#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-08-12 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2005/08/12 00:00:00
[SiIdeKei] さて。
[SiIdeKei] いよいよ、本日。
[SiIdeKei] 本日です、夏のマンガ祭り（違う）
[syo_note] 聖戦ですか。
[SiIdeKei] 西し−24ab T.I.T.S＆P.T.A.他。
[Kakeru] おー
[Kakeru] ファイト一徹
[SiIdeKei] お願いします、原価率凄いことになってるので(笑)
[Kakeru] 原価率120%
[SiIdeKei] 同人誌版「親子丼」、いよいよです。
[Kakeru] 次回作は？
[ani_furo] け-32bにいるので、びぜんさんに挨拶ついでに親子丼も確保しますｗ＞明日
00:04:19 ani_furo -> akiraani
[SiIdeKei] とりあえず、親子丼が赤字でなかったら、次を考えます(笑)
00:05:08 + roshiajin(~roshiajin@gw9.m-lan.ru) to #もの書き
00:05:59 + D16(~d16@p6e0d15.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ええのぅ
00:13:47 ! miburo ("CHOCOA")
[akiraani] さて、そろそろ寝ます
00:18:34 ! saya ("CHOCOA")
00:18:45 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
00:25:02 Morris -> MorrisZZZ
00:26:48 D16 -> D16_Sleep
00:29:34 Yad_Furo -> Yaduka
00:46:05 ! roshiajin ("Покидаю")
[Kakeru] おやすみなさい
00:47:53 ! Kakeru (EOF From client)
00:50:59 ! soutou ("Leaving..")
00:56:45 Yaduka -> Yad_sleep
2005/08/12 01:00:00
01:12:12 ! MINAZUKI ("CHOCOA")
01:12:17 + NM_afk0(~NM@acykhm010239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:14:43 Luna -> LunaSleep
01:14:47 ! Hisasi ("LG再始動（するのか？）")
01:16:30 + denkyu(~NLB@ACABBFAF.ipt.aol.com) to #もの書き
01:23:04 + NM_afk(~NM@acykhm010239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:50:18 kaya-n_ -> KayaSleep
2005/08/12 02:00:00
02:11:05 Catshop -> CshopZZZ
02:13:46 MOTOI -> MOTOsleep
02:28:24 ! aspha ("Leaving...")
02:45:00 ! azusa (No route to host)
02:47:48 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:53:03 ! kisito ("では、さらばなのです")
2005/08/12 03:00:00
03:05:11 ! LunaSleep ("Leaving..")
03:05:12 ! Luna-i (Connection reset by peer)
03:18:20 + EAST(~cerezo@219x123x63x138.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
03:20:43 + roshiajin(~roshiajin@gw9.m-lan.ru) to #もの書き
[EAST] さて、今日から年に２回（通常は）の聖地巡礼が始まるわけですが
[EAST] 僕は落ちたので行きません……
[EAST] 行かれる方はいろんな意味でお気をつけて
[EAST] 家に帰るまでが聖地巡礼ですよ〜
03:45:57 ! EAST ("太極者，無極而生，動静之機，陰陽之母也")
2005/08/12 04:00:00
04:00:35 + NM_afk0(~NM@acykhm027197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:17:10 + NM_afk0(~NM@acykhm018128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:26:42 ! kaji ("Leaving..")
2005/08/12 05:00:00
05:32:29 gallows -> galloafk
05:42:39 + NM_afk(~NM@acykhm009015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[randolph_] こんにちわ
2005/08/12 06:00:00
06:34:41 ! ponzz ("CHOCOA")
06:47:25 + Luna(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] むにゃ。
06:50:27 + Luna-i(~Luna-i@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
06:54:44 NM_afk -> NM
[denkyu] うし一段落
06:59:26 + NM0(~NM@acykhm022004.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/08/12 07:00:00
07:00:05 ! log ("auto down")
07:00:14 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[denkyu] 今日は夏の祭典なのですかね？気付かなんだ。
[SiIdeKei] 実は。
07:07:33 ! roshiajin ("Покидаю")
07:12:59 + NM(~NM@acykhm022004.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:17:48 + NM0(~NM@acykhm024046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:21:23 MorrisZZZ -> Morris
07:35:38 Luna -> LunaWorks
07:35:58 fukaSleep -> fukaWork
07:36:40 Morris -> MorrisWrk
[fukaWork] おはいてきますです
[denkyu] いてられ
[fukaWork] 聖地巡礼の方々は身体にお気をつけて〜
07:46:16 + NM(~NM@acykhm008109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:51:43 ! NM ("Down,down,down...")
07:53:50 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6156-ipad204sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:55:13 + NM(~NM@acykhm008109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/08/12 08:00:00
[Yad_sleep] ひぐらし、TVアニメ化かよ
[fukaHPawy] ４文字ひらがなアニメがまた一つ増えた。
08:14:11 fukaHPawy -> fukaHsptl
[fukaHsptl] おはです
[SiIdeKei] ちょっと違うような気がする(笑)＜４文字ひらがな
[Yad_sleep] http://www.oyashirosama.com/
[SiIdeKei] 昨日は、上司の人を病院に送ったり、大変でした。
[Yad_sleep] 私の情報が遅いのかも知れないけどもぉ
08:19:10 + NM0(~NM@acykhm008109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[NM0] 椎出さんが上司を病院送りにしたらしい。
[SiIdeKei] ちょっと違う(笑)
[NM0] きっと「親子丼を買え」と上司に迫り
[NM0] 断られたあげくの凶行
[SiIdeKei] 全然違う(笑)
[fukaHsptl] いえいえ。上司の人が「なんだねそれは？」と親子丼を見て抱腹絶倒の余り救急搬送されたと。
[SiIdeKei] 実は
[SiIdeKei] 同人誌版親子丼の現物を、椎出はまだ見ていません。
08:26:19 + akiraani(~akiraani@AIRH03256003.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[denkyu] ・・・ぴーにゃんかどこかのゲーム？？
08:27:37 Yad_sleep -> Yad_away
[NM0] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20050809
[akiraani] む、今から実物拝みに行こうかなｗ
[NM0] 椎出さんが作った同人誌です＞親子丼
[akiraani] ←会場から接続してる人
[SiIdeKei] 会場かよ！
[SiIdeKei] よろしくお願いします（ぺこ）
[denkyu] なぁるほど。
08:32:37 + NM(~NM@acykhm024120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[denkyu] あ、昨日一部読んだヤツだ。
[akiraani] まだセッティングしてた（ぉ
[SiIdeKei] P.T.A.ですか？＜まだセッティング
[akiraani] うい、まだ並べてる途中でした
[SiIdeKei] では健闘を祈ろー
[akiraani] 見てきた
[akiraani] すげーよ
[akiraani] ちょいおち
08:58:58 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2005/08/12 09:00:00
[denkyu] 給電環境って整ってるんでしょうかね、会場は。B5ノートはいっくら頑張っても6時間くらいの保ちだったように思いますが。
[SiIdeKei] 基本的に、給電は無理なはずです。
[SiIdeKei] なので、みんなバッテリーで頑張っている。
[denkyu] 成る程。CE搭載機ならもう少し保つかも知れませんが何れにせよ点けっぱなしというわけにはいきませんね。
[SiIdeKei] ノートだと、最長でも９時間ほど。
[SiIdeKei] 大容量バッテリーを、コミケのために買う人は少ないでしょう。
[denkyu] まぁ待ってる間の暇つぶしは携帯の役目でしょうしね。
[SiIdeKei] ＃ソフトやってる人とか、デモ用に買う人はいるだろうけど。
[PaLiLitH] akiraaniさんは大容量バッテリを持ってたと思います。
[denkyu] 見本が無線LANで手に入る未来博はいつ来るのだろう
09:10:46 + akiraani(~akiraani@AIRH03284003.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/syasin/oyakodon.jpg
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/syasin/display.JPG
[akiraani] http://homepage3.nifty.com/akiraani/syasin/pop.JPG
[denkyu] あ、ホントだ。IPがエアエッジ。
[akiraani] こんな感じですよ＞親子丼
[denkyu] 確か28.8kbps。
[akiraani] ちなみに、うちのマシンはT4なので
[akiraani] 無茶な使い方しなければ８時間くらい持ちますｗ＞バッテリー
[SiIdeKei] ら、ラブコメフェアーっ！？(笑)
[denkyu] 無線LANくらい走っててもおかしくない会場なのになぁ
[Kazami_] なんか収拾つかなくなりそうな？
[akiraani] びぜんさんがめっちゃうれしそうにディスプレイしてました
[Kazami_] 会場でノートパソコン開いてる人も少ないですから
[Kazami_] あの人数が全員アクセスしたらパンクしそうな……
[denkyu] いや綺麗なものですね、本。周りから漂う文化祭の匂いからは程遠い(笑)
[Kazami_] 楽しみにして行こう（笑）
[SiIdeKei] 若旦那、かなり力入れてたもんなぁ。
[ao] びの字、たのしげだなぁ
[denkyu] あ、まだ開場してないのかな？祭典は行ったことがないからよく分からず。
[SiIdeKei] １０時会場、かな。
[akiraani] まだ会場前です
[SiIdeKei] 開場。
[denkyu] 成る程。祭の直前ともなればそれはそれは熱気ムンムンといったところでしょうなぁ
[akiraani] さて、それではいったん落ちます
09:18:42 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
09:26:28 + lute(~lute@p2105-ipbf304fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:30:09 + Stella(~stella@ntcwest039087.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:33:45 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] おはようございます
[Stella] 母校初戦敗退 orz
[SiIdeKei] 合掌。
09:39:04 ! ao ("では")
[fukaHsptl] うちは大容量バッテリと通常バッテリー二本立てでいくので１２時間ぐらいは耐えれるかなぁ。
[Stella] いーなー
[Stella] 「親子丼」通販しないかなー
[Stella] ＃他にも欲しいものがいくつかある。「SFマリア様がみてる」とか
[denkyu] 出れるだけ凄いと思いますが・・・神奈川は激戦区にて我が校は予選三回戦がいいところだ。。。
09:45:07 azusAWAY -> azusa
[denkyu] テクニカルライター（というか後藤氏）のようだ＜バッテリー二本立て
[Stella] 高校の数が圧倒的に少ないですから＜鳥取県
