#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2006-08-08 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2006-08-08をご活用くださいませ。
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2006/08/08 00:00:00
[mihiro] 8月7日も終わってしまったか…
[syo] 北海道の七夕も
[syo] 終わりましたね
00:13:37 ani_furo -> akiraani
[akiraani] あと二日で出発か……がんばらねば
00:20:34 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:29:04 CshopBath -> Catshop
00:42:18 ! sharuru ("Leaving..")
00:44:56 gombeLOG -> gombeAFK
00:46:05 ! aspha1 ("Leaving...")
00:46:42 ! Fal_es (Connection reset by peer)
00:47:13 ! mihiro ("CHOCOA")
00:48:08 ! Hisasi ("この果報者めー＞東っち")
00:51:48 + miburo(~toukaen@i60-42-242-229.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:53:11 ! MOTOI ("明日夜勤ー")
2006/08/08 01:00:00
01:01:26 + chita(~chita@118192147058user.quolia.com) to #もの書き
01:14:36 Luna -> LunaSleep
01:17:06 ! syo ("Leaving...")
01:30:50 killist -> killeep
[sf] グッバイ万智子 http://hiki.cre.jp/write/?GoodbyeMachiko
[sf] 読んだので拾っとく
01:32:11 ! killeep ("Leaving...")
01:43:29 ! TK-Leana ("CHOCOA")
2006/08/08 02:00:00
02:00:56 Catshop -> CshopZZZ
02:08:02 ! gombeAFK ("Leaving..")
02:17:53 ! Tihiro ("ねむ……")
02:42:36 ! kaji ("Leaving..")
02:43:56 ! miburo ("超強力なクーラーの効いた部屋で毛布に包まりてえ")
02:48:53 ! chita ("quit")
2006/08/08 03:00:00
03:42:38 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.244) to #もの書き
03:47:12 KUZU_GM -> KUZUMI
03:47:15 Miety_15 -> Leonald
2006/08/08 04:00:00
04:01:14 + MakotoK(~makotok@144.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
04:17:32 ! CHOBOJA ("Leaving..")
04:35:16 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
04:38:20 ! ponzz (EOF From client)
04:51:53 ! hi-rat ("Leaving..")
2006/08/08 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:25:59 ! abaL ("ごきげんよう")
05:27:25 + TrickStar(~trickstar@p4061-ipad310sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:43:33 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
05:51:22 + sifr(~sifr@ZQ249173.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
2006/08/08 06:00:00
06:14:47 ! roshiajin ("10+10=100")
06:19:24 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
06:22:58 kudann -> kudann-aw
06:27:04 sifr -> sifr_afk
06:39:00 Leonald -> Leony_slp
06:40:43 ! NM ("Down,down,down...")
06:50:37 KUZUMI -> KUZUMIzzz
2006/08/08 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:03:30 + ponzz(~ponzz@fi1236.i71.ix1.co.jp) to #もの書き
[ponzz] 寝ないので、久々に中断していた小説に手を入れてみた
[ponzz] が
[ponzz] あまりの程度の低さに愕然
[ponzz] 書き直したほうが早いと理解
[ponzz] 書かなくても、それなりに本は読んでいたんで、多分そのせいだろう
[ponzz] よくこの程度で……と思った
[ponzz] 寝ないじゃなくて寝れないだ
07:24:13 ! TrickStar ("Leaving...")
07:24:30 ! ponzz (EOF From client)
07:27:45 fukaGuten -> fukaNeoki
07:33:59 + TrickStar(~trickstar@p4061-ipad310sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:38:08 Yad_sleep -> Yaduka
07:40:06 MorisDEAD -> Morris
07:40:14 ! TrickStar ("Leaving...")
07:45:11 ! SiIdeKei (EOF From client)
07:46:10 Yaduka -> Yad_away
07:47:03 fukaNeoki -> fukaWork
[fukaWork] いつてきましふか。
07:51:31 sifr_afk -> sifr_work
2006/08/08 08:00:00
08:01:05 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-33-226.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:03:29 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.244) to #もの書き
[akiraani] ふう、ほぼできたよママン……
[akiraani] 右手釣りそうだ
08:19:35 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6121-ipad206sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] さて、晩ご飯食べるか……
08:38:06 - kairi___ from #もの書き ()
08:45:20 akiraani -> ani_away
08:49:23 ! Morris ("ランダム落ちメ実験中３：『いつまでもしごとー』")
08:50:58 + Trick_WRK(~trickstar@p02ac38.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
08:57:50 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
2006/08/08 09:00:00
09:16:11 ! shirakiya ("CHOCOA")
09:17:21 + MOTOI(~MOTOI@p5780f4.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:28:09 ani_away -> akiraani
09:42:35 + syo(~syo@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
09:49:35 + shirakiya(~kero_ay@softbank218132238088.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] おはようございます。
2006/08/08 10:00:00
10:00:01 ! dice2 ("auto down")
10:01:26 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
10:18:11 + toubousya(~toubousya@flets338.harenet.ne.jp) to #もの書き
[roshiajin] おやすみなさいませ／おはようございます
10:29:48 ! roshiajin ("10+10=100")
[ko_iti] にゃー
[ko_iti] ちーこーくー常習犯
[ko_iti] http://www.trpg.net/user/ko_iti/creation/no1.html
[ko_iti] 7月お題「ナンバーワン」参加作品
[ko_iti] とほほ
10:32:53 mikeZzz -> mikeyama
10:35:55 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-221-86-25.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[ko_iti] 生
10:37:38 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
10:40:18 ! Pita_An (Connection reset by peer)
[toubousya] 内に秘めたものがあるヒロインですな
[ko_iti] わかいっていいなあ
[toubousya] いいですよねぇ
[toubousya] もう私にはないものです
[ko_iti] いいよね
[ko_iti] がーそ
[toubousya] 蛾曽我訴
[Yu_Aizawa] これが、若さか……（カミーユに殴られつつ
[ko_iti] 修正されてやるっ（もはや意味不明）
[shirakiya] （ぺたぺたぬりぬり
[ko_iti] うわー、修正液だー
[Yu_Aizawa] そしてペンで新たなラインをー
[ko_iti] みょー
[Yu_Aizawa] こういちさんは修正されますた
[toubousya] 眉毛が
[ko_iti] ごるご眉毛に
[Yu_Aizawa] 眉毛っ！？Σ
[toubousya] カコイイ
[Yu_Aizawa] ゴルゴっ！？Σ
2006/08/08 11:00:00
2006/08/08 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:02:02 mikeyama -> mikeOsoji
[Yu_Aizawa] さて外は雨だが
[Yu_Aizawa] 出かけようかどうか迷う
[Yu_Aizawa] もしかしたら電撃ｈｐとか近所の本屋に入荷している可能性があるしなぁ
[Yu_Aizawa] 電撃の新刊も
[akiraani] もう注文済みで今日発想されたから明後日届く
[akiraani] いや、明日か
[akiraani] ＞電撃の新刊
[ko_iti] あーまーぞーん
[akiraani] bk1でしたー
[Yu_Aizawa] 神保町に行ってもいいしな
[Yu_Aizawa] 近所の本屋も早い
[akiraani] ちなみに、今月の電撃文庫の購入作品は
[akiraani] トリックスターズＭ
[akiraani] しにがみのバラッド。 ９
[akiraani] 天使のレシピ ２
[akiraani] 十三番目のアリス
[akiraani] デュラララ！！ ×３
[akiraani] いぬかみっ！ １０
[akiraani] デュアン・サーク ２−７
[akiraani] 半分の月がのぼる空 ８
[akiraani] 私立！三十三間堂学院 ４
[akiraani] サンダーガール！ ３
[akiraani] 火目の巫女 巻ノ３
[akiraani] 麒麟は一途に恋をする ６
[akiraani] オオカミさんと七人の仲間たち
[akiraani] こんだけ
[akiraani] 買わなかった本を数えた方が楽かもしれず
[toubousya] たくさん・・・・
[toubousya] ものすごい読書スピードですな
[akiraani] たぶん、全部読み切るのは今月末くらいまでかかると……
[akiraani] あ、しまった
[akiraani] ラディカルホスピタルの新刊忘れてる
[toubousya] ぶは
[Yu_Aizawa] 読みきったらすぐに次の新刊が待ち構えているとヽ(´ー｀)ノ
[Yu_Aizawa] 他にもいろいろあるしなー
[akiraani] 通勤電車と昼休みがメインなので
[akiraani] 夏休みとかがはいるとどうしてもたまる
[Yu_Aizawa] ふむ。
[Yu_Aizawa] さて、ちょっと出かけてきますー
[akiraani] weekdayなら、日平均1.5〜2冊くらいのペースで読んでるんだけど
[Yu_Aizawa] ではではー
11:13:22 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[Yu_AFK] あ、割り込みすまぬ＞彬兄さん
11:45:52 + Kannna0(~HARIHARAK@61.195.44.245.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] こんにちは
11:46:47 Kannna0 -> Kannna
11:47:01 + MakotoK(~makotok@144.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
11:55:12 Yu_AFK -> Yu_Aizawa
[Yu_Aizawa] 帰ってきたのだが
[Yu_Aizawa] 電撃の新刊はなかったorz
