったかもしれない
[fukaFuton] 茨城童子。納豆を全身に纏う…………（いめーじ
[soutou] 嫌な鬼だ
[soutou] しかしですな
[soutou] そうなってくると
[soutou] 各都道府県に鬼がいることになる（ぉぃ
22:39:25 + CshopZZZ(~sakurai_c@d12.J3airH5.vectant.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] いるらしいデスヨ
[abAWAY] | ・） 音撃戦士な方々が。
22:40:58 CshopZZZ -> Catshop
22:43:25 ! mihiaway ("CHOCOA")
[showaway] うちは、いまちょっとへこみ中
[showaway] 昔、戦闘国家というウォーシミュレーションゲームのシリーズがありました
[AKAgane] どうした、しょうちゃん
[AKAgane] おお、あったのぉ。戦闘国家・改ならちょこっと遊んだことがあるわい
[meltdown] 名前は知っています＜戦闘国家
[Pikoyan] うちもやったなぁ＞改
[AKAgane] 大戦略型のゲームで、大戦略らしく航空戦力と対空ミサイル、そしてロケット砲が凶悪であったよい
[showaway] で、うちは、そのうち、グローバルフォース新戦闘国家がウォーシミュレーションゲームで最高峰といってサルのようにやりました
22:45:14 Yad_furo -> Yaduka
[showaway] で、続編出てないかな？と検索かけたら
[AKAgane] 大戦略型は、はまるからなぁ
[showaway] 低評価の嵐
[AKAgane] ありゃま
[showaway] 続編がね
[showaway] くそげーと言われていたのですよ
[Pikoyan] そういや大戦略
[showaway] 角川の陰謀だと言われるほどひどいゲームになったらしいんですよ
[Pikoyan] たまに思い出したように萌え系を狙ってくる気がしないこともないけど
22:46:53 ! atp ("Leaving...")
[Pikoyan] 大戦略型のゲームでそういうのをやるところがあるだけかもしれないｗ
[showaway] F-2で、F-22をアウトレンジできるらしいんですよ＜続編
[AKAgane] なぜに
[PaLiLitH] ストロベリー大戦略とかありましたね。
[Pikoyan] サイバー大戦略なんてのもあった気が。
[soutou] ああ、そうかF2はでっかいミサイル載るものな
[Yaduka] ミサイル打ち落とせるんじゃないのかなぁ ＜F-22
[AKAgane] いやいやいやいやいや
[meltdown] 無茶苦茶だと思いますがっ
[AKAgane] いくらF-22でも、そんなマクロスのヴァルキリーなことはせんだろ
[soutou] 普通によけるだろ
[Pikoyan] ミサイルを打ち落とすと聞いて
[Pikoyan] 羽で上から叩いて打ち落とす絵が浮かびましたｗ
[Yaduka] ミサイルのセンサーがF-22をとらえられるかという話しもありますし
22:49:38 MOTOIwork -> MOTOI
[showaway] F-22に搭載のミサイルが射程2で、F-2搭載のミサイルの射程が4だから＜アウトレンジ
[AKAgane] こう、ロックオンされた板野サーカスなミサイルの群れを、すごい機動でくるりと正面に向き直って。んでバルカンをうちまくってミサイルを撃墜するF-22。ある意味ですげー燃え場面だ。
[Yaduka] 格闘性能もかなり高いんじゃないですかね ＜F-22
[showaway] F-14もアウトレンジできるらしいですよ
[Yaduka] ロック岩崎が乗っていたら可能じゃないかと思いますよい
[CHOBOJA_] 格闘性能！！
[AKAgane] F-14の長距離ミサイルよりも永井のか＞F-2のミサイル
