#もの書き 2007-05-07

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-05-07をご活用くださいませ。

2007/05/07 00:00:00
[Banyu11th] ただいま
[Banyu11th] む。yosiさんに呼ばれてた。
00:23:27 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[sf] 9360+4591+5065+2451+705=22172
[sf] 9380+4595+5065+2451+707=22198
[sf] +26
[sf] ボチボチ。
00:42:52 ! syo ("Leaving...")
00:47:58 ! Pikoyan ("See you...")
2007/05/07 01:00:00
01:02:20 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128022002.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:05:21 ! Tihiro ("(うーなー。")
01:10:43 ! MOTOI ("いいかげんアンドロイド騒動終わらせないと……")
01:12:59 + chita(~chita@091228078203user.quolia.com) to #もの書き
01:22:08 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021214.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:27:20 ! Stella ("See you...")
01:31:11 ! kisito ("CHOCOA")
01:36:06 ! yu-setsu ("Leaving..")
01:42:24 ! jarkeys ("Leaving...")
01:46:33 ! Hisasi ("せんせぇ萌え〜〜")
01:58:39 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
01:58:59 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
2007/05/07 02:00:00
02:06:25 ! Yaduka ("ねるるん")
02:18:30 ! _go ("Leaving...")
02:22:34 + _go(~_go@ntkngw302134.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Arniel] おちます
02:52:35 ! Arniel ("Leaving...")
02:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/05/07 03:00:00
03:04:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
03:11:24 ! ao ("ぐう")
03:19:01 KNOWN_15 -> KUZUMI
03:48:35 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:52:33 ! chita ("quit")
2007/05/07 04:00:00
04:42:42 Leonald -> Leony_afk
04:45:18 ! abaL ("ごきげんよう")
04:49:18 ! CHOBOJA ("Leaving..")
2007/05/07 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:34 ! dice2 ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:08:37 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:52:25 + showaway(~showaway@dae63005.tcat.ne.jp) to #もの書き
2007/05/07 06:00:00
06:19:12 + chita(~chita@t113049.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
06:21:13 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
06:22:20 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] おはなのです
06:24:08 + showaway_(~showaway@dae63005.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:33:50 + sifr(~sifr@ZQ242211.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
06:53:14 ! chita (EOF From client)
06:55:49 + chita(~chita@t524209.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
2007/05/07 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:17:47 + showaway(~showaway@dae63005.tcat.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] そろそろ学校行ってきます
[EkitaiT] それでは
07:19:14 ! EkitaiT ("がっこー")
07:30:59 MorrisZZZ -> Morris
07:43:12 + showaway_(~showaway@dae63005.tcat.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] おはようございます
2007/05/07 08:00:00
08:04:43 + showaway(~showaway@dae63005.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:07:21 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6218-ipad202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:26:07 ! Morris ("ランダム落ちメ:『凍てつくメキシカンお仕事』")
08:28:15 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:39:17 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aas169.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
08:46:30 + fukaSleep(~fukanju@p11186-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:57:03 + MOTOI(~MOTOI@pddc01f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2007/05/07 09:00:00
09:09:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
09:24:19 + showaway_(~showaway@dae63005.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:29:39 Leony_afk -> Leonald
09:30:14 ! ko_iti ("CHOCOA")
09:35:14 ! KITE (Connection reset by peer)
09:52:59 ! Stella ("See you...")
09:59:37 + KITE(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き
2007/05/07 10:00:00
10:06:52 fukaSleep -> fukaByoto
10:13:54 MOTOI -> MOTOImesi
10:14:55 ! _go ("Leaving...")
10:44:58 + ISHIVARA(~ishivara@210-251-248-1.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
[ISHIVARA] こんにちは、始めまして。
[ISHIVARA] 分野は自主制作アニメですが、絵よりもシナリオに重きを置いているもので、ここに参りました。
[ISHIVARA] どうぞよろしく。
[SiIdeKei] こんにちは。
[SiIdeKei] 椎出啓、といいます。いまは療養中。
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/
[SiIdeKei] どんなものを書くかは、こちらを参照下さい。
[SiIdeKei] ご存じかも知れませんが
[ISHIVARA] こんにちは、いしばらです。早速拝見...。
[SiIdeKei] http://www.cre.jp/writing/IRC/
[SiIdeKei] こちらのチャンネル、#もの書き は、公開チャンネルとして、web上でログが公開されています。
[SiIdeKei] ローカルルールとしては、著作権関連の法規に触れる発言はご遠慮下さい。
[ISHIVARA] 了解しました。
[SiIdeKei] 具体的に言えば、歌詞の転記は、ログ公開されるために、禁止です。
[SiIdeKei] また、伏せ字もご遠慮下さい。
[SiIdeKei] (ぴー)もあまりお勧めできません。
[SiIdeKei] あとは……管理者のsfさんにお任せする、として。
10:55:11 MOTOImesi -> MOTOIwork
[ISHIVARA] 非常にオープンな場と考えればいいのですね。
[SiIdeKei] ですね。
[SiIdeKei] IRCとしてはかなり特殊な環境になります。
[SiIdeKei] で、同時に複数の話題が並列で進行することも多いので
[SiIdeKei] #もの書き予備
[SiIdeKei] #もの書き外典
[ISHIVARA] という予備チャンネルが用意されているわけですな。
[SiIdeKei] という、予備チャンネルが用意されています(こちらも公開されてます)
[ISHIVARA] ふむふむ、レクチャーありがとうございます。
[SiIdeKei] 非公開の#萌え書き というのもありますが、こちらはあまり使われていません。
[ISHIVARA] おお、そのチャンネルは存じませんでした。
[SiIdeKei] 公開チャンネルなので、個人情報(メールアドレス)などにはご注意を。
[ISHIVARA] 了解いたしました、気をつけたいと思います。
[SiIdeKei] もし、自分の書いたものを公開せずに見せたい場合には、IRCクライアントのプライベートチャットを使うか、DCCをお勧めします。
2007/05/07 11:00:00
2007/05/07 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 今日はゴールデンウイーク明けの月曜日なので
[ISHIVARA] なるほど、ご覧の通り、私はIRC初心者なのでそういったアドバイスは助かります。
[SiIdeKei] 繋いでいるけど、離席中の人が多いようです。
[ISHIVARA] ふむ、そのようですね。
[SiIdeKei] まじめな説明は苦手なので
[SiIdeKei] 早く、誰か来ないかなと待っているのですが
[SiIdeKei] 来ません!
[ISHIVARA] そうですなぁ・・
[ISHIVARA] ちなみに私は大学の空き時間を利用しています・・(汗
[SiIdeKei] ということは、学生さんかな?
[ISHIVARA] はい、上京したてのふれっしゅまんです。
[SiIdeKei] 十代!?
[ISHIVARA] はい、一応・・。
[Leonald] |・)ノ こんにちはー。この部屋の隅っこを占領しているレオナルドです>いばらさん
[SiIdeKei] ……だれか……助けて……若い煌めきの前に、崩壊してしまいそうだよ……
[ISHIVARA] どうも、こんにちはレオナルドさん。よろしくお願いします。
[Leonald] ……今この場でいばらさんと誤差程度の年齢差しかないというとトドメになるのかしら
[ISHIVARA] いやいや、若いとはいえ、私は特殊でいまどきYMOを聞いているというオヤジ人間ですので・・。
[mikeyama] 私は今時パタリロにはまっている21ですが何か
[Leonald] パタリロはBL部分を読み飛ばしてますがそれ以外は大好きですね、、、(笑)
[mikeyama] パタリロからBL部分を抜いたら何がのこるんだー
[Leonald] 笑が残る!
[Leonald] もとい笑い。
[SiIdeKei] つぶれ甘食<BLを抜いたら
[ISHIVARA] どうも、ミカヤマさんこんにちは。パタリロは小学校の時にBSでアニメが放映されていた覚えがありますね。
[mikeyama] BSかー
[ISHIVARA] 同級生がクックロビン音頭(うろ覚え)を踊っていましたよ。
[mikeyama] クックロビン音頭はよく歌います
[KUZUMI] ←パタリロ全巻持っている人
[Leonald] 、、、いつか久住さんの家にお邪魔しないと(なんでだ
11:09:56 + CHOBOJA(-username@218.39.143.73) to #もの書き
[mikeyama] さて
[mikeyama] そろそろでかけますね
[mikeyama] ではでは
[ISHIVARA] 全巻はスゴイですなぁ。
[Leonald] (削除)♪
11:10:10 mikeyama -> mikeAway
[ISHIVARA] それでは、お気をつけて!
[Leonald] いてらっしゃー
[mikeAway] まあ、それぐらいでw>歌詞引用
[SiIdeKei] ……というように、歌詞を発言することは推奨されません。
[Leonald] 、、、は、失礼__●_
[SiIdeKei] クックロビン音頭もCDだったかが出てたと思うので
[SiIdeKei] たぶん、アウトです。
[KUZUMI] うちに来る際にはサンダーバードがオススメです
[SiIdeKei] 1号から5号まで、好きなのをお選び下さい
[ISHIVARA] これはまた、えらく懐かしい・・。
[ISHIVARA] たった今、父親がサンダーバードの食玩を買ってきてくれた記憶を思い起こしました。
[ISHIVARA] 私が見たのはリメイク版かな?保育園時代だったと思うけれど。
[ISHIVARA] ギャーー、会話が滞ってしまった。
[CHOBOJA] こんばんは。
[CHOBOJA] 物書き志望の外人やってる初歩者です。
[CHOBOJA] こういうのかいてます。
[ISHIVARA] こんばんは。始めまして、いしばらです。
[CHOBOJA] drupal.cre.jp/node/582
[ISHIVARA] では拝見...
[CHOBOJA] まあ、シイデさんのを見たあとなら
[CHOBOJA] 比較されて嫌なんですけど。。
[sf] httpを抜くとリンクにならないので避けたほうがいいですよ。基本的にアングラ系でリンクにならないようにするトリックですし
[CHOBOJA] ああ。
[CHOBOJA] なんか変だと思ってました。
[CHOBOJA] リンクにならないのは
[CHOBOJA] HTTPを抜いたからなのか。。
[ISHIVARA] これはまた猟奇的な。しかし、この暴力性がたまりませんな。
11:25:06 + NaggyFish(~naggyfish@p921ae7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] (ころころこんにちわー
[ISHIVARA] 知り合いに同人ゲームのシナリオを書いている人が居るのですが、
[ISHIVARA] 以前彼が書いた小説が、ちょうどこういった猟奇殺人のような作品で、
[ISHIVARA] 刺激的だったのを覚えてます、良いですね。
[ISHIVARA] NaggyFishさん、こんにちは、始めまして。いしばらです。
[NaggyFish] こんにちわー。三文文士(自称)のNaggyFish、通称ナギィと申します(ぺこり)
[NaggyFish] http://hiki.cre.jp/write/?MahoNoOsakeNoTukuriKata  こんなの書いてます。
[ISHIVARA] では拝見・・
11:29:01 Leonald -> Leo_GoOut
[ISHIVARA] 私は自主制作アニメの者でして、
[ISHIVARA] まだ構想段階に過ぎないので、お見せできる文章が無いのがお恥ずかしい。
[NaggyFish] おお、アニメの方ですか。すごひ。
[ISHIVARA] いえいえ・・まだ処女作の構想段階です。
[ISHIVARA] ちょっと待ってください、イメージCGをどこかにUPしたいと・・。
[Leo_GoOut] #ほー。<アニメの方
[Leo_GoOut] いずれ拝見できれば嬉しいです。さて、では大学いってきまーす
[ISHIVARA] いってらっしゃいませ、お気をつけて。
[ISHIVARA] 現在、60MB近いPhotoshopデータをjpegに変換している作業中で御座います。
[ISHIVARA] PenIIIノートには酷な作業で御座る・・。
[NaggyFish] うひー(=◇=;
[SiIdeKei] 「あ、あかん……知恵熱が……」
[ISHIVARA] ああ・・ほらもうWindowsが金縛りに・・・ぎゃあああ!!
