#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-10-07 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
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2005/10/07 00:00:00
[sf] 『宇宙英雄ローダン・シリーズ316 無限からの警告』 http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/PR_FREE.html
[sf] っと。
00:01:23 ! i-Sam (Connection reset by peer)
[sf] MLにはドイツのアトラン主人公なシリーズの一巻がPDFで公開配布されているとか http://www.cre.jp/book/PerryRhodan/ML/log/1600/1682.html
[SiIdeKei] 無限なのはお前の方だ、とつっこんではいけませんね、きっと＜ローダン・シリーズ
[Kyrie] おおー
00:02:02 + i-Sam(~chocoa@FLA1Abx142.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] たかだか二千数百なので有限です(おい)
[sf] ちなみに2600話〜だっけ、あたらしいドイツのサイクル
[sf] 2300だったか
[sf] http://www.cre.jp/book/PerryRhodan/ML/log/1600/1680.html
[sf] これもダウンロードできます
[sf] 銀河のみんなをあつめて会議中に、例によって太陽系に新しい侵略者がっ
[sf] という展開らしい。
[Stella] 「例によって」ですかー
[sf] ですです
[Kyrie] もう太陽系陥落しまくりで次こそはと思えばいきなり、らしいです。まだおっこってませんけどこの分だと……多分また（笑）
[sf] 巨大〈けだもの〉とか
[sf] 愉快過ぎ
[sf] 稼動中の技術機器を停止させるという暗黒力場が敵の新兵器
[Kyrie] 探知も防ぐ万能兵装ぶり。
00:07:36 Yaduka -> Yad_Furo
[sf] 停止中の技術機器はスイッチを入れと使えるという愉快な弱点付き
[Kyrie] うひひ
[sf] 思考を支配されているらしき兵士たちなので
[killwist] ＃CDS兵器といってはいかんのだろうかｗ
[sf] # あれはもっと便利では
[sf] そのうち洗脳打破とか味方になったのが英雄的な死を遂げるとか
[sf] そういう展開が期待されます
[killwist] ＃あれも稼動中限定だったとおもう。
[sf] いきなり解けてる人が一人いるが。
[sf] 脱走計画が次あたりかねえ
[killwist] ＃まあ、一度破壊してしまえば修理しないとつかえないけれど……
[Kyrie] 更にポジションがばれた後に……どうなるんでしょう。何かもうインピーダンスで色々駄目っぽいので取り逃がすという展開も。
00:12:16 ! miburo0 ("CHOCOA")
[sf] ですのう
00:17:03 ani_furo -> akiraani
00:20:27 ! WNZ ("CHOCOA")
[Stella] ループループの嵐
[Stella] そういや「王家の紋章」がループの嵐らしい
[Stella] あーゆー長大になってしまったものは、ループの開始あたりで新たな読者に勧めるのがいいらしいね
00:22:15 CshopBath -> Catshop
[sf] ローダンシリーズの場合には、1000話以上かけて頑張って秩序勢力の味方をして
[sf] 栄光やなんかを経て
[sf] でも真実に気がついてしまって挫折して
[sf] 第三の道を頼ってみるも、やっぱりだめで
[sf] みたいなこう
[sf] 積み重ねは有るんですよね
[Kakeru] だめばっかり？
[Hisasi] 王家の紋章は水戸黄門化してるからなあ
[sf] いろいろと素晴らしい成果をあげたりもしたけど、ずるずると
[sf] 色々とあったりとか
[sf] そういうこう、歴史を感じさせる
[sf] そのへんが面白い
00:24:36 ! TK-Leana ("いててだよー")
[sf] 大飛躍を遂げて通商が整備され他銀河に遠征したりした時代があり
[sf] しかし侵略者に支配され銀河ごと隔離・独裁により絶望的な状況になったり
[sf] 一度は衰亡した帝国が建て直しをはかってみたり
[sf] 植民地が育って叛乱を起こしぽろぽろと勢力範囲が減ってしまったり
[sf] 地球ごと逃げて異銀河に飛ばされたあげく地球上から人類がほぼ全滅したり
[sf] いろいろと。
[Kyrie] ひたすら長大
[Kyrie] 起伏のある長大というか。
[sf] そういう意味で「大河小説」なのですな
[Kakeru] ながいのぅ
[Kakeru] ねますおやすみなさい
00:30:53 ! Kakeru (EOF From client)
00:32:40 Yad_Furo -> Yaduka
[kuzumEAT] ふー疲れたぁ
00:35:43 kuzumEAT -> kuzumi
[kuzumi] らぶこめにまきこまれた気分だ
00:38:07 + enokino(~taka-miy@pd315af.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:38:11 enokino -> ENO
[ENO] 連休は家族サービスで新潟に
[SiIdeKei] らぶこめに巻き込まれた！？
[ENO] とは言っても、仕事場だが（Ｗ
[SiIdeKei] なんてうらやましい！＞くずみさん
[SiIdeKei] ああ、仕事場(笑)
[ENO] んでもって、「狐の夜祭り」なるイベントを見つけた
[kuzumi] 今まで、恋愛相談と言う名前のノロケにまきこまれておりましたｗ
[ENO] http://www.uwatt.com/ev_info/autumn/au-info03.html
[ENO] 夜中に、山道を、狐のお面をつけて提灯行列が歩くらしい
[Stella] 合掌＞くずみさん
[kuzumi] ３４にもなって、２５歳の女の子の話聞いてあると疲れますね〜
[ENO] 遠くから見ると実に幽玄奇妙な光景とのこと
[kuzumi] ま、最初の段階から関わってしまったから仕方ないのだがｗ
[Catshop] # それはうらやましいかもしれないかもしれない。＞ 25歳の女の子の話聞いてると疲れる
[Falshion] おもしろそうですなぁ＞狐の夜祭
[ENO] 最初から関わったというのが、聞き捨てならぬ（ｗ
[ENO] 三角関係の当事者かと思わせる一言であるなあ（ｗ
[Catshop] 狐の面をつけて25歳の女の子の提灯行列が歩く。
[ENO] ３４歳の男にしてみれば「狐に化かされた」気分かも
[kuzumi] いや〜、その子に今の彼氏紹介してあげたのが私だからｗ
[kuzumi] ２５歳と２８歳のカップル
[ENO] それは、確かに「最初から関わっている」
[ENO] んでもって「相談を受ける責任」がある（ｗ
[kuzumi] で、女の子の方が結婚願望強くて、付き合ってから３ヶ月ぐらい何だが
[kuzumi] 彼氏の方が煮え切らないと
[ENO] あきらめましょう（ｗ
[kuzumi] そんな相談でした（ｗ
00:44:59 BallMk-2 -> Bal_sleep
[ENO] 彼氏にも「あきらめろ」と
[Catshop] 焦りすぎですな。男28歳ともなれば、まだまだ遊びたいさかりでありますよ。
[kuzumi] ええ、もう相談を受ける責任果たしておりますよｗ
[kuzumi] まったく、彼女の方もあせりすぎ
[kuzumi] 何で家族で行くというキャンプに彼氏も誘って連れて行くねん
[ENO] まあ、確かに三ヶ月ではなあ
[kuzumi] で、ついて行く彼氏も彼氏だが
[ENO] 本性も甲斐性もわからんだろうに（ｗ
[Catshop] いやぁ、彼氏的にはそれなりの覚悟が必要でありましたでしょうに。
[kuzumi] その場に彼女の叔母一家もいたんだと
00:47:32 + akito_rom(~username@Air1Abq005.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[ENO] 「それなりの覚悟」があればいいけどなあ
00:47:38 + EAST_MG(~east_mg@219x123x63x139.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] お父さん：「きっ、きさまのようななまっちろい若造に娘はっ」
[ENO] 「単に何も考えていなかった」というオチがつく場合もある（ｗ
[kuzumi] で、そこで彼氏が周りに対して愛想があまり良くなかったので
[Catshop] 彼氏：「──す、すいません」(キャンプ道具一式背負って運びつつ)
[Catshop] 娘：「────お父さんの方がよっぽど、じゃない」
[Saw] #うわあ、こわい＜三ヶ月で家族とキャンプ
[Catshop] お父さん：(切り株に腰掛けてぐったりしている)
[ENO] ああ「何も考えてない」な、その彼氏は、実に軽い気持ちで着いてったに違いない（ｗ
[kuzumi] 彼女の親が、その彼氏のことをあまりよく思ってないけどどうしたら良いんでしょうという相談でした
[Yaduka] 娘：「（山の中だし埋めてもばれないわよね）」
[Catshop] 確かに怖いですねぇ。誘われた瞬間から、どうやって不可抗力の仕事をアサインさせるかを算段しはじめる可能性が（ぉ ＞ 彼女の家族とキャンプ
[Falshion] ー人ー）なむなむ
[Saw] 彼女にアドバンテージがある場合断るのもなかなかしんどいですからね
[kuzumi] で、彼は結構優柔不断なタイプだ
[ENO] 自分が、家族からどう思われているのか、とか、どう見られているのかとか、全く眼中にないな、そいつ（ｗ
[Falshion] ギャルゲーの主人公で選択肢をミスったよーな奴だな
[kuzumi] 断り切れなかったんだろうなと推測
[Yaduka] つ「君が望む永遠」
[Falshion] きっと別のフラグが経ってるんだよ（こら
[kuzumi] こんな相談聞かされる方もタマランのだがｗ
[Saw] 人付き合い苦手なタイプなんだろうなあ。なむなむ。
[kuzumi] ある意味悪質な「らぶこめ」だ
[Falshion] 恋愛ノロケ話はとりあえず関わりそうになったらなぜか用事のメールがやってくるうちの携帯
[ENO] 甲斐性も本性もわからんうちから「結婚」の二文字を思い浮かべる方も、なかなか（ｗ
[Falshion] どっちもどっちで怖いにゃー
[Catshop] まぁ、若いってぇのはそういうもんなんでしょうなぁ（ずずっ
[kuzumi] ですね＜若い
[Saw] 男子はただ若さを感じるだけだが、女子の方は普通に怖いっすｗ
[Falshion] まだ１７になってないのに結婚結婚言ってる小娘が近くにおりますぞ
[ENO] 「結婚」すれば、そこでゴールだと思い込んでいるのが怖いな（ｗ
[Catshop] まぁ、28歳で、その若さはやっぱり困りモノのような気もします。
[Catshop] してやればいいじゃないかッ！（きらりんっ ＞ まだ17になってないのに
[kuzumi] ３４にもなって、巻き込まれてる方が困りものですｗ
[Falshion] 今、３０になって結婚してない女はダメ女とか
[ENO] 他人からの圧力で動かさるだけで、自分で選択しない人生を送る人っているからなあ
[Falshion] 雑誌に書いてあるからそれの煽り受けてるかもよ
[Saw] 17かあ。ちょっと守備範囲外だ。残念。
[Catshop] それが上か下かでSawさんの社会的立ち居地が(笑)。＞ ちょっと守備範囲外だ
[kuzumi] １７歳を守備範囲という方が問題じゃないかとｗ
[Falshion] うちは守備範囲内だぞ
[Falshion] −２歳くらいなら。
[Saw] ノーコメントｗ＞猫屋さん
[killwist] 17になってないんだから
[Catshop] くくく
[ENO] まあ、結局は「狐と狸の化かしあい」のようなものだからなあ「恋愛」にしろ「結婚」にしろ（ｗ
[killwist] 16でしょう。
[killwist] ささ、ここで16が守備範囲かどうかを（ぉぃ
[Saw] 勘弁してください。正直スマンかった。ここは公開ログなんだｗ＞きりすとさん
[Yaduka] -5才なら良いのでしょう
[kuzumi] ロリータの本来の意味に立ち返れば、立派なロリコン＜１６歳
[KajaRAM] 条例によっては引っ張られるなぁ
[killwist] 恋愛に年齢は関係ないよなぁ。
[Catshop] なんか変に食いつきが良いなぁ(笑)
[Falshion] この辺の年齢がみんな好きなんだ（めもめも
[Yaduka] ははは、皆愛に飢えているのですよ
[Catshop] 恋愛に年齢は関係ない、とは言いづらいですねぇ。
[KajaRAM] ……と、私が16の時にネットで言われました。ははは
[Yaduka] そう、愛がなければ人は生きていけない物なのです
[ENO] さて、狐の夜祭りの準備のため落ちます
[Catshop] お疲れ様です。
[Yaduka] いてらさい
[Saw] いってらっしゃいまし。
[Catshop] レポートをお待ちしております。
[killwist] なんかたのしそうな祭りですな。
[Falshion] ENOさんは別途狸の行列に
[killwist] おみやげよろしく。
[ENO] 狐の面と、鋭利な刃物を持って
[Yaduka] 狐の面を着けた村人を
[Catshop] きっと、行列の中に一人か二人、ホンモノが混じってるんですよ。
[kuzumi] で、相談を受けてる最中、ネタになるような状況設定だなと考えてた人がここにいますｗ
[KajaRAM] おつかれさまです
[ENO] 行列の中に入って
[Yaduka] 猟銃もって追い回すという世紀の奇祭
[KajaRAM] 基本基本っ＜ネタになる
00:58:51 Catshop -> CshopZZZ
[Saw] うんでもまあ、若い子の方が安心というのはありますよね。僕くらいになると女子の方は段々結婚考えてる人も多くなるのでどうしても。
[ENO] 殺人事件が起こる
[Yaduka] 追い回す方はエセ英国紳士風に。
[Saw] 牛追い祭風に
[kuzumi] なんか、だいぶにつまってるようだったので、ツンデレの課題与えておきました
[CshopZZZ] # Sawさんは、まだまだ遊びたい盛りらしい。＞ 若い子の方が安心
[ENO] 死んだ被害者は、観光客の「結婚願望のある１７歳の少女」
[kuzumi] さあ、どんなもんが仕上がってくるか楽しみだ
[ENO] 犯人は、狐の面をつけた行列の中に入る
2005/10/07 01:00:00
[ENO] 容疑者として「守備範囲」と口走った一人の男が、浮かび上がる
[CshopZZZ] # ボクも結婚はまだしたくないけど、でも、５つも下になるとほとんど保護者感覚になっちゃってヨコシマゲージが上がらず。
[kuzumi] なんだか、ENOさんの楽しみが少し分かった気がしますｗ
[CshopZZZ] # ──やっぱ、年上のお姉さまっすヨ！
[ENO] 果たして、彼が真犯人なのか？ それとも、真犯人は別にいるのか？
[killwist] # なんでヨコシマゲージがいるのかわからんですぞ。
[killwist] # そのゲージは恋愛とも結婚とも無関係なはずだ！
[ENO] やっぱ、真犯人は「ふぁるしおん」にしておこう（ｗ
[kuzumi] 年上のお姉様なんて、大体ダンナ持ちだ。この歳になると
[kuzumi] お姉様通り越してると言う説もあるがｗ
[Falshion] じゃあもっかいENOさんのところ行かないと（まて
[ENO] 名前が「刃物」だから、ちょうどいい
[Falshion] そりはFalchion
[CshopZZZ] # ヨコシマゲージはともかく、やっぱ保護者ではないお付き合いがしたいぢゃないですか。
[ENO] カタカナで書けば同じだ（ｗ
[killwist] # ふうむ。人間って難しいんだなぁ。
[ENO] 被害者のダイイングメッセージにスペルミスがある、なんてのはトリックの初歩だ（ｗ
[killwist] # 人間の勉強になりますよ（めもめも
[CshopZZZ] # むしろ保護されたいっつーか扶養されたいっ(←それは男として情けない発言です)
[ENO] というわけで、君が犯人、というわけで、一つよろしく（ｗ
[killwist] # いやいや、それを情けないというのは社会的にどうかｗ
[ENO] ではではー
[kuzumi] 私の大学時代の友人で、職業「主夫」というのが一人いますが
[killwist] # ただ自立心が少ないだけだｗ
[killwist] おつかりさん
01:05:19 ! ENO ("CHOCOA")
[killwist] おみやげわすれずに（ぉぃ
01:06:10 ! kisito ("主人公は負け組み？")
[kuzumi] ENOさんのおみやげというと、新しい課題とか
[killwist] なんかもっと食べておいしいのがいいなぁ。リンゴ飴とか。
[killwist] 綿飴とか。
[kuzumi] 猫とか（ぉぃ
[CshopZZZ] # あー、『職業：主夫』が別です。それは単に従来の結婚観における男女が入れ替わったに過ぎないから
[CshopZZZ] # ──はっ。そうかっ、ボクも『職業：主夫』にクラスチェンジすればいいんだっ！
01:10:06 ! Stella ("Leaving...")
