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2007/04/15 00:00:00
[killist] 極の反転でも世の中変わりますな。
[AKAgane] 社会の改革に挑んでつい犯罪にもー
[dain] 発展して、貪欲に生きるって結構醜さというかきつさを伴うから、まあ、そんなことを今もう日本じゃないよなあとか
[Yaduka] テロリストの言い分だなぁ
[dain] 逆に、韓国なんかをみてるとそうおもう
[Pikoyan] 温暖化で水面が上がるだけでも大変ですなぁ。
[dain] ＜対照的にね
[Prof_M] 平均気温が1度変わるだけでも＞世界が変わる
[ENO] 彼女が出来るだけでも世界が変わるんだ
[kannnaON] （＠q＠）｛にゃはは
[Yaduka] 住む場所変えただけでもねっ
[OTE] 変わりますなぁ
[ENO] ましてや彼女に振られれば！
[EkitaiT] （ぐさ
[Prof_M] おー確かに＞彼女が出来るだけでも〜
[AKAgane] とゆーか、どん欲な人間は今の日本でもけっこういるわけでね。ただ、どん欲の方向性がほら、昔の日本のように「列強に負けない一等国に」「軍事的なプレゼンスを」「鉄鋼生産量を増やして」とゆーのが
[OTE] 変わりますなぁ
[AKAgane] まあ、違うわけなんですよ
[ENO] さて、風呂オチします
[ENO] ではではー
[AKAgane] 自分は世の中を斜にかまえているとか、冷めているとゆー人間だって
[killist] 100年以内に起きるのは、赤道近くの国が国土的に大きく衰退して（場合によっては滅んで）、核戦争の可能性が高まって（局地的なのは起きるだろうね）、日本にゃ関東地域に大地震が起きてー
[Yaduka] 一番良いのは日本単独でMDまわせられるのが良い。
00:02:19 ! ENO ("CHOCOA")
[AKAgane] いざ自分の生活や、家族、恋人になんかあったら
[killist] 富士山もそろそろ噴火してもおかしくないしー
[AKAgane] 燃え上がったりするわけです
[sf] .wiki シンギュラリティ
[Role] wiki: キーワード一覧:シンギュラリティ シンギュラリティ
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[miburo] そうねえ＜ＭＤ
[sf] こんなネタもありますしな
[dain] 家族や恋人になにかあるっていう
[killist] 太陽の極反転もそろそろなんじゃなかったっけ？
[dain] 物質的な不安ってすくないでしょ。治安もいいしｗ
[sf] そういや予約本で
[Yaduka] 何を言いたいのかイマイチ判りませんが
[dain] その元になる、完全失業率もまあまあ、わるくはないし。
[AKAgane] 別に、「子供が生まれた」だけでも、えらく違ってくるわけです
[sf] 今世紀で人類は終わる？ http://www.bk1.co.jp/product/2773101/p-sf0023
[sf] こんなのがありました
[dain] ほー
[sf] > 危険な技術が、手軽に入手できることで生じる脅威――。物理学者が、地球温暖化よりも深刻でリアルな「高度な科学テロ、科学技術事故による人類文明の終末」を描き出す。人類の消滅をどう防ぐか、また、なぜ人類は滅亡してはならないか、著者の専門である宇宙物理学の視点から、説得力を持って論じる究極の未来論。
[killist] 北朝鮮が崩壊して経済的にやばくなるのも100年以内にあっておかしくないしー。
[Yaduka] まあ、現状で言うなら日本は良い国であるとは言えますよ
[Pikoyan] ＃今の流れが既に何を話してるのかわからない流れだと思うますｗ
00:03:47 _15-52-H -> _15-57-H
[kannnaON] 人類文明ねー
[Yaduka] #おいら酔ってるしな
[Pikoyan] 皆で脊髄反射で会話してるよーな流れｗ
[Yaduka] それが気持ちいいんじゃないか ＜脊髄反射で会話
[AKAgane] うむ。むしろそういうのがいい＞脊髄反射
[meltdown] よっぱーの会話レベルです。楽しければよし（笑）
[Yaduka] 居酒屋で訳の分からん会話をしているレベル。
[dain] うんうん
[AKAgane] とゆーか、チャットは本来そーゆー場所だべ
[killist] 本来どうかなんてあるのかとｗ
[Yaduka] 下手に人生相談されても
[AKAgane] ということで、中なまいっちょー
[Yaduka] 何というか、困る
[Yaduka] 中学生の生ですか？
[Pikoyan] いや、長々と自己主張するのには向いてないよねと。ｗ＞脊髄反射の流れ
[kannnaON] （＠a＠）ノノ｛らったら、カラオケの話とかにしましょーよ（笑）
[Yaduka] カラオケ行かないし。
[AKAgane] そういや、おいっこが、中高一貫の学校に入学してねぇ
[EkitaiT] 未だ行ったことがないや…＜カラオケ
[killist] カラオケ行っても歌わないなｗ
[Yaduka] 姪じゃないのか
[AKAgane] こう、生意気にネクタイしめてやがんのよ
[AKAgane] 最近の制服はしゃれてるなぁ
[kannnaON] （＠6＠）｛んじゃ、アタシがkillistさんの分受け持ったげるねん♪
[Falshion_] 制服で学校選んでますから＞最近
[Yaduka] 中学校でブレザーですか
[AKAgane] そそ
[EkitaiT] 中高と学ランだったから、なんとなくブレザーに憧れが
[Yaduka] まあ、私立などでは割とあるんではないかと
[Falshion_] ＃女子なんぞ、制服が今風になると偏差値すごいあがるぞ。
[AKAgane] ああ、俺も学ラン
[Yaduka] 高校からブレザー。
[dain] 中高ズレザーだなあ
[Yaduka] ＃そして通っていた高校は既にもう無い
[killist] 制服着たことないなぁ
[AKAgane] あ、そういやふぁるから聞いたんだっけか？ 女の子のレベルがあがると、男がわんさか入学するようになった学校の話
[dain] 中学生はあれじゃないの？むすばなくていいネクタイ
[Falshion_] ういうい
[dain] 形だけネクタイで、ごむでとめるやつ。
[AKAgane] 男って単純だよなぁ
[AKAgane] ああ、それかもしれない＞むすばないネクタイ
[Falshion_] 女子も制服で選んでるから
[Falshion_] 単純といえば単純
[sf] そういやレベルが高くて男が入れないというのがあったっけ
[Pikoyan] 人間って単純だよなーという結論？ｗ
[AKAgane] でも、なんとなくそこで「結ぶネクタイ」にするのが、なんかカッコいいとゆーのはあるかもしれない
[kannnaON] ふふ
[Yaduka] 可愛いのは正義ですね
[AKAgane] 手間をかけることにより、「俺はホンモノを着ている」て感じかな
[EkitaiT] 大学の入学式でネクタイ初体験
[Pikoyan] 結ばないネクタイをあえて無視して自前のネクタイを結んでいくささやかな抵抗ですかｗ
[dain] 私の高校は、先生が捕まってニュースになったさ（・３・）
[kannnaON] 昔からありましたよね。革靴履いて学校いきたーいとか
[EkitaiT] 革靴も大学の入学式でｗ
[Prof_M] 「ちょっとゆるんでるねー」（ぎゅっっ）＞ネクタイ
[dain] ぎゃー
[EkitaiT] クツズレ起こしましたけど（げふげふ
[AKAgane] 靴といえば、大学で最初に買った登山靴がねぇ。あってなくて。靴下三枚はいてもちょっとしっくりこなくて
[AKAgane] 下山すると親指の爪が真っ黒に
[EkitaiT] ひぃ
[AKAgane] それを何回か繰り返すと
[AKAgane] 爪の下に爪ができて、実に丈夫になりました
[Pikoyan] 靴といえば
[Pikoyan] 今の職場で安全靴を履いていましたら
[Pikoyan] 小指と親指の爪の形が変化してきました……
[Pikoyan] 指の皮が妙な具合に剥けてきたり
[AKAgane] ああまあほれ
[AKAgane] 私の場合は、登山の時だけなので大事にはならなかったけど
[AKAgane] ぴこやんのは、日常なのでちと注意したほうがいいなぁ
[Pikoyan] 仕事中履きっぱなしなのはまだしも
[meltdown] 小指の小爪がなかなか大変なことになります＜安全靴
[Pikoyan] 躓いた時とかにかなり痛かったり＞安全靴
[meltdown] この辺は割り切るしかないかと（ころころ）＜仕事では来っぱなしだし
[chita] 安全靴を日常的に履いてたら、確かに小指の爪が惨い形になった
[AKAgane] ほれ、登山靴なんかだと少し大きめにして、厚手の靴下を何枚か増やすとゆー手もあるのだが
[AKAgane] 日常の作業靴でそういう蒸れることをすると
[sf] 巻き爪が酷くなるとマジでヤバいので
[sf] きーつけよう
[chita] 最厚部分で4mmから5mmくらいに膨れて、ぽろっと取れた
[AKAgane] なんかこー、別の怖さがあるし
[Pikoyan] 水虫が怖いッスｗ
[sf] ぶっとい麻酔注射が痛かった
[AKAgane] だが。ｓｆさんが言うように、巻き爪がひどくなると、病院行くハメになるしな。
[sf] 爪を剥がすのは麻酔で痛くなかったが、ガーゼの交換がめりめりと痛いんですよ。
[Prof_M] 今，悩まされてます＞巻き爪
[AKAgane] べりべりべりー
[sf] 慢性的に膿んだりするようになってからでは遅いので
[sf] きーつけよう
[AKAgane] 爪の裏は急所だぞー、拷問でも、定番だからな。爪の間に畳み針を刺すのが。
[Prof_M] 麻酔なしで，べりべりと切ってますよ？
[Pikoyan] まぁ、ある程度落ち着いたら大丈夫になってきたので
[killist] 畳針なんすか！
[killist] ふつーの針だと思ってた。
[Prof_M] 既に膿んでますな（おい
[AKAgane] 見た目にも痛そうとゆーのは
[AKAgane] 重要です
[Pikoyan] 次の靴に変えるまではこのままで大丈夫だと思いますがっ！
[AKAgane] 拷問は、苦痛そのものよりも、苦痛を与えられる恐怖こそが
[AKAgane] 重要なのです
[killist] あれは太いからなぁ。
[sf] 痛みはわりと麻痺しますからなあ
[meltdown] どうしてもなら、安全靴を“作ってもらう”というのも手段ですが（たしか、お値段が高い）
[meltdown] 中敷きとかで工夫するのが一番かなぁ。主にコスト面で（しくしく）
[sf] 注射針がぶっとくてこー液が入ってくるのがわかるんですよな。あれは貴重な体験をした。
[Pikoyan] 作ってくれるところもあるのですか＞安全靴
[sf] .k 安全靴
[Role] db: キーワード一覧:安全靴 をどうぞ♪
[Pikoyan] ……けど、何時までやるかわからん仕事じゃしなー
[EkitaiT] 以前注射を嫌いな俺が注射を打たれたらチアノーゼっぽいの起こしたっけ。
[EkitaiT] うぅ、注射ヤダ…
[meltdown] うろ覚えですが、あったと思います。＜時間や資金というコストが跳ね上がりますが
[Pikoyan] 検索して出たのが
[Pikoyan] じゅうごまんえんとかにじゅうまんえんとかでした……
[sf] 注文品の靴と考えればまあそんなもんか
[Pikoyan] 無理っ！ そんなの無理っ！！
[meltdown] そして、その場所まで出向く必要もあるはずです＜脚を見て併せて造るので
[meltdown] 消耗品としてみると、とてもとても（嘆息）＜下っ端ははきつぶす傾向が強い
00:22:39 lute -> lute_zzz
00:23:41 _15-57-H -> _15-58-H
00:24:24 Prof_M -> Sleep_M
[Pikoyan] 幅広の靴じゃないとそもそも足の形に合わないという問題がありまして
[Pikoyan] 職場で支給された靴はそれで足が痛くなって痛くなって結局自前で買ったり。
00:30:35 ! dain ("Leaving..")
[sf] 幅広があわないのにも色々ありますよな
[sf] 指のあたりが広がっているひと、土踏まずのあたりが広いひと、土踏まずが凹んでる靴で土踏まずが弱いひと、足の甲の高さが高い人。
[AKAgane] おならの音がちいさいひと、食事をするといつもげっぷがでるひと、いびきが大きいひと。
[Pikoyan] 土踏まずが無い感じです。
[sf] それだと足が外転する感じで負担が掛かりそうですなあ
00:36:55 ! EkitaiT ("むにゃー ねむーい それでは")
[Pikoyan] 小指に変な感じに力がかかるらしく
[Pikoyan] よく割れます
00:37:32 _15-58-H -> _17-58-H
00:38:08 + koku(~koku@pl166.nas541.chiba.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[chita] こんばんわ
[kannnaON] ＃おやすみなさい
00:40:23 ! kannnaON ("CHOCOA")
00:45:53 ! miburo ("これからが本当の地獄だ")
[sf] こんばんは。ここは文章を書いたり読んだりすることについて、あれこれと駄弁る場です
[sf] 案内や規定、会話記録などは http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiChannel より辿れます。
[sf] その他の会話記録を公開しているところの最近の話題も含めて http://irc.cre.jp/headline/ から辿れるようになっております。
[sf] さきごろ靴の話題が切れたところですかね、ここは。
[Zero2] ログよみー
[Zero2] 100年後に日本が存在するか、というのも気になりますが僕としては
[Zero2] 自分が生きているうちに宇宙旅行が可能になるかどうか、というのも気になりますわ
[abaL] 「地球が持たん時が来ているのだよ！」
[sf] いまも可能は可能ですよ
[Zero2] 「それはエゴだよ！」
[sf] 問題はお金だっ
[Zero2] まあ可能ですねｗ
[Zero2] こう、ちょっと連休とって成層圏まで
[Zero2] とかそういう感じに
[Stella] アクシズ落とすのはちとやりすぎだと思います＞シャア
[Zero2] 成層圏じゃない
[shirakiya] アクシズを落としたらそれこそ
[shirakiya] 地球が持たんのではないだろうか。
[Zero2] それもそーだ
[shirakiya] （一年戦争、デラーズ紛争、ZZの時と何度かコロニーが落ちても平気だったから
[shirakiya] （アクシズくらい落ちてもへっちゃら、と思ったのかもしれんが）
[Zero2] 地球にアクシズを落とした暁には
[Zero2] 月へコロニーを落とし、順順に水、金、火と……
00:59:48 ! kisito ("CHOCOA")
[Yaduka] 太陽に全部落としてしまえと（おい
2007/04/15 01:00:00
[sf] ここはあれです、先程の「維持し、構築するために努力して初めて言える」ということで、頑張ってみるとかっ。
[sf] こうして応用すると酷い話になるがまあ、わずかな一歩をみんながやれば世界も変えられるさー
[Stella] ではこのへんで落ちます
[Zero2] おつかれさまですー
[Stella] おやすみなさい
01:01:32 ! Stella ("See you...")
01:01:33 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
01:01:40 _17-58-H -> yu-setsu
[ao0] ふと。ロシアの成層圏ツアーってどーなったかしらんと思ったが
[ao0] まだページはあるみたいだ。
[ao0] http://www.mercadotour.jp/europe/rossia/rossiamig.htm
[sf] ほうほう
[sf] > モスクワで戦闘機に乗ろう！！
[sf] ですか
[ao0] mig-25のツアーが、コックピットから地球を見る高度体験を売りにしています。
[Banyu11th] 人間万事、塞翁が馬。
[AKAgane] ほっほー
[Banyu11th] ただいま。
[AKAgane] これは面白そうだ
[Falshion_] プリンセステンコーが
[Falshion_] やったんじゃなかったっけ＞mig-25
[Falshion_] 愛犬連れて地球の写真をぱちぱち撮ってたぞぃ
[ao0] MIG25も随分長持ちな…
[chita] ちくわみたいなやつだっけ？
[fukaHotel] 桜花に乗ろうツアー
[fukaHotel] 足が落ちる瞬間の衝撃も体験。
[AKAgane] わはははは＞桜花に乗ろうツアー
01:19:03 ! AKAgane ("CHOCOA")
[ao0] ときに竹輪はmig-21ではないかと思われる。
[chita] んに
[chita] うん、たぶんこれ
01:24:49 ! koku ("ok")
01:55:03 ! chita ("quit")
01:57:11 + chita(~chita@t126114.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
2007/04/15 02:00:00
[sf] うお
[sf] 米グーグル、ネット広告大手のダブルクリック買収 http://bizplus.nikkei.co.jp/manda/news.cfm?i=2007041401613ma
[sf] ますますGoogleは広告代理店らしくなっていきますな
[sf] .wiki Google
[Role] db: キーワード一覧:Google
[Role] db: Google で見つかったデータは18ありましたわ♪＞sfさん
02:50:23 ! ao0 ("ぐう")
[sf] ダブルクリックってのはインターネット商業化黎明期から著名なバナー広告最大手です
02:52:57 ! Pikoyan ("See you...")
