#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-07-02 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-07-02をご活用くださいませ。
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2007/07/02 00:00:00
00:01:34 ! Pikoyan ("寝")
00:13:19 ! Stella ("See you...")
00:15:12 MOTOIbath -> MOTOI
00:19:08 ! kisito ("CHOCOA")
00:21:50 gombeLOG -> gombeAway
00:30:40 Yaduka_ -> Yad_furo
00:42:20 Yad_furo -> Yaduka
00:50:59 ! SiIdeKei (EOF From client)
00:53:22 gombeAway -> gombeLOG
00:58:29 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
2007/07/02 01:00:00
01:16:04 ! kaya-n ("Leaving...")
01:22:44 ! MOTOI ("大樹：「やっと胃痛が治ったぞーっ」＜まりなんの惨状も知らず")
01:38:29 ! kaji ("Leaving..")
01:49:16 ! Tihiro ("だめだめだめだめだめだめだめだめ")
01:59:07 ! syo ("Leaving...")
2007/07/02 02:00:00
02:01:34 Yaduka -> Yad_sleep
02:07:26 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:07:28 + jarkeys1(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
02:07:30 ! jarkeys ("Leaving...")
02:09:42 ! Hisasi ("チェイサー！！")
02:17:47 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[sf] 9864+4814+5188+2455+724=23045
[sf] 9867+4818+5189+2455+725=23054
[sf] +9
2007/07/02 03:00:00
03:05:41 ! MakotoK ("Leaving...")
03:06:28 ! rubisu ("Leaving..")
03:17:33 ! chita ("quit")
[sf] あと半年。2007年の目標、見直してみませんか？ http://drupal.cre.jp/node/855
03:52:22 + TrickStar(~trickstar@p3068-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:57:24 KUZUMIafk -> KUZUMIzzz
2007/07/02 04:00:00
04:05:11 + chita(~chita@t503192.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
04:36:54 + ponzz0(~ponzz@n33.m53.ix1.co.jp) to #もの書き
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/07/02 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[OTE_Aw] 寝すぎた。
05:32:21 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[chita] 寝てない
[Pikoyan] ここ数日寝すぎのようで５時間半で目が覚めた
2007/07/02 06:00:00
06:03:29 + chita_(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
06:05:17 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
06:28:23 + altair_(~altair@ntfkok084186.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:30:46 + MOTOI(~MOTOI@pfa4374.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:42:09 ! chita_ ("quit")
06:58:45 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-55-234.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2007/07/02 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:08 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[OTE_Aw] んーー。ちょっと心身の調子を崩してるな。
[OTE_Aw] 早いうちに復帰させねば。
07:01:33 ! Pita_An (" ")
07:09:14 Tonbi_ko -> TONBI_KO
07:14:09 ! EkitaiT ("Auf Wiedersehen!")
07:33:43 + abAWAY0(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:43:53 fukaGoro -> fukaNeoki
07:51:02 mikeZzz -> mikeyama
2007/07/02 08:00:00
[MorrisNew] ニュースで「先月」という言葉が多用されていて
[MorrisNew] ようやく７月になったことを実感。
08:05:19 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p4200-ipad205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:25:24 MOTOI -> MOTOIwork
08:28:08 ! MorrisNew ("野狼ども！怒りゲージを上げろ！！")
08:29:04 ! Morris ("ランダム落ちメ：『どっきり先週もお仕事』")
08:32:53 Yad_sleep -> Yad_Away
08:49:28 + kairi_(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
2007/07/02 09:00:00
09:02:37 + OKG(~okg@i223150.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
09:02:38 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] おはようございます
09:20:17 ! shirakiya ("CHOCOA")
09:24:34 ! Pikoyan ("See you...")
09:25:07 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:38:27 + kill-work(~killist@p4130-ipbf802souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:40:24 abAWAY0 -> abAWAY
2007/07/02 10:00:00
10:04:05 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.174.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はよんごじゃます
10:07:58 mikeyama -> mikeUniv
10:17:21 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 北条時政は「四郎」、義時は「小四郎」なんだよな。どうして「四郎」が後を継ぐのか、謎だ
[kill-work] 上の子は腐海の毒がたまって身代わりに死んでいくのですよ。
[kill-work] 末の子の頃にはだいぶ薄まってるのでジルの子も生き残ったのは末っ子だけなのです。
[Stella] どこの風の谷ですか
[Tonbi_ko] フルネームはもっと長いとか？
[Tonbi_ko] 次郎小四郎の息子が太郎四郎だったり
2007/07/02 11:00:00
2007/07/02 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:09:32 + fukaNote(~fukanju@p11217-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[kill-work] 三郎まではβバージョン扱いだったのでまともにリリースできた製品版は四郎からだったとか。
[SiIdeKei] 四郎に脆弱性が発見されました。
11:29:24 ! SiIdeKei (EOF From client)
[kill-work] パッチ当てないと。
[Tonbi_ko] 花子にもバグが（違う
11:45:49 ! Stella ("See you...")
