#もの書き 2005-01-09

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2005/01/09 00:00:00
[eno] 馬鹿売れしたもの、それなりに読者がついているものは「手垢がついている」として取り上げたくないというのが見え見えだった
[Stella] 「星海の紋章」ではなく「星界の紋章」ですね
[sf] おお
[eno] 誰も知らない本なら、ねえ、一番最初に見つけた人が名前をつけることができる彗星みたいなもので
[eno] 好き勝手言えるけど、それなりに評価が定まりつつあるものにちょっかい出すと反撃されるから、どーにも。こう及び腰で
[SiIde-Mac] 『あなたが先日第一発見者として命名した彗星ですが』
[eno] 茶を濁すというか、無視したほうが安心だしね
[SiIde-Mac] 『……なに?』
[SiIde-Mac] 『実は他の方が、同時に発見しておりまして』
[SiIde-Mac] 『……ふぅん』
[SiIde-Mac] 『なんか反応がいまいちですねぇ』
[SiIde-Mac] 『……よく言われる』
[SiIde-Mac] 『そうなんですか?』
[SiIde-Mac] 『……HA06参照』
[SiIde-Mac] 『まあ、よくわかんない話はさておき』
[SiIde-Mac] 『……置くの?』
[Stella] 細かいツッコミを入れるなら<彗星の命名
[SiIde-Mac] 『申し訳ないんですが、命名の件は、なかったことに』
[TK-Leana] # ……はっ、あの人?
[Stella] 独立で発見した3名までが連名で名付けられます
[SiIde-Mac] 『……あ、そう』
[nagisame] マルドゥク・スクランブルってライトノベルなんだろうか(・・?
[SiIde-Mac] 『連名でつけることは出来るんですけど』
[Stella] ユメキよりはライトノベル
[Stella] 「できる」ではなく「つけられる」
[Stella] かのように、マニアのいる分野を描くのは突っ込みが大変であります
[Stella] 小惑星の場合はちょっと別で
[SiIde-Mac] むぅ。なかなかボケられないなぁ、専門分野は(笑)
[Stella] 第一発見者が命名権を与えられます。既出でなければ勝手につけていいです。
[Stella] しかし、命名可能になる前に第一発見者が死んでしまう、ということもありまして
[Stella] その場合は起動計算者が命名権をゲットします
[eno] 彗星は発見者の名前、小惑星は発見者の「命名」
[SiIde-Mac] 大変だなぁ、専門分野(笑)
[Stella] 軌道計算者
[Yaduka] セドナたん……(古いネタを
[eno] それなりに後発本だけあって、考えているみたいですな
[eno] 部数は多くなさそうだけど
[sf] まあ、なにより好きで書いてるんだろうかのう。たしか同世代
[sf] 読本とかではゲームブックとかの記事を署名で書いていた
00:10:52 akiraani -> ani_furo
[sf] 版元は「活字倶楽部」のとこで、この雑誌は古くからライトノベル作品の特集とかやってましたね
[eno] ひょっとすると、どっかで会っているかもしれない(w
[eno] 編集&ライター業界は狭いから
[SiIde-Mac] そして、恋の始まり。
[eno] いや、いつか殺す、と心に誓った相手かもしれないな
[SiIde-Mac] 殺意は愛の裏返し。
[eno] まあ、その辺はお互い様の業界だから
[Stella] そしてツンデレ展開
[eno] 三日たてばまた同じような仕事してる
[SiIde-Mac] ツンデレかっ!
[eno] いちいち考え込んでたら身が持たない業界だから
[eno] 作家よりバイタリティが無いと生きていけない
[eno] さて、そろそろ落ちます
[eno] バイタリティが枯渇しかかってるかも(w
[eno] ではでは〜
[sf] おつか
[Stella] おつかれー
00:19:14 ! eno ("CHOCOA")
[nagisame] おつです〜
[TK-Leana] おつかれ〜
[SiIde-Mac] おつかれさまです。
00:24:15 siseru -> siseCONV
[Stella] そういや、少女系がスルーされてるな<ライトノベルデータブック
[sf] よくよくみると少年系とかいてあった
[sf] >表紙
[Stella] あ、ほんとだ
[Stella] さてねるりー
00:29:07 ! Stella (Leaving...)
00:29:53 ! aspha (Leaving...)
00:31:09 - arika_i from #もの書き (おやーすみーなさいー)
00:32:41 ani_furo -> akiraani
00:36:35 siseCONV -> siseru
[SiIde-Mac] ……眠くならない……
[SiIde-Mac] 寝ないと……
[OTE] にょうう
[ko_iti] 少し走るとか
[Catshop] 柔軟体操とお風呂と暖めたミルク。
00:39:11 ! nagisame ("うぅむ、反省")
[OTE] 数学の教科書
[Kakeru] いままで書いたのを読み返してみるが
[Kakeru] どういう観点で見直せばいいのかいまいち
[Kakeru] わからん。
[Kakeru] ミニマムな細かい表現と
[Kakeru] 全体的に見てプロットのゆがみ具合とかあって
[Kakeru] 後者を指摘すると書き直しだからこの時点で細かいところまで見てもしょうがないんじゃないかという気に
00:47:16 + enomotoak(~mti@ZQ149244.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちわーす
[sf] nickは9文字までです
[Catshop] ──enoさん?
[enomotoak] 三年ぶりです。
[sf] お久しぶりー
[sf] すっかり偉い人に
[Catshop] ──あ、すいません、人違いでした。
[enomotoak] なってませんって・・・。
[Catshop] はじめまして。桜井@猫丸屋と申します。
[enomotoak] ライトノベル読本の時にコラムを紹介してくれてありがとうございます。
00:49:00 MINAZUKI -> master
[enomotoak] 以前は、なんどか参加していました。榎本秋と申します。
[sf] 日報に載せたんだっけか
[azusa] 初めましてこんばんは。斎藤梓と申します。以後お見知りおきの程、宜しくお願い致します(楚々とお辞儀
[sf] 最近は人も増え、書く人も増え、色々と増えて賑わっとります。
[TK-Leana] はじめまして、月影れあなと申します。
[enomotoak] 以前、ネット書店でTRPGの販売などをやっておりまして
[Hisasi] 久志です、よろしく
[miburo] はじめまして。みぶろでございます
[enomotoak] そのときに、SFさんにお世話になりました。
[enomotoak] すごく多いですね。
[sf] 50クライアント現在接続してますね。複数接続を考慮しても40以上ですか
[sf] 繋いでいても今は見ていないとか寝てる人も含めてですけど
[enomotoak] 一応作家志望でした。今は、ライトノベル系の書評がメインです。
[enomotoak] ふむふむ。
[Catshop] 40人──1学級作れる人数ですねぃ(笑)
[miburo] じゃあボクは風紀委員で
[enomotoak] さっきのenoさんの評価は嬉しかったです。一部、広義のライトノベルはあるとはおもいますが、こちらのリストから編集意図を理解していただいて嬉しかったです。
[kite] こんばんは。KITE=カイト=海人と言います。物書きの底辺やウェブデザインなんかを色々やっている怪しい人です。
[enomotoak] 学校(笑)
[NM] 初めまして、西上柾と言います。TRPG関係です。
[sf] いちおう覚えてるかわからんのでかいとくと http://www.cre.jp/writing/IRC/ に案内・会話記録・参加者リンク・参加者著作・企画などがあります〜
[sf] ふむふむ
[enomotoak] そこを見てきました>sfさん
[akiraani] どうも、彬兄と言います。ライトノベル専門の書評サイト?作ってます
[azusa] (わたわた
[kite] お金になる仕事があったら紹介して欲しい勢い。誰かお仕事プリーズ(最近追い詰められてきた)
[azusa] | ・) 出来そうな委員がないや
[sf] そういやリンクしとこうか> http://light-novel.cre.jp/ から
[enomotoak] あ。ほかのチャットでもそのお名前ですか?でしたら、別のチャットでお会いしているかもakiraaniさん
[akiraani] あーはい
[akiraani] 全部彬兄で統一してます。ローマ字のも自分以外は見たこと内です
[enomotoak] あ。では、別の場所でもお話ししたことあります。
[OTE] こんばんわー。お久しぶりです。OTEです。
[akiraani] ……どこでしょう? 心当たりが複数あってw
[OTE] 現在は講師やってます。
[enomotoak] はぶちゃです。
[akiraani] なるほど
[enomotoak] どんなジャンルの講師なんですか?
[enomotoak] 私も、先日まで、少し講師をしていました。
[OTE] プログラム・コンピュータ系ですね。
[sf] よしよし、創作者のためのライトノベルから別冊彬兄!さらに別冊、リンクしときました
[enomotoak] webのプランニングの講師をしていました。
[sf] ふむふむ
[OTE] ふーんむ。来年度はJ2EE、いわゆるJavaで作るWebシステムを教えたいと思ってます。
[enomotoak] ふむふむ。私は、サーバー構築系の短期ゼミをいくつかやる予定です。
2005/01/09 01:00:00
[OTE] 今はJSFの開発ツールJavaStudioCreatorに注目してます。できればこれを教材に使いたいと思ってます。
[enomotoak] あ。それはいいと思います。
01:00:49 + roshiajin(-roshiajin@gw132.tc-exe.ru) to #もの書き
[roshiajin] こんばんは
[OTE] 構築のほうは、私はWinで適当にやるくらいですね(^^; Apache2、Tomcat、MySQL、Cygwin+CVSくらいですか。構内でまわしてるのは。
[enomotoak] はじめまして!