[chita] sfさん。ここ、化けてるとこ修正できますか
[chita] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/04/20070414.html#160000
02:59:24 gombeROM -> gombeLOG
2007/04/15 03:00:00
03:07:53 ! Hisasi ("せんせぇ萌え〜〜")
03:09:19 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-198.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] ういーす
[sf] 修正した。HTMLはそのうち更新される
03:14:49 ! mihiro (EOF From client)
03:20:30 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-198.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
03:22:51 ! D16_Abyss ("CHOCOA")
03:22:52 ! abaL ("ごきげんよう")
03:24:22 ! kaji ("Leaving..")
03:25:58 Yaduka -> Yad_sleep
[sf] ログを見る
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/04/20070414.html#130000
[sf] 実際ケータイ小説はblogなんですよ
[sf] コメントも付けられるわけで
[sf] ＞素人が書いてるやつというのは
[sf] .wiki ケータイ小説
[Role] db: キーワード一覧:ケータイ小説
[Role] db: ケータイ小説 で見つかったデータは2ありましたわ♪＞sfさん
03:35:22 ! Tihiro ("ふにゃ〜（ぽて")
03:46:17 ! gombeLOG ("Leaving..")
2007/04/15 04:00:00
04:04:29 + Sleep_M_(~moriarty@i58-93-140-205.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
04:06:45 ! Pita_An (" ")
04:14:30 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
04:19:48 + sifr(~sifr@ZF030097.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
04:31:48 Cat_17 -> Leonald
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/04/20070414.html#150000
[sf] [Yu_AFK] インタビューとか選手紹介とか色々入りやがるので
[sf] スポーツってのはそんなもんじゃないかなあ
[sf] あれです、試合内容そのものではなくて、それに付随する物語を楽しむもんなんですよね
[sf] これまでの経歴、いかにして上りつめたか、挫折と決意と努力
[sf] 相手との因縁、今回の試合にかける想い。
[sf] このへんを描き出してこそ、ってとこだと思います。小説であれば特に。
[sf] .wiki 銀盤カレイドスケープ
[Role] db: 銀盤カレイドスケープ は、見つかりませんでしたの☆＞sfさん
[Role] db: キーワード一覧:銀盤カレイドスケープ を参考までに出しておきますわ♪
[sf] なんかでもそうじゃないですか。強い相手、その栄光と苦難、それを乗り越えての今の恐るべき演技、それに対しての感情の動き。
[sf] そんなのがあってこそのもんですよな
[soutou] 純粋に試合内容とか技術を見たい、という人は、そのスポーツを熟知しているのが前提であって
[soutou] そんなような人はそんなにいないということですな
[soutou] それより、因縁やらなにやらで盛り上げた方が一般にわかりやすい
[NM] ありきたりの台本でもノらないよりはノった方が人生は楽しい
[soutou] でもまあ、日本の民放は少々やりすぎだとおもう（ぉぃ
[kairi] もし、そういうのが無かったら
[kairi] 勝手に頭の中で作っちゃうYO！
[kairi] 反応がない
[kairi] はずしたようだ
[sf] その作ったものを出していくようになれば立派な創作者
04:49:43 Leonald -> Leony_slp
[mihiro] ma.
[mihiro] まー。この間のフジテレビでやった柔道は笑えるほどに盛り上げがすごかったですけどなｗ
[kairi] 藤岡弘？
[mihiro] 代表選出の試合で、谷亮子の階級のとき「ママでも金！勝てば代表！」とアナウンサーが盛り上げるんですよ
[mihiro] 代表選出というか代表選考ですな。で、決勝で谷亮子は負けるんですが、みごと実績で代表に選ばれましたｗ
[mihiro] その試合だけ見てると、「決勝で勝った選手が代表」と思えるような煽りをかましてるわけですが、実際のところはね違っていたとｗ
[kairi] 勝てば確定なだけだったか（W
[NM] それはまあお作法ということでひとつ
[NM] 「型」というやつですよ。伝統的な。
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/04/15 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
[kairi] ダイスが落ちた
[NM] 5時だからな
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
[NM] 毎朝五時にダイス君は火山の火口に身を投げて我が身を焼き滅ぼし
[NM] 灰の中から新たなダイス君が甦るのです
[kairi] 不死鳥かYO！
05:07:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[kairi] 不死鳥ダイス丸か・・・
[sf] ATMサイバーバンク http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000IFRYYM/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B000IFRYYM )
[sf] こんなものがあった。
[sf] げらげら
[sf] ATM型貯金箱です
[NM] ATMサイバーパンク……
[sf] 入金カウント機能とかあるらしい
[sf] > 大人気のATM貯金箱を緊急投入!セキリュティカードパスワードシステム貯金箱(小型カード) ・ライト店点灯・操作時サウンド機能・時計・日付表示・日本円1~500円までを自動カウント・入金残高照会・目標金額・目標期間の設定・お札入金時の手入力・引き出し(金額・パスワード入力方式)・トレー付(小物入れ) 別売 単三乾電池3本使用。※お金は入っておりません。
[sf] なかなかに高性能ですよ
[NM] ハイテクだなあ
[mihiro] この分だと将来の貯金箱には督促機能も！？（ぉぃ
[sf] メールしたりですか
[sf] もうあっても不思議はないですね
[NM] インターネット経由で勝手に利殖を始めます
[NM] 全自動で中国株とかに全額投資っ
[SiIdeKei] 「か……勝手に先物取引始めてるよぉ……」「……相場師だな、この貯金箱……」
[Falshion_] 攻殻SACでアッタヨネ＞自動利殖
[Falshion_] あれは死んでもカネだけふえてたんだっけ？
[mihiro] まーフチコマがネット株取引を始めたら、それはそれでお笑いの話になるような気がしますがｗ
[Falshion_] たぶん戦車のスクラップ業者がM&A食らうと思うｗ
[Falshion_] オイル業者の株主になって上機嫌なフチコマが見えるっ
[mihiro] 株主優待で上質なオイルをいただくのかｗ
[Falshion_] あーでも
[Falshion_] 意見まとまらねーだろうなぁｗ
[mihiro] その辺は確かに漫才になるだろうなあｗ
[Falshion_] たぶん最後に得をするのは一番怠け者のフチコマ。
[Falshion_] この辺は間違いない（をい
[mihiro] 攻殻SACの第三シーズンは、ぜひフチコマの利殖活動シーンを熱望ｗ（ぉぃ
[Falshion_] フチコマあんまり動かすと
[Falshion_] IGのスタッフしんじゃうょ
2007/04/15 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[Falshion_] イノセンスでも何気ないシーンで無茶してアブナカッタノニ
[NM] そこんとこくわしく。
[Falshion_] えーと、検察が入ってくるシーンがあるんですが
[Falshion_] そのときのレンズ効果＋上方俯瞰で
[Falshion_] 10人ぐらい入ってくるんですよね
[Falshion_] あれ、普通に描いたら死にますｗ
[Falshion_] ＃実時間にして４〜５秒かな
[Falshion_] オーディオコメンタリーで
[NM] ほんとに死ねそうだ
[Falshion_] 「やめとけばいいのに、アイディアを出すからOKするしかないじゃないか」
[NM] ｗ
[Falshion_] と、監督がうれしそーに言ってました。
[NM] BD欲しいなー
[sf] .wiki イノセンス
[Role] db: キーワード一覧:イノセンス
[Role] db: イノセンス で見つかったデータは2ありましたわ♪＞sfさん
[Falshion_] HDDVDほしいなぁ〜。
[sf] .wiki 攻殻
[Role] db: 攻殻 は、見つかりませんでしたの☆＞sfさん
[Role] db: キーワード一覧:攻殻 を参考までに出しておきますわ♪
[Falshion_] アニメだとあっちのほうがよさげ。
[NM] HD DVDはそろそろ死に体という噂が……
[Falshion_] んー。
[Falshion_] 海外はあっち強いから
[Falshion_] どうせアニメのDVDは出るでしょう
[Falshion_] ＃海外のは親切に両言語＆字幕とかの仕様が多いし
[Falshion_] （ つ-3-)つ それに３６０で使えるし（それがメイン
[Falshion_] オモシロイアニメナイカナァ。
06:20:25 + AKAgane(~akagane@nthrsm079016.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] めがっさあらいぶ
[Falshion_] にょろん
[AKAgane] いやこー、夢を見ていて
[AKAgane] こう、「サクラ大戦」みたいなアドベンチャー＋コンバット系のゲームなのだが、内容は『コードギアス：反逆のルルーシュ』で
[AKAgane] ただ、ゲーム版設定で、アニメとは違い
[Falshion_] 銅さんがちらほらされて喜んでたのか
[AKAgane] 最初からスザクはアッシュフォード学園にいます
[AKAgane] しかも、黒の騎士団にもいて
[AKAgane] さらに、ルルとは７年前からどうやら一緒にいたようです
[fukaHotel] ふむ。
[AKAgane] んでもって、ルルは仮面つけてますが、スザクとナナリーはゼロがルルだと知っております
[fukaHotel] ＃おはやうです。
[AKAgane] で、ギアスを手に入れておかしくなっちゃうのは
[AKAgane] ルルではなくて、クロヴィスだったりします
[fukaHotel] うひっ(^^;
[Falshion_] うひひ
[AKAgane] 序盤だったので、ギアスの内容までは不明。ただ、命令とか思考読みとかのテクニカルなやつではなくて、もっと直截な、ゲームでエフェクト付きで攻撃に使えそうなギアスだったはずだ
[AKAgane] それまでどちらかとゆーと普通に、穏当にエリア１１を支配していたクロヴィスが、いきなりおかしくなりやがりまして
[AKAgane] ルルがスザク経由で京都の力を得て黒の騎士団を作るまでが序盤の展開でしたな
[fukaHotel] ふむー
[fukaHotel] 全然違う話になってますな(^^;
[AKAgane] オレンジ卿もまだ元気で敵の１面目ボスキャラとして
[AKAgane] 大活躍でしたよっ
[fukaHotel] うひひ
[Falshion_] まあ普通にそのままゲームにするなら
[Falshion_] スザクで遊ぶぐらいしかないからのぅ。
[AKAgane] ルルはゲームに不向きな行動しやがりますからね
[Falshion_] 使えるリソースが多すぎる＞ルル
[AKAgane] あれはむしろ、わしらの世代のダメなプレイヤーの典型です
[AKAgane] マスターが用意した展開から「いかに外れるか」でがんばってる
[AKAgane] 意表をつけばよいとゆーものではありません
[AKAgane] いや、ルルはいいんだよ？
[Falshion_] うむ。けどルルがそれなりに良い人に見えるのはあれだ
[Falshion_] たぶんロウヒーローのデザインと、ヒロインのせりふのせいだｗ
[AKAgane] ちがうちがう
[Falshion_] あの二人がすごく偽善者に見えて、なんかルルがごーっつかわいそう
[AKAgane] ルルが良い人にみえるのはだな、あれはなんだかんだいって、マスターが本当に悪いやつだからだ
[Falshion_] ああそうか
[Falshion_] 軌道修正しようとして、「GMの空気よんでやれよ」
[AKAgane] 「おっと、それじゃそこでギアスの暴走判定だ」「ころころ……失敗だ。どうなるのだ」「ユーフェミアにギアスかけちゃうねぇ」「なにっ、それは話が違うぞっ」「違うはずがあるかい。まあ、クリティカルにファンブルだからなぁ、これはこちらでギアス決めていいなぁ」
[Falshion_] ってヒロインとPC5が言ってるから余計PC１がキレてるのかｗ
[AKAgane] きっとＧＭは、若本皇帝だ。で、みんなビビっててマスターの言うとおりしてるのに、ルルだけなんとかがんばって変えようとしている。
[Falshion_] システム的にはNOVAっぽいよなぁ
[Falshion_] レクトスに対して毎回戦闘シナリオ組んでるのか
[Falshion_] ……若本だから仕方ない
[AKAgane] まあ、そのへんも含めてほれ、外典で昨晩に『小さな国の救世主』で二次創作がないとゆーのがあったが
[AKAgane] 考えてみれば、enoさんの作品はどれも、キャラが“最適化”されてんだよね。
[Falshion_] 裏でやってる行動がきちんと実を結んでて
[AKAgane] 他に何か妄想してもっと良い、あるいは読者の望む展開がないのだ
[Falshion_] しかも余計なことをいろいろやってない＞ENOさんの
[AKAgane] コードギアスはもう、明らかに
[AKAgane] ダメなんだよ
[Falshion_] うむ。
[AKAgane] まるで“最適化”されていない
[Falshion_] それに、マシなところにはシーンを合わせてないよね
[Falshion_] とりあえず飛ばして処理してる
[Falshion_] ギミックがおもしれーってのと
[Falshion_] それに付随するエピソードがおもしれーってのと
[Falshion_] たぶん同じお話でも、見えてるのが違うんだろうねぃ。
[AKAgane] とにかく俺が夢の中ですら、あんな風にかんがちゃうくらい「ああ、もしアレがコウであればぁ」とゆーのが多すぎる
[Falshion_] うむうむ。
[fukaHotel] 妄想を誘発する隙が大きいというのも売れる要因ではあるような。
[Falshion_] てよりソレが売れる要素
[fukaHotel] ……………そういえば、聖書とかも妄想を誘発する隙たっぷりだっ（ｗ
[AKAgane] もちろん、誘発するためにキャラが魅力的であるというのも重要なのだが
[fukaHotel] ＞世界最大のベストセラー
[Falshion_] グッズやらほかのメディアには繋げやすいからね
[AKAgane] 考えてみれば、俺が以前にココまで毎週が楽しかったアニメは『エヴァンゲリオン』以来なのだが
[AKAgane] あれも、まるで“最適化”されてなかったよなぁ（ｗ
[Falshion_] 「あー、勝手に動いちゃったよ。もういいや」
[AKAgane] というか、ココまで「それはダメだろ」を突き詰めた作品はなかったような
[Falshion_] ぐらいでしたね
[fukaHotel] つまり、「志村！ うしろうしろ！」効果が非常に高い。
[AKAgane] このへんは、富野監督の作品もそうでね。明らかにプレイヤー＝キャラクターが納得する前にどんどんＧＭが勝手にモノゴトを悪くすすめてしまうので、ＰＣが半ばブチ切れながらむちゃくちゃやってる『イデオン』とか
[AKAgane] なるほど。こうしてみると私もまた、“最適化”を好む人なんだろうな。だから、逆に『コードギアス』のような作品にはまるのか。
[AKAgane] ちなみに私の持つ“最適化”イメージにむっちゃ近い展開をするようなアニメといえば、『リリカルなのは』があります。
[AKAgane] だから、“最適化”するから面白くないわけではないとは思うのだよ
[fukaHotel] ふむ。「いい、実に最適化されている！」と楽しむか
[Falshion_] ええい、デフラグしてやる！
[fukaHotel] 「ちょっと待てっ俺に最適化させろ！」と楽しむか
[Falshion_] とキレるか
[AKAgane] まあ、中途半端はよくないよ、うむ
[Falshion_] たぶん中途半端を極めると
[Falshion_] 銅さんはすごくやきもきして
[Falshion_] 一日中力説するようなおしい作品になるんだろうなぁ（ぽわわわーん
[Falshion_] おしいじゃなくおいしいか。
[AKAgane] むう、なんかありそうな気がするなあ
[AKAgane] だがそれでおいしいのはオレか？ オレはおいしくなさそうなんだが？
[SiIdeKei] 朝ですよ。なのはSSもファミリー劇場で始まりましたですよ。
[Falshion_] いやたぶん
