#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-07-24 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-07-24をご活用くださいませ。
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2007/07/24 00:00:00
00:00:06 ! Hisasi ("チェイサー！！")
00:08:35 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9d77.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 友人から教わった一発ネタ
[ENOKINO] http://d.hatena.ne.jp/ayakomiyamoto/20070723#p1
[ENOKINO] 俺たちの戦いは、これからだ！
00:09:59 ! ENOKINO ("CHOCOA")
00:10:52 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
[AKAgane] ふむ。実は星の王子様はちゃんと完結してると言えるんじゃあるまいか＞俺たちの戦いはこれからだぜ！
00:12:05 mikeyama -> mikeZzz
[soutou] ジュペリ先生帰ってこなかったけどな（ぉぃ
[Banyu11TH] ただいま
00:13:46 Yaduka -> Yad_sleep
[showaway] 帰ってこないんじゃない。まだ、帰ってきてないだけなのだよ
[AKAgane] しょうちゃんが今、なんか感動的なことを言った！
[soutou] 私はむしろ、なんか地獄の軍勢とか引き連れて還って来そうな想像をしたですよ（ぉぃ
[showaway] ふふっ
[Banyu11TH] 「我が輩は小説である」
[Banyu11TH] 「中身はまだない」
[Banyu11TH] を思い出した。
00:22:35 ! CHOBOJA (EOF From client)
00:26:11 ! MOTOI ("亜美：「桃花とスレイが褒めてくれて、気分ええわー」")
00:29:52 + OKG(~okg@m037187.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] こんばんは
00:45:41 ! Stella ("See you...")
[kaya-n] スイマーが現れた！
[kaya-n] おやすみー
00:47:53 ! kaya-n ("Leaving...")
00:53:29 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-61-173.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:59:33 MorrisNe0 -> MorrisZZZ
2007/07/24 01:00:00
01:06:24 + Prof_M_(~moriarty@i218-47-184-59.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:08:30 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.129) to #もの書き
01:11:08 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:11:38 ! CHOBOJA (EOF From client)
01:12:45 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.129) to #もの書き
01:13:03 ! CHOBOJA ("Leaving..")
01:14:18 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.129) to #もの書き
01:15:03 ! CHOBOJA ("Leaving..")
01:18:39 + gombeLOG(~username@ntkyto082093.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:30:33 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:37:29 Banyu11TH -> Banyu_Zzz
01:53:51 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:54:12 ! Tihiro ("夜刃、自キャラの中でもキャラ位置が特殊すぎｗ")
2007/07/24 02:00:00
02:05:07 ! gombeLOG ("Leaving..")
[sf] 10020+4932+5209+2457+726=23344
[sf] 10023+4940+5209+2457+726=23355
[sf] +11
02:17:11 + yoriyosi(~yoriyosi@JJ046212.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[yoriyosi] 荻原浩の「神様からひと言」という本を読みました。
[yoriyosi] なかなか面白く、スラスラ読めました。
[yoriyosi] こんな職場はイヤだ、とか
[yoriyosi] ったのは俺じゃないのになんで俺があやまらなきゃならないんだとか
[yoriyosi] やった、でした
[yoriyosi] そして
[yoriyosi] もうこんな会社なんて辞めてやる！
[sf] .k 神様からひと言
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:神様からひと言 をどうぞ♪
[yoriyosi] と思っているけど
[yoriyosi] 家賃とか生活費とかそういう諸般の事情で
[yoriyosi] 辞めるに辞められない。
[yoriyosi] そんな経験がある人なら
[yoriyosi] 「あるある、そういうこと」って共感できて
[yoriyosi] サクサク、楽しんで読めると思います。
[yoriyosi] ただ、
[yoriyosi] もし僕がまだ学生だった頃に読んでも
[yoriyosi] たいして面白いとは思わなかったかもしれません。
[yoriyosi] きっと、イマイチ共感できなかったに違いありません。
[yoriyosi] amazonの書評にもありましたが、
[yoriyosi] サラリーマン、というか会社のおかしなところを体験しないと
[yoriyosi] ぴんとくるものがないんでしょう。
[sf] 主人公をいかに苦しめるかというところで、共感しやすいネタを持ってきとるわけですな
[yoriyosi] そうですね。
[yoriyosi] 僕にとっては、物語に入りやすいネタでした。
[yoriyosi] サラリーマンのつらさネタ、といったらいいんでしょうか。
[yoriyosi] 物語の後半では、そのネタがうまく昇華されるんで、
[yoriyosi] 読後感もよかったです。
[sf] 自分の苦しみまで昇華された気分になるとか。
[yoriyosi] そうなのかもしれません。
[yoriyosi] まあ、僕はもう会社を辞めてしまってるので、
[yoriyosi] そんなに苦しんでもいないですｗ
[sf] たはは
[yoriyosi] うまく表現できませんが
[yoriyosi] お約束的展開なのがよかったのかもしれません。
[yoriyosi] 正義は勝つ、とか
[yoriyosi] ものすごいピンチを切り抜けて、目標達成！とか
[sf] 王道なわけですな
[yoriyosi] そう、それです！
2007/07/24 03:00:00
[yoriyosi] ありふれたテーマや起承転結の形ですが、
[yoriyosi] やはり、すっと自分の中にいれられる、というのは
[yoriyosi] 最後まで読む上で、重要な要素だと思います。
[yoriyosi] それがないと、どうも居心地が悪いんですよね。
[sf] ですねー
03:07:50 ! syo ("Leaving...")
03:08:12 ! ao ("Leaving...")
03:16:40 ! yoriyosi ("CHOCOA")
03:22:47 arca -> arca-oyas
2007/07/24 04:00:00
04:23:08 ! chita_ ("quit")
04:47:56 ! mihiro ("CHOCOA")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/07/24 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:04:13 Trick_Zzz -> TrickStar
05:12:10 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
05:19:37 + chita(~chita@t561056.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
05:34:02 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
05:34:07 ! abaL ("ごきげんよう")
[ponzz] +000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000+++
[chita] +++
[chita] コンソールじゃないから無理か
05:57:28 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2007/07/24 06:00:00
[chita] 昨日、ずっと考えていたが形にならなかった。小説を私が書く日は、こないに違いない
[chita] スネ夫クールについて考えていた
[shirakiya] おはです
[OTE_Aw] おはもげらった
06:12:36 + kaya-n(~kaya_n@224.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] そういえば、昨日ジャンプで脳噛ネウロ読んでて「いつも嘘を言う門番といつも本当のことをいう門番、どっちに何を聞いたら望む選択肢が得られるか」ってのがモチーフだったんだけど。
[OTE_Aw] あれって元は何で、回答何だったっけ？
[OTE_Aw] 思い出せなくてイライラ繰るｗ
[TrickStar] Aに対して「Bはどちらが正解と言う？」と訊き、回答と逆を選ぶ。だっけ
06:17:00 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
06:17:50 ! V-zEn (Connection reset by peer)
06:17:53 + V-zEn0(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
06:30:44 + MOTOI(~MOTOI@p0a3478.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:30:50 ! kaji ("Leaving..")
06:37:39 + kairi(~kairi@i60-41-235-239.s02.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kaya-n] なぎーに対していろいろ言い過ぎた
[kaya-n] 自信を持つには、自分の本当に思ったことを突き詰めて
[kaya-n] 自分でこれがいいとか悪いとか判断した成功体験を積み重ねるべきだと思う
[kaya-n] 自分の物差しは自分しかいないので、自分しかできないので、他人がわかっていても無駄だ
[kaya-n] 自分の感覚を疑わないでまっすぐ見据えて、その上でほかとの違いを見るべき
[kaya-n] まずは縮こまっていては自分の感覚がどれほどかがわからない
[kaya-n] 自分を出し切ることが必要だ
[OTE_Aw] うん。
[kaya-n] ほかのものに惑わされないで、自分の本当に思うものを、自分がやりすぎだと本当に思うまでやってみる
[kaya-n] 今まで人に言われて本当は納得できなかったことがあれば、それも試してみる
[kaya-n] 人がダメだといったもの、自分がダメだと思い込んでいるもの
[kaya-n] それらを全部疑って、本当かどうか自分で確かめる必要がある
[kaya-n] 他人がわかっても意味がない
[kaya-n] そうして初めて、自分が目指すものとの距離がわかる
[kaya-n] 私たちがいろいろ言っているけれども、惑わされないで。
[OTE_Aw] チャットでアドバイスってホント難しいな。みんな善意の分。
[kairi] なんだろう、エゴが足りない気がする・・・
[kaya-n] いろいろ言われても、最後は自分だ。自分で決めないと
[OTE_Aw] 昨日三者面談あったそうだし。
[kaya-n] うむ。
[OTE_Aw] 人生相談方面は自粛したほうがいいんじゃないだろうか。影響受けやすいし。
[kaya-n] 今はこれ以上惑わさないようにしようと私は思う。
[kaya-n] 他人は変えられない。変えられるのは自分だけ
[kaya-n] 私はね。それこそそれぞれの考え方だ
[kaya-n] 他人の人生に責任持とうとすることは、ものすごいことだ
[kaya-n] それぞれが考えればいい。
[kairi] 他人の人生持つのは大変だなぁ・・・
[kaya-n] 自分の責任において。
2007/07/24 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
[kaya-n] 自分の人生において。
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[kaya-n] と、言いたいことだけを垂れ流して、べんとうつくってきまー
[OTE_Aw] いてら
07:00:48 kaya-n -> kayaAway
[kairi] 社長なんかやると大変だしな・・・
07:03:07 TK-Sleep -> TK-Mesi
07:13:47 MorrisZZZ -> Morris
07:32:37 kayaAway -> kaya-n
[kaya-n] いてきまー
07:35:10 ! kaya-n ("Leaving...")