[Yu_Aizawa] 早くても今日の午後入荷みたいだ＞近所の本屋
[Yu_Aizawa] まぁ今回は電撃hpとガガガのライトノベル作家本が目当てな訳だが
2006/08/08 12:00:00
12:01:20 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yu_Aizawa] http://gagaga-lululu.jp/gagaga/mook.html
[Yu_Aizawa] これです＞ガガガの本
[Yu_Aizawa] ＞『ライトノベルを書く！ クリエイターが語る創作術 』
12:11:21 + ENO(~taka-miy@p290ebd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] こんにちわ
[Falshion] ヤボーイ
[ENO] 同じ小学館から出ている「作文がすらすら書けちゃう本」のほうがわかりやすくてためになるかも（ｗ
[Yu_Aizawa] (w
[ENO] どらえもんの学習本「ドラゼミ・ドラネット」シリーズの中の一冊でね
[Falshion] お、コレ面白そうだ
[ENO] 日本一の教え方名人ナマ授業シリーズ
[Yu_Aizawa] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092535015/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4092535015 )
[Yu_Aizawa] ＞作文がすらすら書けちゃう本―宮川俊彦のノリノリ授業 (単行本（ソフトカバー）)
[ENO] 実際に、読んで見るといい、本当に小説のノウハウがぎっちり詰まってる
[Falshion] >http://www.shopro.co.jp/dora/what/shikata/index.html
[Falshion] >作文… ドラゼミの作文学習の成果がここに！
[Falshion] > 一年生から徐々に積み上げてきたドラゼミの作文学習のカリキュラムは、あと２年で仕上げの段階を迎えます。５年生では、作文執筆のポイントをまとめた「作文がすらすら書けちゃう本」を自分で“読解”し、そこから執筆のノウハウを習得するという高度なテクニックにあえて挑戦します。
[Falshion] >
12:16:14 ! Tihiro ("いい加減、服が無いのですよ。というか、天神で迷う自分って……")
[Falshion] これまでの学習で読むことの面白さと書くことの楽しさを教えていって、それを５年で自分なりにまとめさせるのか。
[ENO] 内容も面白いぞ
[toubousya] そんなノウハウがあったんですな。あーゆーのは体得するしかないと思ってた
[ENO] 「あたりまえを疑え」「気持ちをダイレクトに書いてみよう」「読む人を冒頭の一行で え？ と思わせよう」
[ENO] 書き出し部分に詰まったら「モノローグからはいる」「会話から入る」「擬音から入る」「もしもから入る」「きっと。から入る」「叫びから入る
[Falshion] おー
[Falshion] すごいよさげ
[Yu_Aizawa] ノウハウがいっぱいだ
[ENO] こう言った、本当のノウハウが、全部詰まっている
[Falshion] 理由を書いてあるんじゃなくて
[Falshion] パターンを書いてあるんですか？＞書き出し
[ENO] いや、理由も書いてる
[ENO] かいた上で、実際に例を挙げて説明している
[Falshion] モノローグの書き出しが乗ってて
[Falshion] その理由なんか
[Falshion] ほむほむ
12:21:06 MOTOI -> MOTOImesi
[Falshion] 書泉あたりで買ってこよう
12:21:25 lute -> lute_afk
[ENO] 読んだ人に「興味を持たせること」が大事だと言う解説があって
[ENO] そして、実例が載っているわけ
[Yu_Aizawa] なるほど
[Yu_Aizawa] こっちを買おう（ころり
[ENO] んでもってちゃんと「観察がいかに大切か」とか「読者心理操作術」とかが
[toubousya] 私も飼おう
[ENO] 書いてあるのだな（ｗ
[ENO] この「読者心理操作術」に関しては、いやはや、小学生の作文教本じゃないね（ｗ
[ENO] うちの子供向けに何かいい本は無いかな？と探していて見つけた
[toubousya] 子供に英才教育している
[ENO] 中のマンガを書いている沢田さんは、二十年来の知り合いのマンガ家さんだったりする（ｗ
[Falshion] (*´д｀*)英才教育っていうか
[Falshion] 濃度が高すぎるるる
[Falshion] （ごぽほぽごぽごぽ
[ENO] 技術論、というか、小説を書く基本技術の九割はこの本を読めばわかるとおもう
[Yu_Aizawa] 緑のドラえもんが表紙の本だな
[ENO] そうです
[Falshion] わかっても理解できなきゃ、やっぱり本を読めと
[toubousya] 小説以外にも役に立つかな。
[ENO] いいことが書いてあるぞ（ｗ
12:29:19 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] これ、どれくらいの大きさですか？
[ENO] 「作文コンクールの応募作は「金太郎アメ」ばかりだ」とか
[Falshion] 多分ＥＮＯさんの選んだ本だから
[Yu_Aizawa] ソフトカバーとあるますけど
[Yu_Aizawa] ありますけど
[Falshion] ３割の使い方ものってるに違いない
[ENO] 小さいよ、
[ENO] 薄いし
[Falshion] 読書感想文は
[killist] # おは。っていうかこんにちは。
[Falshion] 自分の視点スタートで
[Yu_Aizawa] ＃「作文コンクール」を「ライトノベル新人賞」と置き換えると（げほっげほっ
[Yu_Aizawa] ＃こんにちは
[Falshion] 自分にとってイレギュラーな体験と、ほんのキャラクターを重ねて
[Falshion] それの考えの相違を書くのが
[Falshion] 大体銀賞までに２つは入ってるｗ
[Yu_Aizawa] なるほど＞本の大きさ
[ENO] 作文のコンクールの応募作は「こう書けば誉められる」という「正解」を狙ったものばかりでイヤな雰囲気になる
[ENO] とか、思わず読んでいてニヤニヤしてしまった（ｗ
[Yu_Aizawa] アマゾンの「あわせて買いたい」に載ってある本もよさげみたいですね
[Falshion] うひひひ。
[Falshion] そりゃあ、アレですよ
[Falshion] 賞状貰えば、おじいちゃんかおばあちゃんが
[Falshion] お小遣いくれますから！（現金すぎ
[Yu_Aizawa] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092535074/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4092535074 )
[Yu_Aizawa] ＞国語読解力がメキメキ身につく本―宮川俊彦のまんが授業 (単行本（ソフトカバー）)
[ENO] ああ、これもいい本だぞ
[ENO] つまりだ、今、新人賞に応募して、一次落ち繰り返すような人間は、このレベルでつまづいているということじゃないかと思うのだ
[ENO] 描きたいもの、創り出したい世界、それはきっとプロに負けないほどの豊穣な世界だと思うのだ
[ENO] ただ、それを表現する方法、それを読者に伝える方法が間違っている
[killist] http://hiki.cre.jp/write/?SakubunGaSurasuraKaketyauHon
[ENO] 一次落ちじゃないな、二次落ちかな
[ENO] まあ、とにかく、「読めない文章」を書く原因は、このあたりの基礎的な概念を誤解したまま書いているからじゃないかと思うのだ
[toubousya] 技術がないと伝えることもできないってわけですか
[ENO] 問題は、こう言った本を馬鹿にして読む姿勢があるうちは
12:38:46 + aspha_LAB(-aspha_LAB@133.16.208.16) to #もの書き
[ENO] 絶対に上達しない（ｗ
[ENO] 「俺は他人より文章が上手いんだ、なんせ俺は作家志望者なのだからな」なんて意味の無いプライドを鼻にかけて、こういった本を読むと
[ENO] 「わかりきったことしか書いてないじゃないか、ふん、くだらない」ということになるだろう（ｗ
[Falshion] -x-)わかりきったことを再確認して、初心に帰るのがわかってるひとの使い方じゃ。
[toubousya] 先人の知恵を借りることにしましょう
[ENO] 問題はその「わかりきっていること」が「どうしてできないのか」ということなんだが、そこには目をつぶる（ｗ
[ENO] わかっている（わかっていると思っている）ことと、それができる、こととの間にある大きな乖離に目をつぶって、自分のプライドを守ろうとする
[toubousya] ぎくぎく
[Yu_Aizawa] ぎくっ
[toubousya] ENOさんも、こういう文章を書く際のノウハウを書いた本ってのを昔は読んだんですか？
[Falshion] 今も読んでるんじゃないの？
[Falshion] で、しっかり確認してるからこの言葉が出る
[Falshion] 昔は、あったんかなぁ？
[Falshion] ＥＮＯさんの頃だと、小説といえば高尚なものってブランドイメージがあったとかなんとか、ガイドに書かれていることが多いけど
[toubousya] ENOさんはスタイルが確執されている人だから、今は読んでないのかなーと思ったんです
[ENO] 俺の場合は、独学というか、とにかく山のように本を読んだのが下地になっていると思う
[ENO] 今でもこう言った本を読むのは好きだよ
[toubousya] ふむむ
[ENO] 自分がやっている無意識の行為が、他人の手で説明されると、じつにわかりやすい
[ENO] ああ。これはこういうことなのか。という
[toubousya] ほうほう
[toubousya] そう聞くと、読みたくなってきた
[ENO] 俺は経験則で小説を書いているわけで
[Falshion] 経験則を外部知識をもって技術として確立させる
[ENO] 理論立てて、書いているわけじゃない
[ENO] だから、他人に教える方法を知らない
[ENO] どうやったら。作家になれるんですか？ と聞かれても答える方法が見つからない、２６年警察官やって見ろ、とは言えないからね（ｗ
[toubousya] ENOさん警察官だったのか
[toubousya] シラナカッタ
[killist] がーん
[Falshion] ああじゃないのか、こうなんじゃないのかと話し合って意見をぶつけ合うのも、聞いてて勉強になるけど。それは、教えてるわけじゃないからなぁ。
[ENO] Wikipedia:鷹見一幸 [キーワード一覧:鷹見一幸]
[Falshion] エラーでする
[Falshion] あ、出た
[killist] ENOさんライトノベル嫌いなんですか
[V-zEnWORK] 人は経験（もしくは咀嚼した知識）からでないとモノを作れないようにも思う。
[ENO] なんか知らんがそういうことになっているみたいだな（ｗ
[Falshion] Ｍｉｘｉの
[killist] じゃ、そういうことにしとくべ。
[Falshion] コミュのせいじゃないの？ｗ
[toubousya] 仕事しながら執筆ってのはすごいなぁ
[V-zEnWORK] 公務員のバイトっつーとグレー感漂うで（笑）
[ENO] 俺は別に「ライトノベル嫌い」と言った覚えは無い、「ライトノノベル・しか・読まないヤツは大嫌いだ」とは言った覚えがあるが（ｗ
[killist] ああ、なるほど。そういやライトノベル嫌いのコミュに入ってましたねｗ@ENOさん＞ファルシオンさ
[ENO] 印税はもらってないよ
[V-zEnWORK] うお。無料奉仕。漢だ。
[toubousya] そういうことで経験を積んだからこそですな
12:52:37 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 全額寄付とかもしてるしね
[toubousya] うひょー
[Yu_Aizawa] 全額寄付ですか
[toubousya] りっちなんだかなんなんだか
[ENO] 税務署とかからいつ突っ込まれてもいいように、その辺はきれいにしてあった
[Falshion] （もわもわもわ）ＥＮＯさんはビッグだからなぁ
[Yu_Aizawa] なるほど
[ENO] いや、だって、本業で生計を立てられるんだから
[Yu_Aizawa] （もわもわもわー）ビッグだからなぁ(w
[Yu_Aizawa] 体がですけど(w
12:55:11 ! mihiro (Connection reset by peer)
[killist] ちなみに何に寄付してたんすか？
[ENO] 国連
[killist] なるほど。
[toubousya] うは
[Yu_Aizawa] ユニセフとかそこらへんですか？
12:55:52 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[toubousya] そりゃまた、ビッグネームだ
[Yu_Aizawa] それとも本部に？
[mihiro] その辺、昔のログで出てたりしてたんだけど、やっぱり読んでない人が多いのですなｗ>元警官とか寄付とか
[ENO] 面白がっていろんなところに送ったから
[ENO] いろんな領収書がうちにあるよ（ｗ
[killist] 寄付先はちょっと読んだ記憶にないな＞ログ
[Falshion] 毎年いろんな団体から
[Falshion] 協力者のシールとステッカーが送られてきます
[killist] なるほど。＞おもしろがって
[Falshion] ＞ユニセフとかの募金
[ENO] 来るねえ
[killist] 今丁度、寄付システムって興味深いなと思ってたとこだ
[Falshion] 一口２０００円でいいって言われたから
[Falshion] やったんだけど、５年以上来てて
[Falshion] 正直、そのお金の方が掛かってるんじゃないかと心配に。
[ENO] 律儀だから
[ENO] さて、昼飯を買って来よう
[killist] いってら
[shirakiya] ノ
[ENO] ではでは
12:58:57 ! ENO ("CHOCOA")
[killist] 私はやきおにぎりでいいです
[mihiro] では〜
[killist] ち、遅かった
[Yu_Aizawa] いてらー
2006/08/08 13:00:00
[Yu_Aizawa] しかし、話を戻すと
13:00:39 MOTOImesi -> MOTOI
[Yu_Aizawa] こういう本を読んだ方がいいというのは分かりますね
[V-zEnWORK] まあどんな本でも読めば血肉になるもんです。その意思があるなら。
[V-zEnWORK] 最近はそりゃもうさっぱり読んでないがな！