[denkyu] 鳥取砂丘高校なら（ぇ
09:51:52 + NM(~NM@acykhm002145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/08/12 10:00:00
[SiIdeKei] さて
[SiIdeKei] マンガ祭りも開場したと思われます。
[SiIdeKei] ……うれますよーに……（柏手）
10:08:59 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p249.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ごきげんようたい
[denkyu] ごきげんよう。
[denkyu] たいが余っていてよ
[Kakeru] おくれ
[ko_iti] ねこ
10:18:27 ! ko_iti ("CHOCOA")
10:48:45 ! Kakeru ("CHOCOA")
10:52:40 + NM0(~NM@acykhm036065.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:55:07 lute -> lute_away
2005/08/12 11:00:00
2005/08/12 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:10:08 lute_away -> lute
11:27:10 + NM(~NM@acykhm036065.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] うむ
[sf] http://hiki.cre.jp/ 全 9 Wiki / 798 ページ http://hiki.trpg.net/ 全 12 Wiki / 776 ページ http://hiki.kataribe.jp/ 全 9 Wiki / 426 ページ 総計2000ページ達成。
[sf] http://hiki.trpg.net/about/?UpdateNotice
[sf] に書いといた
[sf] めでたいめでたい
[sf] http://wiki.spc.gr.jp/ 全 150 Wiki / 2502 ページ
[sf] http://wiki.fdiary.net/ 全 320 Wiki / 8375 ページ
[sf] そろそろspcの総計は見えてきたというところか
11:48:20 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT095036.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] げふー
[sf] こうしてみると、あんまり活発なWikiってないよな
[Stella] ある話題が盛り上がるのって２週間ぐらいなわけだし
[NM] オンラインゲームの攻略系Wikiなら大規模アップデートごとに盛り上がるとか。
[sf] 気力が必要だもんなあ
[sf] そやねえ
[Stella] 小人さんをいかに確保するか、ですしねえ
[Stella] ページ作ったり増補したりする人ね＜小人さん
[sf] コミュニティが機能していないと難しい
[Stella] 一人だけだとモチベーションが低下した時どうしようもなくなってしまうけど
[sf] うむ
[NM] IRCとリンクして「かいといて」「書くよ」と声かけられるのは大きいね
[sf] ですねー
[sf] コミュニティが元からあるからというのは楽
[sf] 相談できると敷居も低くなるしね
[Stella] Wikiにそのまま書くってのは敷居高いねえ
[sf] うん
[sf] どうしても「私なんかが書いて良いのかしら」というのはある
2005/08/12 12:00:00
12:00:10 + SiIde-zau(~ziciz@ZT095036.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちなみに http://hiki.cre.jp/write/?TextEditor 大々的に増やしたので、みんなよろしく(るるー)
[sf] 他にも使ってるのがあれば。
[Stella] メモ帳（ｗ
[sf] おお
[NM] ぼく一太郎ｗ
[SiIde-zau] emacs、少し付け足して見ました。
[SiIde-zau] MacOSXniha
[SiIde-zau] MacOSXには標準付属なので。
[NM] Xyzzyに乗り換えたいと思う瞬間はある
[sf] ありがとー
[sf] MSメモ帳 http://hiki.cre.jp/write/?MicrosoftNotepad
[sf] とした
[Stella] あとはOsEditorか
[sf] ふむ
12:06:34 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p249.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 一太郎やワードの人用にページ作っておこう
[Stella] ＃一太郎はichitaro？
[sf] http://www.ichitaro.com/
[sf] となっとりますな
[sf] IchiTaro としといたらわかりやすいかなあ
[NM] 昔はtaro+バージョン数がファイル名やフォルダ名になってた頃もあったけど
[Stella] http://hiki.cre.jp/write/?MicrosoftWord
[Stella] 箱だけ
[denkyu] OEditとあうとら
12:12:27 + aspha_LAB(-aspha_LAB@133.16.208.16) to #もの書き
[sf] ちなみに
[sf] 2005-04-28 TRPG.NET WikiFarm
[sf] 2005-06-27 Creators Newtwork WikiFarm
[sf] 2005-07-27 語り部WikiFarm
[sf] であった
[sf] TRPG.NETは古いわりにのびが悪いか
[sf] cre.jpと均等増加政策を心がけていたがのう
12:17:02 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064010178.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?OsEditor
[sf] 詳しい人、1と2の違いとかよろしく
[sf] 全 9 Wiki / 801 ページ
[sf] になったな
[sf] 800突破したし、またWikiのないチャンネル用のを追加するかな。あとはなにがあったっけな
[sf] あとは #猫 と、 #ぱそ と #お絵かき のログ非公開系か
[Moriaitei] WZとVZはどうしようかな？＞テキストエディタ
[Stella] #ぱそ、というか、コンピュータ関係のは需要があるかな？
[sf] VZeditor がURL、 [[VZ Editor]] でアクセスかのう
[sf] VZの略語でもアクセスできて不自由はないか
[sf] どういう切り分けでWikiを作るか悩んだり＞#ぱそ
12:31:46 + NM0(~NM@acykhm024075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?VZeditor
[Stella] ふとWikiの「狂乱家族日記」を見ていたら、トラックバックが届いていた
[sf] うみ
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?KyouranKazokuNikki
[Stella] 届いたトラックバック一覧ってのはできますか？
[Stella] できないみたいだ
[sf] みたいですねえ
[Stella] spamトラックバック来た時にそれとわかるかなあ
[sf] まあspam書き換えと同様のチェック体制でいくしかないかのう
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?MIFES
[sf] 作成
[Stella] なつかしや
[sf] 語り部のほうでは今も複数名使っているらしかった
[sf] 職場で入れてるんかなあ
[Stella] でぶ猫職場は秀丸であった
12:50:25 ! NM0 ("Down,down,down...")
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?WzEditor
[sf] これも作成
[sf] そして http://hiki.cre.jp/write/?AimlessAegis にトラックバックが届いていた
[Stella] ふむ。トラックバックが届くとタイムスタンプも動くか
[Stella] 検索サイト使ってトラックバック先探して送ってるのかなあ
[sf] でしょうなあ
12:55:16 + NM(~NM@acykhm024075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] そういうツールでもあるのかと思ってしまったり
12:56:01 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] フォームにいちいちコピペするのは大変だよなあ
[fukaHsptl] お。届いた。
[denkyu] コメントスパムで宣伝じゃないものはワームもありますよ。
[denkyu] 検索エンジンで探すようです。当然googleが一番利用されてました。現在は多少対策されたようですが。
[sf] うむうむ
[sf] いまんとこトラックバック打ってきてもリンクしてるblogはないのであった
[sf] なむなむ
2005/08/12 13:00:00
[sf] そもそも飛んでくること自体少ないから、まず手動だろう
[Stella] 「本の名前 Tra
[Stella] 「本の名前 Trackback」かな
[sf] 飛んできてるのは、どれも単体でもわりと上位だと思う
[sf] 亡国のイージス は違うか
[Stella] そういや、TrackBackという風にTとBを大文字にしているのは意味があるんですか？
[sf] これは確かに
[sf] 亡国のイージス Trackback
[sf] だな
[sf] WikiNameにしたかったんだと思う
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?TrackBack
[sf] どっこいしょ
[sf] そのうちに 参照: のとこにトラックバックのあるページのリストができることになりますな。
[Stella] トラックバックプラグインを記述していこ
[sf] 正確にはトラックバックの受け付けらんのあるページの、だ
[sf] 基本的にいまんとこ書名につけるようにしてたかな
[sf] 書籍紹介のページ、だ
13:17:08 ! ko_iti ("CHOCOA")
13:21:23 + toubousya(~toubousya@flets734.harenet.ne.jp) to #もの書き
[sf] ふむ
[sf] TrackBack Technical Specification なのか。つーことは正しかったらしい。＞TrackBack
[Stella] 「できちゃった婚」は古い？＝離婚肯定、女高男低くっきり−国民生活白書 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000038-jij-pol
[Stella] 誤読を招く見出しだ＞「できちゃった婚」は古い？
[Stella] 「できちゃった婚」が時代遅れになった、という意味ではなく
[Stella] 「できちゃった婚」をする人は結婚観が古い、という意味のようだ
[Stella] >「できちゃった婚」が増加しているのは、婚前交渉を容認する性意識の変化だけではなく、「子供ができたら、ちゃんと結婚した方がいい」という法律婚重視の古い価値観が根強いため−。妊娠が分かってから結婚するカップルが目立つ最近の風潮をめぐり、今年の国民生活白書がこんな分析結果を示している。
[sf] 法制度的に支援があるんだし、法律婚重視が古い価値観だとは限らんだろうと思ったけどなあ。
[SiIdeKei] 『……おいまて。新聞読みながら、なにニヤリとしてるんだ』
[Stella] ＃キタキタ
[SiIdeKei] 『んー？ べっつにー。なにも考えてないよー？』
[Stella] 非嫡出子差別ってどうなってんだろ
[SiIdeKei] 『イヤ、お前ののーみそが考えていないのは判ってるんだけどな』
[SiIdeKei] 『……ひどっ！？』
[SiIdeKei] 『とにかく。ろくでもないことはするなよ？』
[SiIdeKei] 『しないよー。せいぜい、晩ご飯は鰻がいいのかなーとか、とろろ芋もいいよねとか、マムシってスーパーで売ってるのかなぁとか』
[SiIdeKei] 『ちょっと待て……』
[SiIdeKei] 『やっぱ鰻は良さそうだよね。今日は鰻重でハッスルハッスルー！』
[SiIdeKei] 『なに考えてるんだか……イヤ、大体想像はつくんだが……orz』
[NM] まるまると太らせてから美味しくいただこうと。
[toubousya] ひー
13:38:23 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 国民生活白書 http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/
[Stella] 2005年（平成17年）版はまだありません
[ko_iti] ねこ
[ko_iti] 白書というのは、次の年に出るものですねこ
[sf] 防衛白書 http://hiki.cre.jp/military/?DefenseOfJapanWhitePaper は即座に掲載されていたのに遅いんだな掲載。
[sf] 去年は五月だったのに、なんで今年はまだなのだろう
[sf] つーか報道が今ごろってことは、白書そのものが今ごろ？
[ko_iti] ねこ
13:44:15 MOTOsleep -> MOTOI
[Stella] 子育て負担の軽減を＝費用、時間とも余裕なく−05年版国民生活白書 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000034-jij-pol
[Stella] >竹中平蔵経済財政担当相は12日の閣議に、「子育て世代の意識と生活」と題する2005年版国民生活白書を提出した。
[Stella] ということなんで、やっと公表できるようになったんでしょう
13:46:29 ! Kakeru ("CHOCOA")
[Stella] どこで読んだか忘れたんですが
[sf] ふむふむ
[Stella] 同棲が容易になったので
[Stella] 結婚するという理由があまりないのだそうです
[ko_iti] どうせいというのだ
[Stella] だから、妊娠を理由に結婚するんだそうで
[ko_iti] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000038-jij-pol
[ko_iti] 子どもができたら結婚するらしい
[Stella] 夜這いの時代に戻っただけかも、と思いましたの
13:49:32 ! NM ("Down,down,down...")