[enomotoak] JavaStudioCreatorは今後注目されるでしょう。
[Catshop] こんばんは
[OTE] よかった。私は周辺にJava系のプログラマいないので、その辺り、いつも手探りで悩んでます。一昨年Eclipse導入するときもひやひやものでした(^^;
[OTE] こんばんわー>roshiajin
[enomotoak] JavaStudioCreatorは、学校で教えるべきだと思いますし、あれで裾野は広がるでしょう。
[enomotoak] あ。sfさん発売予定日: 05年1月末日でお願いします
[enomotoak] というか、よく、完全読本のコラムで私ってわかりましたね>sfさん
[sf] はいはい
[sf] こーしん
[OTE] J2EE系は、Strutsの新刊が未だ出ている状態なので、JSFがどうなるか、結構どきどきものですな。
[sf] 完全読本のコラムは署名ありでしたよね
[OTE] #仕事がらみの情報に飢えてるのですぐ引っ張ろうとしてしまうなぁ。いかんいかん。
[SiIde-Mac] ……WinXPのシステムファイル、吹っ飛んだ……
[OTE] ……(みみじ
[shirakiya] なむ
[SiIde-Mac] そして
[SiIde-Mac] WinXPのセットアップCDが見つからない……
[Catshop] ありゃりゃ
[enomotoak] 署名ありましたけど。私の漢字の署名を簿得ておられないと思っていたので・・・
[enomotoak] ありゃ・・・・。
[sf] まあ対応方法などは#ぱそ あたりでどーぞ
01:07:39 Luna -> LunaSleep
[enomotoak] ありがとうです>sfさん
[enomotoak] ライトノベルの書評の仕事に関しては今は結構厳しいと思います。
[enomotoak] というか、どうやったら成れるのかわからないです。
[sf] そも書評じたいあんま市場が広くはないですよねえ
[enomotoak] このライトノベルがすごいのスタッフみたいに、自分たちでたちあげてというのが一番みたいです。
[sf] 可能性が有るのは新しい媒体ができるときに繋ぎ作るくらいかしらん
[sf] ふむふむ
[enomotoak] そうですねぇ。
[enomotoak] 実際、私が完全読本でやったのは、元々、完全読本と今回の本の本が同時期にスタートして、両方に関わっていたからで、ライターとして誘われたわけではないので。
[enomotoak] まだ、TRPGの方が門戸はあるような気がします。
[ko_iti] すこしねむる
01:12:18 ! ko_iti ("ぐー")
[sf] TRPGについては適切な批評というもの自体が、まだ立ち上がってないと言って良いかも知れない
[enomotoak] 批評についてはそうですね。
[enomotoak] ロールアンドロールなどに期待しているのですが。
[enomotoak] あと、冷静な問題として、このジャンルの書評だけは生活していけないというのもありますね。
[enomotoak] なんてことを感じております。
01:16:43 galloAFK -> gallows
[sf] 書評だけでは食えんでしょうなあ。みてると本業があってという人ばかりですし>書評
[akiraani] 書評を読んで本を買う層ではないですからね>ライトノベルの読者層
[sf] SFとかでもそうですし
[sf] 書評専業ってひとはいるのかしらん。聞いたことない
[sf] 逆に、ああいう本が出て買う人がいるってのは、書評を読んで買う層も増えて来たということかもね
01:22:27 ! WNZ ("CHOCOA")
[akiraani] 読んだ本がどう書かれてるのか気になるから買う、という人の方が多いような気がするw
[sf] げふん
[sf] 読んだあと書評を検索する感覚ですか
[sf] 自分の評価を他人の評価と照らし合わせて確認して、安心したりする
[enomotoak] それはあると思います。
[enomotoak] そうそう。
[akiraani] 特に、癖の強そうなのが出ると
[enomotoak] ただ、そういう人ばかりでないのは、完全読本のヒットで証明されたので、
[akiraani] 読んでから評判はどうなんだろうとぐぐってみたりも
[enomotoak] コアファン以外への紹介の需要というのはあると思っています。
[sf] ふむふむ
[sf] 実際、読んでるつもりでけっこう読んでない
[sf] というのはコアファンでもあるので
[enomotoak] あれだけ出版点数があるとね。
[sf] 手を広げてみようという気にさせるのはありそうです
[akiraani] 確かに
[enomotoak] 実際、私もかなり読んでいる方だったのですが。、
[nmasaki] #うぬ。。。初めまして、無能作家志望のエヌマサキといいます。。。以後よしなに。。。<enomotoakさん
[sf] とくに馴染みの浅いレーベルなんかはチェックしてない人は多いですよね
[enomotoak] 今回、本を作るに当たって読みまくって勉強になりました。
[enomotoak] どうぞよろしくおねがいします>エヌマサキさん
[sf] SF系でライトノベル(や純文学)が紹介されるようになったのも、そのへんのレーベル越境してSFっぽい小説があるのに、コア層が気がついてないというのがあったからなんじゃあないかと思います。
[OTE] ふんむ
[sf] 雑誌なんかは、そういう境界を突き崩す端緒になりやすいんだと思います。そしてそののち本が纏まって出てくるというのが今の時期かなと。
01:30:49 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[enomotoak] そうですよ。<SF
[enomotoak] そうですね。
01:31:33 + akito_rom(~username@Air1Abv186.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[NM] 三村美衣先生とかわりと書評専門な気が。
[sf] おお
[sf] そういやそーかも
01:32:59 + eno(~taka-miy@p802e9b.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nmasaki] こんばんわ〜
[sf] 雑誌での紹介→単行本 となってくると次は、横断的専門紙というのが定番ですかねえ。どっか動いていたりしそう。単発増刊の時期は単行本の前でしたね。
[Catshop] こんばんは
[eno] 書くテンションが下がって、ちょっとのぞいたら、面白そうなので乱入(w
[sf] 完全読本が年二回刊の雑誌といえば雑誌か
[enomotoak] はじめまして>enoさん
[enomotoak] 三村美衣さんは専門ですが、それでご生活されているわけではないので。
[eno] はじめまして、だと思います、鷹見一幸という名前が一番メジャーな鷹見一幸です(w
[sf] なるほど
[enomotoak] 一方的にネットやwebでは存じています。ニアミスもありますが。お話は初めてです。榎本秋と申します。どうぞよろしくお願いいたします。
[enomotoak] リストからの的確な批評ありがとうございました>enoさん
[enomotoak] 完全読本でのライトノベルの賞がどうなるかに懸っている気もします。
[eno] もしかすると、どっかその辺の編集プロで直に会ってるかもしれないよ(w
[eno] そっちの業界も、もうすぐ30年だから
[enomotoak] 私は、PC系から来たので編プロではお会いしていないかと。でも合ってそうですね。
[enomotoak] ライトノベルという単語自体にはいろいろ思うところがあるのですが。
[eno] 日経関連の仕事はしたことある?
[enomotoak] あります。関連会社にもいました<日経
[eno] マニュアル書きの仕事とか
01:39:30 + TONBI(~chocoa@ZK128115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[enomotoak] あります。<マニュアル
[eno] じゃあ、会ってるかもね(w
[enomotoak] 一時期はマニュアルの翻訳がメインでした。
01:39:56 TONBI -> Mio--07
[eno] それと知らずにすれ違ってるかもしれない
[enomotoak] これだけ、認知されるということで、読んでいる作品以外と出会える機会は確実に増えていると思うのです。
[enomotoak] 今度お会いしそうなときはきちんと挨拶させていただきます
[eno] ライトノベルというのはね、ノンジャンルという「ジャンル」なんだけど
[eno] 昔、クイズ番組に「芸能音楽」とか「スポーツ」とか問題が分かれてるのがあったけど、そのなかに「ノンセクション」という種類があった
[eno] それと似たようなものだと思うね
[enomotoak] はい。
[sf] 一時期はSF、そしてファンタジー、ホラー、ミステリなどが、同様にノンジャンルに近い感じに展開してたんですよなあ。それぞれにそれぞれなりのカラーはあったけど。
[eno] 書評が成立するにはジャンルが成立しなくちゃならない、つまり「ミステリーだから」という理由で本を買うような層が必要になる
[eno] そこには広義の意味での「小説」は意味が無い「ミステリー」というジャンルが優先する
[eno] つまり「小説としてはイマイチだがミステリーとしては○○」と言うような評価が許されると言うこと
[enomotoak] はい
[eno] 今のライトノベルには、まだ、そこまでの層が育っていない
[eno] というか、おそらく育たないんじゃないかと思う(w
[enomotoak] そういう定義だとそうなりますね。
[enomotoak] ううむ・・・。
[eno] なぜなら、ライトノベルを読む人間にとって、ライトノベルは、他のマンガやアニメというメディアと分離していないから
[enomotoak] それはわかります。
01:47:19 Catshop -> CshopZZZ
[kite] 先日私が読んだ『春期限定いちごタルト事件』と言う本があったのですが
[eno] みんなひっくるめて「おもしろいもの」という位置づけ
[kite] この本の解説を、ライトノベル大手サイト「まいじゃー推進委員会」と言うところの極楽トンボさんが書いていて
[kite] この人は「自分にはミステリーとしてのこの本はわからないが、ライトノベルとして素晴らしい」と言う趣旨の事を書いておりました
[kite] どうも、個人的には、「ライトノベルとして」と言う事を言い出す層が育ってきている感触があります。
[eno] その「ライトノベルとして素晴らしい」という価値観を共通のものとして受け入れて支持することのできる人がいるかどうか、
[sf] ライトノベルも漫画的な小説というカラーはあるけど、それ自体がわりと広いのでノンジャンルの度合はより強いのかも。
[eno] 俺はちょっと懐疑的だな(w
[sf] まあジャンルにとって定義とは二義的なもので
[eno] 読者の多くはライトノベルをライトノベルとして読んでいない
[eno] 小説としてすら読んでいない
[kite] そもそもライトノベルと言う言葉の定義が無茶苦茶ですからね。
[sf] 定義が明確であろうとなかろうと、一定の作品群があり、それを中心に読んで育った層が書き手に回っている現状からすれば
[sf] 「ライトノベルかどうか」
[sf] というのを定義や明確な理由で示すことができなくても
[sf] 感得できるものだと思います。
[nmasaki] #ライトノベルって語源は何なんでしょうかねぇ。。。やっぱり「軽い小説」という意味なのかしらん? カテゴリの話をしているところでアレですが、あまり好きではない単語なんですよね。。。
[sf] あれですあれ、SFマインドが有るか、とか「これはTRPGではなくボードゲームだ」とか
[akito_rom] 新しいジャンルであるという強調をするために作られた造語なんじゃないかしらん
[eno] でも、その感得した「何か」を文章で普遍化できなければ、それは一種の「奥義」みたいなものになっちゃう可能性はある
[sf] 人間の学習システムはそういう「大量の入力を元にして二分できるようにする」ようにできてるんですよね
[eno] 奥義なら奥義でいいのよ「そういうものだ」で済んじゃうんだから
[sf] そこで文章化するというのは書評家のお仕事になるわけでしょうね
[eno] そうだね、それが仕事だと思う
[sf] しかし文章化してそれを中心に回り出すというのは、固定化になってしまうというのも歴史的にはあるわけですが、まあ起きることはしかたないやね
[nmasaki] ただの造語なのか。。。そうかもなぁ。。。
[eno] 俺としては「奥義」のままにしておいた方が、融通が利くから楽なんだけどね(w
[sf] ライトノベルは歴史的にはニフティ(商業パソコン通信)のFSF(SF&ファンタジーフォーラム)で作られたものです
[nmasaki] ふむむ。。。
[sf] 経緯がどうだったかはもう良く覚えてないけど、掲示板の名前をつけるためにあれこれ考えたのではなかったかと
[eno] 俺は好きだけどね「ライトノベル」と言う言葉は
[nmasaki] ジュブナイルとかではダメだったのか。。。
[eno] いわゆる「ジャンクフード」と同じくらい好きだね(w
[kite] ジャンクフードとの比較は面白いなあ。
[nmasaki] なんつーか、これは勝手に受けてる被害妄想みたいなもんなんですけど、バカにされてる感じがするんですよ。。。
[sf] 当時はヤングアダルトと呼ばれていたんだけど(これを「スニーカー文庫のような小説」に適用したのは三村美衣さんだそうです)
[enomotoak] ライトノベルという言葉自体はあっていると思います。
[Kakeru] |。)空気読まずになんか張ったらダメですか?