[mihiro] Aizawaさん。ノウハウの本っていうのは、必要だからって読むもんじゃないんだよ。本来ｗ
[toubousya] ひ？
[toubousya] 必要じゃなくても読むんですか
[mihiro] そうだよ。そうでなきゃ三割なんかかませないｗ
[V-zEnWORK] どう読むかはそれぞれのように思う。
[V-zEnWORK] 俺は絵ぇ描く本を必要だから読んだけど（笑）
[Kannna] 同系何冊かまとめて比較読みとかしない？＜ノウハウ本
[V-zEnWORK] 俺は自分が納得したらとりあえず実践する派
[toubousya] むう、私は読む速度が速くないから、読んで納得できない箇所があったら別の本に手を出しますな
[V-zEnWORK] 上手くいかなかったら別な本に手を出すこともあるかもしれない。
[V-zEnWORK] 納得しなかった場合はとりあえず咀嚼してどっかに収めておく。
[mihiro] まとめて読むってことは無いけど、確かに自分の中の知識とノウハウの比較はしますよね
[Yu_Aizawa] ですね
[Kannna] なるほど
[Yu_Aizawa] ある本の知識（ノウハウ）を頭に収めたら別の本を読んでみて比較してみるとか
[Yu_Aizawa] あと自分の経験とかを
[Yu_Aizawa] ノウハウと比較してみるとか
[toubousya] そういうとき図書館が便利ですな。お金もかからないし
[V-zEnWORK] とりあえず実践だ
[V-zEnWORK] 貯めても使わないと、と思うから金も溜まらないんだな（笑）
[toubousya] つまり・・・・あいざわさんはとにかく書けってわけですな
[V-zEnWORK] やらないと身につかない気ってしない？
[V-zEnWORK] 俺だけ？
[mikeOsoji] ＃書かねば賞も受け取れまい（ぉぃ
[mihiro] その通りだと思いますよ＞やらないと身につかない
[Yu_Aizawa] 書くー
[toubousya] 私もやらないと身につかないにゃあ
[mihiro] 問題は「やっても身につかない」場合なんですよな。どうしたものかｗ
[toubousya] アー、私それの方が多い＜やっても身につかない
[mikeOsoji] それはレベルアップまでもっと経験値がいる状態なんですよ
[toubousya] おかげで、未だに無職っすよ
[mikeOsoji] 頑張ればレベル上がります
[mikeOsoji] 廃人になって経験値上げてましょう
[V-zEnWORK] そんなん、やって身につくなら超人だ（笑）
[V-zEnWORK] 俺ぁ今ごろ絵だけで食ってるわ。
[V-zEnWORK] 身につかないのを身に付けるまでの過程が楽しいわけですよ。
[Kannna] ふむん
[toubousya] 金を稼ぐって難しいですね
[V-zEnWORK] つか
[Kannna] ＃あ、お金稼ぐ目的限定のお話？
[V-zEnWORK] え
[V-zEnWORK] いや俺は全然
[V-zEnWORK] そんなつもりなかったけど。
[V-zEnWORK] 何でも同じでしょう。
[mihiro] そりゃ。やって「すぐに」身につくなら、誰だって苦労はしませんｗ
[Kannna] アタシの好きな評論本に『模倣における逸脱』てのがありまして。この本の内容は置いとくけど、フレイズは座右の銘にしてます。（書名に(c)は無いけど、一応、笠井潔）
[toubousya] まあ、趣味レベルでも続けていけば・・・・
[Kannna] ノウハウでもねー、身に着く過程で自分なりにアレンジされてくと思うのよね。
[V-zEnWORK] だろうね。
[Kannna] ＃アレンジ＝逸脱
[toubousya] 文章読んだ解釈の仕方で違いも出てきそう
[mihiro] ノウハウは技術ですからね、時間が掛かろうと誰でも取得できるはずなんですよ。でも、なかなか「身につかない」技術もあるわけで
[Kannna] そうですね。そういうこともあるとは思います＜解釈の仕方 アタシ的には、、、なんつーか、身体化してく途中で逸脱＠アレンジが起きるみたいな、とこをポイント重視したいと思ってます。
[V-zEnWORK] 身につかない技術は
[V-zEnWORK] もっとやるか
[V-zEnWORK] 諦めるか
[V-zEnWORK] 別な道を探すか
[V-zEnWORK] ３択。
[Kannna] ＃ああ、そっか、そうそう「身につけること」ね←身体化
[Kannna] 特訓するってのもあるよん＜身につける
[Kannna] 自分用の特訓方工夫するの
[V-zEnWORK] もっと同じ方法で努力する
[V-zEnWORK] その技術を身に付けるのを諦める
[V-zEnWORK] 別な手段で身に付けようとする
[Kannna] なるほど
[V-zEnWORK] てんでどすか。
[Kannna] はい
[abAWAY] | ・） ドラゼミ
[Kannna] 別な道を探す と 別な手段で ですね
[abAWAY] | ・） アマゾンのアファリエイトはどうつければいいんだっけ
[V-zEnWORK] ですね。
[V-zEnWORK] そうか。その技術の代替となる技術を身につける、ってのもアリだね。
[Kannna] http://hiki.trpg.net/BlueRose/?UFO
[V-zEnWORK] C++はできないが、Javaなら何とかなりそうだ、みたいな（笑）
[V-zEnWORK] 車の免許ではなく原付の免許を取得、とか。
[Kannna] ここにあるので、［編集]コマンドで覗いてみてくさだい＜アマゾンのアフェリエイト
[Kannna] ＃下の方にあります
[V-zEnWORK] というわけで、大まかに４択で、おそらく迷うとしたら
13:27:25 MOTOI -> MOTOkamin
[V-zEnWORK] どの手段を取るかで迷う、って所ですかねえ。
[Yu_Aizawa] ここで関係ない話ですが、ネット上の作家志望者の友人が電撃二次通過していた（らしい）。
[V-zEnWORK] すばらしい。
[Yu_Aizawa] 電撃ｈｐをフラゲした人が晒したのですが
[Kannna] そうですね、、、時分の手応えに応じていけば、そうも迷わない気もしますけど＜どの手段
[Kannna] いや、訂正
[V-zEnWORK] 電撃二次通過って、だいぶ道が開けてるんじゃ？
[Yu_Aizawa] まだ自分では本物を見ていないのでドラ本と合わせてｈｐを買って確かめよう
[Kannna] 手応えと、かけれる労力の係数だわ、多分
[Yu_Aizawa] うん
[Yu_Aizawa] 二次落ちなら
[Yu_Aizawa] 拾い上げられて作家デビューという可能性もある
[V-zEnWORK] そりゃー夢見れていいねえ。
13:30:44 + chita(~chita@226-066user.quolia.com) to #もの書き
[V-zEnWORK] さて、俺も夢見るために
[V-zEnWORK] 書くか……
[Yu_Aizawa] いてらー
[V-zEnWORK] 今日中に書けば明日DTPに叩き込める。
[V-zEnWORK] 明後日印刷。
[V-zEnWORK] 明々後日販売。
[V-zEnWORK] いいね（笑）
[Yu_Aizawa] いいね（w＞親指を立てる
[Falshion] うちはそれより１日早い
[Falshion] 後５時間ぐらいででけそう
[V-zEnWORK] ルールはほとんど上がった
[V-zEnWORK] 後はクソめんどくせーデータ。
[V-zEnWORK] ああもう。
[V-zEnWORK] データなんて嫌いだ！（笑）
[toubousya] おー
[toubousya] びぜんさんはなにをつくってるんだろう
[V-zEnWORK] ちょっとＨな魔法学園ラブコメTRPG
[V-zEnWORK] だ。
[toubousya] にゃるほど
[Yu_Aizawa] しかしコミケには行けそうにない（ころり
[Yu_Aizawa] ここでも開発していたのだよー
[Yu_Aizawa] ＞ちょっとＨな魔法学園ラブコメTRPG
[V-zEnWORK] 今まで出たゲームの中でも、ラブコメ度合いはかなり高いぜ（笑）
[toubousya] おおー
[chita] 何か手伝えるだろうか＞備前屋
[V-zEnWORK] 今は無いなあ。
[Yu_Aizawa] #萌えシーン会議には今俺一人だけですがっ(w
[V-zEnWORK] というかもう手伝ってもらったからなあ。
[V-zEnWORK] あ、あのチャンネルは消していいよ（笑）
[V-zEnWORK] 役割を終えたのだ。
[chita] シェアしたデータシートを放置しておいて何を言う、という感じだが
[Yu_Aizawa] 了解(w
[V-zEnWORK] あのデータシートは有効に活用させてもらった。
[Yu_Aizawa] 後で消そう。
[V-zEnWORK] ためしに、トランプを３枚引いてみるといい。
[V-zEnWORK] って、ここのダイスボットってトランプは引けないんだっけか。
[Yu_Aizawa] らしいです
[toubousya] 備前さんみたいに作り上げることができる人って、完成させれないひととどう違うんだろう、とか考えたり
[V-zEnWORK] 仕方ない
[V-zEnWORK] 自作自演しよう
[V-zEnWORK] んー。夢見てないからじゃない？
[V-zEnWORK] 完成してないもんなんて、昔は山のように作ったよ。脳内で（笑）
[V-zEnWORK] ＃スペード３、ハートＪ、クラブＪ
13:38:09 ! mihiro (Connection reset by peer)
[toubousya] 脳内ですかい
[V-zEnWORK] ＃努力家でケモノ系のプリンセス
[V-zEnWORK] ＃俺このキャラふたご姫で見たなあ（笑）
[abAWAY] ＃覗いたけどわからなかった！
13:39:07 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ケモノ系 ってのはネコ耳とかあーゆーの？ それとも野獣のように凶暴？？
[V-zEnWORK] ＃とまあ、このように、別スートのトランプを３枚引くとキャラの概観が完成するという。
[V-zEnWORK] ＃萌え系のケモノ系。
[toubousya] ＃スバラシイ
[Kannna] ＃了解
[V-zEnWORK] ＃あくまで学園ラブコメですから。
[Kannna] ＃んーと、、、モンメカ・ライクと思ってニアリイ遠からず？＜あくまで学園ラブコメ
13:40:54 ! mihiro (Connection reset by peer)
[V-zEnWORK] ＃いやー、多分かなり違う。
[Yu_Aizawa] 具体的に言えば「ネギま！」とかそこらへん(w
13:41:12 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[V-zEnWORK] あいざわさんが正解だ（笑）
[Kannna] ＃そっか、残念っ
[Kannna] ＃やっぱ萌えはむずかしーわ（困笑）
[Yu_Aizawa] 「ネギま！」と言えば今度のアニメは夕方放送でしかもボンボンで連載が始まるらしいですな、別の漫画家使って
[mikeOsoji] 萌えの範囲は
[mikeOsoji] ロシアのように広大なので
[mikeOsoji] すべてを把握しようと思っても無理です
[toubousya] それは、同時に不毛なとこもある、ということになるのでは・・・
[mikeOsoji] 各オタクは萌えの一地方に住んでるのに過ぎないのですから
[Yu_Aizawa] 神萌えから非生物、あるいは概念萌えまで
[Yu_Aizawa] 萌えはいっぱいだ(w
[V-zEnWORK] ＃演出できるシーンは「地道な努力」「努力不足の痛感」「記憶にある匂い」「動物的本能」「洗練された物腰」「ペットが行方不明」あたりにしておくかのう。
[mikeOsoji] きっとツンデレ（ツンドラ）地帯もあることでしょう
[V-zEnWORK] もちろん
[V-zEnWORK] ある。
[V-zEnWORK] ツンデレはシステムでマストフォローだ。
[Yu_Aizawa] ＃法律擬人化もあるしなー(w
[toubousya] すげー
[V-zEnWORK] 対人反応が、人ごとに決められていて
[V-zEnWORK] D20すると
[V-zEnWORK] 「友達」
[mikeOsoji] ありますねえ＞法律擬人化
[V-zEnWORK] 「ツンツン」「デレデレ」「ドキドキ」の４パターンの反応が出ることになっている（笑）
[Kannna] ＃法律擬人化……自由の女神 とか？
[V-zEnWORK] ＃九条たんとか
[V-zEnWORK] ＃そんなんだったはず。
[abAWAY] ＃ていうか編集で表示されません
[Yu_Aizawa] ＃擬人化のまとめサイトだっ
[Yu_Aizawa] http://d.hatena.ne.jp/hakobune/searchdiary?word=*%5B%B5%BC%BF%CD%B2%BD%5D
[V-zEnWORK] http://g-k.sakura.ne.jp/moe-law/
13:46:08 ! mihiro (Connection reset by peer)
[V-zEnWORK] ここか
[Kannna] ＃アマゾンのアフェリエイトですか？＜表示されません ちょっと待ってくださいね
[Yu_Aizawa] あ、先に張られた(w
13:47:01 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃abさん＞あ、そっか、もしかしてWikiの貼りかたではダメでしょうか？＜アマゾン
[Yu_Aizawa] 「素直ヒート」がコミケ直前になって出てきたのは痛い(w
[chita] ええと
[chita] まずroleとプライベートして
[abAWAY] ＃ここにURL貼ろうと思ったのです。
[Kannna] ＃なるほど
[mihiro] まあ、ギャグマンガの野郎には山のようにいるんだが、女の子でやるっていうのが目新しいところかねえ＞「素直ヒート」
[chita] ダイヤの11 クローバーの6 ハートの2
[V-zEnWORK] 姉御肌でセクシーな狂科学者
[V-zEnWORK] いいところを（笑）
[chita] 「ねえみひろくん。今朝は早起きしちゃったから、貴方の分もお弁当作っておいたのよ。良かったら食べてね、ケケケケケ」
[V-zEnWORK] それはどちらかというと「姉系」ですかねえ。
[Kannna] ＃abさん＞発見
[shirakiya] （差し出されたのは、何かうごめいているモザイクのかかった弁当箱）
[Kannna] ＃サンプルです＞http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894564262/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4894564262 )
[V-zEnWORK] 姉御肌つーと、ほれ、極道のなんとかとか（笑）
[chita] ふーむ
[shirakiya] 極道の姉御というと
[V-zEnWORK] ドロンジョ様とか……
