#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-08-14 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2005-08-14をご活用くださいませ。
先日分(2005-08-13) ← 表示中(2005-08-14) → 翌日分(2005-08-15)
2005/08/14 00:00:01
[ENO] しかし、彼にはその「変化せぬままプロになれる道」が見えるのでしょう
[ENO] 我々には見えないその道を歩むというのなら
[ENO] もはや我々には、道案内はできない
[Prof_M] ＃東武デパートで開かれるバーゲンの顛末記か？＞「地獄のような東武戦線」
[ENO] 我々には、その道が見えないのだから
[akagane] 「素晴らしいですよっ、enoさん！」「おおそうですか。そうでしょうそうでしょう」「このイラストを描いている人は今度の新シリーズのイメージにぴったりです。ぜひ紹介してください」「……あの、文章は？」「は？」
[akagane] かわいそうな椎出たんっ。・゜・(ノД`)・゜・。
[ENO] それもまた一興（ｗ＜akagane師匠
[SiIdeKei] 面白い展開だが(笑)
[SiIdeKei] 負け犬になりそうだ、椎出(笑)
[akagane] アイビス萌えじゃないか、椎出たんは
[ko_iti] すばらしい展開だ
[akagane] 負け犬大好きだろうに
[Yaduka] それはそれで展開としては良いんじゃないでしょうかねー
[SiIdeKei] Σ
[Yaduka] 誰がツグミ役になるかが……
[akagane] みんなもこーして
[akagane] 負け犬椎出を応援している
[SiIdeKei] ……あれ？
[SiIdeKei] 負け犬のほうかよ！
[akagane] よかったなっ、負け犬好きっ
[ENO] さて、日付が変わりましたので風呂落ちします
[tatsu114] アイビスか
[ko_iti] ろふ
[Prof_M] スレイ役は？
[ENO] ではでは〜
[Kakeru] うう、明日仕事なので寝ますお休みなさい
[Kakeru] おつかれさま
[akagane] ではでは
00:03:55 ! ENO ("CHOCOA")
[Prof_M] お疲れ様です
[kaya-n] おやすみなさい
00:04:17 ! Kakeru (EOF From client)
[akagane] そうそうかやーん
00:04:50 + Hisasi(~hisasi@p8b8d3f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n] はい？
[akagane] ユリアン萌えならこれを読んでくれい
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/nov/chankuo_op.html
[akagane] さっきもちょろりと書いたが
00:05:35 siseru_ -> siseZZZ
[akagane] わしのユリアンへの愛の形がチンシェンくんだ
[kaya-n] これは読みましたが
[kaya-n] え
[akagane] 純粋な汚れなき愛
[kaya-n] え
[kaya-n] えええええ
[ko_iti] え？
00:06:11 + sharuru(~sharuru@p3122-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] まごうことなき純愛
[kaya-n] うーむ
[kaya-n] えーと、
[kaya-n] 女の子だよね？
[akagane] ああなんてこったい
[akagane] かやーんも性別で愛を変えるのか
[kaya-n] いや、性別重要なんですけど（￣▽￣;;）
[akagane] そんなもん染色体がＸかＹかだけだろーに
[NekoGeese] ……パッと見、いい事言ってる気がしますが……何か違います、それは（笑） ＜ 性別で〜
[kaya-n] いや、あたし、男が好きなんでー
[akagane] けっ
[akagane] 肉体は女かもしれないが、尽くす心は男だぞっ、チンシェンくんはっ
[ko_iti] そんなものか
[kaya-n] 銅さんも実は女が好きなのでは？
[akagane] なっ、なにを言うのかね君はっ？！
[kaya-n] 尽くす男が心の女が
[kaya-n] 違う
00:14:54 MOTOI -> MOTOIbath
[kaya-n] 尽くす心が男の女が
[akagane] 私は前世も来世も少年愛に捧げた身ですぞ？
[kaya-n] 動揺してる動揺してる
[akagane] 少年をおいて他に少年はなく、少年の前に少年はない
[akagane] その私が実は女が好きですとっ？！
[kaya-n] 少年愛ならなんで女なのだ、チンしぇんは
[kaya-n] ・・・
[akagane] それはだな
00:17:10 ! akagane ("おおいかん、急用がっ")
[kaya-n] そういえばやっぱり女が魅力的じゃないですよね
[NekoGeese] Σ
[SiIdeKei] に
[SiIdeKei] にげた……？
[NekoGeese] ……のかな？
[kaya-n] 逃げた煮決まってるじゃないですか
[kaya-n] あの野郎
[NekoGeese] 落ち台詞がまた揮ってますな。
[meltdown] 離脱が上手いですな
[meltdown] タイミングが特にっ
[NekoGeese] いやいや、逃げたと思わせておいて
[NekoGeese] 背後に回って、というパターンではっ
[kaya-n] オヤジっぽく離脱、がお茶目
00:18:14 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[kaya-n] なわけないだろ！
[NekoGeese] Σ怒られたっ
[kaya-n] 猫嫌いだからね
[NekoGeese] ねこー
[kaya-n] ふーんだ
[NekoGeese] にゃーにゃー
[kaya-n] 夜なさ悪菜はじけて飛ぶぞ
[kaya-n] 寄るなさわるな弾けて飛ぶぞ
[NekoGeese] 悪菜って……毒野菜？（汗）
00:19:51 ! tobosya ("CHOCOA")
[kaya-n] そうです
[NekoGeese] つまり弾けて飛ぶ、毒野菜。
[kaya-n] 危険危険
[NekoGeese] 弾けるのはずいぶん迷惑な……
[kaya-n] まあとにかく、次回、見ていろ
[NekoGeese] こっそり宣戦布告……？
[Prof_M] いや，あの話の後に続く物語を書くための布石では？
00:24:14 + NM(~NM@acykhm001117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] そして，リレー小説化
[NekoGeese] #もの書きリレー小説？
[kaya-n] 萩尾もとの「X+Y」よろしく性別が変わるチンシェン
00:26:24 + Catshop0(~zoa73007@ppp0526.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] あれだよ
[ko_iti] 鯉をすると聖別が変わるんだ
[ko_iti] 変換最悪
00:28:07 ! mikeyama (Connection reset by peer)
[SiIdeKei] 大変なことになっていますが(笑)＜変換
[kaya-n] ふふ（ｗ
[NekoGeese] それで一つ物語が書けそうなくらいに（笑） ＜ 鯉で聖別
[ko_iti] 普通に一発変換してアレってどういうことよ
[kaya-n] えー、よくあることじゃん
[NekoGeese] うちの辞書は「故意をする」と言っていますが。
[kaya-n] おお、意外にもまともなうちの辞書
[SiIdeKei] 『なんかぴちぴちしてますよっ、シスターっ！？』『これならあの吸血鬼にも勝てますッ！』『なんか勝っても負けてもイヤですよ、それッ！』
[kaya-n] 息がいいですね
[kaya-n] 活き
[ko_iti] まともに変換されない症候群
[ko_iti] ところでしいでたんが新シリーズをはじめたようですが
[kaya-n] しかし、フォークランドはどんなんだったんだろうなあ
[ko_iti] 先割れスプーンの国
[kaya-n] 自分で止めといてなんですが
[kaya-n] ダンベル体操してたんだった
[NekoGeese] あぁ、フォークランド。
[NekoGeese] 何時頃だったろうか。
[Yaduka] 何に対して「どんなんだった」のでしょ？
[NekoGeese] （ごそごそ
[kaya-n] 親子丼のフォークランドがどうだったのか
00:34:43 ! TK-Leana ("いててだよー")
[kaya-n] フォークランド親子丼ってほうがいいのか
[NekoGeese] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/08/20050813.html#210000
[kaya-n] 親子丼フォークランド紛争
[akito_rom] 紛争しか思いつかない
[Yaduka] Wikipedia:フォークランド諸島 [キーワード一覧:フォークランド諸島] ＜フォークランド諸島
00:36:25 + mikeyama(~mikeyama@nttkyo335190.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:36:41 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:37:13 ! Morris ("ねますおやすみ")
[kaya-n] しまった蒸し返してしまった
[kaya-n] どーん
[kaya-n] ＿|￣|○
[SiIde-zau] ふにー
[ko_iti] にふー
[Yaduka] Wikipedia:フォークランド戦争 [キーワード一覧:フォークランド戦争] ＜フォークランド紛争
[NM] 大昔
[NM] ブルーローズの仕事をしていた頃
[ko_iti] ねり
00:40:59 ! ko_iti ("CHOCOA")
[NM] 朱鷺田さんに突然南米の記事を渡され
[NM] 「なんかネタ足して」
00:41:21 ! NekoGeese ("DirectXが古かった orz")
[NM] あわててフォークランド紛争の記事を書いた覚えが。
[sf] ほむほむ
[sf] 南米というと世界一風の強い地域の話とか面白かったなあ
[sf] あと新書でアマゾンの食の本が出ていて、あれも面白かった。
[NM] 北南米の地理には詳しくなかったので冷や汗ものでした。
[sf] アマゾン河の食物誌 集英社新書 (0285) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087202852/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4087202852 )
[sf] アマゾンがいかに広いかというのを痛感したり
[NM] 広いよねえ
00:44:59 MOTOIbath -> MOTOI
[sf] 対馬海峡より広い川だというのは、言われてみると恐ろしい
00:45:35 + NekoGeese(~nekogeese@p3202-ipad29funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] いかん
[NM] 「冬景色」は津軽海峡の歌だった
[sf] 下手な支流でも津軽海峡くらいありそうだな
[sf] ワニの話とかもありますし
[sf] 鰻に似た味になるのはどれかとか
[sf] ノンビリくらす方法とか
[NM] うさぎがワニを並べて向こう岸に渡ろうとするのですな
[NM] そして渡りきれずピラニアのえさに。
[sf] まあなんにしても異文化の食事というのが出ていて、でも日本移民との関りとかもあって
[sf] 色々と面白い
00:51:56 + seiru(~seiru@168.061203236.m-net.ne.jp) to #もの書き
2005/08/14 01:00:00
01:00:09 Catshop0 -> Catshop
01:03:45 ! MOTOI ("我らの、我らの、パシフィックリーグ")
01:05:19 ! akito_rom ("ねむいのじゃよー")
01:19:28 ! sharuru ("Leaving..")
01:19:57 + NM0(~NM@acykhm023142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:21:44 ! ao ("ぐな")
01:25:29 Luna -> LunaSleep
01:26:27 MakotoK -> Mak_sleep
01:29:14 Yaduka -> Yad_away
01:34:41 ! EAST ("太極者，無極而生，動静之機，陰陽之母也")
01:37:03 ! NM0 ("Down,down,down...")
01:38:27 ! aspha ("Leaving...")
01:46:05 ! saya ("CHOCOA")
01:46:32 + Denkyu(~NLB@AC8180A4.ipt.aol.com) to #もの書き
01:49:51 Catshop -> CshopZZZ
01:57:21 Yad_away -> Yaduka
2005/08/14 02:00:00
02:19:29 ! seiru ("TakIRC")
02:24:05 ! Hisasi ("LG再始動（するのか？）")
02:27:28 Yaduka -> Yad_sleep
2005/08/14 03:00:00
03:05:00 ! Prof_M ("そして誰もいなくなった……誰が？")
03:14:48 ! kisito ("では、さらばなのです")
03:17:00 ! Yad_sleep ("Leaving..")
03:21:54 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaqd37c5f30.zaq.ne.jp) to #もの書き
03:23:18 Yaduka -> Yad_sleep
03:34:11 ! kaji ("きゅぅ")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2005/08/20050806.html
[sf] ・ポンコツ浪漫大活劇バンピートロットの話
[sf] ・ガンダムSEED。とうとう邪魔者扱いされる、ルナマリアさん。
[sf] ・第３次スーパーロボット大戦α。イングラム教官に号泣。
[sf] http://sci-tech.cre.jp/irc/2005/08/20050806.html
[sf] ・溶連菌感染症
[sf] ・中国での豚経由の死亡率の高い感染症
[sf] 寂しい日だったらしい。
2005/08/14 04:00:00
04:03:48 + akagane(~akagane@nthrsm053051.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 夢をみた
[akagane] 海の中をゆく潜水船乗りが、
[akagane] 「深海から魔女の歌声が聞こえる」
[akagane] という噂があるというのだ
[akagane] 調査をする科学者の元には
[akagane] 前の戦争末期に生み出された超潜水艦（潜水能力だけで武装はない）のひな形とそれの乗組員として生み出された少年だけ
[akagane] この１人だけの
[akagane] 潜水艦が深海で見たのは
[akagane] やはり１人だけの
[akagane] 少女が乗る超潜水艦（ただし完全艤装――武器弾薬まで搭載）だった
[akagane] いろいろと誤解（戦争が終わってない、など）から戦闘により被害が出るが、最後は少女を少年が説得する
[akagane] 浮上する２隻の超潜水艦
[akagane] だが、少年が少女が乗る潜水艦に乗り移ったとき
[akagane] そこに少女はいなかった
[akagane] 少女は――高圧の世界でしか生きられない存在だったのだ（少年は両方に対応）
[akagane] 少女はどこに消えたのか
[akagane] 少年は少女の超潜水艦を動かして深海へと向かう
[akagane] 少女を捜して
[akagane] 深海に消える少年と超潜水艦
[akagane] 青い海の底から
[akagane] 少女の歌声が聞こえてきたような、そんな気が――した。
[akagane] という夢だった。
04:15:37 mikeyama -> mike_Away
04:18:47 ! akagane ("CHOCOA")
04:33:53 + liot(~petel@ntkmmt007249.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/08/14 05:00:00
05:23:00 + soutou_(~username@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
[fukaGoro] …………よくねた…………
2005/08/14 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
2005/08/14 07:00:00
07:00:03 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:09:30 + fukaHome(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
07:22:27 + lute(~lute@p2098-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:34:28 ! fukaHome (Connection reset by peer)
07:35:04 + fukaHome(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
07:39:26 + lute(~lute@p2098-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:44:55 + lute_(~lute@p2098-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:59:09 LunaSleep -> Luna
2005/08/14 08:00:00
08:05:15 + MakotoK(~username@149.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
08:11:30 + lute(~lute@p2098-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:16:35 ! SiIde-zau (EOF From client)
08:19:53 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