07:37:54 ! Banyu_Zzz (EOF From client)
07:41:15 + xi-banyu(~freem@p6e0779.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:47:24 + Prof_M(~moriarty@i220-221-119-75.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:47:52 MOTOI -> MOTOIwork
07:48:18 TK-Mesi -> TK-School
07:50:44 Zero2 -> Zero_Afk
07:58:13 Yad_sleep -> Yad_Away
2007/07/24 08:00:00
08:00:59 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
08:02:06 + jarkeys1(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
08:03:48 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-196-152.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:07:47 ! k_woodv ("Leaving...")
[OTE_Aw] 起きたての体脂肪率が、数年ぶりに３０％をわった！
[OTE_Aw] ちなみに夜、風呂入る前だと２５％くらい。
08:14:53 ! arca-oyas ("俺は負けん、負けんぞっ・・・（ばたり")
08:22:15 ! shirakiya ("CHOCOA")
08:25:17 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
08:29:11 + Prof_M(~moriarty@i219-167-196-152.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:46:44 ! Morris ("ランダム落ちメ：『元気ハツラツ昔はお仕事』")
08:51:48 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はよんごじゃます
2007/07/24 09:00:00
09:00:14 + chita(~chita@t518049.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
09:03:38 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
09:12:34 ! kairi ("See you...")
09:15:50 + aspha(~aspha@p1103-ipbf15otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:24:32 ! SiIdeKei (EOF From client)
09:31:17 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
09:32:15 + dain(~dain@softbank220041007070.bbtec.net) to #もの書き
[dain] こにちわ
[Kannna] おはようございますノノ
[Kannna] なんか久しぶり
09:33:07 + fukaGuten(~fukanju@p13121-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[dain] そんなきもするね
[dain] きょーいくじっしゅーいってたからかしら
[dain] いろいろ勉強になりました−y( ´Д｀)。oO○
[Kannna] なるほど。お疲れ様でした。
[dain] 中学生ってやっぱり私達のころとはかわってるんだねえ
[dain] さて、じっしゅうもおわったしがんばって戯曲をかかねば
[dain] 今月が締め切りなのでやや焦り気味
[showaway] 視点が変わり、流行と変われば、普通に変わった様に見えるのでは？
[showaway] 大学4年生がまともに中学生の視点をもてるのは難しいよ
[dain] うーん。でもいちおう、私のときは中学生こんなだったなーって記憶とか
[showaway] 記憶なんかいい加減なもんさ
[dain] あと、高校生とはなんどかあう機会があって。そこでは別にああ、なつかしい、こんなだったなーとおもったんだけども
[dain] まともに中学生とむきあうってのははじめてでした
[Kannna] なるほど
[Kannna] 高校生との間では感じないギャップを、中学生には感じた……みたいな？
[dain] うんー
[dain] まあ、行った学校がそういう空気だったのかもしれないけどね
[dain] さて、作品かきかき
[dain] かんなさん、途中なんだけどみてもらえないですか？
[showaway] まあ、学校生活というのは、一緒のようでまったく違うからね
[Kannna] え？あ、はい。
[dain] えーと、どうするかな
[showaway] 大学生でも理系と文系じゃ全く別世界だし
[dain] ワードで書いてるけど、ブログにはっつければいいかな
[Kannna] 戯曲や演劇の事はさっぱりわかりませんけど、それでよければ。
[Kannna] うんブログでもいいし
[Kannna] Privでメアド送って、メールとかもあり
[Kannna] どっちでもいいにょ
[dain] あーじゃあそのほうがいいか、なるべくワードのままで
[dain] ファイル送信ＯＫ？
[Kannna] 今,Priv行きますね
[dain] ＰＣが今実家のものなんで
[dain] ブログパスワードわｋんないでやんの
09:46:31 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:48:23 ! chita (EOF From client)
09:53:27 + chita(~chita@229231078203user.quolia.com) to #もの書き
09:55:13 + kill-work(~killist@p4130-ipbf802souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
2007/07/24 10:00:00
10:17:40 + fukaGute0(~fukanju@p13121-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:22:27 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
10:32:11 ! ko_iti ("CHOCOA")
10:44:41 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
2007/07/24 11:00:00
2007/07/24 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:02:11 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
11:06:18 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:11:42 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
11:33:38 ! Ruki ("Leaving...")
11:38:30 + Aonagi(~Aonagi@ntiwte023120.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 地震？
[mihiro] なんか揺れた
[Aonagi] 」
[Kannna] にょ
[Aonagi] 岩手は揺れておりませんな
[Kannna] ヨコハマでも感じませんでした
[dain] 京都もゆれてにあ
[mihiro] 東京だけ？
11:42:11 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-213-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[mihiro] http://www.jma.go.jp/jp/quake/ 気象庁地震情報
[dain] よこはまでゆれてないとなると
[dain] じしんじゃないような。
[Yu_Aizawa] ＃あらいぶ
[Yu_Aizawa] ゆれたよ
[Yu_Aizawa] こっちでも
[Yu_Aizawa] ＠千葉
[kudann-a_] ゆれたよ@横浜
[Kannna] そーなんだ
[mihiro] 神奈川県西部で震度３が観測されてる
[Kannna] ＃どんかーん（苦笑）＜アタシ
[mihiro] >平成19年07月24日11時42分 気象庁地震火山部 発表
[mihiro] >24日11時38分頃地震がありました。
[mihiro] >震源地は神奈川県西部 （ 北緯35.3°、東経139.1°）で震源の
[mihiro] >深さは約10km、地震の規模（マグニチュード）は4.4と推定されます。
[mihiro] >[震度３以上が観測された地域]
[mihiro] >山梨県 震度３ 山梨県東部・富士五湖
[mihiro] >神奈川県 震度３ 神奈川県西部
[mihiro] >
[mihiro] >[震度３以上が観測された市町村]
[mihiro] >山梨県 震度３ 大月市 富士河口湖町
[mihiro] >神奈川県 震度３ 小田原市 相模原市 南足柄市
[mihiro] > 神奈川大井町 神奈川山北町 開成町
[mihiro] > 箱根町 真鶴町
[mihiro] >この地震による津波の心配はありません。
[dain] むう、家のほうじゃないか
[dain] 帰ったら家具こわれてたりしたらやだなあ
[dain] きゃー・・
[dain] うちの犬がよってくるとおもったら、首の後ろにおおきなできものができてる（；３；）
[Kannna] ＃オチまするノノ
[Yu_Aizawa] ノシ
11:54:49 ! Kannna ("CHOCOA")
[Aonagi] すぐに獣医へ・・・
[dain] うう、でも
[dain] これはいったいなんでできたのだろう
11:58:11 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
2007/07/24 12:00:00
12:15:34 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
12:21:33 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
12:22:04 Leo_sagyo -> Leonald
[sf] 痒くてかいたところに黴菌がとかではないのかな
12:36:02 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
12:40:25 ! dain ("Leaving...")