[NaggyFish] (ひいいい
[sf] Pentium III は1999年発表だったか
[sf] 8年前。
[sf] うーむ、最近はPCのライフサイクルが長くなってきたし「私よりもパソコンのほうが年よりです」とかいう人がでてくる可能性は増えてるんだなあ
[ISHIVARA] こういうのは本来#お絵かきの話題なのですが、一応お話の掴みということで勘弁してくだせぇ・・。
[ISHIVARA] UPはあと1分ほどお待ちを・・。
[ISHIVARA] http://www.geocities.jp/minnwotarenew/P1010042.jpg
11:43:41 ! shirakiya ("(ぱたり")
[ISHIVARA] ようやくアップ官僚・・。
[ISHIVARA] 完了・・誤字ですすみません
[SiIdeKei] 可及的速やかに前向きに読みたいと、このように考えております。
[sf] いい感じに汚しが錆らしくてすすばらしい
[ISHIVARA] くり返し、本来なら#お絵かきの話題で申し訳ありませぬ。。
[ISHIVARA] 3Dで背景が作れればラクなのですが、
[NaggyFish] おおおおおおおお。
[sf] イメージボードと文章の連携があるものですしね。
[NaggyFish] すげー。
[ISHIVARA] 今3Dの勉強を、英語でいうならアルファベット的に初級なところから開始しているので
[ISHIVARA] 前途多難です。。
[ISHIVARA] そういってもらうとありがたいです>sf氏
[NaggyFish] 光の加減とか色合いが時代を感じさせますよね。すげー、うらやましぃ。
[ISHIVARA] いえいえ、うまい人に比べたらヒドイ出来です・・>ナギィ氏
[ISHIVARA] シナリオ、CG、演出、なんでも平均的に出来るようになろうと思ったものの
[ISHIVARA] 結局どれも半端という感じですな・・とほほ。
[ISHIVARA] 今、ハッカー文化と学校のクラスの閉塞感を組み合わせた4,5分の短編アニメを考えているのですが、
[NaggyFish] どれも一気にやったら、全てがすぐに伸びにくいですからね。ある程度の時期は半端でも仕方ない、というか、その後を見てやるのが良い、かあなと。
[NaggyFish] ふむふむ。
[ISHIVARA] うーん、果たして完成できるのやら。
[ISHIVARA] ふむふむ、アドバイスありがとうございます。
[ISHIVARA] 前向きに、とりあえず止めないで続けようと思います。
[ISHIVARA] しかし、分業ならラクだろうなぁ・・。
[NaggyFish] うい。どんなに小さな一歩でも、続けていれば前進ですからねー。
[NaggyFish] ……と、自分にも言い聞かせる(ぉ
[ISHIVARA] そうですね、私など上を目指しすぎて挫折・・という悪循環のサークルにハマってますな。。
[NaggyFish] 下を見てもどうしようもないんですが、上見てもキリがないですからね……orz
[ISHIVARA] とかくアニメは作業の数が多いので、
[ISHIVARA] 着実に作業を積み重ねてゆくのが重要なんですな・・(分かっていながら出来ない
[NaggyFish] なるほど……。
[ISHIVARA] 4,5分の尺なので、物語の構成が難しそうです・・。
[ISHIVARA] 一昨日、DogaCGアニメコンテストというイベントに行ってきまして
[ISHIVARA] 入選作はどれも絶妙に絞ったシナリオでしたな・・。
[ISHIVARA] なんというか、断片的な情報から視聴者に色々想像させるのが上手いというか。
[NaggyFish] ふむふむ。
[ISHIVARA] 時間が短いながら、色々想像で補える面白さがあって、唸らされてしまいました・・。
[NaggyFish] 確かに、それが出来ると物語の奥行きが広がりますねえ。好奇心を刺激する。
[ISHIVARA] 私など、それどころかプロット段階でしり込みしているので、先は長い・・。
2007/05/07 12:00:00
[NaggyFish] とにかく書き出してみることが重要、らしいです。僕もしり込みするタイプなんですが(w
[ISHIVARA] ふむ、やっぱりそれしかないですかな。ひとつ頑張ってみよう。
12:02:05 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.89.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #おこんにちは
[NaggyFish] こんにちわー
[Kannna] どもノノ
[ISHIVARA] こんにちは、いしばらという者です。
[Kannna] はじめまして。
12:02:37 ! k_woodv (EOF From client)
[ISHIVARA] 自主制作アニメを作っていますが、作っているというほど作品になっていないというか、
[ISHIVARA] シナリオ部分に関してお話が聞けたらと思い、このチャンネルにお世話になっております。
[ISHIVARA] どうぞよろしく。
[Kannna] アタシは、名も無い木っ端ライター(無署名ライター)です。署名でのもの書きは趣味的です。よろしくお願いします。
[Kannna] マイ・プロフィールでございます>http://hiki.cre.jp/write/?KannnaH
[ISHIVARA] ありがとうございます、早速拝見させていただきます。
[ISHIVARA] 私はお見せできる文章が無くてお恥ずかしいのですが、
[ISHIVARA] イメージボード的(?)な、アニメの背景CGがありますのでよければどうぞ。
[Kannna] あ、はい
[ISHIVARA] http://www.geocities.jp/minnwotarenew/P1010042.jpg
[Kannna] ありがとうございます
[ISHIVARA] 制作中でして、現在3DCGソフトのチュートリアルとシナリオの構想という、
[ISHIVARA] きわめて最初期の製作段階で御座います・・。
[Kannna] このCGって、どれくらいの作業時間で描かれたのでしょうか?よければ。
[ISHIVARA] だいたい6日くらいですね、Photoshopの新しいバージョンを
[ISHIVARA] 大学で使用するので、新しく購入して、
[ISHIVARA] 機能を探りながら作りましたので、やや時間が掛かりました・・。
[ISHIVARA] 今日、徹夜で一枚背景を作りましたが、その時間は6時間くらいでした。
[Kannna] 6日(驚)。大変な手間なんですね。凄いなー。
[ISHIVARA] うーん、単に私の手が遅くて・・。
[sf] なにかこうこれを書きたい、見せたい、見てもらいたい、という欲求はあるんでしょうか。
[ISHIVARA] そうですね、それは強いですな。
[ISHIVARA] 自主制作アニメは、アート色の強い、難解な作品が多いですが、
[ISHIVARA] これは分かりやすく、人が見るのを前提にしたエンタメ作品にしたいですな・・。
[sf] 特に特定のものを書きたいとか、そういう焦点はあるのかなと
[ISHIVARA] ハッカー的な、底抜けな主人公が、クラスで孤立して惨めな思いをしつつも、
[ISHIVARA] 好きなことをガンバる、みたいなありきたりなお話にしたいなぁ・・・と。
[ISHIVARA] それを4,5分の尺のアニメに圧縮したシナリオを書きたいですな・・。
[ISHIVARA] って、ホントに4,5分に圧縮できるんかいな(;_;)
[ISHIVARA] ああああ、サイコーに詰らない上、暗い話でゴメンなさい!
[ISHIVARA] その罰を受けて、私は今こうやって焦燥感と金縛りに悩まされております、許して!
[NaggyFish] いえいえ。短くしようとすれば、内容を抜けばいいかなと思います。あんまり詰め込み過ぎない。
[NaggyFish] でもそうなると、話が薄くなるかもしれない。そこで、視聴者のイメージを喚起させるパーツを、散らばらせておく。
[ISHIVARA] おお、そうですね。
[ISHIVARA] 新海誠という方の、「彼女と彼女の猫」という作品が、
[ISHIVARA] ちょうど、ナギィさんの仰ったように、詩のように上手い構成になっていました。
[NaggyFish] 視聴者の頭の中で話が膨らんでいけば、短い尺でも、見ごたえのあるものができるかなあと……まあ、僕はもの書き専業なんで、話半分に(^^;
[ISHIVARA] いえいえ、やはり参考になります、ありがとうございます。
[ISHIVARA] もー本当に赤子並みに物語が作れないので、
[ISHIVARA] 大塚英志氏の「物語の体操」や
[ISHIVARA] 「ハリウッド脚本術」なんかを片手に色々書いて試しております・・。
[ISHIVARA] あーーー、僕はなんてヒドイマニュアル人間なんだ。
[ISHIVARA] もう恋愛も、仕事も、生活も、なんでもマニュアルに頼りっきり!って程では無いにせよ・・。
[NaggyFish] まあまあ、僕も最初の頃はそういう本ガシガシ読んでましたから。
[NaggyFish] しばらくすると、自分の方法論ってのが見つかる……らしいです。僕はまだ迷走中(w
[ISHIVARA] 私も絵に関しては、「デッサン演習」みたいな本が本棚を占領してます。。
[ISHIVARA] まぁ、結局は書いただけしか成長しないモノなんですよね・・。
[ISHIVARA] レベルアップには経験値が必要だ、人生に魔法はない。
[ISHIVARA] ふろむ 内閣ゲーム大臣
[ISHIVARA] 推薦図書 ファミ通
[ISHIVARA] という広告が秋葉の駅にあるんですよ。
[NaggyFish] ふむむ。
[ISHIVARA] 見た感じ、選挙ポスターなのですが、「内閣ゲーム大臣」で
[ISHIVARA] 大爆笑してしまった・・。
12:37:25 + dain(~dain@59-171-181-214.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] こにちは
[Kannna] こんにちは
[dain] 物書き分がたりないのできましたー
[NaggyFish] こんにちわー
[NaggyFish] さて、僕はちょっと出掛けてきます。
[dain] やっぱりずーーっとはなれてるとかきたくなるです、むい
[dain] いてらーですよ
[ISHIVARA] いってらっしゃいませ、お気をつけて。
[NaggyFish] でわー
12:39:48 ! NaggyFish ("喫茶店で赤入れじゃー")
[dain] 赤入れってなんだろ・・推敲かな
[ISHIVARA] そうでしょうな、みなさん本当に熱心ですね。
[ISHIVARA] PCを前に昨夜失敗した夕食の残りの弁当を食べてる僕は負け組み・・
[NM] 赤入れは校正のことだ
12:42:23 + kill-work(~killist@p2050-ipbf907souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 今も赤ペン先生はあるんだろうか
[NM] 校正段階で推敲しちゃうといろんなひとが泣くのでやめましょう
[Kannna] まったくよね
[ISHIVARA] むむ、実務的でハイレベルなお話・・。
[Kannna] dain> 赤入れってなんだろ・・推敲かな
[Kannna] 赤入れと言うのは、広義には、原稿に訂正や修正の指示を入れること全般ね。
[Kannna] 狭義の意味はちょっと違う。
[dain] ほー
[ISHIVARA] 推敲、校正・・・なんとか違いが分かる程度です・・・ひぇえ
[Kannna] 広義には、例えば、お習字教室でも、先生が、赤(朱)で、こうしなさいって重ねるでしょ。ああ言うのが語源。
[ISHIVARA] うーん、とても分かりやすい解説です。
[Kannna] で、狭義の赤入れと言うのは、ペーパー出版物で、レイアウトに組まれた段階の紙面を、調整することなのね。
[Kannna] この調整は、文字原稿だけでなくて、イラストや写真、見出しなど全般にも及ぶんだけど。
[Kannna] ライター専業の人でも「全般に及ぶ」ことを理解しないでやってる人はいます。
[Kannna] えーと……、校正と校閲の区別って言うのがありまして。
[Kannna] 校閲は「原稿の内容に及ぶ修正ね」
[kill-work] # お、新人さんかしらん。はじめましてー。
[Kannna] 校正は「原稿の内容には及ばない範囲の、表記や、……せいぜい、てにおはなどの修正」
[ISHIVARA] どうも、はじめまして、いしばらでございます。
[Kannna] で「校正段階で推敲しちゃうといろんなひとが泣く」てのは、校正段階では校閲はたらないようにしましょう、と言っても概ねいいように思います。つまり、推敲などもってのほか。
[Kannna] 訂正:校正段階では校閲はたらないようにしましょう>校閲はしないようにしましょう
[ISHIVARA] つまり校正段階というのは、ほぼ仕上げ段階だという・・。
[Kannna] はい。その理解でいいです。
[ISHIVARA] なるほどー、勉強になります。
[Kannna] 原則、ですけどね。
[ISHIVARA] まぁ私が、モノ知らな過ぎという感じですが・・。
[ISHIVARA] CGばかりでしたので、文章のインテリジェンスがこういうんですよ・・ははは・・。
[dain] あ、どもです、よろしくおねがいします
[Kannna] #実は、今も、校正段階でやられたら困る事、とくらって、ムッキーとなってました(笑)
[Kannna] #と言うことで、オチまする。ではでは。
12:58:27 ! Kannna ("CHOCOA")
2007/05/07 13:00:00
13:00:38 + chita(~chita@t008028.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
13:02:51 + ENOKINO(~taka-miy@p93f5e3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 締め切りの日の太陽がまぶしいぜ
[ENOKINO] あと五時間切った(w
[SiIdeKei] 締め切りを
[SiIdeKei] 守った朝か
[SiIdeKei] 破った朝かで
[SiIdeKei] えらく違うと思いますが
[ENOKINO] ズタボロですな
[SiIdeKei] ちょ、あと5時間て(笑)
[ENOKINO] まだ100pくらい書かないと無理
[KITE] 修羅場だ……(笑)
[ENOKINO] やっと、秋葉原決戦の当日の朝のシーンを描いている
[ENOKINO] ピースが全部揃ったので、この後は一気呵成にアクションに入るから
[ENOKINO] ペースは速くなると思うのだが
[ENOKINO] アクションを「脳裏に浮かぶように描く」というのは、これはこれで情報量の加減が難しい
[ENOKINO] ああ、そうだ、誰か「メイド」さんが、頭につけている白い髪飾りの「名詞」知らないかな?
[ISHIVARA] はじめまして、と悠長に挨拶している暇はないようですな・・。
[ENOKINO] ああ、始めましての人だ
[ISHIVARA] こんにちは、いしばらです。
[ENOKINO] 初めまして、鷹見一幸という「雑家」です
[ENOKINO] プロフィールは、ウィキペディアで「鷹見一幸」で調べていただけると、「ほぼ正確」な事がわかると思います(w
[KITE] ああ、私も自己紹介していないや。
[ISHIVARA] なるほど、では調べてみましょう。
[SiIdeKei] Wikipedia:メイド服 [キーワード一覧:メイド服]
[SiIdeKei] カチューシャ、となってますね。ここでは。
[ENOKINO] 今現在、43冊目を執筆中
[ENOKINO] カチューシャでいいのか
[ISHIVARA] 私は完全に私的にアニメ制作をしている学生です。まぁ、未だ制作は初期段階ですが・・。
[ISHIVARA] 早速拝見させていただきます。
[SiIdeKei] Wikipedia:カチューシャ [キーワード一覧:カチューシャ]
[KITE] KITE=カイト=海人と申します。ミステリとか恐竜とかの話をすると喜ぶ珍しい人種です。
[SiIdeKei] もっと、ちゃんとした名前がありそうですが。
[ENOKINO] アニメ関係か(w
[SiIdeKei] http://shiduko20gb.ousyou.daa.jp/?eid=281886
[SiIdeKei] あった。
[SiIdeKei] ホワイトプリム
[SiIdeKei] だそうです。
[ISHIVARA] 「メイド 頭 飾り」で検索したら「頭飾り」としか出てこない・・。
[KITE] ホワイトプリムでないでしょうか。
[KITE] あ、出てた。
[ISHIVARA] おおお、なんだかそれっぽい名前。
[ENOKINO] あの業界ほど自主制作と企業制作の差が大きな業界は無いよなあ<アニメ業界
[ENOKINO] ホワイトプリムか、了解! ありがとう
[KITE] ホワイトプリムであっているはずです。
[KITE] ただ、ホワイトプリムで検索しても正しい情報があんまり出てこないので、ちょっと困る事になるかもしれません(笑)
[ENOKINO] 別に構わないよ、外見描写は一行か二行で終わりで,その後は一切書かないと思うから
[ISHIVARA] 検索のヒット数107件・・以外にも名前が定着していないのですね、これは。
[KITE] 検索したらここのログが出てきた(笑)
[SiIdeKei] 日本では、カチューシャの方が通じやすいようです。
[ENOKINO] よし、では龍也に「カチューシャ」と言わせて、秋葉原でマニアに「ホワイトプリム」と訂正させよう
[SiIdeKei] カチューシャ(という娘)役のつけていたヘアバンドが大変印象的だったので
[SiIdeKei] あのヘアバンドを、カチューシャと呼ぶようになったと。
[SiIdeKei] キャタピラと同じですね。
[chita] キャタピラーって女性がいたの?