[Falshion_] 「きっとおもしろくなってくれるっ！」
[Falshion_] っていう微妙な状況で完結まで読んで
[Falshion_] これがあれば名作だったのに！
[Falshion_] って連呼しながら実はテカテカしてますよ。
[AKAgane] どっちにしろ、テカテカするのか
[Falshion_] あまりにもつまらないと何も言わないけど
[Falshion_] ボーダーギリギリだとテカテカしてますよ＞銅さん
[Falshion_] 普通に面白くても何も言わないのぅ
[AKAgane] 言わぬのぉ、そういや
[Falshion_] つまり銅さんには
[Falshion_] 名作と迷作とほんのちょっとのイタズラ心をミックスしてプレゼントすれば
[Falshion_] つねにテカテカするのですよ
[Falshion_] ツヤッツヤ。
[AKAgane] なるほどなるほど
2007/04/15 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[Falshion_] さあっ！ たけしの挑戦状でツヤツヤに。
[SiIdeKei] あ、あれ
[SiIdeKei] そーなっちゃうんだ……＜挑戦状
[Falshion_] アクションゲーム苦手だとそもそも謎までいけないからストレスたまるか
07:04:53 + i-Sam(~chocoa@FLA1Abl074.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Falshion_] さて、朝なのでぼちぼちねますょぃ
[AKAgane] ああまてふぁる
[Falshion_] むいむい？
[AKAgane] 寝るなら、オレが見ていた夢の続きを頼む
[AKAgane] せめて、クロヴィスのギアスだけでも知っておきたい
[Falshion_] むーん、みれるかのぅ
[AKAgane] あとたぶん、クロヴィスが倒されるか（後で第二段階になって復活するはず）するとお姉ちゃんと妹が原作通りくると思うが
[AKAgane] ユーフェミアもアッシュフォード学園に入るんじゃないかと思っているので
[AKAgane] そのへんも確認しといてくれ
[Falshion_] 最近スペースコロニーで酸素泥棒する夢しか見ないのだよ（よぼよぼ
[AKAgane] あれか、『はだしのゲン』みたいな絵で、酸素を盗むのか
[Falshion_] グレンガランみたいな絵で
[Falshion_] 盗んでおります
[AKAgane] きさま、なんて俗物なんだ
[Falshion_] だってあれ
[Falshion_] キューティーハニーだよ？
[Falshion_] 「あ、これはキューティーハニーだ。ドリルな。」
[AKAgane] むう、オレは見てないのでわからんなぁ
[Falshion_] 絵がRe:キューティーハニーなんですよ
[Falshion_] 昔テイストに作ってあるガイナックスアニメなんで
[Falshion_] 銅さんはまあ
[Falshion_] 普通には見れると思いますぞ
[Falshion_] 熱い魂に乗れないとキツイかもしれんけど。
[AKAgane] そのへんはこー、テンションの調整が必要そうだな
[Falshion_] ガイナックスのサイトに
[Falshion_] １話目の冒頭のカットがのってるんで
[Falshion_] それ見て「ああ、こんなかんじか」
[Falshion_] と理解すれば調整しやすいかと。
[Falshion_] http://www.gurren-lagann.net/
[Falshion_] PVドウゾー。
[AKAgane] わはは、この飛行石みたいなエフェクトのドリルはなんだ
[OTE] おはおはー
[Falshion_] あ、周波数が近いみたいだ
[Falshion_] おておて。
[AKAgane] いや、私の場合はね。波長を合わせるのにはむしろ音楽が重要なんだが。
[AKAgane] ＰＶの音楽はイイ。合わせやすい。
[Falshion_] 最初カオだけロボなんで
[Falshion_] たぶんGAINAXとしては
[Falshion_] FLCLみたいなキャラVS巨大ロボットからスタートして
[Falshion_] 最後トップを狙え２の
[Falshion_] バスターVSクラスまでしっかりもってくだろーし
[Falshion_] すごいキタイ。
[Falshion_] 音楽はけっこういい人がやってたょ
[Falshion_] アニメ中もノリノリ
[AKAgane] まあ、そのうちにー
[Falshion_] 銅さんのドリルは、天をも貫くドリルだ！
[Falshion_] （ぎゅいんぎゅいんぎゅいん
[fukaHotel] どりるか。
[Falshion_] 日本で有名なドリルマスターに
[Falshion_] 歯科医師が居ますな
[Falshion_] ＃あれは燃えないからダメか
[AKAgane] ああ、んじゃふかにゃも得意かね。こう、頭蓋骨に穴あけるようなドリルとか。
[Falshion_] 手のひらから突き刺して全身をばらばらにするドリルとか
[SiIdeKei] 出勤ー
[fukaHotel] 穴は開けないですが、頭蓋骨にリングを固定するためのドリルは週に２回使っております。
[SiIdeKei] ……相変わらず目は回ってるけどなー
[SiIdeKei] ……
[SiIdeKei] ……おいらの三半規管、ドリル！？
[Falshion_] 耳ドリル
[AKAgane] お大事になー
[Falshion_] さすがしいできゅん。
[fukaHotel] 蝸牛はらせんだがの〜
[SiIdeKei] 椎出イヤーはドリル耳ー（デビルマン風）
[SiIdeKei] ……
[Falshion_] しいでういんぐは妄想力
[SiIdeKei] ……この、ネタ体質がにくいっ
[fukaHotel] めまいがあまりひどいようなら耳鼻科へ。
[AKAgane] 他人を楽しませようとすると、自分の危険信号が聞こえなくなることがあるでなー
[Falshion_] 気がついたら病院のベットにいたり＞聞こえない
[SiIdeKei] あ、もう通院してます。＞ふかさん
[AKAgane] これくらいなら我慢できるっつーのは、すでに無理をしていたりするので
[AKAgane] あとはまあ、大事にしてくだされ
[SiIdeKei] ぶっちゃけ、仕事場の階段でも転ぶので
[SiIdeKei] 休職して療養する手はずにしております。
[SiIdeKei] ではではー
07:34:11 ! SiIdeKei (EOF From client)
[Falshion_] いってらー
[Falshion_] うちもねないと
[Falshion_] だが後１時間起きればドリルが見れる
[shirakiya] 窒息する（ぱたり
[Falshion_] エアダクトをつっこめ！
[shirakiya] やっと終わった…（くてり
07:45:40 Morris -> MorrisAFK
[OTE] そういえば、今日はコンベンション何だった。
[OTE] 急がないと遅刻だ。
07:57:01 fukaHotel -> fukaJRS
[fukaJRS] さて学会へ。
07:59:08 lute_zzz -> lute
2007/04/15 08:00:00
08:13:58 ! AKAgane ("CHOCOA")
08:15:41 ! mihiro (EOF From client)
08:27:10 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.54.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はよんごじゃます
08:32:10 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] おはようです
[Kannna] おはようでーす
[EkitaiT] 10時ぐらいまで寝ている予定だったけど、何故か目が覚めてしまった
[Kannna] （＠u＠）ノノ｛誤差の内
[EkitaiT] そっか、誤差か（納得
[EkitaiT] というわけでプリキュアを見てみる
[EkitaiT] …内容がわかにゃい
[Kannna] （＠。＠）｛にょっ
[Kannna] 主人公が勉強でけない＜今日の内容
[EkitaiT] あ、あの五人が噂の主人公たちか
[Kannna] 仲間が、テスト勉強のため、プリキュア禁止を申し渡す（笑）
[Kannna] ああ、はい、そーでーす
[EkitaiT] マックスハートで以降見てないから
[EkitaiT] 久しぶりなり
[Kannna] ふみゅ
[Kannna] 今日の、見所はですね……
[Kannna] 敵、ナイトメアの中間管理職の人のセリフですにゃ
[Kannna] 「いいわけは、いいわけ」
[Kannna] 「もう１度言うよ、いいわけはいいわけ」
[Kannna] こー、このくどさが実にオヤヂ（笑）
[EkitaiT] 中間管理職してるなあｗ
[EkitaiT] テスト勉強はテストの１〜２週間前からが基本だぜ
[Kannna] ですねー
[EkitaiT] ←と言いつつ、５日前ぐらいからやっと動き始めるやつ（ぉ
[EkitaiT] スーパー戦隊もの…？
[Kannna] のようですねぇ（笑）
[Kannna] あ、でも巨大ロボは出ないや
[Kannna] （☆e☆）ノノ｛わぁ、キュア・ルージュ、かっこいい！
[EkitaiT] …あのプロテクト、ぷよぷよして気持ちよさそうだ
2007/04/15 09:00:00
[EkitaiT] うみゅ、とりあえずあの５人の中でなら緑の娘が一番好みよ。
[Kannna] おっとりさんれすね
[EkitaiT] 変身後なかなかかわいらしかったわ〜
[Kannna] なるる
[Kannna] 今年の５は……
[Kannna] 異界から来た、モコモコしたものが、人間に変身してるときはイケメンで、主人公たちもそれを知ってるとこが、なかなか突いてると思いますです。
[Kannna] あれは、ウケるですよ。
[EkitaiT] あのモコモコがイケメンとな！
[Kannna] はい
[Kannna] 気球に乗ってた教師と、ナッツハウスの店長
[Kannna] その実態は、モコモコのフワフワ！
[EkitaiT] あ、あの人がそうだったのか！＜気球に乗ってた人
[Kannna] そうでーす
[Kannna] だから、結構、あんな抱きしめられちゃったりしても、安心感あるですよね
[Kannna] どーせ、モコモコだから（笑）
[EkitaiT] []
[EkitaiT] 「随分いちゃついてんなあ」とか思ったけど
[EkitaiT] それなら納得ｗ
[EkitaiT] 公式サイトを見てみた
[EkitaiT] なるほどイケメンだ
[EkitaiT] くっ、軽い敗北感が（マテ
[Kannna] にゃはは
09:17:34 ! ponzz0 (EOF From client)
[Kannna] （＠q＠）ノノ｛Ekitaiさんも、もこもこするれす
09:18:29 EkitaiT -> EkiMoko
[EkiMoko] （モコモコ
[Kannna] （＠v＠）｛グッ☆
[EkiMoko] さっきよりも0.8倍はかっこよくなった希ガス
[Kannna] （＠w＠）｛んにゃ。モコモコ時は、正体らから、カコイイれはなくて、カワイイれしょ
[EkiMoko] プリティー液体
[Kannna] （＠v＠）｛後は、モコモコ時、セリフの末尾に、かならず、チッソとつけると、かんぺきカンナ
[EkiMoko] なるほどチッソ
[Kannna] きゃはは、プリティー液体
09:30:08 + dain(~dain@59-171-181-214.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] おはようございます
[Kannna] おはようございます
[EkiMoko] おはようですチッソ
[dain] ひさびさに日曜の朝テレビを見たら
[dain] げげげの鬼太郎がやっていました
[Kannna] あ、そっかー、新バージョンやるとは聞いてたけど
[dain] 今のアニメの中ではスタッフかなり頑張ってると思ったなー。声優起用とか、作画とかストーリーとか
[dain] でもどうも間違って頑張ってるなぁ・・・
[Zero2] ＃液体さんにつられてプリキュアをみてきてしまいました
[Kannna] ふむふむ＜かなり頑張ってると思ったなー
[Zero2] ＃5種類あるのはいいが、呼び方の属性が違うのはどうにかならんものかと
[Kannna] ＃アタシも、２，３度は見て見ないとにゃ＠鬼太郎
[dain] 現代にアレンジしつつクラシックな鬼太郎テイストを出そうとしてるんだけど＞ストーリーとか
[Zero2] ＃ああ、でも5種類全部違うからある意味オッケーなのか？
[EkiMoko] ＃ロボが出ればＯＫチッソ
[dain] 安易というか、萌えっていえばいいわけじゃないだろうｗ
[dain] とか。最後の締め方もちょっと安っぽい
[Kannna] まぁ……それは、鬼太郎の場合、新版重ねる都度、きつくなってるハードルですよね＜現代にアレンジしつつ
09:36:22 + ponzz(~ponzz@n196.m55.ix1.co.jp) to #もの書き
[dain] そうですねぇ
[dain] なんか、本当に頑張ってる感がわかるだけ
[dain] かえって見ててつらいとゆーか・・なんだろうなぁ
[Kannna] ２番目の、最初のカラーのシリーズでは、鬼太郎以外の、水木作品を下敷きにしたエピソードをうまく折り混ぜたりしてて。あれは、結構、好きだったにゃ
[Kannna] あれよ、鬼太郎vs地獄少女を！＠ムリ
[dain] あー結局そういうとこかな
[dain] 水木テイストが薄いってことだろうか。ストーリーとか見せ方とか
[Kannna] 鬼太郎vsエコエコアザラクを！！＠もっとムリ
[Kannna] 鬼太郎vsゴースト・ライダーを！！！＠もっともっとムリ
[dain] やっぱりそのへんが、普通のヒーローアニメなんだよなぁ。そこにむりやり人間は〜とか入れてるんで、浮いて見える
[Kannna] 水木先生は、紙芝居からキャリア始めた方で……
[dain] なんか、今度実写映画あるみたいですよ＞鬼太郎
[EkiMoko] 実写…？
[Kannna] 基本的な感性が、戦前的て言うか、民話的なんですよね
[dain] めだまのおやじがCGで、鬼太郎はなんだろ、ジャニーズみたいなひとがやってた
[dain] なるほど
[Kannna] 妖怪が、鬼太郎を羊羹にして食べる、とか
[EkiMoko] 親父は人間が演じるには無理があるもんなあ
[Kannna] 漬物、かまぼこなどもあり
09:40:18 lute -> LuteRAM
[Kannna] あーゆー
[Kannna] センスは、今時のお子様にはちょっと、ピンと来ない気はしますれすねー
[Kannna] よっぽど、それメインに組み立てないと。
[EkiMoko] ＃鬼太郎の隣に並ぶ等身大の親父を想像してしまったｗ
[dain] むずかしいとこですよねえ
[dain] こわいこわいｗ
[Kannna] ＃水木作品は、セリフのはしばしに、チョコチョコ、そういう民話的センスが覗いてるんですよね。
[dain] そういえば、声優陣もかわってたんだけど
[dain] 目玉の親父だけ一緒だった。
[EkiMoko] あれは変えられないでしょう
[EkiMoko] 声の特徴が強すぎるし。
[dain] 日本でものまねにされる回数ナンバーワンと勝手ににらんでるんだけどｗ
[EkiMoko] でも、ドラえもんみたいに冒険してもいいかもしれい…かな？
[dain] どうだろうなぁ
[TrickStar] ＃実写鬼太郎はウェンツではなかったか
[dain] 鬼太郎で結構冒険というか、がんばってるとはおもうんですけど
[dain] ＞高山みなみ氏
[EkiMoko] 江戸川コナンの人ですか
[dain] どうも、わかりやすいというか明確すぎる声質だとおもうにゃ
[dain] 乱太郎の人でもあります
[EkiMoko] …何かマッチしなかったorz
09:45:18 + meltdown(~meltdown@wd113.AFLd12.vectant.ne.jp) to #もの書き
[EkiMoko] ＃実際に見てないからなんとも言えないわけだけど。
[dain] 動画ならさがせばあるんじゃ・・っていっていいのか微妙だけど
[dain] 頑張ってはいるとおもいましたですよ
[dain] 今の声優の中で、かつ鬼太郎という役を演じるというなかではいい選択・・・たぶん
[mikeyama] 猫娘以外どうでもいいです＞＜
[Kannna] マンガの鬼太郎てさ、なんか、ボーっとした感じで、何考えてんのよーっ！よくわかんないわよーっ!!て、とこが魅力と思う（笑）
[Kannna] 不思議ちゃんテイスト？
[dain] 中性的というか、なんというか
[dain] 猫娘はなんか、すごく萌えってかんじになってたｗ
[dain] そういうヒーロー像って日本には昔からあるってだれか言ってた。牛若丸とか
[mikeyama] 先週はキャンペンガールみたいなコスチュームでバイトしてましたね
[Kannna] にゃはは
[Kannna] こー
[EkiMoko] ２chでも猫娘は人気あるなあ
[dain] 高山氏の声質って、それよりはもうすこし、明確にヒーローする気がしてね
[dain] 抑えてるんだけど、節々やっぱ、そういう鬼太郎のキャラとはちがうなあって違和感をかんじた、もふ
[Kannna] 子泣き爺と、砂掻け婆が、ホームレスで、ダンボール・ハウスに住んでるとか……やっぱ、できないでしょーね、日曜の午前では
[Kannna] 映画とかだと、そーゆーアプローチはあると思うにゃぁ
[Kannna] ＃アプローチ・も・ある、れすね
[EkiMoko] ぬ、EDは長井秀和か
[EkiMoko] あの人は歌うのか。
[dain] なんか、みたいですね
[dain] 歌詞は鬼太郎ぽくていいかんじですけど
[dain] リズムがどうも、やっぱり今風なきがした
[dain] まあ、しばらくみていこうとおもうのです
[mikeyama] 軟派な私は猫娘だけを見ていきます＞＜
[dain] 何か、今回のゲストキャラもそんなかんじでしたよ
[dain] 折笠富美子さんだっけか、人気あるらしいし
2007/04/15 10:00:00
10:00:30 ! _go ("Leaving...")