12:44:03 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
12:46:24 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-2.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[NM] 焦るんじゃない、俺は腹が減ってるんだ
12:55:25 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
2007/07/24 13:00:00
13:04:53 + SiIdeKei(~siidekei.@ZS183106.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
13:04:59 Yu_Aizawa -> Yu_WC
13:11:54 Yu_WC -> Yu_ROM
13:26:03 ! Tonbi_ko (EOF From client)
13:37:51 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
13:39:09 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:39:32 + Tonbi_ko(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
13:44:55 Tonbi_ko -> TONBI_KO
13:46:35 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.43) to #もの書き
[Yu_ROM] ＃なぎーの恋愛ネタ、「別れた彼女に彼女が出来ていた」というネタ、ポルナレフAAがそのまま使える気がした……。
[Yu_ROM] ＃「あ…ありのまま 俺に 起こった事を話すぜ！（以下略」
13:58:22 ! chita ("quit")
2007/07/24 14:00:00
14:03:24 Leonald -> Leo_GoOut
14:03:46 + OKG0(~OKG@m037187.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:03:48 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
14:07:01 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] （笑）\x81
[CHOBOJA] こんばんは。。。
[CHOBOJA] また、昼でしたね。こんにちは。。。。\x81
[ao_note] 大丈夫、うちの会社は22時だろうと「おはよう」
[CHOBOJA] 何の業界なんですか？。。。。
[CHOBOJA] 放送局とかもそうだと聞いてますけど。。。。
[CHOBOJA] まずい質問でしたら済みません。。。
[AKAgane] 業界とゆーか
[AKAgane] 昼夜がはっきりしなくて、「朝に顔を合わすわけではない」職場であっても
[AKAgane] 最初の挨拶としては「おはようございます」が一番しっくりくるのだよね
[ao_note] 雑誌の編集部です。
[AKAgane] これは、出版とかもそうだし
[AKAgane] システムエンジニアみたいなものでも、やはりそうだ
14:16:45 + kairi(~kairi@i60-41-235-239.s02.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] 実のところ、単に他にしっくりくる言葉がないのが問題なのだな
[NM] 朝ご飯を食べなくては
[CHOBOJA] なるほど。。ネタ帳に書いておかないと。。。。
14:18:32 ! TONBI_KO (EOF From client)
14:20:34 + Tonbi_ko(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
14:21:07 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-44.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[showaway] 近くに新しくできた温泉にいってきた
[showaway] 埼玉県東南部の温泉らしくちゃんとしょっぱい
[showaway] 整体のスペシャルコースうけて、ちゃんと全身疲れたまっていますねと言われた
[AKAgane] ごきごき
[Aonagi] ぶりぶり
[Aonagi] ぎゃーす
[showaway] 音立てるのは、体に負担かけるので、まともな人は音立てません
[AKAgane] そらそうですなぁ
[ao_note] 「痛いですか？ でもこうするともっと痛いんです♪」近所の整体の先生は腕はいいんだが。
[Aonagi] サドですか？
[ao_note] 「さど接骨医院」
[ao_note] 看板に書いてあるくらいだしなぁ…
[showaway] 世の中には、ミス医院が実在するし
14:49:20 + kannna(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[kannna] （しゅたっ）
[kannna] （＠＠）{きょろきょろ
[kannna] ＃HIV medics released to Bulgaria＠BBC NEWS＞http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6912965.stm
[kannna] ＃もうちょっとしたら日本語版ジュースもでるかもしれないけど。とりあえず、よかったよかった。
14:52:09 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-215-21.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
14:52:09 ! Yad_EM (EOF From client)
[kannna] 上のBBC報道は、次の日本語ニュースで話題の被告が解放されたって内容です＞http://www.cnn.co.jp/world/CNN200707230017.html
14:54:19 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-215-21.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[Yu_ROM] ふぐぐ
14:58:03 Yu_ROM -> Yu_think
[Yu_think] 新作文章化のため思考中
[Yu_think] だが
[Yu_think] 一場面だけ書こうとは思うんだけど、なーんか疲れててなかなか文章化できない
2007/07/24 15:00:00
15:00:19 ! kannna ("CHOCOA")
[Yu_think] まああせらず考えるかにゃ
15:02:00 ! kairi ("See you...")
15:16:53 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-215-21.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
15:17:53 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
15:23:31 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
15:32:05 mikeZzz -> mikeyama
15:33:43 Tonbi_ko -> TONBI_KO
15:34:01 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] ＃こにゃちは
[EkitaiT] ちゃーす
15:34:17 Kannna0 -> kannna
[kannna] どもノノ
15:45:18 ! AKAgane ("CHOCOA")
15:59:31 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[Yu_think] ぷう
2007/07/24 16:00:00
[NM] とっぺんぱらりの？
[mihiro] ちゅどーん
16:07:29 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-215-21.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
16:07:49 Tonbi_ko -> TONBI_KO
16:10:35 ! KUZUMI ("おでかけ＆再起動")
16:13:46 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-215-21.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
16:15:21 ! TONBI_KO (EOF From client)
16:17:28 + Tonbi_ko(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き
[fukaGute0] とっぺんぱらぱらりらりらぷぅ。
16:22:06 fukaGute0 -> fukaGiri
[Yad_EM] ぼうそうぞくだ
[Yu_think] 新作の粗プロット、ワンシーンだけだけどこんな感じで書き上げた
[Yu_think] http://drupal.cre.jp/node/918
[Yu_think] まだまだだなーとは思いつつも、
[Yu_think] これを元に密度上げて一作品としてまとめていきたいと思います。
[Yu_think] それでじは、今日はこれで落ちます。
[Yu_think] ではでは
16:29:53 ! Yu_think ("それではノシ")
16:32:02 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
16:32:53 ! aspha ("Leaving...")
16:34:40 EkitaiT -> EkiGame
16:47:18 + kairi(~kairi@i60-41-235-213.s02.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2007/07/24 17:00:00
[mihiro] みんなのニュース：富士急ハイランドで実物大ガンダムに挑戦 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070724mog00m040002000c.html
[mihiro] >全長１８メートルの実物大「機動戦士ガンダム」が７月２１日から、富士急ハイランド（山梨県富士吉田市）に登場した。
[mihiro] >今回オープンした「ガンダムクライシス」は、プレーヤーがガンダムのマグネットコーティング作業を行う技術士官候補生という設定で、ジオン軍に襲撃を受ける中、ガンダムのパワーアップ作業を携帯端末を使って時間内に終わらせると、実物大ガンダムの操縦席に乗り込むことができる……というアトラクションだ。
[mihiro] そろそろ、ガンダム以外の操縦席に乗って見たいなあ、と思うこころ
[Yad_EM] では、どっぷのコックピットへ。
[Yad_EM] みはらしいいだろうなぁ
[PaLiLitH] ゴップと思って厭な想像をしました。
17:26:53 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
17:31:13 ! ko_iti ("CHOCOA")
[ponzz] 俺様ちゃんはキングゲイナーに乗りたいな
[kairi] おいらはカンタムロボに
17:40:54 + EkiGame(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] オーバーフリーズにはオーバーヒートォ！
[ponzz] カンタムロボかよ！
[Falshion] 鎌倉の大仏から出撃〜。
17:43:41 EkiGame -> EkitaiT
[kairi] 後はブリキ大王か
[ponzz] 俺は、超超カンタムロボDXに乗りたいな
[Yad_EM] 火星大王ではどうか
[ponzz] 100歩譲ってサク
17:52:17 + kaya-n(~kaya_n@32.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2007/07/24 18:00:00