13:20:53 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-99-182-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 勝ち誇ったように言うんだ「アレはホワイトプリムというんだ、カチューシャと言うのは本来別のものを指す単語なのさ、これだからシロウトは……」
[SiIdeKei] んにゃ。キャタピラは、ENOさんになら通じるかと思って……(笑)
[SiIdeKei] いわゆる無限軌道っす。
[Yu_Aizawa] #あらいぶ
[SiIdeKei] 元は、会社名だったかな。
[chita] 勉強になります
[ENOKINO] そうだよ<会社名
[ENOKINO] ホチキス、というのもそうだね
[SiIdeKei] えーと、逆に、日本のメーカー名が、一般名詞になっちゃった例も、あったはず。
[ENOKINO] 一時期、コピーの代名詞が「ゼロックス」だった時代もあった
[SiIdeKei] ホンダでしたっけ。
[ENOKINO] うん、ホンダ
[SiIdeKei] インドだったかで、ホンダといえば原付だったような。
[sf] ヤマハといえばコンピュータ
[ENOKINO] 日本人なら誰でもバイクを直せると思われて、アフガニスタンで、いきなりAK突きつけられて、スーパーカブを修理しろと言われた
[Yu_Aizawa] #作家志望の藍澤優と申します。http://hiki.cre.jp/write/?Yu_Aizawa  こんな人だったりします。これからもよろしくお願いいたします。
[sf] とか
[sf] ロシアのMSX時代ですが。
[sf] 当時だからソ連だな
[SiIdeKei] あああ(笑)<MSXでヤマハ
[Yu_Aizawa] #>ISHIVARAさん
[ISHIVARA] 海外で、HENTAIと言えば美少女アニメ・・・うわっ、石を投げないで!せめておひねりにして!!
[ISHIVARA] 申し送れました、いしばらです>
[ENOKINO] その友人は、必死になってスーパーカブバラして調べたら、エアフィルターが詰まっていたので、そこを掃除したらエンジンがかかるようになって
[ISHIVARA] はじめまして、私的にアニメを制作しております、どうぞよろしく>藍澤氏
[ENOKINO] 「やはり日本人だ」と言われていきなり待遇が百八十度変わったと言う経験をしたそうだ
[SiIdeKei] 日本人全員エンジニアリング伝説はまだ続く(笑)
[ISHIVARA] 最近になって創作を始めた駆け出しですので、お見せ出来る文章がまだないですが、
[ISHIVARA] 簡単なイメージボード程度であればこちらに・・http://www.geocities.jp/minnwotarenew/P1010042.jpg
[ENOKINO] 今まで、どれくらい本を読んできましたか?<ISIVARAさん
[Yu_Aizawa] お、いい感じだなぁ
[chita] ああ、最近の作業って、wikiいじった結果出しても良いんだ。じゃあ
[Yu_Aizawa] 室外機の錆びれ具合とか好きだな
[chita] http://hiki.cre.jp/picture?BunnyGirl
[ISHIVARA] いやー、絵ばかり描いていて、年に70冊程度しか。おはずかしい・・>Yu_Aizawa
[ISHIVARA] ま、間違いました。
[ISHIVARA] >ENOKINO氏
[ENOKINO] ちと少ないかもなあ
[Yu_Aizawa] #うわぁー!(w>バニーガール
[ISHIVARA] ですね。去年は大学受験というのもあって、小説はほとんど手付かずでした・・。
[ISHIVARA] 大学入学してからというもの、昔の時間を取り戻すように暇な時間は読書に没頭しておるです。。
[Yu_Aizawa] #しかしいい感じだ(w
[ENOKINO] このレベルの絵を、一日三枚書ければ背景スタジオに就職できる
[ENOKINO] 椋尾さんのところは、ちと難しいかもしれないけど
[ENOKINO] うちの奥様は元アニメーター(w
[ENOKINO] 「風の谷のナウシカ」とかやっていたのですよ
[ISHIVARA] ふむ、プロは手が早いですからね・・。なんでこの絵が数時間で出来るんだ・・!!というのが当たり前だという・・。
[ISHIVARA] ほお、それはすごいですね!
[ENOKINO] 私も、しばらく前のアニメにはいくつも関わっておりまして
[ISHIVARA] 私はセル画を集めて、日々自ら慰めているのが限度です。。
[ENOKINO] サンライズは、今でも知り合いばかり(w
[ISHIVARA] そのようですね、Wikipediaを拝見しました。
[ENOKINO] おかげでガンダム関係の仕事が今でも来ます(w
[ISHIVARA] では、かの御大とも面識が・・?
[ENOKINO] あとはプロダクションIGの方とも繋がりがありまして
[ISHIVARA] おお、IGですか、これはまた超大手ですね。
[ENOKINO] 先日「攻殻機動隊」のDVDムックの解説書かせていただきました
[dain] あれ
[dain] ああ、ENOさんなのか、名前変えられたんですね
[ISHIVARA] ほう、それは是非こんどチェックしよう
[chita] どの御大だろうかと私が聞いても無知をさらすだけだが、ENOKINOさんが聞いたら交遊関係の広さを強調することに
[ENOKINO] 「公安9課ファイル」というヤツ
[sf] .wiki 攻殻機動隊
[Role] db: 攻殻機動隊 は、見つかりませんでしたの☆>sfさん
[Role] db: キーワード一覧:攻殻機動隊 を参考までに出しておきますわ♪
[ENOKINO] ちゃんと鷹見一幸で書いてるはずだぞ
[sf] .k 公安9課ファイル
[Role] db: キーワード一覧:公安9課ファイル をどうぞ♪
[ISHIVARA] えーっと、2005年発売のもので正解?
[dain] 解説書くのって、やっぱり面識ある人からのつながりとかが大きいんですかね?
[ENOKINO] 2005年の暮れに出たヤツ
[ENOKINO] 面識があったって、知識が無くちゃ無理だと思うが?(w
[ENOKINO] 面識が無くたって「解説書いてくれませんか?」という依頼は来るよ
[ISHIVARA] 制作工程にインタビュー・・こりゃ面白そうだ、買ってみるかな。
[dain] ふむ。いや、どんなふうに解説って選定されてるのかなあと思って。なるほど
[ENOKINO] 制作サイドが「この人は詳しいから、この人に解説を書いてもらいたい」と思えば、話は来る
[NM] 記名でない解説記事だとまあいろいろですな
13:44:38 + chita_(~chita@091228078203user.quolia.com) to #もの書き
[ENOKINO] 記名でない解説は、ライターの仕事だね
[ENOKINO] 雑誌の編集さんが、時々俺のところに電話してくるよ「なあ、○○について詳しいヤツ知らない?」
[ENOKINO] まあ、編集プロダクションの編集さんは顔が広くないと勤まらない(w
13:47:55 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[ENOKINO] 今のシーズンだと、秋口の特集について、企画まとめている時期だから
[dain] 前に読んだ解説で全然面白くないのがあったなぁ・・華麗なる一族のやつなんですが
[SiIdeKei] 左右に、よいしょって引っ張って<顔が広い
[ENOKINO] でも、面白いと思った人がいるからそれは掲載されるわけだよね
[chita_] 「顔が広い」の意味を説明したら、キャタピラの話のお返しになるだろうか
[ENOKINO] 世の中に出ている本は「面白い」と思う人がいるから出版されて棚に並ぶわけだ、単に読む人の受容体が違っているだけでね
[NM] 名前も出ないよーな解説記事だとまあいろいろとごにょごにょ……
[ENOKINO] 編集さんのスキル次第だよなー
[ENOKINO] もともと、編集さんがそのジャンルに詳しくないから、他人に依頼するわけだ。つまり編集さんのチェック機能が働かない場合がある
[dain] なるほど
[ENOKINO] 機械的に誤字脱字だけを見て、中身についてはノーチェック
[ENOKINO] 雑誌とかは結構ある、なぜかというと雑誌と言うのは後に残らない、完全な消費財だから
[ENOKINO] 雑誌の、その回限りのライターの書いたものにいちいち関わっていられない、という部分もあるのだな
[ENOKINO] でもまあ、イイカゲンなことを平気で書いて「オレは手が早い」と自慢しているようなライターは
[ENOKINO] いずれ干される(w
[NM] 寿命は短いですやなあ
[ENOKINO] ライターと言うのは「知識量」がものを言う商売だから
[NM] ある日突然書けなくなって仕事を落としたら、そこで商品価値0になってしまう
[ENOKINO] さて、一時間経過
[ENOKINO] 俺も仕事落として商品価値ゼロになら無いようにしないと(w
[ENOKINO] ではまたー
13:57:25 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[chita_] ishivaraさんは、IRCの利用は今日が初めてですか
[ISHIVARA] 厳密には2,3回目ですが、ほとんど始めてですね。
[ISHIVARA] 何かおかしなことをしていたら、ぜひとも指摘していただきたいです。
[ISHIVARA] 家にインターネットがないので、
2007/05/07 14:00:00
[ISHIVARA] 大学のLANでようやくネット体験が出来るようになったのですよ。
[NM] 平日の昼間につないでいるのが既におかしいっ
[ISHIVARA] うひゃあ・・ごもっとも。
[ISHIVARA] 今、大学の授業の空き時間なんですよ。
[chita_] 過去に経験した一回だか二回だかが6時間とか1週間とかだったら、きっと私が説明できるようなことは何もない
[ISHIVARA] いえいえ、ほとんど接続のテストみたいなものですよ・・。
[ISHIVARA] 過去の1,2回は。
[chita_] 何もないが、大抵のIRCクライアントは、同時に複数のチャンネルにjoinできることはご存知ですか
[dain] 自宅にインターネットパソコンは、かなり無理してもいれたほうがいいとおもうわたし
[abAWAY] | ・) あ。「成人向け」もよろしくない、って事誰も言ってなくない?
[dain] これからは車の免許とおなじくらいには必要なものだとおもうんだ(。。)>ぱそこん
[ISHIVARA] ええ、知っていますよ、まだどういうチャンネルがあるのか、探り状態ですが・・>chita_
[NM] まあもはやパソコンに拘る必要はなくなりつつあるが
14:04:08 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[ISHIVARA] そうですね・・しかし、引いたが最後、中毒になりそうな気もして恐い!>dain
[abAWAY] #(この時間は動いてないけど)「#お絵かき」というチャンネルもISHIVARAさんに紹介しておくといいんじゃないかな
[ISHIVARA] 成人向け・・むむ、気をつけましょう。#お絵かきは、知っていますよ!こんどjoinしてみたいなぁ、と。>adWAY
[ISHIVARA] ぐは・・
[ISHIVARA] 失礼致しました。abWAY氏、の間違いです。
[SiIdeKei] え? 言わなきゃダメだった?(おい)<『成人向け』
[ISHIVARA] まぁ、大体感知しておりました・・。
[SiIdeKei] #著作権のことはあれだけ言ってたくせに……!(笑)
[CHOBOJA] 自作のエロアニメとは想像もしてませんからね。
[NM] イエローカードをあげやう。
[ISHIVARA] chita氏が#お絵描きに招待してくださったのですが、
[ISHIVARA] な、なんとチャンネルに僕しか居ない!?
[chita_] あ、まちがえた
[NM] 罠だw
[SiIdeKei] ひでぇ(笑)
[ISHIVARA] でもご好意はありがたい。
[chita_] まったくだ。こんなときに間違えるなんてありえないし、……え?
[chita_] 私がjoinしていないチャンネルにもinviteできるのか
[NM] それはこー
[NM] 「#島流し」とか「#流刑地」とかいうチャンネルを作ってinviteするというネタが使えそうだな
[SiIdeKei] 『ふふふ、これで二人っきりね……』『誰もいない部屋に、私だけ入れてどうするつもり!?』『そりゃもう、kickされるよーなことを……』『あんたが部屋の外から鍵かけて、どーするつもりよ……』『あ、あれ? えーとえーと……ふにゃぁ〜……(ぐすん)』
[chita_] ややこしいんで、右下のチャンネル一覧の「#お絵描き」を右クリックして「チャンネルの削除」を行ってください>ISHIVARA
[sf] #体育館裏 とかですか
[Yu_AFK] #校舎裏とか
[ISHIVARA] よっ、削除完了です!
[SiIdeKei] #伝説の樹の下
[chita_] # #お絵かき というチャンネルはある。 #お絵描き は普通は無い
[NM] そうしてなぜか#お絵かきの方が抹殺されてみたり
[Yu_AFK] #説教部屋とか
[NM] たまに説教したくなる時はあるなあ。
[Yu_AFK] #「#取調室」とか
[chita_] 困るのは、椎出子が藍澤子を口説いてる最中のチャンネルに間違ってinviteしてしまうことだ
[NM] 僕も年を取ったものだ
[ko_iti] むかし#ぶっ壊れたものたちとかあったな
[Yu_AFK] #「#深きものたち」というチャンネルは……、ないよな(w
[ISHIVARA] チャンネルだけとっても、面白いものだなあ。
14:16:05 Yu_AFK -> Yu_Sick
[Yu_Sick] というか、もしかするとそういう一人〜少人数のチャンネルを、自分で作らなきゃいけないときが来るかもしれないんだよなぁ……。
[CHOBOJA] 自分で深いとか言ってる人たちは困ります。
[chita_] 作る分には構わないんじゃなかろうか
[NM] 十把一絡げに困ると言われても困るよね
[CHOBOJA] え?誰かに誤爆した?
[CHOBOJA] すみません。
[Yu_Sick] 南極かどこかにサーバーがあります>深きものたちチャンネル
14:20:45 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[KITE] 太平洋でしょう(笑)
[Yu_Sick] #ひょっとするとしばらくネット断ちしなくちゃいけないからなぁ……。
[Yu_Sick] 太平洋か(w
[sf] やはりタックスフリーでコピーライトフリーのデータヘブンですか
[Yu_Sick] そうかも(w
[sf] そういえば大いなるクトゥルフの触手と海底ケーブルは良く似ているかもしれない
[sf] 大いなるクトゥルフ=ルータ説
[chita_] 深きもの、というのがクトゥルフ関係のキーワードだと知らないとか
[Yu_Sick] サーバじゃなくてルータか(w
[Yu_Sick] 自分?