[kite] 確かにジャンクフードと同じにおいのする言葉ですね。
[eno] それは人それぞれ、語感というのは人によって違うから面白いんだ
[sf] # そろそろ二チャンネルないと運用が苦しいくらいに人が増えたか
[nmasaki] いあ、ジャンクフードという例えは非常に的を射ていると僕は思う。。。
[enomotoak] ただ、ライトノベルという言葉への考え方の定義がわかっているのかなと。
[akito_rom] # いまでも図書館なんかでは「ヤングアダルト」という分類が活きてるところありますね
[Kakeru] まぁ明日でもいいか
[akiraani] ライトノベルという言い方が嫌いだって人もたまにみかけますね
[sf] # 図書館学のほうのヤングアダルトは、児童書のアメリカでの分類である可能性もあります。
[eno] 編集部でも、去年あたりまでは「ヤングアダルト」と言う言い方をしてた
[enomotoak] 図書館では、今でもヤングアダルトです。
[enomotoak] ティーンズノベルという言葉は定着しなかったので。
[sf] ふむふむ
[eno] ヤングアダルト、という言い方も造語でね、
[Kakeru] ああるととつくと
[Kakeru] アダルト、とつくとなんかえっちぃ
[enomotoak] ヤングアダルト文庫というのが長年使われていたというイメージがあります。
[eno] 80年代に作られた
[akiraani] ジュニア文庫、というのもどっかで見かけた覚えが
[eno] 「ヤングアダルト情報源」とかいう本も出てたなあ
[nmasaki] 実際問題、ライトノベルで定着しつつあるので、それ自体はどうしようもないのでしょうけど。。。
[NM] そこはそれ
[sf] ヤングアダルトを使うのは三村美衣さんがSFアドベンチャーだったかで作ったと、昔京フェスで言ってました
[NM] 新しい流れを作るのですよ
2005/01/09 02:00:00
[eno] 説明がいらない、書かなくてもいい、その分軽くなってフットワークのいい小説のことだと思えば
[eno] ライトノベルと言う言葉もそう悪くない
[sf] もともとはヤングアダルトは児童文学のほうで、だいぶ違う使われかたをしていた用語なんです。
[eno] 児童文学用語だよね
[nmasaki] 成る程。。。そういう受け取り方があったか。。。
[sf] 消化の良い小説
[sf] という解釈もできますね
[eno] いやね、ガチガチのSF者が知り合いにいるんだけどさ
[akito_rom] # む。nmasakiさんとNMさんがごっちゃになってたやも。nmasakiさんはじめまして。
[sf] light foods で消化のよい食品。
[eno] こいつが「でたまか」を馬鹿にするんで、一度読んでみろと押し付けたのよ
[NM] 僕もnmasakiなんだよね実はw
02:02:00 ! kaji (Connection reset by peer)
[nmasaki] #ほにゃ? そっか、初めましてでしたか。。。w よろしくです。。。<akito_romさん
[eno] そうしたら「たったこれだけのテキストでどうしてこんなドラマが書けるんだ」と驚いてた
[tatsu114] ことばのまじっく
[Kakeru] SFとドラマにいったいどんな関係が
[eno] 確かにテキスト量はめちゃくちゃ少ないんだ
[Kakeru] 後半に続く
[akito_rom] 読み手が補うように作るからなんかしら
02:03:18 + kaji(~kaji@i60-36-122-237.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[azusa] 「表に出さないだけで、作るべき所はきちんと作ってるんだよ」
[eno] なぜ、その少ないテキスト量で読めるかと言うと、そう、読者の内部にあるイメージをそのまま使うことによって
[eno] 説明を省いているから
[nmasaki] SFって設定ありきな印象が強い(少なくとも僕が読んだ作品はそんな感じだった)から、比重が設定よりもキャラに多いから、そこでドラマの展開が違うので、テキスト量とかの違いが発生しているのでは、と推測してみるテスト。。。
[eno] 設定は、山ほど作って、事細かに用意して
[eno] ほとんど書かない
[eno] 書く理由が無い
[nmasaki] あ、enoさんの作品を含めたライトノベル全般の比重としてキャラ>設定という意味です。。。
[nmasaki] 実際、殆ど使わない設定とか作っちゃうからなぁ。。。
[sf] あれ。ちなみにいま気がついたけど、英語でも light novel あるんだな。研究社新英和中辞典6版「軽い小説,娯楽小説」と訳がついてる。
[eno] そうだね、キャラクターに比重を置く、これがライトノベルの特徴でもあり、それによって軽くできる
[azusa] | ・) SFは書く、のね<設定
[eno] 本当は設定だけがSFじゃあないんだけどねえ
[eno] 一番SFたる部分だからまあ仕方ないとは思うんだ
[nmasaki] 割と序盤から中盤でごりごり世界観的な、作者の考えたサイエンスフィクションを書いている風に見受けられる。。。
[azusa] | ・) 設定部分を読む事“も”楽しみだから。
[eno] 謎解きみたいなものでね
[nmasaki] そっかぁ。。。英語にもあったのか。。。<ライトノベル
[eno] 設定を読ませることができればSFとしては成功してるし、傑作になる
[eno] 読ませる設定を書ける人は少ないけどなあ
[enomotoak] ふむふむ
[nmasaki] そこにドラマが欠けたりしていると、
[nmasaki] SFとしては傑作でも、一般の読者からは敬遠されるという現象が発生しているのだと思う。。。
[eno] 逆に俺の書いているようなのは、SF者から言わせると「ドラマを描きすぎているからSFじゃない」と言われるわけだ(w
[nmasaki] えー
[nmasaki] 十分SFしていると思いますけど。。。
[enomotoak] そうなんですか?
[eno] 「でたまか」はSFじゃないよ
[enomotoak] SFだとおもってました。
[eno] ガンダムがSFでないようにね(W
[nmasaki] 作者にそう言われてしまうと、そうなんでしょうけど、なんつーか、かんつーか。。。w
[sf] SFのガジェットは使ってるけど、SFの驚きがあるかってと……って感じかな
[nmasaki] ガンダムってSFじゃなかったの!?(@?@ .:;)
[azusa] ガンダムは
[eno] ガンダムがSFでないのだから、当然「でたまか」なんかSFのわけがないだろう(w
[enomotoak] と、申し訳ないのですが本日はコレで寝ます。
[azusa] スーパーロボットアニメです
[sf] おやすみー
[nmasaki] おやすみなさい〜
[enomotoak] irc入れなおしたのでまた、参りますのでどうぞy路惜しくお願いいたします。
[eno] おやすみなさい
02:11:37 ! enomotoak ("CHOCOA")
[Mio--07] バイストンウェルのサイドストーリー
[Kakeru] こそこそ
[sf] そして常連になると常連の書籍リストに入る
[Kakeru] http://www.trpg.net/user/kakeru/temp/yaibanaki_kai_ara.html
[Kakeru] あらすじらしきものを書いてみた
02:12:07 ! master ("CHOCOA")
[nmasaki] 確かに今見てみると、ガンダムはスーパーロボットだもんなぁw
[NM] light novelでざりっと検索したけどそれらしいのは引っかからないな
[Kakeru] 微妙にこう
[Kakeru] にこいち?(汗
[sf] "light novel"で英語で検索すると五千ほどでてきますね
[nmasaki] えっと、Kakeruさんのこれはどういうモノなのでしょうか?
[eno] かけるんのあらすじ、ラストの一行がステキ(w
[sf] あらすじは箇条書きにして組み立てのブロックごとに整理したりするとわかりやすいと思う
[Kakeru] いま書きかけの小説のあらすじというか
[nmasaki] あー粗筋だったんですか。。。
[Kakeru] 書き直すときのあらすじ
[eno] 悪役の登場が唐突じゃ
[Kakeru] ……あらすじって言ったよね?(汗
[nmasaki] ごめんなさい。。。そこ読み抜かしていました。。。(汗)
[Kakeru] どうやってもこのままだと前半には出せない(汗
[eno] 箇条書きにして、プロットにしてごらん
02:15:36 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[sf] そして組み替えたりしてみる
[eno] そうそう
[nmasaki] もっと簡潔に起承転結で考えてみたら?