[Hisasi] そして海原雄山な妻にこんな飯がくえるか、をくらう
01:10:34 + PaLiLitH(~paladin@182.156.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[CshopZZZ] 「い、いますぐ作り直します」(おろおろ)
[kuzumi] その友人を私はある意味尊敬してますよ。大学時代から将来の夢を持って生きてきて、それ実現させてますからｗ
[Hisasi] 「もうっ、あたしショウガはキライっていったのにぃっ」
[Hisasi] みたいな
[kuzumi] 将来の夢「主夫」とずっと言ってましたからね〜
[killwist] 海原奥さんだったら
[killwist] 一口目で箸をおいて実家にかえりそうだｗ
[CshopZZZ] 「え、でもほら──キミ、冷え性だからさ。体があったまっていいんだよ？ ショウガって」(じっ)
[Hisasi] 「やだっ（ぶいっ」
[Hisasi] そして寝るときに寒いといって布団にもぐりこんでくる（萌えシチュ
[Hisasi] どう？
[CshopZZZ] ぬがぁぁーっ、ボクぁっ、ボクぁもうっ(ヨコシマダイブ)
[Saw] 壊れたｗ
[Hisasi] それがあかんのじゃー
[kuzumi] 椎出さんに書いてもらいたいなぁ、そのシチュエーションでｗ
[Saw] 猫屋さんと久志さんがなんか悪いコトしてる（ぉぃ
[CshopZZZ] ──はっ。＞ それがあかんのじゃ
[kuzumi] どんな感じになるか非常に見てみたい
[Saw] ボクそう言うのわかんないから子供らしくコンビニ行ってこよう
01:14:48 Saw -> Sawafk
[killwist] コンビニか。
[killwist] おみやげよろしくー（ぉぃ
[Hisasi] 猫屋さんはクールをきどりつつヨコシマンソウルを押さえられないと見た
[kuzumi] 子供は寝る時間です。こんな時間にお出かけしませんｗ
[CshopZZZ] もう口先では知的っぽさを演出したクールな言動をしつつ、指先はそわそわですよっ（ぉぃ
01:15:56 MOTOImesi -> MOTOI
[Hisasi] だめやん
[killwist] だめなのかな。
[Hisasi] クール気取るならクールに徹せよ！
[killwist] 逆に見え見えでかわいいことない？（ぉぃ
[Sawafk] そうそう、ボクノヨウニ＜くーるに
[CshopZZZ] はっはっは。目線だって、ゆらゆらあっち行ったりこっち行ったり落ち着かないゾ！
[Hisasi] 可愛いけど、可愛いと呼ばれてうれすぃかの？
[killwist] ソーさん、おみあげはぁ？
[CshopZZZ] # Sawさんはホントにクールに見えるからなぁ。
[killwist] お姉さんがいいといってるから
[killwist] たぶん喜んでくれるはず。
[sf] さて
[CshopZZZ] 喜ぶというか、ヨコシマダイブというか（ぉぃ
[sf] 内輪で遊んでばかりいるのはとうだろうか
[liot_] 内輪・・・ねえ
[CshopZZZ] # とと。寝るのでした寝るのでした。
[liot_] 内輪のメリットはメリットで歴然とあるやなー
[killwist] 書かねば書けぬ、何事も。(良いこと言った
[CshopZZZ] # お休みなさいませ
[killwist] ＃おやすみなさい
[kuzumi] おやすみなさい
[Sawafk] #おやっす。ほめてもなんにもでませんぜ＞猫屋さん//そのまんまやん＞きりすとさん
01:19:26 Yaduka -> Yad_sleep
[Hisasi] つまり次のシチュエーションは可愛い男ですね＞てーま
[kuzumi] 可愛い男に萌える？
[Hisasi] 可愛い男ってどんなんか
[liot_] カワイイ男の子（黙
[liot_] ショタっｋ（ｒｙ
[kuzumi] 銅氏に書いてもらおう、そーゆーのは＜カワイイ男の子
[sf] 書きやすいわけではない人にこそ
[sf] 勉強になるものです
[kuzumi] 少なくとも、私は萌えませんｗ＜カワイイ男の子
[liot_] 萌えの琴線は人それぞれですよっｗｗ
[Sawafk] 隙が見えた時に落差のある男子はかわいいと思います
[Hisasi] むさいおっさんがふと見せる可愛さとか
[liot_] 親父の愛嬌
[Sawafk] 淡泊すぎるのはやっぱりあんまり。
[Sawafk] xxxxkissという漫画の主人公の男の子とかかわいいと思ったなあ、むかし。
[Sawafk] タイトル違うかもしれない。うろおぼえ。
01:25:28 ! killwist ("あなたはだんだん眠くなる……")
[Sawafk] #いあ、銅さんみたいな趣味はないが、女子モードを頭の中に作るとなんかそう感じるというかなんというか
01:26:58 + killwist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
01:28:48 matuya -> nemuya
01:29:32 killwist -> killweep
01:33:49 ! Kyrie ("ヘコみ")
01:35:59 + NMnote_(~nm2nd@acykhm015186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:36:58 ! Hisasi ("相羽：「……（寝付けない）」")
01:38:57 ! D16_Work ("CHOCOA")
01:41:39 + roshiajin(~roshiajin@gw11.m-lan.ru) to #もの書き
01:42:09 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:48:25 Luna -> LunaSleep
01:48:26 ! MOTOI ("我らの、我らの、パシフィックリーグ")
01:48:48 kuzumi -> kuzumizzz
[kuzumizzz] おやすみなさい
01:55:22 ! MakotoK ("Leaving..")
2005/10/07 02:00:00
02:00:30 ! NekoGeese ("CHOCOA")
[sf] http://www.trpg.net/talk/IRC/log/openTRPG/2005/09/20050908.html
[sf] ・茨城TRPGガイドがblog化されていた
[sf] ・Wikiの地域情報にTRPGガイドも追補していこう
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2005/09/20050908.html
[sf] ・「男は女の最初の男になりたがり、女は男の最後の女になりたがる」の初出は？
[sf] ・富士見文庫の新作を声優の朗読で紹介する「朗読ボイス」
[sf] ・『クラウド １』の紹介と感想
[sf] ・「トワ・ミカミ・テイルズ」の紹介と感想
[sf] ・『萌えるダイエット』という本がでるらしい
[sf] ・「神無月の巫女」の話
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2005/09/20050908.html
[sf] ・著作権Wikiを作ろうかなあ
02:05:24 ! siseru (EOF From client)
02:05:24 ! siseru_ (EOF From client)
[sf] ・知的財産権 と 著作権 の検索頻度
[sf] ・アメリカ政府の著作権についてのサイトを読む
[sf] ・アメリカのFAQはドメイン名は保護されない、レシピは保護されない、と明示する
[sf] ・名前・題名・スローガンなどは著作権で守れないので商標を使うと誘導がある
[sf] ・アメリカの政府文書は著作権による保護を受けない
[sf] ・日本の著作権関連法規にはアイデアの保護についての明文規定はないのか
[sf] ・最新の条約 WIPO COPYRIGHT TREATY では ideas は明文で保護されないと規定
[sf] ・『白い花の舞い散る時間』の紹介
[sf] ・指輪物語の話
[sf] ・一日に500万PV台 のわりには Impress Watch は売上があるなあ
[sf] http://www.cre.jp/sound/IRC/sound/2005/09/20050908.html
[sf] ・ReBirthが開発修了、フリー化
[sf] http://www.cre.jp/cooking/IRC/cooking/2005/09/20050908.html
[sf] ・ステーキやハンバーグを出す時などに使われてるようなプレートを買ってみた
[sf] ・豚肉の食べ方はなにが一番好きか
[sf] ・台湾で野菜が高騰して、日本産キャベツが安値と販売されている
[sf] ・酢につけこんで下ごしらえするローストチキン
[sf] http://computer.cre.jp/irc/2005/09/20050908.html
[sf] ・Σブックが届いた
[sf] ・ΣbookBuilderで作った書籍は別のΣbookでも読めることを確認した
[sf] http://military.cre.jp/irc/2005/09/20050908.html
[sf] ・「イタリア軍が弱い」ジョーク
[sf] http://sci-tech.cre.jp/irc/2005/09/20050908.html
[sf] ・抗ガン剤を用いたガンの化学療法では、ナディアというとどん底の時期を指す
[sf] ・nadir は下向きの関数の極値の意味
[sf] ・「DEEP BLUE」のDVDの話
02:14:53 ! liot_ ("切れました、ぷちん（笑")
[sf] アファナーシエフ ロシア民話集 http://hiki.cre.jp/write/?AfanasyevRussianFairyTales
[sf] を読んでいて
[sf] >[sf] 最後に語り手が 酒を振る舞われたけど髭を伝わって落ちてしまい一滴も飲めなかった
[sf] >[sf] というのはどういう意味なのやら
[sf] とか
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/09/20050908.html#040000
[sf] で書きましたけど
[sf] 下巻を読んでいると「そうして飲めなかったから、わしに酒をくれ」という意味らしい。
02:49:20 + NM(~NM@acykhm008199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] なるほどねえ。そういう意味合いのある決まり文句だとは。
[sf] ちなみに「酒を振る舞われたけど」となるのは、主人公のハッピーエンドで酒宴が開かれて、それに招かれた話者が聞いた話である、という体裁になるからです。
2005/10/07 03:00:00
[sf] なんか寝起きに一話とか読むと気分がすっきりします。＞民話
03:27:17 ! akito_rom ("ぐぅ")
03:52:14 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[ao] 著：ラルフ・イーザウ 訳：酒寄進一『フファンタージエン 秘密の図書館』読了ー
[sf] おー
[ao] KKKがTTTより譲り受けた古書店、グモルク、フッフール、サイーデ、黒のエルフェンバイン塔といったフレーズに反応された方は読んで楽しめると思われる
2005/10/07 04:00:00
[ao] 500ページないし。
[sf] ファンタージエン シリーズ http://hiki.cre.jp/write/?DieLegendenVonPhantasien
[sf] うし
[shirakiya] うに
[shirakiya] だんだんと睡眠時間がずれつつある。うむ。
04:44:41 ! NM (Connection reset by peer)
04:45:14 + NM(~NM@acykhm008199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:47:27 ! Sawafk ("Seeya!")
04:55:45 ! ponzz ("CHOCOA")
04:58:59 ! ao ("ぐなー")
2005/10/07 05:00:00
05:04:54 ! Banyu11th (Connection reset by peer)
05:19:49 + cherrySLP(~mion@220-137-94-218.dynamic.hinet.net) to #もの書き
05:22:42 ! kaji ("Leaving..")
[roshiajin] おやすみなさいませ〜
05:44:44 ! roshiajin ("lights off")
2005/10/07 06:00:00
06:19:55 + Tayu(~tayu@FLA1Aan048.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Tayu] おはよーございます。
[Tayu] 口に出して音読してみるのは字幕翻訳と絵本くらいなものだけれど、
[Tayu] リズム感が求められているっていうから、
[Tayu] やってみようかなぁ。
[Tayu] この時間帯、眠っているか別の作業している人が多そうですね。
[Tayu] そういや、今、『バルバラ異界』を一巻から順に集めて読んでいます。
[NM] ばるばるいっかい
[NM] （バルッバルッバルバルバル……
[Tayu] バーバラ、バルバラ、バーバー、
[Tayu] ラストの４巻を今日買うつもりでいるので、
06:48:41 + siseru_(~onor@tetkyo148136.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Tayu] ネタばらしには、、、なりにくい作品ですね。
[Tayu] 陰陽師も完結したらしくて読みたいけど、
[Tayu] 高価なんですよね、、、とほほ。。。
[Tayu] 一ヶ月分のおこづかいふっとんじゃう。
[Tayu] 漫画喫茶でおいてあるところとかないものだろうか。
[NM] 陰陽師
[NM] １冊買うごとに１食抜かないといけない
[Tayu] そですねぇ
[Tayu] 最近太り気味だからお昼抜かして、、、と、生協の宅配利用してるから意味ないんだった（えぐ
06:51:59 + siseru(~siseru@tetkyo148136.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Tayu] はよん
[Tayu] そんでもって図書館から借りた高殿円の遠征王シリーズをぱらぱらと読んでます。
[Tayu] どうやら私はイロモノが好きなようです。
[Tayu] 翻訳も、フィクションコースとるほうがいいのかなぁ。
[NM] いかん
[NM] 高円宮さまに見えた。
[Tayu] ごふっ
[NM] だいぶ脳が死んでいる
2005/10/07 07:00:00
07:00:07 ! log ("auto down")
07:00:24 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:03:31 + Prof_M(~moriarty@i222-150-221-246.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:04:09 fukaSleep -> fukaWork
[fukaWork] おはいてきますふか。
[shirakiya] おはいてらふかー
[Tayu] ねむ・・・
07:43:57 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
07:46:47 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-166-2.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2005/10/07 08:00:00
08:09:00 + Prof_M(~moriarty@i220-221-119-235.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:12:32 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-166-2.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[NM] http://www.trpg.net/circle/worldsystems/CrusaderKings.html
[NM] クルセイダー・キングスで伯爵から国王にのし上がるまでの話。
[Stella] 陰謀長官ですか
08:23:06 Yad_sleep -> Yad_away
[NM] 暗殺は陰謀長官の仕事なんです。
08:24:53 fukaHPawy -> fukaHsptl
[fukaHsptl] おはです。
[Tayu] ・・・作り話？実際にあったこと？
[Tayu] おはです。
[shirakiya] 「陰謀長官のお仕事って、何なんですか？」「陰謀をめぐらせることですよ（かきかき）」「…たとえばどんな陰謀を？」「お教えしてしまっては陰謀になりません」
[NM] 1066年〜1453年のヨーロッパを舞台にした「Crusader Kings」という
[NM] 大変歴史的に正しいシミュレーションゲームを遊んでみた結果を
[Stella] ゲームリプレイですね
[shirakiya] 「うちの国の陰謀を一手に引き受けてるわけですか」「まあ、そんなところです（かきかき）」
[NM] ちょこっと史実を織り交ぜてみました。
[Tayu] ぐぇっ
[NM] ちなみに陰謀長官は英語版だとSpy Masterらしい。
[NM] 個人的には「内務大臣」とか言いたい。
08:28:42 + Prof_M(~moriarty@i60-47-92-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[shirakiya] 「はー…。それじゃ私の部屋に監視カメラが仕掛けてあったのも、あなたの仕業？」「…お答えしては陰謀になりません」「…職権乱用っ（ずびし」
[Stella] 都合が悪い妃を暗殺したり、都合が悪い子供を暗殺したりするゲームでしたっけ＜クルセイダーキングス
[NM] そうです
[NM] 国王を２連続で暗殺するのは骨が折れました。
[shirakiya] 「痛っ、痛いです姫っ！ いろいろと必要なのですっ！ 見逃して…いたたたたたっっ！」
[NM] 暗殺者一人雇うのに国が傾くくらいのお金がｗ
[shirakiya] そんなに高いのか…
[NM] 軍隊養うよりは安いですけどねー
[shirakiya] ゴルゴ十三みたいな感じか
[NM] 伯爵領１個からの収入が月平均３〜４で
[NM] 国王暗殺一試行につき576
[NM] もちろん１発では成功しません。
[NM] でも傭兵１部隊（千人とか２千人とか）雇うと５千〜１万飛びます。
[Tayu] うーむ。
08:39:48 + akagane(~akagane@nthrsm044149.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 今朝も海では白鷺が騒いでおる
[NM] もけけけけー
[akagane] もけけぴろぴろ
[SiIdeKei] 判定に失敗したのか(笑)
[SiIdeKei] さて、お仕事です。
08:44:42 ! SiIdeKei (EOF From client)
[NM] こー
[NM] 何世代何百年とかけて野望を果たす話を見ていると
[NM] 個人の将来の夢なんて吹けば飛ぶようなものだなあと
[NM] 思ったりします。
[akagane] ふむ
[akagane] 何かあったのかまさやん
[NM] http://www.trpg.net/circle/worldsystems/CrusaderKings.html
[NM] 再掲
[akagane] ほほう。こいつはあれだな、Hearts of ironと同じとこだっけ？
[NM] Paradox Entertainmentですｗ
[Tayu] ねむ。
[Tayu] やっぱ眠ろう。だめだ。
[akagane] ふーむ
[Tayu] さらばぃ
[NM] 1453年まで生き残るとヨーロッパ・ユニバーサリス２にデータをコンバートできるようになるとか言う噂も
08:48:50 ! Tayu (EOF From client)
[akagane] ヨーロッパはかの有名なハプスブルク家の例があるから、こういうゲームもアリだろうが
[NM] 序盤百年はひたすら子供作ってよそに売り飛ばすような日々でしたね
08:50:59 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-197-176.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] この場合、たとえば嫁にだした娘の子供が、母方のおじいちゃんの家に
[akagane] どれだけ忠誠心を感じてくれるか
[akagane] はなはだ疑問なんだよなぁ
[NM] 歴史に意味を見い出さない限りはあんまり。
[akagane] うん。兄弟は他人のはじまりであるからなぁ。
[akagane] 『風雲児幕末編』の１巻にもあるが
[akagane] 徳川家康は、自分の血筋に権力が継承されるよう苦労してたくさんの子供をあちこちに親藩譜代として送り出したが
[akagane] 「親にとってみりゃ子供は全部我が子であるが、その子供達にとっては兄弟は他人のはじまりなのである」
[akagane] なんてのがあって「そりゃそうだ」
[akagane] 特に戦国では兄弟で家督をめぐって争うなど日常茶飯事
[akagane] ここはやはり
[akagane] 『星界の紋章』で後付け設定で出た、忠誠遺伝子をっ
[akagane] ちなみに私はこの忠誠遺伝子の元祖は、火浦功の『トリガーマン』であると強く主張
[akagane] ＞惑星悪代官（しかもクローン１００人）が、「ひかえひかえおろー」で、ははー、と一斉に平伏してしまう
[akagane] 悪代官の遺伝子に染みこんでいるのだ
[akagane] ところで、まさやん
[NM] みい
[akagane] このゲーム、息子の暗殺に失敗したら、息子が親父（プレイヤー）を暗殺しかえして自分がむりやり家督をつぐというのはないのかね？
2005/10/07 09:00:00
[akagane] あるいはプレイヤーを幽閉して
[NM] 現状のシステム上抑制されているという話ですが
[akagane] 「おいぼれはディスプレイの前で黙ってみていろ。オレがヨーロッパを支配してやる」
[NM] 全く起こらないかどうかは不明です
[akagane] ただこのへんをあまりやっちゃうと
[NM] 暗殺を試みると成功失敗にかかわらず「露見したかどうかチェック」が入って
[akagane] ゲームなのかただのシミュレーターなのかはっきりしなくなっちゃうからなぁ