[shirakiya] クライマックスで銃と刀を手にして暴れる姿しか。
[Kannna] ＃ASIN/ の次が ISBNハイフン抜き＜書籍の場合
[V-zEnWORK] 白木屋兄が、血なまぐさい話で登場
[V-zEnWORK] はずしませんね。
[mikeOsoji] 私は
[abAWAY] ＃これで出来たかな http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092535015/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4092535015 )
13:54:41 + CshopZZZ0(~zoa73007@d17.J1airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[chita] 「あんた達の悪行、見過ごせないところまで来た。もう今日で終りよ、覚悟なさい」（得体の知れない武器を取り出す）
[V-zEnWORK] うむ。リンクしてる。
[mikeOsoji] かなり年下にしか見えない、年上口調の姉がいいなあ
[shirakiya] Σ
[abAWAY] ＃ヽ（´ー｀）ノ
[killist] ＃ああ、WikiページのURLコピペすればよかったのにｗ＞作文が〜
[mikeOsoji] というか鷲羽ちゃんみたいなタイプでもいいけれど
[V-zEnWORK] 大体そんな感じじゃね？＞ちた
[V-zEnWORK] 姉系、ロリ系、委員長 という組み合わせなら可能だ。
[chita] 狂科学者をオチにしか使えない未熟な私
[mikeOsoji] ちなみに鷲羽ちゃんはマッドサイエンティストじゃないやい！というOVA派なので狂科学者属性いらない
[V-zEnWORK] ＃なるほど。素直ヒートは恋愛した神楽（あずまんが大王）だと思うと楽だな。
[Yu_Aizawa] ＃なるほど
[mikeOsoji] ＃おお、なるほど
[Kannna] んでは、、、
[mikeOsoji] ＃私はドラゴンボールの女悟空みたいな感じを予想した（笑
[V-zEnWORK] ＃エクセルって素直ヒートなんじゃね？（笑）
[mikeOsoji] ＃あれは素直テンパリなような
2006/08/08 14:00:00
[Falshion] はーいる、いるぱらっつぉー
[Kannna] ＃近場に類書をリンク
[V-zEnWORK] さて、ちょっと休んで
[V-zEnWORK] 作業に戻る
[V-zEnWORK] ノシ
[Yu_Aizawa] おつー
[abAWAY] | ・） ダイヤ９ スペード７ ハート６
[Yu_Aizawa] ノシ
[V-zEnWORK] おっと
[Kannna] http://www.bk1.co.jp/product/1446771/?partnerid=p-sf0023 ちくま新書「考える」ための小論文
[abAWAY] | ・） まにあわな
[V-zEnWORK] 図書委員 好奇心旺盛 ぺたぺた（胸が）
[abAWAY] Σ（°口°）
[Kannna] http://www.bk1.co.jp/product/1196913/?partnerid=p-sf0023 ちくま新書 悪文−裏返し文章読本
[Yu_Aizawa] あの眼鏡の漫画家志望かー！？(w
[chita] 誰のことだ
[Yu_Aizawa] 「ネギま！」の
[Yu_Aizawa] ハルナだ
[Yu_Aizawa] 早乙女ハルナ
[Yu_Aizawa] 図書館探検部だぞ、彼女も(w
14:03:41 ! mihiro ("CHOCOA")
[abAWAY] 葱鮪しらないや
[abAWAY] なにこの変換
[toubousya] うまそう
[killist] 正しいねぎまでは。
[abAWAY] | ・） きょだいがくえんものにはきょひはんのうが
14:06:45 Kannna -> KannnaOFF
14:15:00 KUZUMIzzz -> KUZUMI
14:19:09 ! chita ("quit")
14:22:20 + NM(~nm@acykhm021079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:35:07 KannnaOFF -> KannnaON
[KannnaON] ＃ただいま
[Yu_Aizawa] ＃おかえりー
[KannnaON] 歩きながら考えたこと：さっきリンク貼った、ちくま新書『悪文 裏返し文章読本』の著者、中村明さんの本は読みやすいし面白いと思います。
[KannnaON] 全部読んだわけではないけど、アタシが読んだ範囲では、みんなおもしろく読めました。
[KannnaON] と言うわけで http://www.bk1.co.jp/author.asp?authorid=110000723890000&partnerid=p-sf0023
[KannnaON] bk1の中村明さん 著作紹介
[KannnaON] 中村明さんは、日本語研究の方で、文体研究をある程度専門的にやってる方です。
[KannnaON] ＃でも「文体」って、なんのことかアタシよくわかんないです。だから、やってる方だそうです に訂正（笑）。
[sf] invite Role #もの書き
14:47:52 + Role(~cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Role] sf さん、お呼びになりまして？
[sf] .rg Trump Trump Trump
[Role] rg[sf]Trump: スペードの９ ですわ☆
[Role] rg[sf]Trump: ハートの４ ですわ☆
[Role] rg[sf]Trump: ダイヤの３ ですわ☆
[sf] いちおうまあ。
[sf] こんなのはある
[sf] がらがら
[sf] Wikiっとくと良いとことか書きやすいのでいいです
[sf] 国語読解力がメキメキ身につく本 宮川俊彦のまんが授業 http://hiki.cre.jp/write/?KokugoDokkaiRyokuGaMekimekiMinitukuHon
[NM] http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/08/news041.html
[NM] 宙に浮くベッド
[KannnaON] ＞「今の状態では、これは心地のいいものではない」 （笑）
[sf] 電磁石かなあ
[sf] まあ浮かぶだけの力があると、ちょっと乗ったくらいで凹むような緩衝性があるわけでもないのかも。
[shirakiya] >ピアスを付けている人がこのベッドで寝ても問題はないはずだが、同氏は、ベッドと床の間の磁場には入らないようアドバイスしている。
[shirakiya] >ピアスが突然磁石に引っ張られる可能性があるからだという。
[shirakiya] 下手に物を落とせませんｗ
2006/08/08 15:00:00
[shirakiya] ないしょの物をベッドの下に隠すのも、避けた方がよさそうだｗ
15:00:30 + Kazami(~Kazami@p1198-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[toubousya] ベッドの裏にびたっとくっつくわけですな
[Yu_Aizawa] さて三時になった
[NM] ちょっとまった
[NM] いつ誰が３時になったって決めたんだ
[NM] 何時何分何秒っ
[Yu_Aizawa] 子供のような言い草をっ(w
[sf] うっかりベッドの下に手を入れているときに停電。
[Yu_Aizawa] ぎゃー
[Yu_Aizawa] というわけでｈｐと緑ドラ本を探しに行ってくるノシ
[Yu_Aizawa] ではではー
[shirakiya] ノ
15:03:30 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
15:12:18 + OKG(~okg@l207156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[sf] 悪文 裏返し文章読本 http://hiki.cre.jp/write/?AkubunUragaesiBunsyouDokuhon
[sf] 「考える」ための小論文 http://hiki.cre.jp/write/?KangaeruTameNoSyouronbun
[sf] さくさく
[OKG] こんにちは
[KannnaON] こんにちは
[toubousya] こにちわです
15:13:44 KannnaON -> Kannna
[sf] 書けることとかあればよろしく
[sf] 中村明 http://hiki.cre.jp/write/?NakamuraAkira
15:30:15 ! abAWAY ("ごきげんよう")
15:36:51 + abAWAY(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NM] 休暇が終わってしまった
[Kannna] ＃こないだも、言ってたよん
[NM] 休暇は遠くにありて想うもの
[Kannna] 掌に水を掬うが如くゆく
[NM] 少年よ休暇を抱け
[toubousya] 毎日が休暇
15:56:36 KUZUMI -> KUZUMesI
2006/08/08 16:00:00
16:04:59 TK-Leana -> TK-Awau
16:05:05 TK-Awau -> TK-Away
[NM] 少年老い易く休暇取り難し
[Kannna] ＃うーん、突っ込みどこがむじゅかしー（苦笑）
[toubousya] 少年老いやすく職就き難し
16:26:48 + ao_note(~ao_note@h188.p052.iij4u.or.jp) to #もの書き
16:30:28 KUZUMesI -> KUZUMI
16:31:15 MOTOkamin -> MOTOI
16:36:35 ! syo ("Leaving...")
16:53:20 ! NM ("Down,down,down...")
2006/08/08 17:00:00
17:00:27 Kannna -> KannnaOFF
17:02:07 + NM(~nm@acykhm021079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:02:55 ! toubousya (EOF From client)
[MELTDOWN] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000066-jij-soci
17:03:38 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:03:41 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[MELTDOWN] >愛育病院、医療ミスか−警視庁
[MELTDOWN] 最近、賑やかですねぇ
17:04:21 kudann -> kudann-aw
17:06:20 + TK-Leana0(~tk-leana@60-56-33-226.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:11:13 ! ao_note ("休暇中。")
17:18:45 ! MOTOI ("夜勤ヒマ注意報")
17:37:09 + D16(~d16@p933d62.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
17:37:18 + syo(~syo@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 気がつけば台風7号が接近している
[mihiro] 今朝の大雨はこのせいだったのか＜気づけよ
17:43:44 Leony_slp -> GIALeon
17:43:47 ! shirakiya ("CHOCOA")
[Trick_WRK] いつもは蝉の声で目覚めるのに、今朝は雨音でした。
[mihiro] なお、7号の名称は「MARIA」だそうですｗ
[Trick_WRK] http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html ですね
[Trick_WRK] 暴風域は消えたらしいです
[Trick_WRK] http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/08/08/t20060808000096.html
17:47:34 GIALeon -> leo_maki
[mihiro] 性格も激しい部分が消えて穏やかに…なってないよなｗ
17:52:43 + sharuru(~sharuru@61-27-125-209.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:53:25 leo_maki -> GIAleon
17:58:01 ! MELTDOWN ("Leaving..")
17:59:50 ! TK-Leana0 (EOF From client)
2006/08/08 18:00:00
18:00:55 ! Trick_WRK ("Leaving..")
18:06:02 D16 -> D16_Out
18:07:45 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
18:08:27 + akiraani(~akiraani@ackube008108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:11:24 ! mihiro ("CHOCOA")
18:17:17 ! KannnaOFF ("CHOCOA")
18:26:41 + MakotoK(~makotok@144.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
18:27:52 GIAleon -> Zelpfa_17
18:36:30 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014037.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは。
18:53:38 + TrickStar(~trickstar@p2203-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:55:49 + ponzz(~ponzz@fi1236.i71.ix1.co.jp) to #もの書き
18:58:30 + kairi(~kairi@hccd37ddf34.bai.ne.jp) to #もの書き
2006/08/08 19:00:00
19:01:26 ! aspha_LAB ("Leaving...")