[sf] ネタが深きものとか業が深きものとか、そういうネタもありますからね
[Yu_Sick] うみゅ
[NM] #古きものども
[NM] 単なる隔離部屋とも言う。
[chita_] うまくいかんな。#伝説の樹の下 というチャンネルにsiidekeiさんとyu_sickさんをinviteしてるんだが、joinしてこない
[chita_] 私が告白するんだと勘違いしてるとか
[NM] 明らかにそれは罠だw
[Zero2] #こんにちは
[ponzz0] クトゥルフィアンの話がでているときいてやってきました
[Yu_Sick] こんにちわー
[Zero2] クトゥルフは興味があるんですが、どれを読んだらいいかわからないのですが
[Zero2] 入門書的なものってありますでしょうか
[NM] とりあえず全集を
[ponzz0] 一番いいのは、個人的には
[chita_] とんでもない「とりあえず」だな
[KITE] ラブクラフト全集を。
[ponzz0] 青土社のクトゥルフ1と4
[KITE] ああ、なんて素直な勧めかただ(笑)
[Zero2] いきなり高い壁が目の前に……>全集
[sf] .wiki クトゥルフ
[Role] db: キーワード一覧:クトゥルフ
[Role] db: クトゥルフ で見つかったデータは12ありましたわ♪>sfさん
[ponzz0] 1が一番いいかな
[chita_] 青心社かあn
[KITE] 1が良いですね。
[ponzz0] とりうえず、呼び声もあるし、
[ponzz0] とりあえず
[ponzz0] ほかにも読みやすいものがそろってる
[NM] 短編集なので適当に読むとよろし
[ponzz0] 2はイラネ
[Zero2] ほうほう
[NM] 正味
[ISHIVARA] そろそろ大学の授業に出てまいります。
[NM] ラブクラフトを読まずに周辺の作家のを読んでもあんまり。
[ponzz0] ダーレスの博士シリーズだからいらん
[ISHIVARA] それでは!
[ponzz0] おつー
14:33:03 - ISHIVARA from #もの書き (Leaving...)
[sf] ラヴクラフト全集 http://hiki.trpg.net/Cthulhu/?LovecraftZensyu
[sf] クトゥルー 暗黒神話大系シリーズ http://hiki.trpg.net/Cthulhu/?CthulhuAnkokuSinwaTaikei
[chita_] 怪獣図鑑みたいに神様の一覧があるような本のほうが、ちょっと話題に出すだけなら気楽で良いなあ
[ponzz0] 図説クトゥルーがあったはずだけど
[ponzz0] あれは、小説知らないと判らないネタが多いから、あんまりオスする出来ない
[sf] 図解クトゥルフ神話 http://hiki.trpg.net/Cthulhu/?ZukaiCthulhuMythos
[NM] 何か今エロいことを言われたような気がする
[ponzz0] お勧め
[sf] クトゥルフ神話図説 http://hiki.trpg.net/Cthulhu/?CthulhuMythosZusetu
[NM] クトゥルフ神話ガイドブックをお薦めしておこうかな。立場的にw
[chita_] http://hiki.trpg.net/Cthulhu ここに誘導すべきだったかしら
[ponzz0] 立場的だな、本当にw
[Zero2] wikiまであるんですか
[chita_] 連休前にショゴスみたいな外見の生物について調べてたから、クトゥルフでショゴスがどんなふうに描写されてるかは興味がある
[chita_] 興味があるが、ぐちゃぐちゃからまった紐みたいな、で合ってたっけか
[KITE] もっとぬとぬと。
[ponzz0] まぁ、ラノベ&アメコミ展開がすきなのだとしたら
[ponzz0] ダーレスはお勧めできる
[KITE] 粘着性を持つ不定形な原形質生物とありますね。
[NM] 粘着性を持たない不定型な原形質生物があり得るだろうか
[ponzz0] 粘着性はないのではなかろうか
[ponzz0] 筋肉で張り付いてるっつーか
[chita_] あれ? ぐちゃぐちゃに紐がからまったようなんじゃなかったの?
[ponzz0] そんな感じでね?
[kill-work] 液体ヘリウムみたいな方向性で。>粘着性を持たない
[chita_] 他のなんかと勘違いしたようだ
[KITE] 脳みそはなさそうなのに知性があるのが恐ろしい。
[ponzz0] テケリは、人間の祖先だよ
[ponzz0] 確か
[ko_iti] なんだってー
[ponzz0] 違ったかもしれん
[ko_iti] 甲殻生物は人類の末路か
[kill-work] テケ・リ・リ
[KITE] 人間と言うか、地球の生命の祖先と言う説はありますね。
[ponzz0] でしたでした
[Zero2] とりあえずラヴクラフト全集を2冊とクトゥルー1,4をbk1の買い物カゴへ
[Zero2] 次にbk1を利用するときには一気にコンプしそうで恐ろしい
[ponzz0] 4は無理しなくていいよ、1は絶対だけどね
[Zero2] なるほどー
[ponzz0] あと、全集とクトゥルーは、重複作品もあるから注意
[Zero2] あ、そうですね
[kill-work] 国書の暗黒神話大系を。
[ponzz0] 真クリトルリトル神話体系の何巻かに、クトゥルーの魔術について書かれてるものがあったはず
[ponzz0] ま
[ponzz0] プレミアつきすぎて、今じゃセットで50Kとかってきいた覚えがあるけどな
[Zero2] うはあ
14:57:25 + ENOKINO(~taka-miy@p93f5e3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ponzz0] 古本屋で、確かそれぐらいのはず
[ponzz0] 当然絶版だしね
[ENOKINO] あとは。ツァーに申し込めばクトゥルーに関しては文句なしだ
[chita_] どこ行きのツアーですか
[ENOKINO] 毎年、六月の新月の晩に和歌山県の小さな漁港から船が出る
[ponzz0] うっはw
[ponzz0] いく、俺それに乗るw
[Zero2] こわっ
2007/05/07 15:00:00
[ENOKINO] 船員がみんな、良く似た顔をしているけど、気にしないように
[ponzz0] よく似た顔になりたい
[SiIdeKei] ちょwwwその船www
[ponzz0] ある意味において、クトゥルフィアンの夢
[ENOKINO] ポンズ曹長も、こう言った書き出しで書いてみればいいんだよ
[ponzz0] おおっ
[ponzz0] 参考にさせていただきますよ
[ENOKINO] 駅前の旅館のバスと間違えてそのツァーのバスに乗ってしまって
15:01:53 ! chita (EOF From client)
[ENOKINO] 闇夜の漁港に連れて行かれる
[ENOKINO] あたりの雰囲気に押されて、何も言えずに、指示に従う
[ponzz0] こわっ
[ENOKINO] 「好奇心は猫を殺すという言葉の本当の意味を、そのとき、私は知らなかった」
[ponzz0] ちゃんと書いたら、日常から非日常への移り変わりが実に楽しいものになりそうだ
[kill-work] # 暗黒神話の魔術については、「魔道書ネクロノミコン」にも付録があったっけな。
[ponzz0] アレよりも詳しいよ
[ENOKINO] 非日常への入り口はどこにでもある
[kill-work] なるほど。
[abAWAY] 「そしてみんな、同じ顔になった」
[chita_] 到着した場所で、好奇心と名乗る女が、猫を食っていた
[abAWAY] | ・) 七人のオタクなつかしい
[ponzz0] 日常への関心をどこまでもてるか
[kill-work] たとえば、このサーバにちょいと特殊なチャンネルがあることはほとんどの人は知らない。
[ENOKINO] 君がそこからインしている、この世の存在ではないことを誰も知らないしね
[Zero2] そのチャンネル名とはいったい……
[kill-work] 通常の#ではなく$から始まるチャンネルの一つに、かの大陸へとコマンドを送れる極秘のものがあるのだ。
[ENOKINO] 彼岸
[ENOKINO] さて、一発ネタを振ったので彼岸に戻ろう(w
[ENOKINO] ではまた
15:06:51 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[kill-work] いまチャンネルリストを開いた君。そのリストには出てこないぞ。
[Zero2] ばれてた
[kill-work] ヒントは過去のこのチャンネルのログにある。しかし、見つけ出せるかどうかは運次第。猫様に祈るのだ。
[chita_] クトゥルフのつもりで取り寄せたら「太る苦」だった
[ko_iti] ぎゃあ
[kill-work] アメリカ大陸に古来より伝わる「痩せゆくおとこ」の呪いをかけてもらわないと。
15:09:57 + ZeroNaggy(~zeronaggy@P061204002027.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[ZeroNaggy] (ころころこんにちわー
[Zero2] さっそくなぎーさんの体重がゼロにっ!
[kill-work] 突然地面から飛び出てくるから呪いが誤爆してしまったではないか。
[ZeroNaggy] w−zero3より接続中
[SiIdeKei] おお
15:12:54 ! chita_ ("quit")
[SiIdeKei] これでナギーも
[ZeroNaggy] # http://drupal.cre.jp/node/587
[SiIdeKei] いつでもどこでも、ダメもの書き環境が!
[ZeroNaggy] # http://drupal.cre.jp/node/588
[ZeroNaggy] # こいつで更新しました(w
[SiIdeKei] http://kizu.rgr.jp/blosxom.cgi/story/0612130601.html?seemore=y
[SiIdeKei] ↑ダメなもの書き環境
[ZeroNaggy] 父から「いつでも書けるようにしてやる」とプレゼントされまして(w
[SiIdeKei] なんて理解のある!(笑)
[ponzz0] しいできゅんは可哀想な人まで読んだ
[ZeroNaggy] 要約すると「外に出ろ」(w
[abAWAY] 「外でも書け」
[SiIdeKei] 「外で……お願い……」と書くと、いまにもkickされそうだ。
[kill-work] /cook SiIdeKei
[SiIdeKei] おいしく召し上がられちゃう!?
[abAWAY] つまり
[ZeroNaggy] うひひ(笑)
[abAWAY] 煙の出る料理を室内でやらかしたのですな。
[ZeroNaggy] 喫茶店でのんびり。
[abAWAY] のんびりとネタを探しますか
[ZeroNaggy] ういw
[ZeroNaggy] まほつく。のカフェバーの元ネタの店に居ます。
[abAWAY] すばらしい。
[ZeroNaggy] 店員さん(お姉さん、可愛い)と談笑中
[ponzz0] なぎーナンパ中
15:36:27 + OKG(~okg@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:36:28 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] こんにちは
[ZeroNaggy] こんにちわー
15:37:06 ! ko_iti ("CHOCOA")
[ZeroNaggy] ナンパじゃないもー(笑)
15:38:07 + showaway(~showaway@dae63077.tcat.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] そう、ナンパじゃありません。
[SiIdeKei] もうラブラブなので。
[ponzz0] 逢引です
[ZeroNaggy] まあ、名前聞き出せれば御の字(ぇ
[ZeroNaggy] しかしコーヒーが切れた
[ZeroNaggy] コマンド?
[ponzz0] >コーヒーおかわり
15:47:37 + kill-work(~killist@p2034-ipbf608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ZeroNaggy] おかわりー
[kill-work] まんぷく。
[kill-work] 無線LANルータがへそ曲げたのでコンセント引っこ抜いてやった。
[ZeroNaggy] うひ
[Yu_Sick] さて、ちょっと出かけるので今日は落ちます
[Yu_Sick] ではではー
[ZeroNaggy] でわー
15:52:25 ! Yu_Sick ("それではノシ")
15:57:29 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:59:36 ! Falshion ("See you...")