[NM] 露見すると無条件で自分（または自分の家臣）が暗殺を受けます
[NM] ただし自分で自分の家臣を暗殺する場合はそれが抑制されている、という話でした。
[NM] 時々こー
[NM] 「俺、今この瞬間に死にたいんだけど」と思うことはありますｗ
[NM] 40代までは内政と子作りと婚姻工作をせっせと励んで
[NM] 50代になったら暗殺の季節
[NM] 子々孫々に渡る野望ってのはわりとネガティブなイメージで描かれることが多いですが
[NM] こーしてみるとこれはこれでかっこいいもんだなあと
[NM] 思ってみたりした訳です。
[akagane] なんとなくこー
[akagane] http://sean-nos.org/weblog/index.cfm?fuseaction=home.id&ID=1174
[akagane] このゲームを思い出した
09:22:13 + Prof_M(~moriarty@i60-34-51-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[KITE] 綾辻さんの館シリーズ８作目が「講談社ミステリーランド」になるらしい。
[KITE] ジュブナイルレーベル（？）である。
09:29:22 + NM0(~NM@acykhm030170.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 日本でもペットのヘビが逃げる話がこないだニュースであったが
[akagane] >フロリダ州南部のエバーグレーズ国立公園で近ごろ、体長約４メートルのビルマニシキヘビの腹部から、体長約１．８メートルのミシシッピワニの後ろ足が飛び出て、双方が死んでいるのが見つかった。野生動物の専門家は、ビルマニシキヘビがミシシッピワニを飲み込こもうとしたが、ワニがヘビの体内で暴れ、腹部が裂けてしまったのだろうと話している。
[akagane] http://cnn.co.jp/science/CNN200510060026.html
[akagane] こりゃまたなんとも
[akagane] 写真がすごい
[akagane] >東南アジアを中心とした地域が原産のビルマニシキヘビは、本来はフロリダ州南部には生息していない。しかし、ペットとしてビルマニシキヘビを飼っていた人々が、国立公園内に放しに来る例が後を絶たない。
[akagane] どうにもこうにも
09:34:13 ! akagane ("CHOCOA")
[killweep] ふうむ
[killweep] 4mのニシキヘビは、あんまりお近づきになりたくないなあ
[Falshion] にょろにょろ。
09:35:21 + Kakeru(~kakeru@EATcf-325p240.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[killweep] 1.8mのワニを呑むようなうわばみは、人間なんて余裕だろうな。
[Kakeru] 政略結婚ってなんのためにするんだろうか？
[Kakeru] とログを読んでふと思った
[Falshion] 己の一族を強くするため
[Kakeru] 金とコネは多い方がいい
[Kakeru] というイメージで良いのか
[Falshion] 一時的にでも役に立つように送り込むのと
[Falshion] 将来的なのを見越して送り込むのがある
[Kakeru] 日本の戦国時代のイメージだと
[Kakeru] 政略結婚というのはとどのつまり人質なんだろうか？
[Falshion] 前者は割と敵国に送ったりとかして、後者は同盟国に送ったりとか
[Falshion] 火種っつー方がいいかも
[Falshion] 王様が死んで、第何王妃かは知らんが入り込んでたときに
[Falshion] 内側からごにょごにょやって、いつの間にか我こそは後継者なりとかいって暴れたりとか
[Falshion] まあ、相手の継承権グダグダにしたりに使う
[Falshion] （逆もやられる可能性があるので、リスクはそれなりにあったりするが。
[Kakeru] なるほど
[Falshion] この間中世のゲームやってて
[Falshion] 落とした区域をローマ教皇に取られた（ノдT)
[Falshion] 「くれなきゃ、十字軍送っちゃうぞ♪」
[Falshion] 十字軍ショボイ版とかそんな感じで
[Falshion] （てけとー
[Kakeru] ひどいや教皇
[Kakeru] 断るとギャラクシアンエクスプロージョンが
[Kakeru] ……
[Kakeru] ふぁるたんだと通じないかこのネタ
[Falshion] うむ（ほじほじ
[Stella] 星矢ネタはさすがに古いぞ
[Falshion] セイントセイヤ覚えてない
[Kakeru] リングにかけろとか
[Falshion] っつーか金ピカになってからおもしろくないと思ったらしく見た覚えない
[Kakeru] いてきま
09:49:43 ! Kakeru ("CHOCOA")
[Falshion] いてら
2005/10/07 10:00:00
10:03:50 + Banyu11th(~zzgundom@pd30533.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:08:49 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-8-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:12:01 + kaji(~kaji@i60-41-173-128.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:20:48 + ponzz(~chocoa@fi1140.i66.ix1.co.jp) to #もの書き
10:25:23 + Prof_M(~moriarty@i60-47-92-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:26:53 + Prof_M__(~moriarty@i222-150-8-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - ＜発砲事件＞「遊び感覚」の犯行？ 部品入手も簡単に http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000019-mai-soci
[Stella] > 改造品の流通に拍車をかけているのがインターネットだ。「空き缶が一瞬でボロボロに」「車のガラスが割れる」「市販（製品）の６倍以上の威力」。ネットのオークションサイトには過激な宣伝文句が並ぶ。
[Stella] こんなことをするから、サバゲープレイヤーが白い目で見られるんだよ（怒）
[ponzz] そんなでかい威力のガスガンもってなにするつもりだ
[ponzz] 護身とかいいそうだけど
[ponzz] そんなもんで守らなきゃならないほどデンジャーな日常ってどんなよ
10:34:24 + Prof_M(~moriarty@i60-47-92-51.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ponzz] っていうか、ぶっちゃけこういうのは昔から作られてはいたけど（工業高校通ってるやつらがメインで作ってる）、実用性ないからってすぐに飽きて、使うのをやめてたな
[killweep] まあ、あったら使いたくなるのが人情というか。
[killweep] 剣道とかみたいに、銃にも道があればいいんだが。
[Falshion] ガン＝カタ
[ponzz] 人に使ったらへたしたら殺すし、かといって物に使うのもあきる。動物殺したらニュースになってえらいさわぎになるってもんで
[ponzz] 実用するのもバカらしくなっていたもんだが……
[killweep] 殺すのにためらいがあるなら、そりゃやめるだろうなあｗ
[killweep] マスドライバーとかならまだしもｗ
[ponzz] ためらいっちゅーか、あとのことが想像できるんですぐにばかばかしくなるんだそうだ
[killweep] まあでも、実際問題ありゃ使いたくなる。
[killweep] なけりゃそうはならん。
[killweep] 全人類が自己を律せるわけではないというこった。
[ponzz] まぁ、本気でこういうの使ってる連中は、そういう想像ができないか、怪我させたり殺したりものをこわしたりするのが楽しい人たちなんだろうな
[ponzz] ありとかトンボとか蛙とかで残虐行為をしたことがないんだろうな、やっぱり
[killweep] 関係ないでしょう。
[ponzz] 関係ないかねぇ
[killweep] アリやトンボや蛙にだって生存権利はあるし。
[ponzz] 俺は、昔さんざんっぱらやって、どうなるかわかってバカばかしくてやめた口だけど……
10:45:42 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[killweep] んじゃポンズさんはさんざんやってなかったら
[killweep] 人を殺してるかもしれないと。
[ponzz] かもしれないねぇ
[killweep] ま、かもしれないならそーかｗ
[killweep] でもまあ
[ponzz] 今までに殺意を抱いたことなんて、10や20じゃきかないし……
[killweep] 持ってれば撃つよな。
[ponzz] まぁ、一人はまじめにうってたやつはいたね
[killweep] だから持たないけど。
[killweep] 持とうとするということは、自己抑制からすでに一歩踏み出している。
[killweep] 改造して威力をあげるなら、さらに一歩踏み出している。
[ponzz] 昔からそういうやつはいたけども、最近になってなぜか社会問題になってきてる
[killweep] 情報の流通と
[killweep] 需要の問題ですな。
[killweep] あとは一歩を踏み出すことの容易化。
[killweep] 登りにくい階段は登らなくても、登りやすい階段を登る人はいる。
[ponzz] ゲーム脳が原因でよ
[ponzz] ですよ
[killweep] かもねー。
[killweep] 倫理性というものが、日常に根本的に関連していると仮定するなら
[ponzz] つーか、ゲーム脳って、その本で使われてる検査装置の宣伝がメインだという話なんだけどね
[killweep] だという話かもしれないが、それが間違ってるという理由にはならないですな。
[ponzz] その手の医者からいわせると、あれほどバカバカしいデータでゲーム脳云々がどうとかっていえないんだそだ
[killweep] データが間違ってても結論が間違ってるともいえない。
[ponzz] これは、ふかにゃの弁を聞いてみたいところですな
[killweep] いや聞いたっていいけど、ふかにゃだって知るまいよ。
10:53:29 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[killweep] 実際にゲーム脳（あるいはそれに類する作用）がありうるかどうかなんて。
[killweep] 社会的に『殺害』という事象のありえないユートピアで誕生し育った人類が
[killweep] 自発的に殺害をするかどうか。
[killweep] ということじゃないすか。
[killweep] 事象だけじゃだめだな
[killweep] 事象と概念のない。
[killweep] しかも、ゲーム脳に関して言えば
[killweep] 総合的にそうした殺害の頻度がかわるかどうか
[killweep] という話だ。
[Stella] ゲーム脳って話だけど
[killweep] これを否定するのはすごく難しいとおもいますがねえ。
[Stella] あれは単に脳の最適化がおきた、ってことだけらしい
[killweep] ふうむ。
[Stella] 将棋でもあーゆー脳波になるらしー
[Stella] ベテラン職人が仕事してるときとかね
[ponzz] 著者は将棋も駄目だとかいってたね
[Stella] ベテラン職人も駄目なのか
[killweep] 無我の境地ってことかしらん。
[ponzz] だめなんじゃないかなぁ
[Stella] かもしれない＜無我の境地
[ponzz] もしくは、ゲーム脳とは違うと言い出すか……
[killweep] 絵描きの人が
[ponzz] 今、それっぽい仕事してるけどさぁ、品物の検品に関してなんて、考えながらやってたらさぁ、時間なんていくらあってもたりねぇっていうわけですよ
[killweep] 見るものを絵を描く上での資料や作品になるものとして見たりするようになるかどうかとかもそれなのかもしれない。
[killweep] ふむ
[killweep] ベギラゴンが使えれば
[killweep] 満員電車で使うかもなあ。
[killweep] 無意識に（ぉぃ
2005/10/07 11:00:00
2005/10/07 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[killweep] FPSじゃないけど
[killweep] フロントミッションオンラインでスナイパーやってたときは
[killweep] 外出すると、すべての風景で『どこに隠れるか』とか『どこが狙撃に適してるか』とか
[killweep] 無意識に考えていたよ。
[killweep] 『もっと急いで動かないと』とか。
[killweep] ライフル持ってたら撃ってたかもしれん。いや撃ってないとは思うけど確証ができないというか。
[killweep] サバゲはやったことないからわからんが
[killweep] フロントミッションオンラインよりは、より現実に近い感覚だろう。
11:04:05 ponzz -> dvd_pon
11:05:58 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-9-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[killweep] 軍隊に入ったことはないからあれだけど、軍隊の訓練だって、無意識に最適化された行動をするようにすることだろう。
11:07:35 + enokino(~taka-miy@pd31368.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:07:40 enokino -> ENO
[dvd_pon] おはですもん
[ENO] 実際に銃を持って人を撃つ訓練をしてたが
[ENO] 人を撃つ最適化された脳を持っているかどうかは知らん（ｗ
[killweep] そりゃそうだけど
[killweep] 最適化されてなけりゃ
[killweep] 素人の動きしかできまい。
[ENO] どうやら「文章を書く」能力には適していたらしいな＜俺の脳（ｗ
[killweep] 訓練の賜物？
[killweep] ＃っと、11時すぎちゃった。出ねば。
[ENO] 銃を持ってる人間は、誰でも人を撃ちたがる、と読めたので、ちょっと引っかかった（ｗ
11:10:04 killweep -> killwaway
[killwaway] 誰でもじゃないでしょう
[ENO] 持てば撃ちたがる
[killwaway] でも、撃ちたくなる人間が一人でもいれば
[killwaway] 事件はおきるだろうし
[ENO] それがすべてじゃあるまい（ｗ
[killwaway] 事件を起きないようにするには、
[killwaway] 撃ちたくならないようにするしかないってこと。
[ENO] どうやって？（ｗ
[killwaway] 銃を持たないように、持てない様にするってことでしょー。
[ENO] どうやって？
[killwaway] 規制じゃないすか？
[ENO] 規制すれば減る？
[killwaway] というか、減らす方法ではなくて
[killwaway] 銃（本物かモデルガンかは無関係に）を持ってる人が白い目で見られるのは当然だし、そういう風潮になるのも道理だと
[killwaway] 思ったわけです。
[killwaway] 規制でへるかどうかはやってみないとね。
[ENO] コメンテーターとしての意見、拝聴しました（ｗ
[killwaway] 3割だからｗ
[ENO] 私も三割（ｗ
[ENO] 漢数字とアラビア数字の違いでしかないわけだね（ｗ
[killwaway] ゲームで銃を撃つのは正直嫌いじゃない。ってか狙撃ちょー楽しい。
[killwaway] 心臓バクバク。
[killwaway] でもそれが逆に怖いのだ。その瞬間の自制が難しい。
[killwaway] ＃いってきます
[ENO] いってらっしゃい（ｗ
11:17:26 + kaji(~kaji@i219-164-185-209.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENO] 現実問題として、こういった事件が起こるのは、防ぎようが無いのは事実
[Stella] 「一部の人」ですか
[Stella] ＃最近ブログ方面で流行中
[ENO] ただ、エアガンを改造しても、実銃よりははるかに威力は低いわけで
[ENO] 実銃が蔓延しているアメリカのような社会がすぐに来る、というわけではない
[ENO] 今回の事件が報道されたときに、テレビの番組で、銃器の専門家が「こんなのはたいした威力はありません」と発言して
[ENO] コメンテーターが気色ばんでいたけど
[ENO] 確かに「とんでもない事件」ではあるが、銃社会が現実に訪れているわけではないのだな
[ENO] 今の段階で、いかに手を打つか、どうすれば、アメリカのような社会になるのを食い止めることができるのか
11:23:41 + chita(~chita@006224078203user.quolia.com) to #もの書き
[ENO] それは、単に「エアガン」を取り締まることだけで、成立するわけじゃないと思う
[ENO] 一番簡単に見えて
[ENO] 一番効果があるように見えて
[ENO] その実、効果は「安心できるような気がする」という部分にしか及ばないような気がするのだな
[ENO] 社会の人々が抱く「不安」
[ENO] 治安というものが揺らぐことによって感じる「相互不信」
[ENO] 公的な治安維持能力の低下による、そういった不安と不信
[ENO] 個人の自由、という名目の「野放し」
[ENO] この果てに、アメリカは銃社会に突入して行った
[ENO] 個人の生命と財産は個人で守るというお題目とともにね（ｗ
[chita] アメリカで銃を規制していない理由が「いざというときには政府を倒すため」だという話を、どこかで読みました
[ENO] その自由すら与えている、という「自由神話」だね（ｗ
[chita] 読んだときはなるほどと思ったけど、やっぱり後付けなのかなあ
[ENO] その自由の毒で自家中毒起こしてるからなあ
[chita] エアガンの改造の話で辛いと思うのは、命中精度を上げるための部品交換もしづらくなっちゃったなーと
[Stella] >「規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であり、国民が武器を所有し携帯する権利は、損なうことができない」と規定したアメリカ合衆国憲法修正第二条が、アメリカにおける銃規制反対の根拠になっている。
[Stella] Wikipedia:銃規制 [キーワード一覧:銃規制]
[Stella] ということらしい
[chita] もっとも、どれだけいい部品買ったって、ライフリング切ってある、いわゆる空気銃には全然及ばないわけで。お金をつぎ込むのが空しくなったりして
[ENO] その「規律ある民兵」がいればいいんだが（ｗ
[Stella] 屁理屈のような気がする
[chita] 「アメリカ・ライフル協会を撃て」だと、どうかいてあったっけな
[ENO] 銃とは所詮は「暴力の手段」でしかないわけで、
[ENO] 問題となるのはその「暴力」が「拠って立つ」場所だ、ということなんだろうな
[chita] Yahoo!ニュースには「BB弾と呼ばれるプラスティック弾の代わりに金属弾を発射できるようにするケースが多い」とあるけど、具体的にどうやるんだろう
[chita] スリングショットみたく、口径の合うベアリングを使うとかとは別なのかな
[ENO] そのまま「６ミリボールベアリングの球」を込めて撃つだけのこと
[ENO] ガスの力が弱くて、初速も落ちるけど、弾丸の質量がそれをカバーするから
[ENO] アルミ缶ぐらいは撃ち抜く
[ENO] 実際に殺傷能力を検査するときは、その基準を以前は松の板を撃ち抜けるかどうかで判断していたんだけどね
[chita] ふむ
[ENO] 今の基準はどうなのか、ちょっと調べてみないとわからない
[ENO] 空のアルミ缶って、実は結構ヤワで、簡単に撃ち抜けるんだが
[chita] やったなあ。スーパー９がまだSS9000て呼ばれてた時期に
[ENO] 見た目が派手だから、テレビのシーンではよく登場する（ｗ
[ENO] さて、家族旅行のための買出しに行ってきます
[Stella] いってらー
[chita] サバイバルゲームが日本で流行りだした当初から言われてたんだけど、アメリカで使われてるようなペイント弾用のガス銃が日本でも使われてたらなあ
[chita] いってらっしゃい
[ENO] 「狐の夜祭り」楽しみです（ｗ
[ENO] ではではー
11:46:47 ! ENO ("CHOCOA")
[chita] 6mmBB弾使うような銃を人に向けるな、ってことで楽に規制が進められたかも知れない
[chita] でも、そんならそれで、あのガス銃の口径に見合った鉄球を打ち出すように改造する人が出た、のかなあ
2005/10/07 12:00:00
12:15:07 ! ko_iti ("CHOCOA")
[shirakiya] うな
[shirakiya] enoさんがきていたのか
12:24:30 + akagane(~akagane@nthrsm044149.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:25:00 + NM(~NM@acykhm022037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:31:59 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] おしごといてきま
12:40:17 ! shirakiya ("のし")
[sf] ごそごそ
[sf] よみよみ
[sf] たぶん実銃の威力を知らないと、改造エアガンが強力に思えるのでしょうなあ。
[sf] 殺生力があるのは確かだが
[sf] ちなみに、毎日新聞のその社説がでた夕刊で
[sf] 連続発砲事件はどーも薬やっとるやつらの単一犯行っぽい記事が出ていて
[sf] やー、多発というのはほんとかな
[sf] とか思ったりした
12:46:27 ! NM (Connection reset by peer)
12:47:32 + NM(~NM@acykhm022037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:49:21 ! Stella ("Leaving...")