19:05:08 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
19:10:52 Morris -> MorrisAFK
19:12:08 KUZUMI -> KUZU_rom
[shirakiya] ｜・）
19:16:56 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-33-226.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:18:48 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] ぜんぜん小説かいてないのに
[ponzz] 書きかけの自分の小説をみて、ダメだこりゃと投げ出す
[ponzz] わりとショックだよね
[ponzz] 数年前の書きかけの自分の小説をみて、だな
[mihiro] そりゃあ、昔のダメな自分は、いつ遭遇したってやな部分ですよ
[ponzz] 当時はこれで良いんだと思ってたんですよ
[mihiro] それはそうですよ。でなきゃ残してたりしないです。だから、もっとポジティブに考えましょうよ
[ponzz] まあ、そうだよね
[mihiro] 「あの時に比べりゃ、俺もレベルが少し上がったかな」って。「昔の自分に駄目出しができるようになっただけでもマシになったかな」っていう風に考えれば
[syo] ダメだと解る地点で
[syo] かなり進歩してるかと思います
[mihiro] まあ、なんとか割り切れる。自分の場合ですけどね
[ponzz] 読めばそれだけ、書くのもうまくなると実感したから、もうすこし色々読もうとは思ってる
[akiraani] というわけで
[ponzz] 新潟にきてからこっち、書く暇ないから読んでばかりいたけど
[ponzz] その効果がでたと思いたいよ
[akiraani] さっそくドラゼミ買ってきました
19:30:24 mihiro -> mihiaway
[mihiaway] 飯買って来ます
[V-zEnWORK] ドラゼミが何かすごいんすか。
[ponzz] すごいらしいね
[NM] 裏ドラが乗るようになるんです。
[V-zEnWORK] 何が？？
[V-zEnWORK] やべぇ
[V-zEnWORK] それなら即買いに……いやいや
[akiraani] いやー、ENOさんの言ったとおりの内容
[akiraani] 国語の教科書にケンカ売ってるよこれｗ
[V-zEnWORK] 見てなかったな。
[akiraani] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2006/08/20060808.html#120000
[akiraani] このへんです
[V-zEnWORK] ふむす
[sf] 作文がすらすら書けちゃう本 http://hiki.cre.jp/write/?SakubunGaSurasuraKaketyauHon
[sf] 国語読解力がメキメキ身につく本 http://hiki.cre.jp/write/?KokugoDokkaiRyokuGaMekimekiMinitukuHon
19:34:44 Zelpfa_17 -> Leonald
[OTE_Aw] あぁLog見ました。
[OTE_Aw] amazonで注文した。
[NM] これであなたもリーチ一発ツモ裏ドラマンガン
[V-zEnWORK] それは
[V-zEnWORK] 割とリーのみと言うな。
[V-zEnWORK] 符ハネ次第では7700か（笑）
[ponzz] 垂涎のいーぴん
[akiraani] 「どらえもーん、ドラが足りないよう」「ハイ、ドラの小槌〜（ぴこぴこぴこーん」「ドラえもんそれいろいろまずイヨ教育的に」
[V-zEnWORK] ドラえもん麻雀
[V-zEnWORK] ひみつ道具あり
[sf] ドラゼミ・ドラネットブックス http://hiki.cre.jp/write/?DoraZemiDoraNetBooks
[NM] ピンズはドラえもんです
19:39:47 mihiaway -> mihiro
[NM] ひらりマントで打ち込みをかわしてみたり
[NM] タイムふろしきで前局の手牌を再現
19:42:39 + TK-Leana0(~tk-leana@60-56-33-226.eonet.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 実は、麻雀ではなくドンジャラだったり（ぉぃ
[akiraani] しかしこれマジで役に立つな
[NM] 最後はバイバインでドラを増やしますが
[akiraani] 書き出しに困ったときのテクニック
[NM] 処理しきれないドラを宇宙に投棄することに。
[akiraani] １．つぶやきからはいる
[akiraani] ２．セリフからはいる
[akiraani] ３．音からはいる
[akiraani] ４．もしも
[akiraani] ５．きっと
[akiraani] ６．場面からはいる
[akiraani] ７．叫びからはいる
[akiraani] ８．歌うようにはいる
[akiraani] ９．愚痴からはいる
[akiraani] １０．オバサン的にはいる
19:48:49 abAWAY -> aba-eat
[akiraani] １１．威張ってはいる
[akiraani] １２．動詞からはいる
[akiraani] で、それぞれに1例か2例ついてる
[sf] 実用的ですな
[shirakiya] ですね
[mihiro] オバサン的に入る、というのはどんな方法です？
[sf] 読書感想文おたすけブックなんてのも同著者であるんですな
[shirakiya] ああ
[shirakiya] 子供の頃に、それに出会っていたのなら…（遠い目
[akiraani] オバサン的は「ちょっと聞いてくださいよ」というやつですわ
[mihiro] ああ、近所の噂話っぽくって言う風なんですね
[sf] # ふむ。作文がどんどん書ける作文名人になれちゃう本 というのもあるらしい。こっちのが新しいようだが、内容はどうなんだろ。
[sf] ふむ
[sf] > 「作文は何とか書き上げた…」でも、本当の作文はここからがスタート。そんなとき、作文を磨きあげるワザがパッとわかる、とっても便利なマニュアル本。
[sf] らしいので続編かしらん
[mihiro] 「ねえねえ聞いた？ 田中さんちの息子さん選挙に落ちたらしいわよ」こんな感じか＞オバサン的
[sf] 作文がどんどん書ける作文名人になれちゃう本 http://hiki.cre.jp/write/?SakubunGaDondonKakeruSakubunmeijinNiNaretyauHon
[akiraani] 本気で、文章テクの本だこれ
19:58:01 + rubisu(~rubisu@p10060-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/08/08 20:00:00
[mihiro] この本を読んで、小説を書く技術を身につけた小学生が数年後にラノベ・ブランドからデビュー…恐い恐いｗ
[akiraani] いやいや
[akiraani] 芥川賞ですよｗ
[shirakiya] 今の内に取得して、デビューしてしまえ。
[akiraani] ていうか、読者心理操作術ってなんだこれ……。ほんとにあるし
[akiraani] なんで小学校レベルの作文でそういう技術を盛り込もうとするかなｗ
20:02:14 + meltdown(~meltdown@wd214.AFLb10.vectant.ne.jp) to #もの書き
[TrickStar] 夏休みの自由研究で書いた小説でデビュー
[meltdown] ごきげんよう
[sf] まあ賞を取るようなのは「評価をする人の喜ぶように仕組む」というのは
[sf] 昔から言われているところではありますね＞小学生の作文で
[sf] 宮川俊彦 http://hiki.cre.jp/write/?MiyagawaToshihiko
[akiraani] 「言葉が辞書になかったら、自分で作ってしまおう」なんて、国語の教科書に真っ向からケンカ売ってるとしか
[sf] 詩作では普通じゃないかしらん
[shirakiya] わはは
[shirakiya] まあ、そのくらい開き直らないと
[sf] 新しい擬音を作って誉められた記憶はありますぜ
[shirakiya] 面白いものは書けないとも思うー
[shirakiya] 子供の頃、自分が書いたものが、自分で読んでも面白くなかったのは
[shirakiya] そこらへんの「開き直り」が足らなかったと、今になって思い出すし。
[sf] しかし、確かにおもしろそうだな
[TrickStar] 開き直って書いた文は確かに面白かったな……
[mihiro] 子供向けだから、妙に観念的にならずにストレートに技術用法が書かれているんでしょうね＞すらすら書けちゃう
[showaway0] 今月は毎週お泊まり♪ 明後日のお泊まりの場所は、某中央病院……。
[showaway0] SASの検査入院。保険利いても、それなりのホテル並みの値段
[killist] SASというとイギリス空挺部隊。
[showaway0] ええ、入隊のための健康診断なんですよ。マスターキートンの後輩になれるかも
[NM] ヘリフォード行きか
[showaway0] マジな話だと、睡眠時無呼吸症候群＝SAS
[NM] スター・アンド・ストライプスじゃなかったのか。
[showaway0] 今日の朝、仕事朝帰りで7時に寝て、10時に起きたからむかついて専門医を探して検査入院することにした
[mihiro] え？ サザンオールスターズでしょ（ぉぃ
20:21:13 + aspha(~aspha@PPPa146.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
20:21:44 aba-eat -> aba
[showaway0] 検査費用込みで約3万円
[mihiro] それが今月は毎週ですか
[mihiro] ＞検査費用混み約3万円
[showaway0] いや、他は遊び
[showaway0] というか、明日もどこかプール＆マッサージ＆スパがあるところに遊びに行こうかと
[showaway0] 来週は、3泊で15万円くらい
[mihiro] 検査費より使いますねｗ
[showaway0] まあ、遊びだから
20:26:35 LunaSleep -> Luna
[mihiro] ですよねｗ
[showaway0] 来月も高松+岡山にいこうという話がある
[showaway0] だけど、スケジュール組んだんだけど、東京23：50〜北九州25：50〜岡山8：30〜高松9：16というバカなルートを組んでいます＜仕事の都合上できる限り東京にいないといけないため
[showaway0] やっと、スターフライヤーに乗れる(何か違う）
20:33:00 Luna -> LunaOfuro
[showaway0] 旅行は計画立てている時が一番楽しい
20:33:41 Leonald -> Leony_afk
[akiraani] メガドリームですよメガドリーム
[showaway0] 高速バスって、意外と早い時間なのよ
[showaway0] 21時に新宿とか
20:35:06 + yosi(~yosi@ntaich089196.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[showaway0] それなら、サンライズ瀬戸に乗ります＜東京駅22時
[showaway0] でも、メガドリームか
[showaway0] うちは乗りたくないけど、誰かに感想は聞きたい（おひ）
[showaway0] 東京〜つくばでも苦痛なのに、東京〜大阪だと、とてもひどいんだろうな
[ponzz] ドリーム神戸
[akiraani] ドリーム神戸は、とれるんなら普通にありな選択肢ですね
[akiraani] あとは神姫バスの姫路行き
20:45:59 MorrisAFK -> Morris
[akiraani] http://www.shinkibus.co.jp/bus/hw/hw_shibuya.html
[akiraani] そんなに遅いわけでもないか
[showaway0] でも、出来る限り東京にいるという条件を考えると、23:50発のスターフライヤーに勝てる西日本行き交通手段はないのよね
[akiraani] ですね
[showaway0] で、高松に9:30にはいないといけないという条件もあるのよ
20:53:26 ! sifr_work ("愚か者に安楽の休みを")
[akiraani] 夜に飛行機飛んでると良いんですけどね(無茶言うな
[showaway0] まあ、金があればチャーター機と言う手段もあるんだけど
[showaway0] そこまでの金は無いので
[akiraani] そいや、移動ネタで思い出した
[akiraani] 昼間寝不足の頭でなんとなくボーとしてたら
[akiraani] 「低次元ワープ」とゆー謎のアイデアが出てきた
[OTE_Aw] そういえば。
[OTE_Aw] 最近、Yahooで出てくるバナーに良い感じのめがねさんが。
[akiraani] いわゆる空間ねじ曲げ系のワープというのは、三次元をより高次の次元から見てくっつけちゃうわけですが
[killist] ＃ワープで空間を捻じ曲げないタイプのがあるんだろうか。とちょっと疑問におもった。
[akiraani] 移動対象を一旦二次元座標上に転送して
[OTE_Aw] ＃話題を低次元にワープさせて見ました。
[akiraani] 二次元から復帰するときに三次元空間では別の場所に復帰することで移動ができるのではないかと
[mihiro] ＃良い感じのめがねさんって、ハリー？（ぉぃ
[akiraani] 例えばZ軸を鉛直とする平面上に移動対象を映してしまえば
2006/08/08 21:00:00
21:00:05 + sifr(~sifr@O087125.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] ＃ヤフーのなんだろう。ビジネスセンターのバナー。
[akiraani] 復帰するときにはZ軸の数値は自由な場所に出てくることができるのではなかろうかと
21:01:00 + chita(~chita@t513164.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 地面に写った鳥の影からは高度が分からないように
[akiraani] いったん物体の情報を二次元に圧縮することによって、圧縮前と解凍後で情報は変わらずに位置情報がずれているという状況が作り出されるのではないかなーと
[mihiro] ＃ああ、波寄るバイヤーをことごとくしばいていくお姉さんですねｗ
[akiraani] 自身をより低次にして戻すのは、高次の次元で空間をねじ曲げるよりもずっとずっとローコストな移動手段ではないかと
[OTE_Aw] ＃そーそー、それそれ
[OTE_Aw] ＃あれって萌え？
[mihiro] ＃いえ。僕は萌えませんが。
[killist] あきらあにさんの言ってるのはたぶん、次元を切り替えるんだろうけど、それはワープではないなというのがひとつと
[OTE_Aw] ＃うそーーー？！！
[killist] もっと致命的なとこでは対象の構造を維持するのがすごく大変そうという問題が。
[OTE_Aw] ＃あれはなんだろう。よだれ？
[killist] 一度ぺちゃんこになっちゃうわけだから、もどしてぺちゃんこじゃなくするのが。
[mihiro] ＃いや。どこにでもいる普通のメガネお姉さんですよ
[killist] でも、立体的な構造を維持する必要のないものには適用できるかもしれません。
[killist] ＃超光速通信とか。
[akiraani] ふむふむ
21:07:24 + kaji(~username@i60-36-34-92.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] ＃そ、そそ、そうなのか。
21:07:30 OTE_Aw -> OTE
21:07:39 OTE -> OTEorz
[NM] ０次元に行って戻ってくるというのはどこかでありそうなネタだが
[akiraani] そこはそれ
[akiraani] ロストテクノロジーにしてしまえば（まて
[mihiro] ＃ああ、なるほど。OTEさんは最初のウインクにやられたのか。確かにあれは魅力的だ
[OTEorz] ＃後、あのツンな表情がたまりません。
[OTEorz] ＃話題の低次元ワープ実行中
[OTEorz] ＃浮上したときには凄い話になってるかも！
[akiraani] 次元をワープするんじゃなくて、戻ってこないとｗ
[chita] 鳥の影から鳥の高度を計ることができないように、か……
[akiraani] まあ、実際には散乱具合からできちゃうわけですが
[chita] 輪郭で回折が起きるはずだから、影のボケ具合を
[chita] ……かつがれたよ
[chita] また言わなくても良いことを言っちゃったよ
[killist] 言わなくて良い事を言わないで、いったい何を言うというのです。
[akiraani] 光が完全に平行で散乱回折がなければ、不可能になる
[mihiro] ＃それより。どうやってロストテクノロジー化しましょうかｗ＞メガネお姉さんの話題
21:12:56 + sharuru(~sharuru@61-27-125-209.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 実は眼鏡がロストテクノロジー
[chita] メガネお姉さん？
[akiraani] かけると誰でもツンなお姉さんに
[akiraani] 例え
[akiraani] おっさんでも
[killist] 超時間通信による過去存在のお姉さん。
[OTEorz] ・・・
21:14:11 KUZU_rom -> KUZUMI
[akiraani] むう、ありがちすぎてダメですかOTEさん？
[mihiro] 浮上してほんとに凄い話になってるｗ
[chita] 「OTE様担当のグラスフィッター、高木と申します。どういったデザインをお望みですか」
[killist] グラスフィッターってグラスホッパーの仲間ですか。
[OTEorz] く。私の心は狭い！
[OTEorz] うおーーー
[chita] グラスランナーと言わない所を見ると、貴方もグループSNEが嫌いな人ですね
[akiraani] 狭心症ですか？（まて
[killist] よし。ではこのニトロをOTEさんの口中に注ぎ込もう。
[NM] OTEさんに注入するならニトロプラスの方が。
[sf] ログを読む。それは普通のハイパースペース経由の超光速移動そのものですな＞距離が短くなる/なくなる別の空間経由
21:18:54 ! TrickStar ("Leaving...")