2007/05/07 16:00:00
16:08:18 ! ZeroNaggy (Connection reset by peer)
16:13:08 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[NM] さてはて
[NM] 休暇が終わり
[NM] 栄養剤で胃薬を流し込むよーな生活が戻ってきた
[ao_note] GW寝てたら終わった
[ao_note] 疲れ溜まってンかな
[NM] 溜まってない方がおかしかろう
[NM] 作業量はともかく午前様が常態なのはあんまよろしくない
[ao_note] 今週はそうならんことを祈る
[NM] あとこー
[NM] 他人が仕事終えるのまたなきゃならん立場ってのは
[NM] 待ってるだけでも無駄に疲れないか
[ao_note] うむw
16:29:26 + ISHIVARA(~ishivara@210-251-248-1.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
16:32:58 ! V-zEn (Connection reset by peer)
16:33:10 + V-zEn0(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
16:34:20 + ZeroNaggy(~zeronaggy@KD125028015186.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
16:53:35 ! Pita_An (" ")
16:59:43 ! ZeroNaggy (Connection reset by peer)
2007/05/07 17:00:00
17:17:04 ! SiIdeKei (EOF From client)
17:29:12 + NaggyFish(~naggyfish@p921ae7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] (ころころこんばんわー
17:47:07 ! NaggyFish ("おち")
17:48:37 + syo(~syo@catv122-105.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:50:57 + SiIdeKei(~siidekei.@server12.janis.or.jp) to #もの書き
2007/05/07 18:00:00
18:02:31 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
18:05:16 + ISHIVARA(~ishivara@210-251-248-1.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
18:05:18 ! ISHIVARA (EOF From client)
18:05:33 + ISHIVARA(~ishivara@210-251-248-1.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き
18:11:51 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:15:03 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
18:17:26 + lute_(~lute@p1093-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:18:59 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ただいまなのです
[EkitaiT] 月曜日ということで
[EkitaiT] 今日の実験!「光の回折」
[EkitaiT] 1時頃:予習の確認「じゃ液体君(仮)、前に出てホイヘンスの原理の解説して。あ、図も描いてね」←早くもテンション↓
[EkitaiT] 2時頃:先生の説明終了。実験の準備に取り掛かる
[EkitaiT] 女性陣「じゃあ、早く準備しちゃおー」とテキパキこなしていく。
[EkitaiT] オレ:「ぁぅ……」←手を伸ばしかけるもやることはなく、無様に硬直
[EkitaiT] 準備後:スクリーンに写った光の回折像をスケッチ
[EkitaiT] 女性陣:「きゃっきゃっ」←妙に楽しげな声。 オレ:「……」←無言でスケッチ。おのずと順番は最後。
[EkitaiT] 3時ちょい過ぎ頃:スケッチを下にグラフ作成
18:27:00 Leo_GoOut -> Leonald
[EkitaiT] 女性陣:「きゃっきゃっ」←やはり楽しげな声。 オレ:「……」←ポツーン
18:27:47 + NaggyFish(~naggyfish@p921ae7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] #席は実験室の端っこである
[NaggyFish] (ころころこんばんわー
[EkitaiT] 4時ちょい前ぐらい:まだ続くグラフ作成+傾きの導出
[EkitaiT] 女性陣:「きゃっきゃっ」←まだ楽しそうな声。 オレ:「……」←ポツーン
[EkitaiT] 無言のまま、中学時代からの友人・カン太くん(関数電卓)とレーザー光の波長を求める作業
[EkitaiT] 導出:計算結果、オレ:17ナノメーター 理科年表文献値:632ナノメーター
[SiIdeKei] ちょ、全然違う(笑)
[EkitaiT] 「カン太ァァァァァァァッ!!」←理不尽なブチ切れ
[EkitaiT] 単に入力数値が間違っていただけ
[EkitaiT] と、女性の一人:「波長出した〜? じゃ、先生呼んでくるね〜」
[CHOBOJA] ピンチですね。
[NaggyFish] うひ(w
[EkitaiT] オレ:「ぇ……ちょっ……」←手を伸ばしかけるも、引き止める力なし
[NaggyFish] 弱すぎるよ液体さんっ(w
[EkitaiT] 先生登場:「ん? キミ、全然違うねぇ?」
[EkitaiT] 女性陣:「………」←オレを見る目に険が
[EkitaiT] オレ:
[EkitaiT] 「や、大丈夫っす! ちょっと数値間違っただけなんで!!」←あたふた
18:37:38 ! kill-work ("")
[SiIdeKei] あああ、好感度が下がる効果音が(笑)
[EkitaiT] 再計算:結果、668ナノメーター
[EkitaiT] オレ:「ど、どうっすか……?」←ビクビクオドオド
[CHOBOJA] 女の中に男が一人だとそうですよね。。
[EkitaiT] 先生:「……ん、ま大体近いね」
[EkitaiT] オレの心の中:「ヒャッホー! 見たかチクショー!」 外面「……ホッ」
[EkitaiT] ちらりと女性陣を見てみる
[EkitaiT] 「きゃっきゃっ」←興味なさげ。思い思いのことをしている
[CHOBOJA] 切ないですね。
[NaggyFish] まあ、女の子ってそんなもんですよ(w
[CHOBOJA] ちなみに、私は。。
[EkitaiT] オレ:「……っ」←orz
[NaggyFish] ←今の学校入って周り女の子ばかり(もち年下
[CHOBOJA] 今の話を半分に出来たら液体さんは物書き志望として恥じない実力をもってるんじゃないかと
[CHOBOJA] 思いました。
[CHOBOJA] (というかブログ更新ならこれで良いよね、多分)
[EkitaiT] 5時頃:「はい、ご苦労様 (ぽむ」←解放の判子(アイテムぽ)を押される
[NaggyFish] きっと鈍器なんだ<解放の判子
[EkitaiT] その後、逃げるように実験室から退去
[NaggyFish] ごすっと殴れば現世から解放される(ぉ
[EkitaiT] 「おつかれしたーッ!」と誰の顔を見ずに逃げたのであった
[NaggyFish] まだまだ対女子スキルが低いのう(ぉ
[EkitaiT] しくしく、肩身が狭かったよぅ
[CHOBOJA] 男子校だったんですか?
[EkitaiT] 俺? いや、全部共学だったけど?
[CHOBOJA] ?!
[CHOBOJA] なんでそうなんですか?
[CHOBOJA] いや、まあ。私でも似たようなものですかね。
[EkitaiT] 大抵女子から話しかけられることってなかったしなぁ
[EkitaiT] で、俺も話しかけるようなことは無かったし
[CHOBOJA] 手持ち無沙汰に席の周りに立ってるくらいが
[CHOBOJA] 関の山の気がしました。
[CHOBOJA] それとも、
[CHOBOJA] 終わった〜終わった〜家に言ってIRCとMSNをするぞ!
[NaggyFish] 話さない限り全く仲良くなりませんが、話しかけられた瞬間に魅了します(ぉ<ナギー対人スキル
[CHOBOJA] とかになっちゃう気が。。
[CHOBOJA] 私はナギーさんに魅了されてませんが。
[CHOBOJA] それはオフラインだけのスキルなんでしょうか。
[EkitaiT] なぎさんに落とされますた(ぉ
[CHOBOJA] 男を落としてもな。。
[NaggyFish] オフライン専用です。ていうか何か妖気でも発してるんじゃないかというくらい話すか話さないかで仲のよさの違いが(w
[EkitaiT] ←ヤロウには受けのいいやつ
[EkitaiT] ←女性には受けが悪いっぽ
[NaggyFish] うひひ(w
[EkitaiT] ……しくしく
[NaggyFish] # そうそう、全世界十人くらいのまほつく。ファンの皆さん。例の掌編の増補verアップしましたですよ。
[EkitaiT] うおぉぉぉっ!!!(無駄なテンション
[NaggyFish] # 前編 http://drupal.cre.jp/node/587  後編  http://drupal.cre.jp/node/588
[NaggyFish] 今回の話は、ちょっと自信あります。いや、ぼこぼこに貶される可能性も大いに有るのですが、でも、自信は捨てないぞ!(笑)
[EkitaiT] 正確には熱烈なとまとたんファンだけど(ぉ
18:53:05 + mihiro(~mihiro@i218-47-187-124.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[EkitaiT] しかし、マヂで疲れた。特にメンタルな部分が
[EkitaiT] 実験自体は先々週よか楽なはずなのになぁ…
[EkitaiT] 恐るべし、女の子パワー
[EkitaiT] (ぼてん
[NaggyFish] (なでなで
[EkitaiT] なぎさん……(キュンッ <怪しい展開
[NaggyFish] (がぶっ
[NaggyFish] (むしゃむしゃ
[CHOBOJA] 私は
[CHOBOJA] 名前を変な表示に使うキャラクタを
[CHOBOJA] 増やさないために
[CHOBOJA] 名前を考えてます。
[EkitaiT] (これで私もなぎさんの一部になるのね(うっとり (ぉぃ )
[NaggyFish] (ぺっ
[EkitaiT] Σ
[EkitaiT] そんなアナタもしびれる……(重症
[NaggyFish] うひひ(w
[CHOBOJA] む。。
[Leonald] この空間にいると毒されてしまう(なに
[NaggyFish] 名前かあ。わりと適当に考えてます。キャラクターのキーワードに関連するのとか。
[EkitaiT] レオナルドさんも加わって三角な関係ですか
[EkitaiT] 負けないっ!(ぉ
[EkitaiT] ………って腹減った(くてん
[Leonald] キャラクターの名前は本当に適当だなぁ(ぉ
2007/05/07 19:00:00
[EkitaiT] なぎさんへの淡くて切ない思いを胸に抱きつつ、晩飯ー
19:00:17 EkitaiT -> EkiMeshi
[Leonald] ああ、でもそのキャラがどういうタイプのキャラかでかわるかな
[CHOBOJA] む。。
[Leonald] たとえば
[Leonald] よく仲間に叫ばれるキャラは
[Leonald] 私が叫んで呼びやすいキャラの名前を使う(ぉ
[CHOBOJA] 殺人衝動に悩んでいる17歳の若者に
[CHOBOJA] それに関する名前を付けるわけにも。。。
[Leonald] 「しまっ(足場が崩れる)」「マコトーーーー!」 というような
[Leonald] 言葉遊びはどうでしょうか
[EkiMeshi] 同じシチュエーションで俺なら「ジョーーーンッ」
[CHOBOJA] む。。
[Leonald] 殺人衝動の文字からとって適当な名前を組み立てるとか
[ko_iti] 人呉呂氏
[EkiMeshi] #外人さんになってしまった!
[CHOBOJA] どうなんだろう。。
[Leonald] サ「ツジ」ン「ショウ」ドウ >津路(ツジ)=翔(ショウ) とか(’’(爆)
[CHOBOJA] ナギ・む。残念ながら。私には前のほうが面白かったです。
[CHOBOJA] それ、良いですね。
[ko_iti] murder
[ko_iti] redrum
[CHOBOJA] ちょっとだけ音に手を加えればつかえそうだ。
[ko_iti] 赤羊さん
[NaggyFish] # (ぐはっ<前の方が良かった
[Leonald] うん、私は割と名前を意識しないタイプなんで
[Leonald] いつもそんなノリで名づけてます
[Leonald] #流石に変な名前は成長の過程で起こりそうな弊害を考えるけど(笑)
[NaggyFish] # 最も恐れていたことが起こってしまった(ずーん
[NaggyFish] # でもまあ、直せばいいか(凸
[CHOBOJA] これは。
[CHOBOJA] トマトに逃げ道が多すぎる。
[CHOBOJA] ひたむきさが足りないと思います。
[NaggyFish] 動機が横着とか、そういう意味ですかね(ふむむ
[CHOBOJA] 頑張って、頑張って、頑張ってカクテルを作る理由がない。
[CHOBOJA] 前の作品のトマトは頑張っていた。
[CHOBOJA] マスターがいないから仕方なくつくるしかない。でも、半端なものは出せない。とか。
[CHOBOJA] マスタが休憩中でも、私はこの店をちゃんと回してみせる。シェイクはともかく、ステアなら出来るんだ。
[NaggyFish] ふむう……<頑張ってカクテルを作る理由がない
[CHOBOJA] 結局、マスター一人の活躍で終わっちゃうじゃないですか。
[NaggyFish] む、そうですかね、うーん……。
[CHOBOJA] ああ。
[CHOBOJA] 勿論
[CHOBOJA] あのオチは悪くありません。
[CHOBOJA] ただ、トマトも自分の努力をして、
[CHOBOJA] それを少しでも報われないと。
[CHOBOJA] 困るかな。と思ったわけです。
[NaggyFish] むう。後編の2シーン目とかに、努力(お客様の気持ちを考えて品を出す)を表してみたんですが。何かこう、マスターの入れ知恵に見えてしまうのか(うーむ
[NaggyFish] 自分の努力、か。なるほど。それは足りてないかも。
[CHOBOJA] で、
[CHOBOJA] この作りだと
[CHOBOJA] これはカクテルじゃないですね。。
[CHOBOJA] と言われるシーンを
[CHOBOJA] 前に持ってくるのが良いと思います。
[NaggyFish] 順番どおりに、ですか。
[NaggyFish] <シーン
[CHOBOJA] というか、トマトの行動がちょっと理解できない。。
[CHOBOJA]  おいしい。はず。わたしの口には合ってる。けど、それが他の人に合うかは分からない。じゃあどうすれば。練習するんだ。お客の味覚を、嗅覚を、腕でねじ伏せてしまえば良い。
[CHOBOJA] ここが
[CHOBOJA] 実は
[CHOBOJA] 私には不自然な台詞に見えるんですよね。
[CHOBOJA] まあ、
[CHOBOJA] 詳細な突込みなどは
[CHOBOJA] 私がやるより
[CHOBOJA] ENOさんやAKGANEさんに丸投げすれば良いんだと思いますけど。
[CHOBOJA] 「トマトの最初の態度がトマトらしくない」
[EkiMeshi] 自分にはあってるけど、他の人に合うかは分からない
[CHOBOJA] それが分かってる時点で、
[NaggyFish] あうち。それは絶対に言われたくなかった感想orz ふむう。その台詞は、トマトがどれくらい腕に固執してるかを表すために書いてみたのですが。そうか、不自然か。
[EkiMeshi] そうか、練習してもそれは変わらないかもしれないのか
[CHOBOJA] ねじ伏せるなんて言葉が使えるのはちょっと。
[CHOBOJA] もっと自然な台詞もあるかと。
[EkiMeshi] 強引だにゃ
[EkiMeshi] そんな印象が出ちゃうね<ねじ伏せる
19:17:07 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4d5e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] 切羽詰ってると、強引な台詞も吐きたくなってくるんじゃないかなあ、と思って、強い言葉を選んでみました<ねじ伏せる
[EkiMeshi] どちらかといえば、そんな状態でも納得してもらうようなのを目指す感じがいいと思うな
[CHOBOJA] わあ。やることがなくなった。
[ENOKINO] それを狙うなら、最初に切羽詰まって見せろ(w
[NaggyFish] その方向にもっていくアドバイスが、後編最初のマスターのシーンってうわENOさんちぇーっく(げふごふ
[ENOKINO] いきなり冒頭にモッテクルな
[EkiMeshi] や、こんばんわです
[NaggyFish] 説明が足りてないわけですね。