11:54:30 + fukaNote0(~fukanju@p12194-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2007/07/02 12:00:00
12:02:49 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-214-108.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
12:03:55 ! Kannna ("CHOCOA")
[MELTDOWN] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070702-00000003-rcdc-cn
[MELTDOWN] >「アンビリバボー！」醤油の材料に頭髪？食品加工の驚くべき実態―中国
[MELTDOWN] 凄いねっ
[Yad_EM] 毛髪で醤油というのは以前から聞いたことがありますが
12:29:38 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] なんか安い醤油によく人毛醤油が使われているとかなんとか ＜中国において
[Stella] asahi.com：「厳に、厳に注意するように」 首相が久間防衛相に - 政治 http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY200707020050.html
[Stella] >「そんなのはよくあることだから」と語り、辞任する考えがないことを強調した。
[Yad_EM] まあ、人造卵とかの話もありますからねぇ
[Stella] 失言が「よくあること」に読めてしまった
[Yad_EM] 結局何について「しょうがない」と発言したんだろう
[Yad_EM] 防衛相がどう思って、か。
[Stella] 原爆で終戦早まる、「しょうがないな」と久間防衛相 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070630it12.htm
[Stella] アメリカとうまくやっていくための諦めの境地？
[Yad_EM] というか、「あれこれ言ってもしょうがない」の「しょうがない」に読めた。 ＜要約読んで
[Stella] 長崎二区選出で防衛庁長官だからなあ。脊髄反射的反発が起きるのは当たり前だと思った
[Stella] ＃佐世保ー
[Yad_EM] 政治家の発言はいろいろ大変だなぁ。気を配りまくらにゃいかんし。
[Stella] 時事ドットコム：原爆発言、事実上撤回＝「大変申し訳ない」と陳謝−久間防衛相 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007070100146
[Stella] 時事通信だと撤回したことになってるのに、他社ではそうなっていない謎
12:45:18 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 原爆投下「しょうがない」発言、久間防衛相が陳謝 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070701it13.htm
[Stella] >「（真意を）説明すればするほど混乱する。言ってしまったことは撤回できない。広島、長崎の原爆は許さないし、核兵器廃絶への基本姿勢は引き続ききちっとする。私の行動を見守ってもらいたい」
[kill-work] まあ、「戦略的にはあり。人道的には無し」ってことを言いたいんだろうが、立場ってものを考えろって感じだったな。
12:46:15 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[kill-work] ただの軍事オタクが素人考えで言うくらいならともかく。
[Stella] 「言ったことをなかったことにはできない」という意味のようだけどね＜撤回できない
[Yad_EM] 産経で事実上撤回という記事がありますね
[Stella] 時事配信記事だったりしないかい＜産経
[Yad_EM] 時事配信だったら文末に「（時事通信）」とかつきましたっけ？
[kill-work] ちなみに朝日にも「事実上撤回」の入ったタイトルの記事はあるな。
[Stella] おお、あったか
[kill-work] どこが配信かはわからんが。
[kill-work] http://www.asahi.com/politics/update/0701/TKY200707010209.html
[Yad_EM] http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070701/skk070701001.htm
[Stella] 野党がごねてるだけか
[kill-work] まあ
[Yad_EM] まあ、いいネタにはなりそうな話です。
[kill-work] ゴネないなら野党の意味がないw
[Yad_EM] しかし、ゴネるだけでは政党の意味は無い、というｗ
[kill-work] 難しいとこですな
[kill-work] 戦略的にゴネてほしい。
[abAWAY] | ・） それが出来るようなら政権取れてる
[kill-work] ？
[kill-work] どっかが政権取りゃどっかは野党になるんですよ。
12:54:26 ! NO ("Leaving...")
[ko_iti] そしてゴネ政権
[kill-work] これがまた難しいとこで、全政党合わせて一つの政治形態なんですよな。
[kill-work] 役割分担ってやつです。
[Stella] 自民党が野党だったときは大変でしたなあ
[kill-work] 政党運営よりも国家運営のが大事なので
[kill-work] 戦略的に考えるなら国家運営について勝利を目指さないといけない。
[kill-work] 政党運営をメインに考えて政権を取ることに執着しちゃうと、これは視野が狭いことになっちゃうんだな。
[kill-work] しかし支援者は確保しないといけない。むずかしい仕組みだよ、ほんと。
12:59:38 + NO(~anyone_in@ntngno007044.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kill-work] 野党は外部監査役と考えればわかりやすいか。
2007/07/02 13:00:00
[abAWAY] 国家運営を第一に置いている政党などない！（どーん
[kill-work] や、それは、まさか、そんなw
13:12:59 + toubousya(~toubousya@flets414.harenet.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] ｜。） かつての共産党（まて
13:20:34 ! Stella ("See you...")