[ko_iti] よばいよばい
[ko_iti] 結婚する金がないとかけおち
[ko_iti] やったあとに和歌を届ける
[Stella] 夜這い文化がある地方では、妊娠したら結婚するんだが
[Stella] 相手が胎児の父でないこともあったらしい
[toubousya] 時代が一周したんですね
[ko_iti] ぐはあ
[Stella] 女のほうが、夜這いにきていて気に入った男を「子の父」と指名したらしい
[toubousya] すげーじだいだ
[denkyu] 元始、女性は太陽であった
[Stella] ついでにいうと戦前は、戸籍上できちゃった婚当たり前です
[Stella] 婚礼はするんだが、子供ができるまで婚姻届出さない
[Stella] 子供ができなかったら、戸籍がきれいなまま離縁
[toubousya] ナルホド
[fukaHsptl] つまり、「できちゃった婚」＝いけないこと な価値観は戦後のものなのかぁ。
13:59:29 - denkyu from #もの書き (ちょい落ち)
2005/08/12 14:00:00
[toubousya] 米国的な価値観なのかも
[toubousya] もっと言えば、キリスト教的な価値観
[fukaHsptl] 核家族的な価値観なのかな？
[toubousya] 結婚は夫婦の契約であって子供と親の契約ではない、と言うとこと貞操の概念から、とか
[ko_iti] 汝姦淫することなかれ
[ko_iti] 結婚するまでえちするなと？＜キリスト教的価値観
[toubousya] らしいです
[Stella] 25人に1人の父親が生物学上の父でない可能性=英研究者◇ロイター http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/391641
[Stella] なんで4％と計算したのかがよくわからん
[fukaHsptl] 遺伝子検査とか血液型検査とか下手にすると………（ごふごふ
[SiIdeKei] 『あたしは、違ってても気にしないよ？』
[ko_iti] ぎゃっ
[SiIdeKei] 『イヤ、そーいう話じゃないだろ』
[SiIdeKei] 『元気な子を産んでね？』
[SiIdeKei] 『産むの俺かよっ！？』
[SiIdeKei] 『……男の人って妊娠出来るんだっけ？』
[SiIdeKei] 『言い出したのはお前だーっ！』
14:15:20 MorrisWrk -> Morris
[Morris] あぢい」
[galloafk] 女子のほうから「気にしない」と言われるのは、「結構遊んでたけどきにすんな」の意としてとっていいのだろうかｗ
[galloafk] と、一行目を読んでおもた
14:20:58 ! MOTOI ("我らの、我らの、Windows更新")
14:21:57 + kaji(~kaji@i60-41-164-209.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] > 生物学的な父親を父に持たないと証明されたケースについて過去54年間に発表された多数の研究報告
[sf] を元にした中央値ですよね＞4%前後
[sf] この中央値に意味が有るのかってとまたなんともいえんが
[Stella] 「全人口の4％」という風に広げて考えるとヤバイか
14:25:17 ! kaji (Connection reset by peer)
14:26:30 + kaji(~kaji@i60-41-164-209.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[galloafk] 日本での数字はわからないけど、自分の周囲と照らし合わせて考えるに、奔放な人達のコミューンとの格差が酷いんだろうなあｗ
14:27:34 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p249.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] ぐーたらして一生寝ていたい
14:29:16 + MOTOI(~motoi@eAc1Afo048.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] そういうわけにもいかんしなぁ（とおいめ
[galloafk] マトリクスみたいな世界になってくれると楽ですね
[Kakeru] いいねぇ
[ko_iti] 接続されて生かされて
[ko_iti] だらーん
14:30:52 + denkyu(~NLB@AC8180A4.ipt.aol.com) to #もの書き
[Kakeru] ぐてーん
[Morris] 生きてるって何だろう。
[galloafk] 所属するコミュニティと相関関係があること
[toubousya] 死んでないこと
[galloafk] ってのはなんだったっけか
[Kakeru] 心臓が動いていること
[denkyu] 脳死は生なのですね。
[ko_iti] どうなんだろう
[Morris] ここにいる人たちはみんな生きてますか。
[Kakeru] botかもしれない
[galloafk] botは死んでますか
[denkyu] 鬱の時そんなことよく考えたなぁ
[ko_iti] 死んだ人がちゃっとにでてくる
[toubousya] botは生きているという状態がないので死にもしないかと
[Morris] ＞14:32 <galloafk> 所属するコミュニティと相関関係があること
[ko_iti] という小説を昔いーちゃんがかいてた
[Morris] botの所属するコミュニティってここですよね
[toubousya] ナルホド
[denkyu] ネットは広大だわ
[Moriaitei] ……そもそも人がどれだけここにいるかなーと（おぃ
[SiIdeKei] それはつまり
[galloafk] 精巧に出来ていて、だれも見分けのついてないbotがあったとしたら、それは社会的に生きている存在なのではないかとか
[SiIdeKei] 人間以外がここにっ！？
[ko_iti] 猫とか
[Morris] 少なくとも、額面どおりの42人でないことは確かだ
[Moriaitei] 人外とか
[ko_iti] 萌え魔人とか
[toubousya] 鮫はいるみたいですよ
[denkyu] 生命って定義されてましたっけねぇ。
[galloafk] 文脈ごとに定義は変わりますが
[ko_iti] しいでさんは二人いるらしい
[Morris] 42人より多いか少ないかはともかく。
[denkyu] 生物学上か倫理学上か哲学上かで変わるんだったか＜定義
[denkyu] 当然他にもあろうが。
[galloafk] 文学的定義いれるともういくらでもｗ
[Morris] 数学上の定義、物理学上の定義、天文学上の定義
[denkyu] そういえばミイラになっても生きてるって主張してた人たちいたなぁ、どうなったんだろ。
[ko_iti] 定説らしい
[galloafk] えーと、なんでしたっけライフガード？
[ko_iti] それはジュースでは？
[galloafk] おおうｗ
[PaLiLitH] ライフスペース。
[denkyu] ライフスペースだったかな
[galloafk] それです。それ。うん、歳は取りたくないねぇ
14:40:27 + akiraani(~akiraani@AIRH03256017.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 親子丼けっこう売れてるようですよ〜
[galloafk] おおお
[SiIdeKei] おお。
[Morris] 僕も食った。
[ko_iti] おおー
[Morris] 昼飯で。
[SiIdeKei] くったんかっ！？
[Morris] （本当
[ko_iti] それは違うものではなかろうか
[denkyu] 柏手が効きましたかねw？
[SiIdeKei] 『あたし食べられちゃったーっ！？』
[SiIdeKei] 『じゃあいまここでアホな事言ってるお前はなんなんだ？』
[Morris] 今日の日替わり丼がちょうど親子丼だったんで。
[denkyu] あと卵だけ入れれば親子丼になるモノなら鍋の中にある。時間が来たら閉じて親子丼になる運命。
[Morris] 閉じさせてたまるかっ
[SiIdeKei] たまるか、って……
[SiIdeKei] 閉じなかったら
[ko_iti] 鶏肉はから揚げに、卵とごはんはたまごかけごはんにしてやるっ
[SiIdeKei] 親丼？
[akiraani] １時半の段階で８０部くらいはけたってびぜんさんが
[SiIdeKei] ８０部ッ！？
[Kakeru] お兄ちゃんは今どこから繋いでいるんだ？
[SiIdeKei] あわあわあわあわ……
[Kakeru] 大人気ですな
[Kakeru] うらやましい
[ko_iti] 全部で何部あるんだ
[SiIdeKei] おろおろおろおろ……
[akiraani] け-32bから（ぉ＞どこからつないでる
[denkyu] 商売繁盛笹持ってこーい
[SiIdeKei] ２００部……＜全部で
[fukaHsptl] ３万部ぐらいはけそうな勢いですな。
[akiraani] 別の委託先は数に入ってないだろうから
[Morris] １部くらいとっててもらえますか
[akiraani] 実質はもうちょっといけてるんじゃないかと
[SiIdeKei] 備前屋さんのところだけで、かなぁ。
[Morris] １部じゃダメだ
[SiIdeKei] ３日目の委託分もあるし……
[Morris] １０部くらい。
[Stella] 備前屋さんのところに現在どのくらい在庫があるんだろ
[Morris] むしろ１０００部くらい。
[SiIdeKei] やばい、本当に完売出来そうな勢いだ……
[ko_iti] すごいぞおやこどん
[SiIdeKei] おろおろおろおろ……
[SiIdeKei] あわあわあわあわ……
[Morris] 完売したらどうしよう
[ko_iti] おろおろする萌え椎出たん
[Morris] 次は椎出さんを売る？
[denkyu] マルサに目をつけられる＜完売したら
[Stella] 再版！ 再版！
[akiraani] さっき巡回したときの話なんで
[SiIdeKei] 若旦那に伝えてください。
[ko_iti] しいでたんに自分の分だけ再販しろとせまる
[ko_iti] ぎゃあ
[akiraani] 実質もうちょっと出てるかと
[SiIdeKei] 越後湯沢に出前する分は残しとけ、って
[akiraani] まあ、最終的な報告はびぜんさんから
[SiIdeKei] あと、著者の分も(笑)
[akiraani] あ、彬兄の分はいいです。もうあるんでｗ
[Morris] （奪ってダッシュ
[fukaHsptl] うちの分もとっておいてくださいっ
[SiIdeKei] うーん……夕方前に良くて５０部、とか勝手に思ってたんだが……
[ko_iti] しいでさんが越後湯沢に持ってきてくれる分から奪取するとか
[Kakeru] ええな
[ko_iti] かけるんも何か書いてどこかに委託するとか
[akiraani] となりのとなりにも委託されてたので、裏から買いましたｗ＞彬兄の分
[Kakeru] もてもて
[SiIdeKei] ３時か……
[Kakeru] 三次の親子丼
[Kakeru] （ちんちん
[akiraani] さて、AirH"で接続してると電話かかってきたときに困るのでそろそろ落ちます
14:55:16 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[Kakeru] おつかれさ、あ
[Stella] さて落ちます
14:55:45 ! Stella ("さらばい")
14:56:02 cherrySLP -> cherry
14:56:54 + ponzz(~chocoa@n194.m54.ix1.co.jp) to #もの書き
[Kakeru] 三次の親子丼
[Kakeru] ……フィギュア化？
[ko_iti] 彼氏と彼女が実物大で
2005/08/12 15:00:00
[fukaHsptl] しかも生きていて
[fukaHsptl] しかも動いていて
[fukaHsptl] しゃべる。
[SiIdeKei] 名前の設定もないのにか(笑)
[SiIdeKei] イラストを入れるにあたって、外見の設定は入れたのですが
[SiIdeKei] 相変わらず、名前がありません(笑)
[ko_iti] 彼氏のイラストもありますか？
[Kakeru] エロ同人まだぁ
[Kakeru] （ちんちん
[SiIdeKei] 彼氏、一部分にしかでてませんね(笑)＜イラスト
[fukaHsptl] 彼氏の一部分しか出ていないのかと（ぉぃ
[SiIdeKei] 手だけ、とかあったはずです(笑)
[ko_iti] ぐは
[ko_iti] でかけ
15:15:32 ! ko_iti ("CHOCOA")
[ponzz] まぁ、あれですよ
[ponzz] おふに、しらきぃが何冊かもってくるそうですから
[ponzz] そのときに拝読しましょう
15:26:01 + Kazami(~Kazami@p4113-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:26:54 ponzz -> IEDE_PON
15:29:05 + NM(~NM@acykhm024075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] ぽんず主任
[SiIdeKei] 家出……？
[SiIdeKei] 家で……何かをしている……？
[fukaHsptl] 家出してしまった。
[MELTDOWN] 家でポン酢を作ってる？
[MELTDOWN] もしくは、家でPON（by KOC）をプレイしている
[denkyu] 可愛いので語尾に付けているだけだぽん
[SiIdeKei] 語尾か！(笑)
[NM] ジャストシステムのConcept Search体験版を試してみる
[NM] 確かに便利だなあ
[NM] 当たり前なんだが一太郎文書だけでなく.docや.xlsや.pdfの中身も浚ってくれる
[denkyu] 落ちます
15:45:45 ! denkyu ("Leaving..")