10:02:50 Kannna -> kannaCOOK
10:12:00 ! EkiMoko ("D端子ケーブルを求めに… ゴー")
10:21:05 + ENO(~taka-miy@p6f9cbc.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] あらいぶ
[kannaCOOK] おはようございます
[ENO] 過去ログ読み読み
[ENO] うーん「最適化」かあ
[ENO] それと同じことは何度も言われたなあ「あんたは、アニメで言えば１クールか２クールで放映するべき物語を、文庫本一冊にまとめている」って
[ENO] もしくは「２時間半の劇場用映画と同じものを、二時間で読ませようとしている」とかね（ｗ
[kannaCOOK] ENOさん、来週もご出勤なのですよね（？）
[ENO] そうなります
[ENO] さすがに、なんとかしないとヤバイ
[kairi] 出勤！？
[kannaCOOK] がんばってください。
[kairi] ・・・缶詰か
[ENO] 通勤カンヅメ
10:27:12 + Sleep_M(~moriarty@i220-220-40-252.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kannaCOOK] 講評会の続編、楽しみにお待ちしています。気長にお待ちしていますので。そちらも、よろしくお願い致しますです。
[ENO] うん、けりがついたら、すぐにやりますので
10:27:54 kannaCOOK -> kannna
[kannna] はい
[kannna] ＃催促がましくて、すみませんでした。
[ENO] いえいえ
[ENO] 言いだしっぺの癖に、自己管理できない私が悪い（ｗ
10:35:08 Yad_sleep -> Yaduka
10:52:19 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-97-247.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[kannna] おはようございます
[Yu_Aizawa] ノシ
[Yu_Aizawa] 「ハヤテのごとく！」をちらっと見る
[Yu_Aizawa] バスターコレダーに大笑い(w
[Yu_Aizawa] これなら次回から見られるときは最初から見ようかなー
[Yu_Aizawa] k.ハヤテのごとく
2007/04/15 11:00:00
2007/04/15 11:00:00
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ロールちゃんのコマンドをここぞというときに忘れる自分(w
[Yu_Aizawa] まあいいや(w
[Banyu11th] まあんあんかた、
[Banyu11th] ？？？
[Yu_Aizawa] また左右逆になっているのかな？
[Banyu11th] お
[Banyu11th] あｋ
[Banyu11th] いｓ
[Banyu11th] い
[kannna] （＠。＠）｛にょっ
[Yu_Aizawa] ばんゆーのキーボードがおかしいらしい
[kannna] （？c？）｛たかんあんあま……左右逆れもないらしー
[ENO] ばんゆー君がおかしいのではないか？ あ、それは以前からか（ｗ
[Yu_Aizawa] ぉぃぉぃ(w
[Banyu11th] あｈだいなこ
[Yu_Aizawa] キーボードを一回引っこ抜くか再起動かな？
[Banyu11th] えだｍだ
[Banyu11th] なんだこれ。
[Banyu11th] お
[Banyu11th] でた
[Yu_Aizawa] 直ったか
[Yu_Aizawa] 良かった
[Banyu11th] ｋなんあ、おうがｓｒーか
[Banyu11th] ｂ
[ENO] やっと、人間の皮をかぶりきることができたようだな、おめでとう
[Banyu11th] うまｇりあｄｇ
[Yu_Aizawa] またおかしくなった
[Banyu11th] ・・・・・・
[Yaduka] 再起動した方がいいんじゃないかのう
[ENO] 今までのは、きっとばんゆー君の「中の人」が打っているに違いない
[Yu_Aizawa] うん。そうですね
[Yaduka] キーボード変えてみるとか。
[Yu_Aizawa] ウィルスが悪さをしている可能性もあるのかなぁ？
[Yu_Aizawa] とにかく、一度再起動してみた方がいいと思います
[NM] そんなウィルス聞いたこともない
[Yu_Aizawa] ふみゅ
[kannna] ……独覚菌
[kannna] 言語野を侵すのら
[kannna] ＃違ったっけ？
[dain] あかしっくれこーど
[ENO] 麦角菌が神経の視神経と色彩、そして文章認識をつかさどる部分に影響を及ぼす
[Yaduka] 物理配線が短絡気味なのかも知れないけど、ちゃんと短絡してたらタイプも出来ないだろうしなぁ
[Yu_Aizawa] これですね
[dain] イギリスから一歩も出たことがない人がいきなりロシア語をはなしだすように
[Yu_Aizawa] Wikipedia:荒野に獣慟哭す [キーワード一覧:荒野に獣慟哭す]
[Yu_Aizawa] ＞荒野に獣慟哭す 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
[kannna] そそ
11:16:16 + _go(~_go@ntkngw302134.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[dain] 人類の共通深層意識にある、特殊な言語にめざめた
[dain] とかはどうだろう
[Yu_Aizawa] ＞独覚菌
[kannna] 神に目覚めて、人間の言葉で表現できないことを無理やり言おうとしてる！
[Yaduka] 日本語変換ソフト閉じて半角アルファベット打てるか確認しても良いかも。
[Yu_Aizawa] 「獣化兵」というネーミングからガイバーの元ネタになったのかと思ったけど逆にガイバーが元ネタだったのか(w
[Yu_Aizawa] ＞獣化兵
[kannna] うん
11:20:41 + xi-banyu(~freem@p6f9557.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[kannna] でも、ゾアントロビーって言葉は昔からあるから
[Yaduka] 12神将もガイバーに出てるよーな
[kannna] 元ネタ云々てのもちょっとね、なんか、変だと思うん♪
[xi-banyu] ただいま
[kannna] ＃獏さんの方が、後書きで断ったのは、礼儀としてわかるん
[xi-banyu] というか、別のPCからログイン
[Yu_Aizawa] 出てますねー＞１２神将
[ENO] おお、クローンが来た
[kannna] ＃ゾアントロビー＝獣化現象ね
[Yu_Aizawa] おかえりー
[kannna] おけー
[kannna] じゃない。おかー
11:22:34 Leony_slp -> Leonald
[ENO] きっと今までのばんゆー君をやっていた個体は、遺伝子同一性の保持に失敗して、ただの原形質の塊となって床にひろがっているのだな
[dain] てことはやっぱりパソコンの入力関係に問題あるのだね
[ENO] んでもって、押入れの中においてあったバックアップが目覚めたのだ
[dain] そういえば、昨日の、洗剤くばるやつ。販促だったそうでですね。しょんぼり
[xi-banyu] もう、3体目ですよ。
[xi-banyu] ＜クローン
[ENO] キーボードは消耗品と割り切って
[ENO] 叩き潰したら買い換えるしかない
[xi-banyu] なんかね。
[ENO] 俺も大体一年持たない
[xi-banyu] キーボード自体に問題はないんですよ。
[xi-banyu] どちらかというと、ドライバみたいな。
[xi-banyu] カーソルが、安定しないんですよね。
[xi-banyu] こないだは、カーソルがどこまでも左に流れていく、という減少だったんですが。
[xi-banyu] 現象
[xi-banyu] 今回は、カーソルが、ランダムで右か左に動く、と。
[xi-banyu] まあ、新しいキーボード買ってもいいかな。
[Yaduka] 再インストールすればどうだろう
[xi-banyu] 2年以上使ったし。
11:32:27 + AKAgane(~akagane@nthrsm079016.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] めがっさあらいぶー
[kannna] おはようございます
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[xi-banyu] 疑問が生まれました。
[xi-banyu] 線条痕っていうんですよね、ピストルの指紋。
[xi-banyu] あれって、同じ銃から撃たれたら同じになるっていいますけど
[xi-banyu] なんていうのかしら。弾丸の初速とかによってかわらないんですかね？
[xi-banyu] それとも、同じ銃だったら、初速とかは常に一定なのかしら。
[ENO] 鋳型だと思えばいい
[xi-banyu] 鋳型ですか。
[xi-banyu] いまだに、線条痕が何でつくのか、よくわかってないんですが。
[ENO] どんな速度で通過しようと、型を通過した金属に刻まれる「跡」は同じ
[xi-banyu] あれは、銃身の内側に、溝が切ってあるの？
[ENO] そうだよ、ライフル、というのだ
[xi-banyu] 螺旋状の溝が切ってあって、そこを弾丸が通る時に、その溝にそって回転が生まれる？？？
[kannna] 真っ直ぐ飛ぶようについてる、でよかったですか？＜ライフル
[xi-banyu] ライフリングってルビが振ってあるのを見たことがありますね。
[ENO] うん、弾丸は実は銃身の直径よりわずかに大きい
[xi-banyu] 回転すると安定するってのは、理屈でわかる。
[xi-banyu] 自転車や独楽と一緒だね。
[kannna] はい
[ENO] 火薬の爆発力で、その溝に押し付けられ、ぎりぎりと削られながら、回転を与えられて飛び出すのだ
[AKAgane] このへんは面白くてねー
[Yaduka] だから銃身は消耗するのです。
[AKAgane] たとえば昔の先込めの弾は、うかつに弾丸のほうが大きいと
[ENO] だから、銃弾は鉄より柔らかい金属で作られる
[xi-banyu] へぇ
[AKAgane] つめにくいので、大きさは小さいけど
[AKAgane] たとえば弾丸の後ろ側に、切れ込みをいれてコルクの栓をつめて
[xi-banyu] ん、ん、ん、ってことは、弾丸ってのは、押しつぶされ引き伸ばされながら発射される？
[AKAgane] 火薬が爆発したときに、ぐにっ、とコルクがおしてお尻が広がって
[ENO] 「おくり」という小さな布やなめした皮を小さく切ったものを使うのです
[AKAgane] 銃身のライフルに食い込みながらぐりぐりと
[xi-banyu] その時に、溝が切ってある所は深く、そうでないとこは浅く、それで、線条痕が生まれるのか。
[Yaduka] 先込め銃にはライフリング無いのであしからず。 ＞ばんゆーの旦那
[xi-banyu] む、そうなのか。
[AKAgane] ちなみに、木の栓はいらないらしい
[AKAgane] いや、あるある。やづっち。過渡期にはあるって。
[xi-banyu] 先込め銃って、火縄銃とか？
[xi-banyu] ふむ。
[Yaduka] 火縄銃くらいを想定しましたが。
[xi-banyu] 先込め銃で、ライフリングがあるやつは
[Yaduka] 詰めにくそうだなぁ ＜ライフリング有りの先込め
[AKAgane] 明治の頃がね、いろいろ混ざってたころなんだよ
[xi-banyu] 小さい弾丸が、発射の時に、一時的に弾丸が大きくなって、それでまた銃身で押しつぶされて、ってこと？
[ENO] エンフィールド銃は、ライフリングがあるけど、先込めだよ
[AKAgane] そうやねー＞後ろの切れ込みがぷくっとふくらんで銃身に押しつけられる
[ENO] 鉛の弾丸の後ろに穴が開いていて
[ENO] そこに小さな銅板がはめ込まれている
[xi-banyu] くさびを打ち込むんですね。
[Yaduka] ライフルマスケットという銃種になるのかな
[ENO] 火薬が爆発すると、この銅板が前に、ぐっと押し込まれて
[ENO] 穴の中で膨らんで、弾丸の直系が広がって、銃身に押し付けられてライフルに食い込む
[xi-banyu] ふむふむ
[AKAgane] ちなみに、そういう「ミニエー弾」とゆーのが出る前はやね＞撃つ時に広がる
[AKAgane] 「無理矢理押し込んで」いたのだ
[AKAgane] 小さな拳銃みたいなのだと、金槌が付属でついていて
[AKAgane] とてかんとてかんたたきながら弾丸をつめていた
[AKAgane] ナポレオン戦争時代には（コストが高いので貴族の特注品で）そういうのがあったらしい＞ライフル式
[ENO] 大砲の場合は、弾丸に突起がついているのだ
[xi-banyu] 俺が知ってるのは、
[xi-banyu] リコーダーを掃除するような、前線の兵士たち？ｗ
[soutou] 至近距離なら、拳銃使わないでそのハンマーで殴りかかった方がよいですね（ぉぃ
[xi-banyu] 銃に、なんか細長いものを押し込んで、シャッシャコシャッシャコ
[ENO] こう、ぷくっと膨らんでいる部分があって、そこを大砲の砲身に切ってある溝に合わせてぐりぐりと回しながら押し込んだ
[AKAgane] 基本はそれだねー＞しゃこしゃこ
[ENO] さく杖、と呼ばれるものだな＜銃身に突っ込む棒
[AKAgane] 火縄銃も、マスケット銃も、そういうものだ
[Yaduka] 用は竹で作った空気鉄砲ですな
[AKAgane] 日本の火縄銃では、そのさく杖が途中でぽっきり折れると困るから注意するようにという指導もあったとか
[Yaduka] 要は
[xi-banyu] リコーダーに突っ込むのは、さく杖ではないのか。
[Yaduka] とりあえず、前装ライフル銃に関してはこちらの認識が正しくなかったのでお詫びします ＞ばんゆーの旦那
[xi-banyu] まあ、別にわびるほどのことでもｗ
[xi-banyu] 時間かけて調べればわかることを、丁寧に教えてもらってる身ですから。
11:52:15 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[ENO] あの時代は、実に短い期間で銃が進化したのだな
11:52:30 + Sleep_M_(~moriarty@i220-221-167-56.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AKAgane] 特に日本ではその進化したのからその前のとか、過渡期のとか
[ENO] 先込め式鉄砲（火縄銃）の時代が数百年続いたのに
[AKAgane] 大量に明治維新のころに入ったので
[AKAgane] すごいことになった
[ENO] 雷管とライフルが発明されたとたん
[ENO] 一気に進化したのだ
[AKAgane] こういうのはね、まあ、百科事典みたいなもので俯瞰的に表を覚えるよりは
[AKAgane] 当時の状況とか、プロジェクトＸっぽいのとか、そういう物語で覚えると
[AKAgane] 覚えやすいし、面白いべ
[Yaduka] どちらかというと歴史的な物になるので、それ系統の文献に当たらないとダメっぽいですね ＜前装線条銃
[xi-banyu] そういえば、大人になって、ようやく
[xi-banyu] 中島みゆき「地上の星」の歌詞の意味がわかりましたよ……
[kannna] それ以前が、イメージできてると、驚きがあって覚えやすいのですけど
[xi-banyu] あれは、偉人のことを歌っていたんですなぁ
[Yaduka] てか、歴史的物品そのものか。
[xi-banyu] 名もなき偉人というか。
11:56:30 + kaji(~username@i121-113-188-105.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kannna] 歴史は一般に、個別の事を理解していって、それ以前のイメージを濃くしていくので、難しいですよね。
[xi-banyu] そして、いま、
[xi-banyu] 太ももの付け根あたりを椅子の手すりにぶつけて
[xi-banyu] 痛いorz
[kannna] ＃歴史を調べていくときは、だ、＜歴史は一般に、個別の事を理解していって〜
[ENO] http://www.youtube.com/watch?v=bBHmVIrYVKs
[Yaduka] 前装施条銃でした（ばたり
[ENO] 種子島の発砲映像
[kannna] ＃アタシも、よく、そっかー、昔はこれこれがなかったんだ、と後から驚く（笑）
[ENO] 俺の撮った動画だから著作権はクリアしてる、念のため（ｗ
[Yaduka] 当てるの難しそうだなぁ
[Yaduka] まあ、立って撃つのはなかなか当たらない物だけど。
[soutou] パーカッションロックになってからは、100年足らずで銃は今の形になったのか
[soutou] 実に枯れた技術だ
2007/04/15 12:00:00
[Yaduka] つーか伏せて撃ってもあたらねーよっ(下手なだけだ
12:00:46 ! dain ("Leaving..")
12:00:57 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aao197.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[soutou] 当たる距離まで近づくんだスネーク
[Yaduka] 的まで300mです、教官
[soutou] 300mで射撃訓練って、ライフルだろうか
[Yaduka] 小銃です
12:04:53 Sleep_M_ -> Prof_M
[soutou] ああ、そうか
[soutou] セルフディフェンスフォースですね
[Yaduka] Deathよう
[soutou] 市販のスコープをこっそり搭載というのはどうか（ぉぃ
[Yaduka] なるほど。それだとばっちりですねっ
[soutou] もしくは、9課のサイトーみたいに銃じゃなくて自分の方で衛星リンク
[soutou] これなら間違いない
[Yaduka] 電脳化しなきゃ
12:12:57 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-198.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[soutou] うお
[soutou] ゆれた
[soutou] すげえゆれてる
[soutou] ながい
[Yu_Aizawa] そうとうさんどこ？
[soutou] 滋賀
[TrickStar] 揺れてる…
[soutou] こないだのやつぐらいだな
[Yu_Aizawa] 関西の方か……
[Yu_Aizawa] なるほど
[soutou] まさか、また石川か？
[Yu_Aizawa] 調べてみる
[soutou] 三重で震度5弱
[Yaduka] 揺れたねぇ
[kairi] 兵庫にまで届いてるぞ
[soutou] まずいぜ東南海
[TrickStar] 5強と速報でてるね
[Yu_Aizawa] うん
[Yaduka] 結構でかいな……
[Yu_Aizawa] 三重とかが心配ですがご飯食べてきますノシ
12:25:53 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:26:56 ! kaji ("Leaving..")