[sf] ビッグバン往復航法なんかはゼロ次元経由で、どこにでもいけるというやつでしたな
[akiraani] こう、二次元文明の残したロストテクノロジーを三次元文明から利用するとか
[killist] 爆縮
[sf] ちなみに「宇宙は二次元空間＋時間である」というのは
[sf] 実は普通に最新物理学
[killist] ほほう
21:20:45 + abaL(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[killist] どの方角がなくなっちゃうんだろう。いやどのってこともないか。
[akiraani] イメージ的には何だろう
[akiraani] スイングバイみたいな
[meltdown] に、時間を加えても３にはならぬ？
[sf] 重力は幻なのか？ ホログラフィック理論が語る宇宙 http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0602/gravity.html
[killist] 泡ですか。っていうかあれは4次元の泡って話だったしなぁ。
[sf] > 「ホログラフィック理論」と呼ばれる物理学の理論によると，重力のない２次元空間は重力のある３次元空間と完全に同等だと考えられる。ホログラムから生まれる立体映像のように，重力を含む３次元の世界は２次元空間の物理から生じているのかもしれない。
21:22:29 Yad_away -> Yaduka
[sf] ブラックホールと情報エントロピーについての研究から派生したもので
[akiraani] とゆーことは
[sf] 重力を含む３次元と対応する２次元空間とが、同等であるという
[akiraani] 三次元から四次元、四次元から五次元とかに展開する可能性が？
21:23:33 Leony_afk -> Leonald
[sf] 次元数と空間の性質は密接なので、そうもいかんかと
[akiraani] 積分していけば次数がどんどん上がっていくように
21:24:33 + yosi_(~yosi@ntaich179015.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] フラクタルのよーにどんどん深く深く展開していけると
[akiraani] 面白い（まて
[sf] 10次元の超ひも理論の五つのバリエーションと11次元超重力理論が、M理論で11次元でみると全て同じとかいろいろおもしろい
[sf] パラレルワールド 11次元の宇宙から超空間へ: http://hiki.cre.jp/SciTech/?MichioKakuParallelWorlds
[sf] 研究史と概念が良く纏まって最新まで追ってるので、分厚いけどお薦め
21:27:00 fukaWork -> fukaFuton
21:27:18 Yaduka -> Yad_Furo
[fukaFuton] ただいまですの。
[sf] いまの宇宙論についての啓蒙書では、いちばん良いと思います
[fukaFuton] ほほー
[sf] 著者は超ひもの場の理論の導出など、その道の権威中の権威ですしね
[mihiro] そして、ふとん次元宇宙論が新たに提起される
[sf] しかも科学者の啓蒙書が多いアメリカでも、啓蒙書が上手いことで有名
[akiraani] とまあ、まとめもせずネタだけ振って寝る（まて
[chita] 下手なことで有名になるよりはましだな
21:33:00 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[mihiro] chitaさん。「何が」マシなのかわかりませ〜ん
21:33:15 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:33:19 + fukaType0(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:33:29 Mode by OTEorz: #もの書き +oo fukaTypeU fukaType0
[chita] 説明する前に、つまらなかったのならそういう風に言って欲しいものだと思った
[mihiro] そんなこと言われたって、わらいどころもわかりませんよ。さっきのは
[sf] 日経サイエンス 02月号 [雑誌] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CS44BQ/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B000CS44BQ )
[sf] はっとこう
[mihiro] つまらない、といかいう以前の話にになってしまいます。
[sf] 啓蒙書が下手なことで有名な学者……次の本が出してもらえないよな
[killist] ＃ううむ、何度も読み返して考えたがホログラム理論を把握するまでの道のりは遠そうだ
[sf] よくあることではある
[sf] 数学的に等価という話なんで、そのへんほんとに理解するには、たいへんややこしい数学が必要になるかと
[fukaFuton] 啓蒙書が上手いことで有名だったはずがいつの間にかトンデモ書が多いことで有名になる人もたまに（ごふごふ
[sf] げふげふ
[killist] 三角比を昨日理解したような人にはちょっと敷居が高い。3000m級。
[mihiro] 「下手なこと」って「説明が下手」なことだったわけですね。わたしゃてっきり「下手なこと」を「つまらないこと、変なこと」っていう意味の方かと思ってましたよ
[killist] なるほど、そういうとり方もできますな
[chita] chitaさんは、態度の悪い人のふりをしようと思いました。おりよく、sfさんという人が「啓蒙書を上手に書けるということはすばらしい」という意見を出しました
[sf] もちろん、かけてるんじゃない？
[killist] 個人的にはあんまり独創性のないジョークだなと（ぉぃ
[V-zEnWORK] その、今ログを読んだわけだが
[V-zEnWORK] どこかにジョークが？
[killist] 21:31 (chita) 下手なことで有名になるよりはましだな
[V-zEnWORK] いやそりゃそうだ。とか。
[chita] chitaさんは「啓蒙書を書けるということは、別にたいしたことじゃない、上手く書こうが下手っぴに書こうが、どっちでもいいじゃん」という態度を取ろうと思いつきました
[killist] うん
[killist] それがこのジョークの予想される正しいリアクションかと＞そりゃそうだ
21:43:34 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
[chita] chitaさんはいっしょうけんめい考えて、これなら皆に「いやなことをいうなあ」と感じてもらえると思いました。そしてまたスルーされました
[killist] 当然であることをわざわざ表現するのはジョークの一種ですよ。
[V-zEnWORK] いやそこは、ほら、何かこう、ひねりが欲しくないか。
[killist] ひねり加えたら、アレンジになってしまうというか
[killist] まあ、ひねりあってもいいけど
[killist] 別に無くても問題ないような。
[chita] （意味の無い発言をとりつくろっている際中）
[V-zEnWORK] もしくは笑わせるための前フリっつーか
[V-zEnWORK] ああいうジョークと皮肉は紙一重で、ジョークにするための何かがないと皮肉になっちゃう気がする。
[killist] ちたさんの場合はむしろ、わざとシニカルな感じにしてるんじゃないかとおもう。
[V-zEnWORK] それはわかるんだが
[killist] まあ、通じない人はいるよね。
[killist] みひろさんに限った話じゃなく。
[chita] 面白くなかったか、空気に合ってなかったか、またはその両方だったわけで。皆、時間取らせてごめん
[killist] いやええと、ちたさんはそのスルーされたりいまいちな反応されたときに
[killist] 気にしすぎだとおもいます
[sf] いじけるからつまんなくなる
[killist] そういうスタイルなんだから（ぉぃ
[mihiro] chitaさんのいう「下手」がsfさんの言う「上手い啓蒙書」とリンクしなかったんですよね〜。自分の中では
[killist] まあ、みひろさんも面白くなかったからってあんまり厳しいリアクションをとってはいけない
[killist] それは芸人殺しですよ
[killist] というわけで両成敗だ。勝ったのは私。
[NM] 必殺芸人殺し
[chita] どこに指を突っ込むのかな
[chita] 撤回します。
[V-zEnWORK] そうか。
[NM] じゃあ三方一両損ということできりすとさんも一両払ってください
[V-zEnWORK] ちたさんのジョークは、脳内で完結しちゃってるところからスタートしてるんだな（笑）
[killist] 小判もってねっすよ
[soutou] 今の金額でだいたい63万円
[yosi_] 戦車でいいですよ＜一両
[NM] 電車でもいいかな。
[killist] というか、他の参加者が脳内に浮かんだ（とおもわれる）リアクションにさらに反応したジョークなんすよね。
[shirakiya] つ[やわらか戦車]
[chita] すると打ち首になる奴は630万円を盗んだわけか
[killist] なのでその予測がずれると理解に一手間かかる。
21:51:49 ! mihiro ("都合で落ちまする。chitaさん。ごめんよ〜")
[NM] 630万円の男と読んであげよう
[V-zEnWORK] やわらか戦車は……税金で購入するのだろうか。
[yosi_] 現在との貨幣価値の違いに注意＜６３０万円
[soutou] あんな役立たずに防衛費は使わんでしょう
[V-zEnWORK] 90式が先輩らしいから
[NM] 麻薬を売った金か
[V-zEnWORK] 我々の税金が使われている可能性が（汗
[NM] 偽ドルで払うのでは。
[chita] あのー。次は頑張りますから、ひっぱるのを中断してください
[V-zEnWORK] すでに引っ張ってないぞう
[yosi_] 待てよ。戦車の威圧感を減らすための宣伝用かもしれないぞ
[NM] もはや別次元の話になっている
[soutou] 63万円は
[chita] どんどん高次の話題になっていく
[soutou] たしか米価換算です
[shirakiya] ぼったくられていたりするところをみると、給料(?)は支払われているのだろう。
[NM] 米で現物支給とか
[NM] 米穀通帳。
[sf] 食べる分は質の低いので、食べない分は天引きされて売却に廻すんですね
[sf] そして支給は公定価格、売却は市場価格で、差額補填なし
[NM] つまり
[NM] どんなに市場が高騰しても一定の米が支給されるってことですよ奥さんっ
21:58:49 LunaOfuro -> Luna_
[V-zEnWORK] 古米古古米
[sf] うん。だから米価が上がるとお得。ただし生産高が少ないと「お借り上げ」されて
[sf] 借りられっぱなしという仕掛けです
[NM] だいじょうぶこのインフレはあと10年は続きますっ
2006/08/08 22:00:00
[sf] 江戸時代には借金を帳簿につけない習慣がありまして(いまも短期の調達をつけなくて夕張がえらいことになりましたが)
[sf] 忘れてほったらかしの借金を返さずほったらかしになるというのがあったのでした
[sf] ときどき証文をもって忘れた頃やってきて「返すかねどうしよう、大ピンチ」
22:00:59 mikeOsoji -> mikeyama
[sf] になるものだったらしい。
[shirakiya] 怖っ
[sf] しかし組織の収入が足りなくて天引き一括で「借りとくね」というのは
[sf] いまも中小企業では良くありますな
22:02:37 Yad_Furo -> Yad_BEER
[sf] 規模としては小藩や旗本は中小企業程度だからなあ
[chita] 2年に一回、江戸本社へ出張
22:04:16 ! syo ("Leaving...")