[Morris] 帰省するときに必要なものって何だろう。
[toubousya] おみやげ
[fukaHsptl] 命。
[NM] お金
[fukaHsptl] 足
[toubousya] 足って・・・・
[NM] Uターンラッシュに負けない心
[toubousya] 霊体で帰るなってことだろうか
[fukaHsptl] うむ。
15:51:21 + fukaTypeU(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
[toubousya] ナルホド
[SiIdeKei] 帰省……ザウルス、デジカメ、iPod……
[SiIdeKei] ←罰当たり
[Morris] バッグの中に充電器が４つ入りました。
[fukaHsptl] 重要なものがあります。
[fukaHsptl] 親の命（ぉぃ
[toubousya] ぎゃー
[NM] そうか
[NM] 実家がない事には帰省もできない
[Morris] 文庫本は７冊あれば足りるだろうか。
[NM] そこはそれ
[NM] 行きの電車の中で読む分の他は
[toubousya] 実家に住んでいるので帰省も何もないです
[fukaHsptl] 実家近くに書店があるかどうかにもかかっておりますな。
[NM] Amazonであらかじめ注文して帰省先に送りつけるのです
[toubousya] 現地調達か、調達してから行くか
[Morris] そこはこー
[Morris] 今月は電撃文庫を９種１０冊買ったんで。
[Morris] （間違えて１個だぶったorz
[toubousya] うろー
15:58:43 ! MELTDOWN ("Leaving..")
2005/08/12 16:00:00
16:00:30 IEDE_PON -> ponzz
[Morris] そういえば
[Morris] まかでみの最新刊が見当たらないんですが
[Morris] 落ちましたか？
[ponzz] みんな憶測しすぎ……
[ponzz] なにをしに家出をしたかは内緒だけど……（ｗ
[Morris] 狩り
[NM] 自分探し
[galloafk] めがねめがね
[ponzz] ええいっ！
[ponzz] ふつーに回転寿司を食いにいってただけだい
[Morris] あたったー
[galloafk] 回転寿司に眼鏡が回ってさえいれば僕も正解なんだが
[ponzz] 丁度ヒマな時間だったからか
[ponzz] 店員が皿の交換やらなにやらでばたばたしてて
[ponzz] 食べる雰囲気じゃなかったから
[ponzz] あまりたべてないけど……
[galloafk] それはかなしい
[ponzz] 客がいるんだから、少しはそのへん気を使えと……
[ponzz] 客が会計するときに、ついでに交換とかさー……と思ったが
[ponzz] まあ、一皿100円のチェーン店なんで、そんなところにきを使うような場所じゃねぇなぁ、と
[ponzz] 自分を納得させて帰ってきた次第
[Morris] ぽんずさんがなんかだいじなものをなくした
[galloafk] それをすてるなんてとんでもない
[ponzz] 少年よ、人というのな。一分一時間一日……時間を刻んでいくごとに、なにか大切なものを少しずつ捨てて生きていくものなんじゃよ
16:09:28 galloafk -> gallGuda2
16:09:34 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-330p125.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[gallGuda2] ああ、その貴重な時間がぐだぐだなままに過ぎていく
[ponzz] まぁあれだ
[ponzz] それでもだ
[ponzz] アルティメット学園「乱」のような
[ponzz] クソゲーなMMOにかなりの時間を費やすよりはマシだと思うが（ｗ＜ぐだぐだ
[ponzz] 俺は費やしましたorz
[Bal_sleep] 品が無いな
[Bal_sleep] 不浄ゲーと呼ぼう（違
[gallGuda2] 学園モノMMOですか
[ponzz] 下品の肥溜めから生まれてきた俺ですからー
[ponzz] 学園ものといいながら
[gallGuda2] そういえばときメモももうすぐβでしたっけ
[ponzz] いつもどおりの韓国゛ケー
[Bal_sleep] うん
[Bal_sleep] もうすぐかな
[ponzz] 韓国ゲー
[Morris] φ(。。)
[ponzz] ときメモのほうが万倍ましじゃろうて
[ponzz] 俺はあれだ。やるとしたら語り部のキャラで参加するつもり
[gallGuda2] 掲示板がエライ荒れてるｗ＜乱
[ponzz] そりゃ荒れるよ
[gallGuda2] オフィシャルなのに
[ponzz] 翻訳はまともにできてなくて翻訳ならぬ変訳だし
[ponzz] BGMはもっさいし……いろいろねぇ、売れない要素が満載
16:27:17 + roshiajin(~roshiajin@gw9.m-lan.ru) to #もの書き
16:39:29 MOTOI -> MOTOIjob
16:46:03 + NM0(~NM@acykhm031149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:53:16 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Morris] というわけで帰省。
16:54:16 ! Morris ("実家に３泊４日。")
16:59:12 ! NM0 ("Down,down,down...")
2005/08/12 17:00:00
17:05:06 + fukaType0(~fukanju@p7043-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:11:34 tatsu1141 -> tatsu114
17:11:46 ! toubousya (EOF From client)
17:20:13 + NM(~NM@acykhm031149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:40:03 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064013143.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:50:14 ao -> ao_work
2005/08/12 18:00:00
[ao_work] ぬう
[ao_work] …そーか。
[ao_work] わしの家、配達されたことあるか、バイク便に登録されてるのか
18:17:04 + Kakeru(~kakeru@EATcf-97p93.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
18:17:16 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
18:21:31 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-97p93.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] さて。
[SiIdeKei] ばんごはん、どーしよー。
[ko_iti] てさ
[ko_iti] マーボー
[ko_iti] もしくは親子丼
[ao_work] あ。そだ。
[ao_work] コミケ行って、親子丼買ってきたヨ
[tatsu114] おみやげー
[ao_work] とりあえず10冊買ってきたんで
[ao_work] 月末にもってくけど。
[SiIdeKei] 大人買いアリ〜
[ao_work] 月末に大口の入金があるからナっ
[ao_work] 気が大きい。
[ao_work] とはいえ、結構売れてたと思ふ
18:27:36 + mihiro(~mihiro@interlex.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[ao_work] 手にとって、ぱらぱらっとめくった時ににやりと笑ったら買って行く。
[NM] ほー
[ao_work] 大体手にとった人は３〜４人に一人は買ってた
[ao_work] ＃２時間ぐらい横で駄弁りながら見てた
[ko_iti] かなり高い比率でかってるな
[ao_work] まあ、手に取るまで行けば。
[ao_work] 興味はあるってことなので
[ko_iti] これで、親子丼ブームにっ
[ao_work] しかしまあ、カバーの下まで作るとは備前の人もマメだ
[Kakeru0] どんどん
[mihiro] この売れ行きじゃ、コミケ後に手に入れるのは至難の技になりそうですなあｗ
[ao_work] まあ、それくらいじゃないと。
[SiIdeKei] 備前屋の若旦那に電話してみた。
[ao_work] あれだけ凝った本はなあ。
[gallGuda2] ええなあ。僕もぐだぐだしちゃうくらいならいきゃぁよかった。
[ao_work] ほう
[SiIdeKei] 文芸らしからぬ、周囲の予想を大きく裏切った売れ行きだったらしい。
[ao_work] うむ。
[SiIdeKei] 皆様ありがとうございます。
[ao_work] おめでとー
[gallGuda2] おめでとうございます
[NM] おめでとー
[mihiro] おめでとうござりまする
[mihiro] 予定ではコミケの販売は今日だけでしたっけ？
[SiIdeKei] ３日目に、委託があります。
[ao_work] ３日目もなかったけ？
[mihiro] なるほど。明日お休みで、明後日が最終販売か
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20050809
[SiIdeKei] 若干数ですが、置かせて頂く予定です。
[mihiro] えーと、200部刷って、20部ぐらいが予備で今日80部ほど売れたわけだから、残りは大体100部ぐらいですか
[ko_iti] ごーごー
[mihiro] 幻の一冊になりそうだｗ
[ko_iti] うーむ
[ko_iti] エロい本を予想して手に取った客がどれだけいたのだろうか（を
[ao_work] 一応、説明とかはしとったが。
[ao_work] ４，５人にひとりぐらいは眺めたあとなんかがっかりしてたｗ
[ao_work] ＃読んだ人の反応が横から見てて面白かった。
[Kakeru0] なんかこう
[Kakeru0] 帯取ったら胸見えそうですよな
[Kakeru0] まる。
[ko_iti] ああ
[ko_iti] なんかうらやましいなあ
[ao_work] ・短編集だったので、ひと目で内容がわかる。
[ao_work] ・キャッチーな表紙
[ao_work] ・売り子が目立つｗ
[ko_iti] しいできゅん？
[ao_work] これがそろってたのででかい。
[mihiro] お値段いくらでしたっけ？
[ao_work] ＃びの人、声大きいんよ。
[ao_work] ５００えん。
[mihiro] ああ、今はその価格は同人の標準ですな
[ko_iti] ふむ
[mihiro] 価格的にも買い易い
[ko_iti] 絵はどなたがお書きなのだろう
[NM] http://www.phoenix-c.or.jp/~tar/
18:49:35 ! gallGuda2 ("seeya")
[ko_iti] りえさんというおかたなのか
[ko_iti] 下はエプロンらしい
[Kakeru0] ……
[Kakeru0] あれ
[Kakeru0] 親子丼娘って料理できたっけ？
[ko_iti] 親子丼作れたっけ？
[Kakeru0] 1.実は母親
[ko_iti] 2.いつもの定食屋でバイト
[Kakeru0] 2.実はああみえて親子丼彼氏
[Kakeru0] 3.イメージ映像。
[ko_iti] ぎゃー
[NM] 実は店屋物
[azusa] 4.これから食べるところ
18:55:34 + gallows(~gallows@138.112.150.220.ap.zero-isp.net) to #もの書き
[Bal_sleep] 5.すでに丼で食べられた後
[mihiro] 6.今日はこれで３杯目
18:57:34 + kisito(~guilsn@p2211-ipad52sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:58:49 kisito -> kisi_afk
18:59:15 + meltdown(~meltdown@wd185.AFLb5.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
2005/08/12 19:00:00
[mihiro] こんばんは〜
[Kakeru0] なんで親子丼大人気なんだろう？
[Kakeru0] ネットの評判？
[ko_iti] タイトルがエロいから
[ko_iti] いあ、ネットでの評判って、ここしかないような
19:02:57 kisi_afk -> kisito
[Kakeru0] じつはこう何百人もログ見ているとか
19:05:58 + yosi(~yosi@ntaich094073.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] んー
[ko_iti] enoさんのファンが買ってみたとか
[mihiro] 当日、中身を見て「読み易そうだからとりあえず押えておこう」的に勝手いた人が多そうな感じだなあ
[mihiro] 勝手いた→買っていった
[mihiro] aoさんの話を聞く限りだけど
[ko_iti] 読みやすいものね
[Kakeru0] アレは神業です
[Kakeru0] おそるべし。
19:15:36 + NM0(~NM@acykhm038080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[mihiro] 会話で情景や関係を感じさせてしまうのは椎出さんの才能だよなあ
[Moriaitei] いいなぁ
[Kakeru0] いいなっ
[ko_iti] いいな
[gallows] イイナ向上委員会
19:19:26 gallows -> gallomesi
[Kakeru0] めいしいな
[Kakeru0] めしいいな
[mihiro] かけるんやko_itiさんだって会話で物語を動かすキャラクターがいるじゃないかｗ
19:24:27 ! NM0 ("Down,down,down...")