12:32:15 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:32:16 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
12:32:47 + dain(~dain@59-171-181-214.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] ただいまです
[kannna] おかー
12:35:41 ! ENO ("CHOCOA")
[dain] ふと流れが切れてるっぽいところで短めに。戯曲について第三回 戯曲の読み方
12:36:34 + chita(~chita@043064113219user.quolia.com) to #もの書き
[dain] 例えば高校演劇の指導本なんかは、高校生で初めて円で機に触れる人に対して、説明的なことを載せてるのですが
[Yaduka] ＃震源は亀山市っぽいです
[dain] そのなかで戯曲の読み方っていう部分がありまして
[dain] というのは、まあだいたい、小説や漫画を読んだことがまったくないって人はすくないんだけど
[dain] 戯曲はまるでないってことがありうるわけで。というかわたしじしんそうだったのですよね
[dain] 小説と同じ感じで読むと戯曲はちょいとうまくいかないことがあるなあ、とそのへんのお話を・・してもいいですか？
12:41:42 Yu_mesi -> Yu_Cafe
[dain] むう、はんのうがない。
[dain] とりあえずすすめて、駄目だったり別の話題が着たりしたらとめます
[dain] 質問つっこみありましたら途中でもおねがいします
[Yaduka] ある程度まとめて発言でもすれば、取り付きやすいんじゃないだろうか。
[AKAgane] あーいや、今は外典のほうが騒がしくなってたから
[AKAgane] どうぞ、やっちゃってやっちゃって＞dainさん
[dain] ああ、そうなのか＞がいてん
[kannna] ＃賑やかに、だすよん（笑）
[Yaduka] もしくは自論をテキストにまとめてWebに上げる。
[dain] ふに。では、なるべく。
[dain] まとめていってみますです
[dain] ええと、そういうわけで戯曲を読むときの注意点、つまりまあ、小説や漫画を読むのと異なる点ですが、地の文章にかわるものを読者が補うことが必要になります
[dain] もうすこしわかりやすくいうと、頭の中で具体的に演じられている舞台もしくは世界を構築しながら読もう、ということです
[dain] 当たり前のことを、とおもわれるかもしれません。それに、小説では既にやっていることでもあるわけです。漫画なら描く必要性もなく、絵がありますしね
[dain] ただ、戯曲の場合は。地の文章が存在しないので、（ト書きはありますが）そういう「頭の中に映像を浮かべる」ための補助になるものが、極端にすくないんですね
[dain] ８割、９割は台詞だけで戯曲は占められています。ので、それ以外の動作や感情やその他の情報について、説明してくれません
[dain] ので、戯曲を読んでいるうちに「よくわからない」と混乱するのは、台詞だけを追ってしまってそれ以外の情報、及びそこから構築される世界ができない、という状態になることがおおいです。わたしはそうでした。
12:58:40 ! Banyu11th ("CHOCOA")
12:59:08 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/04/15 13:00:00
[dain] なんで戯曲がそんな不親切かといいますと、
[dain] 小説や漫画と戯曲には違う側面があるからですね。読み物ではなく、つまり、台本というか、上演されるものとしての側面
13:01:11 Leonald -> PLeonald
[dain] その場合、ある程度不親切にしてそこを埋めていくのはむしろ上演する側の裁量、演出や役者にゆだねられるところがあります
[dain] むしろ、小説並みにト書きがかかれて修飾されているような戯曲は
[dain] 読み物としてはよいかもしれませんが、台本としてはある意味裁量の聞かないもの、結果読み物としての側面が強いもの、と見られ、その面で
[dain] 評価がわかれたりします。
[dain] ユウミリさんなんかそうですね
[dain] まあ、そういうわけで。戯曲は小説などに比べてそういう、世界を構築するための補助がすくないので
[dain] 読むときには、かなり意図的に、読む側がその世界を描きながら読まないとつらいです
13:05:39 mihiro -> mihiaway
[dain] 小説だと、よんでいるうちに自然と浮かんでくる、あるいはうかばせるのがある意味いい小説ですけども
[dain] その作業を読者に委ねてるってことになります
[dain] だからあらかじめ、
[kannna] それは、あれかしら？＠質問
[dain] 大体戯曲は、最初のスタートだけ舞台がどうなって李羽化の描写をして
[dain] はいな
13:07:10 Yu_Cafe -> Yu_AFK
[kannna] 舞台の大きさとか、設備とか、予算とか、上演ごとに違うから、
[kannna] あんまり細かく書かれても窮屈、みたいなことがあるのかしら？？
[dain] 演じる側、台本としてみた演出、役者側からですかね？
[kannna] その辺はちょっと、判断できないままに質問しています。
[dain] そういうことも勿論ありますね。でももっと大きいことは
[dain] 演出というか、上演する人はですね。台本をそのまま三次元化すると言うことじゃないんだと思ってるってことが大きいですね
[dain] どういうことかというと
[dain] 自分で裁量する、自分で物語をつくる部分がほしいんですね
[kannna] ふみゅん
[dain] 同じ台本、同じ台詞でも。演出が違えば、役者にそこをわらってよんでということもあれば、泣いてよんでということもあるわけです
[kannna] すみませんけど、ちょっと、用ができたので、オチまする。
[kannna] ではでは
[dain] おつかれです
13:11:20 ! kannna ("CHOCOA")
[dain] うーむ。皆がAFKしていく・・いいんだろうか、偶然だろうか・・・はう
[Yaduka] そりゃ、日曜の午後だからのう
[dain] みい。それならいいのだけども
[dain] ええ、一応戻しますね。
13:13:01 Yaduka -> Yad_away
[dain] だいたい、戯曲の最初に舞台の説明ってあります。どういう場所かとか、どういうものがおいてあるかとか
[dain] むしろ、その後は一切ほとんどしません（その場面内では） 何らかの変化が起こるとき、場面が変わったり、物が壊れたりしない限り
[dain] だからその時点でどういう世界なのかはある程度鮮明にして読んだほうがいいです
13:15:24 + miburo(~toukaen@i125-201-135-169.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[dain] で、あとはそこに登場人物のではいりをもとに、人間がどううごきしゃべっていくかを
[dain] 想像しつつ、台詞をよんでいけば。
[dain] ここで大事なのは、台詞がないけどいる人間のことですかね
13:24:09 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
13:24:47 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[miburo] ここまで読んで、戯曲を読むのって、楽譜を読んで楽しむようなもんかと思った。
[dain] いいたとえかも
[dain] まあ、そこまで難しくはなくて
[dain] 読み物としても、ある程度わかるというか
[dain] どちらの要素もないといけないんですけどね
[dain] さっきの、いるんだけど台詞のない人物
[dain] これは、普通ならスルーしちゃう存在なんですけども
[miburo] 役者の演技を通してしか表現できないから、ト書きを削っているのか
[miburo] 役者の裁量に任せたいからト書きを削っているのか
[miburo] どっちなんですかね
[dain] ト書きを削っているという表現がちょっとまずおかしいかな
[dain] ト書きは、最低限の動作だけをかいている
[dain] で、そこに役者なり演出なりで、肉付けしていってください、と。
[dain] 小説のようにあらかじめ肉付けされたものではないですよ、と
[miburo] いや、戯作者には当然そこにある風景が見えているわけでしょう？
[dain] はい
[miburo] 「おかゆ、食べる？」（花子は悲しそうな目で土鍋を食卓に置く）「ああ」
[miburo] このカッコ部分を、書いていないというのは
[miburo] 自分の作ろうとした世界を、あえて削って読者なり役者なりに提示しているわけで
[dain] んーそうですね
[dain] 書くとすれば、花子、土鍋を食卓に置く
[dain] になりますね。
[dain] 確かにそういう意味では、けずるというか、我慢するところはあるのかもしれない
[miburo] 悲しそう、というのはそれまでの流れで汲み取れ、または役者の好きにしてよい、または単純に悲しいとかいう言葉では表せないからうまく演じてくれ
13:33:41 ! kairi (Connection reset by peer)
[miburo] あるいは練習のときに俺が言うわ、とかｗ
[dain] 好きにしてよい、のほうがおおいと思います
13:33:56 + kairi(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
[miburo] そうなんだ
[dain] 練習の時に基本作家はいませんね
[dain] 作・演出ならべつですけども。
[miburo] まあね。座付きを想定した冗談。
[dain] まあ、もどいますと
[dain] 役者を通してしかーっていうなら、その人は別のジャンルを選ぶと思うのですね
[dain] それこそ、絵のあるメディア。漫画なり映像なりで表現すればいいっていうことになるｗ
[miburo] いや
[miburo] 役者を通してしか表現できないことってのはあるのでは。
[dain] さす役者の定義がちょっとわかってないんですが
[dain] 映像で、役者を使って
[dain] 望む絵を、とればいいんじゃないかなって。
[dain] それとも、映像ではない生の実感とか、そういうことですか？
[miburo] スクリーンの上の役者が伝えられるものと、舞台上の役者が伝えられるものは別物じゃないんですか？
[dain] それはそれで別に論議しうるかなり長い論題になりそうなんですけども、それはおいといて
[dain] みぶろさんが指す意味の人も当然いて
[dain] その人は、作演出するとおもいます
[dain] むしろ日本の場合はそういう人がかなり多いですね
[miburo] まあ僕は作演出がより正確に伝えられるとも思わないんですけどね。
13:41:14 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[dain] ただそれは、「演出」という要素にかかわる部分なわけです
[dain] 戯曲の分野をすこし越えているな、とは思います
[EkitaiT] ＃もどりーぬ
[dain] まあ、作演出がもたらすのは、メリットデメリットありますね。
[dain] あくまで、戯曲、という分野だけにしぼった場合
[dain] 作演出じゃない人、劇作専門の人の場合は
[dain] ある程度、伝える文章を限定して、演出部門にゆだねるってことはありますね
[dain] その演出部門を、自分でするか人に任せるか
[dain] そういう違いだと思います。
[dain] どうでしょう？
13:44:21 ! Yu_AFK ("頭痛いのですノシ")
[dain] ＃おかえりーぬ
[miburo] ゆだねているのは間違いないと思います。
[miburo] 演出家は、作家の意向を気にしますか？
13:45:23 + showaway(~showaway@3dccca50.tcat.ne.jp) to #もの書き
[dain] それは、演出家次第ですね
[dain] ただまあ、アイスキュロスの意向、といわれても
[dain] 推測するしかないですからねｗ
[miburo] 書かれたものをどう解釈しようが俺の勝手、というのがデフォでないなら
[miburo] 委ねてはいるが、それはあくまでト書き程度では書ききれないため肉付けしなかったのであり、戯作者は自己の世界を放棄していないと思うのだった。
[dain] 書ききればいいんじゃあないでしょうか
[dain] その場合は、小説に近いものになりますけどね
[miburo] さあそこだ
[dain] つまり、自分の世界を書きつつも
[miburo] 小説では表現できない、生の役者の所作でしか伝えられないなにかがあるから
[miburo] 戯曲形式を選んだのではないだろうか。
[dain] 自分だけでない、演出なり役者なりにゆだねられるかどうか
[dain] うん、ならば作演出をすべきじゃないでしょうか
[dain] すくなくとも、みぶろさんのおっしゃる目標は全て達成できることになります。理論上は。
[miburo] いや、演出がある程度汲み取ってくれる分には、自分の書いたものと齟齬が出てもまあ実力不足で納得できようさ。
[miburo] 作演出しようにも技能の問題があるしね。
[dain] むしろそういう人が日本ではとてもおおいですからね＞作演出
[dain] ふむ？
[dain] じゃあ、何が問題なのかな？
[miburo] ト書きのシンプルさについて
[miburo] ダインさんは役者の裁量事項だとしているが、僕は言葉では伝えきれないからそうなっているのだ、と考えた
[dain] そのどちらでも
[dain] 戯曲としての分野は、ト書きまでであって
[miburo] 役者と言う装置を使いたいだけなら１）映画にしてすきにすればよい２）作演出すればよい、という反対意見も出たが
[dain] 伝えきれないならば、演出になればいい。役者の分野までふみこめばいい
[miburo] １）映画と舞台は違う２）技能の問題がある、ということを主張した
[miburo] のが個々までの流れ
[dain] 技能の問題というのがすこしわからないです
[miburo] オーケストラには指揮者ってのがいますよね
[miburo] 演劇における演出や監督と似たような役割だと思うんですが。
[miburo] あれは昔、作曲家が自らやってたんです。
[dain] 私は指揮者についてはくわしくないんですけども
[dain] ふむ、それで？
[miburo] しかし楽曲や楽器構成の複雑化などに伴い、楽譜から的確に作曲家の意図を汲み取って表現する専門家があらわれた。
[dain] それはだいたい、演劇も同じような過程ですね
[miburo] それが指揮者。彼らは作曲家よりも的確に彼の意図を表現できることから職業となったんです。
[miburo] ですから、作演出だから自分の書こうとした意図を伝えきれるとは限らないかと。
[miburo] つまり技能の問題で。
[dain] 作者であっても演出には向いてない、ということですか
[miburo] うん
[dain] すごく単純な話だけど、それは練習するしかないんじゃないでしょうか・・・
[dain] 策だけじゃなく演出もしたい時点で
[dain] そのための能力は要求されるわけで
13:58:02 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[dain] 作をする場合も技術がいるのと同様に、演出も経験をつまないと
[miburo] 演出がしたいんじゃなくて、作者は役者に自由裁量を与えるためにト書きをシンプルにしているわけではないということを言いたいんですが。
[dain] それはどうしても変だと思います
[dain] 伝えたいことがあって
[dain] それで現在の状態では伝えきれないのなら
2007/04/15 14:00:00
[dain] どんな方法でも伝えるやり方を模索して、その通りにすればいいんじゃないでしょうか
[dain] それが演出になるのか映像になるのか、あるいは小説を書く様になるのかわかりませんけども。それいがいかもしれないけども
[miburo] つまり、伝えたいことがあるならどんな方法でもいいから伝えるべく努力するはずで、そうなってない以上、伝えるつもりが無い
[miburo] という趣旨ですか？
[dain] 積極的な姿勢ではないとおもいますね
[dain] はい
[miburo] 作曲家たちはどうして自ら指揮しなかったんでしょうか
[dain] したい人はすればいいんじゃないでしょうか
[dain] 現に日本では作演出が圧倒的です
[miburo] 作曲家の中で自ら指揮をしなかった人たちは、伝えるつもりが無かったということになりませんか？
[dain] 私のスタンスは、そこで自由裁量を与えるため、というふうなわけです
[miburo] じゃあここまでということで。
[miburo] スタンスの違いということで。
[dain] いやいや
[dain] そうじゃなくて、私の考えるところでは
[dain] 伝えきれないから、伝えない。そのままにしておく
[miburo] いやいやｗ
[miburo] スタンスの違いって言ったじゃないですかあなた
[dain] っていうのは、消極的な姿勢だとおもうんですけども
[dain] いや、違いというか
[dain] だから何故、そう思われるのかお聞きしたい
[dain] 私から見れば、消極的な姿勢だとおもいます
[miburo] ここまで発言したとおりです。
[miburo] 私から見れば、消極的な姿勢ともいえないと思います。
[dain] というと？
[miburo] 世の中できることとできないことがあるということっす。
[dain] 自分が表現したいことがあって、作だけでは伝えきれないけれども
[dain] 演出にはむいてないからあきらめる。だから、伝えきれないからシンプルにする
[dain] は、辺じゃないですか？
[dain] ではその伝えきれない部分はどうするのですか？
[miburo] いやべつに。シンプルにしたからあきらめたわけではなく、役者はそこに書かれていない事項を汲み取って、「作者が役者を使ってでしか伝えられないと思ったこと」を表現する
[dain] 作者のスタンスとしては、それは役者におまかせしてるってことだとおもうんですけども。
[miburo] ああ
[miburo] おまかせというのは自由委任のみを指すわけではないからねえ
[dain] というと？
[miburo] 例えば友人から、「好きな子がいるんで、うまく仲を取り持ってほしい」と頼まれた
[miburo] 「どういう方法で？」「うまくいえないな、でも何とかしてくれ、頼む」と言われたときに
[miburo] 任されたんだから好きにしていいや、と単に彼女に言葉のみを伝えるだけで
[miburo] 委任者の意図に応えたことになりますか？
[dain] それは委任者が無責任だと思います
[miburo] そうか。
[dain] 伝えてない意図を汲み取ってくれ、は
14:11:58 ! Stella ("See you...")