08:25:40 + kisito(~guilsn@p3228-ipad36sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:28:56 ! ko_iti ("CHOCOA")
08:29:35 + akagane(~akagane@nthrsm053051.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:30:29 + Kakeru(~kakeru@EATcf-97p14.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 虫に刺されて激痛で目が覚める
[Kakeru] x2
[Kakeru] のコンボを食らったorz
[Kakeru] 眠い……
[akagane] >■本日の読書：『たべもの戦国史』永山久夫
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200508xx.html#8
[akagane] 蚊ではかゆいし
[ponzz] 南無〜（−人−）
[akagane] 蟻では痛くはあるまい
[Kakeru] 蚊で腫れまくっていたい
[Kakeru] なんか右の小指が一回り太いですよ
[ponzz] あらら
[akagane] しかし考えてみると
[akagane] 私に「ペルシア軍５００万人説」について語ってくれた高校の世界史の先生は
[akagane] あれは先生なりのジョークだったのだろうか
[kaya-n] 高校生に対して微妙なジョークをいうのはどうかと思いますが
[kaya-n] 三割かどうかははっきりと臭わせなければ
08:41:59 ! SiIdeKei (EOF From client)
[akagane] いや、それはなかった
[akagane] そもそも実数が５万〜１０万だろうというのは
[akagane] アレは私が自分で読んだ本で知っていたことなので
08:42:57 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-97p14.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 授業で聞いた時に「……おや？ 実は〜なんだよーん、というのがないな」
[akagane] と不思議ではあったのだ
[Denkyu] 世界市場歩兵500万の軍隊なんてあったのだろうか
[Denkyu] 世界史上
[ponzz] 俺は、高校は日本史を専攻してたんだけど、大学から教授が講師としていらっしゃっていて、やたらとオカルトな話をしてくれたっけ。
[akagane] えーとな
[akagane] １作戦での軍隊となると
[ponzz] =3
[akagane] 独ソ戦における
[akagane] ドイツ軍ソ連侵攻作戦、「バルバロッサ（赤鬚）」
[akagane] これは、なんと３００万人の大軍勢で
[akagane] ソ連に攻め込んでいる
[akagane] もちろん、ひっろーい、ソ連国境のあちらこちらからだが
[akagane] 後はまー、受けるソ連軍も同じくらいいたらしいね
[akagane] で、そのソ連軍は第二次世界大戦を通しておよそ３０００万人の兵力を動員し（当時の人口約２億人）、１０００万人近い損害をだし、５００万人をこえる捕虜もだしている。
[akagane] ちなみに最盛期のローマ帝国が人口１０００万人だ（ｗ
[Denkyu] 秀吉の文禄の役16万が小さく見えるなぁ。
[akagane] まあ文明の違いもある
[akagane] ３００万人を作戦に参加させ、軍隊の移動だけでなく、食べる物から武器弾薬まで全部輸送できたのは
[akagane] 鉄道があればこそだ
[akagane] 鉄道こそは、文明化された戦争において必要不可欠なもので
[Denkyu] Civilizationで鉄道がやたら便利なのはその辺から来てるんだろうなぁ
[akagane] 普仏戦争において、プロシア軍が自国の軍隊をせっせと鉄道で運んだ結果
[akagane] それまでの戦争とは桁違いの戦力の集中と機動が可能になったのだ
[akagane] まあフランスも負けてはなくて
[akagane] 後の第一次世界大戦ではパリのすぐ近くまで来たドイツ軍を食い止めるため
[akagane] 予備戦力を移動させるべく
[akagane] パリ中のタクシーを運ちゃんごと徴発して
[akagane] 兵隊を運ばせたのだ
2005/08/14 09:00:00
[Denkyu] 総力戦時代の戦争の話だなぁ
[akagane] なんにしても食い物だけ配っていればいい
[akagane] むかしの戦はまだしも補給の負担は少なかったが
[akagane] そのかわり、輸送能力が貧弱だから
[akagane] あまり戦力を集中利用はできなかったのだよ
[akagane] たとえば戦国時代の上杉謙信は、北陸から関東へ殴り込み遠征をして
[akagane] 関東でも大勢の武士団が謙信の元に集まって（その前に謙信は上洛して朝廷や足利幕府からいろいろと身分を上げるアイテムをもらっていた）
[akagane] 大暴れしたが
[akagane] でも、最後は結局、補給が足りないので
[akagane] 「じゃあここで解散！ みんなありがとう！」
[akagane] で、関東は元の木阿弥
[Kakeru0] だめやん
[akagane] ダメというのはゲーム的な視点でだな
[akagane] ゲームならこんな感じだ
[akagane] 上杉：自軍を関東に進める。関東の中立勢力が味方に。北条や足利などと戦闘して勝利。
[akagane] 関東勢：それぞれ籠城。
[akagane] 上杉：城攻めは失敗するとダメージが大きいのでやらない。そこで、制圧チェックだけ行なう。サイコロ振って６ゾロが出れば関東制圧。それ以外は失敗。
[akagane] 上杉：このサイコロに〜死んだばあちゃんの呪いをかけてや〜る〜、えいっコロコロ……失敗。
[akagane] 関東勢：籠城を続けながら、上杉の補給線を攻撃。上杉軍、補給切れに。
[akagane] 上杉：補給切れのまま自分の手番が終わると全軍壊滅。そこで、しょうがないので撤退。
[akagane] こんな感じ。
[akagane] ひょっとしたらうまくいく可能性もなくはなかった。
[akagane] すごい関東勢がバカで、籠城せずに野戦で戦うことを選んだら
[akagane] あるいは関東勢が怠慢で、籠城したままで補給線を攻撃してこなかったら
[akagane] はたまた、サイコロで６ゾロが出たら
[akagane] まあ結果はうまくいかなかったが
[akagane] それはしかたがない。何やっても成功というわけにはいかん。それは現実でもゲームでも一緒だ。
[OTE_Aw] ここでかけるんがいたなら「じゃぁ上杉って負け組み？」とか聞いてくれるだろうに。
[Kakeru0] げしげし
[akagane] いや負けてはいない
[akagane] 勝てなかったし、作戦目的を達成できなかったが
[OTE_Aw] えうえう
[akagane] 「アイシャルリターン（わしはもどってくるー）」と関東のどこかの神社にも祈願して越後に帰還しておる
09:26:50 + kaji(~kaji@i60-41-162-41.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Denkyu] まっかーさー
[akagane] うわぁっ？！Σ(゜Д゜)
[soutou_] 何かあったようだ
[akagane] 今、『ゆらゆらと揺れる海の彼方 ５』を読んだのだが
[akagane] この本での戦闘は、怪獣を飼い慣らしてそれで戦うとゆーやつなのだな
[akagane] 当然、怪獣によっては高速機動できたり、砲撃戦用（火球をはく）だったりするのだが
[akagane] まあそれはよい
[Kakeru0] ぽけもん？
[akagane] うむ
[soutou_] 派手なポケモン
[akagane] かけるんが今いいことを言った！
[soutou_] しかし、ウルトラセブンの功績も忘れてはいけない
[akagane] おお
[akagane] ミクラスとウィンダムと……えーとあといっぴき
[akagane] 誰だっけ（ｗ
[soutou_] 私はウィンダムしか覚えてないです（ぉぃ
[Denkyu] 姿はミクラスしか憶えてないけど確か阿木等。
[Denkyu] アギラ
[akagane] http://www.fami-geki.com/ultra/seven/
[akagane] うむ、アギラだな
[akagane] ウィンダム：出身地メタル星
[akagane] ミクラス：出身地バッファロー星
[akagane] アギラ：出身地アニマル星
[akagane] すばらしい
09:38:32 + meltdown(~meltdown@wd198.AFLc1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ひねろうという意識がまるでねぇよ（ｗ
[akagane] ああそうだ、ゆらゆらだった
09:39:03 ! fukaHome (Connection reset by peer)
[meltdown] ごきげんよう
[akagane] で、敵の帝国軍が「無敵バリアー」怪獣で防御を固めて、そこを攻める必要があったのだが
09:39:43 + fukaHome(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] さあどうするのかと楽しみにしていたら
[akagane] なんとびっくり
[akagane] 実は今回新しく参戦した味方の怪獣は「テレポート」怪獣で、これが敵陣の中に突っ込んで煙幕を放出して視界をふさいで
[akagane] 混乱した敵の陣が乱れて、開いた隙間から突っ込んで勝利
[akagane] 読んでいる私は開いた口がしばらく閉じなかった
[soutou_] テレポート怪獣がいるのなら
[soutou_] もっと電撃戦したらいいと思います
[akagane] いやいや、数は少ないんだ＞テレポート怪獣
[soutou_] ああ、でも別に怪獣は連絡を絶たれても
[soutou_] 士気が低下したりしないか
[akagane] いやいや、怪獣は騎士がいないと怪獣だからバカだし
[akagane] だから、怪獣には騎士が乗り込んでいる
[akagane] しかしこーそれはそれとして
[Denkyu] 大きさに拠っては工作し放題になっちゃうような。爆破とか火付けとか。
[akagane] その、怪獣の能力があまりに身も蓋もないというか
[soutou_] あるいは怪獣で人間だけ狙うのはステキじゃないという文化があるのだろうか
[meltdown] 怪獣の能力がすごいご都合主義ですが
[OTE_Aw] 人間だけ狙ってると、怪獣に意識を取り込まれちゃうとか。
[akagane] 怪獣は、現実世界では普通のでかい獣なのだ
[meltdown] 最初から種類とか能力は規定されているのですか？
[akagane] この世界のワープ空間である冥海でのみ、特殊能力を発揮できるので
[akagane] 今のは全部ワープ空間での戦い
[soutou_] なるほど
[akagane] うん。怪獣は品種改良されていて
[akagane] 親の世代とか交配の具合とかで
[Denkyu] ポケットがつかないだけだなぁ、まるで。
[soutou_] 通商破壊とかは出来ないのか
[akagane] 生得能力が決まるのだ
[akagane] できるだろうなー＞通商破壊
[soutou_] ポケモン＋ダビスタ
09:48:14 + NM(~NM@acykhm006209.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[soutou_] いや、むしろあれか、ドラゴンクエストモンスター
[akagane] しかしこー、無敵バリアの敵に対して
[akagane] 主人公側が、バリアスルーの、テレポート怪獣とゆーのは
[Denkyu] 子供向けのアニメのようだ、と。
[OTE_Aw] タイラーとかで使われてたよね。
[akagane] （新キャラなので、テレポート怪獣であることが読者に明らかになるのは戦闘後）
[soutou_] なんというか
[soutou_] 策で勝った感じがしないな
[akagane] うん
[OTE_Aw] 笑いどころだったのかも。
[akagane] まるでこー
[akagane] 意味ねぇ
09:51:11 + enokino(~taka-miy@pd32813.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] おしごといてきます
09:51:19 enokino -> ENO
[Denkyu] 正攻法だとなんでしょうね。兵糧攻めとか火攻めとか水攻めとか？
[akagane] 戦略や戦術というのではないのが
09:51:28 ! Kakeru0 (EOF From client)
[akagane] あまりにこー
[OTE_Aw] 限定ルールで戦ってるところに後付ルールでがつーーんと大逆転。
[akagane] 「じゃんけんで、グーに対しパーをだしたので勝ちました」では
[akagane] 物語の演出としてはかなりどうよ？
[soutou_] やはり、ジャーン ジャーン 「げえっ 孔明！」
[akagane] そそ
[soutou_] というのは美しい流れなのだ（ぉぃ
[ENO] そこに不満があるようでは、売れるライトノベルは書けません（ｗ
[OTE_Aw] テレポ怪獣のゲットがかなり困難とか
[akagane] それそれ
[OTE_Aw] そういうのがあった方が個人的にはうれしい。
[akagane] うん。テレポ怪獣は、個体数が決まっていて
[akagane] 全部で１０００ぐらい（とても少ない）しかいない
[ENO] エクスキューズを求めたがるのは「大人」の悪いクセです（ｗ
[OTE_Aw] それは種としてやばいね＞１０００
[OTE_Aw] おはようさまです＞ENOさん
[meltdown] 下手に確保すると絶滅しそうですね
[akagane] で、それは宗教騎士団の専用で、その宗教騎士団が今回味方についたのだ＞主人公側
[meltdown] ＜１０００体
[akagane] だいじょーぶ
[akagane] １体減ると
[akagane] テレパシーでそれを感知して
[akagane] １体増える
[ENO] 読者にサプライズを与えるのが目的なのですから、これはこれで正しいのです
[OTE_Aw] Σ(￣□￣;)
[OTE_Aw] それは生物としてかなり。こう。あれだ。
[akagane] 私は確かにサプライズされました
[ENO] ならば無問題
[meltdown] 生物と言うより、なんかゲームデータみたいな奴ですな
[akagane] おまいら
[Denkyu] 世界が修正してる感じだなぁ。
[akagane] 「バリア怪獣」とか「テレポート怪獣」とかがゲームらしくないとでもいうのか
[Denkyu] 寧ろそのネーミングはウルトラマンの匂いがする（w
[akagane] いや
[OTE_Aw] うむｗ
[akagane] ネーミングは全部
[akagane] わし
[OTE_Aw] やられたΣ(￣□￣;)
[meltdown] わはははは
[ENO] 主人公側に都合の良い事を起こすときに、エクスキューズを求める。「これこれ、こういう理由があって、こういったことになったのですよ、決してご都合主義で法則を捻じ曲げたのではありません」という言い訳とか、理由とか、そういうものが必要だと思うのは
09:57:04 + NM0(~NM@acykhm037081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] それは、本を読んだり、人生経験を積んだ「大人」の感覚です
[akagane] ちゃんとバリア怪獣には名前は「ゲルヒルデ」、バリアには「ゲトリクスの盾」という固有名詞がついている。
[ENO] 「だってそうなんだもん」と言っておけばいいのです「ああ、そうなんだ、すげえ、かっこいい」
[ENO] そう思ってくれれば、それで無問題です
2005/08/14 10:00:00
[akagane] テレポ怪獣は「アルカンジェリ（大天使）」で、特殊能力は「光の翼〜シームルグ〜」とゆー名前が。
[meltdown] 本気でぽけもんなのですな
10:00:32 ! randolph_ (Connection reset by peer)
[ENO] いかにビジュアル的に「かっこいい登場の仕方」をさせるか。それだけが重要です
[akagane] ぽけもんなんです
[akagane] そうですなー
10:00:43 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-221-86-77.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENO] 戦略だの戦術だの、そういうものは「らしさ」があればいいのでして
[Denkyu] ネーミングは特定言語なのか響きなのかどっちでしょう
[Yu_Aizawa] こんにちわ〜。はじめまして〜
10:01:36 + randolph_(-randolph@121.Red-83-36-144.pooles.rima-tde.net) to #もの書き
[Denkyu] こんにちわ、初めまして。
[Yu_Aizawa] 藍澤優と申します。
[OTE_Aw] こんちわはじめましてー
[akagane] 帝国はドイツっぽいかなー？
[ENO] 本当に頭を使って、一生懸命設定や、思考の隙を突く方法などを考えても
[ENO] 読者が、それを求めていなければ、それは無意味ですからね（ｗ
[Yu_Aizawa] ENOさんはもしかしたらはじめてじゃないかもしれない(w
[ENO] えーと？
[OTE_Aw] ポケモンのフォーマットに乗せるのはありでしょう。見せたい部分が他にあるなら、ほかんところで力入れても、無駄っちゅう気がするし。
[Yu_Aizawa] 某分室にいました(w
[Yu_Aizawa] 桜庭優という名前で(w
[akagane] なんかenoさん、まるで身近の人間にそういう例があるかのように熱心なアドヴァイスでございますな。
[ENO] 私がそうですから（ｗ
[Yu_Aizawa] 覚えていないかもしれませんが。
[akagane] はっはっは（ｗ
[Yu_Aizawa] ログは今までかなり読んできたので、よろしくお願いいたします。
[OTE_Aw] よろしくです。
[akagane] ということはアレですな
[tatsu114] 始めまして超生物一号です(ぉ
[akagane] おてちんがメガネフェチなのは分かっているということで
[NM0] 初めまして怪しいTRPG系ライターの西上です
[tatsu114] フェちじゃないです
[soutou_] はじめまして、終身独裁官の総統です
[OTE_Aw] ここ、というか、このサーバでは、基本的に「歌うのと伏字禁止」でありやすのでｗ 某はだめですよんｗ
[tatsu114] メガネ人です
[ENO] 分室は、新木さんの書き込みしか覚えていないなあ、あの人の濃さの前には他の人が薄く感じられて（ｗ
[Yu_Aizawa] みなさま、よろしくお願いいたします。
[OTE_Aw] あと、エログロもね。
[akagane] そして私が真実と誠実の使徒と言われている銅大でございます
[Yu_Aizawa] 分かりました＞規約
[OTE_Aw] akaganeさん……
[Denkyu] あぁエログロがダメだなんて（ぇ
10:06:25 ! kaji ("Leaving..")