19:28:35 + NM(~NM@acykhm038080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:29:48 + Kakeru(~kakeru@EATcf-97p93.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
19:36:15 Yad_away -> Yaduka
19:40:36 + KyrieNOTE(~chocoa@Air1Ack227.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:42:58 ! NM ("Down,down,down...")
[Moriaitei] うぎゃあ
[mihiro] なんだ、なんだ？
19:48:27 + Kira59(~103629CEC@ACCF4F6E.ipt.aol.com) to #もの書き
[Kakeru] とうきょうはこみけがあっていいのぅ
[ko_iti] いいのう
[fukaHsptl] いいのぅ
2005/08/12 20:00:00
[Moriaitei] ノートの液晶をカッターで突いてしまったっ
[Moriaitei] 幸い、刃先がだれてたので事も無し
[Kakeru] きけんだ
[ko_iti] デスノート？
[Yaduka] ドレットノート。
[mihiro] ドリムノート、は古いよなｗ
[SiIdeKei] 晩ご飯、食べてきました。
[SiIdeKei] 記念に、親子丼です(笑)
[ko_iti] なにでした？
[ko_iti] 親子丼かｗ
[Yaduka] 鮭の親子とか
[Yaduka] ……河豚の親子？
20:11:07 ! aspha_LAB ("Leaving...")
[mihiro] 鮭イクラ丼も確かに親子だなあｗ
[fukaHsptl] ブッシュ親子丼（ぉぃ
[SiIdeKei] gefultu
[SiIdeKei] gefultu
[SiIdeKei] げふっ
[SiIdeKei] ……変換出来なかった(笑)
20:24:14 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-97p93.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
20:25:53 + lute_(~lute@p1187-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 「オーパーツ・ラブ 4th いんプリンてぃんぐな彼女」読了
[meltdown] 下着にウエディングドレスで雪の中門前に倒れていた彼女
[meltdown] こう、ドタバタコメディなのはいつものことですがっ
[meltdown] お母さん
[meltdown] 息子に精神誘導剤（媚薬）を使うのは
[meltdown] どーかと思います（汗）
20:28:25 ! KyrieNOTE ("そりゃエステル直に舐めたら苦いっすよ")
20:29:53 OTE_Aw -> OTE
20:35:50 lute_ -> lute
20:38:27 + akagane(~akagane@nthrsm053051.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 銀山といえば
[akagane] 石見銀山が中国地方では有名
[akagane] http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/104531006.html
[akagane] >戦国時代後期、毛利氏が石見銀山を支配した後、銀山の住人が安芸の厳島神社の造営費用に銀を寄進し、密接な関係にあったことを明らかにした。毛利氏が石見銀を軍事費や中央政界への贈り物に使ったことで銀が貨幣として社会に浸透した構図も解明し、注目された。
20:41:19 LunaWorks -> Luna
[akagane] >16世紀後半には1ヵ年の産銀は2t内外にも達したと思われるが
20:42:19 gallomesi -> galloafk
20:45:44 ao_work -> ao
[akagane] そうかー
[akagane] 考えてみれば、戦国の貨幣のアレっつうたら
[meltdown] このころは既に、銀で米が買えるのですか
[akagane] 宋銭だよな
[meltdown] というか、それまではどうしていたのだろう？
[akagane] いや
[akagane] だいたい、１６文が酒１升だか２升だか
[akagane] 銅銭ね
[akagane] 銀や金は贈呈用だ
[meltdown] 金銀は貨幣に使われてない？
[akagane] そもそもめるちゃん
[akagane] 貨幣というものは日本では長らく
[akagane] 中国から船で輸入するものであったのじゃよ
[SiIdeKei] 本格的に国産するようになったのは……
[akagane] 自分のところで作るものではないのだ
[akagane] 江戸時代からだにゃー
[SiIdeKei] ……おや、江戸時代からか？
[meltdown] 結構最近ですな？
[akagane] まあ考えようによっては古いがな（ｗ＞江戸時代
[SiIdeKei] １７世紀から、か。
[akagane] 後は金銀は、国際的に取り引きには便利なので
[akagane] 江戸時代になってからも国際市場での取り引きには金銀が重量単位で使われていた
20:53:48 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
[akagane] 戦国時代末期になると
[akagane] 銀山の開発がどんどらすすんで
[akagane] 戦国大名は、これを経済力にすべく
[akagane] 銀の板に自分とこの判を押して流通させていたとか
[akagane] でもまあ、結局のところ貨幣とゆーのは、信用が重要だからね
[akagane] 鎌倉や室町などのように、中央政府の権力が弱いようでは
[akagane] 貨幣の発行はできんのだよ
[meltdown] ほむ
[meltdown] 金そのものの価値だけでは流通しにくいのですな？
[Makotok] いまとはちがうのよ
[akagane] 問題はだな、めるちゃん
[akagane] 金は確かに価値がある
[akagane] だが、その価値は誰が決めるのだ？
[meltdown] 現代は“紙切れ”ですからなぁ
[meltdown] ほむ？
[Makotok] 金の価値を保障するシステムがないと「付加価値」がだせん。そして金銀の年間発掘量はきまっておる。
2005/08/12 21:00:00
[meltdown] 相場とかそういうものは無い？
[akagane] もちろん両替屋はある
[mihiro] 金をありがたがる人。ぶっちゃけ言えば金に価値を見出す人が多数いないとおそらく流通しないでしょうねえ
[Makotok] 九掛けでしたっけな、両替屋は。
[akagane] 日本全国、あちらこちらに「銀山町」などとゆー
[akagane] 名前の町があるが、だいたい元は両替屋がいたと思って
[akagane] そう間違いではなかろー
[akagane] だが、両替屋は何を基準にレートを決めるか、その情報はどこからくるのか
[akagane] 現代のように情報が瞬時に世界をめぐる時代ではない
21:06:13 + eno(~taka-miy@pfa44d4.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] となるとやはり、扱うのは正規の貨幣であるほうが便利だし、
[akagane] リスクも小さい
21:06:47 eno -> ENO
[meltdown] ほむ
[akagane] まあとはいえ
[akagane] ほれ、正規の貨幣とゆうても
[akagane] だいたい国の経済が左前になると
[akagane] 混ぜ物の多い悪貨が増えるので
[akagane] 為替屋としても、そのへんから交換率を変えていかんといけんわけではあるがな
[ENO] 石見銀山というと「ネズミとり」（砒素）を最初に思いつくのは、毒物好きだからだろうか（ｗ
[mihiro] 多分,旧職業病ですよ
[mihiro] （ｗ
[ENO] あれ（砒素）は、銀の精錬のときの副産物でしたっけ？
[Yaduka] メジャーな毒物は使われないでしょう。
[Yaduka] もっとこー、マニアックな毒物を使われるはず。
[akagane] むふー？
[akagane] 確か岩見銀山は灰吹法だったかと
[ENO] 戦後しばらくまでは、あの「石見銀山ねずみとり」は、行商人が売り歩いていたもので
[ENO] ちゃんと、売り歩くときの掛け声と口上が今でも残っておりまして
[akagane] >含金・銀鉛を灰吹皿(灰吹炉)で送風・溶解し，鉛を灰化・蒸発させ，皿の底に残った銀を採取する方法である
[ENO] その掛け声とかを知りたくて調べたら、なんと「効果音の音源集」に収録されていた
21:12:12 + soutou(~username@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
[ENO] http://www.geoland.jp/index.php?page=detail&gcode=3171812&media=02
[akagane] なんともはや
[ENO] これがその効果音の音源集
[meltdown] ほんとにある
[akagane] あるもんだなぁ
[fukaHsptl] 銀鉱脈の近くでは砒素が埋蔵されていることが多いらしい。
[soutou] はいる
[fukaHsptl] 金でもそうらしい。
[soutou] なるほど、それで石見銀山
[ENO] 香具師の口上とかそういったものに興味があって、色々調べたのだけど、なかなか録音したデータとかがなくて
[ENO] あきらめてたら、これにめぐりあって、「そうかー効果音かー」と、納得した（ｗ
[akagane] >日本でも，江戸時代にヒ(砒)石を原料とする〈岩見銀山鼠取薬〉が〈いたずら者はいないかな〉の行商の売り声とともに知られ，
21:14:37 + kaya-n(~a6zds_j_u@228.32.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[akagane] いいなぁ、「いたずら者はいないかな」
[ENO] 「なまけものはいないかな？ さあさ銀山ネズミとり」
[Kakeru0] orz
[ENO] 餅、米、戸棚を食い荒らす
[ENO] いたずらものはいないかな？
[ENO] という口上があって、
[ENO] この石見銀山ネズミとり、の口上にもいろいろな種類があったらしい
[akagane] ほほう
[akagane] http://nowhere47.no-blog.jp/ultrapeace13/2004/07/143.html
[akagane] 鼠（ねずみ）とり薬を売る「石見（いわみ）銀山」は日中か夕方に通った。蝙蝠（こうもり）が飛び出して、あっちこっちで長い竹棹（ものほしざお）を持ちだして騒ぐ黄昏（たそがれ）どきに、とぼとぼと、汚れた白木綿に鼠の描いてある長い旗を担（か）ついで、白い脚絆、菅笠（すげがさ）をかぶってゆく老人の姿は妙に陰気くさくいやだった。
[akagane] そそる描写だなぁ
21:18:32 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き
[ENO] 「親の年金食い荒らす、なまけものはいないかな？ 石見銀山ネズミとり」（平成版）
21:20:07 + silby(~h_matsui@p1190-ip02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] にーとー
[ENO] 秋葉原あたりの裏通りに、手足を丸めた頭の黒いネズミがころころと転がって……
[ko_iti] ぎゃーっ
[akagane] むしろ「自分は年金たんまりと 若い世代にゃ負担だけ なまけものはいないかな？ 石見銀山ネズミとり」の老人のほーが
[ko_iti] ぎゃーっ
[ENO] 各地の温泉地の裏通りに、老人ネズミがコロコロと……
[ko_iti] 病院の待合室に…
[ENO] 日本全国砒素殺人の大発生
[akagane] ちなみに、これは黄リン系の殺鼠剤の話だが
[akagane] 大正時代だかに、「猫いらず」とゆー、殺鼠剤がばか売れして