[ENOKINO] 最初に誰かに「ダメ出し」されて、切羽詰るならいいのだ
19:19:21 + showaway_(~showaway@dae63077.tcat.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] 今の状態だと確かに説明は足りてないですよね。こいつ、なんでこんなに焦ってんの? て思う。
[ENOKINO] いきなり「ねじ伏せてやるぜ、ヒャッハア!」というのとは
[ENOKINO] だいぶ違うぞ、慢心と傲慢は違うのだ
[NaggyFish] ううむ……。
[ENOKINO] このままだと、トマトは悩んでるように見えない
[NaggyFish] 悩んでるというか、スネてる感じですか。
[ENOKINO] ねじ伏せるのではなく「納得」させる
[ENOKINO] ねじ伏せるというのは、納得させなくていいのだ
[ENOKINO] 屈服と納得は違う
[NaggyFish] む。そうか、そこで意味を取り違えてたのか。<屈服と納得は違う
[EkiMeshi] #確かにジャイアンの暴力にのび太が納得しているようには思えない(ぉ
[OTE_Aw] 屈服だと、暴力でねじ伏せてもいいんだもんなw
[ENOKINO] 納得させたい、と思うならいいのだ、それは自分のスキルの向上に繋がる姿勢だからね
[OTE_Aw] 身分などの立場を利用して、反駁させないとかでもいいんだ>ねじふせる
[ENOKINO] 屈服させたいというのなら、カクテルに薬物を投与すればいい
[NaggyFish] ぶは(w
[CHOBOJA] 「俺のカクテルは美味しいだろう?おい?そうだよな?金払いたくなるだろう?」
[EkiMeshi] ぎゃーw
[CHOBOJA] そうですよね。。
[ENOKINO] 習慣性がある薬物なら完璧
[CHOBOJA] 割と良くある手です。
[NaggyFish] そうか、納得か。それだと何だろうな……「頷かせてみせる」とかですかね。
[SiIdeKei] あるあ……ない(笑)
[CHOBOJA] でも、
[CHOBOJA] 間違ってるのを見せるんだから。
[ENOKINO] だから、最初に
[CHOBOJA] この焦った、間違った気持ちの対象を明確にして
[ENOKINO] 「これはカクテルではありません」という単語から初めりゃいいんだ
[CHOBOJA] 「河童さんの口を、実力でねじ伏せればいい」とかにしても。。
[ENOKINO] 「え? なんで? 私の自信作なのに」という自信が打ち砕かれたところから
[ENOKINO] ドラマが始まるんだ
[ENOKINO] んでもって、せっかく河童を出すなら
[ENOKINO] こだわるのは「水の美味しさ」と「きゅうり」だろうと思うが
[NaggyFish] そうすると、前編の順番をひっくり返して、カッパさんのシーンから初めて、が順当か(うーむ
[CHOBOJA] (きゅうりジュースを美味しくつくるとかなら)
[ENOKINO] 河童はきゅうりが大好物、だからきゅうりを巻いた寿司を「カッパ巻き」というのだ
[CHOBOJA] (すごく間抜け空間が)
[ENOKINO] 美味しい、よく冷えた水に、一切れの薄い新鮮なきゅうりを浮かべたカクテル
[EkiMeshi] #河童も納得のきゅうりジュース
[NaggyFish] 焼酎にキュウリスティックひとくぐりさせると風味が出て美味しいという話を聞いたことがあります(焼酎だっけか、うろおぼえ
[EkiMeshi] #しかし漬物はアウトだ。
[ENOKINO] そうだね、それでもいい、とにかく「飲んだら全身の血が浄化されていくようなカクテル」を出せばいいのだよ
[NaggyFish] 設定を生かすならそっちですよね。うーん。カクテル=混ぜる という意識が外れなかった。
[ENOKINO] 山奥の水のきれいなところに住んでいる河童が
[NaggyFish] あのオチは確かに納得できてないです。何出そうかなーでずっと悩んで、無理矢理ひねり出した。
[ENOKINO] 都会の中にやってきて、そこで望むものは? と考えるのは間違いじゃない
[ENOKINO] そこで、想像力が試される
[NaggyFish] カッパの気持ちになりきれなかったのが敗因かッ。
[EkiMeshi] #アルプスの雪解け水とキュウリですな(何故アルプス
[ENOKINO] 飲んだ河童が「ああ、血がきれいになっていくような気がしますね」とさわやかに笑うのだ
[ENOKINO] その「セリフ」が、読んだ人の脳裏に、笑顔を浮かばせる浮かぶ
[ENOKINO] 用に書く
[SiIdeKei] 「ぐおおお……」「ああっカッパさん!? なんで!? どうして!? この水じゃダメなの!?」「これ、井戸水……」「え!? 井戸はアウト!?」
[EkiMeshi] #これから甲羅を背負い、お皿を頭に乗っけてカッパになりきるのです<なぎさん(ぉ
[NaggyFish] ふむ……。
[ENOKINO] 介抱する振りをして奥に連れて行って
[ENOKINO] そのまま隣の「割烹料理屋」に引き渡す
[ENOKINO] ちあみにその割烹料理屋の名物は「すっぽん料理」だったりする
[SiIdeKei] 「ちょうど……スッポンがなかったのよね」
[SiIdeKei] あ、かぶった……orz
19:32:58 + Pikoyan(~Faker@p2001-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkiMeshi] 店には「河童、入りました」の文字がw
[ENOKINO] 何が何でも食う気だな(w
[mihiro] 恐るべし食道楽の道w
[ENOKINO] とにかく、なぎーよ、エピソードのピースは全部揃ってる
[ENOKINO] 並べ方を考えてみるといいよ
[NaggyFish] はい。
[ENOKINO] 構成だな
[ENOKINO] 短編は切れが命
[ENOKINO] だからこそいきなり河童さんの「これはカクテルではありません」というセリフから始めるべきなのだな
[CHOBOJA] 結構続きを書くのは難しいですけど。
[CHOBOJA] 基本的にそうするべきでしょうね。
[ENOKINO] いらんものを付け足して、必要な物を書いてない
[CHOBOJA] 私が思うに。。
[NaggyFish] ワンシーン回想のように書くか、それとも、前編の順番を逆にするか。トマトがしゃしゃり出るシーンは欲しいんですよね。慢心が崩れる所を追っていきたい。
[ENOKINO] いきなりぶち壊せ
[CHOBOJA] その次に、自分が如何にしてカクテルを造ってきたか、ステアへの自信、技術は身に付いたという自信んをかいて
[CHOBOJA] あと、河童さんを描きながら、完全にそれが否定される様を詳しくみせる。。
[CHOBOJA] まあそういうのが思いつくのですけど。
[ENOKINO] そうすれば、この葛藤や悩みのモノローグの「ウザイ」部分が全部読者の腑に落ちる
19:38:18 ! ISHIVARA ("Leaving...")
[ENOKINO] 読者の興味はどこを向いているか、何を知りたくて読んでいるのか
19:39:03 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] それを常に考えて、それの答えを並べていく
[EkiMeshi] #や、河童につられてあかがねさんが(ぉ
[Pikoyan] #おこんばんわー
[ENOKINO] 順繰りに、順序を追って書くのは、短編には難しい事が多い
[AKAgane] うむ
[ENOKINO] 河童は梅雨時前が旬
[AKAgane] 読者をまず捕まえてから
19:40:09 ! kaji ("Leaving..")
[AKAgane] そっからだよな>短編
[Pikoyan] 短編のやり方と長編のやり方は違うということなのかしら。
[AKAgane] いや、どっちも同じ
[AKAgane] ただ、長編のほうが取れる手段が多い
[ENOKINO] どっちも同じだけど、短編には贅沢が許されない
[Pikoyan] なるほど。余裕が無いから切り詰めなきゃならんということですか。
[ENOKINO] 単刀直入にいかないと
19:41:36 + shirakiya(-kero_ay@218.133.14.15) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは(ぱたり
[mihiro] おお!
[EkiMeshi] #お、河童はしらきやさんまで引きつけた(だから違
[CHOBOJA] http://drupal.cre.jp/node/582
[CHOBOJA] シラキヤ・結構多い部分を直した1話です。
[mihiro] shirakiyaさん、おみごとw
[AKAgane] そら、私はなぎーの友達だから、読む。けど、一般にネット上の小説を読むには「面白いことがわかってる」「面白いと薦められた」でないならば「出だしを読んで、惹かれるものがある」かどうかで決まる
[ENOKINO] 「こんなモンカクテルじゃねー!」「一生懸命作ったのにー!」「ダメなものはダメだ、さっさと荷物まとめて故郷に帰れ!」「えーいこんな店がなんだっていうの? 燃えてしまえばただの灰よ!」
[AKAgane] 金を払った本ならば、とりあえず読もうという意欲については保障がある。(払った分の元はとりたい)
[ENOKINO] 四行でもドラマはできる
[AKAgane] が、ネットにはむしろ金で買われる本以上に、「文章だけで読みたくさせる何か」が冒頭からないと
[ENOKINO] 面白いかどうかは別にして(w
[AKAgane] そら、読んでもらえないって
[CHOBOJA] 確かに。
[Pikoyan] #案外途中で挫折したりw>買った本
[EkiMeshi] #うぐっ<挫折
[Pikoyan] 映画館でやってる映画は中々途中退席しないけど、TVでやってる映画は途中でチャンネル変えたりするよなという理屈なんだろう多分。
[AKAgane] うむ。正しいな。
[shirakiya] うにり(ずる、ずる
[NaggyFish] ふむ……。
[shirakiya] 読ませていただこう
[AKAgane] 前に比べると量が増えているのは間違いないんだ
[AKAgane] 丁寧なのも悪くはない
[AKAgane] が、これはどうも、あれだ
[ENOKINO] 読める。読めるがゆえに、目に付く
[AKAgane] 主人公の努力と同じ感じだな
[AKAgane] 技術はいい。がんばってるのもわかる。
[AKAgane] が、何かこう、客の求めているものとはズレてる。
[NaggyFish] むう……。
[ENOKINO] ピースは揃ってる
19:49:18 + usagi-O(~usagi_o@p2148-ipbf804souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[usagi-O] ばんわー
[ENOKINO] 順番が違う
[ENOKINO] 絵柄を見ないで、ピースだけ組み合わせたジグソーのような
[AKAgane] うむ。同じ情報量、同じ分量でも、読者の心をトレースせずに、ばらばらに置いている感じか。
19:50:43 + k_woodv(~k_woodv@i58-93-200-174.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[usagi-O] (まじめなおはなし中だ
[NaggyFish] むう……。
[shirakiya] バラバラに置かれたものを、読者が必至でかき集める「楽しさ」というのも、あるにはある。
[NaggyFish] # あ、すみません、ちょっと飯ROM(汗
[shirakiya] ノノ
19:51:42 NaggyFish -> MesiNaggy
[SiIdeKei] いっといでー
[SiIdeKei] その間に、読むからー
[ENOKINO] 俺が師匠なら、ハサミ入れて切り離して、くっつけ合わせて見せるのだが(w
[ENOKINO] なぜなら、その作業だけで、格段に読みやすいものになるのだな
[AKAgane] なりますねぇ。こいつはもったいない。
[AKAgane] たぶん、なぎーの頭の中では何が必要なパーツかはわかってるんでしょう。
[Pikoyan] 槍を構えた歩兵に正面から騎馬を突撃させた後に、弓兵に対して歩兵部隊を突撃させて、余った弓兵で陣地も無しに騎馬隊と戦ってる様な絵が浮かんだ。>話の流れ
[AKAgane] ちゃんと、ある。
19:53:32 + meltdown(~meltdown@wd35.AFLc6.vectant.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] もったいないオバケが、枕元に立つために、家の前に列を作って、整理券を配られるのを待つくらいもったいない
[meltdown] ごきげんよう
[SiIdeKei] ふーむ……
[Pikoyan] それを横で観戦していた将軍2人が溜息ついてるのを横から眺めてるような感覚。
[SiIdeKei] これ、半分ぐらいに、なるかなぁ……
[SiIdeKei] いや、それは削り過ぎか……冒頭をばさっと切って、カッパさんがオーダーするところから初めて……後編の頭に切った部分をちょっと加えて……
[SiIdeKei] カッパさんが少々理屈っぽいキャラのような気がするなぁ……ダメ出しの仕方、もう少し変えた方がイイかなぁ……
[SiIdeKei] うーん……銅さんやENOさんが言うとおり、足りないものはないなぁ。
[shirakiya] この河童って
[AKAgane] こいつを16頁の漫画にする事を考えてネームを切ってみると意外とイケるかも知れない
[ENOKINO] 美味そう?<この河童って
[ENOKINO] いいもの食っていいもの飲んでるから美味そうだよな
[shirakiya] 尻子玉収集が趣味じゃなかったっけ?
[shirakiya] 美少女の。
[CHOBOJA] トマトは
[CHOBOJA] 少女
[CHOBOJA] です。
[CHOBOJA] 美少女だなんてとんでもない。
[SiIdeKei] 二度目に出すカクテルも、酢ってのはちょっと、唐突すぎか……ここだけは、ちょっとひねった方がイイのかなぁ……
[CHOBOJA] (うを一つ抜いたせいで、フランス書院ばりの誤字を出すところでした0
[shirakiya] はっはっは
[AKAgane] 最初のページは、「え……」バースプーンがちぃぃん、と鳴って。「ダメだね」「これは、カクテルじゃない」とカッパさんがダメを出して。次のページは天井側からのカメラアングルで、カウンターのトマトとかカッパさんとかがいて。上側にタイトル。
2007/05/07 20:00:00
20:00:06 + PaLiLitH(~paladin@55.156.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[shirakiya] そもそも河童さんは、舌の肥えた人なんだろうか
[ENOKINO] タイトル<「河童殺人事件! 血の海に浮かぶ甲羅に隠された真実を見抜けるか!」
20:01:10 + chita(~chita@217235211203user.quolia.com) to #もの書き
[CHOBOJA] 答え:「皆で仲良く食べました」
[CHOBOJA] とかですか。。
[EkiMeshi] あなや…
[AKAgane] 3頁目は、ぐびっと、飲んで。「うーん」周囲には大量の瓶やらなにやらでどうも長時間特訓しているらしいとかわかる背景があって。「おっかしーなー、何がいけないんだろー」
20:01:51 EkiMeshi -> EkitaiT
[shirakiya] 酔ってる酔ってるw
[Pikoyan] 湯上りとか旅とか女って語句を入れたくなりません?>「河童殺人事件! 血の海に浮かぶ甲羅に隠された真実を見抜けるか!」
[EkitaiT] #犯人は河童以外の全員だった!
20:02:24 + fukaNote(~fukanju@p11236-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] #<皆で仲良く食べました
[mihiro] どこのエクスプレスだろうw
[SiIdeKei] **残ったカッパさんはあとでスタッフがおいしく戴きました**
[ENOKINO] まあ、タイトルはどーでもいい(w
[ENOKINO] akagane師匠のアドバイスがいちばんしっくり来る
[ENOKINO] 16pのマンガにする、というのはいい手だな
[AKAgane] ちなみに最初のページは左ですからね。めくって右側の2頁目がタイトルっす。
[SiIdeKei] #相変わらず、自分が書くときのやり方という基準のみで考えるおいら。
[AKAgane] 実際問題として、ページ数に制限があると思ったり、そのための配分が必要だとゆー意識があると。
[AKAgane] 並べ方に気を配るようになるので
[AKAgane] 今のなぎーのように、書くことも、書き方もわかってるのに、並べ方が残念とゆーのには向いているのではないかと
20:09:17 MesiNaggy -> NaggyFish
[NaggyFish] # ただいまー
[SiIdeKei] さて、お風呂行ってくるっす。
[NaggyFish] いてらですー
[usagi-O] 俺も風呂へー
[AKAgane] たとえばこー、この場合、16頁は、明らかにトマトちゃんの満面の笑顔が大コマであって、「かしこまりましたっ!」だから
20:10:00 usagi-O -> usagiNabe
[SiIdeKei] あ、なぎさめさん。
20:10:25 V-zEn0 -> V-zEnCOOK
[NaggyFish] はい。
[Pikoyan] #今日のログを見た。13時の時点で後5時間を切ったのなら、今はもうタイムアウト……延長戦?