12:49:33 + kairiWork(~kairiWork@p5106-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/10/07 13:00:00
13:01:55 ! chita ("CHOCOA")
13:10:42 + Prof_M(~moriarty@i219-167-9-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:12:07 + Kyrie(~hogehoge@tc0.mcl.chem.tohoku.ac.jp) to #もの書き
13:12:36 + toubousya(~toubousya@flets751.harenet.ne.jp) to #もの書き
13:14:09 ! akagane ("CHOCOA")
13:15:08 + Prof_M_(~moriarty@i60-47-94-50.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:20:19 ! Kyrie ("クライアントの終了")
13:29:14 ! dvd_pon ("CHOCOA")
[mihiro] 銅さんのニシキヘビの記事を読む。こういったペットが逃げたり捨てたりする話を聞くと昔々の「生駒の虎騒動」をつい思い出してしまうのは、多分年寄りになったいうことなんだろうｗ
13:53:28 + liot(~liots@ntkmmt007095.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:57:16 ! NM (Connection reset by peer)
13:58:08 + NM(~NM@acykhm026001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:59:12 + akagane(~akagane@nthrsm044149.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news068.html
13:59:32 azusAWAY -> azusa
[akagane] 昨日のオタクネタの詳細であるが
[akagane] これを見るかぎり、「実はわかってるけねんで」とゆー感じもしないでもない
2005/10/07 14:00:00
[akagane] http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/yu_nri_02.jpg
[akagane] 特にこのプレゼンテーション
[akagane] 「オタク」層の消費構造は、巨大重力場周辺の星々に例えられる
[akagane] おいっ（ｗ
[akagane] 例えが、あまりにアレです
[sf] なむなむ
[sf] ちなみに画像の直リンクはできないようになってます
[akagane] なにーっ
[akagane] なじぇに？
[sf] http://www.itmedia.co.jp/info/image.html
[sf] > 一部のサイトからの度重なる大量画像直接リンクにより、表示が遅い、つながりにくいといった、通常サービスの著しい低下を招くに至り、限られたリソース環境下での対策として、2004年2月24日より、サイト外からの誘導による画像のダウンロードに制限を設け、通常閲覧速度の回復を実施させていただいております。
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/10/20051006.html#200000
[sf] 昨日のログ
[sf] そういや、これ見ていて
[sf] 市場規模推計の人数の1/3、金額の半分が旅行なのにあっけにとられました
[sf] なんじゃそりー
[akagane] わざとだろ
[sf] > 図表3：旧定義による2004年のオタク市場規模推計（グレー部分は2004年8月に発表済み）
[sf] のほうね
[sf] > 旅行 25万人 810億円
[sf] と今年のは少なくでてるのはなんでだろう
[sf] 一桁違う
[sf] これはオタク層への調査結果からだからかっ
[sf] つまりオタクは平均的日本人の1/10しか旅行しないっ
[liot] ってか、オタクってあんまり動くようなイメージがないんだが・・ｗ
[akagane] 旅行オタクは旅行しないのじゃよー
[mihiro] コミケ移動とか
[mihiro] あれはちょっとした旅行でしょう
[sf] 調査方法やなんかがさっぱりわからんからなあ
[akagane] 旅行情報を集めるだけで、なんとなく行った気分になるのじゃ＞旅行オタク
[liot] 移動は秋葉原か同人誌即売会のみっ！みたいなー（ぁ
[toubousya] 地図を見て、時刻表を見て、ここからこの電車にあー乗り継ぎすれば、最短時刻でいけるなっ。とか言う人とか
[sf] コミケって多いようにみえてもたかだか一日十数万人で
[sf] それも大半は関東だと思いますし
[akagane] 彼らの持つソースが、一般人が入手可能なソースと比べてさほど大きいとは思えないのだがな
[akagane] ようは情報の切り取り方だろう
[sf] 鉄道 は別になっとるのよな
[sf] うんうん
[sf] 基準がサッパリ
[sf] ＞集計の
[liot] ってか、所詮は調査者の主観が多分に交じるのでないかねえ＜基準
[akagane] これが学術論文であれば、即落とされるが
[akagane] 経済レポートであるからな
[liot] で、主観自体が個人でバラバラ故に、もう混沌
[akagane] むしろ、この発表の背景になった動機付けが重要
[akagane] いやいや、たぶんそうではない＞liot
[liot] そうなのですかねえ？
[akagane] このレポートのためだけに、調査はしていない
[akagane] たぶん
[akagane] 調査ではなく、こいつは集計
[akagane] いろんなところから出ている情報を集めて、そこからデータを集めている
[liot] まあ、どちらにせよ此れを出すに足るだけの無視できない市場となったという事実だけはあるか
[sf] > インターネットによるアンケート調査（2004年8月実施、10,003サンプル）をベースにオタク層の市場規模を分析
[sf] つーことで
[sf] おそらく特性評価を他の調査と照らし合わせて規模を推計したんだろうかと
[liot] ふむふむ
[sf] 無作為抽出における同様の行動を示すと推測されるものの分布、詳細調査の消費パターンを当てはめて
[sf] というやつだと思います
[sf] わかりにくくなった
[liot] まあ、言わんとする事は分かるので。
[liot] しかしまあ、単に素朴な疑問ですが
[sf] 無作為抽出での調査における「同様の行動を示すと推測される」人物の分布から人口を推計、詳細調査の消費パターンを当てはめて市場規模を推定、って感じで
[sf] あろう
[liot] オタク市場っつうのは、これから先、大きな利益を生みつづける産業と成り得るのですかねえ？10年スパン以上で考えて
[liot] 所詮は自動車のような工業と比べるとたかが知れているのかもという話も
[liot] まぁ、為るように為るだけの事なんだが、どっちにせよ
[sf] 4000億が４兆でもそのとーり
[akagane] もともとこー
[akagane] 細分化の傾向があるからね
[akagane] たとえば切手オタクの市場と、鉄道オタクの市場と、ゲームオタクの市場とは
[akagane] たぶんあんまり重ならない
[sf] うん
[sf] そして全部足した推計がパチンコに二桁負けている
[sf] ごごーん
[akagane] ただ、オタク産業のポイントは、「少数でもがっつり金を出す層」というのがあるので
[akagane] その、少数の固定客をしっかりつかめば
[liot] まあ、所詮はサブカルチャーかのう
[akagane] それなりに商売としてはやっていけるという点だな
[liot] なるほど、そういう意味ではビジネスチャンスはあるな
[liot] まあ、それでも結局は少ないパイの取り合いみたいなイメージだが
[akagane] むしろこれは、出資者の目を養わせるためであろう
[akagane] そういう市場傾向をにらんで、「似非オタク産業」に投資して失敗しないよう
[akagane] 見る目を養うべき、という感じかな
[sf] ですのう
[akagane] 元々、そういうビジネスに参入する人間の多くはそのオタク層の中から出てきていることが多いからね
[liot] まぁ、細分化というなら自動車でも・・年齢層や国で売れる車種が違うわな
[akagane] たとえばあなた、むかしから模型店の親父というのは
[akagane] 模型が好きなものです（ｗ
[sf] ですねー
[kairiWork] （ぐさ）
[sf] 近くの模型店のじーさまは
[sf] 戦前からの筋金入りです
[liot] アメリカの若者にはSRVが人気があるとか。。まあそんな感じで＜車なら
[sf] 自社ビルの一フロアを鉄道模型のジオラマにしている。
[akagane] だから、そういうビジネスをやるヤツはほっといても存在するので
[akagane] そうでない、まったくその分野に関係がないが、出資はするとゆー連中
[akagane] そういうのは、野村総研の顧客でもある
[akagane] だからそういう人たちに「こういう特性の市場です」とゆーレポートを出すのは
[akagane] それはそれなりに意味があるのだな
[sf] うみうみ
[liot] なるほどのぅ
[liot] まあ、こういうレポート自体を酔狂でだすわきゃないだろうから、意味はあるのだろうと漠然とは思ってたが。
[liot] なるほどなるほど
[akagane] 逆に言えば、オタクそのものの人、あるいはオタク商売をしている人、そしてまったく関係ない人で出資するような金を持たない人
[akagane] それはこのレポートを愉快記事として楽しむぐらいしかできんやね
14:29:58 + NM0(~NM@acykhm006145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] ま、結局は金の匂いがするものなら誰かが群がるなと、そんな風に単純に思ったりして（ぁ
[liot] 砂糖水に群がる蟻のように〜ｗ
[toubousya] 14:00 akagane>「オタク」層の消費構造は、巨大重力場周辺の星々に例えられる＜あかがねさんが引用してたこれから考えると、統計を取った人は最期には潰れて燃え尽きる市場ってことを暗に言いたかったんだったりして
[mihiro] こういったリポートは例えば、「ときめも」ファンドみたいな出資を募った証券市場なんかで有用なのですよ
[liot] 「そこの雑草の茎から甘い味の蜜がでているようだ」「しかしそれは飲用に適するのか？」「少なくとも数匹のアブラムシが集まっている事が確認されている。」
[mihiro] 要は、株屋さんの能書きねｗ
[akagane] そこまで矮小化することもあるまい
[liot] 近くの蟻の巣穴周辺の働き蟻2匹のぼやき
[liot] あまり、気の効いた話つくれんわ。けふｗ
[mihiro] つーか。蟻はアブラムシから蜜を吸い取ってたりしますがｗ
[akagane] たとえばローマ帝国を「あいつらしょせん人口１０００万人ですよ？ 東京以下っすよ」つうても
[akagane] 彼らの業績が矮小化されるわけでもあるまい
[akagane] 同様に、オタク産業でがんばってる人に「おまいらしょせんトヨタに比べるとカスよ」と言っても
[akagane] そのオタク産業で感動したりがんばったりしている人が
[akagane] ダメ人間になるわけでもない
[liot] いや、蜜が蟻にとって飲めるかどうかに関係なく、アブラムシが集まってる事は有用であるのだよな。アブラムシの蜜は価値があるのだし（ぁ
[akagane] うむ
[akagane] だが、卑しい言葉は心も卑しくする危険があるのでな
[akagane] 注意したほうがいい
[liot] まあ、別に僕もヲタク産業を卑しめてるわけでもないけどな。僕だって好きなのだし（ぁ
[toubousya] 誇り高く描写してみましょう
[liot] ただ、自分なりに分析して納得してみたかっただけじゃの。にょほほ
[liot] 確かに、それは同感（´¬｀＜卑しい言葉は心も〜
14:40:40 + NM(~NM@acykhm026092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:59:40 ! mihiro ("CHOCOA")
2005/10/07 15:00:00
[Falshion] コミケは関東圏が５０％じゃなかったかな
[Falshion] （準備会調べだと
[Falshion] 後なんだっけか、
[Falshion] TVでうつるよーないわゆるアキバ系みたいなオタクは実は少数で
[Falshion] 実際には女性が７０〜９０％と言われてる
[Falshion] （言われてるになるのは、地方イベントにしか参加しない女性の同人参加者等が多いため
[Falshion] 井戸端話を同人でやってるみたいな層ね。
[Falshion] あとまぁ、オタクの今の定義だとその気になりゃ
[Falshion] どんな人間でも分類できる。
[Falshion] ＃海外の人から見れば、なんにでもマスコットキャラクターが居るってのは異常らしいし。
[Falshion] んで、いわゆるアキバ系オタクはー
[Falshion] 正直もう、磨り減り始めてると思うよ。
[Falshion] コンシューマーのギャルゲーからの層の来訪とかもあるんだろうけど、なんか基盤がどんどん薄くなってる感じがする
[Falshion] ＃あくまでも最近の実感です。
15:12:34 + NM0(~NM@acykhm004187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:16:28 + enokino(~taka-miy@p290ed9.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
15:16:33 enokino -> ENO
[ENO] オタクの市場が「閉じられた連環」であるというのは、結構昔から言われていて
[ENO] いわば、地方の商店街のようなもので
[ENO] 洋品店の奥さんが、印をつけた１０００円札をつかって、隣の肉屋さんでコロッケを買う
[ENO] すると肉屋の奥さんがその１０００円で隣のお菓子屋さんでお菓子を買う
[ENO] すると、お菓子屋さんの子供が、その１０００円で文房具を買う
15:20:23 kuzumizzz -> kuzumi
[ENO] そして文房具屋さんの娘さんが洋品店でその１０００円札をつかう
[ENO] おんなじ１０００円札がこう、ぐるぐると（ｗ
[kuzumi] こんにちはです〜
[ENO] ども〜
[Falshion] ぐるぐるぐるぐる。
[ENO] ゲームを作る人もまたゲームを買うわけで
[kuzumi] 本当は医者に行かなきゃいけなにゃいのだが下手にお家開けられない
[Falshion] 「領収証の名目はソフト代でよろしいでしょうか？」「資料代でよろしく」
[ENO] やれ「妹」だ「メイド」だ「萌え」だと、自分たちで自分たちに、常にお祭りを仕掛けていないと
[ENO] 回っていかないような
[kuzumi] 仕事帰りに例のお嬢さんがうちに来るかもしれないのですよ〜
[Falshion] 妖精、エルフ、ネコミミ、伝奇、メイド
[Falshion] ぐるぐるぐるぐる。
[ENO] 渦の中心になって、周りを巻き込んでいかないといけない
[ENO] ところが、もはや、巻き込むべきものすら無くなってきている
[Falshion] うむ
[Falshion] ツンデレとか、見えるもんじゃなくなってきてるし
[Falshion] そのうち無機物とかになるんだろーか
[ENO] 空虚な空間で、カラカラと空回りをつづけるスクリューが見える
[ENO] 巻き込んで吸い込むのではなく、遠心力で遠くに飛ばしてしまったものの方が多かったのかもしれないな（ｗ
[Falshion] そやのう
[kuzumi] （ログ読み読み）
[Falshion] オタクは議論も大好きだから
[Falshion] やりすぎてよく押し出しちゃうよね（ころころ
15:28:44 + Prof_M(~moriarty@i222-150-222-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kuzumi] 当たってますなぁ＜議論大好き
[kuzumi] ツンデレって誰でもそういう部分があるのじゃないかと、以前議論になった覚えがあるな
[ENO] ツンデレというのは「記号」じゃないからね
[Falshion] うむ。
[Falshion] http://www.nintendo.co.jp/nom/0510/interv/index.html
[ENO] 目で見えるものじゃない「心理」に関わる者だから
[Falshion] オタクの大好きなことをやらなかったらマリオが出来る。（いあまぁ、イコールじゃないけど
[ENO] 心理というのは、オタクが毛嫌いするものだったんだがなあ（ｗ
[Bal_sleep] なんかどこでも同じ話題、話してるな
15:36:17 ! ENO (Connection reset by peer)
15:37:03 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218132238008.bbtec.net) to #もの書き
[kuzumi] マリオが野球をするというくだりで、ポンセを思い出した
[toubousya] うは
[shirakiya] こんにちは、と。
[kuzumi] こんにちは
[kuzumi] ポンセって人名、どのぐらいの人が覚えてるだろう
15:43:32 + roshiajin(~roshiajin@gw11.m-lan.ru) to #もの書き
[Bal_sleep] 居たな
[Bal_sleep] どこの球団だか忘れたけど
[Bal_sleep] 大洋だっけ
[kuzumi] ホエールズですね
[kuzumi] ベイスターズじゃなくてｗ
[Bal_sleep] 今、太陽って言っても分からないかｗ
[Bal_sleep] 大洋
[kuzumi] 大洋ホエールズっていつ横浜ベイスターズに変わったんだったけなぁ……
[Bal_sleep] そんなに前じゃない気がしてる
[Bal_sleep] 1979年に大洋ホエールズから、横浜大洋ホエールズへ
[Bal_sleep] 1993年に、横浜大洋ホエールズから、横浜ベイスターズへ
[kuzumi] 93年かぁ
[kuzumi] 考えてみりゃ、それぐらいですよね
[Bal_sleep] ですな
15:50:57 + Prof_M_(~moriarty@i58-93-139-134.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kuzumi] 私は基本的にタイガースファンですから、タイガースの事にはそこそこ詳しくても
[kuzumi] 他チームの事はちょっとねぇ(^^；
[Bal_sleep] 実は、さほど野球には興味ないのだが
[Bal_sleep] 知識だけはなんとなく知っている
[Bal_sleep] スーパーカートリオとか（ぇ
[kuzumi] ふむ……ポンセは在籍86-90年なのか