[akagane] 名前がいいよね
[akagane] だが、これはむろん毒物であるからにして
[ko_iti] うむ
[soutou] 主犯は石見 銀（ぉぃ
[fukaHsptl] http://www2.plala.or.jp/dontak/warfarin.htm ふむふむ
[soutou] 通称、銀さん
[akagane] こいつを使った自殺も多く
[fukaHsptl] >「石見銀山」は本来島根県太田市にある銀山の名前で、16ー17世紀にかけて大量の銀が採掘され、江戸幕府の天領に指定されていた。銀や鉛を採掘する際には黒灰色の土塊状の鉱石が一緒に出てくるが、この鉱物は大量の砒素化合物を含み、砒石と呼ばれていた。この砒石を細かく砕いたものを、産地の名を付けて「石見銀山」と呼び、ネズミ取り(殺鼠剤）として販売されたのである。
[akagane] これをして、「猫自殺」と呼んでいたそうな
[fukaHsptl] なるほど。
[ko_iti] ねこー
[akagane] ３割ではないぞ？(￣(エ)￣)
[ko_iti] どっちなのだろうｗ
[ENO] 猫自殺と言うのは本当ですよー
[soutou] 三割の人と五割の人が本当だと言いました
[soutou] 実際に本当である確立はいくつでしょう
[soutou] （１０点）
[akagane] ははぁん
[ao] んじゃ、わしも聞いたことあるので一票。
[soutou] もとい、確率
[Makotok] 答え：どっちもどこか間違ってる に一票。
[akagane] 日本の銀は銅と混ざってる、つうか銅の中に銀がちょろりなので（だから石見銀山も銀がとれなくなっても銅がとれた）
[fukaHsptl] http://20century.blog2.fc2.com/blog-category-2.html 傍証発見
[ENO] 薬物自殺の文献を読むと、ちゃんと載ってる
[akagane] まず銀＋銅に鉛を混ぜてこいつを熱して溶かす。ぐらぐら。
[fukaHsptl] >猫イラズ」の主成分、黄燐は、経口致死量・体重１kgあたり１mgという猛毒であることから、中毒事故や毒殺事件が発生し、大正のころには、猫イラズによる自殺が流行し、それを称して「猫自殺」などと呼ばれた。
21:28:21 + WNZ(~chocoa@FLH1Aav094.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akagane] 次に、この合金を、ふいごで吹きながら、具合よく熱すると、融点の高い銅は残って、銀＋鉛が溶ける。こいつを灰床に入れて炭をいれてふいごで吹くと
21:29:24 ! mike_Away ("さよならだけが人生だ")
[akagane] 鉛が灰の中にしみこんで、銀だけが残るとまあこんな案配だ
[Prof_M] ……江戸期は銀本位制ではなかったかなぁ（うろ覚え）
[soutou] 灰吹き方
[akagane] 関西は
[ENO] そういえば、近くの百円ショップで「虫の駆除剤」と「猫の忌避剤」を売っているコーナーに、店員さんの手書きのポップで
[soutou] アマルガムはやってなかったんだっけな
[akagane] 銀経済やね
[ENO] 「猫の駆除剤」と書いてあって
[akagane] 日本ではアマルガム法は普及せんかったらしいね
[OTE] やばい。それはやばいよ。
[ENO] 一瞬びびった（ｗ
[soutou] まあ、水銀も貴重だったからなぁ
[akagane] わははは＞猫の駆除剤
[akagane] 関東は主に金経済だったそうな＞江戸時代
[Prof_M] ヒ素は，毒殺の王と言われていたんじゃなかったっけ？
[Prof_M] ふむ
[ENO] 特にヨーロッパでは
[akagane] だが戦国時代に、中国やらヨーロッパから大勢ぞろぞろ商人が海をこえてきたのは
[Prof_M] ＜関東は金
[ENO] 砒素は
[akagane] やはり、日本の銀を目指していたそうだね
[ENO] 日本は銅の産出量も多くて
[akagane] その銅鉱石のなかにたんまり銀があったので
[ENO] 一時期、日本の主要輸出品目だった
[akagane] 灰吹法が伝わる前の中国商人は
[akagane] 大喜びで日本の銅を支払いで受け取っていたのだ
[soutou] 銅だと思って払っていても銀がいっぱい
[akagane] そう
[akagane] 銅をなめてはいかんのだよ
[ko_iti] （なっとく
[akagane] 特に緑青はな
[soutou] でも、それは含まれている銀がえらいのであって
21:35:07 + Catshop(~zoa73007@ppp0326.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 銅がえらいのではない（ぉぃ
[akagane] がーんΣ(゜Д゜)
21:35:40 + IMO(~m-potato@e2382.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 猫丸屋さん
[meltdown] 丸め終わって
[meltdown] ごくろうさまです
[Prof_M] 緑青は，いい顔料に。
[IMO] こんばんわ
[ENO] 今、過去ログ読んだが、親子丼は売れたみたいだね
[SiIdeKei] はいな。
[Prof_M] 買えないのが残念
[ENO] 見分けにくいから小文字にしよう
[OTE] ほうほう
21:37:32 ENO -> eno
[tatsu114] 小さくなった
[Yaduka] と、取り置きくらさ（ばたり
[akagane] よかったよかった
[eno] 仕事中だけど
[tatsu114] 次カメにあたると
[tatsu114] ミスですよ
[tatsu114] 早くスーパーきのこ取ってください
[IMO] 実は私もマンガ祭り会場に行っておりましたが
[eno] おお、そういえばそんなこと言っていたよな
[Prof_M] 先日もいうたけど，通販して欲しいヒトもいるとは思うけど，通販にかかる手間と時間を考えるとあまり言えぬ。
[IMO] 場所をチェックし忘れて親子丼買い損ねております
[eno] マンガ祭りには、行ったことが無い
[Yaduka] 明日の朝一で新幹線に……
[Yaduka] ……無理か。
[IMO] ３日目がんばるか
[eno] 第一回と第二回のマンガ祭りには行ったことがあるけどね（ｗ
[IMO] えっ？ enoさんがマンガ祭りに行ったこと無い？
[ko_iti] だから越後湯沢に…
[IMO] むー、そうか。以前のの仕事だとなかなかむずかしかったか
[eno] 二十五年ほど前の、参加サークル数が、まだ２０個くらいしかなかった時代に
[mihiro] マンガ祭りって実は東映じゃないでしょうねｗ（ぉぃ
[eno] 面白がって顔を出して、スタッフの手伝いをしたことはあるがね
[eno] 東京都板橋区文化会館だった（ｗ
[IMO] 蒲田かなんでやってたころですかね
[IMO] 板橋か
[ao] うわ。
[ao] 大山か。
[eno] まさか、このような、巨大イベントになるとは思いもせず
[ao] 地元だ
[SiIdeKei] というわけで。
21:42:45 ! mihiro ("CHOCOA")
[SiIdeKei] どういうわけかわかりませんが。
[akagane] えー
[akagane] よくドラマでは
[SiIdeKei] 実物を手に入れた方は、感想を下さい。
[SiIdeKei] お待ちしてます。
[akagane] ふたまたかけたプレイボーイが入院したりなんかして
[akagane] そこに、恋人が見舞いにきたら
[akagane] もうひとりもきて
[akagane] 発覚とゆーのがありますが
[akagane] 現実は小説より奇なり
[akagane] http://cnn.co.jp/fringe/CNN200508120025.html
[akagane] 英国イングランド中部に住む会社取締役のメルヴィン・リードさん（５９）が、３度にわたる心臓バイパス手術を終え、無事に快復。しかし、入院中の病室を「３人の妻」が同時に見舞うハプニングに遭遇し、重婚が発覚した。
[akagane] 奥さんが３人っ
[soutou] 甲斐性があって結構なことだ
[Makotok] やはり全員方向性が違うのだろうか
[SiIdeKei] 眼鏡
[SiIdeKei] ツンデレ
[SiIdeKei] パンチラハイキック
[SiIdeKei] その３人。
[OTE] 眼鏡。
[akagane] イギリスの役所のデータ管理は
[akagane] ザルか
[D_wave] 妹１２人が可能に！？
[OTE] 眼鏡。
[OTE] 眼鏡。
[OTE] これだろう。しいでさん。（ごごご
[SiIdeKei] 『ああッ、患者さんがッ！？』
[SiIdeKei] 属性かぶりすぎ。
[IMO] イスラム教徒なら…
21:46:31 + aspha(~aspha@PPPa86.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[fukaHsptl] 眼鏡。お下げでちょっとドジっ娘。
[fukaHsptl] 眼鏡。マニアックなマッドサイエンティスト娘。
[fukaHsptl] 眼鏡。優しいおねぇさま系。
[fukaHsptl] とわければOKでは。
[soutou] http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=16740
[akagane] こらふかにゃ！ あとひとりは「デコで委員長」だろうっ！
[soutou] いろいろございます（ぉぃ
[fukaHsptl] しまった。
[OTE] んーーー。やっぱ三人じゃたりねぇや。
[fukaHsptl] それは４人目に。
[SiIdeKei] 『つまり』
[SiIdeKei] 『眼鏡かけてれば、誰でも良かったと』
[eno] 眼鏡、美人編集者
[SiIdeKei] 『い、イヤ、そんな訳じゃないんだ、ハニー……』
[eno] 眼鏡、女性士官
[SiIdeKei] 『いまのハニーは、どのハニーの事かしら、ねぇ……？』
[OTE] うんうん。誰でもいいわけじゃないぞ。眼鏡が似合わないとなぁ。
[eno] 眼鏡、白色ツナギ作業服の整備員
[SiIdeKei] 『それならいっそ、めがねとけっこんすればよかったのに、とおもう』
[OTE] 君の眼鏡姿が世界で最も美しいから、君が好きなんだよ。
[SiIdeKei] 『……それだぁぁぁぁっ！』
[SiIdeKei] 『人でなくてもいいのかよっ！？』
[SiIdeKei] 『あ……そ、そうじゃないんだよ……マイスイート』
[eno] 「眼鏡「だけ」が愛されているのか、眼鏡「込み」で愛されているのか、それが問題ね」
[SiIdeKei] 『いまのマイスイートは、どのマイスイートの事かしら、ねぇ？』
[SiIdeKei] 修羅場だ。
[OTE] そう。ならばあえて問おう。
[OTE] 皆、カレーは好きかい？
[Kakeru0] だから他人丼は止めておけと
[IMO] こんなかな http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=16740
21:50:42 Kakeru0 -> Kakeru
[SiIdeKei] ここからさらに書き進めるには、設定をもう少し煮詰めた方が良さそうだ。
[SiIdeKei] カレー？
[SiIdeKei] ああ、大好きさ。
[OTE] うむ。カレーだ。日本のカレー。
[OTE] ならば、ウコンは？
[SiIdeKei] さあっ！ みんなもいっしょに叫ぼう！
[SiIdeKei] 讃えよカレー！ 食せよカレー！
[OTE] 讃えよカレー！ 食せよカレー！
[SiIdeKei] 『うこんってさー』
[OTE] ウコンというか、カレー粉抜きのカレー粉なぞ、考えも付かないだろう。
[SiIdeKei] 『なんだよ……すっごくイヤな予感がするんだけどな……』
[OTE] しかし、みな、カレー粉だけでご飯は食うまい。
[SiIdeKei] 『似てるよね』
[OTE] 眼鏡とはそんなものなんだよ。
[eno] ちょっと落ちます
21:52:14 MOTOIjob -> MOTOI
[SiIdeKei] 『言うなっ！ それ以上は言うなっ！』
[eno] また来ます〜
[OTE] おつかれい＞enoさん
21:52:25 ! eno ("CHOCOA")
[Prof_M] お疲れ様です
[D_wave] お疲れSummer
21:55:22 cherry -> cherrySLP