[Kakeru] 箇条書きにしたのを無理栗文章にしたからなぁ
[sf] あとは登場人物ごとに行動と目的を、場面ごとに整理するとか
[eno] エピソードの入れ替えをしないと、今のままでは原稿が、ゴミ箱行き片道切符の旅にでることになる
[sf] まず小説の流れよりも事件の流れを別に整理してみるというのもある
[nmasaki] なんつーか、骨組みが骨組みになっていない様に見受けられる。。。
[eno] エクセルで表にする
[sf] それがストーリー。
[sf] ストーリーのなかから読者にわかるように、かつ話が盛りあがるように、一部だけを適切な順序で書く。それがプロット。
[eno] 時間経過、事件、それぞれのキャラの動き
[eno] 一つの出来事を書くわけだから、時間経過というのは、それぞれのキャラにとって共通でしょ
[nmasaki] きついことをぶっちゃけて言うと、これ読んでも、期待感が沸いてこない。。。
[nmasaki] 何を楽しませようとしているのかが、伝わってこない。。。
02:19:52 + SiIde-Mac(~maclawork@U043227.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[eno] まあ「ガーネットたんハアハア」の目的ならわからんでもない
[eno] 一番軸足が載ってるのがそこだもの
[SiIde-Mac] #もう決めた。Win2000をいれるっ
[eno] それ以外は付けたしだよね、この話
[SiIde-Mac] #……ぐっすん。
[nmasaki] 「ガーネットたんハァハァ」というのなら、もっとそこに軸をっていうか、
[nmasaki] それこそ200%「ガーネットたんハァハァ」を書きますって風にしないと。。。
[eno] なんというか、予定調和の温いお湯に漬かって「うにゅー」と言うのもそれはそれで売りにはなる
[nmasaki] それだけ意気込んでプロット組んでも書けるのは、せいぜい70%ぐらいなんだし。。。
[Kakeru] あかん
[NM] まあまて
[Kakeru] 眠いんで起きてからにしよう。
[SiIde-Mac] #さようなら、いままでの記録たち……
[NM] タイトルとあらすじがまるでかみ合ってないぞ
02:23:01 ! i-Sam ("CHOCOA")
[eno] ぬるま湯「うにゅー」を書きたいのなら、後半の敵はいらない、とことん「うにゅー」で押し通してみる
[Kakeru] うみゅーでいいのか
[eno] いわゆる「サザエさん的宇宙」を作り上げてしまえばいい
[nmasaki] そうする方が、本来の趣旨に適っていると僕も思う。。。
[Kakeru] むー
[Kakeru] 燃えもほしいのぅ
[eno] 日々の、ガーネットたんの仕草のかわいらしさとか、言動とか、そういった部分を前面に押し立てる
[sf] # データ救うならOMEのXPの値段は出して良いくらいでないかねえ
02:25:08 gallows -> gallodead
[eno] それを守るために誰にも見えないところで燃えればいい
[nmasaki] 萌えと燃えを両立させるなら、それこそ、それが同居している形にしないと。。。
[nmasaki] これだと萌えと燃えが分離した話になってる。。。
[SiIde-Mac] #たいしたデータないし(笑)
[Kakeru] むずかしいのぅ
[sf] 読者に与えたい感情のためにイベントを配置する
[SiIde-Mac] #メインがiBookになってるんで(笑)
[eno] 「自分の笑顔」それがどれほど貴重なものか、ガーネットは知らない
[nmasaki] 要するに戦闘に入る部分とガーネットたんの可愛さが噛み合っていない様に見受けられるんですよ。。。
[eno] スマイルは値段が付かない
[Kakeru] 萌と燃えは矛盾しないと思いますが。技量はさておき
[eno] でもね、本当に大切なもののことを、人は「金には代えられない」と言うんだよ
[eno] さあ、主人公は燃えるぞ
[eno] 戦う理由ができた(w
[nmasaki] ですねw
[sf] 戦う動機とらぶらぶの展開との相互作用が薄い
[sf] というやつですな、みてみたけど
[Kakeru] うgぅ
[eno] ガーネットの天真爛漫さに部族が癒される描写とか、子供なりに気を使ってるエピソードとかをちりばめて
[eno] 読者にも「ガーネットたんを守りたい」と思わせておけば
[nmasaki] それならいけますねぇ。。。
[eno] 「こいつ、うらやましいけど、まあ命がけで戦ったんだからゆるしてやろー」という意識が浮かぶ
[nmasaki] クリスがガーネットの為に戦うという感情の変化にもシンクロしやすいでしょうし。。。
[Kakeru] むぅ
[Kakeru] ガーネットたんだけで240ぺーじ
[eno] 今のままだと反感を買うね、主人公は(w
[nmasaki] うひw
[Kakeru] えへ
[eno] 行けるよ、しっかり描写すれば充分
[nmasaki] つまり、ガーネットを立てる事でクリスを立てるという構造が出来上がれば、良いのではないだろうか。。。
[Kakeru] さようならメイリアたん
[eno] 最後に別れを持ってくれば言うことなし
[NM] >久々の婚約者との再会でクリスはメイリアとひたすらいちゃつく。
[eno] メイリアたんの迎えが来るんだ
[Kakeru] メイリアたんのお迎え、だと死亡フラグっぽい
[eno] 最後にガーネットの泣き顔を書くべきだな
[eno] 別れがあったほうがいい、
[eno] 冤罪が晴れて、都に帰って、都のいつもの日常が始まる
[NM] メイリアってのはクリスの婚約者なの?
[eno] いつものように、仕事を終えて帰ってくると、台所から煙が
[eno] 慌てて飛び込むとガーネットが料理をしてる
[Kakeru] 婚約者ですな
[eno] 「おお、待っておったぞ、ろくなものを食べておらんのだろう」
[nmasaki] そもそもクリスは本当にガーネットに、なんの感情も抱いていないの?
[NM] クリスを追いかけてきたってのはダブルミーニングなのだな。そうすると。
[nmasaki] くぅぅぅ、ガーネットたん、イイ子だ。。。w
[Kakeru] クライマックス近辺でひっくりがるはずなんですが。ねぇ
[eno] ガーネットに対しては保護者でありつづけるべきだな
[eno] しかし、立場は逆でガーネットがクリスを保護している、というこのギャップの面白さはあると思う
[nmasaki] 守っているつもりが守られているってのは、それだけでドラマが一つ出来ますしねぇ。。。
[NM] すまん、すげー基本的なこと聞いて良い?
[NM] 「名前を神に捧げた」ってことは神の巫女なんだよなガーネットって。
[NM] 普通に結婚していいの?
[eno] それをガーネットに気付かせないために努力する、というのは基本だな
[nmasaki] クリスって助けてもらった恩義と義理だけで行動しているって事なのかなぁ。。。
[eno] うん、それは気になってた<巫女の結婚
02:39:41 Yaduka -> Yad_sleep
[eno] まあ、クリスの動機には色々あるのかもしれない
[NM] 巫女としてのお役ご免になった後結婚するというのは良く聞く話しだけど。
[NM] その場合はやっぱり名前つけるよね普通。
[nmasaki] クリスの動機が一文でも良いから書いてあると、読者に安心を与えられると思うのだけど。。。
[eno] メイリアとは幼馴染ということからすると、昔のメイリア(素直だった頃の)の面影を見ているとか
[Kakeru] むしろこー巫女の義務として結婚して子供を作るとか
[Kakeru] そういう考えなんだけど
[nmasaki] そうなると、定番だけど、最後にガーネットが本当の名前を教えるという落ちでも良いと思う。。。
[eno] あいつも、これくらいの頃は、素直で可愛かったんだけどなあ、どーしてああなったんだろう
[Kakeru] 文化人類学的に言って間違ってるなら考えなおします
[nmasaki] 巫女の間だけ名前が無いというか、教えられないみたいな感じで。。。
[eno] 神と巫女の関係が確立してないんだな、宗教の位置づけとか設定をきちんとしたほうがいい
[Kakeru] なんかこうまちがってました?
[eno] どこかで読者にその点を提示しないと、疑問に思うよ
[Kakeru] ふむむ
[azusa] | ・) 侍祭になる条件:子供を産んでいる女性である事(by るんけ
[nmasaki] 間違いは無いけど、説明が不足している様に見受けられます。。。
[eno] 名前を捧げる→身体(処女性)を捧げるという意味に取られる可能性大
[Kakeru] (めもめも)
[nmasaki] 巫女の設定とか、クリスの動機とか。。。
[NM] あれだな
[NM] 村で最強であることを証明する=神と同一化するという宗教なのだなこの村は。
[eno] 実際にそういうことはあるわけだから、そっちのほうが常識になっている可能性はあるわけだ
02:45:01 ! sharuru (Leaving..)