[kuzumi] スーパーカートリオって懐かしいなぁ
15:55:21 + Prof_M(~moriarty@i222-150-222-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kuzumi] ポンセのあだ名がマリオだったなぁ
[kuzumi] だから覚えてるんだろうけど
[Bal_sleep] ヤクルトの安田の現役なんて知らないぞ
[kuzumi] 私も知りませんｗ
[Bal_sleep] 昔
[Bal_sleep] がんばれタブチくんってアニメがあったやん
[kuzumi] ええ
[Bal_sleep] あれに出てくるんだよ
[Bal_sleep] ＞安田
[kuzumi] 私はアニメじゃなく原作で見てますけど、印象深いキャラでしたよね＞安田
[Bal_sleep] うん
[Bal_sleep] 魔球投げるのなｗ
[kuzumi] そうそう
2005/10/07 16:00:00
[Bal_sleep] まぁ、野球オタクにはついていけないが、そこそこ話できるくらいの知識はオヤジから散々聞かされた
[kuzumi] かんばれタブチくんでは、スワローズの広岡監督と言うのも結構印象深かったですな
[Bal_sleep] 広岡のイメージは、タブチ君のイメージのままだｗ
[kuzumi] 広岡って、実物とよく似てると思いませんかｗ
[kuzumi] 今でも
[Bal_sleep] んむｗ
[Bal_sleep] アレでも、巨人の名ショートだったんだが
[Bal_sleep] あれ、セカンドだったかな
[Bal_sleep] なんか、そこらへん
[kuzumi] ショートですね
[Bal_sleep] 結局、巨人の敷居はまたげないな、奴はｗ
[kuzumi] ケンカ別れしてるらしいですからね
[kuzumi] タブチはだいぶイメージ変わりましたね〜、今では
[Bal_sleep] あははははｗ
[Bal_sleep] 森さんも巨人に戻れないな
[kuzumi] 一時期話はあったみたいですけどね、巨人に監督として戻るって＞森
[Bal_sleep] らしいねぇ
[kuzumi] 結局、川上と仲が悪いと巨人から追い出されるｗ
[Bal_sleep] ってまぁ、このあたりの話しても、最近の人には全くついてこれないんだろうなぁ
[kuzumi] でしょうねぇ
[kuzumi] 西鉄って何のことだか知らない人とか絶対にいますよ
[kuzumi] 東映とか
[Bal_sleep] ユニオンズとかロビンズとか
[Bal_sleep] 分かるわきゃないｗ
[kuzumi] ユニオンズ分かるのって何歳だよって感じですなｗ
[Bal_sleep] うんうんｗｗ
[kuzumi] まあ、それ言い出すと東映フライヤーズなんて私の年齢で知ってる方がおかしくなるのですがｗｗ
[kuzumi] 西鉄ライオンズとかすすめパイレーツだとか（って何か違う）
[Bal_sleep] すすめパイレーツは違うだろｗ
[kuzumi] 実際に西日本パイレーツという名前のチームがあったらしいですけね
16:14:43 ! akagane ("CHOCOA")
[kuzumi] あのパイーレーツは千葉本拠地でしたよね
[kuzumi] 今現在だと、千葉に本拠地ある球団が本当にありますからなぁ
[kuzumi] う、そういえばオリオンズというチーム名ももう分からない人増えてるだろうな
[fukaHsptl] 千葉ピーナッツ。
[Bal_sleep] 名古屋ウィローズ
[fukaHsptl] 大阪タコヤキーズ
[kuzumi] 富山カマボッコーズ
[fukaHsptl] 札幌ホワイトラバーズ
[kuzumi] 東京ヒヨコーズ
[fukaHsptl] 仙台ハギムーンズ
[Bal_sleep] なんか、ゲームか漫画に出てきそうな球団名ですな
[fukaHsptl] 福岡メンタイズ
[kuzumi] 漫画に出てくる定番と言えば、東京メッツ
[Bal_sleep] 水原勇気だっけ
[kuzumi] あの世界はつながってますから、いろんな漫画に出てきます
[Bal_sleep] ＃ちと離席
[kuzumi] うい
[kuzumi] 富山のイメージでぱっと出てきましたな〜＞かまぼこ
[kuzumi] 当時勤めていた会社の寮に一緒に住んでた人が富山の女の子と結婚する事になったのだが
[kuzumi] あの鯛の形したかまぼこの大きさには驚いた
[kuzumi] それまでは富山というと鱒寿司だったのだが、あっという間にイメージが変わった
[kairiWork] 富山は薬売りのイメージが・・・
[kuzumi] 私の中ではですが
[mikeyama] 実家の近所では
[mikeyama] 鯛の形をしているのはかまぼこではなくてあんこ菓子です
[mikeyama] 1kg強ぐらいあったような
16:25:57 + Prof_M(~moriarty@i222-150-222-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kuzumi] 私の所では、砂糖菓子ですね＞鯛の形
16:26:01 + kisito(-chocoa@133.15.137.14) to #もの書き
[kuzumi] 富山の鯛かまぼこのインパクトはすごいですよ〜
[kuzumi] 大きさが、体の幅よりでかいんですから
[mikeyama] それはすごい
[kuzumi] 私の体の幅、通常より遙かにでかいんですけどねｗ
16:28:39 + Kyrie(~hogehoge@tc0.mcl.chem.tohoku.ac.jp) to #もの書き
[kuzumi] 私、身長１７５体重１３５ですから
[mikeyama] ！？
[mikeyama] それはすごい
[kuzumi] で、その私の体の幅より大きな鯛のかまぼこを、結婚式の引出物で使うらしいのですよ
16:33:29 + lute(~lute@p1090-ipbf12fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[mikeyama] 1万円ぐらい行きそうだなあ
[kuzumi] http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0000d5c8.e5738faa/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fkawachiya%2f426245%2f426246%2f
[kuzumi] 重量約4.5キロと書いてある〜
16:36:03 ! lute (Connection reset by peer)
[kuzumi] う〜む。別の所で見る限りでは、一番大きな鯛かまぼこは15750円となっている
16:38:17 + NM(~NM@acykhm029119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kuzumi] 祝い物とはいえ、すごい値段のかまぼこだなぁ
16:39:08 + lute_(~lute@p2135-ipbf305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:39:14 fukaHsptl -> fukaHPawy
[fukaHPawy] 帰宅しますふか。ふか。
[kuzumi] あ、そうか
[kuzumi] ふかさんに聞けばよかったんだ
[fukaHPawy] 今まで見た最大の巨大カマボコは
[fukaHPawy] 軽自動車ぐらいありました。
[fukaHPawy] ＞結婚式
[mikeyama] す、すごい
[kuzumi] け、けーじどーしゃー？
[shirakiya] …バケツプリンみたいに自重でつぶれないものなのかしらん
[shirakiya] （というか中に発泡スチロールが入っていそうなきもするが）
[mikeyama] かまぼこは意外と男性ありますからねえ
[mikeyama] 弾性
[kuzumi] 多分全部中までかまぼこだったんだろうなぁ
[kuzumi] 引出物のかまぼこって、切り分けて近所に配るという習慣になってると聞いた覚えがありますから
[mikeyama] ああ、あんこの鯛を食べてみたいなあ
[mikeyama] かまぼこは一人では絶対飽きると思うｗ
[kuzumi] 実際、飽きましたよｗ
[toubousya] うわ
[kuzumi] 当時住んでいた寮に仕事終わって帰ってきたら、「これノルマだから」と言って
[kuzumi] 鯛かまぼこ４分の一渡されたんですが
[toubousya] の、のるまですかっ
[kuzumi] 全部食い終わる頃には当分かまぼこは食べたくなくなりましたｗ
[kuzumi] 祝い物ですから、腐らしたり棄てる訳にもいかなくてねぇ（遠い目）
[toubousya] 涙ぐましい
[kuzumi] だって、それ渡してくれた人、同じ寮に住んでたんですよ
[shirakiya] …寮に住んでいた人全てに配ったのだろうな…
[toubousya] お裾分けができないっ
[kuzumi] 婚約で登場したらしい
[shirakiya] …それを考えると、渡された当人の絶望振りはいかばかりか…ｗ
[kuzumi] で、問題の鯛かまぼこ以外にも、紅白のかまぼこが大量にあったのですよ
[kuzumi] それは花婿になる人が半分泣きながら食べてましたがｗ
[toubousya] 恐怖だ
16:51:23 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-155-65.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:51:33 ! roshiajin ("lights off")
[kuzumi] 鯛かまぼこ、花婿側と花嫁側で半分にして、花婿の親が半分持って帰ったと
[toubousya] すでに試練ですな
[kuzumi] で、その残り４分の１が私の所にやってきたのですよ
[kuzumi] 当時、寮に住んでいたのは私と花婿の人だけだたし
[kuzumi] 「こんなにいらねー」と内心思いましたが
[kuzumi] 紅白かまぼこの量を見たら何も言えなくなりました(^^；
[toubousya] おちます
[shirakiya] ノシ
[kuzumi] ノシ
16:54:43 ! toubousya (EOF From client)
[kuzumi] 結婚式の引出物でよくあるような紅白のかまぼこが１８コというのを見ちゃいましたからねぇ
[kuzumi] あれはすごい思い出です
[shirakiya] 本来ならご近所に振舞って、各家族で十分に消費できるものなんでしょうが
[shirakiya] ご近所さんがいない状態ではどうしようもありませんな
[kuzumi] そうです
[kuzumi] 寮住まいですから
[kuzumi] 私が福井県人、花婿は新潟県人でした
[kuzumi] 富山で親しく付き合ってたご近所さんはいませんでしたよ〜
[kuzumi] 納得しちゃいましたよ、「ノルマ」の一言にはｗ
2005/10/07 17:00:00
[kuzumi] 本来なら「これ、お裾分けです」と言ってもらう物のはずが、「それ、ノルマだから」でしたからねｗ
[shirakiya] はははｗ
[kuzumi] まあ、今となっちゃ良い思い出と言えなくもないような気がほんのちょっぴりしない事もない……
[kuzumi] やっぱり２度とごめんだｗ
[shirakiya] うに
[shirakiya] 帰宅しよう〜
17:12:49 ! shirakiya ("ではまた")
17:24:22 kuzumi -> kuzumi_Aw
17:27:33 + H_Aoi(~ryu_jin@p16151-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:29:39 ! Kyrie ("クライアントの終了")
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?Dengeki-hp
[sf] 電撃hp 38 が出ているようだ
[sf] そういや今月から10日頃に変ったんだっけ
17:38:18 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] 帰宅っと
17:42:14 + enokino(~taka-miy@p290ed9.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
17:42:19 enokino -> ENO
[ENO] 電撃ｈｐとか、書店で見るたびに手に取るのだが
[ENO] 自分が電撃文庫で書いている作家のくせに
[ENO] レジで買うのが恥ずかしい（ｗ
[kairiWork] えー（ｗ
[kairiWork] 寧ろ誇りを持って
[ENO] んでもって、読むたびに「ああ、俺は、もうここには、絶対に載せてもらえないのだろうなあ」とため息をつく（ｗ
[Falshion] ｜・）載せてもらうんじゃなくてページを奪い取るぐらいで。
[kairiWork] ＊＊＊ おおっと ＊＊＊
[ENO] 売れないものを載せる余裕などあるものか（ｗ
[shirakiya] 載っているということは、売れるからなのでしょう。
[ENO] 電撃ｈｐを買っている読者層は、俺の本を頭からスルーしている世代だと思うぞ（ｗ
[Falshion] 買ったことないなぁ。
[Falshion] ドラマガ２回くらい買ったよ！
[ENO] 電撃文庫の読者層を年齢別に分けると、
[Falshion] HPは知ったのかなーり後だったはず
[mikeyama] 私も電撃ｈｐは買ったことないなあ
[liot] 電撃ｈｐは・・・はなっから興味が無い（ぁ
[mikeyama] ドラマガはたまに買います
[ENO] 偏差値のグラフの一番端っこにやっと引っかかる（ｗ
[liot] きっと僕は購買層ではないのだろう。食指も動かない予感
[ENO] 売れ線を追うなら、電撃ｈｐを追いかけたほうがいい
[ENO] 売る側に立っていないのなら、まあ無関係だけどね（ｗ
[liot] 読む側ですからっｗ
[ENO] 今のところ、なんだかんだといって、狙いどころはすべて成功させている＜電撃ｈｐ
17:49:15 + NM0(~NM@acykhm017219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] ってか、そもそも一般的なライトノベルは殆ど読まないしー
[ENO] 読む側なら、まあお客様だから、何を言うのも自由勝手ですな（ｗ
[Falshion] 自分に関係なさそうだからころころしておこう（ころころ
[ENO] 買うのも買わないのも自由勝手（ｗ
[liot] 僕は歴史群像とかそっちの方が、まだ読んでて面白いと思うクチなだけじゃてｗ
[Falshion] 今日はいろいろ買ってきたけど
[liot] 消費者だから趣味を追うだけじゃーｗ
[Falshion] メジャーなタイトルあるんだろーか
[Falshion] 売れ線は買わなくても借りれるから買わなくなってきたのう。
[ENO] 生産者の視点で見ると「今の次の次」あたりを見定めていないといけない（ｗ
[liot] 時代のニーズを先読みしないといけないのは、多くの商売で共通することじゃてｗ
[ENO] いや、ただ、追うだけなら
[ENO] 誰でも一緒だが
[liot] と、思い。いわゆる抗がんをテーマにした機能食品で商売やってたが
[liot] 失敗しちゃった♪てへｗ
[ENO] 物語生産者は「自分の趣味」と「次の次あたりに売れるもの」とを、どう絡めて世に出すかを考えねばならないのです（ｗ
[Falshion] 趣味をドロドロ書いてたら
[liot] だよな、そこはいわゆる単に製品を仕入れて売る商売人との大きな違いか
[ENO] 「趣味だけ」に走ればゴミ箱一直線
[Falshion] 「〜のシナリオ書いてください」とかたまーに言われるけども
[Falshion] 売れ線じゃないなぁ
[ENO] 「売れ線」だけに走れば、物量に負ける（ｗ
[liot] しかし、創作者は単に金だけを追い求めて滅私では・・チョットチガウ気もするわな。僕の商売じゃあるまいし（ぁ
[ENO] 大手の「メディアミックスブロックバスター」に勝てるわけがない（ｗ
[Falshion] うはははははｗ＞メディアミックスブロックバスター
[ENO] だから自分が好きになれる「趣味」と「売れ線」を上手く絡めて、世に出す
[ENO] 「引き出しが多いと行き乗るのが楽」というのはじつはこのあたりに繋がってくる
[liot] ってか、商売人にしても、何の為に金を稼ぐのかっつう動機もあるのだが。けふ
[ENO] いわゆる「趣味」の引き出しが多いというのは、すなわちバリエーションの多様化に繋がるわけで
[liot] せめて本買う金が出るぐらいには副業成功させたいなー（´¬｀にゃー
[ENO] 生きるためだな＜なんのために金儲け
[liot] まあ、まずは生きる為だろうが
[ENO] 家族を養って、子供を社会に出すために必要だ（ｗ
[liot] ただ命を長らえさせるだけなら、寂しかろう。出来ればより余裕が欲しいｗ
[Falshion] -x-）そしてフィギュア付き箱入りの子供が出荷
[ENO] 子供の望む教育を受けさせるためにも金は必要（ｗ
17:59:30 lute_ -> lute
[ENO] より、面白い「次ぎの本」を書くためにもお金は必要（ｗ
[liot] 未婚だし、子供もいない故に・・その辺の感覚はイマイチ分かりませぬが。
2005/10/07 18:00:00
[liot] ま、とりあえず自分の為に少なくとも僕はいるｗ
[shirakiya] 資料、情報を得るにもお金がいりますものね…（遠い目
[ENO] 社会を支えて、人類という種を残す次の世代のために、お金を稼いでおります（ｗ
[Falshion] まだやりたいことするために勉強だのう（学術って意味じゃないが
[ENO] 俺は「ここまで」しか来れなかった、でも、次の世代は俺の先まで行ってくれるだろう
[liot] ネット通販で月100万とか夢じゃのぅ。けふ（´¬｀
[liot] まあ、１００どころか１０にも届きませんでしたが（かふ
[ENO] 俺の見る事が適わなかった、俺の先まで行って俺が見ることの出来ぬものを見るだろう
[ENO] そのために、俺は生きてお金を稼いでおります（ｗ
[liot] 身勝手な性格だからかもしれないのだが、「次の世代に託す」って感覚が僕にはわからないにゃー
[ENO] 人間は誰でもカタパルトに過ぎません
[ENO] わからない人は、別にわかろうと思わなくてもいいのですよ
[liot] 自分が死ねば世界も終わる的な考えに近いかもしれね。
[liot] まあ、別に否定はしないけど。理解は出来ないみたいな。
[ENO] そう思うのも自由勝手
[Falshion] いつの間にか周りに染められていて
[Falshion] 「お前は俺たちの希望だ」とか勝手に言われて
[ENO] ただ、俺はそうは思わない、というだけのことだ
[Falshion] 流されるかと思ったら、抜け道見つけて横へそれて
[Falshion] 持参金を勝手に使いながらのんびり次のことを探してるのが今のうちかのう。
[ENO] いやなら別にカタパルトから降りて、そこで傍観者になればいい
[ENO] 誰も止めない誰も求めない
[ENO] でも、きっと誰かがそのカタパルトに乗るだろうね
[Falshion] うむ。
[Falshion] 時々カタパルトじゃなくて
[liot] もっと言い方を変えれば、僕が死んでも脈脈と人の営みの系譜は続いていくのだろうとは思うけど。