[akagane] なんだメガネ人
[OTE_Aw] （スルーしつつ）まぁしょうがないですよ。サーバの規約ですからな。
[Denkyu] 歯車と血液にエロスを感じるボクはどうしたらいいのか（嘘
[OTE_Aw] 実はずっと前から好きでした。
[akagane] くくくく
[Yu_Aizawa] 自分もエロ系かもしれないけど(w 抑えることは可能なので、大丈夫です(w
[akagane] ようやく素直になったな
[ENO] さて、ちょいと江戸に出ますので、この辺で失礼します
[OTE_Aw] はっ。今私は何を（少女漫画風に狼狽しつつ）
[akagane] ではでは
[Yu_Aizawa] ではノシ
[OTE_Aw] あーい＞ENOさん
[Denkyu] お気を付けて。
[ENO] 私のウェブページに載っている「装甲列車」を作った陶芸家の田崎太郎さんの個展が開かれていますので
[akagane] 分かっていたさ。お前はもう、オレから離れられない。
[ENO] ちょいと顔を出しに
[akagane] いってら
[Yu_Aizawa] いってらっしゃいませ（メイドお辞儀
[meltdown] おげんきで
[tatsu114] 冥土
[tatsu114] イテーラ
[tatsu114] （どんどこどんどこどんどこ
[ENO] 東京都谷中２−６−２４ ギャラリー「猫町」というところで８月２１日まで開かれています
[Yu_Aizawa] 谷中って上野の方でしたっけ？
[ENO] これを見ている方で、興味がある方がいらっしゃいましたらどうぞ
[OTE_Aw] akaganeさん！（ひしっ
[ENO] 地下鉄千代田線「千駄木」駅から徒歩６分
[akagane] げしっ
[OTE_Aw] ＃しかし抱きつこうとするが、何者かが二人を阻む
[ENO] 詳しくは
[soutou_] どうぞどうぞ（ぉぃ
[OTE_Aw] あぁ！私のお腹が！このお腹は……（言えない言えないわ
[PaLiLitH] ビール腹。
[ENO] http://www.necomachi.com
[OTE_Aw] ＃どれ、あっしもおでーとに。
[Yu_Aizawa] いってらっしゃーい
10:12:15 ! ENO ("CHOCOA")
[Yu_Aizawa] で、ENOさんが去ったあとは、もしかして漏れがいけにえですか！？ ですか！？
[akagane] いや
[akagane] さすがにキャラがまだ分かってない人に
[akagane] そういう無礼をする人はいません
[Yu_Aizawa] ほっ、一安心(w
[Yu_Aizawa] ここで、SF者の銅大さんあたりに聞いておきたいことがあるというか、今まで色々と疑問だったことがあるのですが
[Yu_Aizawa] 自分の中で
[tatsu114] いけにえだいけにえだ(釜に入れて蓋
[akagane] はいはい
[NM0] 中の人がいるらしい
[Denkyu] ロープで縛って吊して下に大釜というのが古典的で好き
[Yu_Aizawa] 色々な小説などで、宇宙船がありますよね。宇宙戦艦とか。あれの乗組員は何人ぐらいがいいんだろうかとか、建造コストの問題とか。
[akagane] ふむふむふむ
[Yu_Aizawa] 谷甲州氏のゾディアック級とかは、クルーがたしか４８名ぐらいだったと思うのですが、
[Denkyu] 大抵ノリで決定されてる気がする。第三艦橋が何度も復活するヤツとかw
[akagane] http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Asf/Aquerius/project.html
[akagane] これやね
[akagane] ゾディアック級
[Yu_Aizawa] 現実の潜水艦は70名ぐらい（もうちょっと多かったかな？）で一ヶ月ぐらいの運用が限界だったように記憶しています。
[akagane] いや
[NM0] たいていは実在の艦船の定員数からそれらしい数字を導いているような気がする
[akagane] 潜水艦によりますなーそれは
[akagane] ようはですね
[akagane] 「どんなドラマにしたいか」
[akagane] これがまず最初に来ます
[Yu_Aizawa] はい。
[akagane] たとえば、宇宙戦艦ヤマモトヨーコみたいに
[akagane] あまり深刻にならず人死にも出ないで
[akagane] 宇宙戦艦を出すなら
[akagane] とにかく
[akagane] オーバーテクノロジーですし
[akagane] 乗員はキャラ立てと戦艦の能力が一致しますので
[akagane] キャラ＝戦艦
[akagane] で、ひとりでいいわけです
[akagane] あれで機関部に１００人とかいわれても
[akagane] 焦点がぼやけるだけですからな
[Yu_Aizawa] ええ
[akagane] 一方で、とにかく大艦隊決戦を盛大にやろー
[akagane] ばんばん戦艦が撃ちあって、どんどら沈んで
[akagane] そういう銀河英雄伝説とかペリー・ローダンみたいなのであれば
[akagane] 主役はもっと上の提督とか総帥とかそーゆーレベルですので
[akagane] 戦艦については一山いくらにして
[akagane] 後は、それっぽくなりそうな人数を積めばよろしい
[akagane] １００人ぐらいから１０００人ぐらいでしょうか
[akagane] あるいは戦艦とゆーよりはもはや、それだけでひとつのキャラになるものもあります
[akagane] デススターとか、ヴァレロンのスカイラークとかですな
[akagane] これらの戦艦は、最終兵器ですので
[akagane] 基本はひとつ限り
[akagane] 生産コストはべらぼう、性能もそれひとつで戦局をくつがえすことが可能
[akagane] こういうのになりますと、だいたいサイズもでかいので
[akagane] 乗員も万人単位でいたほうがそれらしくなります
[akagane] あるいはまったく逆に、０とか１人とか
[Yu_Aizawa] スタートレックのエンタープライズとかはどうなんですか？
[Yu_Aizawa] あ、割り込んですいません。
[akagane] いやいや
[akagane] エンタープライズは、あれは「高級品」。「ブランド物」です。
[akagane] ですから、そうたくさん数があってはいけないので
[akagane] コストは高く、そのぶん、品質も高いわけですね
[akagane] 後、エンタープライズは原則として、探査船として未知の宇宙を旅していくので
[akagane] 艦の中の人員だけで物語をいくつも作らなくてはいけません
[akagane] ですから、レギュラーだけでもそれなりの数になりますし
10:28:52 ! liot ("切れました、ぷちん（笑")
[akagane] 他に、「気の毒なやられ役」とかもいれると
[akagane] やはり数百人は詰め込みたいところです
[Yu_Aizawa] デススターはオーダーメイド（一品もの）、エンタープライズはブランド物、銀河英雄伝説は量産品なんですね。
[akagane] そうですね
[Yu_Aizawa] なんかそう考えると、自分（物語）にあった品物を選ぶ、という感じですね。
[akagane] まったくもってその通りです
[Yu_Aizawa] なるほど、今までの疑問が氷解していった気がする。ありがとうございます。
[akagane] いえいえ
[Yu_Aizawa] 宇宙SFはいつかは書きたいな、程度に考えていますが(w
[Yu_Aizawa] 今は自分の身の丈にあった小説を書いていきたいと思っています。
[akagane] まあ相談ごとがあったらいつでもどうぞ
[Yu_Aizawa] ありがとうございます。そのときにはよろしくお願いいたします。
[Yu_Aizawa] 他の人生きてるー？
[Denkyu] ＊へんじがない、ただのしかばねのようだ
[Yu_Aizawa] 死んでるー！？
[Yu_Aizawa] ほ、他の人はー！？（ガクガクブルブル
[Yu_Aizawa] 周囲を見渡してみる。
[meltdown] ＃青白く発行している
[Yu_Aizawa] ゆ、幽霊っ！？ 人魂っ！？
[akagane] いやあれは
[akagane] メルトダウンしとるだけです
[meltdown] そう、蒸気を吹き上げながら加熱しているだけです
[Yu_Aizawa] あ、じゃあ、漏れは放射能に汚染されたっ！？
[meltdown] ほら、原子炉は安全だと政府もいっているではないですか（にこにこ）
[Denkyu] つコスモクリーナー
[meltdown] ミュータントになるだけですよ（おい）
[Yu_Aizawa] ゆ、雪ぃー！！＞ヤマトは子供時代の頃よく見ていた人
[meltdown] ＃アップデート離席をしばし
10:42:35 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[Yu_Aizawa] おつー
[akagane] http://www.4gamer.net/patch/demo/rtwbi/rtwbi.shtml
[akagane] おお、
[akagane] 拡張パックだ
[akagane] 「Rome：Total War Barbarian Invasion」本作は4世紀後半のローマ帝国東西分裂以降，外敵（蛮族）の侵攻による西ローマ帝国の衰退と滅亡の時代を中心とした拡張パック。登場する勢力は東ローマ帝国，西ローマ帝国，フン族，ゴート族，バンダル族，サクソン族，フランク族など全10種類で，登場ユニットは紀元前が舞台だった本体と比べて，ほとんど一新されている。
[akagane] フン族ー
[NM0] ほー
[NM0] ゴートー
[akagane] しぶいなぁ、西上さん
[NM0] だってクラリスのご先祖さまですよｗ
[akagane] やっぱりそれか
[Yu_Aizawa] 最近のPCゲームはグラフィックがよくなりましたなぁ（しみじみ
[akagane] 「オレのポケットには大きすぎらぁ」
[Yu_Aizawa] POP−COM読者だった漏れ
[akagane] 一躍有名になったよな＞ゴート族
[Denkyu] グラフィックのいいゲームは要求スペックが高い（涙
[akagane] まあ体験版だし
[akagane] 試しに落として遊んでみるのも一興
[Yu_Aizawa] 漏れの持っているパソコンはFFXIベンチが動きません(w＞グラフィックボード買え、漏れ
[Yu_Aizawa] パソコンのゲームは体験版だけでも遊べるものが多いですからねぇ。
[Denkyu] AIW128pro。Radeonですらない。当然FFベンチも動かない。
[Yu_Aizawa] 遊べる、というのは、十分に楽しめる、という意味です。
[Yu_Aizawa] 製品版を買えばもっと楽しめるとは思いますが(w
[NM0] ぜひケルト人になってローマを征服してみたいものですが
10:51:39 + meltdown(~meltdown@wd107.AFL36.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] おかえりなさい
[meltdown] 制御システムが1.18→1.19に向上しました
[meltdown] そして安全になってごきげんよう
[Yu_Aizawa] うお、バージョンアップしている(w
[Denkyu] limechatかな？
[meltdown] そうですね
[Yu_Aizawa] IRCのクライアントですか？
[Denkyu] です。
[meltdown] 元々はMSチャットシステムを使用していましたが
[meltdown] 専用命令文が多すぎると言われ続けて、現在の物に変更したのです
[meltdown] なにせ、独自拡張が得意な会社の製品ですから（w）
[Yu_Aizawa] マイクロソフトですから(w
[Yu_Aizawa] 漏れのクライアントはTakTRCですね。IRCをやろうと思ってたまたま開いたページに紹介があって、インストールしてみましたが、
2005/08/14 11:00:00
2005/08/14 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] コマンドを意識せずに使えるのがいいですね。
[Yu_Aizawa] 時間区切りのあれ、入りました？
[Yu_Aizawa] みんなー、生きてるかー！？ 助けに来たぞー！
11:09:56 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-111-46.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] こんにちわー。TK-Leanaさん、はじめまして、藍澤優と申します。これからよろしくお願いいたします。
[TK-Leana] おいっす、はじめまして。月影れあなと申します
[Yu_Aizawa] れあなさんよろしくお願いいたします。
[Yu_Aizawa] れあなさんは新人賞とかに出した経験とかありますか？
[TK-Leana] 残念ながら、ないですにょ
11:16:49 + yosi(~yosi@ntaich094073.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] yosiさんはじめまして、藍澤優と申します。これからよろしくお願いいたします。
[TK-Leana] ここで精力的にそういうことしてるのは、今来てないけど渚女さんという人くらいかの
[Yu_Aizawa] 自分は電撃大賞に二回、電撃ｈｐ短編賞に一回、いずれも一次落選です。
[TK-Leana] あとは既にプロだったり読み専だったり書いてなかったり
[TK-Leana] いや、私は書こう書こうと言って書いてない人なんですがorz
[TK-Leana] ふむ、結構書いてる人のようだ
[Yu_Aizawa] ここはそんな感じなんですね。
[Yu_Aizawa] いやいや、まだ三作品だけですから(w
[TK-Leana] 書いて晒せば総員で叩き上げてくれる良い環境なんですけどね
[Yu_Aizawa] あと今回の電撃ｈｐ短編小説賞用に一作品出す予定です。
[TK-Leana] ほほう
[Yu_Aizawa] 本当はもう一、二作品書きたいんですけど、プロット立てて書いて推敲して……、という時間がとれるかどうか。
[Yu_Aizawa] それだったら、書いた作品を推敲した方がいいのでは、という結論に達して、今推敲の方をやっています。
11:24:02 ! Denkyu ("落ちます")
[TK-Leana] ふむ、確かに。推敲する暇がないなら、数撃つより一本良いの書いたほうがいいかしれません
[Yu_Aizawa] あと、この後はSDかMFかソフトバンクなどに集中するのか、今から次の電撃大賞用の作品を書くのか、それとも全部やるのか、それを考えているところです。
[Yu_Aizawa] 今から電撃hp用の作品を書いて、質が保障できるのか、という問題ですね。主に。
11:25:43 + trickstar(~trickstar@p5214-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] いくつかネタはあるんですが。
11:27:12 ! NM0 ("Down,down,down...")
11:39:12 Yad_sleep -> Yaduka
11:43:09 ! trickstar ("Leaving..")
[Yu_Aizawa] 「推敲する暇が無い」というよりは、色々な意味でスランプに入ってしまったような気がします。
[Yu_Aizawa] スランプに入って、「書けない」ストレスが溜まっていますね。今は。
[Yu_Aizawa] ただ、「書けない」ストレスを発散するための一番いい方法は、「書く」ことしかないと自分で分かっているので、そのジレンマをどうすべきか、今悩み中……。
[TK-Leana] むう、大変らしい
[Yu_Aizawa] なにか一つ、作品を書き始めれば、解決することなんでしょうけれども。
[Yu_Aizawa] さて、ご飯を食べるために落ちます。
[Yu_Aizawa] 午後、またお会いしましょう。
[Yu_Aizawa] それでは、ノシ
11:58:20 ! PaLiLitH ("Leaving..")
11:58:41 - Yu_Aizawa from #もの書き (それではノシ)
2005/08/14 12:00:00
12:02:09 + PaLiLitH(~paladin@94.156.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[meltdown] 「宵闇眩燈草紙 ６」読了
[meltdown] 相変わらず、化物協奏曲な世界で
[meltdown] バーのママがほっと一息
[meltdown] 終わり方が男気ですっ
[meltdown] いつもの策と奸智とパワーゲームは健在なので
[meltdown] そっちでも楽しめました
12:18:30 Yaduka -> Yad_draw
12:22:32 + Morris(~Morris@p1031-dng14sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] >■本日の読書：『宵闇眩燈草紙 ６』八房龍之助
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200506xx.html#11
[meltdown] ああ、あの仙人は銅さんな人なのですな
[meltdown] 作品内で有数の“濃さ”を誇る人
[TK-Leana] 仙人だっけ？ 道士であったような
[TK-Leana] 不老不死だし、ある意味尸解仙なのかもしれないが
2005/08/14 13:00:00
13:02:25 + stonehead(~chocoa@nttkyo264240.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:04:00 ! stonehead ("CHOCOA")
13:04:55 ! Morris ("おーえんだーん")
13:09:38 + denkyu(~NLB@AC8180A4.ipt.aol.com) to #もの書き
13:10:03 akagane -> aka_game
13:13:47 ! CshopZZZ (EOF From client)
13:18:35 ! fukaHome (Connection reset by peer)
13:19:20 + fukaHome(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
13:29:28 lute -> lute_away
13:30:16 ! fukaHome (Connection reset by peer)
13:30:34 + fukaHome0(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
13:36:50 + trickstar(~trickstar@p5214-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:48:04 + nagisame(~ufo_midni@YahooBB220054156002.bbtec.net) to #もの書き
[nagisame] おはようです
[NekoGeese] ノシ
[NekoGeese] おはやくは無いです（ぼそ
[nagisame] （にひ
[NekoGeese] 皆さんは三日目の戦闘中なのだろうか。
[nagisame] ふに
[nagisame] 同人誌親子丼、売れればよいですけどにゃぁ。
[NekoGeese] 初日でそこそこ売れてますので
[NekoGeese] 後は#もの書きの皆さんが入手できるかどうか（笑）
[kisito] 大航海時代オンラインにはまったきしと。今日も朝からやってました。
[NekoGeese] うちも航海中〜
[kisito] 所持金が４万７千までいったぜよー
[soutou_] ああ、売国オンラインですか
[NekoGeese] 売国ってｗ
[kisito] というわけで、今度船作ってもらおう。ふっふっふ
[soutou_] 東海じゃねえよ、馬鹿、死ね、オンラインでもいいですよ（ぉぃ
[NekoGeese] むしろ名前が長くなってます
[NekoGeese] あぁ、なるほど。日本海名称問題。
[NekoGeese] 東方見聞録の出てくる世界観で「東海」ってのも凄いセンスですな。
[OTE_Aw] あずまうみ？
2005/08/14 14:00:00
14:01:36 nagisame -> nagimesi
14:11:05 aka_game -> akagane
[akagane] くっ
[akagane] 暑い
[akagane] こんな暑い中でロボットの操縦なんかやってられっかっ（バトルテックな悪態）
[soutou_] チハ乗りの気持ちで
[soutou_] 耐え抜きましょう
[soutou_] 欲しがりません勝つまでは
[meltdown] ガンタンクが遅いぞー、脆いぞ、火力が低いぞー
[meltdown] （しくしく）
[akagane] ガンタンクの火力が低いというのは
[akagane] えらく偏ったパラメタ設定だな
14:14:18 ! kisito ("では、さらばなのです")
[OTE_Aw] 火力の低いガンタンクってなんか役に立つのか？
[soutou_] サイコガンダムやアルパアジールしか出ないゲームなら
[soutou_] ガンタンクも貧弱な火力と言えましょう
[akagane] ああ確かに
[akagane] 後の世代と比べれば
[akagane] 貧弱だよな
[meltdown] 一年戦争初期なのですが（汗）
[akagane] 逆にそれはそれで問題あるだろ
[meltdown] まぁ、タイプ６１に比べればましか
[akagane] 初期にガンタンクは存在しねぇ
14:15:38 + kisito(~guilsn@p3228-ipad36sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] http://www.universalcentury.net/
[meltdown] まぁ、他の機体と差別化するための処置なのかも知れませんが
[meltdown] それにしても、紙のような装甲と貧弱な火力は泣ける
[akagane] ああこれか
[akagane] ＧＮＯと同じやね
[soutou_] これ本当にゲーム作れたんだ（ぉぃ
[Yad_draw] みんなＰＳ装甲装備なのです
[meltdown] １パイロットでアクション系ですけどね
14:16:54 kisito -> kisi_afk
[akagane] 開戦当初から連邦にもモビルスーツがある
[akagane] ないと、連邦プレイヤーがマゾばかりになっちまうからな
[soutou_] みんなトリアーエズに乗ろう
[PaLiLitH] 本当に出てるんですね。
[akagane] そして一年戦争末期には、ガンダムマーク２まで登場するのだ
[akagane] １年でも無理がある設定を
[akagane] なんと７年（ｗ
[meltdown] 技術の進化は恐るべしっ
14:20:10 nagimesi -> nagisame
[meltdown] 戦車が３台もあれば、ザクなら勝てるっ
[soutou_] バリバリのFPSにしてしまうというのはどうでしょう
[meltdown] そして、DOMは１台でGM系列１０機を相手に勝てる
[akagane] なかなか愉快なゲームバランスだな
[soutou_] それはいい
[meltdown] プレイヤーの腕とキャラのスキルも影響すると思いますが
[soutou_] わたしはドムが大好きだ
[meltdown] それでもDOMは強いです（汗）
14:23:11 akagane -> aka_furo
[Yad_draw] Download Only Member
14:27:45 + akiraani(~akiraani@AIRH03282001.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 基本的に高級な機体は長時間プレイした後に手にはいるので、初心者の安い機体より、無茶苦茶強い
[meltdown] まふー
14:30:08 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-221-86-77.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] こんにちわノシ
[meltdown] ごきげんよう
[nagisame] こんにちわです
[nagisame] 始めまして、ですかね？
[denkyu] ごきげんよう。薔薇族の館へようこそ。
[Yu_Aizawa] はい、渚女さんは初めましてです。藍澤優と申します。これからよろしくお願いいたします。
[Yu_Aizawa] 午前来ていたんですが＞ログ参照
[nagisame] ういうい。
[Yu_Aizawa] 薔薇族……？(w
[nagisame] どうも、へっぽこもの書き、渚女悠歩と申しまする（ぺこり）
[nagisame] http://hiki.cre.jp/write/?NagisameYuho くわしいことはここで
[Yu_Aizawa] OK。渚女さんはたしかえんために一次通過していましたよね？
[Yu_Aizawa] あ、そこに載っていましたね。
[nagisame] まあ、一次通過程度ですけどね。
[Yu_Aizawa] 今も何らかの賞用に書いています？
[nagisame] 電撃HP短編小説大賞用にかいてました。
[nagisame] でも、短編に収まりきらなくなってしまい（ｗ
[Yu_Aizawa] 靴か富士見かSDとかMF回しですか？
14:37:01 + akiraani_(~akiraani@AIRH03256003.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] SD?