[soutou] ああ、ドッグファイトのことです
[soutou] ＜格闘性能
[soutou] 格闘戦って訳すんですよ
[Prof_M] ＃……今，ACE3のYF-21でやってる……＞板野サーカスなミサイルの群れを、すごい機動でくるりと正面に向き直って。んでバルカンをうちまくってミサイルを撃墜する
[AKAgane] わはははは
[AKAgane] あれができるからこそのバルキリーだよなぁ
[Yaduka] マクロスの醍醐味ですのう
[Prof_M] 昔は巴戦，ともいいましたなあ＞ドッグファイト
[showaway] 続編のデータでは長いです＞F-14の長距離ミサイルよりも永井のか＞F-2のミサイル
[Yaduka] そして視界はGのため真っ黒す
[Prof_M] ＃楽しいんだけどなっ
[AKAgane] とゆーか、それはもう、F-2がすごいとゆーよりは、ミサイルがすごいよね
[showaway] うにゅ
[showaway] はあ、どういうゲームバランスだよ
[meltdown] F14のミサイルみたいだなぁ＜射程が長い
[CHOBOJA_] F-2さえ量産すれば勝てるようなゲームなんですか？
[Prof_M] ＃何故か，スーパーパック付けたVF-1が大気圏を飛んでいますがっ。
[AKAgane] ほとんど使い捨て型無人戦闘機な感じか
[ponzz] ユーローファイターだかなんだかの戦闘機にあわせて作られた対Ｇスーツなら、7Ｇまでは普通に耐えれるらしい。ぞ？
[showaway] いや、たぶん勝てないかも
[Yaduka] スルーされた、悲しい。
[Pikoyan] F-22じゃなかったでしたっけ？＞専用スーツ
[Yaduka] 最近の戦闘機は機体に合わせてパイロットスーツ作るんではないかなぁ
[ponzz] ユーロファイターだと思った
[showaway] 日本型の生産には、P-3も、ペトリオットも、SH-60も、UH-60もないから
[Pikoyan] ユーロファイターですか。
[showaway] ＜続編
[showaway] E-767も無い
[AKAgane] まあでも、その場合ほら。兵器のキャラとしての特徴が立つので、それはそれでいいんじゃないかなぁ＞F-2に超長距離ミサイルが搭載
22:55:02 Kannna -> kannaCOOK
[showaway] 欧州型だと、艦船一切作れない
[AKAgane] なんというか、謎の円盤ＵＦＯのインターセプターみたいな感じでかっちょいいぞ
[AKAgane] 謎の円盤ＵＦＯのメカ http://www.geocities.jp/mujirushi_sos/ufo.htm
[Prof_M] アレは強力だね。一発だけだけど＞謎の円盤ＵＦＯのインターセプター
[showaway] 米国型だと、アーレイ・バークが作れない
[ponzz] ＵＦＯといえば、グレンダイザー。グレンダイザーといえば、ガッタイガー
[Prof_M] いかにもミサイル撃つために作られましたっ，ってデザインが小気味よい
[showaway] 戦闘国家改の続編の癖に、兵器データが劣ってどうするんだ（しくしく）
[AKAgane] スカイダイバーとスカイ１の組み合わせもそうだけど
[AKAgane] なんかデザインから目的がきっちり見えるのはすばらしい
[showaway] だから、続編かわずPSPで、グローバルフォースをやることにしました
[AKAgane] そいつは兵器が充実？
[fukaFuton] 板野サーカスといえば、スカイガールのOPが素晴らしい。
[showaway] その当時にすれば
[AKAgane] ああ、なんか尻がすばらしいと聞いたぞ＞スカイガールのＯＰ
[showaway] 1999年発売なので
[AKAgane] そうか、やはりふかにゃも尻がいいのか
[Yaduka] ああ、あの出来は良いですね
[Yaduka] ＜スカイガールズ
22:59:11 - setsu from #もの書き (Leaving...)