[ENO] そして、十センチしか飛ばないかもしれないけど
[ENO] 十センチだけ前に行く
[Falshion] 後ろにロケットエンジンがついてる
[liot] ただ、僕が関わらない流れには僕はもう興味が無いみたいな。
[liot] そんな感じ
[Falshion] 安全装置はない。
[ENO] 俺が死んでもたどり着けなかった１０センチ前にね（ｗ
18:06:56 + akagane(~akagane@nthrsm044149.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] 塔でたとえる人が多いんだけれども＞ENOさんの
[liot] 後の流れがどうあろうと、自分は自分の生だけをまっとうするだけじゃ。
[Falshion] ENOさんは打ち出すんだなぁｗ
[ENO] 塔じゃないな、上には行けない
[ENO] 前に行くんだ
[liot] ただ、僕がこの世界に関わりがあるうちまでは、世界に責任を負って生きているかなと。ま、そんな感じ
[ENO] 俺の死んだ、そこより前にね（ｗ
[liot] 死んだ後の事までは知らんｗ
[liot] ってか、墓石も要らんよ。勝手にしてくれって感じｗ
[ENO] 若いっていいなあ（ｗ
[akagane] 若い人間は墓も葬式もいらんとゆーのだ
[Falshion] うちは墓にいれてほしいのう
[Falshion] 葬式も見た目の割りに安い葬式で、貰ったお金で黒字になるくらいぷりーず。
[liot] そんなもんですかのぅ。まあ歳取ってからのことなんて、実際とって見ないとわかりませーんっつうのが本音？ｗ
[akagane] そのためには
[ENO] さすがは「大阪人」
[akagane] 葬式にたくさん客が来ないようにせんといかんから
[akagane] 生きている間の工作が重要だぞ
[Falshion] 汚く儲けて、きれいに使う。
[akagane] まずポイントその１：早く死ね
[ENO] 葬式で黒字を出そうというのが＜大阪人
[akagane] あまり遅いと関係者が先に死ぬからな
[akagane] つうわけで、ふぁるしおん。目指すは早死にだ。
[Falshion] えーやだー。
[ENO] 手伝おうか？
[ENO] 楽だよ
[Falshion] よぼよぼざうるすになるまで生きるー。
[akagane] だが、あまり早すぎると、友人知人が若くてあまり金が出ないからな
[ENO] 保険金もばっちり
[ENO] 実に儲かるじゃないか
[liot] 死に時は中年以降？（爆
[akagane] ４０代ぐらいがねらいどころだ
[Falshion] てことは４０くらいまでには子供が必要と
[ENO] akaganeさん、そんなまわりくどい言い方しなくても
[ENO] 私に一言言っていただければ
[akagane] なんぞいい方法がありますかね
[ENO] いつでもお手伝いしましたのに、水臭い
[liot] そう言えば。。私とどのくらい年齢差があるんでしょうか。。
[liot] 私、２８なんすけどね
[Falshion] ←１９
[akagane] わし４０。もうすぐ４１だ。
[ENO] では、これから、新幹線に飛び乗りましょう、ロープ一本持って
[akagane] ほほう
[ENO] 俺は４７
[akagane] しかし、ロープっつうのはほれ、痕がのこりゃしませんか？
[Falshion] 列車に轢かれると遺族に迷惑ががが
[ENO] いや、それで通りすがりの女子中学生の首を絞めて
[liot] なるほど。。。それで人生観って変わってくるもんですかねぇ。
[ENO] その端をakagane師匠が持つ
[Falshion] うははははｗ
[akagane] わしっ？！
[ENO] あとは司直の手に任せれば
[akagane] いや、女子中学生では
[akagane] 疑われますぜ
[Falshion] 車掌はENOさん
[akagane] 男の子ならまだしも
[ENO] 世論沸騰！ 大騒ぎ！ 世論に押されて地裁判決「死刑」
[akagane] ひとりで大丈夫かなー＞死刑判決
[Falshion] ー●■＝
[liot] なんだったらあとひとりぐらい殺しておけば（ぁ
[ENO] じゃあ、数珠つなぎに五、六人
[liot] 数珠つなぎってあたりが恐すぎる（ノー｀
[ENO] 裁判の法廷で踊りながら舌を出したり引っ込めたりして「俺は無罪だよーん」と言えば
[akagane] ぶらーん
[Falshion] ー●■＝
[liot] 煩悩の数だけ108人連なって。。。とか。あまりに骨董無稽か
[akagane] 人狼裁判
[liot] 裁判官の心象を損なう作戦ですか。なんというか、好き者ですな
[akagane] ああでも
[ENO] いや、傍聴席に向かって
[akagane] やるなら陪審員制度になってからだなぁ
18:17:41 + NM(~NM@acykhm012128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] できるだけ証拠は残さず
[ENO] ですねえ＜陪審員
[akagane] 心証だけで有罪、死刑にもっていかせる
[liot] 日本で陪審員制度って、、適用されるもんですか？しかしながら
[ENO] 採用されていたんだよ
[ENO] 一時期
[shirakiya] ですね
[ENO] 司法制度の歴史を調べてご覧
[liot] そうなんですか。その辺は不勉強で存じ上げませんでした。
[ENO] 陪審員に向かってakagane師匠が言い逃れをする「信じてくれ、俺は殺しちゃいねえ！ 俺はロープを一本拾っただけだ！」
[akagane] ちなみに筒井康隆先生が、その陪審員制度が復活した最初の裁判の演劇を脚本にしております
[shirakiya] 無罪を選択する他の12人の人たちを、一人ずつ有罪を選択するように説得、論破してゆくのだ
[ENO] 「そうしたらロープの先に死体が五、六個着いていただけなんだ！」
[akagane] みんなで、がんばってどう考えても無罪の青年を有罪で死刑にしちゃう話
[mikeyama] 汝は狼なりやだｗ
[akagane] 「ロープを引っ張ってみたかった。それで人が死ぬとは思わなかった」
[ENO] 踊って、舌を出したり引っ込めたりしながら供述する（ｗ
[liot] しかし、何の為に死刑にｗ
[ENO] 面白いから
[mikeyama] すごいな
[ENO] ４０位で死ぬと葬式で儲かるから
[liot] さっきの葬式の流れだったら、とてもじゃないがマトモな葬式だせそうにないなとかおもったのでｗ
[liot] ＜５〜6人殺して死刑とか
[ENO] いやいや、マスコミから取材料とって、獄中手記とか出版して
[ENO] 「俺は死刑になっても生き返ってやる！ ウソだと思うなら葬式にこい！」とか書いておけば
[ENO] きっと、一杯人が来るだろう（ｗ
[liot] なんだかワイドショーや週刊誌を賑わせるような代物だなあｗ
[Falshion] 『真実を知りたければ５万円を寄付せよ』
[akagane] それはだめだ＞ファルシオン
[ENO] 「香典は最低五万円」
[Falshion] この扉をくぐりたい者、すべての有り金を捨てよ
[akagane] 真実は知りたいが、金は払いたくないとゆー人が多い世の中だからな
[liot] まるで結婚式だｗ＜最低五万
[azusa] 「真実を知りたければこれを処理して下さい」と、カマボコを。
[akagane] なぜかまぼこ
[ENO] いや、単に「儲かる葬式」という条件を満たす方法を考えていただけのことだよ
[ENO] 富山か！（ｗ
[liot] しかし儲かるけど、遺族の世間体が目茶苦茶ですよなあ。。それだと
[akagane] いいかねliot君
[ENO] いや、条件の中に「遺族」とかそういった項目が入っていなかっただけのこと（ｗ
[akagane] 自分の死んだ後のことなど知ったことかと言っていたんじゃなかったのか＞さっき
[Falshion] 銅しゃん、ひどい
[Falshion] 角と羽が生えてぱたぱたいってるよ
[liot] う
[Falshion] もっとやれー
[Falshion] ｜）＝３
[liot] 確かに、自分で前言撤回してるみたいで・・ちょっと痛いところを付かれた気が
[akagane] そこらへんがやはり若いのぉ
[ENO] 俺ぐらいになると、開き直ってますから
[liot] いやあ、正直突っ込まれて息が詰りそうに。げふっげふっ
[akagane] いやいいのだ。それが当たり前の反応だよ。
[akagane] そこで「オレの死んだ後で親が泣こうが嘆こうが知ったことか」
[akagane] だと、やはりちとまずい
18:28:22 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。
[liot] すんません。やっぱり気になりますわ＿|￣|○遺族の事は
[akagane] ふかにゃは布団が好きだなぁ
[ENO] 虚勢を張るにしても、それを公言するというのは、精神状態がかなりすさんでいる証拠だからなあ（ｗ
[shirakiya] おかふかですー
[shirakiya] 私だって負けないくらいに布団が好きだぞっ（布団の中から）
[ENO] 布団に篭ったひきこもり
[akagane] そういえば世間には布団派やベッド派があるが
[fukaFuton] それはもう布団にパイルダーオン。
[ENO] 「敷きこもり」
[akagane] ふかにゃは布団派か
[akagane] わははは
[akagane] 万年床かっ
[shirakiya] 一時期ベッドで暮らしていたので
[fukaFuton] ちゃんと屋外にも
[shirakiya] いまでは立派な両刀使いですよ
[liot] 或る意味。布団を世界で一番愛している人種とか。。。＜布団かぶったひきこもり
[fukaFuton] 屋根の上に干した布団でぬくぬく。
[Falshion] ふとんとベッドが隣同士になってて
[liot] いや。。愛してはいないか・・・
[Falshion] 暑いとふとんへ移動
[ENO] 「ああ星がきれい」「屋根で寝るな！」
[Falshion] 寒いとベットへ移動
[akagane] 三年寝太郎は、あれは屋外だがヒキコモリの一種ではあるか
[akagane] だが、実際にはチャンスをうかがっていたのであるから
[akagane] 厳密には違うな
[fukaFuton] チャンスをうかがっていたのですよ。布団を更に広げるチャンスを。
[fukaFuton] 世界を布団にする為にっ！
[liot] なんだか、ボロがでまくりで気恥ずかしいや＿|￣|○
[ENO] 安眠の安眠による安眠のための世界
[liot] 全世界羽毛布団化計画
[fukaFuton] それこそ眠主主義の基本
[ENO] フォア・ザ・スリープ。バイ・ザ・スリープ。トゥ・ザ・スリープ！
18:34:23 kuzumi_Aw -> kuzumi
[liot] ダウン９０％スモールフェザー１０％希望
[ENO] さて、そろそろ出かけますので、この辺で落ちます
[akagane] ではでは
[ENO] ではではー
[liot] お疲れさまです
[shirakiya] のしー
18:34:51 ! ENO ("CHOCOA")
[fukaFuton] 天安門の学生達も眠主化を求めて戦った。
[fukaFuton] おつかれさまです〜
[akagane] だが人眠軍は、戦車で乗り入れて
18:35:31 + fukaTypeU(~fukanju@ZN152042.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] やかましいキャタピラの音で安眠を妨害
[fukaFuton] まさに安眠の敵！
[liot] ああ、そう言えば毎年10月の半ばに家の直ぐ目の前で、自衛隊のパレード（？）みたいなのをやってるが
[liot] ・・・・戦車って五月蝿いですよねえ・・・ｗ
[liot] そして戦車の通った後はアスファルトも傷むにゃー
[akagane] アスファルトだからまだマシだと思いたまい
[akagane] これがあなた未舗装道路だと
[akagane] 耕されてしまいますですよ
[liot] 納得・・・（笑
[akagane] なお、キャタピラの幅を広くすれば接地面積が広がって不整地でも動きやすいが
[liot] しかし、家の前を戦車とミサイルが練り歩くのは毎年わくわくする（’’（ｗ
[akagane] キャタピラそのものも重くなるのでエンジンが非力だと逆に動きが鈍くなってしまうのだ
[shirakiya] 燃費や稼働時間の問題も出てきますしね
[fukaFuton] つまり、エンジンを強力にすればいいのだ。
[liot] あと、排気ガスもすざましいですな。戦車って・・・
[akagane] 強力なエンジンはでかいし、重くなりがちだし、なんといっても燃料をどか食いする
[shirakiya] まあ、戦うためにあるものですから。戦車は。
[fukaFuton] 空冷原子炉を積んだ原子力戦車。
[akagane] まてふかにゃ
[akagane] 炉心に風を通すのはよくない
[fukaFuton] 一次冷却空気垂れ流し。
[shirakiya] じゃいあんとろぼ…？(汗)
[akagane] 「みよ、叡知の光ー」「炉心を見せるなーっ」
[akagane] ラヂヲマンかもしれんぞ
[akagane] あれ単行本にならんかなぁ
18:43:06 + meltdown(~meltdown@wd227.AFL7.vectant.ne.jp) to #もの書き
[liot] 今年も戦車見にいこー。写真も取りにいこー（´¬｀
[shirakiya] 難しいのでは…。話数も微妙だし
[akagane] 他の短編と混ぜる
[akagane] たとえばこー、学研の科学漫画と混ぜてみるとか
[fukaFuton] 「仕方あるまい。自決だ。制御棒全抜去！ 総員天国に待避っ」
[shirakiya] いやそれは「退避」とは言わんっ
18:44:41 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p188.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 「くくく、爬虫人類どもーこれが貴様らのおそれた原子力エネルギーだーっ」「炉心をしまえーっ」
[liot] ・・・ゲッター？！ｗ
[shirakiya] …ゲッターだえ
[KITE] ゲッターですな。
[shirakiya] だね
[akagane] 早乙女博士「宇宙からふりそそぐ放射線が、生命の進化をうながしたのだ」
[akagane] ああっ、まともな事を言ってるっ
[shirakiya] まあ、間違いでは無いでしょうが
[shirakiya] 浴びせすぎは問題です。
18:46:19 + NM(~NM@acykhm005172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] 「従って、チェルノブイリ近郊では進化が促進されている。ほら」
[akagane] ではそれに合わせてスパロボのセリフも変更：「放射能の力を信じるんだっ」「貴様にも味あわせてやる、放射能の力の恐ろしさをなっ」
[fukaFuton] うはは
[liot] そういや、あの近辺って今、どんな状況なんだろ。。コンクリートの壁もそうそうに崩壊しとったし＜ちぇるのぶいり
[meltdown] ゴジラもユニットにっ
[akagane] ゴジラはスパロボではないが、メカゴジラならスーパーロボットと言えなくもない
[meltdown] アメリカ版は回避力高いが装甲が薄いからなぁ
[Kakeru] ロシアの女性は少女時代はあんなにほっそりなのに
[shirakiya] ユニットですが、一応味方ですが、操作は出来ません＜ゴジラ
[Kakeru] 子供を産むと一気に変化するのは放射能の影響なのか
[shirakiya] しかも武器はマップ兵器ばかり
[fukaFuton] 寒さに適応する為に体脂肪を増加させる方向に進化しました。
[azusa] | ・） ゲッター２は原子力
[liot] しかしまぁ、スパロボももはや何でもありにやや近くなってるような・・・
[akagane] しかしそうすると、ニュートロンジャマーを持ち出すザフトは天敵……ああ、そうかっ、何でジャイアントロボが出ないかと思ったらっ
[liot] ｗｗｗ＜ジャイアントロボ
[kuzumi] はい、私も進化した人間です。雪国の寒さに耐えるために脂肪を体内にため込んでおります
[kuzumi] 現在体重が１３５キロといえるほどｗ
[shirakiya] …内臓脂肪は耐寒とは関係ない気が。
[liot] 内臓脂肪は害ばっかりで碌なもんじゃないな
18:51:38 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[kuzumi] 副作用として尿酸値が高くなっております
18:52:35 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[liot] 血圧と血糖値にも副作用がでるんじゃ・・・
[kuzumi] 調べてないので分からないという
[akagane] まあハルコンネン男爵ほどにならないと
[akagane] ＜重力制御装置をくっつけて、体重を軽減
[fukaFuton] きっと進化の副産物として尿酸の結晶を髪の先から発射出来るようになったり、上がりきった血圧で手首から先をロケットパンチとして発射出来るようになりますよ。
[akagane] まてふかにゃ
[akagane] そこは、血圧そのものを利用して
[akagane] 血液を高速で噴出してカッターのよーに切断するとゆーのは
[fukaFuton] それもいいですなぁ。
[liot] 使いすぎると失血死っぽ
[akagane] 後はこう、原始的ではあるが、体重を利用したグラヴィトンアタック
[fukaFuton] 高く上がりきった血糖すなわちグルコースで粘調になった血液を糸として蜘蛛のように糸を吐くことも出来るでしょうし。
[liot] なんか、機械獣みたいだなあ。。。もうそこまでいくと
[akagane] 「ぬぅ、に、逃げられないっ？！」「くくく……我が輩の周囲の空間は、我が輩のもつ質量によって歪み時間の流れさえ遅くなっておる。逃げられはせぬよ……」
[fukaFuton] 重力井戸がっ！
[fukaFuton] 凄い進化だ。
[kuzumi] すばらしい。何で私は富山にいるうちにそのような改造手術を受けておかなかったのだろうｗ
[liot] そんな質量の物に接近されたら大変なことになりますｗ
[liot] ＜空間が歪むとか
[akagane] 銃弾もそらし、ビームですら曲がる
[akagane] 恐るべき体重効果っ
[kuzumi] 尿酸結晶なら多分既に体内にあるはずだし（ぉぃ
[fukaFuton] 銃弾が圧壊する。ビームは赤方変異する。
[shirakiya] 自重で自身が潰れてしまわないんでしょーか
[fukaFuton] うひひ
[shirakiya] つか
[liot] それ、何京ｔあるんですか（ぁ
[shirakiya] ビームが曲がっても本体に向かってゆきそうな。
[kuzumi] 多分ふかさんなら理解してくれるであろう。私の尿酸値最高記録は13.2だｗ
[liot] それだけの質量があるなら自身の持つ引力も目茶苦茶な数値ナ予感
[fukaFuton] それはなかなか(^^;
2005/10/07 19:00:00
[kuzumi] 今現在は7.9ですが
[akagane] む、負けた
[akagane] オレは９台だった
[kuzumi] ザイロリックはお友達さｗ