[nagisame] ああ、すーぱーだっしゅですか。
[Yu_Aizawa] ええ、スーパーダッシュ文庫です。
[nagisame] GA文庫に挑戦するのもよいなと思いますが、300枚だからなぁ。
[denkyu] 早川でしたか？＜スーパーダッシュ
[Yu_Aizawa] 集英社です＞スーパーダッシュ
[Yu_Aizawa] GAはもしかしたら狙い目かもという予感はしますが、ソフトバンクだからなぁ。
[denkyu] 集英社でしたか。確かアウトロースターのノベルだけ所持。
[nagisame] それをいうなら、どのレーベルも将来性は微妙ですよ（ｗ
[Yu_Aizawa] 漏れも電撃ｈｐ短編小説賞用に一作書き上げて、ただいま推敲中です。
[Yu_Aizawa] たしかに(w
[Yu_Aizawa] で、あと一、二作書こうと思ったら、多忙とスランプなどで、書けなくなってしまい、ｈｐは推敲中の一作だけに絞ることにしました。
[nagisame] ふむふむ
[Yu_Aizawa] 質の問題さえクリアできれば、もっと書きたいんだけどorz
[Yu_Aizawa] 書き上げて、推敲する時間が取れそうに無いからなぁorz
[nagisame] 締め切りまで、あと二週間もないですなあ。
[Yu_Aizawa] ｈｐを出したなら、ずいぶん楽になれそうな気がするけど。
[nagisame] 誰かに読んでもらえば、と思いましたが、逆にこのタイムリミットだと一人でやったほうがよいかも。
[Yu_Aizawa] 実は別な場所で晒しました。色々意見はもらい、直したりしましたが……。
[Yu_Aizawa] 結局頼れるのは自分なので。
[nagisame] ういうい。
[Yu_Aizawa] 「別な場所」というのは、Windowsメッセンジャーのチャットのことですね。そこで２ｃｈの新人賞スレの有志の集まりがあるので。
[nagisame] ふにふに。
[Yu_Aizawa] いい人たちばかりですし、有意義な意見はもらえたと思っていますが。
[nagisame] なるほど。
[nagisame] ん、ちと落ちです。
14:49:28 ! nagisame ("さいきど〜")
[Yu_Aizawa] おつー
[Yu_Aizawa] SDは桜坂氏とか色々いい作品が出始めてますよ＞denkyuさん
[Yu_Aizawa] 桜坂洋氏ですね。
14:51:38 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[denkyu] 書くもの終わったら調べてみます。
[ponzz] ＊＊＊おおっと＊＊＊
[Yad_draw] ＊＊＊ POISON NEEDLE ＊＊＊
[Yad_draw] ＊＊＊ いしのなかにいる ＊＊＊
[Yad_draw] ……あれ？
[ponzz] なんてこった
14:57:25 azusAWAY -> azusa
[ponzz] つ[http://hiki.cre.jp/write/?TakashimaPonzz ]
[NekoGeese] 石化の毒？
[Yu_Aizawa] 高橋さんよろしくお願いいたします。……メイド軍曹(w
[Yu_Aizawa] うわー名前間違えたorz
[Yu_Aizawa] 「高嶋さん」だったよorz
[ponzz] ……
[ponzz] ぽんずやらぽんずさんやら主任やら
2005/08/14 15:00:00
[ponzz] まぁ、苗字で呼ばれたこたぁないですな（ｗ
[NekoGeese] 来週から始まる「高橋ぽんず」の「メイド軍曹」にご期待下さい（ぼそ
[ponzz] Σ
[Yu_Aizawa] ごめんなさい……orz
[ponzz] 謝らなくても（ｗ
[ponzz] 別にそんな、ねぇ
[NekoGeese] きっとアレです、芸名。
[NekoGeese] 大丈夫ですよ、50%合ってますし ＜ 名前
[Yu_Aizawa] いや、小説家であるなら、誤字や脱字には常に注意しないと(w
[ponzz] 名前には言霊がやどってる！ 汚した輩には相応の罰を！ とかって
[ponzz] そんなこといわないですよ？ すよすよ？
[NekoGeese] つ [元々汚れた存在]
[NekoGeese] 誤字脱字は難しいですねぇ
[Yu_Aizawa] 洗ってあげよう（ゴシゴシ
[ponzz] だめだめまって！
[NekoGeese] 物を書いてノってる時とか、後で自分で見直す時とか
[ponzz] 洗ったらなにもなくなっちゃう
[NekoGeese] 自分は「こう書いたつもり」ってのを知ってるから見落としがちー
[Yu_Aizawa] 汚れだけの存在か！
[ponzz] ねぇ
[NekoGeese] wikiに書いておこう（ぼそ
[ponzz] なんと
[ponzz] そんなことをしてどうするというのだ兄者＜うぃきる
[NekoGeese] 血で血を洗うネタ合戦？
[Yu_Aizawa] プロの小説家が書いた小説でも、編集が校正をしてくれたりしますが、それでも何故か誤字脱字はありますからねぇ
[Yu_Aizawa] 喧嘩よくない！(w
[Yu_Aizawa] 元々漏れがきっかけだし。
[NekoGeese] うむ。
[NekoGeese] 平和的に解決しましょう。
[ponzz] ……あー
[NekoGeese] 例えばwikiを編集して正式名称を変更するとか（マテ
[NekoGeese] やりませんよ？
[ponzz] まじ誤解されてそうだ
[ponzz] いや、遊びですよ、遊び（ｗ
[ponzz] wikiられはするだろうけど
[ponzz] そもそもそれも覚悟の上
[ponzz] wikiり上等
[NekoGeese] まあ
[ponzz] 魂はってネタやってます
[NekoGeese] 汚れももの書きのネタに昇華してナンボとゆー話もありますので
[NekoGeese] 汚れ上等って事ですか。
[Yu_Aizawa] フォローしてあげますから！ Wikiり方知らないですけど！
[ponzz] うむ
[ponzz] いや、こう……あれ
[ponzz] 俺の芸風だからっ！
[Yu_Aizawa] 芸風ですか！
[ponzz] フォローいらないからっ！（笑
[ponzz] というわけでなぎー
[OTE_Aw] 偽ponzz：すきだーー
[ponzz] きみは俺設定で、かけるんと同級生だ
[ponzz] ……（ｗ
[NekoGeese] もの書き学園？
[Yu_Aizawa] 幼馴染じゃないんですね？(w
[NekoGeese] 幼馴染は危険だｗ
[ponzz] うむ
[ponzz] 危険である
[ponzz] っていうか、かけるんはツンデレ
[ponzz] しかも強烈にツン分が多い
[Yu_Aizawa] 危険物認定ですか＞幼馴染
[NekoGeese] 幼馴染の中には様々な成分が含まれるというか
[Yu_Aizawa] 最近「ツンボケ」という新種を発見したような気がする＞ツンデレ
[ponzz] 未だデレたことがないから、きっとデレた時のショックは想像など及ばない、はるかかなたのものになるだろう
[NekoGeese] 各種設定に対する触媒として働くので危険
[NekoGeese] 真面目系が極まると素でボケ、というのはありますが ＜ ツンボケ
[Yu_Aizawa] 「12人の幼馴染」とか特大の危険物ですな(w
[Yu_Aizawa] センチメンタルグラフティ・ジャーニーなんて、覚えている人どれだけいるのだろうか……
[NekoGeese] 暗黒太極拳
[NekoGeese] しか覚えてない orz
15:13:30 + PaLiLitH(~paladin@160.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[ponzz] あのオープニングはえろいとおもうんですがどうか
[ponzz] っていうか、俺はあのゲーム、好きですよ？
[ponzz] キャラの１／３近くが俺の萌えゾーンにヒットしたというのが一番の理由だけど
[Yu_Aizawa] 暗黒太極拳のOPだけ見て後は放置、そのうちにセガサターンをギレンの野望ごと兄に取られたまま今に至る＞グラフティ
[Yu_Aizawa] うむ、キャラの設定とかは結構いい。
[ponzz] 九州二人姉妹でしょ、京都でしょ（もっとはんなりを使って欲しかった）、金沢でしょ
[ponzz] いやー、特に九州の二人姉妹はよかった
[NekoGeese] 仙台（ぼそ
[PaLiLitH] 仙台語の誕生。
[ponzz] それは黒歴史
[Yu_Aizawa] りゅん。
[NekoGeese] しかし最も有名なのが黒歴史なのも事実
[ponzz] つか、なんだろうね。
[ponzz] 元道民として激しく言いたいことがあるね
[denkyu] 今永澤えみるという名前がふっと頭に浮かんでしまった
[ponzz] ２月だか３月だかで
[PaLiLitH] えみりゅんですよ。
[ponzz] 肌が見える格好で出歩くってのは狂気の沙汰ですよ
[ponzz] ありえねぇから……まじで
[tatsu114] ちがうよ
[tatsu114] あれは
[tatsu114] 肌に見えた
[ponzz] なんと
[tatsu114] 強化防護スーツなんですよ
[NekoGeese] つ [着ぐるみ]
[Yu_Aizawa] 肉襦袢！？
[ponzz] なんだってー！（AA略
[NekoGeese] ……肉襦袢着たヒロインが居るゲームもアレだなぁ（笑）
[tatsu114] 宇宙人特製の薄い膜
[Yu_Aizawa] スタートレックのユニフォーム
[ponzz] まぁ、そんなわけで、九州姉妹にはツンデレ分が多く感じられるわけですよ
[denkyu] 天然は温度変化に鈍感
[PaLiLitH] 北海道代表はAMスーツですか。
[Yu_Aizawa] 長崎の名前が思い出せないー！！orz
[tatsu114] 何ならヤプーの肌でもいいや
[PaLiLitH] 遺跡に近づくとマッチョに。
[Yu_Aizawa] 福岡も下の名前しかorz
[Yu_Aizawa] 本は持っていないけど結構好き＞スプリガン
[denkyu] 何故か劇場版があったなぁ＜スプリガン
[Yu_Aizawa] 「箱舟」の話ですね。
[ponzz] あと、広島もよかった
[ponzz] っていうか
[ponzz] なんじゃあの映画＜スプリガン
[denkyu] スプリガンとブラックジャックは何故劇場版になったのか当時から分からなかった。
[Yu_Aizawa] ARMSはTVアニメ化したし、スプリガンもTVアニメ化しないかなぁ。
[ponzz] ファットマンがおみなえを教育したってどういうことさ……
[denkyu] 子安ジャックと森久保優
[Yad_draw] つ スプリガンMk2
[Yu_Aizawa] ブラックジャックって、最近劇場化されたこと知らんかった……orz
[ponzz] もうね、がっかりですすよ……
[Yad_draw] ブラックジャックといえば……学生の頃見た「加山雄三の〜」が……
[tatsu114] ジャスラック劇場化
[ponzz] しかも、なにを勘違いしてるのか、スプリガンの原作と作画は大友克弘の後継だとか紹介してるの
[ponzz] さらにがっかり……
[PaLiLitH] 台本はジェームス三木でしたね。
[denkyu] 実写のはもっくんがやってたのしか見たことがない＜ブラックジャック
[Yad_draw] ですね ＜じぇーむす
[Yu_Aizawa] スプリガンと大友は路線が違うと思うんだけどなぁ。
[Yad_draw] あのOPは脳みそ直撃ですよ ＜加山ブラックジャック
[Yu_Aizawa] 加山雄三のはちらっと聞いたことがある。
[denkyu] 存在は知っているけど見たことはないですね＜加山版
[Yu_Aizawa] もっくんのも聞いたことあるような。
[ponzz] どっちかってーとあの二人、平井分の方が多いよ……
[ponzz] まぁいいや
[PaLiLitH] マンガの実写化だとルパン三世がなかなか。
[denkyu] 念力大作戦ですか？
[PaLiLitH] 念力珍作戦です。
[ponzz] また懐かしい＜念力
[denkyu] 珍作戦でしたか。
[PaLiLitH] あれ好きなんですけど。
[ponzz] 銭形が、だれだっけ
[Yu_Aizawa] 昔は鉄人とかアトムとかの実写版もあったらしい
[denkyu] シティハンターとキャッツアイが最も有名かなぁ？＜漫画実写化
[PaLiLitH] いとうしろうです。
[ponzz] 伊藤四郎＿
[ponzz] ああ、うん
[PaLiLitH] 田中邦衛が次元。
[denkyu] 近頃は猫も杓子もドラマ化されてるから分かりませんが。
[ponzz] あの人がしぶく、しぶく原作通りの銭形やってくれたなら素晴らしい
[Yu_Aizawa] 鉄人は着ぐるみで。
[Yu_Aizawa] アトムは子役にあの漫画の髪型をさせていた記憶が……。
[Yad_draw] ハリウッド版は何処……
[Yad_draw] ＜あすとろぼーい
[denkyu] あぁその写真は見たことがあるなぁ＜子役がアトムの髪型
[ponzz] それを言うならハリウッド版マクロスは……とか、EVAは……とか……
[Yu_Aizawa] つ「ドラゴンボールのハリウッド版」
[ponzz] あれもどうなったんでしょうねぇ
[PaLiLitH] そういえばエターナルチャンピオンシリーズも映画化するとか。
[ponzz] あきらかに立ち消えっぽいですが＜龍玉
[ponzz] ぇー
[denkyu] つケツ顎シャア
[Yu_Aizawa] マクロスも計画あったんですか
[ponzz] あったらしいよ
[Yu_Aizawa] な、なんだってー＞龍珠立ち消え
[denkyu] 日本アニメのハリウッド版で成功したものなんてありましたっけね？
[ponzz] まぁ、よくあること＜立ち消え
[Yad_draw] ジャングル大帝？
[PaLiLitH] http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040601/buyd133.htm
[PaLiLitH] 実写ルパンのレビューがありました。
[denkyu] あれはパクりじゃないって言ってますよw
[denkyu] それを言い出したらアトランティスだって
[Yu_Aizawa] なんかほとんど内容に触れていないような＞レビュー
[Yu_Aizawa] なんかあったような気もするんだけどなー＞日本アニメハリウッド版
[Yad_draw] が、ガイバー（おい
[ponzz] ああ
[PaLiLitH] そういえばエースに移った後どうなったんでしたっけ。
[ponzz] ガイバーは二度映画化されてますね
[ponzz] まだ連載つづいてますよ？
[Yad_draw] まだ続いているよ、多分
[Yu_Aizawa] そしてWOWOWでTV化ですよ。今。
[ponzz] 監督は、スクリーミングマッドジョージ
[ponzz] 昔は名を馳せたけど、この映画でメガホンとる頃には、もう泣かず飛ばずでしたね
[ponzz] 今もやってるのかしら
[Yu_Aizawa] ガイバー原作は原作者がTV版にかかりきりになったので連載が一時休載という話だったような
[PaLiLitH] なるほど。
[Yu_Aizawa] ガイバーは漫画雑誌クラッシャーの一つとして有名ですね(w
[Yu_Aizawa] 関係ないがバスタード！！ まだ続いているのかよ……orz
[PaLiLitH] MMORPGになりますよ。
[Yu_Aizawa] その話は雑誌で読みますた＞バスタードMMORPG
[Yu_Aizawa] 破壊神を倒したところで終わりにさせておけば神だったのに……orz＞原作
[denkyu] トゥームレイダースはゲーム原作か。アニメではないなぁ。
[Yu_Aizawa] しかも外国のゲームだし＞トゥームレイダース
15:38:55 aka_furo -> akagane
[denkyu] 顔が三つ出てきて呪文4つ同時詠唱したときでしたっけ？＜破壊神倒した
[Yu_Aizawa] というか、天使なんて出してくるからっ……。
[ponzz] ＵＤＯですな
[akagane] さて、水風呂にはいってさっぱりしたところで
[PaLiLitH] そういえばトゥームレイダース出した会社はイアン・リビングストンが立ち上げてますね。
[akagane] フィットネスプラザでトレーニングをしてくるべ
[ponzz] あれまでだされたときには、流石に爆笑でしたよ
[ponzz] お
[Yu_Aizawa] いってらっしゃーい
[ponzz] いてらー＞銅ちん
[akagane] ではでは
15:40:25 ! akagane ("CHOCOA")
[ponzz] って、あのイアン・ｌビングストン？
[ponzz] って、あのイアン・リビングストン？
[PaLiLitH] たはい。
[PaLiLitH] はい。