[kill-work] たしかな野党
[ko_iti] 絶対野党
[NM] たしかな夜盗……
13:59:09 - OKG from #もの書き (再起動です)
2007/07/02 14:00:00
14:02:54 + OKG(~okg@i223150.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:04:16 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
14:06:13 ! ko_iti ("CHOCOA")
14:07:16 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-244-235.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
14:24:23 + ENOKINO(~taka-miy@pd329b5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] はて？ ブログの「ご都合主義と桶狭間」のカウントが急激に上がっている
[ENOKINO] また、どっかにリンクされたかな（ｗ
[Falshion] うひ。
[ENOKINO] それはそうと、カードゲームをコレクションしているのはばんゆー君だっけ？
[Falshion] TRPG関連ですよ＞ばんゆーの人
[ENOKINO] 快気祝いに、物置から出て来たカードゲーム（新品）を送るとするか
[Falshion] アナログカードゲームも範疇に入ってるとは思いますが。
[Falshion] あ、ENOさん
14:27:38 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
[Falshion] ホームページどのタイミングで渡したほうがいいですか？
[ENOKINO] 天下布武の「栄光の八八艦隊」と「俺のケツをなめろ」
[NM] うあっ
[Falshion] ＃小さな国の救世主の書籍ページが出来てからにしようかと今のところ考えてるんですが
[Falshion] お
[Falshion] 新品？
[ENOKINO] うん、パッケージは汚れているけどまだ封を切ってない
[ENOKINO] あと、安永さんのイラストの「悪代官」
[chita] 物持ちいい人が居たんだなあ
[SiIdeKei] ちょｗｗｗ悪代官てｗｗｗ
[NM] 一財産ですね
[ENOKINO] それと、こいつはきっと誰も知らない「丹下段平監修のプロ拳闘カードゲーム」
[ENOKINO] バンダイが出している、明日のジョーのカードゲーム
[ENOKINO] これも新品で封を切ってない
[NM] それはこう
[NM] 譲るなら「持つべき人」に譲らないといけない種類の逸品のような。
[chita] 「超人ロック」はありますか
[ENOKINO] 超人ロックは、聖さんと遊んだので、開封済みです
[NM] さりげなくすごいセリフがｗ
[chita] 素晴らしい
[chita] このログよんで悶え苦しむ人が日本中に8人はいるぞ
[ENOKINO] 作画の集会で遊んだんだよ
[shirakiya] …多いのか少ないのか。＜8人
[chita] 私が知ってるだけで8人だから
[NM] JAGAあたりで言えばほぼ全員悶えるんじゃなかろうかｗ
[ENOKINO] 俺の家に置いておいても、ほこりかぶって状態が悪くなるだけだから
[ENOKINO] ちゃんとしたコレクターがいれば、譲ろうと思うのだ
[Falshion] それならばんゆーの人に。
14:36:33 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] 欲しい人間を一部屋に集め、最後に残ったものにそれを授与するとか。
[ENOKINO] ばんゆー君は、熱意があると思うので
[AKAgane] いやいや、『超人ロック』カードゲームはいいゲームですよ。あれは原作への愛がある。
[ENOKINO] 「俺のケツをなめろ」もいいですな（ｗ 黒騎士中隊への愛にあふれています（ｗ
[AKAgane] 本来、物語的な活躍をするがスペック的には強くない、たとえばヤマキ長官なんかは戦闘能力を必要とするゲームとの相性は悪く
[AKAgane] 一方で、原作では誰より何より最強の超人ロックというキャラがいる
[AKAgane] そうした、相容れないはずのバランスを、あそこまできれいに組み合わせた能力は
[AKAgane] 傑作と呼ぶしかありますまい
14:40:08 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] ちなみにヤマキ長官は「部下の攻撃」「艦隊の砲撃支援」などを使用できる
[ENOKINO] キャラの特性を組み合わせることで奥行きが出る
[ENOKINO] 物語と同じ楽しみができるわけですな
[AKAgane] キャラゲームというのは、そこなんですよ
[AKAgane] 「なりきり台詞がでる」なら、それはキャラゲームです
[AKAgane] 『フンタ』で腐敗した政治家のような台詞が出るように
[ENOKINO] 「俺のターン、ドロー！ 今までの展開を全部無視してとにかく無敵のカードを召喚！ 俺の勝ち！」
[AKAgane] それはそれで、遊戯王なキャラ
[ENOKINO] 「悪代官」は、その「なりきりセリフ」が、言い訳カードになっているからなあ（ｗ
[AKAgane] あれはいいゲームですよ。テストプレイに参加しました。
[ENOKINO] 「滅相もございません」とか「どうぞお納め下さい」とか
[ENOKINO] 「銭投げの捕り方」が出てくれば「上役の圧力」カード切り抜ける
[AKAgane] なんといいましょうか。人間、ワルイ事をしていると、気分がすごく昂揚します。
[AKAgane] 現実でやっちゃうとダメですが、ゲームとか物語の中で
[AKAgane] ワルイ事をすると、すごく、気分が浮き立ちます
[ENOKINO] 「重税」の私腹カードを切って金を儲けると、「百姓一揆」の妨害を受ける、それを「忍者カード」で鎮圧、わっはははは、わしはワルよのう（ｗ
[AKAgane] 悪代官は、そういう意味で、安永さんのイラストもあってか
[AKAgane] 後腐れなく、ワルい事を楽しめますよ
[ENOKINO] あれは、友人のところでやって、面白かったので、自分でも買って、そのまま使わないでずっと書庫の中においたままでした
[ENOKINO] やろうと思うときは、大概、友人が持ってきてましたので、開封する時が無かった（ｗ
[AKAgane] ああいうのはですね、プレイしながら「物語回路」が脳内でくるくる動くので、しかも実際に書いたりする手間がなくてもいいしで
[AKAgane] もの書きというか、そういう作り手側が喜ぶのですよ