[liot] ピンとこねえヽ（´ー｀）ノｗ＜数値とか
[kuzumi] 平均値っていくつぐらいなんだろう＞尿酸値
[liot] http://www2.health.ne.jp/word/d5005.html こんなのは見つけましたが
[fukaFuton] まぁ、普通４とか５ぐらい。
[fukaFuton] ７越えると高い。
[liot] 良く分からんけど7越えたら良くないんですか。
[fukaFuton] 痛風になりやすくなる。
19:04:53 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-89p188.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[kuzumi] 既になってます＜痛風
[meltdown] 危険ラインです
[kuzumi] だからザイロリックはお友達
[liot] 働き盛りの男性に多いのか（´¬｀ふぬー＜なんか読んでる
[sf] 内臓脂肪は溜まりやすく減りやすい、テンポラリな燃料なのですな
[sf] 食料の得られるタイミングに偏りのある場合には効果的
[shirakiya] ほむり
[sf] 食えるときに食って溜めこんで、それで食いつなぐというわけです
[kuzumi] ……自分からふっといてなんだが、健康には気を付けよう
[liot] ってか、酒を控えて野菜中心の健康的な食生活をせよ・・とかいう説明は、生活習慣病改善の定番だな
[sf] 皮下脂肪は脂肪細胞を増やすので
[sf] なかなか増えにくく減りにくい
[sf] ありものの細胞を太らせることで蓄積・使用がやりやすいように内臓脂肪というのはできとるわけです
[liot] しかし、飢餓状態ならともかく
[liot] 現代日本では、内臓脂肪は害が大きいですのぅ。
19:11:25 mihiro -> mihiaway
[liot] しかしまあ、なんですか。。自分を自制して健康的な生活をするのって
[liot] 難しいですよねえ＿|￣|○
[meltdown] 「ハイペリオンの没落 上・下」読了
[liot] 自分あまやかしMAX（ぁ
[meltdown] これは良いSFです
[meltdown] おお、全員がクライマックスを迎えて
[meltdown] きちんと終わって、話がまとまっている
[meltdown] にう、そして展開に驚いた
[meltdown] うむ、お勧め（ぽむ）
19:13:57 lute -> lutEAT
[meltdown] 伏線が明かされると、それが次の伏線に、連鎖しているのでスラスラ読めます
19:15:26 ! kairiWork ("Leaving...")
[meltdown] ボリュームたっぷりなので、読み切るのに時間がかかりましたけど（こてん）
19:15:38 kuzumi -> kuzumiEAT
[meltdown] どの辺が没落なのかは謎ですが（まて）
[akagane] 陥落にゃー
19:20:21 ! kaji ("再起動")
[meltdown] 中央政府が没落したのなら理解できますが・・・
[meltdown] 陥落？
[shirakiya] 墜落
19:27:00 + Hisasi(~hisasi@pd30927.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:28:38 + kaji(~kaji@i219-164-185-209.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:28:45 lutEAT -> lute
19:28:59 ! cherrySLP ("夜桜、それは狂気を誘う魔の桜")
19:32:42 + Kazami(~Kazami@p2006-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 提案した語の一覧（第４回） http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian4_tyuukan/iikaego.html
[Stella] ネタ投下
[Stella] 外来語言い換え提案です
[Stella] 一番「これは変だ」と思ったのが、ワークシェアリング http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian4_tyuukan/Words/work-sharing.gen.html
[Stella] 「仕事の分かち合い」ですよ
[Stella] あと、「メディカルチェック」って和製語なんですね
[Stella] サプリメント http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian4_tyuukan/Words/supplement.gen.html
[Stella] えーっとー、TRPGのサプリメントってどう言い換えればいいんでしょうか
[sf] 追加資料とか追加ルールとか
[Stella] 昔、「サプリメント」で検索してくる人が多かったなあ
[sf] ワークシェアリングする を 仕事を分かち合う と書けば
[sf] むしろ自然だと思います＞仕事の分かち合い
19:46:27 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaq3d2e0eac.zaq.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあTRPGの場合のサプリメントは追補篇とか補遺という定訳もありますけど。
[Banyu11th] 「エキスパンション」と「サプリメント」の違いがよく分かりませんｗ ＜TRPGが掲載
[Banyu11th] 「エキスパンション」と「サプリメント」の違いがよく分かりませんｗ ＜TRPG
[Banyu11th] ATOKは、すぐ省入力機能が働いて困る（苦笑
19:51:15 + NekoGeese(~nekogeese@p2115-ipbf12funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] わりとルールごとに使い方は違ってたりするよな
[sf] たぶんメーカー的には違いはないというか言い換えに過ぎないのでは
[sf] 弁別するなら、エキスパンションでは遊び方を追加するけど、サプリメントでは足りないものを補うだけとか
[sf] そういうのが言葉のイメージ的にはある
19:59:59 ! mikeyama ("Leaving...")
2005/10/07 20:00:01
20:07:40 + miburo(~toukaen@i58-89-64-82.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:12:47 ! kisito ("CHOCOA")
20:13:17 LunaSleep -> Luna
20:13:28 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き
20:15:35 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p188.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
20:16:09 ! akagane ("CHOCOA")
[Kakeru] ログを読む
[Kakeru] 模型屋のオヤジは模型が好きというのは本質的ではないと思う
[Kakeru] 模型屋のオヤジは店舗が自宅だとか自社ビルとか
[Kakeru] ぶっちゃけ金があるから続けられるんであって（ぱきゅーん
20:25:00 + MOTOI(~MOTOI@P222013009241.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[liot] にょ・・・
20:28:14 + mikeyama(~mikeyama@p2176-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[liot] どうなのだろう、微妙に論点がずれてる気が。
20:29:25 ! i-Sam (Connection reset by peer)
[Kakeru] よのなかかねです
20:30:25 + i-Sam(~chocoa@FLA1Abx142.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[liot] 世の中がお金が無いとどうにもならんのは。まあ本質ですが
[liot] それを突っ込むような事柄の意味あいでは無い気がするにゃー。＜ログ
[liot] 金があっても、好きじゃなきゃやっとらぬであろう。ああいう商売は。特に昔からだと。
[Stella] 金があるならもっといい投資先が
20:34:34 kuzumiEAT -> kuzumi
[kuzumi] ただいま〜
20:35:12 lute -> luteClean
[liot] つまりは、ヲタク的産業に昔から携わる人は、ヲタクから出てる事が多いっつうのが主の意味っつうところだろうし
[liot] をかえりー
[liot] しかしまー、お金は欲しいよのぅ（´¬｀およよよ
[Kakeru] それにつけてもかねのほしさよ
[D_wave] 金が欲しいなら地道に働くのが一番のような気が
[liot] 愛はお金で買えぬ・・は嘘だ
[liot] 愛はお金だけでは買えぬ・・じゃないかと（ぉ
[liot] でもお金（経済力）も必要と
[liot] だよ。。地道に働くのが一番。。分かってる、分かってるがっ！
[liot] 博打を打ってみたいとおもわないか？（駄目
[liot] 一攫千金狙いで
[kuzumi] 元手は人生って奴で＞博打
[liot] 地道にやっていては生涯年収なぞたかが知れているっつうのも、また事実
[D_wave] 博打は賭ける方が損する仕組みですよ、どうせなら博打させる側にならないと（ヲイ
[liot] いやあ、、いわゆるギャンブルっつう意味合いでなくて
[liot] たとえば、何かを元に商売するなり。そんな感覚（ぁ
[liot] だから、競馬とか競輪とかあんなものは愚の骨頂ｗｗ
[D_wave] それは元手があればの話で、その元手を仕入れ方や運用の仕方が必要な気が
[liot] いや、まあ純粋に趣味として楽しむのはいいんだけど、あれで本気で稼ごうとするのはねーｗ
[liot] だよねー・・じゃあそこは知恵と勇気で補うっ！（駄
[liot] 元手が人生。。負けたら死ぬのかな・・ｗ
[D_wave] 路上生活なら御の字、取立てに追われる一生とか＞元手が人生で、負けた場合
[kuzumi] ひたすら何かを極めれば、料理にうるさいくそ親父でも尊敬される＜人生博打に勝った例
[Kakeru] 負けると山岡さんですか。
[kuzumi] いや、山岡さんは投資中ｗ
20:48:52 luteClean -> lute
20:49:14 ! Falshion ("Leaving...")
20:49:56 + Falshion(~Falshion@223.166.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:50:43 + yosi(~yosi@ntaich175058.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] 暑いー
[Stella] ファミ通文庫の「プリンセス・ベルクチカ」の紹介を読む http://www.enterbrain.co.jp/fb/hayamimi/index.html
[Stella] もしや、中央アジアの時代が来ているのか？
[liot] どんな時代だろうｗ
[Stella] ENOさんの新作が中央アジアを舞台にしてたな、と
[Stella] 中央アジアブームが来るか？ などと
[liot] ほむほむ・・・ｗ
[liot] 中央アジアの波
[liot] うねる波のように
[D_wave] ＃なんとなくジンギスカン＝源義経説という話を思い出す
2005/10/07 21:00:00
[Kakeru] http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/train/aki-zohatu/sl_d51498/main.html
[Kakeru] SL奥州義経号
[Yaduka] ＃「ジンギスカンは源義経が作ったんだっ！」
[Kakeru] な、なんだってー
21:11:04 NM -> NM_afk
21:14:06 ! NM_afk (Connection reset by peer)
21:14:56 + NM_afk(~NM@acykhm039248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:18:48 Luna -> LunaOfuro
21:18:59 MOTOI -> MOTOIbath
21:20:16 kuzumi -> kuzu_Bath
21:23:08 + Prof_M(~moriarty@i220-109-73-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] ネットで書籍/雑誌を買う人のリピーター率は95％強 - nikkeibp.jp - 注目のニュース http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/402237
[Stella] インターネットアンケートでネット書店利用率は24.8％か
21:27:03 + aspha(~aspha@PPPa203.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[Stella] あと、雑誌は4.4％だけど、これは「雑誌を扱う率が低い」ってことが理由としてありそう
[sf] ですのー
[Stella] 『本・雑誌』に関するアンケート【ネットリサーチDIMSDRIVEによる公開調査タイムリーリサーチ】 http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/enq/051007/
21:30:17 ! tatsu114 ("")
21:31:09 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Stella] ノーベル文学賞発表延期、どうしてか http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68343&servcode=700§code=700
[Stella] 韓国の詩人が有力、ってのはともかく
[Stella] 実際ノーベル賞公式サイトは「日程はあとで発表する」って状態
[Yaduka] 有力なんですか？
21:33:14 ! lute ("構ってもらいたがり屋なんだろうなぁ、自分……")
[Stella] さー
21:34:53 Morris -> MorrisAFK
[Stella] 非欧米人の数が少ないのは事実だし、詩人もあんまりとってないのも事実
[Stella] ということで、下馬評が出てるんでない？
[Stella] 「今年の物理学賞・化学賞は日本人」って話が出たようにね
[sf] その国では
[sf] というやつですな
[Yaduka] まあ、毎年有力候補のリストが上がりますからのう
[sf] 日本人説が日本で流れるようなもんで。
[Yaduka] ありゃ国際的な論文の引用数か何かのリストだったかにゃ？
21:39:58 + tatsu114(~tatsu114@catv-118-034.tees.ne.jp) to #もの書き
21:41:53 ! mihiaway ("CHOCOA")
21:46:57 LunaOfuro -> Luna
[Stella] asahi.com： 「２ちゃんねる」側の敗訴確定 動物病院中傷書き込み - 社会 http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY200510070278.html
[Stella] 最高裁までいってた
21:49:18 + NM_afk0(~NM@acykhm033064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] まけたのはひろゆきたんであって書き込んだ人じゃないんだよな
[Stella] うん
[Stella] 書き込んだ人が不明のままだからね
[Stella] ＃ログ取ってないころの話
[Kakeru] なむ
[Stella] Webに載るかな？
[liot] 今までもつれてたのか
21:57:30 + kisito(~chocoa@p1112-ipad36sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[liot] まあ、400万ぐらいの支払は平気じゃあるのだろうがー・・・
[Kakeru] にちゃんねるってそんなにもうかるのか
[liot] 儲かるのかどうかは知らんが、サーバの管理代自体は
[liot] 月200万ほどで、それを上回る利益はでとるっつう話だけは聞いた事は有るような
[Stella] サーバの管理代は、広告でまかなってるという話
2005/10/07 22:00:00
[Yaduka] 電車で儲けているだろうしねぇ
[liot] 広告収入か・・
[Falshion] 払わないって昔言ってたけど＞裁判の賠償金
[liot] ２ｃｈぐらいの規模ならば大きいのだろうな
[Stella] 一審判決 http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/2075f93e3210745849256bed0030f3ef?OpenDocument
22:04:13 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:05:05 kisito -> kisi_mesi
22:05:23 + MakotoK(~username@135.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
22:06:11 kuzu_Bath -> kuzumi
[Stella] 二審判決 http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView2/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument
[Stella] 一審から二審まで半年で出てるんだな
22:09:50 + kairi(~kairi@hccdb6a8663.bai.ne.jp) to #もの書き
22:14:16 MorrisAFK -> Morris
22:16:36 NM_afk0 -> NM
22:22:02 + akagane(~akagane@nthrsm044149.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] くぅ
[sf] どげんしました
[akagane] こめかみにチタンのテープを貼りました
[sf] コネクタが露出しましたか
[akagane] どーもこのところ、頭の具合が
[sf] ふうむ
[yosi] 肩こったりしてませんか?