[dain] 伝えていないのと同じ。伝えることについて技術なり向き不向きであきらめたのなら
[dain] 口をだしちゃだめでしょうね
[miburo] そう。僕は違うスタンスを取る。そしてそれはすりあわせ不可能だろう。
[miburo] それが見えたから「ここまでにしよう」と提案したんす。
[dain] うん、それを踏まえてうえで聞くというか、つっこませてもらってるわけですね
[miburo] ああ、それだ
[miburo] それはあまりよろしくない。
[dain] あーうーん
[dain] まあそうか。じゃあやめときます
[miburo] あれですか。自分と違う考え方も見ておきたかったというやつ？
[dain] ？
[miburo] いや、まあいいや。
[dain] ちょっと違うけど、今のは面白かったしためになりました。ありがとうございます（ぺこ
[miburo] いえこちらこそ。
[dain] ええと、はじまるまえの話に戻しますと
[dain] 戯曲を読むときに、台詞がないし描写もされていない、けど存在している人物
[dain] これってかなり大事だ、ということでしたけども。実際舞台上には存在するので、それを忘れないようにする、ということと
[dain] 結構、文章で言及されてない存在って忘れちゃうので
[dain] あとまあ、役者としては、こういうところを大事にしてほしいってのもあります。台詞のあるときあるいは描写されている時の演技というのは誰でもできるので
14:26:48 ! ko_iti ("CHOCOA")
[dain] そういう、なにも書かれていないけどいる時の演技が、結構役者にとっては大切なことになりますね
[dain] あと、豆知識で。役者は上手からやってきて下手へさることがよくあります
[dain] これは、日本の文章の縦書きがそういうふうにながれている、右から左へ流れているということで
[dain] 役者もそれに従うと、自然ながれを観客は無視式に感じる
[dain] 逆に、不自然な、あるいはインパクトをあたえたい役者の登場には、下手からでることがおおいです
[dain] 以上豆知識でした。
[dain] とりあえず以上です、ありがとうございましたー
[abAWAY] ふむり
[abAWAY] セリフだけで進むのに情景が脳に浮かぶ親子丼はすごい。と（どーん
[dain] すごいｗ
[dain] 親子丼ってわたしはしらないんですけども、台詞が喚起する世界観の構築っていうのが、うまいのでしょうね
[sf] 世界観というか情景を喚起する。落語とかみたいなもんですかね。
[miburo] 上下ってのは漫画のこまわりにも使われてるみたいですね。
[miburo] スピード感をあらわすなら右から左、みたいに。
14:48:43 + syo(~syo@catv122-105.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2007/04/15 15:00:00
15:03:09 ! _go ("Leaving...")
15:05:39 ! shirakiya ("CHOCOA")
[Yad_away] http://hiki.cre.jp/write/?OyakoDon ＜親子丼
[chita] これが親子丼か
15:27:26 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aas169.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:32:05 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんにちは
[OTE] ぼえー
[OTE] コンベンションは人が俺込みで3人だったので早く終わったです。
[OTE] 帰る途中、なんか地震があったとか聞いたのですが、こちらの皆さんは大丈夫だったかな。
[sf] げふー
[sf] わりと揺れた
[OTE] 奈良でも３とか４きたって？
[OTE] 亀山がどうのこうのと言ってたけど、シャープの亀山工場って何県だったっけ？
[sf] 三重県です
[sf] P波で目が覚める程度に揺れました
[sf] 本は崩れなかったけどな
[OTE] シャープの株価って今動きあるのかしら。
[OTE] そーいや、ｓｆさん。コンベで話してたんだけど、宮崎TRPGガイドをブログスタイルにするってできないのかなぁ。
[sf] 日曜だから市場は空いてないのでは
[sf] ＞株価
[OTE] あぁ。そっか＞株価
[sf] 開いて、だ
[OTE] どーも最近、家に帰ってホームページビルダー立ち上げるのがだるくってｗ
[sf] わからんでもない
[sf] blogか。問題はツールだよなあ
15:45:46 + Pikoyan(~Faker@p3024-ipbf407funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] まぁこっちとしては何でもいいｗ
15:46:14 KUZUMI -> KNOWN_15
[OTE] WordPressなら学校でも触ってるし、商用利用も無料のライセンスなかったっけ？
[sf] 一つのブログにつき一個インストールしなきゃダメじゃなかったっけ
[OTE] うむ。
[OTE] ファーム機能はなかったきがするなぁ。
[sf] とりあえずまあ http://drupal.cre.jp/ があるが
[OTE] うむ。
[OTE] 宮崎TRPGガイドとして告知するには弱い気がする。
[OTE] ＃誰も見てねぇジャン、というのは置いといてｗ
2007/04/15 16:00:00
[sf] いちおうまあSSIで新着を差しこむくらいはできる
[chita] ローカルでblog立ち上げて、変換したハイパーテキストを同期
[OTE] ふぬう
[chita] 撤回します。
[Pikoyan] ログ読み
16:17:14 + aspha(~aspha@PPP295.air-1x.dti.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 先込め式の銃だとかなんやらは皇国の守護者だなぁ。銃に関する解説とかもところどころあったり。
[Pikoyan] しかし最近地震が多い気がするなぁ。震度５とかのクラスが２〜３年に１度起きてる気が。
[aspha] 阪神大震災以降、地震に対して過敏になっているのかも
[Pikoyan] 震度の基準が変わったせいもあるのかもしれませんが
[Pikoyan] 震度５って10年に１度とかのクラスな印象があった気がするのですよ
[Pikoyan] あ。けど、基準が変わってるのならば評価方法を変えなきゃならんのか。
[sf] 昔から多いけど全国報道されるようになったのと
[sf] 測定網が細かくなったこと
[sf] というのがありましたね
[aspha] ちょっと調べてみたけど、死者の出る＋日本国内の地震だけでも
[aspha] １９００年から見てると、１０年に５件以上は起こってるっぽいなあ
[sf] 最近のモノほど印象が強いだけというのはありますよね
[sf] 台風とかさ。
[aspha] 頻度が上がっているようには見えないけど、長い目で見れば日本の人口が増えているから、「同じ規模の地震でも最近ほど被災者が多い」とかあるのかも
[sf] 逆に建築物が良くなってますので、被害は少なくなってるはずです
[Pikoyan] あー。印象としてはそれが多そうですね。＞全国報道と測定網
[sf] 新建築基準法に正しくそって作られてれば、地割れでもしないならだいたい大丈夫なはず
[sf] (あと火事と)
[Pikoyan] 建て替えしていない古い建物の老朽化の影響がもうしばらくありそうですが。
[aspha] 手抜き工事のｗ
[sf] うん。いちおう補助金出して頑張っとるけど
[sf] なかなかねー
[sf] 基準の強度はかなり余裕見てるので、手抜き工事のでも、大地震が至近でもなければ大きな被害にはなりにくいはずです
[Pikoyan] 職場とかだと仕事止めなきゃならんですしねー。
[sf] 古い基準で作られてるのと、今の基準の40%ほどになってるのとでは、後者のほうが丈夫じゃなかろうか
[Pikoyan] 古い基準で手抜き工事だと目も当てられませんｗ
[sf] まーねー
[sf] ちなみに地震のデータは
[sf] .wiki 理科年表
[Role] db: キーワード一覧:理科年表
[Role] db: 理科年表 で見つかったデータは5ありましたわ♪＞sfさん
[sf] にありますねー
16:43:44 Yad_away -> Yaduka
16:54:06 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
2007/04/15 17:00:00
17:14:02 + CHOBOJA(-choboja@59.5.51.85) to #もの書き
[CHOBOJA] こんばんは
[CHOBOJA] 病院にいるのに
[CHOBOJA] 懲りもなく顔をだす初歩者です。
[CHOBOJA] なんかここにいると説教くさい人間になるんですよね。
[EkitaiT] それがちょぼさんでしょう
[CHOBOJA] ENOさんにはちょっとあやまることができちゃいました。
[CHOBOJA] 液体・そういう目で見てたんですか。。
[CHOBOJA] いや、まあ、事実なんですけど（笑）
[EkitaiT] 「お、また語ってるなｗ」的な感じ見てましたよ？（ｗ
17:18:10 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-47-59.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:18:14 + meltdown(~meltdown@wd11.AFL26.vectant.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] まあ、そういうひとですよね。。
[CHOBOJA] なんとかして出たら
[CHOBOJA] いろいろとやってみます。
[CHOBOJA] 私の語りで迷惑してる人とか、いたら嫌だな。と思ってたり。
[Pikoyan] おや
[Pikoyan] まだ病院ですか
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] なかなか出して貰えません。
[CHOBOJA] 次の週間くらいには
[Pikoyan] ……そして彼は二度と外に出ることはなかったのです。（ナレーション風）
[CHOBOJA] 出られるようにしますけど。
[CHOBOJA] ああ、精神病院はそれがあるから困るんですよね。。
[CHOBOJA] でも、大丈夫です。今のところ
[CHOBOJA] 人殺しや強姦などはしておりませんし、
[CHOBOJA] 遺産を巡ったいさこさなども
[CHOBOJA] 家にありません。
[Pikoyan] そういうのは
[CHOBOJA] 知らぬは本人ばかり
[Pikoyan] 本人が知らない間に仕組まれているから良いのです多分
[CHOBOJA] ということですか。
[CHOBOJA] それはありそうですが。。。
[CHOBOJA] ウチはそういう工作には強そうなので
[CHOBOJA] 多分大丈夫です。
17:29:28 KNOWN_15 -> KUZUMI
[CHOBOJA] ああ、戻って
[CHOBOJA] いろんなことを語りたい。
[CHOBOJA] （おい）
[EkitaiT] （いい意味での）お説教キャラの復活ですかｗ
[CHOBOJA] いや、まあ、説教以外にも
[CHOBOJA] 物書き志望という属性の方にも
[CHOBOJA] 力を入れようとしてます。
[CHOBOJA] 再来年くらいのデビューを目指して大学辞めますから。
[CHOBOJA] 病院にいると満足に構想もできなかったので。
[EkitaiT] なるほど。
[CHOBOJA] ここの面子に質問したいことも少し。
[CHOBOJA] 超能力者と特殊部隊のバトルをちょっと考えてみたのですけど。
[CHOBOJA] 計算してみたら
[CHOBOJA] こいつらは大体
[CHOBOJA] 同じ土俵に入れない。
[CHOBOJA] というのがあったので。
[CHOBOJA] ここの方々だとどういう意見がでるか。
[CHOBOJA] を。
[Pikoyan] 同じ土俵に入れないとは？
[EkitaiT] 超能力者と特殊部隊…
[EkitaiT] 富士見の黄昏シリーズがそういう感じの話だったような
[CHOBOJA] 同じルールを適用できる戦い方をしない。ということです。
[CHOBOJA] 日本で、超能力者が戦う理由がなにがあります？
[CHOBOJA] まあ、ここはつけられますけど。
[CHOBOJA] 「テロリストとしての超能力者」
[CHOBOJA] は
[CHOBOJA] ものすごく危険なんですけど
[CHOBOJA] その身を晒していては
17:42:18 - chita from #もの書き (exit)
[CHOBOJA] 危険が半減する。
[CHOBOJA] で、特殊部隊は
17:42:49 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.54.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃こにゃちは
[EkitaiT] ちわー
[CHOBOJA] 身を隠している超能力者には
[CHOBOJA] ちょっと手が出ない。
[Kannna] [CHOBOJA] 日本で、超能力者が戦う理由がなにがあります？
[CHOBOJA] その辺はどこでもつけられますね。
[Kannna] 思いつくまま列挙してけばいいのかしら？
[Yaduka] 超能力のジャンルを規定してしまえば、ただの人間でも何とかなるんでは？
[CHOBOJA] ああ。だから。
[EkitaiT] ＃とと、ちょいと一時落ちしまする
[CHOBOJA] 「誰を殺せばいいかわからない状況」では
[CHOBOJA] ちと特殊部隊は
17:44:16 ! EkitaiT ("一時撤退")
[CHOBOJA] かんな・その辺は自分でも考えています。
[CHOBOJA] まあ、
[TrickStar] そもそも同じ土俵に上がる必要が無い場合もあるかも
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] でも、上がらせることを考えてみたんですよね。
[CHOBOJA] かんな・まあ、理由を列挙してくだされば
[Pikoyan] 特殊部隊が超能力者を狩りに行ってそれを迎撃する流れ……かなぁ？
[CHOBOJA] 頭の刺激にはなります。
[CHOBOJA] それでずっとひっぱるつもりはないですね。
[Kannna] CHOBOJAさんも書かれてるけど[CHOBOJA] 「テロリストとしての超能力者」 ですよね。
[CHOBOJA] 「世界に超能力が出現した初期」
[CHOBOJA] を見せるために
[TrickStar] 超能力者を危険視する偉い人が排除のために特殊部隊を出す、とかですかね
[CHOBOJA] 特殊部隊の構成とその訓練を
[Kannna] 特殊部隊は、お仕事だから、土俵に乗ろうと乗るまいと命令を受けたら、なんとか、特殊部隊川の土俵に引き出すのがお仕事になると思います。
[CHOBOJA] １ｐくらい見せる。そんな感じです。
[CHOBOJA] 戦術としてはそうなりますか。
[CHOBOJA] まあ、装備さえちゃんと出来れば
[CHOBOJA] あと、犠牲さえ厭わなければ
[CHOBOJA] 現代の火力は
[CHOBOJA] 大体の超能力は凌ぐと思うので。
[Kannna] なるる
[Yaduka] にゅ？
[CHOBOJA] ああ、なるほど。
[CHOBOJA] 追い詰めたあとの空爆か。
[Yaduka] 先に「超能力がどんなことが出来るか」を規定しないと
[CHOBOJA] これがセオリーになる可能性もありますね。
[CHOBOJA] ヤヅカ・まあ、そうですね、
[Yaduka] 近代火力で対抗できない場合もあります
17:50:19 + NaggyFish(~naggyfish@p921ae7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NaggyFish] （ころころこんばんわー
[Kannna] ああ、そっか＜CHOBOJA> 特殊部隊の構成とその訓練を１ｐくらい見せる。そんな感じです。
[CHOBOJA] その辺、話題としてやさしくないですね。
[CHOBOJA] なぎさんだ。
[Yaduka] 強力なサイコキネシスで建物壊すとかされると
[Kannna] もしかしたら、出陣前、出動前ののような、シチュエーションとかでしょうか？想定は。
[Yaduka] 軍隊側は何にも出来ません。
[NaggyFish] CHOBOJAさんお帰……じゃないんすね（ログ読んだ
[CHOBOJA] 構成直後、ですね。
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] お帰りじゃありません。
[CHOBOJA] 海SSは
[CHOBOJA] 戻ったらまとめて読みます。
[Pikoyan] 大丈夫です
[Pikoyan] ほとんど増えてないから。
[NaggyFish] orz
[CHOBOJA] やづか・はい、位置がばれなければ、
[CHOBOJA] 確実にそうなります。
[Kannna] ふーむ、部隊の構成直後なのでしょうね＜構成直後
[CHOBOJA] 時代の移り変わりとともに
[Kannna] アタシの趣味も入りますけど、、、
[CHOBOJA] 能力者同士のバトルものになる
[CHOBOJA] そういったものを想定してますけど。
[CHOBOJA] 最初に能力者に接触した部隊の生き残りが
[CHOBOJA] 教官となって
[CHOBOJA] 次の部隊を育成する。
[CHOBOJA] といった感じです。
[Yaduka] 何も出来ずに壊滅でいいんじゃないですか？ そう言うノリなら
[Kannna] なるほど。現代の官僚組織というのは、まずは、超能力は想定外と考える。フィクションとしてその辺をどう初期設定するかが考えどこで、、、
[Kannna] CHOBOJA> 時代の移り変わりとともに能力者同士のバトルものになる、というお話なので
[CHOBOJA] でも、そこまで強い超能力を出すつもりは。。その時点まではないので。
[CHOBOJA] まあ、これは今から書くネタじゃないので
[Kannna] 主要なパラメータは、その能力者同士のバトルに移っていく、物語的なペースだと思います。
[CHOBOJA] いろいろと考えています。
[Kannna] はい
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] あ。かんなさんのは。。
[Yaduka] もう一寸初期パラメータを提示して貰わないと、何とも言えないかも。