[Kakeru] |。)うぐぅ
[eno] 読者に提示する情報の順番を間違うと、こうなるわけだよ
[Kakeru] なるほど
[azusa] | ・) 「多数派」じゃない部分には説明を付けよう、ってだけなのですにゃー
[nmasaki] 後は「自分ではこう思っている事」というのは、他人は理解してくれないニュ。。。
[azusa] | ・) うまく使えばオイシイ設定として大歓迎されるのですにゃー
[eno] そうそう、既存の宗教をそのまま借りるなら別だけど、一種の未開部族の宗教を作り上げるんだから
[azusa] | ・) 期待してるのにゃー
[eno] 説明することはいっぱい出てくるんだ
[Kakeru] |。)メイド分が、メイド分が足りない
[eno] この話はクリスがメイドになる話だね
[Kakeru] なるほど
[eno] 主人に対する献身、そして主人から返ってくる微笑を糧にして生きるクリス君の話
[nmasaki] #それにしても小説のファイルが入っているドライブのデフラグが終わらないから、何も出来ん。。。(苦笑)
[Kakeru] うう
02:49:35 ! TK-Leana ("いててだよー")
[Kakeru] すみませんねむいのでおちます
[eno] ガーネットにメイリアの面影を見ることで、メイリアへの想いも消えてはいないことの説明になる
[Kakeru] どうもありがとうございます
[shirakiya] そんなときはネタだしだ
[NM] #それ永遠に終わらないパターンに入ってたりしませんかw
[Kakeru] 寝ながら反省してきます
[nmasaki] 反省はしなくても良いから、
[eno] 反省しなくていい
[nmasaki] プロットの修正点が見つかった事を喜び、
[eno] 推敲しよう
[nmasaki] がりがり修正しよう〜
[Kakeru] うい
[Kakeru] ではしつれいしますー
[Kakeru] orz
02:50:34 ! Kakeru (EOF From client)
[eno] 面白くできるよ、この話
[nmasaki] 面白くなる可能性は大ですよねぇ。。。
[eno] 「漂流者パターン」だからね
[NM] 貴種流離譚ですねえ
[nmasaki] 貴種流離譚っていえば、日本人大好きだしなぁ。。。
[eno] 部族の秘宝とかをからめると、それはそれで面白そう
[NM] 村の宗教設定と伝説の魔獣とやらをしっかり絡めないといかんですな。
[eno] 主人公が王子とか王家の血筋でなくとも、充分だしね
[sf] 神の妻を奪ったから怒った
[nmasaki] どうせなら、クリスの冤罪部分と、ガーネットの婚約者(?)との問題が絡んでると、
[eno] ヤマタノオロチ
[nmasaki] 話が一本に纏まりつつ、複雑さを増して良いと思うのだけど。。。
[eno] ヤマタノオロリ
[NM] ヤマタノオロナイン(ばき
[eno] 幼女を食らうので、この名前が付いた(いやだ、そんな魔獣
[shirakiya] 幼女を食らう魔物なら、むしろこの現代の世界に幾人も
[shirakiya] ……って、この発言も消されそうな
[eno] いるなあ、実際マスコミに出せない事件をいくつも扱ってきた
[nmasaki] 幼女ばかりを要求する化け物→退治を要求される流浪の貴種→化け物退治→報酬は幼女の笑顔
[eno] なまじ人権を持ってるから始末に負えない、本当の魔物ならぶち殺して終わりにできるのにね
[nmasaki] そして実は化け物退治をした男もロリだったと。。。w
02:59:11 siseru -> siseZZZ
[eno] 実際に「ガーネットたんハアハア」で、ぬるま湯で「うにゅー」の話でも、それはそれでいいような気もする(w
2005/01/09 03:00:00
[eno] 全体に流れる「ほえほえ感」が売りになりそうな話だしね(w
[nmasaki] 七姫物語みたいな感じに、ガーネットたんから見る世界で話が進むと、淡く柔らかく、萌えられて、燃えられる話になりそうだけどなぁ。。。
[eno] うん、七姫物語だよな、今書こうと思ってた(w
[nmasaki] 世界は殺伐としているけど、ガーネット視点だから、読者にもフィルタが掛かって見えるし。。。
[nmasaki] なんか、enoさんとシンクロしたw
[eno] でも、難しいぞ〜
[eno] 俺でも二の足踏むな(w
[nmasaki] あれはか〜な〜り技術が要求されますねぇ。。。
[nmasaki] 僕も躊躇しますよ。。。
[eno] 半年はかかるかもしれない、書き上げるのに
[nmasaki] 七姫物語の作者は、かなりの時間掛けて仕上げたみたいですし。。。
[eno] 今書いてるもののように、2ヶ月で書くなんてとても無理だ
[nmasaki] てか、後書きで七姫物語しか書いてなかったような事言ってましたしねぇ。。。
[eno] 他に仕事持ってるしね、七姫物語の作者さんは
[eno] 兼業作家だから
[eno] なおさら
[eno] さて、午前三時だ、そろそろ落ちます
[sf] うはー
[nmasaki] お疲れ様です〜
[eno] もうちょっと書いてから寝るとしよう
[eno] ではでは〜
03:05:11 ! eno ("CHOCOA")
[nmasaki] 僕はやっとデフラグが終わったので、これから原稿モード入ります。。。w
[sf] おー
[sf] 今日は他の人もいろいろ書いていたようだのう
[NM] 羨ましい。
[sf] しかしほんとに、そろそろ#もの書き2かなんか用意したほうがいいかも知れん
[NM] 話題が錯綜することも増えましたな
[sf] 名前を決めたらサクッと用意しよう
[sf] ごろごろ
[sf] ディレクトリは元々複数向けに切ってあるので
[NM] できれば公開ログでなくなると僕は発言しやすくなって良いのですが(笑
[sf] (;^^)
[shirakiya] まったくであります<常習犯
[sf] 同じので公開と非公開用意するとどうしても影にかくれるからなあ
[NM] 相互にログが参照できないと分割しても全く別のチャンネルになるだけですなあ。
[sf] そやのう
03:11:31 ! akito_rom (喀血)
[NM] しかし単純に並列すると
[NM] 結局みんな両方のチャンネルに入るだけのような。
[sf] うん
[sf] 同時に複数の話題が走っても混迷しないようにする
[NM] もの書きともの読みみたいな分け方
[sf] というだけですな
[NM] なるほど。
[sf] #科学技術 や語り部の経験からすると、テーマ限ると人がへって使われにくくなったりして、機能させるのに苦しい
[NM] 誤爆は頻発するでしょうが現状よりはマシになるか。
[sf] 単純に混んでるとき用の予備という感じでデュアル化するほうが上手くいくっぽい
[gallodead] 語り部は結構デュアル化してるチャンネルが多いですね
[gallodead] キャラチャが複数走ったりするから
[sf] 今日なんかは#kataribe が代用#もの書き と化していたりしたくらいなので、必要性を感じたのでした
[sf] そーだねえ
[sf] 汎用分室ができて効率も上がった感がある
[gallodead] 実績はあるし単純なデュアル化で僕もいいと思います
[NM] そして回線負荷が増大
[sf] 公開ログに公告を張るのでバッチリです
[sf] IRCそのものの回線負荷は、じつんとこたいしたことないんですよね
[NM] ふむふむ
[azusa] | ・) チャンネル数とかは?
[sf] あとは公開ログをせめて題名つけて分けるだけでもしてあれば
[sf] たいそう有用なんだろう
[sf] チャンネル数が増えるとメモリの使用量は増えますが
[sf] それだけですし
[sf] 純粋分室として、名前とディレクトリ名を決めるだけだな
[nmasaki] やっぱり分室も公開ログって感じですか、先生?
[sf] そのほうが安全かつ儲かります(ちょびっと)
[nmasaki] うぐぅ。。。
[PaLiLitH] #もの書き01とかですかね。
[NM] もの書きZ
[Hisasi] なるほど
[PaLiLitH] すると三つ目はзですか。
[sf] 最近いろいろと統計を取っとるけど、ログはそれなりにアクセスがあります。しかしまあ精読率などは切り出しログ(語り部の)は高いですね
[sf] 広告効果もだいぶ
[NM] もの書きツヴァイ
[sf] やはり適切な題名をつけた記事は重要
[azusa] Gもの書き
[sf] もの書きグレート
[miburo] もの書きMaxHeart
[sf] まあ01というのがお手ごろっぽいが
[sf] "#もの書き01"
[Hisasi] もの書き発表用とか
[sf] 0と1であることが分かりにくいか
[gallodead] #もの書き予備
[kite] #もの書け
[NM] もの書き裏
[NM] もしくは裏もの書き
[sf] 予備はわかりやすいなあ
[gallodead] えろそうw
[sf] けげふげふ
[azusa] | ・)ノもの書きBパーツ
[sf] #もの書きA
[NM] もの書きX
[PaLiLitH] #もの書く
[sf] #もの書きX1
[sf] #もの書きX2
[sf] #もの書きX3
[Hisasi] #もの書きXYZ
[NM] エキストラもの書き
[Hisasi] #もの書いてみない?
[sf] #もの書きEX1
[shirakiya] どーでもいいが
[gallodead] #元祖もの書き
[shirakiya] まともに考えているのだろうか。
[Hisasi] まとめると
[Hisasi] #もの書き予備
[Hisasi] がいいかなとおもう、個人的に
[sf] もの書き予備一 か もの書きEX1 あたりだと呼びだと分かりやすく拡張性もあるかも知れない
[nmasaki] #もの書き外伝
[sf] write-ex1 #もの書き予備一
[sf] こんな感じとか。
[NM] 微妙に
[NM] #予備もの書きとかの方が誤爆減るかなあ。
[sf] ふむ
[sf] 先頭が揃うと誤爆しやすくなりますか
03:29:16 ! miburo ("CHOCOA")
[Hisasi] 二番目に人数おおいんだねえ、ものかき
[sf] #予備もの書き一
[sf] うう
[sf] 数字の位置が問題だな
[gallodead] ないほうがわかりやすいけど、拡張性が問題になるかー
[sf] #TRPGは最近あんま動かんから(公開ログでないので話題も再利用されないしね)
[NM] #KA-01と02の人たちはどうなんでしょう? 間違えたりするのかな。
[gallodead] CHOCOA系クライアント多いから誤爆はないように思います
[Hisasi] あんま間違えないかなあ
03:33:17 + mihiro(~mihiro@bb5.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[sf] 絶対に間違えないかというと、ログ読み中に過去の話題に言及する時には一度だけミスしたことがあるくらいかな
[NM] あんまりこだわる必要もなさそうな感じかしらん。
[kite] 私はうっかり#TRPGでのかけるさんの発言に、ここでレスを返したことがあります。
[Hisasi] そんなに間違えないよな気もする
[kite] 個人の問題かと。
[sf] ふむふむ
[sf] 予備 拡張 追補 とか変える手もあるか
[mihiro] #もの書き 松の間 とかw
[NM] 二等もの書き寝台
[sf] いくらなんでもそんなにわんさとならんだろうと思って、漢字二文字の同義語で使い分けする方針にしてみるか
[Hisasi] まあ、予備が妥当なきがする
[NM] 拡張もの書き追補編
[sf] #もの書き外典
[gallodead] 今から劇的な人数の増加でもない限り、一個あれば十分な気はしますね
[NM] 外典いいなー
[sf] 二個で足りなかったら外典を増やす約束で。
[mihiro] 別室 分室 新室 離れ (いいかげん部屋から離れろw
[sf] http://www.cre.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write-ex1
[sf] とりあえず用意した
[sf] ので徐々に使っていく計画。
03:47:13 + mihi_rim(~mihiro@bb5.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
03:47:51 ! mihi_rim ("CHOCOA")
03:47:52 ! mihiro ("CHOCOA")
03:48:19 + mihiro(~mihiro@bb5.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[sf] よしよし
[sf] http://irc.cre.jp/headline/
2005/01/09 04:00:00
[Hisasi] そろそろねまする
[Hisasi] おや
04:01:58 ! Hisasi ("ぷのー")
[sf] もう四時か
[NM] おたのしみはこれからだ
[sf] 締切地獄とかいておたのしみと読みますか
[NM] そんなぶっちゃけなくても良いじゃないですか(泣
[sf] なむ
[NM] 夜食でも喰うかなあ。そしてもう人がんばりしてから寝よう。
[NM] もうひとがんばり
[sf] 食ってきた
[sf] ふしゅー
[sf] [KN] 日報:2004-11-07 っと
04:20:33 + akagane(~akagane@nthrsm026126.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:30:57 Mio--07 -> TONBI
04:52:23 ! mihiro ("新しいチャンネルの未来を祝し乾杯")
04:59:46 ! impulse (キングストン弁開け!これより自沈する!)
2005/01/09 05:00:00
05:08:44 ! kaji (Leaving..)
05:09:54 + impulse(~impulse@cgw.raimei.co.jp) to #もの書き
05:16:21 ! ao ("ぐなー")
05:25:05 ! fukaTypeU (弟の結婚式に出かけよう。雪。)
05:31:36 ! fukaWork (さらば。)
05:32:25 + fukaHMawy(~fukanju@ZC202095.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
05:56:32 ! showaway0 (Leaving..)