18:02:48 ! Yad_EM ("今日は仕事終わり")
18:05:22 ! kannna ("CHOCOA")
[TK-School] 私はデビルガンダムに乗りたい
18:08:28 TK-School -> TK-Leana
18:11:50 + fukaGiri(~fukanju@p12227-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:23:23 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:24:13 + kaya-n(~kaya_n@32.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:30:41 Leo_GoOut -> Leonald
18:43:22 ! Leonald ("天使。汝は違う双璧の手を結ばせる橋となるも、世界を混沌へ誘う者。 彼らが何を望むか、人は誰も知り得ない。−天羅ＷＡＲ")
18:47:41 ! kill-work ("")
18:49:51 + Leonald0(~Leonald@i60-36-44-16.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:56:00 + Merville(~merville@ZR103093.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
18:56:37 Zero_Afk -> Zero2
[Zero2] こんばんわー
18:57:20 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] こんばんは。
[Merville] (・ω・)ノ 始めましてｗ
[Zero2] お、はじめまして
[Zero2] ああ、こんなときに恒例のアレがみあたらないぞっ
[Merville] ( ・ω・)？
[SiIdeKei] まあ落ち着きなさいな。
[SiIdeKei] http://www.cre.jp/writing/IRC/
[SiIdeKei] このチャンネルは、いわゆる『ものを書くこと』全般に関するチャンネルです。
[Merville] ( ´∀｀) ごていねいにｗ
[SiIdeKei] 自分で文章を書く人が多いのですが
[SiIdeKei] 書いたものを読むこと、分析講評なども話題となります。
[Merville] (;´Д｀) 書くけど 読むのが苦手です・・・
2007/07/24 19:00:00
[SiIdeKei] webにてログが公開されるので、
[CHOBOJA] わお。それは素敵ですね。。。。
[Merville] えー・・・
[SiIdeKei] 個人情報の類や、著作権に触れるような内容は、控えた方がよろしいかと思います。
[CHOBOJA] 読むことを要求されることの多いチャンネルですからね。\x81
[Merville] (。・x・)ゞ 了解です！
[Merville] ｗ
[Zero2] （著作権：たとえばニコニコ動画とか、歌の歌詞あたりがＮＧです
[Merville] あー ありますね
[ponzz] あと、カナ半角なんかの機種依存文字は禁止ですね
[CHOBOJA] 書くのはＯＫなのに読むのが苦手だなんて。新鮮ですよ。。。
19:01:34 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9c70.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] こんばんは。。。\x81
[Merville] がんばって 読むようにはしているんですが・・・
[SiIdeKei] あとは、trpg.net系のお約束として、エロ岩大も１８歳未満のお子様に見せられないようなレベルのものは禁止です。
[SiIdeKei] いやはや、残念……イヤ、何でもないですよ？
[Merville] ｗ
[Zero2] ありがとうございました、しいで様々です
[SiIdeKei] ここに居座って、長いですから。
[ponzz] ……
[NM] エロ岩大ってどこのステキ大学？
[ponzz] いや、なんでもない
[SiIdeKei] 牢名主も来たようなので、おいらは読書に戻ります。
[Merville] ありがとうですｗ
[ponzz] おばんです＞えのちん
[Zero2] こんばんはー
[SiIdeKei] エロい話題、の間違いだいっ
[ponzz] チカンジャオロース並みの
[ponzz] 間違いだな
[SiIdeKei] ぬー
[Pikoyan] エロ医大だったら
[ponzz] くっくっく
[Pikoyan] どっかにあるんじゃないかと妄想できたのに
[ponzz] 一年と7ヶ月
[ponzz] この瞬間を待っていた
[ponzz] 今こそ逆襲の時
[SiIdeKei] まあ、岩って言うくらいだから
[Pikoyan] しーでさんはぽんずさんに復讐のチャンスをあたえりり……だっけ？
[SiIdeKei] 岩手県にあるんじゃなかろうか。
[ponzz] ……
[SiIdeKei] あたえりりー
[ponzz] みずから誤植ネタに踏み入れるとは……
[ponzz] うっうー
[SiIdeKei] と、まあ、公開ログですので、過去の話題をほじくり返すことが容易なチャンネルでもあります(笑)＞Mervilleさん
[Pikoyan] あたえりりー
[ponzz] うっうー
[Merville] なるほどｗ
[SiIdeKei] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/12/20051228.html
[SiIdeKei] こんな感じで。
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/12/20051228.html#090000 こっちかと
[ponzz] あたえりり に一致する日本語のページ 約 1,790 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
[Zero2] こうして歴史は作られるのです
[ponzz] ぐぐるーさまはこうおっしゃっておいでだ
[Merville] ( ・ 3 ・) アルェー 物書きっぽいくないなぁ・・・
[SiIdeKei] ああっ、なんか軽蔑の目でみられている！？
[Merville] ｗ
[ponzz] http://hiki.cre.jp/write/?TakashimaPonzz
[Merville] あ あたえりり 発見！
[ponzz] もれたんはこんな人
[SiIdeKei] み、みんな！ もの書きでアカデミックでインテリジェンスな話題を！ 話題をををををを！
[SiIdeKei] そ、そうだ、こういうときは、自分の書いたものを読んでもらって、時間を稼ぐんだ……
[EkitaiT] メシ、美味かった
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/archive?word=%BF%C6%BB%D2%D0%A7%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%A1%D8
[SiIdeKei] 改めまして、椎出啓です。
[Merville] おー すっげーｗ
[ponzz] http://www.trpg.net/user/akagane/nov/ruleoflove.html
[ponzz] しいできゅん
[ponzz] 百合はいいねぇ
[ponzz] ついでにＢ
19:16:14 Yad_Away -> Yaduka
[Zero2] ああ、そうそう。顔文字に使われている半角カッコとかも要注意
[ENOKINO] 外典で話しているけど、一応こっちでもご挨拶しておこう
[ENOKINO] 鷹見一幸と言います
[ENOKINO] Wikipedia:鷹見一幸 [キーワード一覧:鷹見一幸]
[ENOKINO] よろしく
19:18:35 ! kairi ("See you...")
[NM] 申し遅れましたが本職はTRPGディベロッパーという謎の生き物の西上です。
[Merville] 読んできました〜ｗ
[Merville] あ 始めましてｗ
[Merville] えっと 文庫本を３ヶ月かけて読む 『メルヴィーユ』ですｗ
[Merville] メルでｗ
[NM] 二人目のめるちゃんという訳で
[Merville] え！！？ 二人目！！！
[ENOKINO] 私は三時間で読んでもらおうと思って書いてます（ｗ
[Merville] orz
[ENOKINO] 書くのは三ヶ月かかりますけどね
[NM] Meltdownという人が時々ふざけて「めるちゃん」と呼ばれます。
[Zero2] これだけ人がいれば被るのも仕方ない
[Merville] うわぉう・・・
[EkitaiT] 救世主４は５時間かかったなぁ…
[Merville] んじゃ メルヴ？
[ponzz] 俺とかぶるやつは、今までみたことないがな
[NM] nmasakiさんが居た頃は被りまくりでどうしようかと思いました。俺もnmasakiだってばよ、みたいなｗ
[Merville] ぽん ず？
[ponzz] 高嶋ぽんずといいます
[Merville] なるほどｗ
[ENOKINO] さて、ちと落ちます
[ponzz] いてらー
[EkitaiT] でわー
[Merville] あ おつかれさまですｗ
[Zero2] おつかれさまですー
[ponzz] きっと息子さんが呼びにしたに違いない
[ponzz] きた
[ENOKINO] 編集さんから打ち合わせの電話が来た
[ponzz] げふん
[ENOKINO] 電撃の次のシリーズについて、ちょいとね
[ENOKINO] ではでは
[ponzz] なるぽ
[Pikoyan] 呼びにした……あんまり面白くない誤字ですよ兄者
19:25:32 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[SiIdeKei] 「せんせぇー……もうにがしませんよぉぉー……」
[OTE_Aw] ふご
[OTE_Aw] あ、初めての人だ。
19:28:08 OTE_Aw -> OTE
[ponzz] なんかさ
[ponzz] 初めての人が来るとさ
[ponzz] 一気ににぎやかになるんだけど
[OTE] う。
[ponzz] その様子をみてると
[ponzz] 子犬の肛門の匂いかぎまくってる犬の群れって感じがするよね
[Zero2] たとえが不穏……！
[OTE] ( ゜Д゜)
[OTE] 食事時に……！
[ponzz] お前誰よお前誰よみたいな感じで
[ponzz] ウヒヒ
19:30:19 + chita(~chita@229231078203user.quolia.com) to #もの書き
[Merville] そういう例え方できるのが すごい！
[ponzz] 普通
[Merville] (;´Д｀) エー
[OTE] まぁほら。ponzzは長いから。
[ponzz] これぐらいなら、誰でもやってね？
19:33:18 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[OTE] まぁでもさ。俺とかお上品担当だから、ちょっとなぁ。
[ponzz] ……
[Zero2] 僕らを犬にたとえるとしたら
[OTE] おっと。ビール飲んでくる！
[ponzz] ……
[Zero2] ENOさんや銅さんはさながらケルベロスだろうか
[shirakiya] こんばんは
19:34:39 OTE -> OTE_mesi
[ponzz] えのちんは、シベリアンハスキーだろ
[ponzz] 俺はやるぜ俺はやるぜ
[ponzz] 銅ちんはあれだな、こう、えーと……
[NM] とさいぬ
[ponzz] それだー
[Zero2] なるほどっ
[ponzz] 西やんは、あれな。えーと、チャウチャウ
[NM] えー
[NM] 金ぴかの人に「雑種がっ」と言われたいですう
[Yaduka] 赤犬はおいしいそうですね♪
[ponzz] ……
[Stella] 初めての方がいらしてるのね
[Pikoyan] ちゃうちゃうちゃうちゃうちゃう。
[chita] チャウチャウは食用犬ではある
[ponzz] なに、全部借り物でフェイカーとかいわれて、けちょんけちょんにされたいの？＞西やん
[Pikoyan] けど
[ponzz] おまけに、こんなヤツに感情移入できねーとか
[Zero2] とりあえずオフラオヘ
[Zero2] もとい、お風呂へ
[ponzz] 頭おかしいとか
[Pikoyan] 金ぴかの人って血統証とか関係なく
[ponzz] 周囲の人に罵詈雑言浴びせ掛けられる
[Pikoyan] 自分が知らない犬種は全部雑種って言い切りそうじゃない？ｗ
19:38:09 ! ao_note ("Leaving...")