[sf] 部下は単身赴任
[chita] 出張中の遊興費の出所を追求されたりして
[sf] 自炊生活
22:05:42 + MOTO-i(~MOTO-i@p5780f4.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NM] あれっ
[NM] 22時だ
[NM] 作業は何一つ進んでいないのに
[NM] なにゆえもう22時なのだ。
[kaji] ２１時から一時間経過したからでは
[NM] おかしいな
22:07:08 + ao_note(~ao_note@h083.p048.iij4u.or.jp) to #もの書き
[NM] そんなことを許可した覚えはありませんよノートン先制。
[V-zEnWORK] 君の言いたいことはわかる。
[kaji] 「ノートンはウィルチェックを行った！ メモリに１４６５のダメージ」
[V-zEnWORK] メモリは動けない！
[ao_note] なむなむ
[V-zEnWORK] PCも動かない！
[V-zEnWORK] HDDは止まらない！
[kaji] 「ＰＣはかたまってしまった」
[ao_note] リセットしますか？ はい・いいえ
[Leonald] リセットしますか？ はい・いいえ →イェス・マム（隠し
[V-zEnWORK] いいえ
22:09:40 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[V-zEnWORK] 「そんな ひどい」
[V-zEnWORK] リセットしますか？ はい・いいえ
[V-zEnWORK] はい
[V-zEnWORK] 「そんな ひどい」
[V-zEnWORK] どっちや。
[NM] ひと思いにシャットダウンしろと言われているに違いない。
[ao_note] 「ざんねんながら作業中のデータはきえてしまいました」
[V-zEnWORK] 「ふっかつのじゅもんとして同じ文章を入力してください」
[ao_note] 復活してねえぇ
[V-zEnWORK] ｗ
22:11:50 + Banyu11th(~zzgundom@p29325f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] 悲惨な展開に。
[V-zEnWORK] それもこれも全部ノートン先生が悪い（笑）
22:12:51 + meltdown(~meltdown@wd50.AFL40.vectant.ne.jp) to #もの書き
[NM] ひどいやつだ
[Banyu11th] 今気付く重大な事実！！
[Banyu11th] コミケの委託先を探していなかった。
[V-zEnWORK] 忘れろ
[V-zEnWORK] 大丈夫。そんな事実はなかった。
[ao_note] ＃む。もち豚チョリソー美味しい
[V-zEnWORK] 妄想だ。
[chita] ばんゆうはいたく悲しんだ
[Banyu11th] む、そうか。
[Banyu11th] なかったのか。
[Banyu11th] なかったのならしかたない。
[Banyu11th] そんなわけあるかー！！
[V-zEnWORK] 「まだ慌てるような時間じゃない」（AA略）
[Banyu11th] びぜんさんとこは、もうスペース満タンですか
[NM] ばんゆうは激怒した。必ず、かの邪知暴虐の王を除かねばならぬと決意した。
[V-zEnWORK] はてなあ。
[V-zEnWORK] 俺か。俺が王か。
[Banyu11th] ばんゆうは政治はわからぬ。
[V-zEnWORK] つか自業自得じゃないか（笑）
[V-zEnWORK] 王もいいとばっちりだｗ
[Banyu11th] ばんゆうは村の牧人である。
[Banyu11th] ディオニスびぜん。
[soutou] 街の石売りだろう
[V-zEnWORK] んー。どっかに置くくらいはできるんじゃないかな。
[Banyu11th] いやはや。たすかります。
[V-zEnWORK] 俺の腐った新作置くスペースと同じ場所だな。きっと。
[chita] ばんゆうはびぜんを暗殺しようとした
[Banyu11th] まあ、せいぜい30部そこそこですので。
[V-zEnWORK] 同じくらいだ。
[V-zEnWORK] 寺銭はまけとくよ。
[V-zEnWORK] （ぇー
[soutou] 誰を身代わりに差し出すかが最大の懸案だ（ぉぃ
[sf] 石売り。
[chita] 発見され、捕らえられた。ばんゆうはびぜんに言った。コミケがあるから放免してくれ。済んだら戻ってくる
[sf] ばんゆうさんじゃないか
[soutou] それはこまった
[V-zEnWORK] 「夕方、ビッグサイトに拍手が響くまでに戻ってこなければ、売上は私のものだ」
[NM] ｗ
[soutou] 売り上げが人質か
[Banyu11th] それは戻るなぁ。
[Banyu11th] 一瞬の迷いもなく。
[Banyu11th] 濁流に呑み込まれ、野党に襲われても
[Banyu11th] 戻るに違いない。
[V-zEnWORK] しかしビッグサイトの中は走行禁止なのだった！ 危うしばんゆう！
[Banyu11th] あれ
[Banyu11th] ビッグサイトに俺がいれば
[Banyu11th] 売上は
[Banyu11th] 俺の手の中では？ｗ
[V-zEnWORK] スペースに戻って来いｗ
[Banyu11th] ｗｗｗ
[Banyu11th] そんなことになったら、出かけませんよｗ
[sf] そうか野党が襲ってくるのかっ
[ao_note] そして片付けを手伝うといい
[soutou] 野党は強そうだなオザワさんとか
[V-zEnWORK] 「どっこいお前のその同人誌が欲しいのだ」
[V-zEnWORK] ＃購入品
[V-zEnWORK] ……
[ao_note] 追い払うのにポスターでも振るうのかｗ
[V-zEnWORK] 妹本を買いに行くのかなあ（笑）
22:19:24 + siide-03(~siide-03@p125028003038.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[V-zEnWORK] ノシ
[siide-03] なぜか
[ao_note] ノシ
[siide-03] ひとりで
[V-zEnWORK] 広島！
[Banyu11th] PS
[siide-03] 焼き肉屋
[V-zEnWORK] ＃適当な予想
[V-zEnWORK] ああ、焼肉屋か
22:20:02 mikeyama -> mike-furo
[siide-03] すまん、クォリティ低くて。
[V-zEnWORK] てっきりまた県外にでかけたのかと（笑）
[V-zEnWORK] いやいや。
[ao_note] ぼく一人で越後湯沢。
[V-zEnWORK] 俺は昨日、夜の海にでかけた。
[ao_note] お酒と温泉と食道楽。体重が１キロ増加してました。
[mike-furo] あら、蒼さん越後湯沢ですかー
[V-zEnWORK] 高血圧には注意するといい。
[ao_note] らくなんだもん。
[siide-03] らぶらぶデートだな＞若旦那
[V-zEnWORK] それだったら昨日帰ってきてません。
[siide-03] いや
[siide-03] 夜遅くということは
[NM] 感傷旅行だったらしい
[siide-03] することはした可能性も。
[V-zEnWORK] 作業疲れた→七夕→天の川→星の写真→そうだドライブ行こう→海か山か→なんとなく海
[siide-03] そこで
[siide-03] 昨日七夕、という発想をするあたり
[siide-03] 杜の都の人だなぁ
[ao_note] くるみゆべしが食べたい
[Banyu11th] プリンタが
[Banyu11th] インクが出ない。
[Banyu11th] ヘッドの詰まりかな。
[ao_note] ヘッドクリーニングかねえ
[sf] 擬人化たん白書 http://hiki.cre.jp/picture/?GijinkaTanHakusyo が発売になっていた。
[fukaFuton] 擬人化プロテインの書。
[Banyu11th] む
[killist] なんかすべてマッスブディな感じ。
[Banyu11th] 次は
[Banyu11th] 擬人カタン かな。
22:29:00 soutou -> sou_baca
[killist] じゃあ、まず手始めに盗賊を人間にしましょう。
[Banyu11th] 盗賊は人間だよ。
[ao_note] マッチョ売りの少女といういらんネタをふと思い出した。
[NM] するってと
[NM] 麦畑からは小麦たんがとれるのか
[yosi_] 「マッチョ、マッチョはいりませんか？軽くて丈夫なマッチョはいりませんか?」
[sf] マッチョは重いと思う。
[siide-03] それマッチョじゃないから。
[NM] 技術革新が起こったんです。
[Tihiro] こわっ。＞マッチョ
[V-zEnWORK] 義人カタン
[V-zEnWORK] とか書くと
[sf] # MACHO = MAssive Compact Halo Object = 重いけど暗くて観測できないダークマターのこと
[V-zEnWORK] 何かアメリカ文学っぽくない？
[V-zEnWORK] まちょー
[PaLiLitH] 馬超
[NM] 擬人カタンだと早川SFになる。
[V-zEnWORK] むしろ人形作家を思い出すな（笑）
22:37:25 ! siide-03 (Connection reset by peer)
22:37:56 ! D16_Out ("CHOCOA")
[chita] 四谷シモンですか
[V-zEnWORK] 天野可淡すね。
[NM] なんとなく走れメロスを読み直し
[NM] ついでに太宰治の他の作品を読みふけってしまった
[NM] やっぱり上手いなあ
22:45:43 fukaFuton -> fukaSleep
[fukaSleep] おやしみなしです。
[ao_note] ぐない
[Yad_BEER] 走れメロスのように。
[OTEorz] 眠れ太宰のように
22:54:33 OTEorz -> OTE
22:55:23 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
22:59:12 + gombeLOG(~username@ntkyto086026.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:59:31 ! chita (EOF From client)
2006/08/08 23:00:00
23:07:30 + akagane(~akagane@nthrsm036030.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あらいぶ
[akagane] >■本日の読書：『異戦 関ヶ原 ７ 戦国挽歌』中里融司 http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200608xx.html#7
[SiIdeKei] 生きてるッ！？（銃構え）
[akagane] きしゃしゃしゃしゃー
[akagane] 「生きているといえば生きてる、死んでいるといえば死んでる。あたしらにとってはどちらもたいして違いはありませんさね」
23:12:12 CshopZZZ0 -> Catshop
[ao_note] からくり師…
23:13:32 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.244) to #もの書き
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20060808
[SiIdeKei] ＞2006年08月08日火曜日 「愛しのかな １」
23:18:24 + rai(~nekonikob@softbank219168068171.bbtec.net) to #もの書き
[akagane] えっらい懐かしい例だな＞『優＆魅衣』
[SiIdeKei] そのタイトルが
[SiIdeKei] 正しく読めるかどうかが
[SiIdeKei] 問題です(笑)
[Catshop] なぬ()
[SiIdeKei] さあ若人よ、挑戦したまえ！(笑)
[akagane] あの、果てしないアパートは大好きでねぇ
[Catshop] ゆう あんど みい
[meltdown] あいまいみい ではなかろうな？
[Catshop] ではないのですか？
[meltdown] ＜なんか頭に浮かんだ
[SiIdeKei] めるちゃん失格。