[AKAgane] ＲＰＧを楽しむもの書きな人が多いのも、そんな理由があるのだと思っています＞「物語回路」が動くゲーム
[ENOKINO] ですね、大概、マンガ家連中と遊んでましたから
[ENOKINO] これと藤原カムイさんのイラストの「悪の帝国」が、双璧でしたね
[ENOKINO] 本拠地が潰されると、偽基地のカードを出して「わっはははは、まんまとひっかかったな、それは実はニセモノだ！ 本当の基地は、これ、このとおり無傷なのだぁ〜」と
[ENOKINO] 悪の組織になりきって、セリフを言いまくってました（ｗ
[Falshion] アレは良いゲームです。
[ENOKINO] やはり、こう、その世界の「引き出し」が脳内に無いと、あれは楽しくない（ｗ
[ENOKINO] 「悪代官」も、時代劇の素養があるから面白いわけですな
[Falshion] 仮面ライダー風のナレーションをつけられて、ノリノリでやった記憶がある。
[AKAgane] うむ。ふぁるの遊び方は正しい
[ENOKINO] 以前、マンガ家さんのアシスタントを入れて「悪代官」をやったときに、そのアシスタントの男の子が、まったく時代劇に興味のない子で、わけわかんねえ、とぼやいていたのを思い出します
2007/07/02 15:00:00
[chita] そういう参加者も欲しいといえば欲しい
[ENOKINO] 参加者からすれば地獄だぞ＜分けわかんないゲーム
[ENOKINO] 周りは盛り上がっているのに、一人だけおいてけぼりってのは（ｗ
[Falshion] 悪代官は勝てなくなったプレイヤーが、演出に凝り出すとこー
[Falshion] 勝ってる側がすごく損した気分になる。
[chita] そうかも。ツッコミに燃えてくれそうな気がしたんですが
[Falshion] 「くそう、マイナスリソースでノリノリになりやがって」
[ENOKINO] 「刺青奉行」とか、なんのことだか、そもそもわからないのなら、突っ込みようがない（ｗ
[ENOKINO] 突っ込みというのは「約束動作」だからな
[AKAgane] うむ
15:02:33 ! PaLiLitH ("Leaving..")
[AKAgane] パターンが脳内にないと
[AKAgane] 演出できない
[Yad_EM] #時代劇パターンってかなり固まった代物で覚えておいても損は無い気もするけどなぁ ＞アシスタントの人
[ENOKINO] 水戸黄門を見た事が無い、
[Falshion] 二代目のおじーちゃんが好きです。
[Yad_EM] あの「私が本体だっ」と巨大脳が飛んでいくところがいいよね
[ENOKINO] 親も「あんなのはデタラメだ」と言って一切時代劇を見せてくれなかったそうだ（ｗ
[ENOKINO] そいつと話をして驚いたのは、基本的に歴史の認識ができていないってことだった。
[ENOKINO] 戦前の昭和も明治も江戸時代も鎌倉も平安も、ひっくるめて「昔の事」
[Yad_EM] 歴史の授業も苦手とか言う話ですか？
[ENOKINO] うん、歴史に興味が無いんだｙ
[Yad_EM] ネタの宝庫なのに、勿体無いなぁ
[Yad_EM] <歴史
[Falshion] 明治はまだ最近のことだろう（ころころ
15:07:31 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
[SiIdeKei] 昔の人は言いました。『明治は遠くになりにけり』
[SiIdeKei] 多分、会社の寮が遠いところに移転したんです。
[Yad_EM] 何キロくらい離れましたか？
[ENOKINO] さて、ちょいと仕事に戻ろう
[ENOKINO] ああ、ふぁる君
[Falshion] ブルガリアだからかなり遠いです。
[Falshion] ほいほい
[ENOKINO] ＨＰの変更は、いつでもいいよ
[ENOKINO] 小さな国の救世主の５巻は八月だから
[Falshion] じゃあとりあえず出来上がり次第まとめて送っときます
[ENOKINO] それを待っていたら、かなり先になっちゃうから
[ENOKINO] お願いします
[Falshion] メアド変わってるので
[Falshion] フォーム経由でまた送っておきますー。
[ENOKINO] 了解
[ENOKINO] それにしても、「桶狭間とご都合主義」の閲覧数が増えた理由は何なのだろう？
[chita] きっとあとでsfさんが、差し支えのない範囲で教えてくれますよ
[ENOKINO] akagane師匠のファングループが大挙して押し寄せたのだろうか
[Falshion] いやーあれじゃないですか？
[Falshion] 一般ユニークユーザーの多い
[Falshion] オタクカルチャー紹介Blogで
[Falshion] わかりやすいたとえとして引用されたんでは？
[chita] http://www.google.com/search?q=%E6%A1%B6%E7%8B%AD%E9%96%93%E3%81%A8%E3%81%94%E9%83%BD%E5%90%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9
[Falshion] あのお話、引き出し自体は小学校高学年から持ってるはずなんで
[chita] 何かヒントがあるかも
15:12:36 + sifr(~sifr@ZD142099.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] 共通の話題、かと。
[ENOKINO] 一個しかヒットしないね（ｗ
[ENOKINO] まあ、書いたら、あとは記事が適当に一人歩きしてくれるだろう（ｗ
[ENOKINO] どんな文脈で引用されようが紹介されようが、俺にはどうしようもないわけだし
[NM] 「桶狭間の戦いは嘘だった」というのはどこかで見た覚えがあります
[ENOKINO] 後は、面白がるしかないわけだ
[chita] http://bkv.so-net.ne.jp/keyword/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%95%B7
[chita] URLで検索して、こういうサイトを見つけた。上のうにょうにょは何だろう
[ENOKINO] さて、仕事に戻ろう
[ENOKINO] ではまたー
[Falshion] おつさまでする。
15:18:38 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[SiIdeKei] 何らかの関連を持っている（同じblog主が書いてるとか）キーワードでしょうか
[SiIdeKei] ほっとくとどんどん増えていくんだけど、どうしましょう(笑)
[chita] ええと。だが落ちます
15:20:17 ! chita ("quit")