05:59:58 + showaway(~gm@ACCA1Aaa090.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2005/01/09 06:00:00
2005/01/09 05:59:31
2005/01/09 06:00:00
2005/01/09 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:24 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[SiIde-Mac] 朝。
2005/01/09 08:00:00
[sf] あさー
[sf] ねむい
[NM] みーとぅ
[gallodead] おはようございます
08:05:58 gallodead -> gallows
[SiIde-Mac] Windowsのインストールは、まだ続いております。
[SiIde-Mac] パッチが……多すぎ……
[akagane] はっはっは
[akagane] 椎出君、昔のメインフレームのパッチはなー
[akagane] テープだったんだぞ? テープ?
[akagane] テープをかけて、ぎゅるぎゅると回転してるのをながめて
[akagane] またテープかけなおして
[akagane] やー、たいへんだったよー
[SiIde-Mac] とりあえず、必要なパッチはあたったかな。
[SiIde-Mac] グラフィックボードのドライバ以外は……
[SiIde-Mac] ああもう、グラボも新しく買い換えようか……
[gallows] 何年前の話ですかそれは(笑)
[sf] 10年前くらいまではリールを使うメインフレームは大学で稼動していたので
[sf] あの重たいのを持って歩いてパッチを当てていたのではないか
[gallows] 95年。わりと最近まであったんですね。
[sf] 穴を開けたり埋めたりしてパッチを当てる穿孔テープはさすがに……
[NM] そういえば
[sf] 小学生のころ朝日新聞社で使ってるのを見学した記憶がある程度だ
[NM] その頃僕は情報処理検定1級とかいう役に立たなそうな資格を取っていて
[NM] 「今更テープの先頭レコードになんの信号が入ってるかなんて役に立たないよなあ」
[NM] とか思っていたのだが一応使う可能性がない訳ではなかったのだな
[sf] 百人ほどが端末にぶらさがりスクリーンエディタなんぞを使うと
[sf] キーインしてから表示が変わるまで一分かかったりしたものです
[sf] よく考えるといまでも重たいサーバとネットラークのラグがあればWebサーバに入力して反映されるまでそれくらいかかるのはありうるか。
[SiIde-Mac] とりあえず、オンボードのグラフィックで表示してみる。何とか動く。
[akagane] オンボードで動かないと悲惨だよねー
[SiIde-Mac] で、そのドライバをインストールして……SXGA以上で表示出来ればいいが……
08:25:38 + arika_i(~arika_i@U177140.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[SiIde-Mac] 表示オッケー。TVチューナーのドライバ、いれてみよう。
[SiIde-Mac] いけそう。
[SiIde-Mac] やれやれ……
[arika_i] おはようございます(今更
[arika_i] いつの間にか予備が出来てる
[OTE] よび?
08:59:18 ! SiIde-Mac ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[OTE] とうとうsfさんのエイリアスが出現?
[arika_i] そして別の人格・・・?
2005/01/09 09:00:00
2005/01/09 09:00:12
09:00:18 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 別の生物・・・
[OTE] 猫じゃなくてくらげとか。
[OTE] どれセッション行ってきます
[arika_i] いってらっしゃいませ
[arika_i] ふと思う
[arika_i] 「行ってらっしゃいませ」には「いらっしゃいませ」。では「いらせられませ」には・・?
[arika_i] 今思い浮かばなかったと言うだけなのだけれども。何となく。
[sf] [KN] 日報:2005-01-09 でけた
[sf] ぐう
[arika_i] おつかれさまです
[sf] ちーと今日はしくじったなあ
[sf] まあ二本だ
09:06:42 + catpunch(~username@p9048-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[gallows] おつでっす
[roshiajin] 百鬼夜行は否定的な意味だけでつかえるのですか?
[arika_i] 化け物達が夜中に列をなして歩くこと。否定的な意味・・というと
[arika_i] あ、そうか
[arika_i] 自分勝手に振る舞うことも意味するんでしたっけ
[roshiajin] (2)得体の知れない者たちが我が物顔に振る舞うこと。
[gallows] 政界への批判的な記事なんかでたまに使用されているのを見ますね。
[gallows] 否定的な意味だと思います
[roshiajin] ありがとうございました。
[roshiajin] 連中の意味でしょうね。
[roshiajin] http://aboutrussia.by.ru/moscow/11b.jpg モスクワにある修道院のなかにある聖堂です。
09:55:09 + catpunch_(~username@p34177-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/01/09 10:00:00
10:00:42 + arika_i(~arika_i@L047144.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
10:02:19 + kaji(~kaji@i219-167-27-21.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:15:00 + meltdown(~meltdown@wd47.AFL12.vectant.ne.jp) to #もの書き
10:28:21 CshopZZZ -> Catshop
10:29:16 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
10:52:24 + catpunch(~username@p11024-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:54:14 + Kite_____(~KITE@d61-11-143-018.cna.ne.jp) to #もの書き
10:58:16 Yad_sleep -> Yad_Cook
10:58:20 Yad_Cook -> Yad_Away
10:58:32 Yad_Away -> Yaduka
10:59:59 + kite(~KITE@d61-11-143-018.cna.ne.jp) to #もの書き
2005/01/09 11:00:00
2005/01/09 11:00:11
11:00:18 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:00:20 ! Kite_____ (束縛があるからこそ、私は飛べるのだ。)
[Stella] 少女小説人気アンケート調査 http://www4.ocn.ne.jp/~sucope/quest/index.html
[Stella] >・対象作品リスト
[Stella] > 角川ビーンズ文庫
[Stella] > 講談社X文庫
[Stella] > 集英社コバルト文庫
[Stella] > 新書館ウイングス文庫
[Stella] ただしボーイズラブ除く
[arika_i] おぉ・・・
[arika_i] 一年・・・なんだ・・・
[arika_i] (対象)
[Stella] はい、この一年に刊行された本だけなんです
[Stella] #再版含んでますけど
[arika_i] 調査フォームの「作品名」の定義がよく分からない(汗
[arika_i] リストの「」内を作品名とするってことなのかな。
[Stella] みたいですね
[Stella] 3つはぽんぽんとあげられたが、あと2つが難しいなあ
[arika_i] シリーズ物があると、とたんに難しくなる
[arika_i] 絞り込むのが(汗
[Stella] それだ<シリーズもの
[arika_i] 作品名を回答するのはよいけれど、「お名前」って、抵抗があるな・・・
[arika_i] まぁいいかぁ・・
[Stella] ハンドル書いちゃうつもり
[arika_i] ふみゅう
11:21:45 + Hisasi(~hisasi@pd30694.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2005/01/09 12:00:00
12:06:41 + Kakeru(~kakeru@EATcf-150p133.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
12:07:36 Stella -> stella
[Catshop] こんにちはー
[Hisasi] こにてぃは
[akagane] やー
[akagane] 歴史群像の記事「レコンキスタ」を読んでいて
[akagane] 10世紀に建国されたキリスト教国、レオン王国の王が
[akagane] 「我らの先祖は西ゴート貴族の末裔なり(だから、スペインの正当な支配者)」
[akagane] おまいら、志が低すぎますですよ(w
[akagane] おお
[akagane] 北アフリカのイスラム王朝、ムラービトの決戦兵力がたいへん絵になる
[akagane] 4000人の黒人親衛隊なのだが
[akagane] 右手に巨大なインド刀(どんなんだ)
[akagane] 左手にカバの皮の盾(どんなんだ)
[akagane] 「あっらー・あくばーるっ!」
[akagane] どどどどどど
12:20:06 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f51.zaq.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] おいっす
[akagane] http://www31.ocn.ne.jp/~tactic/e412.html#anchor19318
[akagane] これこれ
[akagane] 巨大なインド刀を持ち、カバの皮を張った盾で武装した黒人4千名の精鋭部隊は、群がる敵兵士をなぎ倒しながらキリスト教徒軍の司令官アルフォンソを目指して進んでいきます。
[meltdown] もふ
[meltdown] 補給能力が弱いのですな<下の方
12:26:53 MorrisAFK -> Morris
[akagane] ふーむ
[akagane] しかしインド刀ねー
[akagane] 有名なのはタルワールというぐにゃーと曲がったあれだが
[akagane] あれは比較的最近(日本では戦国時代ころ)
[meltdown] 青竜刀みたいに湾曲した奴のこと?<タルワール
[akagane] うむ
[akagane] 細いがな
[meltdown] http://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/talwar.htm
[meltdown] これですな
[akagane] ああこれだこれ
[meltdown] http://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/damascus.htm
[meltdown] 有名なダマスカス・ソード?
[meltdown] 同じ地域に掲載されていますので、こんなのでしょうかね?
[akagane] http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/main.htm
[akagane] ここにあるカンダ(クァンダ)なんかもそーだな
[akagane] んー、だがこれも新しいしなー
12:42:41 gallows -> galloAFK
12:45:21 arika_i -> arikaMesi
[akagane] むー
12:46:28 Hisasi -> Hisa_mesi
[akagane] 『オスプレイ・メンアットアームズ・シリーズ エル・シッドとレコンキスタ』をひっくりかえしてみたが
[akagane] それらしい絵や資料はないなぁ
12:47:07 + WNZ(~chocoa@FLH1Aaz067.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akagane] 盾は、アフリカ様式だから楕円形だろー、とか書いてあるが
[akagane] はっきりとした事は分からないようだ
[meltdown] 統一された武器を供給していたのなら、記録に残りそうな物ですが
[soutou] アフリカで皮の盾と言えばカバってぐらいカバの盾が一般的だったことはわかった(ぉぃ
[Yaduka] 皮が厚そうですからねぇ
[soutou] http://www.chinjuh.mydns.jp/sengai/chevalo/p19.htm
[soutou] これは中国まで伝わった例(ぉぃ
2005/01/09 13:00:00
[soutou] これがカバのことだったとすると紀元前からカバの盾
[Yaduka] 狩るのも大変だったとか聞きますけど <カバ
[soutou] ワニより強いからなぁ
[akagane] まあ戦い方しだいだろうなぁ
[akagane] 狭い場所に追い込んで動けなくして、槍で刺殺、つうのが
[akagane] 王者の狩りではなかろうか
[akagane] むろん、追い込み役という危険なのは下々の者がやるのだ
13:06:10 arikaMesi -> arikaAway
[soutou] これを見るとなんかロープがついてるので
[akagane] 網ではないか?