[Pikoyan] 自分の居た時代・地域に居なかった犬種とか。
[Yaduka] 犬の品種とかって基本的に掛け合わせて作るからねぇ
[NM] 全部借り物でフェイカーなのはその通りだな
[chita] 私はシャギードッグ
[ponzz] 考えてみりゃ、にちゃんで罵詈雑言浴びてるしな
[NM] うむ
[ponzz] ……
[ponzz] ちょっと固有結界はってみろ＞西やん
[NM] ＃註：ディベロッパーというのはあんまりオリジナリティを発揮しちゃいけない職業です
19:40:07 + meltdown(~meltdown@wd113.AFL21.vectant.ne.jp) to #もの書き
[NM] お
[NM] 二人目の人が来た
[meltdown] ごきげんよう
[ponzz] あー、でもでも、あれだ。ほら、えーと
[ponzz] まあなんだ
[ponzz] 大丈夫だ
[chita] いつか自伝「シャギードッグ物語」を書きたい
[ponzz] 俺は
[ponzz] アイリッシュハウンドな
[chita] It was a dark and stomy night
[chita] これじゃビーグルだ
19:47:21 + fukaGiri(~fukanju@p13106-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:51:58 + zato(~satonaka@EAOcf-489p1-89.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
19:53:09 - zato from #もの書き ()
19:56:47 + aspha(~aspha@p1103-ipbf15otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:59:35 kaya-n -> kayaAway
2007/07/24 20:00:00
[Zero2] 珍しくドクターペッパーが手に入った
[Zero2] ありがたやありがたや
[mikeyama] ドクペ意外と売ってないからなあ
[Zero2] ですね、今日は運良く自販機を見つけたので
[Zero2] これで当分は困らないぞ
[meltdown] 味わいが極めて一部の人向けですから
[meltdown] ペプシよりマイナー
[mikeyama] そういえば
[mikeyama] 私が住んでるところ
[mikeyama] チェリオの勢力が弱いので
[mikeyama] ライフガードがあまり売ってない
[mikeyama] すきなのにー
[Zero2] ああ、あれもなかなか探しづらい
[Zero2] 夏になるとコンビニに出たりしますね
[mikeyama] そういや
[mikeyama] スーパーの健康飲料みたいなコーナーにライフガードあってびっくりした
[Zero2] 健康……？
[mikeyama] 何故だろう
[mikeyama] http://www.cheerio-web.co.jp/product/image-lifu.html
[mikeyama] lifuっていう綴りがステキだ
[Zero2] 廉価オロＣっぽいのにそれでも「ライフガード」と言い切っちゃうとこがカッコイイ
[mikeyama] あと面白いことに
[mikeyama] そこのスーパー1Lの売ってたんですが
[mikeyama] 何故か、セブンイレブンより高かった
[Zero2] だめじゃーん
[mikeyama] 何故だ
[fukaGiri] ライフガード、わたしゃ好きですよ（ｗ
[mikeyama] 今、チェリオの通販で１ケース頼もうか真剣に悩んでいる
[Pikoyan] うちは
[Pikoyan] ぶぶかのカップ麺を箱で買おうか悩んでる
[Pikoyan] ……去年辺りに食ったのと違ってチャーシューが入らなくなってるのが悩みどころっ！
[mikeyama] ぶぶかのカップ麺食べましたけど
[mikeyama] カップ麺でこの味なら許せるという
[mikeyama] 感じだったなｗ
[Pikoyan] 個人的には
[Pikoyan] 店のあぶら麺よりカップの方が好きｗ
[Pikoyan] 海苔で脂っぽさを少し消せるのが良いのです。
20:21:27 + yosi(~yosi@ntaich175172.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mikeyama] ほうほう
[mikeyama] 箱買いかー
[mikeyama] とんがらし麺の担々麺の方だったらちょっとしたいな
20:24:52 ! chita ("quit")
20:35:31 OTE_mesi -> OTE
[Pikoyan] とんがらし麺辛すぎるー
[mikeyama] えー
[mikeyama] 全然からくないよぉ
[Pikoyan] アレはムリｗ
20:49:27 + gama(~gama@pl621.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
20:52:46 Yaduka -> Yad_furo
20:53:24 EkitaiT -> EkiBuro
20:54:06 + fukaHome(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:54:23 ! TrickStar ("Leaving...")
20:58:17 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
2007/07/24 21:00:00
21:01:57 + kaji(~username@i60-41-167-101.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:02:04 + TrickStar(~trickstar@p3068-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:04:22 ! mihiro ("CHOCOA")
21:04:39 + atp(~atp@p37006-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:06:22 EkiBuro -> EkitaiT
21:07:26 + fukaGiri(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:09:17 kayaAway -> kaya-n
21:10:40 mikeyama -> mikeZzz
21:21:14 fukaGiri -> fukaGuten
21:28:52 + NaggyFish(~naggyfish@pd3614e.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] （ころころこんばんわー
21:34:48 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
21:41:00 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[atp] あつー
21:45:42 + chita(~chita@229231078203user.quolia.com) to #もの書き
21:51:53 Yad_furo -> Yaduka
21:52:33 + Prof_M_(~moriarty@i220-220-41-187.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[NaggyFish] キーワード一覧って「.k」でいいんでしたっけ。
[Zero2] ですね
[NaggyFish] ういうい。
[NaggyFish] .k ヨット
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヨット をどうぞ♪
[Zero2] .k ぷあし、おませえ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ぷあし、おませえ をどうぞ♪
[Pikoyan] .k スプライトュピーゲル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スプライトュピーゲル をどうぞ♪
[NaggyFish] こうしておくとｓｆさんにお布施できるから（ｗ
[EkitaiT] そこで「ぷあし、おませえ」かっｗ
[Zero2] ごめんっ
[Zero2] だって言ってみたかったんだもん
[Pikoyan] ぬ
[Pikoyan] .k スプライトシュピーゲル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スプライトシュピーゲル をどうぞ♪
21:57:53 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] まずは白石さんの本がいいかなあ。書い貯めた雑誌もまだまだ発見があるかも。
[NaggyFish] 買い
[NaggyFish] アメリカズカップ関連の資料もほすぃ。
2007/07/24 22:00:00
[NaggyFish] こんな時、自分で稼いだお金で資料が買える事がちょっと嬉しい。
22:01:12 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[killist] ＃ブロークン・エンジェル、下巻に突入。
[NaggyFish] まあ社会人の人から見ればなんとでもないことだろうけど＾＾；
[killist] ＃放射能汚染された地域での活動が描かれたSFは読んだのひさびさかも。
[killist] 労働の喜びですね。
[NaggyFish] # ほむほむ。
[killist] 私は感じたことありませんが、すばらしいことです。
[killist] 早くニートに戻りたい。
[Pikoyan] http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51066819.html コメントにＯＴＥさんがいっぱい
[Zero2] 暑い夏なんかは
[Zero2] 労働で汗を流すと熱いシャワーが気持ちいいもんですね
[fukaGuten] そのうち、仕事で使う専門書のお金をなぜ勤め先が出してくれないのかと感じるときも来るさ（ごふごふ
[NaggyFish] うひ（ｗ
[NaggyFish] まあ陸セイラーとして色んな知識を得たいというもあるので（ｗ
[killist] まあそんじゃ手始めに
[killist] セーラー服を着なさい。
[killist] 話はそれからだ。
[NaggyFish] そっちじゃねええええッ（笑
[killist] 陸セーラーって他にいるか？
[killist] あれですよ。スカートの丈はベルトで上げるんですよ。
[NM] 自分で稼いだ金でTRPGを買うとき何か胸に過ぎるものがあります。
[NaggyFish] うひい。
[killist] ひざ下出すくらいにしたいときは、裾上げでも可。
[NM] 「これ共食いっていわね？」
[fukaGuten] (^^;
[killist] 持ちつ持たれつ。
[killist] 魚心あれば水心あり
[killist] 回る回る、お金は回る
22:09:31 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
22:14:14 + kisito(~guilsn@p1205-ipad304sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[killist] ところで
[killist] 夏休みだからかしらないけど
[killist] セーラー服の上のインナーに、ブラジャーみたいな柄の（そして生地の）シャツ着て、それが裾から見えてるのはどうかと思う。
[killist] 最初てっきり、ずりおちちゃったのかと思ったよ。
22:16:35 ! kisito ("CHOCOA")