[Falshion] うにょうにょしてて面白い
[shirakiya] うにょうにょ
15:28:23 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[NM] 織田信長と「ボイン」「モナリザ」がいきなり結ばれた
[SiIdeKei] 連想ゲームだろうか
[NM] 「タイムスキップ真央ちゃん」……
15:32:55 mikeUniv -> mikeyama
15:36:44 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:51:34 + fukaNote(~fukanju@p13095-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:51:50 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:51:58 - OKG from #もの書き (再起動です)
[Stella] 緒方元長官、遺棄兵器ビジネス狙う…総連契約直後に渡航 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070702it06.htm
[Stella] なにがすごいって、元公安調査庁長官が作った会社だってことだ
[SiIdeKei] ああああ
[SiIdeKei] 次から次に、出てくるなあ……
2007/07/02 16:00:00
[Yad_EM] まあ、こういう機会に膿を出しつくしてしまえばいいかと
16:15:37 + OKG(~okg@i223150.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:34:11 + PaLiLitH(~paladin@172.223.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
16:57:48 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-243-239.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
2007/07/02 17:00:00
17:00:59 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
17:13:04 ! SiIdeKei (EOF From client)
17:17:58 ! NO ("Leaving...")
17:18:14 ! toubousya (EOF From client)
17:18:27 mikeyama -> mikeAway
17:21:02 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
17:23:20 + NO(~anyone_in@ntngno007044.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:24:36 KUZUMIzzz -> KUZUMI
17:27:38 mikeAway -> mikeyama
17:30:15 ! NO ("Leaving...")
17:33:40 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
17:35:22 + NO(~anyone_in@ntngno007044.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:44:19 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
17:45:13 ! Stella ("See you...")
17:57:24 EkitaiT -> EkiMeshi
2007/07/02 18:00:00
18:06:37 + fukaNote0(~fukanju@p11131-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:16:57 EkiMeshi -> EkitaiT
18:20:03 ! Yad_EM ("おちる")
18:24:08 ! Pikoyan ("See you...")
18:30:53 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:30:55 Tonbi_ko -> TONBI_KO
18:41:02 + kaya-n(~kaya_n@164.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:50:56 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:51:59 + aspha(~aspha@p3152-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 渋谷のハチ公前でワンボックスカーがエンスト→煙発生→爆発炎上になったそーで
[ao_note] 爆発までいったんか。火災というまではニュースで見たが
[Pikoyan] ガソリンが小爆発って感じでした。
[Pikoyan] どかーんって吹き飛ぶ感じではなくちょっと激しく炎が出るみたいな
[Pikoyan] 既に鎮火はしたみたいですが。
[Pikoyan] 英国あたりでは自爆テロがどーとか言ってるけど日本ではこういうのかと
[Pikoyan] 平和だなと思うわけです。
18:58:59 Tihiro -> Timeshi
2007/07/02 19:00:00
[shirakiya] 平和なのはよいことですよー
[Pikoyan] 平和と空気と水は無料なのが良いです。
[Pikoyan] ……せめて日頃払ってる税金の範囲でなんとななって欲しいなぁ。
[shirakiya] うに
19:09:13 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
19:21:02 MOTOIwork -> MOTOI
19:22:44 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
19:24:13 ! kaya-n (Connection reset by peer)
19:25:52 Timeshi -> Tihiron
19:29:55 + CHOBOJA(-username@218.39.143.4) to #もの書き