[IMO] しかしこう、コミケがピッグサイトに移ってから随分立ちますが、行くたびに腹が立つ
[IMO] あの会場をデザインした奴に会ったら撲殺したくなります
[ao] 物騒ですなぁ。
[akagane] 未来デザインだが
[akagane] なんぞ問題でも
[ao] まぁ、未来デザインというのは魅惑的です
[IMO] ユニバーサルデザインのかけらもない、バブリーで機能性のかけらもないという
[akagane] 確かにばぶりーではあるよなぁ
2005/08/12 22:00:00
[IMO] 未来的なのは確かですが、使う人間のことをまるで考えてない
[ao] ないですねぇ。
[IMO] 何十万という人が来場するのが前提なのに、それだけの人が来たらどうなるか考えていない
[IMO] だから、毎回あちこちで人の渋滞が起こる
[ko_iti] ぐみい
[IMO] 例えば駐車場と会場の間になぜか道路があるので、毎回交差点で人も車も大渋滞
[IMO] あんなとこに道路造るな！
[akagane] そのへんはこー
[akagane] 警察を見習って欲しいよな
[ko_iti] ふむ
[IMO] あるいは会場内に意味のないモニュメントがあって、かえって邪魔
[akagane] 広島市の西警察署の周囲にある交差点や、そこの信号の制御は
[akagane] ほとんど神業じゃなかろうかとゆーぐらい
[akagane] 流れが滞らないようにしてある
[akagane] ちゃんと中央分離帯に空間をもうけて
[IMO] 首都高ならともかく、最初になにもなかった有明でどうしてあんな無駄な設計を
[akagane] 隙間を通ってＵターンできるよーにとか
[akagane] しかもそこだけ交通標識がＵターンオッケーっ
[IMO] と、毎回行くたびに怒りが
[Kakeru] 西警察署の周囲「だけ」？
[akagane] だけ
22:06:44 MOTOI -> MOTOImesi
[Kakeru] すごいな
[meltdown] すごいね
[IMO] そういう知恵がどうしてないのかと小一時間…
[akagane] 信号機も、毎年のように新しいのにかわっている
[Kakeru] コミケが極端に多いの？
[Kakeru] ＜ひと
[IMO] 多いのは確かです
[IMO] あれ以上なのはたぶん、東京モーターショーくらいですが
[IMO] あれは幕張メッセに移ってしまった
22:09:25 ! silby ("CHOCOA")
[IMO] でも、コミケがあるのは設計段階でわかってたはずで、その辺を考慮すればもう少しマシになったずなのに
[IMO] …やっぱりバブルだったんですねえ
[Yaduka] コミケを基準に催し物会場をデザインするわけにも行きますまい
[IMO] いや、コミケだけとは言いませんが
[IMO] どう考えてもなあ…
22:13:17 fukaHsptl -> fukaHPawy
[Kakeru] なむなむ
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] やるきなしだ
[IMO] すいません、つい感情的に（笑）
[Kakeru] なにやってもだめだからこの世が終わるまでずっと寝ていたいorz
[ao] やるきのない時は寝るか掃除だ
[soutou] 練炭とか
[Yaduka] それが良い ＜寝る
[ao] 整理とーかー
[IMO] 掃除…しないと…
[ao] ファイルがー。
[Kakeru] レンたんはぁはぁ
[meltdown] http://www.universalcentury.net/
[soutou] でも、せっかく七厘を買うならやはり一回ぐらいは焼き鳥を焼かないといけないと思う
[meltdown] ガンダムのオンラインゲーム
[meltdown] まふ
[sf] ログをみる。緑青が毒だというのは戦前の調査なんですが、これが流布したのは日本だけのようで。実際には精練時に混入したヒ素の毒性だったという話が、近年の調査で言われています。
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] こんなんじゃだめだ
[sf] というわけで石見銀山に絡むのでした＞緑青
[soutou] では焼き鳥を
[Kakeru] もっとこう前向きに生きなければ
[sf] ちなみに猫いらずの類いを猫を殺すのに使う人は多くて色々と問題になる
[Yaduka] 焼き鳥より秋刀魚でしょう
[Yaduka] ＜七輪
[soutou] 今は夏だ
[Yaduka] じゃ、鰻。
[Kakeru] うなー
[soutou] 鰻の旬は
[D_wave] ならばトウモロコシだ！（微妙に違う
[soutou] 本当は冬だ
[Yaduka] まあ、旬も外れているが ＜鰻
[ao] ウナギも夏よりも冬
[ko_iti] かきごおり
[Kakeru] かき氷を七輪で焼くなんて初めてだ
[Kakeru] （水）
[Kakeru] 前向きに前向きなことをせねば
[Kakeru] もっとこう生産的な
[D_wave] 凄惨的なことなら（マ
[Kakeru] 結局こうかけるんの場合は黙って書けやこの野郎と言うところに帰結するのか
22:25:51 + aspha1(~aspha@PPPa86.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[akagane] かけるんがいやいや書いたものが
[akagane] モノになるとは思えんなぁ
[OTE] まぁ黙ってなくてもいいけど、かけ。
[OTE] と。えらそうに言って見る。
[soutou] 全米が泣いた
[Kakeru] ぽん
[Yaduka] 全麦が泣いた。
[Kakeru] ろん
[Kakeru] ぴんふたんやお
[Yaduka] じんぎす、カーン！
[sf] いいな全麦。
[Kakeru] いやー
[Kakeru] いやー
[Kakeru] いやーーーーっ
22:28:45 ! WNZ ("CHOCOA")
[D_wave] 私のガンダムがーーーー
[Kakeru] だまってねてるわけにもいかへんからなぁ
[Kakeru] なんかしないと
[akagane] 楽しいことをするのだ
[Yaduka] 妄想回路を全開に。
22:29:46 + akiraani(~akiraani@AIRH03205028.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] たのしいこと
[Kakeru] にほんいっしゅうしたいなぁ
[akagane] やれ
[Kakeru] しごとが。
[akagane] 仕事しながら
[akagane] 何年もかけて
[akagane] 日本一周している人は大勢いる
[Kakeru] ぜいたくだなぁ
[akagane] ぜいたくをしろ
[Kakeru] かねがない
[akagane] なんとかしろ
[IMO] ふむ
[akagane] ようするにだな
[akagane] 才能がない＞やってもだめだ
[akagane] というマイナス思考と、同じラインなのだよ＞かねがない
[IMO] なんかこう、前に進めないもどかしさというのはよくわかる気もします
[Kakeru] ふむ
[soutou] とりあえずクレイジーキャッツを聴くところから始めてみては（ぉぃ
[akagane] それこそ、なんか無理をしてでも何かをしたい、何かをしよう
[akagane] そういう欲望にまみれた
[IMO] でも、やっぱり書く以外にそこから抜け出す手段がないのも事実で
[akagane] 行動を私としてはおすすめする
[akiraani] 日本一周＞http://www.kendamakyokai.com/play/kyu/chibachan/nihon.htm
[Kakeru] げしげし
[IMO] 行動するしかないですなあ
[sf] 行動せざるには居られない
[sf] 楽しいことってそんなもんよね
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] なにやってもだめぽいので転がっていたいorz
22:38:29 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。
[Kakeru] おかか
[ko_iti] おか
[sf] 宵越しの金を持たないで、食える程度に稼いで、あとは寝てくらす。
[syo_note] おかです
[sf] 江戸っ子だ。
[Kakeru] むしろこう
[Kakeru] なにもくわずにころがって飢え死にしたい
[Kakeru] なんかつかれた
[syo_note] 時にふかんじゅ様。Life&Deathと言うPC98のゲームはご存知ですか？
[IMO] 転がっているのは楽ですが、
[fukaFuton] 懐かしい。
[fukaFuton] びしばし切ってました。
[syo_note] やはり知ってましたかｗ
[IMO] 光陰はホントに矢のごとしですよ
[akagane] あれはすぐ死ぬからなぁ
[fukaFuton] そしてあっという間に死ぬ。
[soutou] ちょっと出血が多いぐらいで死にやがるんだ
[syo_note] 失敗した時のジョークとかで、ステキに笑いました。不謹慎ながらも
[soutou] 手を洗う順番間違えたぐらいで嫌味言われるし
[PaLiLitH] 軟弱な患者のゲーム。
[Kakeru] うーむ
[soutou] 輸血パックはすぐ足りなくなるし
22:42:01 + MakotoK(~username@149.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] どうせ死ぬならやりたいことやって死ぬか
[soutou] 武士の道はやぶれかぶれにあります
[sf] 現代語訳葉隠ですか
[soutou] 常識的な判断は素晴らしいことを成し遂げないでしょう
[sf] 英訳をもいちど日本語訳したみたいだ
[soutou] 以前確か貼ったような
22:44:59 ! KITE ("僕は忘れない 君の笑顔 そうだといいな")
[IMO] ありゃ、ＮＨＫでエンジントラブル起こした旅客機のニュースやってますが、エンジンあたりが爆発してる！
[IMO] 一応無事らしいけど
[tatsu114] イオの巻物が爆発したんですよ
[soutou] 宇宙人の侵略では
[IMO] ユダヤの陰謀？
22:47:38 + silby(~h_matsui@p3184-ip02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[D_wave] へのつっぱり
22:48:59 ! akagane ("CHOCOA")
22:49:26 fukaFuton -> fukaFuro
22:49:27 + Kazami_(~Kazami@p4113-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:49:36 fukaFuro -> fukaGoro
22:50:21 + KITE(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き
22:51:25 + konchan(~konchan_m@YahooBB218116114041.bbtec.net) to #もの書き
[ko_iti] なにかいいことないかなあ
[fukaGoro] まぁ、手を洗う順番間違ったら手術室からけり出されるなぁ……(^^;
[fukaGoro] ＞実際には
[konchan] 宝くじが当たる…とか？＞なにかいいこと
[ko_iti] きっくか
[ko_iti] 宝くじは買ってないので当たらない
[ko_iti] 買おうかなあ、でも並ぶのが嫌なんだよな
[konchan] １０円ガムのあたりが３回連続で当たるとか（実話）（w
[IMO] さて、明日もあるので落ちます
[IMO] おやすみなさい
[silby] こんばんは
[konchan] おやすみなさいです〜
[ko_iti] みい
22:54:50 ! IMO ("CHOCOA")
[fukaGoro] おやすみなさいませ。
[syo_note] おつです。
[sf] あれですか
[syo_note] １０円駄菓子の当たりコンボって割とでるんですよね。
[sf] 手を洗う順番を間違えるというのは、テストしないでコミットするとか
[sf] そんな感じで。
[ko_iti] 10円駄菓子の利益ってどのぐらいなんだろう
[syo_note] 特に適当に勝ってみた物に限って連続で当たったりしちゃって、みんなで適当に分配するのがセオリーに。