[NaggyFish] ふにに。
[NaggyFish] ……学校が私服校だから、セーラー服とかあんま見かけないなあ。
[killist] 厚手の生地のキャミなのか、それともレースのついた綿入れの類なのか。
[killist] 私の学校も私服でしたけど
[killist] セーラー服着てきてるコいましたよ。
[killist] どこの学校の制服か知らないけど。
[NaggyFish] 居るには居るんですが、少数。
[NaggyFish] ゴスロリとかパンクとかと同程度。
[atp] 写真うＰ
[killist] たくさん居ても困るでしょうｗ
[EkitaiT] なぎさんが着ればいいのよ
[NaggyFish] 「制服は邪道だ」的空気があるんで、うちの学校（ｗ
[EkitaiT] 注目の的だー（ぉ
[NaggyFish] まあ、最近はそうでもないか。
[Stella] なぎーがセーラー服（自衛隊仕様）？
[killist] や、ここは逆に、詰襟とかにしつつ胸元にパットでも入れる方が話題になるかと（ぉぃ
[killist] 二重三重の罠。
[atp] あんたら学生かよ
[killist] なぎさんは学生。
[killist] 私は違う。
[EkitaiT] 俺は学生。
[yosi] 僕も学生。
[fukaGuten] わたしは大学病院勤務医。
22:23:35 ! ao_note ("帰宅")
[showaway] 大学に10年以上いる男
[Stella] 私は違う
[killist] すてらさんは、「大学に十年以上いる男」ではない、と。
[showaway] 男じゃないから
[fukaGuten] わたしは大学にいるのはこれで通算１３年目かな……
[showaway] 修正：大学に10年以上いた人間
[killist] いや、現在進行形ｗ
[showaway] 修正：大学に10年以上いる人間
[yosi] えと、院まで言ったんですよね？
[showaway] うちは、院行ったし
[fukaGuten] 大学１１年生で卒業しましたよ。
[atp] もう大学名言っちゃいなよ
[showaway] りゅうねんはしてないじょ
[fukaGuten] （院はまだ）
[killist] ミスカトニック大学でしたよね、たしか。
[showaway] そういえば
[chita] あのミニスカトリク達を輩出した
[fukaGuten] まぁ、うちの職場も白衣が制服と言えば制服だがのぉ。
[killist] カトリックがミニスカはないだろう。
[showaway] スピリッツで、京大M1物語と言う漫画連載開始したにょ
[fukaGuten] ほむ。
[showaway] 看護婦さんがいっぱい♪＜白衣が制服
[atp] 留年せずに１０年いるということは４+２+４かのう
[killist] 死人もいっぱい♪＞白衣
[fukaGuten] 京大M1………なんとゆーかダメッぽいな知り合いしかいないなぁ（ぉ
[showaway] 京大のM1の話で、儲からないような勉強するために京大を選んだ東大生の話
[showaway] で、動物民俗学
[fukaGuten] なるほろ。
[fukaGuten] 文系の院はまさに儲からないために行く場所。
[yosi] 出た後どうするかが問題ですな。
[fukaGuten] （特に博士課程
[showaway] でるばしょがないんだよ
[showaway] 大学のみ
[atp] 小学校の先生でもすれば
[Stella] 京都のタクシー運転手にはごろごろといるという噂＜京大院卒
[showaway] 教員免許持ってないとできない
[showaway] それに、小学校の教員免許を取るのは大変なんだぞ
[atp] あれ？工学部のドクター卒は希望すれば自然と教員免許くれますよ？＞高校とか中学とかの理数科目
[Stella] 小学校はとれない
[fukaGuten] というか、うちの大学で教育学部以外で小学校の教員免許取れたっけなぁ(^^;
[yosi] 小学校で教えるすべての科目が一通りできなければならないし＜教員免許
[showaway] それは、うそ＞ドクター卒は中高取れる
[atp] とれるよシラバスに書いてあるもの
[showaway] ちゃんと、教職課程を取らないといけない
22:31:41 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaGuten] ＃そもそも、教育学部ですら教員免許取らないような大学だからなぁ（ごふ ＞京大
[yosi] うちの大学だと、教職科目を追加すればどの学部でも教員免許が取れるそうな
[showaway] ちゃんとシラバスをよめ。教員免許を取れるかもしれないが、卒業するだけでは取れない
[fukaGuten] 卒業単位に教職課程が含まれているのかねぇ。
[atp] 工学系はとれるよ
[yosi] 確か教育実習が入るはずだが＜教職課程
[showaway] 中学は、教育実習と介護体験を含んだ教職課程が必要だ
[fukaGuten] 教職としての単位を卒業単位以外に別に取らないとダメですよ。
22:34:30 - NaggyFish from #もの書き (ねるー)
[fukaGuten] 工学部でも教育実習とかを必修にしているのなら別ですが……(^^;;;
[atp] 教職課程をわざわざ取らなくても、ドクターコースを修了して希望すればくれるようになってるよ
[showaway] 教育実習をしないで高校の教員免許はとれるが
[fukaGuten] http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoin/main13_a2.htm
[fukaGuten] どこの大学？
[atp] 某国立大学とか私学とか公立とか
[Yaduka] ＃第一級陸上無線技術士で実務経験3年以上ならば教職課程取らなくても教員免許取れるよっ
[Stella] 場合によっては文部科学省にちくる展開になってまいりました
[Stella] 「そんなことが書いてあるシラバス公開しろ」という意味です＞atpさん
[atp] ドクターコースってマスターで修了してもムリだよそのかわり、ちゃんと博士の学位とらなきゃ
[killist] つーか、このサーバでは「某」とかは禁止です。よろしくぅ。
[fukaGuten] Wikipedia:教員免許 [キーワード一覧:教員免許]
[shirakiya] がーん
[atp] シラバスをパソコンの画面で見たことないなぁ、以前に居た大学からもらったシラバスパンフにちゃんと書いてあったんだが
[atp] 博士課程の
[Stella] モノが手元にあるわけじゃないのね？
[atp] 手元にあるけど、パソコンでは見れないジャン
[Stella] 打ち込みー
[atp] なんのために
[fukaGuten] ＃まぁ、うちは希望すれば養護教諭の免許は貰えるらしいが………医師免許あるなら「校医」になれっていわれて採用して貰えないのがオチだな(^^;
[Stella] んじゃあ、おひらきでよろし？＞atpさん
[atp] おひらき？
[Stella] この話題は今後出さない、という意味
[atp] 別にいいけど、私は博士課程に行ってたからこの話は本当だよ
[atp] 後期の
[killist] ええと。
[Stella] 「文部科学省のサイトみるかぎり信用できない」という話なんで
[Stella] ＞atpさん
[Stella] 終了しましょう
22:44:59 ! Stella ("See you...")
[NM] http://www.usp.ac.jp/japanese/campus/edu/syllabus/inzen_ningen/index.html
[NM] (3) 教員免許の取得を希望する者は、別掲の選択科目から少なくとも、４科目８単位以上を修得すること。
[killist] いや、やめよう。あぶないと思う。
[NM] そか。
[atp] これは前期でしょ
[fukaGuten] atpさんは教職免許取ったんですか？
[atp] いいえ取ってませんが
[fukaGuten] 同期の方がどなたか取ってました？
[atp] 学部と修士課程ではいましたよ
[atp] 博士課程（後期）ではいませんね
22:50:28 + altair(~altair@ntfkok040005.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaGuten] ほむ。
[showaway] 小学校及び中学校の教諭の普通免許状授与に係る教育職員免許法の特例等に関する法律があるから、少なくとも介護体験はしないといけないんだよね（介護等の専門知識を持っているのは除く）
[showaway] ＜中学免許は
[fukaGuten] その法律の前なのかも。＞atpさんの博士時代
[atp] まあいいよ、なんかこの話をしたらいけないんでしょ？今後は
[fukaGuten] http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/glossary.html
[fukaGuten] なるほど。
[fukaGuten] 法は改正されているのだな。
22:52:58 Leonald0 -> Leony_slp
[fukaGuten] >小学校の教員免許:
[fukaGuten] >日本では教員免許の取得に「開放制」が取られているため、教育養成系の学部・大学を卒業しなくても、一般の大学の一般の学部でも少し余分に教職科目を履修すれば教員免許の取得が可能であった。しかし、教員免許法が改正され、教員養成系の学部・大学以外の大学での教員免許の取得は以前よりもずっと難しくなった。なかでも、小学校教員になるための免許は全教科をまんべんなく学ぶ必要があり、教員養成系の学部・大学だけでしか取得ができない。日本の最高峰の大学で
[fukaGuten] ある東京大学や京都大学の教育学部に入学しても小学校の教員免許はとれないのである。
[fukaGuten] というわけで、名指しでうちの大学の教育学部を卒業しても小学校の教員免許が取れないということがわかった（ｗ
[xi-banyu] 教育学専攻の必須科目の一つである、教育学概論を履修した。
[xi-banyu] 哲学だったｗ
[showaway] 大丈夫、高等数学も哲学なことが多いから
22:55:38 + kairi(~kairi@i60-34-28-87.s02.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[showaway] 教育心理学も哲学なことも多いし
[fukaGuten] うちも教職に必要な日本国憲法学の講義を大学１年の時に取ったなぁ。
[xi-banyu] それが、どう「大丈夫」なのかｗ
[kairi] 日本国憲法・・・
[fukaGuten] 教育とは哲学だから。
[showaway] うん、うちもとった＞憲法論
[kairi] 六法全書持ってるけどこれは関係ないなぁ（ｗ
[showaway] 高い本を買わされた
[showaway] 教職必須だから、とらないわけにも行かず
[xi-banyu] うちの大学の、教育学の教授に、「教育学って、哲学っぽいんですね」っていったら
[showaway] いかず
[fukaGuten] うちの日本国憲法学の教授は………「単位はあげるので授業には出ないでください」と最初の講義で叫ぶ名物教授だった。
[xi-banyu] 「哲学者になれなかった人間が、教育学者になるんだよ」ってにこにこした顔で言われた。
[xi-banyu] すげー返事に困った。
[fukaGuten] ＞教職免許のために大量に講義を取る学生が居た
[SiIdeKei] おいらが学生の時は
[showaway] うちの場合は、全員出席しているか筆跡鑑定してでも確認するぞと言う先生だった
[SiIdeKei] 他の学部よりも、３０〜４０単位ぐらい多いことになってたような気がする……
[showaway] 出席票は全部スキャニング
[fukaGuten] うちの講義は「君たち。こんな講義になんて出席している暇があったら勉強したまえ」と教授がいうような………
[fukaGuten] そんなフリーダムだったなぁ。
[showaway] そういう先生は私大からは消えたんじゃないかな?