19:31:14 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:34:48 MOTOI -> MOTOImesi
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/07/20070702.html#100000
[sf] > [Stella] 北条時政は「四郎」、義時は「小四郎」なんだよな。どうして「四郎」が後を継ぐのか、謎だ
[sf] 北条時政については総領ではなかったという説でしたね
19:48:55 + aspha(~aspha@p2154-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 鎌倉北条氏の興亡
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:鎌倉北条氏の興亡 をどうぞ♪
[sf] 外戚として主導権を握ったということみたい
[Pikoyan] 一門の中で外れの方に居たのが源氏の外戚として権力を手にしていった流れですか。
[Stella] ほう
[Stella] 太郎や次郎や三郎がいたけど、歴史の影に隠れてしまいましたか
[sf] 義時については次男だとあります。長男三郎宗時は石橋山野頃に別行動していて討ち取られてます。
[Stella] 長男なのに三郎、次男なのに小四郎
[sf] 一郎次郎は夭折したのかも知れない。よくあることです。
[Stella] よくあることではありますけどなあ
[Stella] 系図は、時政の父親や祖父も「四郎」なのだよな、謎だ
[sf] ちなみに総領は時定だと推定されてますね。父が北条介
[sf] 系図はいろいろバリエーション有るみたいですね
[sf] まあそれだけ末流の末流だからマイナー豪族となっていたというのもあるんでしょうけど
[sf] どっちにしても実力でもぎ取ったのですよなあ。＞時政 義時
[sf] 実のところ源氏の棟梁だって血みどろの実力主義で、嫡子だから棟梁とはいえなかったわけでした。
[sf] 義家とその兄弟、および子孫の話、武田党をはじめとした源氏の競争相手とのあれこれなんかみますと、義経がああなったのは別に特別ではなく、源氏の骨肉の争いとしてはいつものことだったと思いました。
[ko_iti] 次郎が若くして死んで三郎が生まれたら
19:57:15 Yad_Away -> Yaduka
[ko_iti] 次郎三郎とか呼ぶらしいよ？
[sf] もともとは次郎の子供の三郎をそう呼んでます
[Stella] 頼朝は嫡子なわけですが、あれは結果的に庶子の兄が死んだからでもあるんですわな
[Stella] ＃義朝の女関係はむちゃくちゃだ
19:59:11 + meltdown(~meltdown@wd208.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き
2007/07/02 20:00:00
[soutou] おかげで、何人か子供が残ったとも言える
[Stella] 鎌倉悪源太も、廃嫡されて東下したという説もあるし
[Stella] 鎌倉の地を治めさせるために長子をやったという説もある
20:01:54 MOTOImesi -> MOTOI
[soutou] 義朝は、そんなに深く考えて無いと思います
20:02:07 + kisito(~guilsn@p4174-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:03:30 Yaduka -> Yad_meshi
[sf] .k 源氏
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:源氏 をどうぞ♪
[sf] ちなみに北条から川の道なりに甲斐に行くことができるそーで
[sf] 甲斐源氏とのつきあいはもともとあったのではないかという推測があった
[sf] ＞時政
[sf] .k 奥羽戦乱と東国源氏
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:奥羽戦乱と東国源氏 をどうぞ♪
[PaLiLitH] 北条義時の兄宗時は有名だと思ってました。
20:14:46 + aspha(~aspha@p2090-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 義家およびその兄弟の経歴とその子孫の惨劇、義光系の佐竹党や武田党の展開について書いてありました。＞奥羽戦乱と東国源氏
[sf] .k 清和源氏の全家系
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:清和源氏の全家系 をどうぞ♪
[sf] の二巻の新書化のようです
[sf] 三巻以降は新書になってないようだ
[mihiro] ＃そういえば、司馬遼太郎によれば武士の長子後継は江戸時代の頃に確定した制度で、昔は母親の地位で武家の嫡子が決まったらしいとの話もありますよね。＞四郎が後を継ぐ
20:19:47 Yad_meshi -> Yaduka
[mihiro] だから、兄たちの母親よりも自分の母親の地位が高い頼朝が源氏を継いだのは、別に兄たちが死んだからでなく初めからそういう立場（嫡子）だったから、なんてのを「義経」あたりで読んだ記憶があります
[Stella] うん。それはわりとよくあります＞母親の地位の高低で嫡子が決まる
[Stella] ただ、
[Stella] 義平は誰の子か確定していなくてなあ
[Stella] ＃熱田神宮別当ってどのくらいの地位なんだろう
20:26:50 + kaji(~username@i220-109-0-44.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:29:05 EkitaiT -> EkiBuro
20:36:33 + fukaNote(~fukanju@p13115-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 過去ログ読み。そういえばOFF会の時の、ほぼ新品の「モンスターメーカー」はenoさんちで居候中ですかのうｗ OFF会の時「こんな綺麗なモンスターメーカのカードを見たのは初めてだ」といろんな人が言ってたのが印象深かったｗ
20:38:33 EkiBuro -> EkitaiT
20:38:43 + gama(~gama@pl040.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
20:40:16 EkitaiT -> EkitaiTea
[sf] 熱田神宮別当って無茶高いと思うけど
[sf] 官位を見れば良いのかなー
[mihiro] Wikipedia:別当 [キーワード一覧:別当] 別当-wikipedia日本版-