[silby] あたりが入ってる場所をわざととり続けて、、あたりをすべて抜いてきた覚えが
[konchan] ですな（皆でわける
[fukaGoro] 手を洗う順番を間違える＝清潔操作が判っていない＝手術室に入る資格無し
[fukaGoro] となります。
[sf] うむうむ
[sf] まあ当然ではありますな
[Kakeru] 患者死ぬしね
[silby] 知り合いも同じことしてるのかな
[Kakeru] いいことか
[Kakeru] 三億円当たるのを期待するのと
[Kakeru] 三億円当たった人を襲って奪い取るの
[fukaGoro] 外科系の医師か看護師なら必ず同じ事しています。世界中。
[Kakeru] どっちが確率的に良いんだろう
2005/08/12 23:00:00
[fukaGoro] まぢめに働くのが確率的に一番良いかと。
[silby] 知り合いは今のところ内科だそうです＞fukaGoroさん
[fukaGoro] 内科何年目医師でしょう？
[silby] 1年目です
[fukaGoro] 研修医１年目？
[silby] はい、つい先々週まで麻酔やってましたが
[Kakeru] うーむ
[ko_iti] 一生真面目に働いても3億円手にはいらん
[fukaGoro] なるほど。それなら麻酔科の時に清潔しっかりやっているはず。
[fukaGoro] まぁ、その前に学生時代に仕込まれますが。
[Kakeru] きっと医者とか弁護士だとなんとかなるんだよ
[fukaGoro] ３０年で３億稼ぐには年収１千万か。
[silby] その前は救命で死んでましたが
[silby] 休みが無いくらい忙しくて徹夜してましたが
[fukaGoro] なるほど〜 だとすると、これから外科系回ると思います。
[fukaGoro] 外科系回ると手術執刀する方ですからねぇ。
[silby] なるほど
23:05:23 MOTOImesi -> MOTOI
[Kakeru] よのなかおかね
[fukaGoro] 年収２千万なら１５年か………
[fukaGoro] 厳しいねぇ。
[silby] 事務所は六本木ヒルズで？
[Kakeru] どうやったら一千万行くんだよと突っ込みたいものです
[ko_iti] 残念ながら、世の中金持ちになって不幸になった話ばかり聞くのは職業柄か
[Kakeru] じゃぁかねないのが勝ち組
[fukaGoro] どがつく田舎の無医村に突撃して因習と閑古鳥と機器の無さに耐え抜けば年収２千万ぐらいいけるっぽいなぁ………
[Kakeru] いってら。
[fukaGoro] （いくきなし
[ko_iti] 因習かよ
[silby] Ｄrコトー？
[fukaGoro] まぁ、勤務医である限り、長者番付に載るような大金持ちにはなれませんのぉ。
[Kakeru] こがねもち？
[ko_iti] まあ、労働者かどうか議論になるくらいだしな
[ko_iti] でっち
[meltdown] 勤務医は、いわゆる労働者ですからな
[meltdown] 働いて絞られる側の人間なのでしょう
[fukaGoro] うむ。
[Kakeru] 目指せ開業医？
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] この話を突き詰めると労働者やってるのが根本的な間違いに……
[fukaGoro] 開業医は開業医で経営者としてのセンスもいるからなぁ
23:11:38 + MOTOI_(~motoi@eAc1Afc129.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] 資本家とか起業家になりましょう
[fukaGoro] （そして潰れたりもする
[ko_iti] そういう奥さんをもらう
[Kakeru] まぁたいてい潰れるけど（ちーん
[Kakeru] むこいり
[meltdown] 営業能力や人材管理能力も必要ですよな
[meltdown] ＜一国一城の主
[Kakeru] まとめると才能がない奴は死ねと
[Kakeru] ひどいはなしだ。
[meltdown] だから、死ぬ代わりに、死ぬちょっと前まで働かされるのですよ
[meltdown] 勤務医は
[meltdown] ＃もしくは、一般労働者は、でも可（げふっ）
[fukaGoro] まぁ、勤務医でも労働者でも、経営者に（是非雇わせて下さいっ（ぺこぺこ））とされるよーな技能を持っていれば強い立場に立てる。
[sf] 労働者は仕事として何をするべきかを考える必要が少ない
[sf] それは考えたくない人にはメリットだろう
[ko_iti] しかし医者はすぐいなくなるからな
[ko_iti] その人が居続けたいと思うところじゃないと
[Kakeru] まぁこー
[Kakeru] がんばろう
[Kakeru] がんばっていいことあるかはしらんがな
[meltdown] がんばんないと、いいことはありませんがな
[fukaGoro] がんばれば良いことがある確率は増加する。
[ko_iti] もててえ
[meltdown] 確率論ですからな
[fukaGoro] ………間違った方向に頑張ると減少するかもしれない。
[Kakeru] じんせいだめもと
[fukaGoro] そういえば先日の京都行きの時
[fukaGoro] 置き引きで一文無しになったというおじさんを拾いました。
[Kakeru] そしてお持ち帰り
[Kakeru] 犯罪だ
[silby] えー
23:19:06 + sharuru(~sharuru@p0048-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaGoro] 大津まで乗っけてって、飯代渡しました。
[fukaGoro] 鹿児島までヒッチハイクで行くそうで。
[fukaGoro] なかなか楽しかった。
[Kakeru] げんきだのぅ
[ko_iti] そういうものか
[fukaGoro] まぁ、人生万事塞翁が馬。
[silby] 雷なってるのでパソコン落とします
[silby] でわーまたよろしくです
[Kakeru] おつかれさま
23:22:27 ! silby ("CHOCOA")
[Kakeru] なにやってもだめだとやることないのぅ
[fukaGoro] おつかれさまー
[sf] なにをやってもというほど、いろいろやったんか
23:24:12 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[Kakeru] やってないことは縁が無かったんじゃないのか
23:24:48 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[sf] いろいろ試しもしないで工夫もしないで「なにをやっても」とは言えまい
23:26:04 + Catshop(~zoa73007@ppp0225.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] うーむ
[fukaGoro] たとえば自分の臓器を売ってみたけどいい金にもならずぼったくられたー とか
[fukaGoro] やってみてなさそうだ。
[Kakeru] げしげし
[meltdown] まぐろ漁船もいまはあんまりお金にならないですからな
[ko_iti] 「情報通信産業」とかの会社に面接に行ったら、テレクラだったことはある
23:30:08 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[Kakeru] そもそもなにやればいいのかもさっぱり
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 一か八か金になりそうなことを
[sf] それがダメなんだ
[sf] ゼロか全てか
[sf] それしか考えない
[sf] というのがまずい
[fukaGoro] まずはとりあえず今ある技能を活かして当座の食い扶持を確保・出来れば将来に向けたスキルアップを図りつつ資格も視野に。
[D_wave] 危険物取扱者資格の乙種第四類は取りやすく、食い扶持になりやすいですよ（ガソリンが扱えるのでガソリンスタンドで
[ko_iti] スタンド使いになれる
[fukaGoro] 医師免許は取ると最悪食ってだけはいけます。
[SiIdeKei] ドッギャーンッ！＜乙種第４類
[Kakeru] それって元取れてます？（汗
[soutou] 元取るの意味がわからない
[fukaGoro] …………まだ借金は返し終わってないなぁ
[Kakeru] 学費とか収得に掛かる６＋２年とか
[fukaGoro] うちは１１＋１＋２年ですが
[soutou] 収入を得る術がなきゃ元も子もなかろうに
23:36:30 ! konchan ("CHOCOA")
[fukaGoro] 将来性を担保に借金しまくってるので
[soutou] 就職がほとんど間違いなく100%大丈夫という点で
[soutou] 大変優れた資格であることは間違いない
[fukaGoro] それを返すのが色々と大変なぐらいだ。
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] ええな
[ko_iti] ああ畜生
[ko_iti] 教員免状、なんのやくにもたちゃしねえ
[Kakeru] 教師になるとか
[ko_iti] 試験に落ちた
[soutou] では、私立
[Kakeru] 塾
[ko_iti] 全部落ちたのだ
[soutou] 和民で働いて関連学校へ入るチャンスをうかがう（ぉぃ
[ko_iti] その資格で働いている人/資格取得者 で考えると最悪の部類ではなかろうか、教員の資格は
[Kakeru] なむなむ
[Kakeru] 人間資格じゃないよ
[Kakeru] とかフォローしてみる（例外：法曹と医者）
[fukaGoro] 医師免許持ってるけど産休育児休暇でそのまま専業主婦。とかというひともいますよ。
[soutou] かけるんが元が取れるかどうかとか言い出すのがいかん
[ko_iti] がくひかえせ
[Kakeru] ごめんよ
23:43:14 ! lute ("実際に自分に向かって言われると重みが違う＞この先どうするか")
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 前向きにどうやって生活保護を受けるかとか研究してみるとか
[soutou] 研究するまでもないとは思うが
[fukaGoro] まあ
[fukaGoro] わたしゃ医師だがもてないしなぁ………かけるん的羨望の対象にはならないと思う。
[ko_iti] もてたい
[Kakeru] ふかにゃ美形なのに
[ko_iti] ふかにゃやせてるのに
[fukaGoro] ………美形か？(^^;
[Kakeru] うむ
[Kakeru] ちょっと熱でうろってたけど記憶が確かなら美形だった
[soutou] かけるんは自己評価が低すぎて
[fukaGoro] それは熱のせいだ。
[PaLiLitH] うすれゆく意識の中どうたらこうたら。
[soutou] 他人への評価が客観的ではないのではないか（ぉぃ
[Kakeru] じょせいの８わりがびじんにみえてしまわせですよ
[ko_iti] すまっぷのくさなぎくん似
[soutou] くさなぎくんをもっと上下に引き延ばした感じ
23:50:16 kisito -> kisi_huro
[Kakeru] きゅっ
[fukaGoro] ちなみに、今の病院でのニックネームは「ドクター・スカル（頭蓋骨）」ですよ
[PaLiLitH] アメコミに出てくる超人みたいですね。
[ko_iti] 殺人技みたいだ
[soutou] アメコミだともれなくマッチョに
[ko_iti] むきむき
[D_wave] 実は戦闘員の全身タイツの模様の発案者
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 目指せ勝ち組
23:56:09 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu004252.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] うーむ
[Kakeru] 勝たないとお金になりません
[sf] なにに勝つんだ
[Kakeru] さぁ？
[ko_iti] じぶん
[Kakeru] 敵とか。
2005/08/13 00:00:00 end
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