22:59:55 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[yosi] 僕が取った講義でこんなことをのたまった教授がいたな
2007/07/24 23:00:00
[AKAgane] もぐもぐもぐもぐ。ヨーグルトすぱすぱ。
[showaway] 教員の評価制度が厳しいからな＜私大
[NM] ヨーグルトを紙で巻いて火をつける
[yosi] 「教授にはフレックスタイム制が適用されていて、一日最低1時間出勤すればいいことになっている。普通は8時間働くから、8分の1だ」
[xi-banyu] 「かがち（加賀見君の地学）」「ゆきしゅう（柚木君の宗教学）」といえば、本校でもトップレベルの楽勝授業でしたよｗ
[AKAgane] 指導やら教育に必要な技能は、「教えることをどれだけ知っているか」とはだいぶ違うからのぉ
[yosi] 「だから、講義も8分の1の12分やれば成立する」
[xi-banyu] 最初に言われるのが、「テストは、何でも持ち込み可です。半分書ければAをあげます。」
[xi-banyu] ４００人履修、出席２０人。
[xi-banyu] そんな授業。
23:02:15 MOTOIwork -> MOTOI
[AKAgane] もの書きの技術とも、似ているところはあるかもしれない、もぐもぐ。
[AKAgane] 知っているからといって、書けるわけではない。書いたからといって、伝わるわけではない。
[fukaGuten] そして伝わったからといって受け入れられるわけでもない。
[AKAgane] まったくもってその通りだ、ふかにゃ。
23:03:47 + arca(~arca-nxas@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[AKAgane] 酸っぱい現実じゃよ。……このヨーグルトも酸っぱいな、もぐもぐ。
[fukaGuten] このゆず焼酎も酸っぱいですぞ（ごくごく
[AKAgane] 昔の駄菓子屋とかで売っていた瓶詰めヨーグルトは実にすっぱかったが
[killist] 賞味期限切れてますからね。
[yosi] んでもって相手がわかったかどうかわかるとも言い切れない
[AKAgane] ブルガリアヨーグルトが出た頃から、意外と酸っぱくなくなったと思ったのだがな
[AKAgane] この森永の……えと、ビヒダスヨーグルトは、意外と……酸っぱい……
[Yaduka] そして仄かな納豆スメル。
23:05:46 ! gama ("TakIRC")
[AKAgane] ……賞味期限07.07.15とあるな……もぐもぐ……
[shirakiya] ……ここのところ、暖かかったですからねぇ。
[AKAgane] むう、このリハク、一生の不覚
[yosi] 賞味期限切れだからすっぱいんですね。賞味期限なら品質的に問題はないはずです
[AKAgane] まあ、それはさておき
23:07:45 + akiraani(~akiraani@ackube006158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] こないだ、フリーソフトのgiamを使って戦闘マップのアニメーションをやってみたが
[AKAgane] こいつで、桶狭間の合戦を今川義元視点でできんものかのぉ、といろいろ頭をひねっておりまする
23:09:37 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] ほに
[AKAgane] ほれ、昔からよく言われていた「桶狭間は奇襲だった」説は最近ではあまり言われなくなって
[Prof_M_] もどり
23:10:37 Prof_M_ -> Prof_M
[showaway] 軍事的には奇襲じゃないの？
[AKAgane] そのかわりに驟雨のせいで視界不良だの、いろいろ言われておるのですが
[AKAgane] はて、実際に桶狭間山の上から周囲を見た場合にはどんな感じだったのだろうという
[Prof_M] ＃ログ読み。新しい人がいらっしゃるのね
[AKAgane] ああうむ、しょうちゃん。その点はまさに。
[AKAgane] 私などは、「心理的な奇襲」という解釈をしておりますな。
[AKAgane] 信長軍がいるのは知っていたけど、「こっちにくるはずがない」と思っていたから、対応が遅れてしまったというやつです
[akiraani] サンタさんが織田信長に勝利をプレゼントしたですよ。福袋……じゃなくて大饗宴のあれで（ぉぃ
[AKAgane] で、そこで問題になるのが、「じゃあ、どんな風に見えていたのか」ってことで
[Prof_M] 「まさかアルデンヌの森を戦車で抜けてくるとはっ」byフランス，みたいな感じですか＞心理的奇襲
[Yaduka] 全員が女装してたとか。
[AKAgane] うむ。教授、あれもね。実のところフランス軍は「アルデンヌを戦車が通り抜け可能なのは理解していた」らしいのだ
[AKAgane] ちゃんと報告書とかもあって、けれどフランス軍が唯一間違っていたのは
[AKAgane] 「速度」だったらしい
[AKAgane] 「アルデンヌの森を通り抜けることは可能だが、攻勢に必要な砲兵の展開には数日から一週間はかかる」
[Prof_M] ああ，確かに。WW1のドクトリンでは，戦車は「歩兵を支援するもの」ですからね。速度は遅い。
[yosi] 移動速度を遅く見積もりすぎたのか
[AKAgane] 「だから、ドイツ軍がアルデンヌに向かった場合は、予備軍を展開して、防衛できるはず」
[AKAgane] ところが、ドイツ軍は、大砲は後回しにして、戦車メイン（戦車にだって大砲はあります）で動かして
[AKAgane] それで足りない分は、空軍に支援してもらった
[Prof_M] チャーチル戦車あたりがよく表しているけど＞WW1ベースの戦車の用兵思想
[Prof_M] 電撃戦ですね
[yosi] 戦車の速度を生かして一気に進行したのか
[Prof_M] ＞速度重視
[AKAgane] うむ。なんといっても、ドイツ軍は第一次世界大戦で負けたせいで、兵器も兵力も、ろくにない状態で国土を防衛しないといけなかった
[abaL] ＃ログ読み終わり
[AKAgane] だから、少ない戦力を有効に使うために、とにかく速度（これは、組織としての意志決定なんかも含む）を重視した
[abaL] ＃>22:26 (killist) カトリックがミニスカはないだろう。
23:18:13 MOTOI -> MOTOImesi
[abaL] ＃ミニスカシスター という単語が 浮かんだ
[chita] # 私はミニスカファーザーだった
[AKAgane] ドイツ軍の作戦や装甲師団などの運用は全部、あれは本来、「少ない戦力で防衛するため」のものなのさ
23:19:06 ! atp ("Leaving...")