[CHOBOJA] まえ
[CHOBOJA] DAINさんがコメントした最新のかんなさんの下書きを
[CHOBOJA] 見せていただけませんか？
[CHOBOJA] はい。そうですね。ありがとうございます。
[Kannna] ？＜CHOBOJA> DAINさんがコメントした最新のかんなさんの下書きを
[Kannna] 構いませんけど
[CHOBOJA] なんか
[CHOBOJA] ちょっとアドバイスが
[CHOBOJA] できそうだったので。
[Kannna] フィクションの下書きですか？それとも、論説文の方でしょうか？？
[CHOBOJA] フィクション。
[CHOBOJA] 私は
[CHOBOJA] 日本語でのフィクション書きが領域であって
[CHOBOJA] 論文は
[CHOBOJA] 専門外です。
[Kannna] これですね＞http://drupal.cre.jp/node/455
[CHOBOJA] ３度大学をリタイアするほどの男ですから。
[CHOBOJA] 最初を
[CHOBOJA] 場面説明だけで済ますと
[CHOBOJA] 物語の最初として
[CHOBOJA] よくないと思います。
[CHOBOJA] 魅力がない。
[Kannna] はい
17:57:41 + akiraani(~akiraani@ackube002007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 掴みが弱いって感じですね
[CHOBOJA] これは
[CHOBOJA] 多分
[CHOBOJA] なぎさんと
[CHOBOJA] あいざわさんが
[CHOBOJA] いわれた
[CHOBOJA] 「削る」
[CHOBOJA] という選択肢が
[CHOBOJA] 通用しそうです。
[CHOBOJA] 場所と外見の説明に
[CHOBOJA] リソースを割きすぎてると。思います。
[Kannna] はい。別の方からもアドバイスいただいていますです。
[CHOBOJA] 他の情報を提示しながら
[CHOBOJA] やる。
[CHOBOJA] 「お兄ちゃん、勝手に……、勝手に、変態になったんじゃない。これからも、好きにすればいいわ。
[CHOBOJA] 戸籍なんて、今までどおりでいいじゃない」
2007/04/15 18:00:00
[CHOBOJA] 時間切れくらってました。
[CHOBOJA] 台詞をもっと
[CHOBOJA] 整理する必要もありますけど。
[CHOBOJA] 私の台詞がなくなったら
[CHOBOJA] 時間切れだと思ってください。
[Kannna] 了解です
[CHOBOJA] あれには
[CHOBOJA] 由紀の外見説明が
[CHOBOJA] 入れられます。
[CHOBOJA] やるかどうかは別ですが。
[Kannna] はい
18:02:39 + chita(~chita@043064113219user.quolia.com) to #もの書き
[CHOBOJA] む。
[CHOBOJA] やっぱり
[CHOBOJA] 時間が
[CHOBOJA] 足りない。
[CHOBOJA] 足りない。。
[Kannna] 無理はしないでくださいね
18:04:27 + Prof_M(~moriarty@i219-164-35-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:05:02 ! NaggyFish ("めし〜")
18:05:15 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
[Kannna] またよろしくーノノ
[Kannna] [CHOBOJA] 「世界に超能力が出現した初期」 を見せるために 特殊部隊の構成とその訓練を １ｐくらい見せる。
[Kannna] [CHOBOJA] 時代の移り変わりとともに 能力者同士のバトルものになる 最初に能力者に接触した部隊の生き残りが 教官となって 次の部隊を育成する。
[Kannna] CHOBOJAさんへ≫例えば、初期状態で、超能力がどのくらい得体の知れないものか、が設定パラメータになると思います。
[Kannna] CHOBOJAさんへ≫それと、物語内の時間経過に応じて、超能力者の数がどれくらい増えていくか。そして、バトルが激化していく加速度。それと激化したバトルがどの程度一般社会に知られるかと、理解されていくか。この辺がパラメータになるように思えます。
[Kannna] ＃例えば「イスラム原理主義」というのは、今の日本の一般社会では、よく聞かれるようになったけど、どんなイズム（主義）であるか、あまり理解は広がっていない。
[Yaduka] まあ、「絶対可憐チルドレン」辺りも参考になる気もしますがね
[Kannna] ああ、そうですね。
[Kannna] CHOBOJAさんへ≫もし、初期には、世間にあまり知られず、得たいがしれない超能力であって、かつ、急激にバトルが激化していくのであれば、よく使われる処置に、「初期は、白い目で見られていた研究者の言っていたことが、実は真相に近かったと、後からわかる」があるかと思います。
[Kannna] CHOBOJAさんへ≫この辺の仕掛けが固まって行につれて、装備の詳細などが固まっていくって、アプローチはあると思います。１つのアプローチとしてですね。
18:22:14 + Leonald(~Leonald@i58-94-163-162.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:26:21 Leonald -> pLeonald
18:26:28 pLeonald -> PLeonald
18:31:10 + akiraani_(~akiraani@ackube002007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:45:14 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
18:49:43 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
18:56:55 ! mihiaway ("CHOCOA")
[Falshion_] うっひょー。
[Falshion_] 燃えろ俺の小宇宙〜。
2007/04/15 19:00:00
[akiraani_] ハヤテかｗ
[Falshion_] こすも〜ぉ。
[Falshion_] もえろあきらあにぃ。
[sf] MarkeZine：◎目指せPV無限大！ふつうのブログを「メディア」に育てる7つのコツ http://markezine.jp/a/article/aid/1013.aspx
19:10:33 EkitaiT -> EkiMeshi
[sf] とりあえず半年500本
[sf] とかいうとる
[Stella] 1日2本か3本ぐらい？
[sf] まあたしかに特定のテーマで500とか1000とか溜まると、なんというかすげえ実績となるのはまちがいない
[sf] てきとー書評とかな
[Stella] 3本いるなあ
[sf] これだけコツコツ書きつづけることができる能力とネタがあれば確かに
[chita] ネタフル と みたいもん！ か
[sf] TRPGな一言の経験から言って、ノウハウやなんかだとかなり辛い
[sf] ニュースはその点、まだ楽そうだが
19:14:14 + ENO(~taka-miy@pd311ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 過去ログ読み読み
[ENO] うーん、設定を考えるよりも先に、まず「シーンと台詞」が思い浮かぶかどうか、というのが
[ENO] 結構重要だと思う
[ENO] つまりは、「背景とかそういったもの」ははっきり明確に見えているわけではないが
[ENO] それぞれの立ち位置にいる、キャラクターが、どう動くのか、それが具体的に見えていないと
[ENO] まだ、書くには早いかもしれない
[Yaduka] 超能力者でテロリストなキャラと特殊部隊側の軍人キャラをまず作れと。
[ENO] たとえば、超能力者を殺すために編制された特殊部隊の、隊長（現場指揮官）あたりが
[ENO] 部下に攻撃を命じたあとで
[ENO] 「……我々は、まだ『猿』になるわけにはいかんのだよ」
[ENO] と、つぶやくシーン。とか
[ENO] こう言った「台詞」と光景が脳裏にしっかり像を結ぶくらい、妄想を具体化してから、それにあった設定を作り上げていくんだ
[ENO] まず設定ありき、だと、設定ごっこで終わる可能性が大きい
[ENO] キャラ形成と設定は右足と左足
[ENO] 交互に補完しあって、初めて物語は前に進む
19:21:15 TK-Sleep -> TK-Leana
[ENO] そして、こういった「ワンシーン」の積み重ねが、繋がって初めてエピソードになるのだな
[Yaduka] 舞台状況の設定が一寸必要かなと思ったのですが ＜提示された条件では何とも想像できなかった
[ENO] 他人に聞く前に、自分の中でそれくらいは作って置かないといけない、という意味だよ（ｗ
[Kannna] あ、うん。アタシも同様です。
[Kannna] ＃そっか
[Yaduka] まあ、そりゃそうですが。
[ENO] 電話だ
[ENO] 悪いが、ちと落ちます
[ENO] また来ますので、すんません
[ENO] ではでは
19:23:25 ! ENO ("CHOCOA")
19:31:39 EkiMeshi -> EkitaiT
19:31:47 ! Kannna ("CHOCOA")
[sf] そしてざっと記事を見たが
[sf] ようするにまあ取りあえず量をこなせ、毎日のほうが期間あけるよりも続けられるぜ
[sf] あくせく稼ぐための記事を書くよりもコツコツ増やしたらいいよー
[sf] みたいな話でしたか
[miburo] あくせす？
[sf] 記事
[sf] ああ
[sf] あくせく は 必死になって余裕のないという感じの意味です。あくせく働くのあくせく。
[Stella] ひとつの記事を狙って書くより、多くの記事を継続的に、ですね
[miburo] ほにょーん
[sf] 毎日更新されているという定評があると、毎日見にきやすい
[miburo] ですな。テーマをひとつにするってのもいいですよね。
[sf] 読む側も習慣化されてないと見に行くの忘れたまま放置するもん
[sf] ただまあ、このノウハウ、今も通用するかというと難しいかも
[sf] 情報提供の量が増えたからね
[miburo] そうすねえ。
[miburo] 万能ではないけれど、１ジャンルで毎日更新５００本となると
[sf] コンスタントに書きつづけることで良い記事を書く技術と習慣を磨くことはできるだろうけど。
[miburo] いい感じではありますけど。
[sf] うん
[Falshion_] なんとなく見に行けるさね（ごろごろ
[miburo] 書評にせよ、映画にせよ、毎日レビューが更新されてたら、その内容がどうあれちょっとブックマークしたくなる
[Stella] ニュース翻訳系がいい感じにアクセス増やしてるってのは
[Stella] コンスタントに記事が書ける、ってことからかな
[sf] そーねー
[sf] ScoopsRPGの羨ましかったところでもあったが、ソースがあるのであとは手を動かせば確実に記事が書ける
[sf] 最近の英語の有名のブログの日本語訳については、内容の定評と権威効果もあるしね
[Pikoyan] mixiはシステム的に日記が更新されてると読みに行かなきゃならんよーな強迫観念が襲い掛かってきます。
[Pikoyan] どーせロクなこと書いてないマイミクの日記だとわかっていても。
[miburo] わはは
[Stella] 最近mixiにログインしてない
[Pikoyan] とか言いながらロクなこと書いてないんだが。
[Stella] あしあと機能がスパマーのおかげで意味がなくなってきてる
[sf] 最近の私のばあいにはスパマーがほとんどみえないな
[sf] ちなみに
[sf] POP*POPのページビュー状況＆お知らせなど | i d e a * i d e a|http://www.ideaxidea.com/archives/2007/04/poppop_2.html
[sf] こんなのも最近でていて
[sf] > ちなみにPOP*POPで目指したのは「半年間で100万ページビュー」にすること
[sf] をきっちり実現したあたり、百式の人はすごいやね
[sf] 月間ね
[sf] これはネタは百式の人が用意して、学生などに書かせるという試み
[OTE] 私のところにも変なビジネスの人が足跡つけていくねぇ。
[sf] ちなみに、うちだと http://hiki.cre.jp/ がここ数ヶ月は50万〜60万PV/月ですかね
[miburo] へーえ
[sf] 2006年の頭は25万くらいですから、一年で倍には伸びたのだな
2007/04/15 20:00:00
[sf] アジャイルメディア・ネットワークの参加ブログは12の有力ブログで月間約300万PVということですから
[sf] Wikiとblogの性質の違いはともかく、PVだけでみると有名どころに引けを取らないということになりますか
[miburo] このあたりに結構かたまってそうですね
20:01:04 + Anime|Kab(+pirc@host80-70-dynamic.1-87-r.retail.telecomitalia.it) to #もの書き
[miburo] 引き続き頑張って欲しいところです
[sf] めざせ100万PV/月、ってところですか
[sf] こんばんは
20:01:33 - Anime|Kab from #もの書き ()
[sf] 50万PV/月を越えるブログは、なかなかなさげです
[sf] ネタフルが100万PV/月を誇ってたわけで
[miburo] へえ
[miburo] そうか、一日１万以上ってのは確かに
[sf] ちなみにGIGAZINEは
[sf] > 1ヶ月のページビューはRSSなど含めて約1908万、1ヶ月のユニークユーザー数は約722万、日本にあるブログ中「第1位」。
[sf] らしいですが
[miburo] へー
[sf] POP*POPのページビューはGoogle Analyticsの結果なんで、RSSは含んでません
[sf] うちのもですね
[sf] JavaScriptによるものなんで、ロボットによる機械的アクセスが除去されてるのもありますし
[miburo] ほんほん
[sf] うちの経験だと機械的アクセスとRSSを含めたPVなら軽く三倍は違うはずで
[sf] まあ、それでもGIGAZINEはでかいけどね
[Stella] 17000PV/dayぐらいか＜50万PV/month
20:07:35 + showaway_(~showaway@d2fdb358.tcat.ne.jp) to #もの書き
[sf] うちの Google AdSenses のはいっているページのうち半数以上が hiki.cre.jp になります
20:09:11 + kisito(~guilsn@p1182-ipad36sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://drupal.cre.jp/ も開始三ヶ月で1000PV/日を越えるようになりました
[sf] 月換算で3万なのでまだまだですが
[sf] 30万/月くらいになるといい感じになってきますな
[sf] ぼちぼち有名なブログあたりがどんな規模なのか、ちょっと関心はある
[sf] Wikiについてはライブドアのと比較してみたのが http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/03/20070325.html#120000 でありましたな
[sf] あれは月間ページビュー1100万らしいです
[miburo] おーう
[sf] ちなみにキーワード一覧も1000PV/日くらいありまして、楽天商品検索から細々と売れるようになりました。
[sf] .wiki キーワード一覧
[Role] db: キーワード一覧:キーワード一覧
[Role] db: キーワード一覧 で見つかったデータは4ありましたわ♪＞sfさん
[Stella] うちは500PV/dayぐらいでしかないです
[sf] ふむむ
[sf] なんでだろうな
20:17:53 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.54.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:18:06 + i-Sam(~chocoa@FLA1Afg236.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] うちは検索からが多いのは確かだが
[sf] drupal.cre.jpについては、Hikiからと、ここの過去ログからが、けっこうあります
[miburo] どういうひとがみとるんだろう
[sf] おかゆのお題で盛りあがったあたりからだいぶ伸びた感じはする
[EkitaiT] おかゆパワーですか
[sf] ここのログは推定でユニークユーザ300人くらいは見てるようなので
[sf] やっぱ作品を出したり論じたりすると、見に行くんじゃないですかね
20:20:51 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-6-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[miburo] はー
[sf] まあ、新聞記事だけで不足するような報道の掘り下げ記事とか、時事のキーワードで記事を書いたときの伸びはまた別ですし
[sf] 最近記事書いてないや
[Stella] 時事キーワードはでかいですなあ
[miburo] そうさのう
[Stella] ←リーフ倒産でPVかせぎまくった
[sf] ちなみに http://markezine.jp/a/article/aid/333.aspx によると百式は月に600万PV
[sf] さすがだ
[sf] 紹介したくなるような記事だとなお良いですわな
[miburo] そうですなぁ
[sf] ソーシャルブックマーク受けするネタではなかったものの、メニューフーズのペットフード問題は、ネット慣れしていない人らしいところとか、あとペット系のニュースとかで、まとめとして参照して貰ったりしていた
20:25:30 akiraani_ -> ani_furo
[miburo] ニッチｗ
[sf] ああいうの毎日出せればかなりいけるはずです
20:26:44 Yaduka -> Yad_away
[miburo] がんばろーう
[sf] あとはあれですな、外と繋がる話題ですね
[EkitaiT] ＃気になったので自分のブログのPV数を見てみた
20:28:05 ! Falshion_ ("See you...")