[ponzz] すっげー
[PaLiLitH] たしかデストラップも出してました。
[ponzz] いつのまにそんなことするひとになったんだ
[ponzz] げー
[ponzz] 死の罠の地下迷宮か
[Yu_Aizawa] ファイティングファンタジーの人ですな。
[ponzz] #UDOとは、ウド・ダークシュナイダーのUDOから云々
[ponzz] 性格には、ＦＦは、スティーブ・ジャクソンですな
[ponzz] 正確
[Yu_Aizawa] スティーブ・ジャクソンですか。
[Yu_Aizawa] バスタードに話が戻るけど、素直に龍戦士出して話を終わらせていればよかったのに、なんであーぐだぐだになったんだろうorz
[Yu_Aizawa] 天使が出たあたりで切ってしまいました。それまでの流れは最高だったんだけど。
[Yad_draw] それがジャンプマジック。
[Yu_Aizawa] ジャンプマジックですか……(w
[ponzz] 当時は、ジャンプの看板は、バスタードとドラゴンボールとえーと……スラムダンクで、
[ponzz] あれ？ スラムダンクは終わってたのか？
[denkyu] 紳士がどーたら言う悪魔倒して堕天した偉い天使と戦ってるあたり以降読んでないなぁ
[ponzz] たしか、看板が大半なくなっていたから、ここでバスタードを外すのはまずいっていうことでテコ入れが入ったのは確か
[Yu_Aizawa] スラムダンクは「第一部完」(w
[ponzz] えーと……再開後は、確か幕張も終わってたから……
[ponzz] スラムダンクも終わってたのか
[Yu_Aizawa] あ、「スラムダンクはその当時に終わってたかどうか」ですねorz
[ponzz] ということは、富樫作品もぐだぐだになって看板ではなくなってたし
[denkyu] あれもテコ入れの結果でしたっけね
15:49:15 + nagisame(~ufo_midni@YahooBB220054156002.bbtec.net) to #もの書き
[tatsu114] ジャンプより
[ponzz] ドラゴンボールのみが看板で、後続マチの状態だったか
[Yu_Aizawa] おかえりなさいー
[tatsu114] サンデーやマガジンのほうがいまってずっと面白いな
[ponzz] おかー
[tatsu114] いまは
[denkyu] 今は反動で月刊誌より仕事してませんけど。
[nagisame] ただいまです
[ponzz] なぎーはいつも（略）だねぇ
[nagisame] そこを略されると気になる（ｗ
[ponzz] １・可愛い
[denkyu] あれ、今のマガジンって最も勢いがないと思うのですが。
[ponzz] ２・イロい
[ponzz] ３・鮫
[Yu_Aizawa] その連載もほとんどラフ状態というのも……orz
[ponzz] ２・エロい
[PaLiLitH] マガジンはMMRが終わってからとんと。
[ponzz] どれか
[Yu_Aizawa] ネギま！ あるし スクランあるし ツバサあるし
[ponzz] 可愛いか、エロいか、鮫か、好きなのを選びたまえ
[Yu_Aizawa] 一歩あるし そのほか色々あるし……。
[ponzz] マガジンは、あれだ。いつまでたっても終わらない医療漫画とか
[Yad_draw] 一歩だけでいいよ ＜マガジン
[denkyu] 奥方の出産の際また仕事休もうとしたら奥方と義母から窘められたとかいう話が＜
[PaLiLitH] スーパードクターKはいつのまにか雑誌移ってましたね。
[Yu_Aizawa] 誰? その人
[ponzz] ジゴロ次五郎はいいと思います
[ponzz] 他紙だけど、おなじ講談社でしょ？
[denkyu] ＜冨樫
[Yu_Aizawa] サンデーはパトレイバーが終わってから読んでいない
[ponzz] 富樫って、ハンター×ハンター
[Yu_Aizawa] 富樫……orz
[ponzz] ああ、ああ、誤読。スマヌ
[denkyu] からくりがグダグダになって読んでなかったけど絶対可憐チルドレンが始まったのでまた読んでいる。
[Yad_draw] からくりは単行本で読みたい
[ponzz] ここから、富士鷹ジュビロのマジックが始まるんですよ
[Yu_Aizawa] ジャンプは……、幕張があった頃は読んでいたような。
15:54:29 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[denkyu] 勝活躍させようとしている限りマジックではどうにもならないと思うなぁ。
[ponzz] いやー、前のうしおととらもおなじだったから
[ponzz] きっとやる。やってくれる
[ponzz] おそらく、あと単行本で５巻程度の長さだろうけど
[denkyu] なんで真由子を選ばん！って以外は特に不満はなかった記憶が＜うしとら
[Yu_Aizawa] サンデーは久米田を床屋さんの待ち時間の間に読んでいたことを思い出した(w
[PaLiLitH] キムタク。
[PaLiLitH] かくも長き休載。
[ponzz] まぁ、サンデーはいい出来ですな
[Yu_Aizawa] モテモテだっけ？＞久米田
[ponzz] モテモテ
[PaLiLitH] キムタクはながいけんです。
[ponzz] つーか南国
[denkyu] 南国アイス→改蔵
[Yu_Aizawa] 今マガジンに移った人は久米田でいいのか(w
[ponzz] そういや、ドクターＫの人
[ponzz] マガジンＺでウルトラマンかいてますな
[PaLiLitH] 五年くらい休載してるキムタク。
[Yu_Aizawa] そう、改蔵を読んでいた(w
[ponzz] 思い入れがそれほどないのか、随分と仮面ライダーに比べてげんなりな展開
[ponzz] かなりがっかりです
[denkyu] ライスピと比べちゃいけません。
[Yad_draw] 長谷川裕一に描かせると良い具合になるでしょう（おい
[ponzz] エイトマンも展開熱いのに……
[ponzz] 勿体無い
[Yu_Aizawa] 長谷川裕一は展開は燃えるが、絵が、絵が……orz
[denkyu] 裸にする少女いましたっけw？＜ウルトラマン
[Yu_Aizawa] イサミは丁度いいけど
15:59:50 fukaHome0 -> fukaBBQ
[ponzz] くっ！
2005/08/14 16:00:00
[ponzz] ふかにゃーっ！
[denkyu] イサミはエロかった・・・。アニメも。
[ponzz] ばーべきゅーかっ！
[fukaBBQ] くくく
[ponzz] ずるいぞっ！
[fukaBBQ] いってきます。
[ponzz] よーこーせー（がじがじ）
[Yu_Aizawa] いってらっしゃーい
[Yad_draw] 絵に何か問題がありますか？
[Yad_draw] ＜長谷川
[Yu_Aizawa] いや、ロリ風味なのが……＞好きな人すみません
[ko_iti] ぐあああ
[ko_iti] はらへった
[denkyu] ネットに上手い長谷川評があったような。
[Yad_draw] でもヒロインは結構年上系が多かったりする罠。
[Yad_draw] ＜長谷川
[Yu_Aizawa] メカとかも書けるし、絵自体はうまいと思いますが＞長谷川さん
16:03:35 + MOTOI(~motoi@eAc1Afc104.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] すいません、これは個人的な好みの問題となってしまうのでｍ（＿＿）ｍ
[Yu_Aizawa] 長谷川氏を好きな他の人を、とやかくいうつもりもありませんしｍ（＿＿）ｍ
[ponzz] 会話がとまったのは
[denkyu] いや実際好き嫌いの別れる絵ですからね
[ponzz] ネタとして展開するのが難しい方向になったからだと思うよ
[Yu_Aizawa] すいません、漏れの責任ですorz
[ponzz] よくあることだから
[ponzz] キニシナイ
[ponzz] っていうか、もっと凄い会話ストッパーもいるから
[NekoGeese] 聖剣話の流れブッタギレイヤーの使い手か。
[Yad_draw] ああ、私が噛みついたのが行けなかったよーですニャー
[Yad_draw] お気になさらず元の流れを取り戻してくだされい
[denkyu] 手元に逆襲のギガンティスだけある
[Yu_Aizawa] 話を出したこちらの責任ですからorz
[denkyu] まさかターンAで取り入れられるとはw
[nagisame] まあ、気にせず。話が止まるなどいつものことです。
[ponzz] くっ
[Yu_Aizawa] ターンAでネタあったんですか＞ギガンティス
[ponzz] 確かに俺は流れブッタギレイヤーの使い手だorz
[ponzz] いつもいつもぶった切る
[denkyu] いや、勝手にあいつらはジュドーの子孫だと思ってるだけです
[Yu_Aizawa] なる。
[Yu_Aizawa] そういえば今回の種運命を見ることができたんですが、細かいところを除けばまぁ良かったのでは？
16:12:03 nagisame -> nagidead
16:12:04 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ネオ（＝フラガ）とマリューさんの会話が一番良かった。
[Yad_draw] シーン事に見るといいシーンもあるんですが
[Yad_draw] 通すとなんでグダグダに見えてしまうんだロー
16:14:24 azusAWAY -> azusa
[azusa] | ・） シーンだけだから。
[denkyu] 脚本○で監督が×だから？
[azusa] | ・） 脚本ダメダメです
[Yu_Aizawa] なんかなー。脚本かいてる人も問題だし
[Yad_draw] 全体のストーリープランナーっているのかな、アレに。
[Yu_Aizawa] シーンごとの演出は良いと思うのだが。
[ponzz] 脚本だめだろう……
[denkyu] 絵がダメだ＜種＆種死
[denkyu] 個人的にですが。
[Yu_Aizawa] というか展開遅すぎだよ＞種運命
[azusa] | ・） 過去のいいシーンをそのまま持ってきてるだけなので。
[ponzz] 絵も、なんだろう。最初はいのまたむつみを原案にもってきて
[ponzz] いい感じかなぁ、と思ったんだが……
[denkyu] リヴァイアスでアニメ見るの止めたくらい合わない
[ponzz] 貝を追うごとにどんどん劣化してったなぁ
[Yu_Aizawa] 次回あたりでようやく宇宙戦闘が本格的に始まるみたいだけど
16:17:06 ! nagidead ("しばらくおやすみ")
[denkyu] 御大はいい加減止めたいだろうに止めさせて貰えないんだろうなぁ
[Yu_Aizawa] キャラデザに問題？ 絵に問題？
[Yu_Aizawa] でもバンダイの主力製品だからなー＞ガンダム
[azusa] | ・） ガンプラ販促なら
[denkyu] 矢立肇の名がある限りどうしようもありません
[ponzz] 御大って
[ponzz] 富野監督？
[denkyu] です。
[Yu_Aizawa] そういえば、今度の金曜だったか、NHKBS2で富野御大生出演で１ｓｔガンダム映画版一挙放送、とのこと。
[ponzz] 今の、シードにはノータッチだよ
[azusa] | ・） 種＆種死よりケロロ軍曹の方が効果高いのではないかと妄想
[ponzz] そうかか
[ponzz] そうか
[ponzz] しらないんだね……
[denkyu] いや、ガンダムという名前でアニメが続くこと自体を、です。
[ponzz] 富野監督は
[ponzz] いや、それはきにしてないっていうか、眼中にないみたいよ？
[ponzz] まぁ、富野監督は
[ponzz] そもそも原作を著作権ごとサンライズに買い取ってもらって
[Yu_Aizawa] 自分のガンダムは∀で終わらせたかったみたいですし＞富野カントク
[ponzz] 副次的に発生するコンテとかそういう下請け仕事をサンライズからもらって仕事をする人ですからー
[ponzz] ガンダム、という著作物に対して、昔はいろいろ思うところがあったみたいですけど
[ponzz] Ｇはともかく（今川監督をおしたのが富野監督だった）、Ｗ、Ｘと続く流れには
[Yu_Aizawa] キングゲイナーのカントクは生き生きしていた様に思う。やりたい事をやれた雰囲気はあったと思う。
[ponzz] もう感心がないらしいですね
[Yad_draw] だからZの再編ができると。
[Yu_Aizawa] 富野御大はクリエイターですし、常に、新しいものに取り組まなければならないので。
[denkyu] Vのあとまだやれって言われて今川監督ならぶっ壊してくれるだろうって推したって聞いてたんで止めたがってたのかと思ってました
[Yu_Aizawa] Z三部作終わったら次はZZの映画化かなぁ。
[Yu_Aizawa] そうすればVを除けば宇宙世紀は一区切りつきますし。
[Yad_draw] F91とクロボンのTVアニメ化……（ばたり
[Yu_Aizawa] これはあくまでも願望ですが
[ponzz] ZZには続かないエンディングにするっていってたね
[Yu_Aizawa] え、続かないの！？＞映画版Z
[ponzz] らしいよ
[denkyu] ハマーンが死んじゃうとかでしょか。
[ponzz] そのあたりはよくわかんないけど
[Yu_Aizawa] そういえばエンディング変わると言う話でしたなぁ。
[Yu_Aizawa] カミーユが狂わないらしい。
[ponzz] まぁ、俺は、ZZは蛇足としか見れなかったし。
[denkyu] まさか皆殺しに立ち戻るのか（ナイナイ
[Yu_Aizawa] ヘンケン＆エマが死なないとか
[Yu_Aizawa] メカデザイン的にはZZはRX−７８の延長線上にあって好きなんですが。
[denkyu] ハマーンには幸せになって欲しいなぁ。
[Yu_Aizawa] ZZガンダムはですね。
[Yu_Aizawa] 逆襲のシャアの扱いはどうすべきなんだろう。
[denkyu] 設定上もrx78への回帰がテーマだったようあ。
[denkyu] ような。コアブロックシステムとか。
[azusa] | ・）ノ［ハマーンが正気に戻ってはにゃーん様になるエンド］
[Yu_Aizawa] そのためにはシャアとハマーンがカップルにならなければ！
[denkyu] シャア板のどっかのスレでは娘の名前だったような＞はにゃーん
[Yu_Aizawa] とにかく、ガンダムの仕事はこれで終わり？＞富野カントク
[Yu_Aizawa] F91のTV版は「F92」というタイトルだったようですね。
[denkyu] 元々F91は後にテレビシリーズ作るつもりで作った映画だって話でしたっけ。失敗だったって言ってましたが。
[Yu_Aizawa] たしかそうです。元々TV版のプロローグという位置づけで。
[Yu_Aizawa] それがボツになって、TVの方はVガンダムになり、もともとのストーリーの延長線上にクロスボーンが出来たという感じですね
[denkyu] アニメになる前にスパロボ出演した珍しい作品になりましたね＜クロスボーン
[Yu_Aizawa] 第四次（無印）のSガンダム……。
[Yu_Aizawa] スパロボはSFCの第四次しかやってない漏れorz
[Yad_draw] そのまえにGジェネで出てるし ＜クロスボーン
[Yu_Aizawa] 何故か持っているGジェネの攻略本。
[tatsu114] ＧジェネはＦまでです
[Yu_Aizawa] 歴代ガンダムのMS・MA・艦船データ集として買ったんだけど。
[tatsu114] もしくはＦ／ＩＦ
[Yad_draw] Ξもでてますよね ＜Gジェネ
[tatsu114] ですね
[tatsu114] かっこいー
16:43:20 + Hisasi(~hisasi@p8b8d3f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
16:43:30 + lute_afk(~lute@p2180-ipbf306fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 閃光のハサウェイのシナリオもばっちりカバー
[NekoGeese] つ [銃殺刑]
[denkyu] 用事にてこれにて。
16:44:35 ! denkyu ("落ちます")
[Yu_Aizawa] おつー
[Yu_Aizawa] あれは小説版１ｓｔガンダムと同じくらい欝展開かもしれない。主人公スキーの人にとっては。
[Yad_draw] まあ、主人公がテロリストだからねぇ
[Yu_Aizawa] まぁ主人公テロリストだからなぁ。＞閃光
16:46:09 + Hisasi_(~hisasi@p8b8d3f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] マフティー・ナビーユ・エリンギ