[soutou] どうだろう
[akagane] たぶん、投網で十重二十重にぐるぐる巻きにして
[akagane] 王様がぶすり
[soutou] 銛を打ち込んであるのを連想した
[akagane] 皮が厚いことを考えると、銛は難しいだろう
[Yaduka] まさに面の皮が厚いと。
[soutou] 全身の皮が厚い
[akagane] おそらく、刺殺するにしても
[akagane] 口の中に刺したんじゃなかろうか
[soutou] そういわれてみると、絵もなんか口をあけさせているように見える
13:14:11 + catpunch_(~username@p7097-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:17:26 ! akagane (CHOCOA)
13:19:41 Hisa_mesi -> Hisasi
13:24:19 ! WNZ ("CHOCOA")
13:25:21 + i-Sam(~820@FLA1Ael183.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:29:16 + WNZ(~chocoa@FLH1Aaz067.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:29:57 NM -> NM_afk
13:41:35 + eno(~taka-miy@p802ef8.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[eno] カバは見た目はユーモラスですが、実に獰猛で特に子供を狙われると、群れ全体で攻撃してきます
[eno] この習性を利用して、狩りをするときはまず子供を狙い
[eno] 群れが逃げるのではなく向ってくるように仕向けます
[eno] 川の中に網を張り、そこに追い込んで、周囲から銛を打ち込んで弱らせ、最後に村の若者が口に刃物をくわえて飛び込み
[eno] 止めを刺します
[eno] この若者は村人から尊敬される栄誉を勝ち取り、カバの肉は近隣の村にも分け与えられます
[eno] 古来よりアフリカでは「カバ一頭で七村潤う」と言われていました。
[tatsu114] まぁでかいしね
[eno] 途中から江戸時代の捕鯨に関する記述が入り混じってしまったことをお詫びします(W
[Catshop] うむ。七村潤うあたりから怪しいとは思ったんですが(笑)
[tatsu114] あらま
[tatsu114] 嘘だったのか
13:47:36 ! WNZ (EOF From client)
[tatsu114] 純真な若者なので信じてしまいました
[eno] 紀州あたりには「鯨一頭七浦潤う」という有名な言い伝えがあるのですよ(w
[Catshop] 子供を狙うあたりから微妙かなぁ。いかにも鯨漁っぽい。
13:48:09 TK-Leana -> TK-Away
[meltdown] さらっとほらふくあたり、銅さんに近いなぁ(苦笑)
[Catshop] 多分、二人と酒の席を囲んだりすると大変に楽しいことになるんじゃないかと思われます。
[eno] いつぞや、ここで西洋オオカミの話が西洋タンポポにすりかわったときは面白かった
[eno] 事前にネタを通していたわけでもないのに、すっと共通のネタになって、交互にホラ話(w
13:51:54 + WNZ(~chocoa@FLH1Aaz067.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:51:56 TK-Away -> TK-Leana
[meltdown] 私のように純真な人間はすぐに騙されてしまいます(とほほ)
[soutou] 周りで飲んでる人が、聞いた話として他人に話し
[eno] さて、大雪の中これより自宅に向って出発します
[soutou] どんどん被害が拡大(ぉぃ
[Catshop] お疲れ様でした。> 自宅に向かって
[meltdown] おつかれ
[eno] 千人嘘を信じればこれ真実
[Catshop] 事実ではなくとも、真実足りうるという感じですか。
[eno] しっかりとした知識と、経験の上で語られる馬鹿噺は、ただの馬鹿噺じゃない
[eno] 多分に真実を含み、なおかつその真実の中に巧みに混ぜ込まれた虚構は、見分けが付かない
[eno] だから始末に終えない(w
[eno] 人騒がせというスキルを持ったオヤジは、社会の敵だね(w
[eno] ではでは〜
13:57:31 ! eno ("CHOCOA")
2005/01/09 14:00:00
14:09:43 + kisito(~guilsn@p1096-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:22:59 ! kisito (ヒロインは物語に必須です)
[Kakeru] 萌えが足りないお年頃
14:27:01 Hisasi -> Hisa_away
14:29:52 + akagane(~akagane@nthrsm036199.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] >■ローマ:トータル・ウォーその2)凄腕の暗殺者
[akagane] >■本日の読書:『恋風 5』吉田基己
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200501xx.html#7
[Kakeru] いぬ
[Kakeru] ローマ軍の主力は犬だったのかよ
[akagane] そんな事実はない
[akagane] だから、イベントの影響も受けない
[soutou] 焼き豚連隊は?
[akagane] まだ象とぶつかってないからなぁ
[akagane] ガリアもブリテンも、象は使わない
[akagane] アフリカはスキピオ一門の担当だし
[soutou] ピュロスさんかハンニバルさんが早いとこ攻めて来てくれないといかんな(ぉぃ
[akagane] ギリシアはブルトゥス一門の担当だ
[soutou] つまり象には会わない
[akagane] むろんいずれは皇帝になるから
[soutou] それはよくないと思います
[soutou] なにしろ
[akagane] その時には、スキピオやブルトゥスが象を使ってくるだろう
[soutou] 象に会わないとカエサルという名前がつかない
[akagane] しかしマリウスは早々に登場したのだが
[akagane] カエサルはいつになったら登場するのやら
[soutou] 多分、皇帝になる時期が来たら登場するんじゃないでしょうか(ぉぃ
2005/01/09 15:00:00
15:18:33 Yaduka -> Yad_Away
15:41:34 + catpunch(~username@p50246-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:42:24 stella -> Stella
[Stella] 「Dクラッカーズ7-1」「Dクラッカーズ7-2」よみおわり
[Stella] らぶー
[Stella] いやー、いろいろ参考になりますなあ
[Stella] ぬるヲタが斬る: マスターキートン原作者、勝鹿北星氏は調べれば調べるほど謎の人物だった http://puurari.blogzine.jp/weblog/2005/01/post_9.html
[Stella] マスターキートンのほかにも、いろいろな漫画の原作をやっている人だそうです
[Stella] ペンネームを5つ操っていたらしい
[Stella] 山岡士郎のモデルだとか
15:54:36 + kaji(~kaji@i220-109-1-196.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2005/01/09 16:00:00
16:03:07 ! akagane (CHOCOA)
16:05:35 galloAFK -> gallows
16:11:56 ! TK-Leana (EOF From client)
16:19:26 + MakotoK(~trap@p5109-ipad08hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:20:24 MakotoK -> Mak_Jicca
[Stella] 女信長:著者・佐藤賢一さんに聞く 「まったく新しい日本史を」−−夕刊で新連載 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/archive/news/2004/12/27/20041227dde014200006000c.html
[Stella] うわあああああ
[Stella] 信長が、信長が女性だとお
[PaLiLitH] アンドロギュヌスはあったじゃないですか。
[PaLiLitH] 何をいまさら。
[Stella] うん、あれはあれでいいのだが
[soutou] 女性らしい感性
[Stella] ついてるものもない、というのはちょっと動揺してもーた
[soutou] 女性らしい感性で比叡山焼き討ち
[Stella] すばらしい>女性らしい感性で比叡山焼き討ち
[soutou] 女性らしい感性で無能な重臣は全部クビ
[Stella] 基本ですね
[PaLiLitH] そういえばアレ書いた人が出した黎明に叛くものもなかなかいい具合でした。
[PaLiLitH] 特に外伝。
[Stella] 外伝ありましたっけ
[PaLiLitH] 新書版に乗ってます。
[PaLiLitH] 載
[Stella] 新書版も読め、とおっしゃるか
[soutou] しかし
[Stella] 「女信長」はサトケンだからなあ
[Stella] そういうシーンがねっとりとあるんでしょうなあ
[soutou] 情報を重んじる姿勢が男性離れしているとすると
[PaLiLitH] 東方見聞禄異伝とか。
[soutou] 古今の名将と呼ばれる人は
[soutou] 全員、女性であるということになりますな
[tatsu114] 女性同士の確執で本能寺の変
[soutou] 物書きで話しているアホな話しも
[Stella] 萌え戦国
[soutou] 真実だったかもしれない(ぉぃ
[Stella] 萌えヒトラー
[nmasaki] そこで萌え新撰組ですよw
[tatsu114] かけるんがよろこびそうだ
[soutou] 新撰組は情報重んじてなさそうだしなぁ(ぉぃ
[Stella] では、萌え義経
[soutou] 女性らしい感性で崖を(ぉぃ
[Stella] 女性らしい感性で八艘跳び(まて
[soutou] 頼朝(当然女性)は、義経の方が美人だったので嫉妬したのですね(ぉぃ
16:36:52 + miburo(~toukaen@i219-167-79-101.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] もちろんです(まて
[nmasaki] なんつーか、(まて とか、(ぉぃ とかが多いなぁw
[soutou] つまり馬鹿な話しをしていますよ、というのを一目でわかってもらおうという試みです
[PaLiLitH] 逃げですね。
[Stella] 違います、後の世でログを読んで信じてしまう人が出ないようにするためです
[soutou] たしかにこのようなログも
[soutou] 1000年ぐらいしたら立派な文献にされてしまうかもしれない
[PaLiLitH] 竹内文書のようなものですか。
[nmasaki] 千年後か。。。w なんだかドキドキしてきたw
[soutou] この時期の資料があまりにも少なかったら
[PaLiLitH] シオン長老の議定書とか。
[soutou] まともな文献として扱われる可能性もあります
[soutou] 長篠の合戦も長い事、江戸時代に入ってから書かれた資料が根拠だったわけだし
[PaLiLitH] 斎藤道三もそうでしたっけ。
[soutou] 存在自体が怪しい奴に比べれば幾分ましでしょう(ぉぃ
16:51:33 Stella -> stella
2005/01/09 17:00:00
17:02:28 Hisa_away -> Hisasi
17:05:47 ! kaji (Leaving..)
17:11:55 + kaji(~kaji@i60-41-169-159.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:31:53 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-150p133.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
17:33:56 + Catshop(~zoa73007@ppp0227.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあ、なんかそれらしいことが書いてあるが、甲高い声とかヒステリックな対応とか
[sf] そのへんが発想のヒントであったのだろうなあ
17:42:27 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:46:16 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f51.zaq.ne.jp) to #もの書き
2005/01/09 18:00:00
18:19:45 Kakeru0 -> Kakeru
[Kakeru] だめなところが多すぎてどこからてをつけていいのかわからん
[Kakeru] orz
[Kakeru] もうだめぽ
[roshiajin] こんにちは
[Kakeru] こんにちは
18:32:09 + TONBI(~chocoa@ZQ104115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[roshiajin] なぜかx51.orgをみると頭蓋骨の記事を見せます。
18:55:17 ! EAST ("太極者,无極而生,動静之機,陰陽之母也。")
18:59:06 LunaSleep -> Luna
2005/01/09 19:00:00
19:04:12 + EAST(~cerezo@usen-219x123x63x139.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
19:08:53 Hisasi -> Hisa_mesi
19:14:56 gallows -> galloAFK
[sf] どこから手をつけて良いかわからん時には、まず手をつけるべきことと、つけられるところをリストアップして移行。
[shirakiya] 計画的にネ
[soutou] ご利用は計画的に
[sf] ByIRCサーバ
19:46:50 arikaAway -> arika_i
[shirakiya] …サーバの利用に計画性が必要?