[akagane] こってるこってる
[Falshion] 角生やしすぎたんじゃないですか。
[akagane] むぅ
[Falshion] 悪魔モードは控えめにしませんとお体に障りますよ？
[NM] しっぽに栄養をとられているんであ
22:30:47 MOTOIbath -> MOTOI
[yosi] 口を開けるときに違和感はありませんか。妙な音がするとか、引っかかるとか
[akagane] つまり善良に暮らせと
[akagane] 口や顎は特にないなぁ
[akagane] うおお
[akagane] こめかみを揉むとたいへん痛キモチイイ
[NM] あー
[NM] ジャックイン端子の接続不良かも
[akagane] それは真っ先に考えた
[Falshion] スカルフォンの不良じゃない？
[Yaduka] 何か悪いプログラムDLしたんじゃないですか？
[Yaduka] ゴーストハックされてたりとか
[NM] これを機械に
[NM] アルファウェアのデータジャックに換えてはいかがでしょう
[yosi] ああ、真剣に肩こりを何とかする方法を探してた僕はなんだったんだ
[NM] 喪ったエッセンスは戻ってきませんが。
[akagane] まあエッセンスはなぁ
[akagane] いや、ありがとうyosiさん。ここで真面目に私の身を案じてくれていたのはあなただけだ。
[Yaduka] えー
[tatsu114] (肩を取り替える
[Yaduka] ぼくもしんぱいしていたのにぃ
[yosi] 肩のこわばりを取る方法。外国語でよければ見つけられそうなんだけど
[akagane] あさって、ジムでトレーニングすっからその帰りにでもマッサージに行くべか
[yosi] http://www.nas.com/~richf/pastlow.htm
[yosi] こういうところ
[akagane] うーむ写真でもあればなぁ
[yosi] ない。というかないほうがよい
[akagane] そうなの？ ふつうこういうのって写真がつくと思ったが。
[yosi] ちと説明が濃くなるんだけど、かまわない?
[akagane] どぞどぞ
[yosi] これは「フェルデンクライス・メソッド」と呼ばれるもののひとつで、ATM（動きを通しての気づき）のやり方を紹介してるものです
[yosi] で、書いてあるとおりに体を動かしてどこがどう動くのか感じていくことで
[akagane] つまりストレッチそのものが目的ではない？
[yosi] 赤ちゃんが体の動かし方を覚えていく要領で、無理な動かし方を自然なものに戻していくというわけ
[yosi] そういうこと。指示に対してどのように動かすかは個人個人に任されてる
[akagane] なるほどなるほど
[akagane] ムリヤリ、パワーでぎこぎこ動かしている部分を、もっとナチュラルに動かすようにするわけだな
[yosi] そうなります。そうすると肩の緊張がほぐれて、肩こり何とかなるかなと考えた次第
[akagane] 自然体、なんとなくこー、くんふーのゆらゆら動きみたいだ
22:45:09 killwaway -> kill-dead
22:45:52 kisi_mesi -> kisito
[akagane] ふーむ
[yosi] あ、やるならいっておかないと。コツは「ゆっくり、小さく。繰り返すときは25回くらい」だそうです
[akagane] なるなる
[akagane] 今はアレですが、そのうち試してもいいかも知れませぬ
[akagane] ふむ、しかしこれはもの書き的に使えないものかな
[yosi] え？物書きに？
[akagane] 癖がついたり記号に頼りすぎている文章をすっきりと読みやすいものにするワーキングとゆーやつを
[akagane] 同じものを視点や文章を変えて１０個ぐらいてろてろと短い文で書いていくのですよ
[akagane] 素描ですな
[yosi] ああ、それをだんだんと発展させていくと。あらゆる状況ですっきりした文章が書けると
[akagane] 絵描きにはそういうスケッチによる訓練や鍛錬を楽しみながらやるとゆーノウハウがあるんだが
[akagane] もの書きではそれを楽しみながらやるとゆーのはあまり聞かないつうか誰か知っていたら教えれ
[akagane] 近いのはこないだやってたツンデレ習作とかそういうのだが
[akagane] もうちょいこー、ノウハウをきちんとした方がいいしなぁ
[Kakeru] つまりこう
[Kakeru] できる奴はできるのでノウハウ化する必要が無くて
[Kakeru] かつ
[Kakeru] できない奴は向いてないのでやめておいたほうがいい
[Kakeru] orz
[Banyu11th] と、本気で想ってるのなら、辞めればいいだけのことですが。
[Banyu11th] 辞めたくないのなら、そんなこと、口にする必要ないでしょ。
[Kakeru] 普通はそうなるからねぇ
22:58:16 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-74-101.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] なんか黒くて深い川が見えます
22:59:37 kairi -> kairiawy
2005/10/07 23:00:00
23:01:19 + sharuru(~sharuru@p5062-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:02:40 + NM0(~NM@acykhm033064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:03:35 ! D_wave ("お疲れＳｕｍｍｅｒ")
23:04:17 + SawAFK(~Saw@67.165.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
23:04:29 kairiawy -> kairi
23:09:38 + NM(~NM@acykhm027093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:17:07 + CshopZZZ(~zoa73007@ppp0226.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
23:17:54 SawAFK -> Sawdead
23:18:24 kisito -> kisi_huro
23:18:48 CshopZZZ -> Catshop
[Kakeru] はふぅ
[Kakeru] 今年もそろそろロスタイムか
[Stella] そーいや、「いぬかみっ！」アニメ化だそーで
[Stella] 電撃文庫新刊に入ってるチラシに書いてありました
[Yaduka] 何でもアニメ化じゃのう
[aspha] 犬男の寺のエピソードがアニメになってほしいなぁ……
[Yaduka] 同人ガンダムがアニメになるくらいじゃ、何がアニメ化されても不思議じゃないのう
[Yaduka] （よぼよぼ
[Stella] 電撃小説大賞の結果もでてました
[Stella] 公式サイトはまだ更新してないのね
[Stella] 第12回 電撃大賞 http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/12/12.php
23:22:42 + seiru(~seiru@016.061203236.m-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 先に張られた
[Stella] 大賞１・金賞１・銀賞２・奨励賞１
[Falshion] 豊作
[Kakeru] うひー
[yosi] いかんな。どうも金賞銀賞の概念に吹奏楽コンクールのそれが混ざりだす
[Kakeru] 銀までに４つかよ
[akagane] わーっ（ｗ
[akagane] >松野裕子（『IX ノウェム』）
[akagane] これを機会に本編再開をーっ
[Kakeru] イラストの応募規定変わってるのね
[Kakeru] それはない＞師匠
[Kakeru] > Ｂ４のカラーイラスト２点とＢ５サイズのモノクロイラスト３点を１セットにして応募。
[Kakeru] > ただし、カラー、モノクロともに応募作品のうち最低１点を電撃文庫（※）を想定した
[Kakeru] > イラストにすること。
[sf] ふむ。最終候補作品は全員20台。
[akagane] 夢をみるのは自由だし、なんつうても、ろくごまるにが復活したほどだ
[Kakeru] 既にイラストがついているものにさらに付けてもしょうがないと思うが
[akagane] ぜひぜひ、古橋君にもがんばってほしい
[Kakeru] あり
[Kakeru] 年上なのか
[Kakeru] 師匠
[sf] 1971年生まれだから、私の一つ上だ
23:28:25 kisi_huro -> kisito
[Stella] しかし、東京と千葉ばっかりだ＜電撃小説大賞最終選考
[sf] ＞古橋秀之
[Kakeru] つまりこう
[Kakeru] 小説家になるなら東京か千葉。
[Kakeru] これです。
[sf] 一人だけ福岡県。
[Stella] 実は
[Falshion] んじゃかけるん、一緒に引っ越そうか（よぼよぼ
[Stella] 一人だけ賞が取れなかった人が福岡県の人
[sf] そうなのかー
[Kakeru] 陰謀だ
[Kakeru] 「授賞式に呼ぶにも飛行機代掛かりますしねぇ」「そうですねぇ」
[akagane] おおっ
[akagane] なあなあ
[akagane] さっきのもの書きトレーニングでいいものを思いついたよわし
[Falshion] （角がにょっきり
[akagane] ポイントは、書き手が「楽しく」というところにあるんだ
[akagane] で、よく言うではないか
[akagane] 「イメージトレーニング」
[Kakeru] えーと
[Stella] まさか
[Stella] 授賞式の場面を
23:31:41 ! MOTOI ("26番目の選手として")
[Kakeru] メイド服着たりセーラー服着たりして
[akagane] そうだっ＞ステラさんっ
[akagane] かけるん
[Falshion] 「一言喋らせないでください、余計なこと言いそうです」
[akagane] 「電撃大賞を自分が受賞した」という想定で、短い習作を書くのだ
[Falshion] とか言いながら、スタッフがとめても喋り続けてそうな私。
[Kakeru] いやー
[akagane] もう、１００年に１度の超大賞とゆー感じで
[Kakeru] ｜。）
[akagane] 電撃のお偉方はかけるんの靴をなめんばかり
23:33:27 ! NM (Connection reset by peer)
[akagane] 道行く人々は「あれがかけるさまよ」「すてきっ」
[Falshion] ｜。）書籍なのになぜか事前の予約部数で100万部突破
[kisito] 販売直後に売り切れは基本
[akagane] 「私でもかける様のメイドになれるかしら」
[Kakeru] ……10年ぐらいしたら「前年度以前のイラスト大賞受賞作に合わせて小説を書く」が応募要項になっていそうだな……
23:34:25 + liot(~liots@ntkmmt007202.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] そういうのでひとつ
[Kakeru] 師匠
[Kakeru] お脳のねじが曲がっていてよ
[Falshion] （眉間をぐりぐり
23:35:01 + NM(~NM@acykhm011182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ああ、いたきもちＥー
[Falshion] ひっぱると角はえてくるんじゃないかコレ（ぽんっ
[akagane] なかなかこー、ナイスな考えだと思ったのだがなあ
[yosi] さてと。そろそろ寝ますね
23:36:41 kairi -> kairiawy
[shirakiya] ノシ
23:36:54 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[Stella] おやすみー
[Kakeru] おつかれさま
23:37:52 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu005034.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] そういえば
[sf] SFマガジン http://hiki.cre.jp/write/?SFmagazine の最新号に 町井登志夫「進島日本、民詠歌」という短編がありました。
[sf] すげー大真面目にバカでよかった。
[sf] 題名のとおり。
[aspha] ああ……面白かったですね
[sf] 日本がEUに加盟するために、日本列島ごとヨーロッパの西に移動する話。
[aspha] 移動方向は東でつ……
[sf] 東に移動して、ヨーロッパの西岸を目指すわけですな
[aspha] 移動先は西になるのかな？ （っと世界地図自体忘れ始めてるだめ学生
[sf] 馬鹿SFでした。よかったよかった
[Kakeru] SFなのか
[Kakeru] プレートはどうなってるのやら
[miburo] これがちょっぱりひょうたん島ってやつか
[Stella] 東に移動してもアメリカ大陸が邪魔です
[sf] 実はプレートの上に浮いているので、そのままぽこっと
[sf] ちゃんと邪魔であることもネタになってます
[Stella] むむ
[Stella] さすが爆撃聖徳太子のひとだ
[Kakeru] こー
[Kakeru] 薄くスライスしてパナマ運河を。
23:42:28 + D16(~d16@p6e0e86.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] うむ、その発想力が大事なのだ
[Kakeru] むちゃくちゃだな
23:42:46 D16 -> D16_Plot
[D16_Plot] こんばんは、軒先三寸お借りします。
[Kakeru] 三分10円になります。
[akagane] 爆撃聖徳太子は傑作だった
[miburo] 駐車料金としては妥当なせんか
[sf] んで
[sf] その勢いで 町井登志夫『血液魚雷』を注文して読了 http://hiki.cre.jp/write/?BloodTorpedo
[sf] > 放射線科医・石原祥子のもとに搬送されてきた心筋梗塞の患者。だが、ナノテク検査装置が映し出したのは、プロペラ型の鞭毛を備えた未知の寄生虫だった−。人体という異世界を舞台に描く、現代版「ミクロの決死圏」。
[akagane] どこのニフティだ
[sf] これは残念ながら(いや面白いんだけど)比較的まっとうな医療SFでした
[Kakeru] その昔
[Kakeru] 従量制のインターネットがあったなんて三割だ。
[Kakeru] といわれる時代が既に来ている。
[NM] 重量制のインターネット
[Kakeru] やめてー
[NM] ３ポンド100円
[sf] 血管中に潜む「血液魚雷」の正体とは。ということで、事実上ほとんど、放射線科のなかだけで展開される。
[liot] その昔
[sf] なぜ放射線科なのかというと、血管にカテーテル入れて
[liot] 24時間テレホ運動という物がありました。
[sf] そこからロボット式のエックス線撮像システムで
[sf] 3D化して観察するというシステムを用いるからでした
[NM] 現代版ミクロの決死圏というから
[liot] そんな時「24時間テレホ？アメリカじゃあるまいし、、、そんな夢物語」・・とか語ってたのに
[NM] 縮小光線とか出てくるのかとてっきり。
[sf] 機器のコードネームはアシモフ
[Kakeru] もふもふ
[sf] 「ミクロの決死圏」がやりたくて設立された医療機器メーカーの開発。
[NM] 「非科学的〜」「ものを縮める話じゃないからいいのっ」
[sf] というネタ
[NM] というまんがサイエンスの台詞が脳裏を。
[sf] なんか最近ものすごく珍しい、直球のハードSF系の医療ものでした
[NM] 医療とSFって
[Kakeru] そこでこう
[Kakeru] ハードSMな医療ものを……
[sf] 小ネタは効いてる、人物にも無駄はないし、真相は素晴らしいし
[NM] 時々こー、どこまで現実でどこからSFかよーわからなくなる瞬間がある
[akagane] 『ドクロの決死圏』いつものよーにエスカリボルグで粉砕され、いつものよーに復元された桜くん。だが、様子がおかしいっ！ 妄想癖もなければ言動も普通。こんなの桜くんじゃないっ！ どうやら復元した時になんかヘンなものが体内にまざったようだ。それを除去するためにドクロちゃん達は小さくなって桜くんの体内に入るっ！
[sf] しかし 第3回『このミステリーがすごい！』大賞最終選考では落選作。
[sf] なむなむ
[sf] SFすぎです
[NM] ちなみにブラックジャックは医療SFですよな
[sf] ですのー
[Stella] そりゃー、このミス大賞はカテゴリエラーだろー
[sf] 医療SFとしては、面白かった。なんか翻訳物を読んだ気分になったけど。
[sf] 『爆撃聖徳太子』を期待すると、路線は違うんでまあ(最後の真相はともかく)
[Kakeru] この医療ミスはすごい 2005
[NM] げしげし
[Kakeru] あうあう
[NM] そういえば
[NM] 柄刀一の「ifの迷宮」は医療SFミステリでした。
[Stella] そういや、デビュー作「電脳のイヴ」から大体読んでるんだなあ＜町井登志夫
[sf] ほうほう
[KITE] あれは良い作品だね＜ifの迷宮
[sf] ifの迷宮 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334734693/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4334734693 )
[sf] いちおうね、なぜ感染したか、なぜ放射線科なのか、なぜこの登場人物たちなのか
[sf] ちゃんと納得が行くように真相に繋がってるんで
[sf] ミステリとしての構造はきちんとしている
23:54:34 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT087087.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 『ビグロの決死圏』ホワイトベースを追撃するためにザンジバルから発進したビグロ。だが、試作機体の悲しさ。ビグロの加速が止まらなくなる。こうなってはホワイトベース追撃どころではない。救助しなくては。だがジオンきっての高速機体に追いつける機体など……そうだっ、アレがあるっ！
[Stella] ふかんじゅ先生に解説してもらいたいものだ
[akagane] かくしてビグロを追って、ザクレロが発進するっ！！
[Stella] 富士見ミステリー文庫公式の編集部日記に http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/
[Stella] > あ！ ひとつ書き忘れてました。えー、今月の１日をもってですねえ、我が富士見書房は独立した会社となりました！ 「前から富士見書房ちゃうんかい！」という突っ込みもありましょうが、これまでは「角川書店富士見事業部」という、角川書店の一部署だったんですよ。
[Stella] なんと！
[Stella] 分社化してたのか
[Kakeru] 角川だったのかっ
[sf] ENOさんが前に予告してましたな確か
[akagane] ちょっとまてーっ
[SiIdeKei] 角川だよ、ずいぶん前から。
[akagane] このかりんの顔はこわすぎるぞっ！
[akagane] キャラデザは誰だ
[SiIdeKei] ど、どのかりんよ？
[Kakeru] 白いシルクハットの男
[akagane] 公式ページのやつ
[akagane] かなり衝撃がっ
[SiIdeKei] げほ(笑)
[Kakeru] 富士見分社化のメリットはなんだ？
2005/10/08 00:00:00 end
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