[NekoGeese] 真実の茸の王
[tatsu114] きのこっ
[Yad_draw] 美味そうだ
16:47:23 + Hisasi__(~hisasi@p8b8d3f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
16:47:35 ! Hisasi_ ("LG再始動（するのか？）")
16:47:40 ! Hisasi ("LG再始動（するのか？）")
[Yu_Aizawa] そんなクスィーもGFFで立体化される時代になりました。よいことです。
[Yu_Aizawa] ガイアギアはあるのか！？
[NekoGeese] メカ系は人気次第で何でも出そうだ
[azusa] | ・） Ｇジェネは、まぁ、関係ない
[azusa] ＜アニメになるかどうかと出演
[azusa] （そしてスパロボ出演とも
[Yu_Aizawa] なんかガイアギア、本当の意味での黒歴史扱いみたいですからなぁ。
16:52:10 Hisasi__ -> Hisasi
16:52:58 Yad_draw -> Yad_away
[Yu_Aizawa] アッガイもMGで出る時代になったし（出るとは思わなかった……orz）
[NekoGeese] アッガイのMG化は「体育座り」ができるか否かにかかっていた気が。
[NekoGeese] ネット上を見る限りでは需要はあるように見えたものの、マーケティングではどんな予想なんだろう……（笑）
2005/08/14 17:00:00
17:01:59 kisi_afk -> kisito
[kisito] 私の友人はみんなして感動してましたが。＞ＭＧアッガイ
[Yu_Aizawa] 種シリーズとかで稼いだとか、そのほかMGでのコスト削減の企業努力とかでできたことなんだろうなぁ＞アッガイMG
[Yu_Aizawa] 何故かMGの海物は出来が良いという話が。
[NekoGeese] マイナー系だから出来が悪いと売れないとか
[NekoGeese] 作ってる人が海物マニアが居るとか
[NekoGeese] 陸物とは基本構成が多少違う分、古いMGの作りに囚われないですむとか
[NekoGeese] とかとか。
17:05:14 + Catshop(~zoa73007@ppp0507.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[kisito] 猫屋さん、丸め終わってご苦労様です。（誰かの代わりに言ってみる
[Catshop] マルメテマセン
[Catshop] と返して置きます
[kisito] ありがとうございます。
[Yu_Aizawa] はじめまして、藍澤優と申します。これからよろしくお願いいたします。
[Catshop] あ、これはどうもご丁寧に。
[Catshop] はじめまして、ボクは桜井@猫丸屋と申します。こちらこそ宜しくお願いします。
17:09:06 lute_afk -> lute
[kisito] 初めまして、氷守輝士都（ひかみきしと）と、申します。（おそらく、初めましてだと思う。
[Yu_Aizawa] kisitoさんもこれからよろしくお願いいたします。
[Yu_Aizawa] さて、話は戻って、設計（デザイン）自体が単純なので、質を向上しやすいと言う説もある＞海物MG
[kisito] 抵抗の少ない格好万歳と。
[Yu_Aizawa] 「陸物とは〜」と似たような話ですが
[Catshop] # プロフィールなどはこちらを → http://hiki.cre.jp/write/?SakuraiAtCatshop
[kisito] ＃一応ブログみたいな物がありますです。http://plaza.rakuten.co.jp/kisito/
17:13:31 Catshop -> CshopAFK
[Yu_Aizawa] 両方とも見ました〜。
[CshopAFK] # すっ、既にっ!?
[kisito] ＃なんと・・
17:15:32 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yu_Aizawa] まぁ、ざっと見ですけど。
[ponzz] 伊達に猫を丸めてはいない
[ponzz] やるな、さすが猫の丸め屋だ
[Yu_Aizawa] 祖母の家で猫をなで続けたからなっ！
[Yu_Aizawa] ところで、今年の夏の漫画祭りも終わりを告げたか……。
17:21:30 + kaya-n_(~a6zds_j_u@172.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] お、４時過ぎてますな（かなり前に
[Yu_Aizawa] 本当なら行きたかったが……orz
[Yu_Aizawa] 金ないし、体力ないし……。
[NekoGeese] 確かに夏場は過酷ですからなあ
[Yu_Aizawa] 買いたいものは色々あるのだが。
17:26:02 + MOTOI_(~motoi@eAc1Afc104.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[tatsu114] なんだかんだいって
[tatsu114] ああいうイベントが毎年行われるあたり、日本はまだ平和
[Yu_Aizawa] （同人）小説系とかどうなんだろう。カタログを最近買ってないのでよく分からんのですが。
[Yu_Aizawa] まぁ、平和だな……。
17:29:43 ponzz -> IEDE_PON
[Yu_Aizawa] 個人的には買う側よりも作る側に回りたい。そう思ってサークルに応募していた時期もありましたが（一人サークル）
[Yu_Aizawa] いや、決して早く買いたいからではないですよ？（汗
[NekoGeese] んむ
[NekoGeese] 一人サークルでは買いに行くのもままならないですからな（何
[Yu_Aizawa] ちなみに晴海の最後の頃に行き始めた。
17:34:02 mike_Away -> mikeyama
[mikeyama] ただいまです
[Yu_Aizawa] おかえりなさいー
[NekoGeese] おかー。
[mikeyama] ふう
[Yu_Aizawa] というか、はじめましてかな？ 藍澤優と申します。これからよろしくお願いいたします。
[Yu_Aizawa] はじめましてでなければごめんなさいorz
[Yu_Aizawa] なんか記憶力が弱いところがあって……。鳥頭なんですorz
[kisito] …チャットに置いては良くあることです……きっと……＞初めましてかどうかわからない・
17:39:50 + mikeyama1(~mikeyama@nttkyo335190.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ありがとう……kisitoさん……。
[kisito] 私も良くあるんです……
[Yu_Aizawa] 同志よ……。
17:56:18 Yad_away -> Yaduka
[Yaduka] 赤マルジャンプを買ってくる。
[Yaduka] 武装練金の完結編の為なのだけど……。なるほど、こうなったか。
[Yu_Aizawa] いってらっしゃーい
[Yaduka] 帰ってきたところですが？
[Yu_Aizawa] いや、「赤マルジャンプを買ってくる。」とあったので……。すいませんorz
2005/08/14 18:00:00
[Yu_Aizawa] 下も読めばよかったorz
[Yaduka] ついでにコミック版AIR（１）も買う。
[Yaduka] 微妙に劇場版チックな引きが気になる。
[Yaduka] まあ、劇場版は尺が足りなさすぎたというのもあるので、比較するのは気の毒ではあるが。
[Yu_Aizawa] カドカワコミックスA（エース）から出ているものですね。
[Yu_Aizawa] 成絵の世界八巻出ていたのか……。
[Yu_Aizawa] いつかは買おう買おうと思っているけど、ずるずると先延ばしにしていたりする＞成絵の世界単行本
18:10:15 IEDE_PON -> ponzz
18:12:35 Yu_Aizawa -> mesi_yu
18:32:30 + syo_note_(~username@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
18:32:42 ! syo_note (Connection reset by peer)
18:35:11 + Kakeru(~kakeru@EATcf-331p55.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ログを読む
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] そんなんで良かったのか。
[ponzz] なにがなんだろう（どきどき
[Kakeru] 今日のここの9時辺り
[Kakeru] 最近目から鱗なことばかりですよ
[ponzz] 上杉云々とか？ 兵士の数が云々？
[Kakeru] そのつぎ
[Kakeru] グーにパーだから狩ったの当たり
[ponzz] まぁね（ｗ
[ponzz] ふむふむ……
[Kakeru] ちょっとこう想定外だった
[ponzz] なんだろう
18:44:45 + enokino(~taka-miy@p6e525e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] かけるんが今
18:44:49 enokino -> ENO
[ponzz] デレをみせたきがする
[Kakeru] ｜。）
[ponzz] ご苦労さまですー
[Kakeru] おつかれさまです
[ponzz] これまでツンツンツンツンだったのに……
[Kakeru] 猫にしますか風呂にしますか
[ponzz] 今、一瞬、ちらりとデレたような……
[Yaduka] ぬこ娘。
[ponzz] デレたよね、かけるん
[ENO] 「グーにパーを出して勝つ」でもいいのだよ
[ENO] それ「だけ」がそのお話の要素ではないのだからね
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] つまらないと
[ENO] キャラがカッコよかったり、しっかり立って、どんなことを考えているのかが「読者にちゃんと伝わって」
[Kakeru] 「グーにパー出して勝つだと？ なめとんのかこの作者は」とか言われるんですな
[ENO] いろんなセリフや行動の「理由がちゃんと読者に伝わって」いれば
[ponzz] ずけー……かけるんが眩しい……眩しいよままん
[ponzz] すげー……
[ENO] そんなものは「些細なもの」でしかないのだな
[Kakeru] ふむむ
[Kakeru] ぎゃくにこー
[Kakeru] 戦闘で勝つ理由ははっきりしているがキャラがろくに立ってない話。
[Kakeru] ……だめぽいな
[ENO] ところが、キャラの思考や心理状態が読者に伝わらず、なおかつ行動の理由もわからぬままに「ポチ呼ばわり」されても平気だたりすると
[ENO] 「なんで、こんなわけのわかんない話を読まされなきゃならんのだ、ナメとんのかこの作者は」となるのだな
[Kakeru] ぺろぺろ
[ENO] それは「グーにパーを出して勝つ」以前の段階の話だからね
[Kakeru] ふむむ
[Kakeru] 反省しよう
[ENO] 反省なんかしなくてもいいよ
[Kakeru] つぎはこんなヒロインったら踏まれてポチと呼ばれたい、と日本人全員が言うようなようなヒロインに書き込もう
[ENO] 君はそのやり方でプロになればいいだけのことだから
[ENO] 目標を立てて、そこに向かって努力すれば
18:55:58 mesi_yu -> Yu_Aizawa
[ENO] 夢はかなうとは限らないけど、まあ、どっかにたどりつく
18:56:08 + akiraani(~akiraani@ackube008037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] はじめまして、かけるさん。藍澤優と申します。これからよろしくお願いいたします。
[Kakeru] はじめまして。あおぞらかけると申します。
[ENO] どこにたどり着こうと、そこで後悔しなけりゃ、それは目的に達したのと同じことだからね
[Yu_Aizawa] enoさんおかえりなさい。
[Kakeru] 酒の肴にされてる？
[ENO] 風呂上りに梅酒のソーダ割り飲みつつ（ｗ
[Yu_Aizawa] おを酒のめる人はうらやましいです。漏れは缶ビール一杯で駄目ですorz
[ENO] aizawa
[tatsu114] じゃあお酒を飲むのではなく、使ってみましょう
[ENO] Aizawaさん、悪いけど、思い出せないんだ。ごめんね
[tatsu114] (酒蒸し
2005/08/14 19:00:00
[Yu_Aizawa] いや、いいです。そのことはいいです。＞分室
[Yu_Aizawa] 別に思い出さなくても漏れは平気ですから。
[Yu_Aizawa] 酒を使う？
[ENO] 昨日ここでも言ったけど
[tatsu114] うむ
[tatsu114] 酒蒸し担って楽しんでみましょう
[Yu_Aizawa] ウォッカを燃料にするとか火炎瓶にするとか連想した＞酒を使う
[ENO] ちょろっと関わっただけでも忘れられないような「濃い自分」を持っている人と合っていると
[ENO] 普通の人の印象が、相対的にどんどん薄くなるのですよ（ｗ
[Kakeru] 濃いというと
[Yu_Aizawa] なるほど。
[Kakeru] 銅師匠とかですか
[ENO] 今日も陶芸家の田崎太郎さんに会ってきたけど
[ENO] 芸術家ってのは濃い、というか濃くなけりゃ生きていけない
[Yu_Aizawa] 「濃い」というのは、個性とか、そのようなものでしょうか？
[ENO] 書くもの、作るもの、そのすべてを、世に出す前に三段階くらい煮詰めて蒸留してそして世に出す
[Kakeru] ぐつぐつ
[Kakeru] ごはむしてきます
[Yu_Aizawa] いてらっしゃーい
[ENO] 妥協したら、終わり。くらいの根性と熱意で、要するに「本気」で作り出す
[ENO] そうやって生き残るために力を振り絞る
[ENO] そうやって生きている人のことだよ＜濃い
[Yu_Aizawa] 全力で、本気で生きている人ですか。
[ENO] そうだね、何かを書くときに
[ENO] 「こんなものでいいだろう」とか
19:08:13 + fukaTypeU(~fukanju@p1247-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 「どうせ読者もわかりゃしないさ」と
[ENO] さらっとネットで表面を撫でたくらいの知識で
[ENO] 「薬物」とか「ヤクザ」とか「ブラックマーケット」とか「傭兵」とか
[ENO] 物語に登場させて、その薄っぺらさに、本人だけが気づいていないような
[ENO] 「カッコいい」と本人だけが思っている「カッコ悪い」話を書いてくるようなのが実に多い。と、こないだ編集長がぼやいていたが
[sf] しかしまあ、それでもキャラがおもしろく書けてれば問題ないわけで
[ENO] そういう連中の生き方とか、姿勢とか、そういったものの対極にある作品を作り出す人＜濃い人
[sf] 結局んとこわりと、ぱっとみて「どこが自分のと違うんだ」と思ってしまうのは有りがちなのかも
[Yu_Aizawa] 反省すべきことしきりだなぁ……。
[sf] キャラクターの演出や組み立てや会話の上手さは、設定の妥当性などと比較して「自作と比較しにくい」ところなんじゃいなかな
[ENO] キャラの立ち位置がわかっていない
[Yu_Aizawa] でも、そういう本気の知識があれば物語にも深みというか、味わいが出るのではないでしょうか？
[ENO] 物語を動かすに当たって、キャラの役目が何なのか、作者自身がわかっていないから
[ENO] 深みも何も、矛盾しまくってるのが実に多いんだな（ｗ
[sf] 設定だけ妥当でも物語のなかで生かされていないと、「わかる人には正しいと分かる」だけで、普通の人は「蘊蓄はあるけど面白くない」と判断するのではなかろうか
[sf] なので知識があればあるほど、むしろ生かすための工夫は難しくなりそうな気がする
[ENO] 設定というのは、物語を面白くするためにあるのです（ｗ
[ENO] 知識と言うのも同じです
[sf] 成功すれば強いけど、成功させるには、知識のいかし方も知識に見合ったレベルに引き上げないといかんのではなかろうか
[Yu_Aizawa] 物語を面白くするために設定がある、か。
[ENO] キャラの行動に架せられた「枷」となるべきものは
[ENO] そのまま武器にもなるのです