[EkitaiT] ＃……フッ
[sf] CNETのblogなんかの話題に「読みに来たくなるような追加の考察」とかすると
[sf] けっこういたりした
[sf] なんだかんだいってblogは繋がったら効果が大きい
[chita] # いくつだった？＞EkitaiT
20:29:51 MorrisAFK -> Morris
[EkitaiT] ＃昨日は106PVでしたー
20:31:11 + _go(~_go@ntkngw302134.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 全頁に Google Analytics 入れるかなあ
[sf] いまはどうしとるんだろう
[sf] ちなみにうちは、リンクベイティングなりソーシャルメディア最適化なりについて、いまんとこ弱いので
[sf] まだまだ伸びしろはあると思う
[Stella] blogのページにAccessAnalyzerです
[sf] ふむふむ。使い勝手がどうなのかによりますよね
[sf] 私はAdSenseの集計と同程度にしかつかってないような気もする
[sf] あとはリンク元解析くらい
20:37:31 PLeonald -> Leonald
[sf] いちおう一人あたりの閲覧数なんかもみてるか
20:39:17 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:40:56 ! OTE ("mediaplayer update")
[Stella] ウィキノミクス http://www.bk1.co.jp/product/02778217/p-sf0023
[Stella] という本が予約始まってる
20:44:03 ani_furo -> akiraani
[Stella] Wikinomics: How Mass Collaboration Changes Everything http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1591841380/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 1591841380 )
[Stella] という本の翻訳のようです
[sf] 内容が良くわかんないな
[Stella] http://www.wikinomics.com/
[sf] Wikiも含めて社外協業による成果って話しかな
20:49:01 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:49:43 + OTE(~metral@FLH1Aaa023.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:52:01 kisito -> kisi_afk
[Stella] ヤバい経済学 増補改訂版 http://www.bk1.co.jp/product/02766578/p-sf0023
[Stella] 記事追加版がでるらしい
[sf] ウィキノミクス マス・コラボレーションが人・仕事・企業・世界を変える http://hiki.koubou.com/business/?Wikinomics
[sf] Wikinomicsのblogにはインテルの社内Wikiで5000ページが書かれて1350万PVの利用があったという話が紹介されているな
20:57:08 EkitaiT -> EkiBuro
20:57:30 kisi_afk -> kisito
[Stella] 社内で閉じてるWikiなのかな
[sf] おかしいなIntelpediaの話題は読んだ記憶があるんだが……
[sf] 日本語の記事が引っかからぬ
2007/04/15 21:00:00
21:01:45 + gombeLOG(~username@ntkyto084026.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://blogs.intel.com/it/2007/03/got_wiki.html
[sf] 草の根的な利用から来たものでー
[sf] とかなんとか
[Stella] ある一部門がはじめて、それから利用者がいろいろな部門に広がって……って展開？
[sf] でしょうねえ
[sf] ソニーが製品情報についてやってるとか、IBMがIP管理ポリシーをつくるためにWikiを使ったとかあるな＜http://www.wikinomics.com/blog/index.php/2007/04/12/wikis-in-the-workplace/
21:08:22 + Randolph_(~Randolph@KHP059141041032.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://www.businessweek.com/technology/content/mar2007/tc20070312_740461.htm
[sf] ビジネスウィークの記事。
[sf] 一年目でで5000ページが書かれて1350万PVの利用ということですな
21:12:32 gombeLOG -> gombeAway
21:15:24 + showaway(~showaway@d2fdb358.tcat.ne.jp) to #もの書き
21:17:35 + showawa__(~showaway@d2fdb358.tcat.ne.jp) to #もの書き
21:29:50 Morris -> MorrisEat
21:37:21 + Prof_M(~moriarty@i222-150-6-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:37:31 Yad_away -> Yaduka
21:42:25 + showaway(~showaway@d2fdb358.tcat.ne.jp) to #もの書き
21:46:04 MorrisEat -> Morris
21:46:43 EkiBuro -> EkitaiT
2007/04/15 22:00:00
22:00:21 + showaway_(~showaway@d2fdb358.tcat.ne.jp) to #もの書き
22:01:13 ! ao ("CHOCOA")
22:03:00 + fukaW03(~fukaW03@P061198166155.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
22:03:46 gombeAway -> gombeLOG
22:06:29 gombeLOG -> gombeBusy
[OTE] TVCM見てたら日立のWoooで新製品が出るみたいで。
[sf] .k Wooo
[Role] db: キーワード一覧:Wooo をどうぞ♪
[OTE] 160Gと書かれたカセット状のものを、ポンっと横から挿入するような動作をしていた。
[OTE] HDDのカセット交換かな。いっそ、先日出たシリコンディスクをユニットに使ってると面白んだが。
[chita] HDDのホットスワップ対応？
[sf] eSATAとか
[sf] ははあ
[sf] iVDRらしいです＜Wooo 01
[sf] http://av.hitachi.co.jp/tv/
[sf] .k iVDR
[Role] db: キーワード一覧:iVDR をどうぞ♪
[sf] これはリムーバブルHDDの規格ですね
[OTE] ふんむー
[OTE] そういう規格もでてるんだなぁ。
[sf] 着脱式HDD「iVDR」初搭載の日立「Wooo」 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/20/news048.html
[shirakiya] へぇ
[akiraani] これ、もっとちいさいサイズで出ないモノか。14型くらいの
[showaway_] 出ない。儲からないから
[akiraani] やっぱり……
[akiraani] こう、一人暮らし向けのテレビデオを液晶TVとHDレコーダーで出して、省スペースを歌ってみるとか
22:29:32 ! aspha (Connection reset by peer)
[akiraani] そーゆー品があれば
[showaway_] 3年後で中国メーカあたりが出すんじゃない？
[showaway_] どこか、流通のPBあたりで
[OTE] そーいや、来年あたり一人暮らしをする予定なんだが、TVって液晶しか出てないって本当？
[showaway_] プラズマもあるよ
[akiraani] 地デジ対応のはほぼ全滅みたいですな＞ブラウン管
[showaway_] それに、有機ELもでる
[yu-setsu] もうそこまで進んでるんだー
[sf] 値段とかからはプロジェクタも有力
22:33:42 + kaji(~username@i121-113-167-19.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[OTE] まぁ最初はディスプレイで代用するつもりだけども。
[showaway_] 11型を今年中にソニーが発売＜有機EL
[OTE] 地デジやっかいだなぁ。
[akiraani] そこでHMDですよっ
[sf] あと四年だっけか
[sf] 四年もたったら壊れてる可能性が数割あるんでないか
[showaway_] 東芝は2009年発売
[miburo] まあ普通に買い換えればいいすよな
[akiraani] 11V型ってことは、縦サイズ的には9型くらいかねぇ
[chita] テレビ放送の情報はPC画面で見るとか
[OTE] ディスプレイを21型買って、チューナー付けるとか。高くつくか？
[showaway_] 仕様はいろいろ未確定なので＞ソニー
[showaway_] それは、人によるのでは？＜高くつく
[OTE] そーなー。私は「とりあえずちゃんと見れればいい」タイプだからな。
[showaway_] どういうレベルを要求するのかは、その人しだいなので＜TVの視聴環境やPCの作業環境とか
[OTE] とりあえず見れればってのも人によって大きく違うかｗ
[showaway_] うにゅ
[akiraani] 普通のブラウン管テレビにチューナーつけて、画質はどうなるのかという話もあるからなぁ
[showaway_] それ、うちみたことないからな＞ブラウン管にチューナー
[akiraani] 原理的に画質が落ないはずがないし
[OTE] そーなー。今のブラウン管テレビ並みに見れれば特に問題はないな。
[OTE] 画像を見てて、何をやってるかちゃんとわかればいいんだ。
[meltdown] 液晶は耐久が少し不安
[meltdown] まだ高いからなぁ
[showaway_] ＃普通に液晶買って、録画関係はケーブルTVの機器使うのが一番楽かも＜ケーブルTVのサービスエリア＆HDDレコーダサービスをやっているところ限定
[showaway_] ＃ケーブルＴＶというか、ＣＳ放送に依存する体になってしまった私♪
[showaway_] 短期間と割り切って、ヤフオクで中古のテレビでも買ったら？
[showaway_] 2〜3年もてばいいや〜〜〜という感じで
[showaway_] 地デジなにそれ？という感覚なら、安くつくだろうし
[showaway_] ぶっちゃけ、地デジ対応考えるなら、もうちょっと待った方がいいと思うし
22:51:06 ! fukaW03 (Connection reset by peer)
[showaway_] もうちょっと、フルＨＤの価格とかが練られるのを待つ方がいいかな＞地デジ
[akiraani] 特にレコーダーは待った方が良さそうだなぁ。コピワン問題はもうかた付いたんだっけ？
[showaway_] 微妙
[akiraani] もうスカパーいれちゃったし、ぶっちゃけ地上波はかなりどうでもよかったりするけどｗ
22:54:35 + altair_(~altair@ntfkok021156.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:55:13 ! EkitaiT ("寝まする。 それでは")
22:55:57 + Banyu11th(~zzgundom@p6f9557.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:56:25 + fukaW03(~fukaW03@P061198166035.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
22:56:35 + AKAgane(~akagane@nthrsm079016.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] >■本日の読書：『一年戦争全史 下』 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200704xx.html#14
[showaway_] まじめなトニーたけざきはかっこいい（おひ）
22:58:56 Kannna -> kannnaOFF
[OTE] 確かになぁ。地球連邦って謎だよな。
[AKAgane] あー、オトナだよねぇ＞トニー
[sf] .wiki 一年戦争全史
[Role] wiki: キーワード一覧:機動戦士ガンダム一年戦争全史 機動戦士ガンダム一年戦争全史
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
2007/04/15 23:00:00
[OTE] ……もし誰かがここにそんなネタを「こういうプロット作ったんですが」と持ってきたらどうなるだろう。
[fukaW03] 家に帰り着くまでが出張です。
[meltdown] ＞十字軍というのは実に儲かるビジネスだということになる。
[meltdown] 実にドライなっ
[fukaW03] 新幹線、乗り過ごしました。
[meltdown] 信仰の欠片もありません
[meltdown] （笑）
[fukaW03] ここは新大阪ー
[OTE] あいたーー
[AKAgane] オレにナニを期待してるんだめるちゃん（ｗ
[SiIdeKei] こんな時間に！(笑)
[SiIdeKei] ああ、でもまだ新快速がある……か？
[Yaduka] そりゃセンセ、ナニですよ（？
[fukaW03] 新快速がまだある時刻でたすかったっ
[showaway_] お土産にお好み焼きとか
[fukaW03] いやーのぞみって
[meltdown] いやこー、「ぱらいそさいくだ」と
[meltdown] 一線超えたプレイを（w）
[fukaW03] 静かすぎるので、止まったことに気がつかず。
[showaway_] 700系？
[fukaW03] はっと気がつくと京都駅がうしろへー
[fukaW03] 700系でした。
23:04:07 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
[showaway_] うちは、700系のグリーン車以外乗ると、酔います＜東海道区間
[fukaW03] いやあ
[Yaduka] あれ？
[SiIdeKei] だから
[fukaW03] 新幹線でこんな目にあったのは2回目だっ＜おい
[SiIdeKei] あれだけ５００系にしろと（おい）
[Yaduka] 2304に新快速あるんじゃ？
[meltdown] 教皇って、こちらが不利なときに停戦を仲介してくれない？
[fukaW03] 有無。それに乗ってます。
[showaway_] うちは乗り過ごしたことはないが、落し物をして、名古屋から新大阪に行ったことがある
[AKAgane] えーとね、停戦の仲介は両方に出すんだ。
[SiIdeKei] ５００系のぞみの先頭車両、お勧め。油断すると頭を打つ。
[fukaW03] うひ(^^;)
[AKAgane] で、無視して戦闘すると教皇の好感度がどんどん下がっていき
[showaway_] もちろん、落し物を回収して、すぐとんぼ返り
[AKAgane] 最後には破門される
23:07:40 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 雪の中で三日間たつと許してくれたり？
[meltdown] というイベントとか
[AKAgane] 破門されてないのでわからんが
[AKAgane] 一般には、教皇が死ぬと
[meltdown] なかなか影響力が強いなぁ
[AKAgane] それまでの十字軍や破門は消える
[showaway_] 500系を東海道区間でうちが乗ると死にます
[meltdown] 「教会」ではなく「教皇」に属するのですか＜功績
23:09:37 killist -> killeep
[showaway_] それを、500系ファンに言うと、思いっきり反論されます
[AKAgane] うむ。だから教皇選挙で自国出身の枢機卿が教皇になると
[AKAgane] 好感度はぐっと上がる
23:10:13 Leonald -> PLeonald
[showaway_] でも、酔うのは個人差だし、反論されても、なんかなという気分になれます（おひ）
[fukaW03] ちなみに、前はのぞみで発つ人を見送りに来て、車内に荷物もって入って降り損なって名古屋まで。
[meltdown] なんか凄い話だ
[fukaW03] のぞみは危険だという結論に。
[meltdown] なんにしても、めいわくな話です＜疫病の軍団が来襲
[AKAgane] いやあ、もう他にいい方法なくてねぇ
[showaway_] 大丈夫。グリーン車に乗れば、言って置けば、事前に起こしてくれます
[AKAgane] すごい勢いで大赤字になったから
[showaway_] ＜のぞみ
[showaway_] うちは、よく毛布かぶって寝て移動
[fukaW03] そのためのグリーン料金なのかっ（がーん
[fukaW03] そんなシステムが完備されているとはあなどれぬ
[showaway_] グリーン車は、寝るのに最適
[showaway_] 乗っている人は少ないから、思いっきり倒しても、気兼ねしない
[AKAgane] ああうむ
[AKAgane] 毛布くれるしねー
[AKAgane] いいよねあれは
[showaway_] そうそう、毛布
[meltdown] くれるのか
[meltdown] いいなぁ
[showaway_] 貸してくれる
[showaway_] 棚にあって
[showaway_] うちは、乗ったときに持っていく
[showaway_] おしぼりくれるから、顔拭ける＜オヤジ
[AKAgane] とゆーか、メシ食うわけでもないのに、おしぼりくれるのは
[AKAgane] 顔をふけとゆーことだと……あ、いや
[AKAgane] 旅籠なんかの、足湯のかわりだから
[AKAgane] 足を拭くのが、マナーとしては正しいのかっ
[showaway_] 東海道は紙で、山陽は布＜おしぼり
[AKAgane] 東海道はケチだ
[AKAgane] 紙のおしぼりを私はおしぼりとは認めぬっ
[chita] おてつき
[miburo] しかし布のやつは時々くさい。
[Yaduka] では、おしぼで。
[Hisasi] 布のオシボリはいい
[AKAgane] 間をぬいて、『おし り』とゆーのはどうかね
[chita] おてふきか
[Yaduka] 『おし☆り』と可愛くしますか
[AKAgane] アテンダントのお姉ちゃんに「姉ちゃん、おし りくれよ、おし り」
[fukaW03] (^^;
[SiIdeKei] 最低だ、このチャンネル(笑)
[meltdown] いや、よっぱらいの集団だと
[meltdown] 思えば
[meltdown] こんなもん
[sf] 機動戦士ガンダム一年戦争全史 U.C.0079-0080 http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?OneYearWarCompleteHistory 更新。せっかくなので上巻のもblogにのせとくとかどーでしょうか
[AKAgane] ああそうですなぁ
[AKAgane] 上がないのはいまひとつだ
[showaway_] そういえば、スターフライヤーがANAとコードシェアするんだよな
[showaway_] というわけで、リレーつばめのDXグリーン席乗りに行くかな
23:25:19 ! fukaW03 (Connection reset by peer)
[showaway_] http://www.bekkoame.ne.jp/ha/panorama/tsubame-dx-green.html ＜DXグリーン席
[showaway_] でも、前、つばめのグリーン席乗ったら、酔ってへろへろになったんだよね
[showaway_] 乗り鉄なのに、酔いやすい（しくしく）
23:30:45 VzFUKUOKA -> V-zEn
23:30:55 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[showaway_] 北海道のグリーンも快適らしいんだけどな〜〜〜＜福島以北に行ったことがない人間
[showaway_] 北海道新幹線開業したら行ってみよう（おひ）
[sf] うーし、ログ拾った＜http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?OneYearWarCompleteHistory
[sf] いろいろあった。
[OTE] ふんぬう
[OTE] 何か呼ばれた気がした。
[AKAgane] おし、ブログにいれましたですよ
[AKAgane] こういうのは、真面目に、だがムキにならずにやるのがヨロシイのですよ＞アニメの考察
[sf] おー。
[sf] blog新着はキャッシュされてるので、そのうちに更新されるものと思われます。
[Banyu11th] ん、学研のやつかしらん
[AKAgane] うむ、学研のやつね
[Banyu11th] あの、歴史群像 −一年戦争− みたいなｗ
23:38:20 ! dain ("Leaving..")
23:40:12 + fukaW03(~fukaW03@P061198166058.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[showaway_] やすっ＜北海道新幹線新青森〜新函館＞4670億円
[showaway_] まあ、青函トンネルは予備工事しているからな
23:42:38 + roshiajin(-roshiajin@195.234.109.108) to #もの書き
[SiIdeKei] 新幹線や381系やくものグリーン車には乗ったことあるのに
[SiIdeKei] ６８３系のグリーン車には乗ったことない……
[showaway_] 683系は、乗る価値があると思う
[SiIdeKei] 683系は、よく使うんだけどねー
[showaway_] うちてきには681系の方が好き
[SiIdeKei] Wikipedia:JR西日本681系電車 [キーワード一覧:JR西日本681系電車]
[SiIdeKei] Wikipedia:JR西日本683系電車 [キーワード一覧:JR西日本683系電車]
[SiIdeKei] 681系と683系は見た目がほとんど違わないですが
[SiIdeKei] 最高時速などに違いがあります
[SiIdeKei] 別にスペックダウンしてるわけじゃなくて、高速走行の必要がない路線を走るからですが
[SiIdeKei] ＃いやそれでも速いけど。
[showaway_] で、もっと細かく言うと、スノーラビットの方が好き（おひ）
[SiIdeKei] 2000番台か！
[SiIdeKei] マニアだな！
[showaway_] うにゅ（ぉ
23:57:02 fukaAway -> fukaFuton
23:57:03 + fukaJRS(~fukanju@ZC226185.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
23:58:24 fukaJRS -> fukaGuten
[fukaFuton] ただいま帰宅しました。
2007/04/16 00:00:00 end
先日分(2007-04-14) ← 表示中(2007-04-15) → 翌日分(2007-04-16)
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