[Prof_M] 相手の火力支援体制が整う前に叩いてしまえば，装甲も火力もほどほどでいいものなあ
23:19:54 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[AKAgane] んでまあ、信長の方で言うと。一番のポイントは、「信長の目的」を見誤ってはいかんちゅうこっちゃね。
[akiraani] つまり、フェイトのソニックフォームはドイツ風
[AKAgane] 今川義元のクビが手に入ったのは、偶然でしかない
[fukaGuten] ふむ。
[fukaGuten] 今川義元のクビは戦略目標ではなかった？
[AKAgane] 殺せればすげーラッキーぐらいには思ったろうけど
[AKAgane] その可能性は低いだろう
[fukaGuten] ふむ。
[fukaGuten] 戦略目標は何だったのかな。
[showaway] 今川勢の目的の阻止じゃないの？ 妨害？
[AKAgane] うむ、しょうちゃんの言う通りだと俺は思うよ
[fukaGuten] 延びきった大軍の移動隊形の中央部分を襲撃して分断することで混乱を惹起して今川勢の進軍の妨害を計る、ですかね。
[AKAgane] そそ。その妨害といってもさ、実は軍事的というよりは、政治的なものだと俺は思う。
[Pikoyan] 単純に篭城する前に１撃加えたかっただけとかかもｗ
[akiraani] 一撃離脱の嫌がらせを繰り返すつもりでいたら、初撃でクリティカル出しちゃったみたいな感じ？
[shirakiya] 「妨害した」「ぷち邪魔しちゃった☆ZE」くらいですか
[AKAgane] うむ。ぴこやんが上手いことついてるんじゃないかな。ほれ、信長って、ぎりぎりまで待ってから、出撃して攻撃してるじゃん。
[AKAgane] で、途中で味方の兵が合流していってる。
[Pikoyan] １撃入れてその後立て籠もって最終的に降伏するにしても面子が立てば良いやくらいで。
[AKAgane] 準備とか支援がほとんどない、つまり、長期の作戦じゃないんだな、あれは。
[AKAgane] 逆に言えば、手持ちの兵力を、全部「攻撃」に使っているんだ。補給線とかをひいてないので、全軍、攻撃用。
[showaway] 短期決戦による防衛か
[AKAgane] そして、今川本軍に打撃を与えた。それまでに、今川側の城を制圧するために信長の作ったみっつの砦はことごとく今川軍の別働隊に撃破されているから、もしあそこで義元が敗死しなかったら
[AKAgane] 兵力をまとめて、城に入ったろう
[AKAgane] 尾張に住む国人衆、つまり中小の武士団は、それを見て「今川側が勝ったし、強いが――信長公も、やられっぱなしじゃなかったな」
[akiraani] 「ちくしょう、兵糧焼くつもりだったのに雨降ってきやがったついてねぇ」「しゃあない、本陣引っかき回してとんずらこくぞ」
[akiraani] みたいな展開だったとか
[AKAgane] 武威を示し、周辺に調略の展開を行った後、いずれ、今川義元は、国に戻る。信長としてはそこからさらに苦しい戦いがつづくことを覚悟していたろう。
[Prof_M] そういや当時の尾張は一枚岩でなかったんだっけ？
[AKAgane] そそ。それまで十年ぐらい、信長は一族相手に内戦を続けている。
[Prof_M] だと，何もしなかったら，逆に「頼りなし」と離反されるな
23:31:22 ! aspha ("Leaving...")
[AKAgane] そう。ナニもしない、という手はないんだ。とにかく、戦ってみせないと、離反される。
[AKAgane] 一方で、ボロ負けをしても、まずい
[AKAgane] やはり頼りない、ということで離反される
23:32:11 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] ただ篭城をするだけでは普通すぎるしそれでも離反されるかも。
[AKAgane] まあ、それでも
[Prof_M] そうすると，荒天を利用しての一撃離脱が，費用対効果の面で最も効率がいいか。
[AKAgane] どうにも勝てそうにないなら、籠城したろうなあ（ｗ
[Pikoyan] 何を叩くつもりだったかはともかく
[Pikoyan] 先鋒の１部隊を攻撃してから篭城くらいになったんじゃないでしょうか。
[AKAgane] そそ。たぶん、「一番勝てそうなところなら、どこでもイイ」はずなんだ＞織田信長
[Prof_M] それなりの被害与えて，自軍は余力を残す，と。
[AKAgane] ポイントは、「勝ったという事実」で
[AKAgane] どのくらい勝ったかは、まあ、あまり関係ない
[Pikoyan] 織田信長の方針に関する疑問は
[Pikoyan] 篭城の準備をどれくらいやってたかなのかも。
[AKAgane] ろくに準備もせずに、ばーっと手持ちの兵を動かして攻撃をしかけた点からいっても
[AKAgane] 「どれか目についた弱そうなところ」ねらいだったろうと思うね
[Pikoyan] 篭城の準備ができてなかったとかならば「
[Pikoyan] 「時間稼ぎに出陣するしかなかった」って感じになるかもしれません
[AKAgane] 信長公記にも、「これから攻める敵は、朝から砦攻めとかで疲れている部隊だから、勝てる」みたいなことを言っているが（実際には、それは別働隊で、今川軍本体ではない）
[AKAgane] 信長自身にも、あんま、わかってなかったんじゃないかなーとは思う
23:39:19 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:39:28 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おこんばんは
[AKAgane] メディーバル２：トータルウォーなんかをプレイしていても思うのが、「戦場の視界って、悪いよねー」とゆーことでさ。
23:39:52 + altair_(~altair@ntfkok122143.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 衛星写真かグーグルマップか、あるいはせめて航空偵察でもあればいいのだが
[Pikoyan] 「篭城の準備が間に合うか微妙かもなー」「ただ立て籠もるのも評判下がるかもしれんなー」「正直色々わけわからんから出撃するか。ヤバそうなら軽く戦って帰ってくりゃ良いし。」
[AKAgane] 実際には、目で見えることしかわかんねーのだ
[Pikoyan] くらいで行ってたかもしれませんね。＞信長
[AKAgane] そそ＞「ヤバそうなら軽く戦って帰る」
[AKAgane] 戦争は、こっちの都合だけで行われるものではなくて
23:41:15 fukaGuten -> fukaSleep
[AKAgane] 敵は敵で、自分の都合で動いているわけだよ
[AKAgane] 誘導や推測はあるだろうが、それがはずれた時に
[AKAgane] どうもならんような作戦をたてるようでは、信長は天下人になれたはずがない
[AKAgane] むしろ、俺としては信長の圧倒的に不利であるという状況において「やっぱ、ここは攻めるしかないな」という決断をしたという、未来が見えているわけでもないのに行ったその度胸こそが
[AKAgane] 端倪すべきものだと思うねぇ
[xi-banyu] たんげい？
[xi-banyu] どういう意味じゃろ
[xi-banyu] じゃろってなんじゃろ
[AKAgane] ああいかん、端倪すべからざる、だな
[AKAgane] うむ、たんげいでよろしい
[Pikoyan] 度胸なのか自棄なのかは本人にもわからないのかもｗ
[Kannna] たーんげいガンダムノノ
[xi-banyu] 睥睨とか、猊下とか、思いつく字は、みんな似て非なる字じゃった
[AKAgane] 端倪が、まあ、普通、ぐらいかな
[AKAgane] 普通でねぇ、から、すげぇ、ぐらいの意味
[xi-banyu] 信長の根性は普通じゃない、ってこと？
23:46:13 + arca(~arca-nxas@softbank219177090049.bbtec.net) to #もの書き
[AKAgane] 根性ではなく、決断力、度胸だな。
23:47:11 ! jarkeys ("Leaving...")
[xi-banyu] おとこはどきょー、おんなはあいきょー
[xi-banyu] なごやはちゅうきょー
[akiraani] 引いてじり貧ならダメ元で攻めてみるしかない、という決断を下せた
[akiraani] これが普通はできないって事ですな
[AKAgane] それも、引いてじり貧っていっても。
23:49:21 + Leony_sl0(~Leonald@i219-165-165-84.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] 先送りにしたら、もしかしたらイイこともあるかもしれないじゃん。
[AKAgane] 武田か北条が、今川軍の背後をついてくれるかもしれないし
[AKAgane] 何か向こうがミスしてくれるかもしれないし
[Pikoyan] 大軍だから兵糧が無くなってくれるかもしれない
[AKAgane] ひょっとしたら、今川義元がぽっくり死ぬかもしれない
[Pikoyan] 台風でもきて戦争どころじゃなくなるかもしれない。
[AKAgane] そそ、とにかく、今は自軍は弱いし、準備もできてないから
[AKAgane] とりあえず様子見しよう、みたいな感じになる人は多いのさね
[AKAgane] 負けている時、不利な時に、「やられっぱなしじゃダメだ」みたいな決断をできるのは、やはりたいしたものだよ。それも「やけくそ」じゃないのは。
23:53:00 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 苦しい時に、先を見越した決断をする。これは、ずっと一族の内紛で苦しい状況が常態であった信長だからこそもてた
[AKAgane] そんな能力のような気もするね
2007/07/25 00:00:00 end
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