[SiIdeKei] 一応、一通り読んだんですけど
[SiIdeKei] ちょっと、書き込み過ぎかな、という印象です。
[NaggyFish] ふむむ。確かに、削った方がすっきりする。
[SiIdeKei] 冒頭の、カクテルを試行錯誤しているところ。
[AKAgane] ぺろぺろと、前の2頁ぐらいでカッパさんに水を飲ませて「これは、ただの水ですよね」からなぜそれを選んだのか、とゆー展開かしらん。むう、残り10枚しかない。
[SiIdeKei] ここ、カクテルの材料の名前が多すぎて
[SiIdeKei] 本来見せたいはずの、とまとタン(タン言うな)が悪戦苦闘している姿が
[SiIdeKei] 酒瓶に隠れてしまって、全然見えない。
[ENOKINO] ロスタイムに突入中
[AKAgane] お、enoさん。こっちは準備しといたほうがいいですか?
[AKAgane] >広島弁
[ENOKINO] 現在担当さんの持ち時間を削ってます
[ENOKINO] ええ、書いたところから送るという形になりますので
[ENOKINO] よろしくお願いします<akagane師匠
[SiIdeKei] 救世主の5巻って事っすか
[Pikoyan] お疲れ様です。>ロスタイム
[ENOKINO] そうです、最終巻なので風呂敷を畳むので一苦労
[CHOBOJA] 何枚くらいになります?
[EkitaiT] #因みにどれくらいなのだろうか<ロスタイム
[SiIdeKei] さて、今度こそお風呂。
[EkitaiT] いてらー
[ENOKINO] いっそのこと、三日熱で世界を滅ぼして、時空のクロスロードで終わらせてしまった方が楽かもしれない
[mihiro] なんてひどいことをw
[AKAgane] 火浦功やなぁ
[ENOKINO] リューカ姫が龍也に寄り添ってささやくのです「あなたは何もしなくていいの」
[AKAgane] 崩え がやってきたぞ
[EkitaiT] そして別世界のセリカスタンの話が始まる(ぉ
[ENOKINO] 「もう、救世主も英雄も必要のない世界が来るわ」
[CHOBOJA] でも
[Pikoyan] 全ての話をぶち壊すセリフですなw
[CHOBOJA] それだとちいさな国の救世主のカラーじゃないじゃないですか。
[CHOBOJA] リューカ姫、なに電波受信してるんです。
[ENOKINO] うん、だから「楽」だけど「楽しくはない」
[CHOBOJA] ここは逆転を考えるところでしょう?
[CHOBOJA] 3日熱が来るとしても
[CHOBOJA] 健全にいきるのがあの二人。じゃないですか。
[CHOBOJA] 一人が倒れても看病して心中したりはしないほどしたたかだと思いますし。
[ENOKINO] 「全世界規模で、総人口の九割が死滅していく状況下で何ができるというの? そうよ、もうなにもできないの……でも、安心して、もう、あなたは私すら守らなくていいの、あなたは……自由よ」
[mihiro] そこで、とかれふ☆シーデの出番ですよ(ぉぃ
[CHOBOJA] だ、そうです。
20:20:28 + fukaNote0(~fukanju@p11221-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 自分で疫病ばら撒いた悪役の様なセリフだなぁ。
[sf] 崩え少女に崩やしてほしいのは、ENOさん自身とみたっ
[sf] .wiki 崩え
[Role] wiki: キーワード一覧:崩え 崩え
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[mihiro] 「シマオオカミ! ボクが世界を守るから!」椎出さん、ネタ増えましたよw(ぉぃ
[ENOKINO] ああ。崩やして欲しいなあ(w
[ENOKINO] 何もしなくていいってのは、あこがれるなあ
[chita] 「効き目が薄れてきたようだな。もう2,3本打っとくか」
[Pikoyan] けど
[Pikoyan] 「何もしなくていい」って言われてそのままやってても3日で飽きて「なんかさせろ」と言い出すのが人間な気がします。w
[ENOKINO] いや、その頃には死んでるから
[ENOKINO] なんせ三日熱
[Pikoyan] そうか! 3日で死ねるから飽きる前に死ぬのかっ!
[ENOKINO] 三日で死にます
[Pikoyan] ……死ぬのはヤダなぁ。
[ENOKINO] さて、ちょっと落ちます
[ENOKINO] ではまたー
[Pikoyan] 頑張ってくだせー
20:25:52 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[EkitaiT] ふみゅりん
[sf] 「明日は宿題の提出日だ、学校が火事にならないかなあ」
[OTE_Aw] ぎええ
[sf] という欲求だと考えると、崩えはたいへん普遍的な感じですね。
[sf] 特に学生にとって。
[Pikoyan] ですね。
[OTE_Aw] まぁなー
[EkitaiT] アルさんの(滅ぼしの少女たち、守りの勇者たち。 「2話」)を読んでいる
[sf] .wiki 滅ぼしの少女たち
[Role] db: 滅ぼしの少女たち は、見つかりませんでしたの☆>sfさん
[Role] db: キーワード一覧:滅ぼしの少女たち を参考までに出しておきますわ♪
[EkitaiT] #うーむ、前より少なくなってる気はするけど
[chita] 「貴方は何もしなくていいのよ。理事長が運営資金持って夜逃げしたわ」
[sf] シリーズタイトルを用語にしとくと便利ね
[EkitaiT] #それでもまだちょっと日本語間違いが見える
[EkitaiT] #アルさんの文は間違ってない部分は全然違和感が無いから
[EkitaiT] #間違っていると、余計目立っちゃう感じだよなぁ。もったいない
[EkitaiT] なんと言うか、注意力の問題なのかな
[CHOBOJA] 同じ韓国人の私は
[CHOBOJA] そういうミスしないでしょう?
20:31:07 + showaway(~showaway@dae63077.tcat.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 慣れが足りないということですよ。
[CHOBOJA] 単なる慣れの問題。
[EkitaiT] 確かに、日本語的な間違いはしてませんにゃ
[EkitaiT] なるほど。さすがベテランちょぼさん
[EkitaiT] というと、書いてもらって、間違いを指摘してあげて慣らしていくというのが一番か。
[CHOBOJA] でも、
[CHOBOJA] アレが面白いのか。。派
[CHOBOJA] は
[CHOBOJA] ちょっと疑問があります。
20:33:04 + lute(~lute@p2233-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] これも慣れの問題だと思いますが。
20:33:21 + D16(~d16@p03c4a9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] や、俺はその辺あまり意識して読んでないので
[CHOBOJA] まあ、どんなのを書こうとしても物凄く短くなる私よりは良いかも。
[EkitaiT] そこは他の人に任せまするw
[CHOBOJA] http://drupal.cre.jp/node/587
[CHOBOJA] 最近書いてるものです。
[CHOBOJA] ついに私も物書き志望として一歩を踏み出したということです。
[CHOBOJA] D16/こんばんは。
[CHOBOJA] (
[CHOBOJA] (
[CHOBOJA] (順番が逆だ)
[Pikoyan] CHOBOJAさん
[Pikoyan] アドレス違う
[CHOBOJA] http://drupal.cre.jp/node/582
[CHOBOJA] 大変なことになった。
[Pikoyan] さっきのはナギーさんのだw
[CHOBOJA] あやうくナギーさんのを盗作するところだった。
[CHOBOJA] 582です。
[NaggyFish] うひひ(w
[CHOBOJA] 587ではありません。
[dain] ちょぼさんがまほつくをかいたのかと一瞬
[EkitaiT] 「マティーニのグラス〜」あたりで気づいた(遅
[Pikoyan] Arnielさんのはhttp://drupal.cre.jp/node/584 だわね
[sf] ちょっと見ただけで「なんの話か」わかるというのは強みだな。題材的な。
20:40:02 ! mihiro ("おちま〜す")
[CHOBOJA] SF/まほつくですか?
20:41:28 usagiNabe -> usagi-O
[EkitaiT] さて、今日のブログの内容はどーしよう
[dain] まほつくをおくればせながら読んでみた。やっぱり文体がなぎーさんだなあと思う。詩的な一人称。うーん、今回はあんまりすきくなかったな・・
[EkitaiT] さっきの実験のことを抽出するか(手抜き
[sf] ですねー>
[sf] まほつく
20:44:39 + Stella_(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] #しかしもっと読みやすくしないと、さっきの原文だと微妙か。
20:45:07 + kisito(~guilsn@p6053-ipad301sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:52:02 + EAST(~cerezo@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EAST] ごきげんよう
[CHOBOJA] こんばんは。
[CHOBOJA] http://drupal.cre.jp/node/582
[CHOBOJA] 最近書いてるものです。
[CHOBOJA] よければコメントをどうぞ。
[EAST] 今さわりの部分を呼んでたんですが
[EAST] 読んでた
20:59:56 fukaNote0 -> fukaChoku
2007/05/07 21:00:00
[CHOBOJA] さわりから駄目なんですか?
[EAST] 「警察国家」って言葉が出てきますが、これって舞台が警察国家なんですか??
[CHOBOJA] 日本。
[CHOBOJA] 日本なんですけど。。
[EAST] 日本は警察国家かなぁ
[CHOBOJA] 警察の役割をする国家じゃなくて
[Pikoyan] 法治国家ではありますね。
[CHOBOJA] 警察が充分に機動してる国家という意味で使いましたけど。。。
[CHOBOJA] 警察の有能な国家。という意味。
[Ruki] 「警察国家」と聞くと。警察が牛耳ってる国家というイメージが
[ko_iti] 夜警国家だったりして
[CHOBOJA] 警察の有能な国
[fukaChoku] 国民皆警察な国家。
[CHOBOJA] に変えてみました。
[Ruki] すごい国家だ>国民皆
[SiIdeKei] 国民皆名探偵の国家。
[ko_iti] ぎゃー
[SiIdeKei] 「「「はんにんは、おまえだーっ!」」」
[syo] スイスは皆兵隊でしたっけ?
[OTE_Aw] じっちゃんのナニかけて!!!
[Ruki] 一部迷探偵含
[sf] 語義としては確かに警察国家は警察による監視国家的な物を指しますな
[SiIdeKei] 「全員違う人間指さしてるー!」
[OTE_Aw] じいちゃん「やめてーーー=!!」
[Pikoyan] 下ネタ?
[OTE_Aw] 髪の毛ですよ。
[OTE_Aw] (冷汗かきつつ口笛を吹きながら
[EAST] はてなキーワード:警察国家 [キーワード一覧:警察国家]
[EAST] はてなダイアリーによる「警察国家」
[Ruki] 日本でいうと特高みたいなのが幅を利かせてる感じなのかな?
[sf] 元は絶対王制のころの啓蒙的管理体制みたいなあれです
[CHOBOJA] なるほど。
[CHOBOJA] 危険だった。
[CHOBOJA] ありがとうございます。
[sf] 正しいこととはなにかを警察のみの判断で規定できる、感じですかね。
[Ruki] おそろしや
[sf] 三権分立とかは、その問題に対処するために出てきたはずです
[showaway] そういうカテゴライズは、嫌味か皮肉かブラックユーモアくらいしか使えないよね
[sf] まあこの場合、そう考えた人部との人物造形的にありだと思ったんだけどね
[showaway] あと、風刺か
[sf] もとい、 そう考えた人物の人物造形的に
[sf] 自分の正しさと世間の正しさが一致しないことに自覚的な人物ですから
[showaway] まあ、日本における探偵の立場に対する自虐的皮肉としてはいいかも
[sf] いや、名探偵になりたいという知人に対している、違和感なく食人とそのための殺人をしてる人の一人称です
[Ruki] #ちょっと脱線しますけど。現実日本で名探偵コナンみたいな探偵業って成立するんですかね?
[showaway] ほに、ちゃんと読んでないので<タイトルだけで
[Ruki] #彼がやってるのが探偵業と呼べるのかは分からないけど
[soutou] #まず、子供に戻るのが難しい(ぉぃ
[Stella_] コナンというより毛利小五郎でわ
[showaway] #名探偵コナンみたな探偵業とは、何をさすのか? 毛利探偵事務所自体をさすのか?
[Ruki] #ですです
[Ruki] #事務所構えて、刑事事件に首突っ込むような仕事?