[fukaFuton] ミサイルがしっかり尻を追いかけます。
2007/09/11 23:00:00
[soutou] 女湯に突っ込んだために、スケベ爆弾といわれた、日本の赤外線誘導爆弾みたいなものですか（ぉぃ
23:02:08 + showaway_(~showaway@dae631f2.tcat.ne.jp) to #もの書き
23:03:05 ! SiIdeKei (EOF From client)
[fukaFuton] 人類の敵の触手ミサイルが、体型にぴったりなスーツの女の子の操縦する飛行機械の尻を追いかけるOPです。
[AKAgane] 触手なのかっ
[AKAgane] またディープな
[fukaFuton] うむ。
[Pikoyan] 待ってください
[Pikoyan] 触手をミサイルとして飛ばすのはロマンが無いと思うのです。
[AKAgane] いやいやぴこやん
[CHOBOJA_] そうですね。
[AKAgane] きっと、命中するまでは普通のミサイルでな
[Pikoyan] 絵面としてミミズが空を飛んでるだけとかそういうのを想像してなりませぬ。
[AKAgane] 命中したら、爆発するのではなく、触手が生えてくるのじゃよ
[AKAgane] そしてコクピットの中に侵入するわけさね。にゅるにゅる。
[AKAgane] これが触手ミサイルだと思っていたのだが、いかに
[fukaFuton] ああ、コクピット無いです。
[fukaFuton] パイロットはスーツで剥き出し。
[soutou] それはパイロットじゃないだろう（ぉぃ
[Pikoyan] いや、ミサイルのような軌道でにゅるにゅる飛んでる触手っていうことだとは思うのですがｗ
[AKAgane] そいつは涼しそうだなぁ、にゅるにゅる
[AKAgane] だが、無防備すぎやせんかね、にゅるにゅる
[Pikoyan] ちゅるちゅるって擬音にすると素麺みたいな細さに思えたり。
[fukaFuton] ナノマシンで守られているという設定らしいですよ、にゅるにゅる
[AKAgane] 便利だな、ナノマシン、にゅるにゅる
[Yaduka] ナノスキンですか
[Pikoyan] にゅるにゅる祭りになった、にゅるにゅる
[Yaduka] そのうちリサイクルマウンテンからおにゃのこが出そうですね
[Yaduka] にゅるん
23:09:51 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[fukaFuton] ナノマシンのゴミ捨て場からナノマシンがいつの間にか集合して女の子の姿に。
[fukaFuton] とか面白い出だしかもしれないストーリー。
[fukaFuton] （にゅるにゅる
[arniel] いつも思うんですけど
[arniel] ナノマシンって、具体的にはなんのことでしょ。
[Yaduka] ナノ技術でくみ上げられた極小機械です。
[Zero2] ログがなんかピンク色になっている
[Pikoyan] ナノサイズの機械ですね。
[Pikoyan] じうのまいなすきゅうじょう とかいう単位のサイズらしいです。
[arniel] でもナノマシンとか言って、実は「何でもあり」だったりしますよね、本当。
[sf] .k ナノマシン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ナノマシン をどうぞ♪
[fukaFuton] 「なの」と語尾に付けるマシン。
23:14:57 + xi-banyu(~freem@pd30748.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:14:59 ! gama ("TakIRC")
[AKAgane] ふかにゃに、スターライトブレイカーを一発進呈
[Yaduka] 焼きプリンをつくるんですよっ
[sf] あれこれできるタイプのやつは、ナノサイズで、環境にある素材を利用して自己増殖できる、万能工作機械のようなものをイメージしたものですね
23:16:08 - fukaFuton from #もの書き (これがディバインバスターのバリエーションっ（くぱっ）)
[sf] .k 創造する機械
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[sf] で広められた構想です
[AKAgane] 安心しろふかにゃー。非殺傷モードであるぞい。
23:17:03 + fukaFuton(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k スカイガールズ
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[Pikoyan] 細胞の大きさが大体マイクロメートル(10のマイナス6乗)なのでその1/1000の単位だと思えば。＞ナノメートル
[Pikoyan] ……とんでもねーなーｗ
[sf] 酵素の世界だと思えばいいですな
23:19:14 + Morris(~Morris@p10050-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 要するに人工でプログラミング可能な高機能酵素
23:19:48 ! Yarz ("Leaving...")
[sf] 分子の結合を切り離したり繋げたりするわけです
23:22:04 ! AKAgane ("にゅるにゅる")
[xi-banyu] 再起動、効果なし。
[sf] 創造する機械―ナノテクノロジー http://www.koubou.com/asin/4893620894
23:30:31 fukaFuton -> fukaSleep
23:30:44 kannaCOOK -> kannna
23:30:52 + megunuse(~megunuse@58-188-246-173.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:32:23 + akiraani(~akiraani@ackube004018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] ログを読む。キーボードの掃除は、キーをこきっと外して掃除するのはまだしも、裏から外すと配線がズレたりしてあちこち機能しなくなりやすいよな
[sf] メンブレンだと特にそんな感じになりやすい
23:34:07 Catshop -> CshopZZZ
23:34:24 ! ponzz (EOF From client)
[chita] ぱぱ、これ買って http://www.koubou.com/asin/B0000D0Y6P
23:35:41 Tonbi_ko2 -> TONBI_KO
[chita] この際チャンミスは不問にしよう
23:37:00 TONBI_KO -> Tonbi_ko2
23:39:44 + akiraani_(~akiraani@ackube002044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:40:05 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:42:04 + ponzz(~ponzz@n212.m55.ix1.co.jp) to #もの書き
23:49:09 ! kisito ("CHOCOA")
2007/09/12 00:00:00 end
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