[Kakeru] 手かせ付けられたままそれで殴る
[ENO] そこで「知識の応用」というものが必要になってくるわけです
[ENO] キャラクターの知識は作者を超えることは無いわけで
[sf] それまでの弱みが上手く使うことで強みに転化する瞬間とかはカタルシスがありますよね。
[ENO] 昼間、言っていた「グーにパーを出して勝つ」というネタでも
[ENO] いくらでも料理の方法はあります
[sf] 知らないことを書くことはできませんからなあ。知ってることでさえ伝わるように書くのは難しいのに。
[ENO] 基本的に、起死回生の手段と言うのは「グーにパーを出して勝つ」こととなんら変わらないのですよ
[sf] グーにけちょんけちょんにやられる情景で溜めに溜めてからパーをだすとかですな
[ENO] そうです、そのときに「我々にはパーがある」ということを、ほんの少しだけ匂わせておけばよろしい
[Yu_Aizawa] そして追い詰められたときに「パー」を出す、と。
[sf] 対抗できるパーが有ることを読者が理解できて、かつ単純に使うだけでは勝てないのでどう状況を組みたてるかをドキドキハラハラしながらみるとかもある
[ENO] もしくは敵側に「相手はパーを持っているかもしれない」と予測させておいてもいい
[sf] パーをだせば勝てるとわかっていてもパーが到着するまで持つだろうかとかいう展開もあるし
[ENO] しかし、その予測が、対抗策にならない理由を描いておく「固定観念で固まっている」とか「出世争いで互いの足を引っ張っている」とか
[sf] パーを手に入れる条件を得るために必要な条件を維持するために戦うとかもある(対等講和のために拠点を維持しつづけるとかいうネタは架空戦記にありがちですな)
[ENO] そういった、予測が行動に結びつかない、という理由を描いてから「パー」を出せば
[ENO] これは、なんら問題はありません
[sf] 理由が具体的で詳細に明確になっていれば、逆に理由を打破する方策もいろいろと説得力が出しやすいですよね。
[ENO] わかっていながら、「まさか、そんなことはないだろう」と思って足元をすくわれる、というシチュエーションは
[ENO] これはもう、実際に山ほどある「実例」が説得力になるからです
[ENO] しかし、ライトノベルの難しいところは
[ENO] その「山ほどある実例」すら読者が知らない、というところですね
[ENO] ライトノベルの読者をワールドカップの試合を見ている観客にたとえれば
[ENO] 彼らは、サッカーのゲームの選手に感情移入するわけです
[Kakeru] ごはんうまー
[ENO] 「あーなんだよ、、あのパス。俺ならもっと上手くやるぜ」というレベルですね
[ENO] できっこないのですが、それでも、彼らは、それができると思っていてそこに違和感が無い
[Yu_Aizawa] おかえりー＞Kakeruさん
[Kakeru] ただいまー
[ENO] そういう世界観のお話を彼らは求めているわけです
[ENO] ところが、一定以上の経験を積んで、自分とサッカーの選手との間には越えられないものがある、と知っている人は
[ENO] 今度は「監督」になりたがるのです（ｗ
[ENO] 自分が動くのではなく、人を動かして勝利を得ることに喜びを見出す
[ENO] そういう視点から、物語を読むことを覚えた人には
[ENO] 自分がサッカーの選手になってワールドカップの試合に出るようなお話は、嘘くさくて読めなくなってしまいます
[Kakeru] そして自分が日本代表の監督になる話を。
[ENO] この辺の感覚がわかっていれば、今のライトノベルが求めているものが何なのかわかるでしょう
[ENO] この二つの視点を同時に併せ持つお話を書くことができれば
[ENO] んでもって、それが面白ければ
[ENO] まあ、三冊は出せます（ｗ
[Yu_Aizawa] 阿部選手の視点と、オシム監督の視点を持ち、かつ面白い話ですか。
[ENO] そうですね
[ENO] がんばってください
[Yu_Aizawa] ありがとうございます。頑張りたいと思います。
[tatsu114] ご飯三杯はいけるっていうのとなんかに照る(ぉ
[ENO] それがわかることと、それができることは別物です
[tatsu114] にてる、だ
[Yaduka] ENOさんの発言見ていると、不思議に「俺でも書けるんじゃないか」なんて気になってくるから不思議だ
[Yaduka] まあ、実際にキーを叩くわけでもないですが
[ENO] 誰でも書けるさ
[ENO] 読者の興味を引く、先読み回路を刺激する文章で、面白いエピソードをつなげていくだけのことです
[ENO] では、ちょっとメシ落ちします
[Yu_Aizawa] でも、この選手と監督、二つの視点というのは興味がありますね。実際にサッカーの試合をよく見ているからかもしれませんが。
[ENO] また来ます〜
[Yaduka] おちてら
[Yu_Aizawa] お疲れ様です
[Kakeru] くらってら
19:36:05 ! ENO ("CHOCOA")
[Kakeru] グーパーの話の最大の注意点は
[Kakeru] それ以前に上手くできてないというと論外というのがかけるんのレベルorz
[Yu_Aizawa] いや、頑張ってみてよ。かけるん。
[Yu_Aizawa] 初めての人がいうべきことじゃないかもしれないけど。
[Kakeru] うう。がんばります
19:41:11 MOTOI_ -> MOTOIjob
[Yu_Aizawa] とりあえず、自分なりのレベルで書いてみてよ。何回も書いて、練習することで、自分の技術を向上させるんだ。
[Yu_Aizawa] できることからやってみよう。
[Yu_Aizawa] 漏れも頑張るからさ。
[Kakeru] がんばろう
[Yu_Aizawa] おー。
[Yu_Aizawa] さて、風呂落ちします。実は、このパソコンは家族共用のパソコンで、自分のパソコンはネットにつながってません(w
[Kakeru] おつかれｓまあ
[Yu_Aizawa] ということで、風呂に出たときに家族が帰ってきていたら、今日のところはお別れです。
[Kakeru] おつかれさま
[Yu_Aizawa] 念のため、お休みなさいノシ
19:46:33 + Morris(~Morris@p1056-dng06sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:47:03 - Yu_Aizawa from #もの書き (それでは、ノシ)
19:49:02 ! Morris ("ISDNだからつなぐほど金がかかるのだ（ひゅぽ")
19:51:59 kisito -> kisi_game
19:57:22 + MOTOIjob_(~motoi@eAc1Aea068.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2005/08/14 20:00:00
20:06:01 Luna -> LunaAway
20:06:20 Hisasi -> Hisa_mesi
20:17:09 Yaduka -> Yad_draw
20:24:42 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
20:30:51 + silby(~h_matsui@p5216-ip02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:33:38 + impulse(~impulse@219-100-26-126.denkosekka.ne.jp) to #もの書き
20:35:03 ! ko_iti ("CHOCOA")
20:39:27 ! impulse ("キングストン弁開け！これより自沈する！")
[Kakeru] 他人の話に突っ込み入れるだけ時間の無駄？
[NekoGeese] 何か突っ込みたい気分？
[Kakeru] いやこう
[Kakeru] 「お前はそれ以下だ」とか言われるとそれまでなんですが
[Kakeru] それはさておき
[Kakeru] 人の作品の傷見る暇があったら自分の腕でも磨いたほうがええのかのぅと
20:45:36 + impulse(~impulse@219-100-26-126.denkosekka.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] 人の振り見て我が振りなおせとも言いますな
[NekoGeese] 腕を磨くとゆーか
[NekoGeese] 傷を見て、「こうやると傷になるんか」と学ぶとか
[TK-Leana] 他山の石とも言う
[NekoGeese] 「俺が書けば傷無しで書けるぜー」とか。
[NekoGeese] 他人の作品を批難するだけなら無意味。
[sf] 上手いところを見つけて
[sf] 真似をする。
[sf] これですこれ
[NekoGeese] あぁ、確かに
[NekoGeese] 下見て直すより、上見て追いかけた方が良い。
[sf] 下手にやる方法はいくらでもある
[sf] どんな作品でも下手なところはある
[sf] なのでまあ、上手いところを見つけて真似できるか試してみるわけですわ
[Kakeru] うまうま
20:52:16 + saya(~kusuha007@YahooBB220060112239.bbtec.net) to #もの書き
[tatsu114] ｜・）
[tatsu114] (受けのよさそうな人はいるかな
[Kakeru] なぎー？
[tatsu114] ものかきとはちがうけど
[tatsu114] http://www.ipc-tokai.or.jp/~tatsu114/seed.txt
[tatsu114] こんなものをまとめた
[tatsu114] 別のところで話して手自分で気に受けたんで
[tatsu114] #TRPG向けかもしれん
[Kakeru] どこにつっこめばいいんだ（W
[tatsu114] ついさらしたかっただけだった。今は反省する気もない
[NekoGeese] そうか、シンはパワープレイヤーか。
[NekoGeese] そしてダイス目が極悪。
[NekoGeese] （納得）
[tatsu114] しかも見かたがフォローに入るとき「だけ」クリティカル
[Kakeru] ガンダムシードの良いところをみんなで上げてみよう
[tatsu114] ＴＲＰＧのリプレイっぽい
[NekoGeese] ヒーローポイント使ってますな ＜ 「だけ」
[tatsu114] 家、本人も遠く及ばないところの・・・(しくしく
[Kakeru] さっきのenoさんの話をふまえて考えてみると
[Kakeru] 子供向けだとあんな風に表現するべきなのかと
[Kakeru] 前向きに
[Kakeru] 考えてみる
[NekoGeese] sfさん言うの「キャラが立ってれば」の方が近いですかなぁ。
[NekoGeese] sfさんの言う、だ（汗）
[Bal_sleep] ＧＭがおざなりなのでグダグダになってますが、セッション中は楽しそうみたいです
2005/08/14 21:00:00
[Kakeru] たとえばこー
[Kakeru] 前作でアークエンジェルが地上に降りたとたん装甲が紙だとか言われていますが
[Kakeru] あれはピンチをわかりやすく表現するために整合性なんかぽいしたんだろうきっと
[Kakeru] とか。
[Kakeru] マリュー艦長の胸がでかいのはダメージを表現するためだ。
[Kakeru] とか。
21:03:23 Hisa_mesi -> Hisasi
21:05:25 CshopAFK -> Catshop
[meltdown] 猫加工さん
[meltdown] 加工が終わって
[meltdown] ごくろうさまです
[Catshop] 加工していない
[meltdown] 丸めてた？
[NekoGeese] 丸めるのは加工に入らないんですか
[Catshop] それは解釈がねじれているといわざるをえますまい。
21:08:19 + tobosya(~chocoa@flets054.harenet.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] 丸めることも加工に入るというのは、常識的な解釈であり、ゆえに丸めてもいないと考えるべきです。
[Catshop] とゆーわけで、マルメテマセン。
[Kakeru] ねこかん
21:11:20 + Morris(~Morris@p1021-dng23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] 猫缶にするのも加工ですな。
[meltdown] 猫団子を作るのも加工ですね
21:13:11 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] まず
[NekoGeese] 猫を猫以外の物にしようとしてる時点で加工ですｗ
[meltdown] あとは、
21:13:46 + Prof_M(~moriarty@i218-47-9-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[meltdown] 捕獲と養殖などですな
21:14:35 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[NekoGeese] 養殖物の猫
[NekoGeese] それは普通に猫のブリーダー？
[Morris] DNAいじってます
[meltdown] うーん？ 加工用猫と愛玩用猫は違いますからねぇ
[Morris] 性格をおとなしくして、繁殖しやすいようにして
[NekoGeese] 加工用猫……（がくぶる
[Morris] 天然もの一丁っ
[saya] 加工用？養殖猫？
[Prof_M] （ログ読み）ver.UPしてたのか＞LimeChat
[NekoGeese] 囲う猫と洋食猫、と書くと逆になりますな
[Morris] 頭が天然なねこ
[meltdown] うい、最新版は1.19ですな＜LimeChat
[Prof_M] ＃I shall Return
21:17:34 ! Prof_M ("そして誰もいなくなった……誰が？")
[meltdown] 天然物なら、cathunt（Catshopは進化後）の独壇場ですな
[Catshop] ボクはポケモンじゃない
[meltdown] 猫加工さんは、猫丸屋さんの、一歩前だった筈（記憶をロード）
[matuya] ポケットには入りそうにない。
[NekoGeese] ぼけーっとモンスター
[soutou_] ポケット（がついてる）モンスター
[meltdown] ポケットに（猫を入れる）モンスター
[Morris] ポケット（をいっぱい持っていて、猫を見つけ次第片っ端から放り込む）モンスター
[Morris] ポ（−ズを取りながら）決（闘を申し込まれて）戸（惑っている）モン（キーパークで働いている）スター（猫丸屋）
[NekoGeese] ポ決戸モンスター。
21:29:26 + psyop(~psyop@AIRH03221013.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:29:26 + Prof_M(~moriarty@i218-47-9-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:31:08 mikeyama1 -> mike_Away
21:31:14 mike_Away -> mike_Zzz
21:31:34 + kaya-n(~a6zds_j_u@85.32.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] 私は帰って来たぁ！（ちゅどーん）
[ko_iti] こみけから？
[Prof_M] LimeChatのver.Upが終わったのです
[Prof_M] あと，まだ手元にはありませんが『和風Wiz 外伝 最強トーナメント』届きました。今晩取りに行きます。
[Prof_M] ２２：００以降に行かないと駄目だというので＜郵便局
[Kakeru] すごい時間ですな
[Prof_M] 集配の事を考えるとそんなもんでしょう。
[Prof_M] 不在だったのが痛い。
[Kakeru] ああそうか
[Kakeru] 深夜でも受け取れるのか（もしくは期日時間指定の上再配達
[Prof_M] ２４時間営業だそうで
21:39:51 akiraani -> ani_furo
21:46:46 LunaAway -> Luna
21:53:51 ! silby ("CHOCOA")
[tatsu114] あかがねさんが着たらもう一回さらそうｗ
21:56:47 ! lute ("Believing..")