[usagi-O] #らぷさんがそのへん詳しかったはず……
[Ruki] #というのが成立するのかなーと
[CHOBOJA] まあ、その辺は読んでもらうしかないです。
[CHOBOJA] 成立しないと思いますね、よっぽどのコネがない限り。
[showaway] #毛利さんは基本的に普通な探偵さんなので
[showaway] 殺人事件にクローズアップされているけど、人探しとかそういう地道な探偵やっているので
[ko_iti] うわきちょうさとか
[showaway] うに
[Stella_] 結婚調査とか
[ko_iti] 就職調査とか
[Ruki] にゃるほど
[showaway] 事件への誘導にそういう仕事が描写されています
21:19:27 EkitaiT -> EkiBuro
[showaway] 浮気調査の対象が被害者とか
[Stella_] 「オタク趣味を持っているので娘さんの結婚相手には不適当です」とか(w
[usagi-O] 現実の探偵の仕事は犬猫探しと浮気調査だ、ってのはよく言われますよな
[soutou] 探偵事務所の収益は、そちらで上げているとしても
21:20:20 Sleep_M -> Prof_M
[showaway] まあ、殺人事件に関わる探偵が成り立つかと言うと、毛利さん並の悪運がないと無理なので無理です(ぉ
[Ruki] あははw
[soutou] 刑事事件に関与して推理を披露したりする探偵という存在がありうるか、という話とはまた違うかと
[ko_iti] こう
[ko_iti] 殺人事件を解決しても、探偵には一円の収入もないのではなかろうか
[soutou] 毛利さんは既に名声があるんで
[showaway] 殺人事件現場にたまたまめぐり合わせて、「また、君か」と言われないと
[soutou] 殺人予告とかで呼ばれてる場合もある
[Stella_] 死神呼ばわりされたことがなかったっけ?<毛利さん
[showaway] されている
[soutou] そういうのは報酬もらってるんじゃないかな
[ko_iti] そしてときどき犯人扱いされる
[showaway] 「君がいると事件が起きる」と散々言われている
[Ruki] あながち間違いじゃないですけどねw
[showaway] まあ、名探偵は基本的に死神
[Ruki] 事件になりそうな事象があってもそれに誰も気づかなければ事件は起きてないんだし
[soutou] 刑事と違って
[soutou] 殺人事件発生後に呼ばれるわけじゃないからな
[soutou] そこが、「おまえがいなければ」といわれた時に、探偵がつらくなる原因である(ぉぃ
[showaway] 犯人に言われるよね(ぉ<お前がいなければ
[showaway] <よく
[Ruki] 報酬は入らないし逆恨みはされるしw
21:24:47 V-zEnCOOK -> V-zEn
[showaway] 名探偵を結婚式に招待してはいけません(おひ)
21:27:01 + sakura(~sakura@o155007.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[usagi-O] 花嫁が血の海に沈みますな
[sakura] こんばんは
[usagi-O] ばわー
[Ruki] こんばんはー
[sakura] 三日続けて、入ると物騒な話題です
[showaway] 遺産相続狙って結婚したら、名探偵を呼びましょう。勝手に相手が死んでくれます。そのうえ、勝手に自分以外を捕まえてくれます(おひ)
[Ruki] それが#もの書きくおりてぃ(殴
[CHOBOJA] 自分が殺される可能性も。
[showaway] だから、ちゃんと、そういうときは戸締りは大切にね♪
[TrickStar] 完全犯罪をもくろむのなら刑事が居るときにやりましょう。あなたの仕掛けたトリックにまんまとひっかかってくれます。
[TrickStar] だけどちょっと待って。実行に移す前に他の人の職業も確認しましょう。
[TrickStar] そこに名探偵が居たら要注意。全てのトリックはことごとく破られ、あなたの犯行が白日の元にさらされるでしょう。
[showaway] まって、自称公務員がいたらやばい
21:35:18 ! AKAgane ("CHOCOA")
[showaway] 実は、警察キャリア組な名探偵や名探偵な検察官もいるから
[TrickStar] 名探偵属性を持つ刑事、というのは盲点でした。
[Ruki] ナルホド
[showaway] ルポライターもやばい
[usagi-O] 田村正和だけはガチ
[Ruki] 名探偵属性を持つ弁護士
[showaway] 実は警察庁刑事局長の兄がいる名探偵な自称ルポライターがいる
21:37:20 + akiraani(~akiraani@ackube006246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:37:24 ! akiraani (Connection reset by peer)
[soutou] 光彦さんですか
21:38:13 ! D16 ("CHOCOA")
[showaway] そう、光彦さん
[TrickStar] 光彦坊ちゃま
[showaway] 弱小旅行代理店の社長と添乗員のコンビもやばい
[showaway] #どマイナーなねただな
[soutou] 女性のルポライターとカメラマンのコンビもやばい
21:41:41 + akiraani(~akiraani@ackube006246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[showaway] #ちなみに、うちのネタはフレンド旅行社シリーズ
[Prof_M] 保健室登校の美少女(ぼそ)
[showaway] それなら、おばさんでしょ?(ぉ
[showaway] <保健室なら
[showaway] #訂正:おばさん>オバさん
[showaway] #オバさんのドラマがやっていたのは10年前だったのか
[Stella_] アメリカ副大統領の令嬢もヤバイ(昔の設定だが)
21:50:31 + showaway_(~showaway@dae63077.tcat.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 趣味で推理小説書いて賞とったおばさんもヤバい
[ko_iti] 食いしん坊の人とか
[chita] 神父が
[showaway_] 昔の設定と言うか、原作の設定なような>副大統領の令嬢
[chita] 富豪刑事じゃなくて富豪探偵
[showaway_] ドラマ化したとき、おひおひと思った。強引過ぎだよなと強く思った
[Pikoyan] とりあえず事件を起こした時にコックが居るとまずいらしいです
[ko_iti] コックはまずい
[showaway_] #母親が山村美紗読んでいたから、自分も読んでいた
[showaway_] #ああ、親の七光りは偉大だなと(おひ)
[showaway_] #母親は山村美紗サスペンス(ドラマのサブタイトルに多い)も好きで見ていた
21:58:10 ! abAWAY ("ごきげんよう")
21:59:44 + showaway(~showaway@dae63077.tcat.ne.jp) to #もの書き
2007/05/07 22:00:00
[Prof_M] コックはまずいな。解決する時に巻き添えになる。
[showaway] 離婚の危機の刑事もやばいかも
[Prof_M] 解決はするが,必ず大爆発>離婚の危機の刑事
[rap] 呼ばれていた予感
[rap] ただいまっと
22:05:43 EkiBuro -> EkitaiT
[showaway] ビルとか空港とかNYとか
22:06:05 + gombeLOG(~username@ntkyto084026.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[usagi-O] ・リアル探偵のお仕事って? ・個人の事務所構えて食っていける? ・呼んだのは俺 >らぷさん
[rap] ・リアル探偵は8割が浮気調査と行方不明調査
[rap] ・最低資金1000万(ガチ生活費&広告費)とビラ配りと後は運
[rap] ・兎たん愛してる
[rap] 以上終了
[usagi-O] キャッ
22:10:07 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:19:45 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 探偵の業務としては身元調査もおおきかないのかな
[sf] あとまあ企業調査もいわゆる興信所ですが大きい
[sf] .k 探偵
[Role] db: キーワード一覧:探偵 をどうぞ♪
[ko_iti] むー
[rap] 探偵業務は、大別して個人向けと法人向けがありましてね
[sf] あい
[sf] .wiki 調査会社
[Role] wiki: キーワード一覧:調査会社 調査会社
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[ko_iti] 帝国データバンクとかは探偵じゃないのかな
[rap] 法人向け関係はどこが倒産しそうだとかするだとか、そういうデータベース系が主ですねー
[rap] あそこは法人向けです>分類としては
[sf] http://hiki.kataribe.jp/reference/?ResearchAgency
22:25:11 akiraani -> ani_furo
22:25:50 + aspha(~aspha@p1145-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 題目と1話名を見て
[CHOBOJA] 皆アレを推理物と見て読み終える。
[CHOBOJA] 切ないことです。
[CHOBOJA] まあ、腕不足ですが。
22:33:49 ! syo ("Leaving...")
22:35:55 + mihiro(~mihiro@i218-47-188-29.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:36:30 Leonald -> LeonyDown
22:38:36 MOTOIwork -> MOTOI
[NaggyFish] 今日の悪あがきはここまでだッ。まほつく短編第四話「もどかしさと一杯のカクテル」、試行錯誤ver!
[NaggyFish] http://drupal.cre.jp/node/590
[NaggyFish] http://drupal.cre.jp/node/591
[NaggyFish] お暇なら読んでください。て、もうこんな時間(ぱたり
22:43:52 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022125.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:47:13 ! EAST ("CHOCOA")
22:48:30 ! chita ("quit")
22:49:16 LeonyDown -> Leo_GoOut
22:50:39 + ani_furo_(~akiraani@ackube003031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:52:55 + chita(~chita@t513142.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] 何となく総閲覧数チェック。
[NaggyFish] 1300突破ー。
[Stella_] カエサルの魔剣(ヴァレリオ・マンフレディ) http://www.bunshun.co.jp/book_db/7/70/54/9784167705480.shtml
[Stella_] という本が出ていて
22:58:02 ! jarkeys ("Leaving...")
[Stella_] 「ユリウス・カエサルと魔剣……似合わん」と思った
[Stella_] >5世紀の西ローマ帝国。反乱によって帝位を追われ天涯孤独の身となった13歳のロムルスは、7人の仲間と共にブリタニアへ向かう
22:58:37 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella_] ちがうやんか! って、いちおうカエサルではあるのか
[NaggyFish] うひ(w
[Prof_M] 皇帝だからやな>カエサル
2007/05/07 23:00:00
23:00:26 + chita_(~chita@074234078203user.quolia.com) to #もの書き
23:00:48 ! NaggyFish ("ねるねる")
[AKAgane] 確かにちょい意表をつかれた>カエサルの魔剣
[AKAgane] 皇帝の魔剣
[AKAgane] むう、やっぱカエサルの魔剣のほうがいいのか
[sf] .k カエサルの魔剣
[Role] db: キーワード一覧:カエサルの魔剣 をどうぞ♪
23:04:11 MOTOI -> MOTOImesi
23:04:14 + kaji(~username@i220-220-70-71.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] カイザーの魔剣
[AKAgane] カイザー・ソード
[AKAgane] 魔神皇帝が使ってそうだな
[Stella_] ツァーリの魔剣
[Prof_M] 時期的に,石に刺さってたり,湖の淑女が持っていたりするのかな>魔剣
[Yaduka] 使ってますよ <魔神皇帝
[Prof_M] ブリタニアだし
[AKAgane] やっぱりかっ>魔神皇帝のカイザーソード
[Yaduka] カイザーブレードになってたかのう
[AKAgane] こう、日本でいうとやはり天皇の魔剣つうたら……あれしかないか
[Stella_] 草薙の剣
[AKAgane] だやねぇ
[sf] YSC京の玉手箱ではカエサルの剣となっとったようだ
[Prof_M] 天の叢雲か
[sf] .k ヴァレリオ・マンフレディ
[Role] db: キーワード一覧:ヴァレリオ・マンフレディ をどうぞ♪
[AKAgane] ああ、ゴロがそっちのほうがいいぞ>カエサルの剣
[AKAgane] 魔、が入るとどうもおさまりが
[sf] .k アレクサンドロス大戦記
[Role] db: キーワード一覧:アレクサンドロス大戦記 をどうぞ♪
[sf] というものの著者らしい
[Pikoyan] 皇帝魔剣
[Prof_M] 十束の剣はどーなんだろー
[Yaduka] 総統の魔剣
[Stella_] 原題はなんだろうね
[sf] .k Valerio Massimo Manfredi
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[Prof_M] 最初,戸塚の剣,と変換したのはなんだかなー
[AKAgane] むう、西ローマ帝国最後の皇帝がカプリ島とゆーのを、カリブ海と読んでしまって
[AKAgane] えらく遠くに島流しになったのだなぁ、と
[AKAgane] もうちょっとで新大陸
[AKAgane] 確かに帰ってきそうにない
[Prof_M] 逆に,新大陸に渡って国起こしているような
[Yaduka] 新世界に渡って、と見えた
[sf] Wikipedia:Valerio_Massimo_Manfredi [キーワード一覧:Valerio Massimo Manfredi]
[sf] ……わからん
[Yaduka] ソース二度漬けして怒られる皇帝。
[AKAgane] どぼるざーく
[Prof_M] #後に,クリストバル・コロンが大西洋を渡って眼にしたものは……
[Yaduka] スマートボールにはまる皇帝
[Prof_M] #双頭の鷲の紋章であった
[Prof_M] #とか
[AKAgane] さっぱりわからん
[AKAgane] とりあえず、覚えていたら読んでみよう。評価は今のところニュートラルだべ。
[sf] >an Italian archaeology scholar, journalist, TV host, and most famous as historical novelist.
[sf] 歴史学系テレビタレント作家
[sf] 映画あわせの翻訳らしいから The Last Legion ( L'ultima legione ) の訳だな
[sf] ウルティマ・レギオン
[Stella_] 究極の軍団
23:18:24 Leo_GoOut -> Leonald
23:21:32 ! aspha ("Leaving...")
[sf] 奈良時代MAP 平城京編 とかいうのが出ていたので入れた http://hiki.cre.jp/history/?NaraPeriod
[sf] http://www.bk1.co.jp/product/2783768/p-sf0023
[sf] > 奈良時代の古地図と現代地図を重ね合わせて見られるよう工夫した地図シリーズ。長屋王や藤原四子などによって繰り返された地なまぐさい政争、大仏造営や天智・天武の血統の謎など、平城京の時代を取り巻く多彩な物語を紹介。
[sf] 地図メインで十分なのに。
[Pikoyan] 平城京以外で作れる場所は少なそうだなぁw>奈良時代MAP
[gombeLOG] 地形図でしょうね、せいぜい
[gombeLOG] てか、当時の地形図がむしろ欲しい
[Yaduka] 明日香辺りとか。
[Pikoyan] 大宰府なんかもできるかもしれないかな?
[gombeLOG] 植生とか水圏の位置とか
[chita_] そうですね。住宅地図は機能しなさそうだ
23:27:02 ! ao_note ("ほじゃ")
23:27:10 ! EkitaiT ("寝まする それでは")
[PaLiLitH] 行基図>
23:27:24 Yaduka -> Yad_Furo
[sf] どうも他のを見ると「奈良時代」MAPではなく「奈良」時代MAPらしい
[sf] .k 時代MAP
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[gombeLOG] 当時はまだ人の領域は面として拡がりきっていない時代だと思うから
[PaLiLitH] 奈良の時代マップですか。
[sf] 京都時代map(安土桃山編)
[sf] 京都時代map(幕末・維新編)
[sf] とかのシリーズですからね
[gombeLOG] 街道とか森とか河川とか、いろいろ交通を想像するネタが与えられると嬉しいんだけど
[gombeLOG] そう言う地形図じゃないんだなあ
[sf] 飛鳥編あたりは期待できるかも。藤原京こみで
[Yad_Furo] 南北朝戦乱MAP
[sf] .k 南北朝
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[sf] .k 地図でみる日本の歴史
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[sf] こんなんもあります
[sf] 三巻が鎌倉・南北朝時代
23:49:33 Yad_Furo -> Yaduka
23:49:38 ani_furo_ -> akiraani
2007/05/08 00:00:00 end