[Stella] ＃藤原季範は信西の親族かー
[Stella] 熱田神宮大宮司 らしい
[sf] 従四位らしい＞熱田神宮大宮司
[Stella] たけー
[mihiro] Wikipedia:熱田神宮 [キーワード一覧:熱田神宮] 熱田神宮-wikipedia日本語版-
[sf] まあ伊勢と並び評される、神器もちですから
[sf] 熱田大宮司家について http://blog.goo.ne.jp/sagami2985/e/6e7579f6f8d85ba78d8a89d359dd7b93
[sf] 院の北面を輩出ですか
[sf] ＜http://blog.goo.ne.jp/sagami2985/e/5cbfb2981ae7935f91ecb91aae982f67
[sf] 地位もそうですが、この時期も武器や武芸についても京都は先進地であったといわれてますので
[sf] かなり頼りになる勢力ではあったでしょうな
[Stella] 義平が三浦氏の出の母親を持ったとしても、対抗できそうにないな
[sf] http://blog.goo.ne.jp/sagami2985/e/7a9b3eb35703bb88193df41f44f9f969
[sf] 娘を待賢門院の女房に入れてるのか
[Stella] 女房ということはお目見え以上か
[sf] この時期の北面……交友関係から見ても、西行ともいろいろつきあいはあったんだろうなあ。
20:56:22 + aspha(~aspha@p3142-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 西行は、待賢門院の死をきっかけに出家したんでしたっけ
[Stella] ＃いろいろと噂のある人＜待賢門院
20:57:42 ! ao_note ("帰宅")
[sf] 出家したのは前です。なのでまあ恋慕ゆえとかいう説もあるわけですな
2007/07/02 21:00:00
[sf] ちなみに崇徳天皇とも親しかったらしく、仁和寺に逃げ込んだのを見舞ったり、没後に四国で慰霊の旅をしたりしているそうな＞西行
[sf] .k 西行
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:西行 をどうぞ♪
[sf] .k 西行と兼好
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:西行と兼好 をどうぞ♪
[sf] を最近読んだのでした
21:04:35 kisito -> kisi_huro
[mihiro] ふと。清盛は伊勢平氏の血筋でしたなあ。とすると、熱田神宮はお隣さんになるのかな
[sf] もともと待賢門院の兄の徳大寺実能に仕えていたらしい
[sf] 下司、つまり荘園の管理者だったわけですな。佐藤家は。
[sf] かなり富裕だったらしいです
[Stella] 藤原秀郷の嫡流だっけ？＜佐藤家
[sf] ちなみに紀州の田仲荘。なるほどのちに高野さんに庵を結ぶのも分かる
[Stella] 秀郷流の伝承者
21:10:25 + kaya-n(~kaya_n@164.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 拳法の奥義を求めて歌枕を遍歴する西行を主人公とした、ハードボイルド伝奇拳法アクションってのがあるらしいからなあ
[sf] 拳法家・西行シリーズ http://hiki.cre.jp/write/?KenpoukaSaigyouSeries
21:13:34 kisi_huro -> kisito
[sf] 蹴鞠もうまかったらしいですよ
[sf] スポーツも上手く芸術にも達者で金持ちに生まれた美男子で、妻子あり。なんで隠居するんだという。
[Stella] 手が届かない女性への報われない恋ということにしたい気分になれますね
[mihiro] どこぞのコバルト文庫か、それともＸ文庫か、などとｗ
21:22:07 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[sf] それに比べて、知りたがりの読書人で目立たず、出世できなかった兼好のほうは、普通に引きこもりとしてわかりやすい。
[Stella] 普通に引きこもりですか
[sf] そしてブログを書く。
[sf] ぐだぐだとこれこれこうするほうが良いと書きつつも、自分もできてないとか
21:31:04 ! Tihiron ("GM地獄ー？")
[ko_iti] うわ、そういわれると痛い
[sf] 心の友は得がたいものだと書いたあと、一人で本を読んでその中の「見ぬ世の人」を友とするのだとか。
[sf] そんなことを書いてるわけですよ。
[Stella] そんなブログを書くんですね
[Stella] 引きこもりなのでコメント欄・トラックバック閉鎖
[sf] 健康法もあります。
21:33:00 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[Stella] 「平家物語というのを書いて琵琶法師に語らせてるけど、こいつ義経のことはよく知ってるのに範頼のことは知らないんだぜ」とか書くわけですね
[sf] うひひ
[Stella] 世の中あまりかわらないｗ
[Stella] 「長野県の前知事が」というのが最初につく
[sf] なるほど
[Stella] なんともいまどきっぽく＜長野県の前知事が
21:59:23 ! CHOBOJA ("Leaving..")
21:59:39 ! TrickStar ("Leaving...")
2007/07/02 22:00:00
[Stella] 徒然草 http://hiki.cre.jp/write/?Tsurezuregusa
[Stella] ちょビットだけ整備
22:04:08 + CHOBOJA(-username@218.39.143.4) to #もの書き
22:06:42 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
22:08:55 + MorrisNew(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き
22:16:51 + kaya-n(~kaya_n@164.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:16:54 ! MorrisNew (Connection reset by peer)
22:17:13 + Morris(~Morris@m016208.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
22:18:35 ! kairi_ ("See you...")