2005/08/14 22:00:00
[meltdown] 「ムシウタ bug 2nd 夢囚われる戦姫」読了
[meltdown] 雑誌連載分＋書き下ろし短編１
22:05:08 + aspha(~aspha@PPPa86.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 基本的に本編の舞台裏です
[meltdown] だから、本編を読んでないと“誰？”になります
[meltdown] そして、“愛を語る”副本部長が今回も活躍
[meltdown] ええ、いい感じにブラックです
22:06:36 ani_furo -> akiraani
22:06:54 fukaBBQ -> fukaSleep
[fukaSleep] ただおやです。
22:09:13 kaya-n -> Kaya_furo
22:14:40 + akagane(~akagane@nthrsm053051.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:14:41 + enokino(~taka-miy@p2910c6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:14:44 enokino -> ENO
[meltdown] 副本部長は
[ENO] こんばんは
[meltdown] むしつきがいる可能性があるから問題ない
[ENO] とりあえず日記だけ更新
[ko_iti] よるです
[tatsu114] ズザー
[ENO] http://www001.upp.so-net.ne.jp/takazaka/nikki.html
[Catshop] こんばんはー
[meltdown] と言って、島一つ焼き払う素敵な人です
[meltdown] ごきげんよう
[ko_iti] ギャラリー猫町
[ENO] 今日も濃い人と会ってきました
[ko_iti] ねこー
[meltdown] なんというか、スタジオジブリ系統のほのぼのですね
[akagane] やぁなんとも
[akagane] 宮崎駿さん風味だなぁ
[meltdown] こう、素敵ギミック
[Kakeru] ねこだ
[ENO] 粘土で作って、窯で焼いて、一発勝負
[akagane] しかしこー
[ENO] この白い文字とか、光ってる部分とかは全部「釉薬」
[akagane] 陶芸家が、「ダメだっ！」がちゃーん！「ああ、先生なにをするんですかっ」というのはお約束だが
[ENO] 後から細工をしたのではないのだな
[akagane] これが皿ではなくて、猫だと
[ko_iti] くいものに五月蝿い陶芸家でしたか？
[akagane] なんかこー
[akagane] いきなりほのぼのしちまうなぁ
[ENO] まともな「人形」もあるのだが、一枚も撮っていないのだよ
[ENO] この人は、いわゆる造形系のチャンネルが一つも無い人で
[akagane] 「私の求めている猫はっ、こんなものではないっ、ふわふわで、ひとなつっこくてっ、にゃあと鳴いてっ」「いや先生、それなら本物を飼ったら」
[ENO] 近代美術の法の人だから、アキバ系のことを何一つ知らない人
[akagane] 「ばかものーっ！」「あうっ」「本物の猫は臭いじゃないか。うるさいし、そのくせ愛想しやがらないし」「あんた本当に猫が好きなんかい」
[ENO] http://www001.upp.so-net.ne.jp/takazaka/syasinkan.html
[ENO] こっちには、以前作った「装甲列車」の写真があります
[akagane] このへんの豚マークがやはりなんとも宮崎風味
[akagane] 「悪役一号」な感じで
[ENO] 確かに本人も宮崎さんが大好きで、それは認めているけど
[akagane] あ、これドアか。階段がこれか。おお、なんかでかいぞこの装甲列車。
[ENO] 嫌味になっていないのは
[ENO] やはり、作り手の愛情の為せる技なのだろうなあ
[ENO] でかいですよ、この装甲列車
22:24:10 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT094116.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ちゃんと自分のものとして消化してきちんと吸収してますな
[ENO] 全長７０センチくらいあります
[akagane] ちゃんと砲塔の上のハッチあけたところに手すりがあったり
[ENO] ドアとか階段とか手すりとか、全部そこにあるのが当たりまえ、の位置についているのですよ
[SiIdeKei] こんばんは。
22:27:11 ! Morris ("ウィルスバスターインストール中")
[Kakeru] 親子丼抱き枕はまだですか？
[akagane] そうですなー
[akagane] 「この世界の当たり前」、というのが分かって作っている感じがします
[Catshop] # 湯沢OFFの際に、ボクが枕さんをぎゅっとして『抱き枕』といってきましょう（ぇ ＞ 親子丼抱き枕
[Kakeru] 枕たんまで丸められるのか
22:29:46 Kaya_furo -> kaya-n
[ko_iti] 加工されてしまう
[ENO] そういえば、湯沢オフに参加する方の日程がよくわからないので
[akagane] メールしましょうか
[ENO] とりあえず土曜の夜と日曜の夜の二晩ゲストルームを取っておきました
[Kakeru] いけませんorz
[Catshop] ありがとうございます。
[ENO] いやあ、「日曜の夜から参加」とか書いてくれればわかるのですが
[ko_iti] 27と28ですな
[ko_iti] ＜土日
22:32:39 + Morris(~Morris@p1071-dng33sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENO] いつから、いつまで滞在なのか、それをもう一度、確認して起きたいので、メールくれた方には、こちらから再確認のメールを出そうかと思っております
[ENO] ゲストルームはあと二つ取れますしね
[Kakeru] ｜。）あの
[Kakeru] 参加不能というのも出したほうがいいですか？
[ENO] いや、それはいいよ（Ｗ
[Kakeru] ｜。）ぐっすん
[ENO] 別に義務づけられているわけではないからね
[akagane] まあ別にこれでオフが最後とゆーわけでもあるまい
[kaya-n] 参加不能って出そう、出させてください（ぉぃ
[akagane] 九州オフとか
[akagane] 沖縄オフとか
[Kakeru] 盛岡ひとりぼっちOFF
[akagane] いやいや、東でやることだってあるぞ
[akagane] 札幌オフとか
[akagane] 知床オフとか
[Kakeru] とおいなぁ
[kaya-n] どれもいけませんが(/_;)
[kaya-n] 親子丼を入手するためにマイクロバスで備前屋ドライブスルー計画を
[kaya-n] もう挫折しましたが
[ko_iti] どかん
[kaya-n] 完売したんだろうか
[akiraani] ２００刷ったのなら
[akagane] わははは
[akiraani] そう簡単に完売はしないと思うけど
[akagane] 『関口大砲製造所』が届いたので読んでいると
[akagane] 青銅の鋳造大砲はまるでフィギュアを作っているよーで
[kaya-n] 関口弘が大砲作ってるんですか？
[akagane] 「うお、型抜き失敗っ」
[akagane] 「バリが出たバリが」
[ENO] 東京都関口
[kaya-n] 東京都関口死？
[meltdown] なんか、プラモみたいな（汗）
[kaya-n] 市
[akagane] 「おかしいなぁ、寺の鐘ならこれで完璧なんだが」
[akagane] こんな感じでなかなかに愉快
[kaya-n] 関口区？
[akiraani] マスターグレードとかパーフェクトグレードとかあるんだろうかｗ
[kaya-n] 関口町
[kaya-n] 関口村
22:41:01 + yosi(~yosi@ntaich094073.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 現在の江戸川橋交差点南側
[akagane] 神田上水から樋でひいてきた水がざばざばと流れ落ちて
[akagane] それで水車をくるーりくるり
[akagane] 水車とゆーのは、上から水かけて回すやつと
[akagane] 下側に流れる水があってそれで回るやつとがあるが
[ENO] 関が作られていて、その関の口があるので「関口」
[akagane] 力が強いのはやはり、上から水がおちて回るやつなんだな
[kaya-n] 関取が作られていて・・・
[kaya-n] （すごすご
[akagane] で、その力の強い水車を使ってだな
[akagane] 型抜きで作る大砲（失敗しやすい）ではなく
[akagane] でかい丸太のよーな青銅やら鉄のかたまりを
[ko_iti] ぐみい
22:44:28 ! Morris ("ごぼごぼごぼ．．．")
[akagane] 中をドリルでぐりぐりと水車の力でくりぬいて
[akagane] 大砲を作ろうとゆーので
[meltdown] 凄い豪快な作り方ですな（汗）
22:44:50 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き
[akagane] 関口に大砲製造所が作られたわけだ
[akagane] まあ正しくはぐりぐり回るのはドリルではなく
[akagane] 大砲になる円筒の方なのだがな
[shirakiya] こんばんは。
[shirakiya] コミケから生還いたしました（ぱたり
[meltdown] ごきげんよう
[akagane] 舶来品の最新式超合金ドリルと関口の水車が合体すれば、２４時間で３０センチ掘り進むのだ。
[meltdown] 早い？
[akagane] 手でやるよりは
[shirakiya] …その話は以前にも聞いたことがあるような
[akagane] 段違いに早い
[akagane] うん
[akagane] この本を紹介してくれたのはenoさんだからね
[akagane] それで興味をもって私が取り寄せて読んでいるのだ
[shirakiya] なるほど
[akagane] 感謝しております＞enoさん
[ENO] 面白いでしょ（ｗ
[akagane] 予算の書類がいいすよ
[akagane] 江戸時代の官僚の予算申請書
[ENO] ガンズハートにも登場させましたから＜青銅砲を水力旋盤でくりぬく
[ENO] ああ、あれですな
[akagane] 後、熟練工が必要だが、賃金が安いから職人が長く
[Kakeru] くりぬいた中身はどうするんだろう？
[akagane] いつづけてくれないので
[akagane] そら、集めて
[akagane] また溶かして
[Kakeru] べんりや
[akagane] 材料にする
[akagane] で、「貧乏御家人の次男坊とか三男坊とかを見習いでやとって手間賃払って将来はひょっとしたら、ちゃんと雇用してやるかもしれないかもしれないとかいって集めましょう」
[ENO] だから「青銅」のことを別名「砲金」とも呼ぶのだよ
[akagane] なおこの手間賃は、町民の職人の日当よりも安い（ｗ
[Catshop] うわ
[akagane] しかも、この後１０年ぐらいで幕府はつぶれる（ｗ
22:51:32 ! siseZZZ (EOF From client)
[ko_iti] 御家人も辛いね
[akagane] いやでも
[akagane] こういうのに自分から進んで参加して
[meltdown] なんでそんななに給与の算定が安いのですか？
22:52:19 + siseru_(~onor@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 国防の重要事項なのになぁ
[akagane] 最新技術に直接肌で触れる機会をもった貧乏御家人の次男坊三男坊（役人の書類では「厄介」と書いてある。実家ではさぞかし肩身が狭いんだろうなぁ）
[akagane] そういうのは、明治維新の後、それなりに技術屋として成功したやつも大勢いるんじゃあるまいか
[akagane] 一方で家督を継ぐはずの兄貴は
[akagane] 幕府がつぶれて
[akagane] リストラ
[akagane] とゆーか
[akagane] 給与の算定が安いとかそういうのもあるだろーが
[akagane] そもそも、江戸幕府の末期は財政など火の車であるし
[akagane] 武士だってそのほとんどはべらぼーに所得は安かったのだ
[meltdown] ほむ
[meltdown] 末期症状だったのですな
[ENO] インフレが進んでいるのに、給与の石高は変わらない
22:56:16 ! ao ("寝ます")
[Kakeru] デフレなら良いのに
[ko_iti] いんふれーしょん
[akagane] だから大砲製造所でも古くからの功績がある江川太郎左右衛門とかをお役ご免（クビ）にして
[akagane] あちこちに分散した工場を統廃合して
[akagane] なんとかコストを下げようと
[akagane] 涙ぐましい努力をしているのだ
22:58:13 ! trickstar ("Leaving..")
[akagane] こうしたあれやこれやをがんばってノウハウためたから
[akagane] 明治になって、今の大阪城公園のあるところに立派な兵器工廠ができたんだ
2005/08/14 23:00:00
[akagane] いきなり何も知らないところから
[akagane] 立派で完璧なシステムなんか作れるわけがないからね
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] http://www.moeroom.com/
[Kakeru] ノウハウがないと駄目っぽい
[akagane] かけるん
[Kakeru] ノウハウ重要。
[Kakeru] む？
[akagane] ここには何があったのだ
[ko_iti] なにしていたところなんだ？
[akiraani] ああ
[akiraani] メイド温泉宿でしたっけ
[Kakeru] http://diarynote.jp/d/29705/20050710.html
[Kakeru] このへんとか
[Kakeru] 旅館がメイド温泉宿になって
[Kakeru] やっぱり駄目だったので元に戻ったらしい
[Kakeru] ……秋葉原当たりに作ったらどうにかなったんじゃないかな？
[Kakeru] とりあえず話を戻して
[akagane] いやいい
[Kakeru] 江戸時代から大変だったと。
[akagane] なんか毒気にあてられた
[akagane] ぷしゅー
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] ほーらびしょうねんだよー
[ko_iti] あんまりいい評価はないな
[Kakeru] もの書きでもノウハウは重要なんだろうか？
[ENO] ノウハウのいらないものでお金を貰うと考えるのがすごいね（ｗ
[ENO] 山で山菜を取るのだって、あれはタダだけど、ちゃんとノウハウがあるんだぞ（ｗ
[Kakeru] いやこー
[ko_iti] ただなのだろうか
[Kakeru] 努力の方向間違うと無駄というかひたすら悪化するのかのぅと思ったり
[ENO] 無主物という形になる
[ENO] そして民法と、慣習法で「無主物先占」と言われているね＜山菜
[ko_iti] 土地の所有者の果実ということにならないのだろうか
[Kakeru] 私有地に入ったら先に不法侵入になるような
[ENO] 私有地の場合でも、特に主張しない限り、山菜等の生成物は権利の対象にならない
[Kakeru] なるほど
[ENO] つまり。私有地でもちゃんと囲って権利を主張しなければ
[ENO] その権利は認められないのだよ
[Kakeru] なるほど
[ENO] この辺は、民法の規定にあるから、ちょっとそういった「ノウハウ」が書いてある本を読めばわかる
[ko_iti] めそめそ
[ENO] 疑問に思ったら即「調べる」
[ENO] 好奇心を眠らせるな、
[meltdown] 勝手にとっていくと怒るだけでは意味がないのですな
[meltdown] （ほむ）
[ko_iti] おれのもんだと主張しないといけないのか
[Kakeru] おれのものはおれのもの
[Kakeru] おまえのものはおれのもの
23:11:02 Yad_draw -> Yad_meshi
[ENO] 私有地の看板も囲いも無い状態で放置して、侵入者を不法侵入だと訴えても
[ENO] 成立しない
[shirakiya] 「おまえはおれのもの」と言われたらどうしようかと思った。
[ko_iti] 愛の告白ですか？
[ENO] お前の「生命保険金」は俺のもの
[ko_iti] http://nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/035.png
[shirakiya] かるく捻りを効かせてくれるかな、と少し期待した。
[Kakeru] （こーくすくりゅー
23:14:34 ! TK-Leana ("いててだよー")
[ENO] さて、オフ会までに書き進めて置かねばねばねば……明日の朝飯は納豆にしよう
[Kakeru] なんで？
[ENO] というわけで、落ちます
[Kakeru] おつかれさま
[ENO] ではでは
[meltdown] ごきげんよう
23:16:29 ! ENO ("CHOCOA")
[Kakeru] ああ
[Kakeru] ねばねばだから納豆なのか
[Kakeru] orz
[kaya-n] そんな事で落ち込むなよ（￣▽￣;;）
23:18:10 ! siseru ("reboo")
23:18:16 ! siseru_ (EOF From client)
23:19:02 ! psyop ("時間不早了，該告辞了")
23:19:14 + siseru(~siseru@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:19:35 + siseru_(~onor@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] うーん
[Kakeru] ネタがまとまらない
[Kakeru] 登場人物の行動がほかのキャラの行動を誘発するように設定を組んであると良いんだろうけど
[Kakeru] 例：浮気性の彼氏と焼き餅焼きのカノジョ
[Kakeru] そもそもかけるんのキャラはリアクションしない傾向があるからのぅ
[shirakiya] 「コミュニケーションになっていない」ってやつですか。
[Kakeru] かもしれず
[shirakiya] んー、じゃあ
[shirakiya] 軽く萌え切りでも書いてみるとか。
[Kakeru] うむぅ
23:23:15 ! tobosya ("CHOCOA")
[ko_iti] コミュニケーションになってないことを突っ込む
23:25:37 Yad_meshi -> Yaduka
[shirakiya] 挙動不審で人とまともにコミュニケーションできない女の子（イメージとしては「電波的な彼女」の娘）と
[meltdown] 「ホーンデッド ２」読了
[shirakiya] 彼女と一生懸命にコミュニケーションを取ろうとする男の子とのやりとり、とか。
[meltdown] 登場人物に称号がつきました
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 昨日ちょっと寝れてないので今日は早く寝ます
[meltdown] イデアがナイス（おい）
[Kakeru] お休みなさい
23:27:26 ! Kakeru (EOF From client)
[shirakiya] のしー
[meltdown] そして、ハイテンション・ラブ
[meltdown] こう、ノリは非常によいのですが
[meltdown] うん、パワーもあるね
[meltdown] こう、意外性は一巻のラストほどに、ない。
[meltdown] ほみー、この先もこのテンションが維持できるなら
[meltdown] それはそれは、楽しみなことです（W）
[Prof_M] （ログ読み）あー，悪役一号売り切れる前に買わねばー
[Prof_M] ささやき えいしょう いのり ねんじろ！
[Prof_M] はいになりました。
[kaya-n] ハイになりました
[Prof_M] ……ということで，『和風Wiz』郵便局より回収してきましたっ！
[sf] 関口大砲製造所 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4925187465/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4925187465 )
[Prof_M] 表紙は，『二刀を構えたひょっとこの面かぶった最強美少女ニンジャ』でありましたっ！
23:43:19 + denkyu(~NLB@ACA43E70.ipt.aol.com) to #もの書き
23:43:29 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:46:48 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[sf] ぐつぐつ
[sf] そういや夏休みになってる人は多いのだろうか
23:55:17 siseru_ -> siseZZZ
[shirakiya] コミケに費やされました。
[shirakiya] 明日もいちおー休みではありますが、いろいろとやらねばならないことがー
[shirakiya] （ぱたり
[sf] ではチャットしていないで準備準備
[shirakiya] うにゃー
[akagane] 今ながめるでもなく本の表紙をながめて
[ko_iti] ENOさんちにいくのがやすみ
[akagane] 『ゆらゆらと揺れる海の彼方』が『うらうらと蒸れる母の彼氏』に読めて
[akagane] ひょっとして疲れているのかもしれないと
2005/08/15 00:00:00 end
先日分(2005-08-13) ← 表示中(2005-08-14) → 翌日分(2005-08-15)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-08-14 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