[meltdown] わーい、若者だ（笑）
[SiIdeKei] 猫屋さんは、銅さんのチームに(笑)
[ao_note] おめ。
[Catshop] ──くっ
[akagane] こっちゃこーい
[Catshop] チーム・アカガネ
[akagane] げへげへ、若い人のエキスじゃ
[Catshop] ──というと、なにやらカッコイイので、ここはぽじてぃぶしんきんぐ
[akagane] ちゅるちゅる
[meltdown] きゃー
[sou_baca] それよりつけめん
[akagane] おお、つけめん
[Catshop] はっはっは。ボクも、既に人類の幼年期は過ぎた身ですからなっ
[akagane] いいかね、幼年期を終えた人類は
[akagane] 子供なのじゃよ？
[sou_baca] 先日魔が差して
[meltdown] ＃しいでさんの日記、アンテナに隠れて読めない仕様？
[Catshop] はｋつ
[akagane] ＞『地球幼年期の終わり』
[sou_baca] 炎天下に3時間ほど歩いたことがありますが
[sou_baca] 自動販売機があるかぎり大丈夫だとわかりました
[SiIdeKei] ブラウザによっては読めないかも＜椎出日記
[sou_baca] 今求められているのは文明化です
[akagane] それで思い出すのが、昔ながらの一コマ漫画だな。砂漠の中に、自動販売機があって、遭難している人が「小銭がないっ」てやつ
[sou_baca] たんぼのあぜ道を1時間歩くことによって、都会の酷暑など屁にもならぬものだと把握しました
[Catshop] # しかし、確かに幽霊の女の子と同居ってのは、なんか妙にそそる設定ですよねぃ。
[sou_baca] 日本人は蛮性を失いすぎである
[Catshop] 蛮性の法則
23:24:46 Yad_BEER -> Yad_sleep
[meltdown] ＃有名なIEを使ってますから＜ブラウザ
[Catshop] ──とか言うと、なにか意味ありげでよさげじゃないですか、そうですか
[meltdown] ＃バージョン７ですが
23:26:32 sou_baca -> soutou
23:27:09 lute_afk -> lute
[Catshop] そういえば、最近ちょっとずつSF(っつーか、アシモフ先生のSF小説)を読んでます。
[Catshop] 鋼鉄都市から続くロボットミステリ三部作を、最後のヤツだけ読んじゃったりとか。
[Catshop] ファウンデーションを一巻だけ読んで、続きが気になったりとか。
[Catshop] なんか、アシモフ先生のロボットは萌えですね。なんか、いじらしくて抱きしめたくなる。
[akagane] 「ヴォミーサー！」
[Catshop] ──む、何者だったらう。＞ ヴォミーサー
[akagane] 逆転ロボット原則第一条！ ロボットは人間に危害を加えなくてはならない。また、危険を看過することによって、人間に危害を及ぼさなくてはならないっ！！（絵はジョジョっぽいのを想像してくれ）
[NO] アシモフの逆読みでしたっけ
[soutou] ドギャーン！
[akagane] そそ＞小松左京さんの短編
[sf] われはロボット http://hiki.cre.jp/write/?I_Robot
[Catshop] 逆転ロボット原則第二条！ 第一条に反さない限りにおいて、ロボットは人間の命令に反逆しなければならない。
[Catshop] ──になるのかな。
[akagane] 意味はあってるんだけど、それだと弱いのだな。
[akagane] 「第一条に反さない限り」というただしがきが最初に来ると、文の持つパワーが失われる。そいつは後に回すべし。
[SiIdeKei] 『つまり、片っ端からイヤですと言う……ってことか』『はい、そうです』『ふーん……第２条違反な』『！？』
[soutou] ツンデレ
[Catshop] # 確か『ロボットの時代』ってのが同じテーマの短編集になりましたね。＞ われはロボット
[Catshop] # こっちは、例のロボット心理学の博士が、子育て奮闘記してる話が面白かったです。
[Catshop] はっ、椎出さんっ、ダメですっ！ 陽電子頭脳がフリーズしちゃいますよっ！ ＞ 第二条違反な
[SiIdeKei] 『おい、煙ふいてるぞー？』『だ、だいじょう……いえ、なんでも……っ（ぷしゅー）』
[V-zEnWORK] 何か「結局、ロボットは何もしなくなった。人間はそんな条項などなくても、自らどんどん危機に陥っていったからだ。」とかオチると1970年代っぽい感じ
[SiIdeKei] 『いいから冷やせよ、壊れちゃうだろ』『い、イヤです……っ』
[akagane] おお、備前さんウマイな
[Catshop] くっ、椎出さんはロボット心理学をほしいままにしているっ！ 天才かっ
[V-zEnWORK] 椎出先生のパターンだと21世紀アキバスタンダード（ぇー
[SiIdeKei] そこでロボットの意識はブラックアウトして……いや、ブルーバックになって
[SiIdeKei] 気がつくと……じゃない、再起動すると……
[SiIdeKei] おでこの上に濡らした手ぬぐいが。
[akagane] しかし、後２０年もすると、椎出さんの職場には「ロボット売り場」ができるのか。
[SiIdeKei] 『お、気がついたか？』『……はい』
[soutou] 『……冷やすなんてもってのほかだ。もっと稼動したまえ！』『そ、それじゃあ、仕方がないですね。休眠モードに入ります』
[SiIdeKei] ……ロボットの進化が！ 新しい時代の幕開けが！
[SiIdeKei] ビバ・ラブコメ！←落ち着け
[Catshop] うは(笑)
23:40:43 ! rai ("CHOCOA")
[akagane] 売れ残りのロボメイドが「どうせ私なんか誰からも必要されてないんです」とかいって、膝をかかえてうじうじしてる
[akagane] そんな売り場
[soutou] ＃さすがに萌えの泰斗にはかなわない
23:42:45 + ENO(~taka-miy@p93f2b2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 晩
[V-zEnWORK] 家電売り場に「HONDA」とかあると割とカルチャーショックだなあ（笑）
[ENO] ヴォミーサ、というのはアシモフを逆読み
[ENO] 小松左京さんの三原則ネタとしては秀逸
[sf] 短編小説集 (単行本) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883091074/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4883091074 )
[sf] > 斬新なアイデアと巧みな語り口。プロットメーカー、小松左京が驚異の世界を現出させた傑作SF短篇群。「終りなき負債」「ヴォミーサ」のほか、「首都消失」の原型となった「物体O」などを収録。*
[ENO] ちなみになぜ、その「アシモフ三原則」がすべて逆にはたらいたか、というと
[ao_note] ＃思い出すのは椎名百貨店のミソッカスだなぁ。
[ENO] バッテリーをプラスマイナス逆に入れたからだ
[Catshop] # ASIMOにロボット三原則が実装されるのはいつのことかなぁ
[ENO] 教訓「電池を入れ替える時は方向に気をつけよう」
[ENO] 言っておくが三割だ、本気にするな
[Catshop] わざわざ本人が言うということは、つまりホントの──いや、そう見せて裏をかく戦術かもしれない──いやっ、でも、さらにその裏を──（ぷしゅーｐつ
[NO] あー……でもある意味そういう事か、単純な物でも逆に繋げば回っちゃうし
[ENO] 最近、このあたりのギャグをいうときには注釈を入れないと本気にする輩が多くてね（ｗ
[SiIdeKei] ──何故このロボットだけが『三原則』に反して、人間に仕えるようになったのか。ボクには、よくわからない……会社の女の子には『だからキミって鈍感なのよね！』と言われた。さっぱりわからない。
[soutou] 一方ロシアは鉛筆を使った
[SiIdeKei] という方向のオチで。
[ao_note] 筒井先生が書いてたといってたら信じました
[Catshop] くっ──上手い。＞ さっぱりわからない
23:48:23 Catshop -> CshopBath
23:48:24 + Hisasi(~hisasi@p6e0071.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 電話だ、ちょっとＲＯＭ体勢に入ります
[ENO] ではでは
23:49:20 + D16(~d16@p933d62.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] むに
[sf] 眠れる人の島 http://hiki.cre.jp/write/?NemureruHitoNoSima
[sf] 読みました
[sf] エドモンド・ハミルトンの幻想怪奇小説集です
23:50:11 D16 -> D16_Acher
[sf] なんつかまあ、この時代の小説にはこんなのありだよなあという感じですか。SF的な説明のつく秘境冒険小説とか、オカルトな事件ハンターものとか、神話の最後に原子力がくっっくとか
[NM] もしもタイムマシンがあったらグラハムベルを暗殺しに行きたいと思う人は多いに違いない。
[Banyu11th] でも
[Banyu11th] ベルを殺したら
23:53:00 ! mike-furo ("再起動してみる？")
[Banyu11th] エジソンが「電話の発明家」になるだけかとｗ
[ao_note] そしてエジソンが霊界通信機を開発。
[sf] みっしり時代の空気もいい。「生命の湖」の探検隊に参加する連中のあぶれものなとことか、「邪眼の家」の邪眼もちに対する住民たちの対応とか、手堅くかつ時代を感じていい
[akagane] それだっ！＞霊界新聞
[akagane] じゃなくて、霊界通信機
[sf] 落ちは「神々の黄昏」が一番すごかった
[sf] 霊界通信機は電話会社が要らないのであれば
[sf] あれですね
[sf] 百年はやくケータイの時代に。
[ao_note] 一応、エジソン最後の研究と言われてたりするんですよ。
[ao_note] ＞霊界通信機
[akagane] ハミルトンは、かなりすっとぼけたオチを平然とだすからな
[NM] トーマス・エジソン最後の挨拶
[NM] トーマス・エジソンの回想
[akagane] ふむ、そういえばホームズな人も
[V-zEnWORK] 犬エジソン
[akagane] 霊媒師なんかには興味をもってたよな
[V-zEnWORK] 三毛猫エジソンシリーズ
[akagane] いろいろ混ざっておるなぁ
[sf] 妖精にとくに入れ込んでましたっけか＞コナン・ドイル
[NM] 名探偵エジソン
[sf] それはあった
[sf] 歴史上の有名人は、たいがい探偵にしたてられたことがあるような気がした
[ao_note] エジソンてネタにしやすいのかなあ。
[NM] ルパン対エジソン
[akagane] ちなみに、エジソンが主役なパルプマガジンなＳＦもちゃんとある
[V-zEnWORK] 探偵ニコラ・テスラ
[V-zEnWORK] ……
[sf] 霊界通信機を完成させたのもありましたな
[V-zEnWORK] ダメだ。
[akagane] 『宇宙戦争』の続編で、エジソン発明のロケットで
[akagane] 火星に攻め込むというやつだ
[ao_note] びのひと、テスラは捜査されるほうだよ。絶対
[V-zEnWORK] 超探偵ニコラ・テスラ
[V-zEnWORK] これなら
[NM] テスラ対エジソン？
[sf] なんか邪悪な発明をしでかして不老不死になっていてというのもあったな
[ao_note] 魔界での発明は飽いてしまったとか。
[akagane] エジソンはキャラがたってるからね
[sf] エジソンが魔法の産業化をなしとげたというのもあったか
[sf] そして魔法技術ベースの世界改変
[sf] SFマガジンあたりに載ってた改変歴史物だったかなあ
[sf] 発明家といえば一番に名が上がるからでしょうね
[gombeLOG] おおのやすゆきの漫画でそういうのがあったな。テスラvsエジソンで、エジソンが敵の親玉だったか
[akagane] うむ＞おおのさんの漫画
[sf] 日本でその手のが平賀源内が良く出てくるようなもんかな
[akagane] 半ズボンな男の子ー
2006/08/09 00:00:00 end
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