22:19:39 + MorrisNew(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そういえば、今、へろへろと『明と清』（三田村泰助）を読んでいて思い出したのだが
[sf] .k 明と清
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:明と清 をどうぞ♪
22:24:20 + fukaNote(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 三田村泰助
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:三田村泰助 をどうぞ♪
[AKAgane] 応仁の乱に中途参加した、今の山口あたりの大内氏といえば、たいそうな金持ちであり
[AKAgane] その資金源のひとつが、明国との交易船を持っているというもの
22:25:33 fukaNote -> fukaGuten
[fukaGuten] ただいまなのです。
[AKAgane] で、この当時の明国との正規貿易ができる日本国の船の数が、なんと３隻。
22:26:05 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そのうちの１隻が大内氏所有というわけで、その１隻が巨万の富をもたらしたわけさ
22:26:45 ! kisito ("CHOCOA")
[AKAgane] ただ、この１隻というのが本当に「船」なのか「割合」（年１回の交易権）なのかは調べておらんのだが
[AKAgane] 「船」だったとしたら、ガンダム世界でいうところの、木星船団みたいな感じで面白い。
[AKAgane] こういう、１隻の船が富の多くを生み出すみたいな設定は、宇宙ＳＦでは比較的、よくある
[AKAgane] 宇宙空間は広大で、その空間をこえるにはきわめて高価で貴重な恒星間シップが必要とされる、というもので。
22:30:31 Leonald -> Leo_GoOut
[AKAgane] それを建造し、維持できるのはそれこそ国家レベルか、あるいは文明が崩壊した後であれば遺跡として受け継いでいる一族のみ
[fukaGuten] ふむ。
[fukaGuten] 一隻の船の船長の権限もすごいことになりますのぉ。
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 実際のところ、船の価値はともかく
[meltdown] 政治体制によっては、政治将校が搭載されているかも知れませんな
[meltdown] ＜見張り役
[AKAgane] 恒星間船ともなれば、へたをすると惑星をひとつ破壊しかねぬだけの
[AKAgane] エネルギーを持っていることになるでな
[AKAgane] めるちゃんの言うように、なんらかの安全装置が欲しいということはあるだろう
[AKAgane] スターレジェンドのサプリメント『スペースフリート』にも書いたのだが
[sf] .k スターレジェンド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スターレジェンド をどうぞ♪
[AKAgane] 恒星間文明を失った星が、再びほかの星との交流を再開するにあたって、最初に必要とするのが
[chita] トランス
[AKAgane] 軌道上に警察権を及ぼすための、武装船なのだな
[AKAgane] 宇宙空間が無法地帯、あるいはその星の権限がまったく及ばないということになると
[AKAgane] どれだけ強力な軍事力が惑星上にあっても、おんぼろ中古船を改造しただけの宇宙海賊にまるで太刀打ちできない
[sf] 位置エネルギーだけでもうどうにもならんもんな
22:38:23 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
22:38:24 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:38:59 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 密輸も防げない
[AKAgane] 林子平さんの言葉を借りると、「江戸の日本橋より月、火星まで境なしの宙路なり！」だ。
[AKAgane] ……ああ、なんかスターレジェンド世界だと、そういう本を書く憂星の志士とかいそうだなぁ。『宙国兵談』とか。
[fukaGuten] 憂国の落語家、林家子平（ぉぃ
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[Stella] ひひひ
[chita] 藤田まこと「拙者、林こへいと申す兵法者で」
[AKAgane] そういや、「林家」っつうのは、なんか由来があるのかね
[AKAgane] 落語家でけっこう数がいると思うのだが
22:46:14 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.174.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おこんばんは
[fukaGuten] Wikipedia:林家正蔵 [キーワード一覧:林家正蔵]
[fukaGuten] ふむ。
[fukaGuten] 元は林屋だったのか。
[fukaGuten] しかし、落語家の裏の顔は憂国の志士、とか美味しい設定かもしれない。
[fukaGuten] お笑い芸人が実はテロリストの首魁。
[chita] ソビエトのサーカス団が全員スパイだっていう話の応用ですか
22:53:50 ! kaya-n (Connection reset by peer)
22:54:01 + kaya-n(~kaya_n@164.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:55:05 ! mihiro ("CHOCOA")
[AKAgane] おおおおっ！ 糞ボルト＠落描道場のネタ絵師さんのサイトがっ＞http://www7a.biglobe.ne.jp/~paranopoda/neta.htm
[AKAgane] ここでも紹介したことのある、『泉の星へ愛を込めて』とか、『究極戦士ゼータ』とかがちゃんとまとまって見ることができる。すばらしい。
[Stella] おおおっ
2007/07/02 23:00:00
[chita] http://www7a.biglobe.ne.jp/~paranopoda/
[AKAgane] こう、ギャグからしみじみに落とされると、つい涙腺ゆるむんだよな。
[chita] ＞40歳になった記念にサイト開設（2007-06-15)
23:06:08 + kairi(~UserID@hcccbcacd5f.bai.ne.jp) to #もの書き
23:12:53 ! aspha (Connection reset by peer)
23:13:46 + akiraani(~akiraani@ackube002240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:22:00 ! AKAgane ("CHOCOA")
23:25:18 EkitaiTea -> EkitaiT
23:28:54 + Banyu11th(~zzgundom@p57d4b6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:33:59 ! Kannna ("CHOCOA")
23:41:04 ! kaya-n ("Leaving...")
23:50:06 fukaGuten -> fukaSleep
[fukaSleep] おやすみふか。
2007/07/03 00:00:00 end
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