[shirakiya] …チャット時間もほどほどに、ということか(ぽん
19:52:33 + KyrieNote(~epsca@Air1Acj163.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:55:03 KyrieNote -> KyrieMESI
19:59:39 soutou -> sou_baca
2005/01/09 20:00:01
20:00:39 + MakotoK(~trap@p3082-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:01:52 azusa -> azu-eat
20:11:52 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a3f.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:14:49 Hisa_mesi -> Hisasi
20:15:56 + saya(~kusuha007@YahooBB220060112226.bbtec.net) to #もの書き
[roshiajin] チャットに過ごす時間を押えねばならないとおもって:ー)
[roshiajin] 抑えねば。
20:20:48 nagisame -> nagimesi
[sf] チャットは目的を持って控えめに(自戒)
20:29:53 + fukaTypeU(~fukanju@p2140-ipbf06niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[arika_i] 次回
20:31:33 sou_baca -> soutou
[arika_i] ・・・自壊(こら
[shirakiya] ぼろぼろぼろ、ごろん。
20:35:17 tatsu114 -> huro114
20:42:26 fukaTypeU -> fukaNGT
20:42:33 nagimesi -> nagisame
[roshiajin] X の更新でXを再起動するでしょう。
[fukaNGT] おとーとの結婚式で新潟にきておるのです。こんばんは。
[shirakiya] こば
[saya] こんばんわ<(_ _)>地元のコミケにいって来ました桜夜です〜
[nagisame] なぬっ、いつのまに福岡でそんなものがっ(w
[fukaNGT] キリスト教式で行われたのですが、片言日本語の外人神父が実に微妙な………
[saya] 福岡じゃないよー
[saya] 久留米だよー
[nagisame] あ、そうですか(w<福岡じゃない
[saya] しかし声がでねえ…(==)
[fukaNGT] 歌いすぎ?
[saya] しゃべれねえ
[saya] 風邪ですたい
[nagisame] 二ヶ月ぶりのTRPGでバッドエンドだった渚女です(何
[saya] うゆ?
[fukaNGT] そんなときはカラオケ療法。>風邪で声が出ない
[fukaNGT] 限界を超えましょう(ぉぃ
[PaLiLitH] アーチエネミー
[saya] …もしかしていってキタですか今日>渚女くん
[nagisame] えぇ、行きましたとも(ぉぃ>桜夜姉さん
[saya] Σ(; ̄□ ̄A
[saya] うそ〜〜〜〜Σ(; ̄□ ̄A
[saya] あとでメールで教えれ
[nagisame] 了解(w
[nagisame] ということで、今日は書いてないです(。。;
[saya] カラオケ…最近いってないなあ…(とおいめ
20:49:24 + tobosya(~chocoa@flets141.harenet.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] カラオケは専ら聞くのとツッコミ入れるのに専念してます(ぇ
[saya] …どんなツッコミが…(どきどき
[saya] あんたのはきいとれんわー(すぱーん)とか(ぇぇ
[nagisame] いや、おいーっ! こらーっ! ちょっと待てーっ! の三タイプが基本の標準的ツッコミです(違
[saya] うみ。
[saya] いつもやってるやつですな。
[saya] うみうみ。
[nagisame] 的確なタイミングでツッコミを入れて場を沸かす喜びは――ってまぁいつもやってるんですが(w
[shirakiya] ふむ。
[shirakiya] ツッコミキャラで萌えキャラなのですね。渚女ちゃんは。
[nagisame] ツッコミキャラだけど萌えキャラじゃねーっ!(w
20:52:35 + sharuru(~sharuru@p8065-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] 大阪生まれでほかの娘の些細なボケに大きなリアクションでツッコミを入れる
[shirakiya] そんなキャラが頭に浮かんだ。
[nagisame] 僕は生まれも育ちも福岡ですっ!(w
[soutou] フクオカ
[soutou] ダイエーか
[miburo] カフーオークション
[PaLiLitH] 永井荷風
[shirakiya] 福岡…九州か
20:55:39 TONBI -> Mio_8
[miburo] 枕萌えのひとか
[shirakiya] 渚女ちゃんが萌えキャラなのは、ここで証明されています。
20:57:24 nmasaki -> nma_me4
[nagisame] 証明されてねーよっ!(w
[nma_me4] え!?
[shirakiya] ではほかの方々に聞いてみましょう。
[arika_i] なぎさめさんの係累は海の中道に行けば見られますか
[shirakiya] 渚女ちゃんって、萌えキャラですよね?
[nma_me4] 渚女さんは立派な萌えキャラですよ。。。
[nma_me4] ええ、そりゃぁ、もう。。。
[nagisame] nmasakiさんまで何いうんですかーっ!(w
[nma_me4] ああ、ごめんごめん。。。
[nma_me4] どじっ子萌えキャラだったよね。。。
[nagisame] こらーっ!(w
[nma_me4] すっかり「どじっ子」が抜けてた。。。w
[nma_me4] あらぁ?w
[shirakiya] ツッコミでどじっ子で萌えキャラなんだ…
[nma_me4] 美味しいなぁw
[saya] 最強w
[shirakiya] すごいなぁ
[nma_me4] などと戯言を抜かしつつ、飯食ってきます〜w
[EAST] nagisameさんが萌えキャラでない理由がみあたらないw
[nagisame] えぇい、切り札だっ、みんな、今日は何枚書いたかぁぁぁいっ!(呪縛の魔法)
[saya] うんとね
[nagisame] 0枚orz(自滅)
[nma_me4] 原稿用紙でいくと、16枚ぐらいかなぁ。。。
2005/01/09 21:00:00
[saya] 寝込んでる間にたくさん見た夢のひとつをちみっと。
[nma_me4] さっき書き始めた。。。
[nagisame] ぐっ、書いてるっ(><)
[galloAFK] まだ3枚くらいとプロット。
[shirakiya] なるほど。ツッコミでどじっ子≒自滅になるんだ
[shirakiya] なるほどなぁ。
[nagisame] なっとくするなーっ!(w
[galloAFK] 深いですね
[arika_i] なるほど
[EAST] 昨日見た夢をネタに今のところ5枚
[nagisame] 昨日は17枚書いたけど、別チャンネルで大きな欠陥が発見されてしまったので、後悔控え
[nagisame] 公開、だ。
21:02:22 ! KyrieMESI ("バッテリーピンチ")
[shirakiya] 誤字もまた魅力、と。
[nma_me4] なんだろう、
[nma_me4] どうしてこんなに萌え萌えになってくんだ!?w
[nma_me4] 不思議だ。。。w
[nagisame] しらねーよっ!(w
[nma_me4] そこが天性の萌えっ子たる由縁かw
[Hisasi] もえっこなぎてぃ
[nagisame] ぐっ、こうなったら、この特性をもの書きに生かしてやるッ(開き直り)
[shirakiya] …どう生きるんだろう。
[Hisasi] なぎちーもえもえ
[nagisame] 活かす、だ(。。)
[Hisasi] まあ、こっちでも公開してみたほがいいとおもうぞ
[sf] まあ場が変われば別の意見も出てくるからね
[Hisasi] 語り部メンツとはまた違った意見を聞くのもだいじ
[shirakiya] 授賞式で人々に萌えられて人気が出るとか?
[nagisame] いや、やめとくでありますよ(。。)
[shirakiya] 読ませれ〜
[Hisasi] たたかれねば磨けるもの磨かれないぞ
[saya] 読ませれ〜
[nagisame] ぐぅ(。。;
[Hisasi] また、違った感想を聞くのもしかり
[Hisasi] 文は読んでもらってなんぼでしょ
[nagisame] しかし、あれは完全に自己満足作品なので、今思えば公開するのもなんだなぁ、と(。。;
[nagisame] 落選記念作ですし(w
[Hisasi] 打たれ弱いなぎてぃにも萌えるし
[saya] いーじゃん
[nagisame] どうやら、予想してない方向からのパンチにとことん弱いらしいです、僕(。。;
[Hisasi] ほらフックだボデーだチンだ
[Catshop] 予想してる方向からパンチもらったって意味ないのですよ。
[Catshop] 自分とは違う視点で見てもらわねば。
21:08:43 ! roshiajin ("Покидаю")
[nagisame] しかし、その視点からのアドバイスを受け止め切れないのはダメダメですよ(。。;
[Hisasi] すぐに受けろってわけじゃなくて
[Hisasi] 徐々に受け止めればよい
[Hisasi] そしてよく噛んで納得して
[Hisasi] つぎによく書けばよい
[galloAFK] まあいいじゃないですか。ある程度ダメな方が僕も安心です(ぉぃ
[Hisasi] 大丈夫僕らがいるから
[nagisame] がぁぁぁっ、と鬱に入って、そのまま行動不能になってしまうのが特に駄目だ(ぐふっ)
[Hisasi] でも復活も微妙にはやいよねw
[nagisame] 鬱症状が引けば、ちゃんと飲み込めるのですよ。
[nagisame] でも、鬱状態だと何言っても頭に入らない(。。;
[Hisasi] それは年頃のせいです
[nagisame] 年頃っていうか、医者に通うレベルの病人なんっす(w
21:12:19 + roshiajin(-roshiajin@gw132.tc-exe.ru) to #もの書き
[miburo] あ、そうなんだ
[Hisasi] 今時めずらしくないよ、僕の業界はネ<こんぴゅた
[roshiajin] ただいま
[Hisasi] こば
[saya] こば
[huro114] ばこーん
[nagisame] そのせいで、学校辞めたり休んだり。治したいのに、どう治せばいいのかわからない、やっかいな奴でしてね^^;
21:13:04 huro114 -> tatsu114
[nagisame] おかえりなさいです
[shirakiya] おか
[shirakiya] 病院に行って、薬をもらいましょう。
[tatsu114] なぎさめんだ(がぶ
[nagisame] 噛むなーっ!(w
[sf] まあ、人間、予期しない批判は受け入れられないのは当然なのではある
[sf] そんなもんだ
[miburo] うだ
[shirakiya] とりあえず寝かせてから受け入れればよかでしょう。
[nagisame] 受け入れようとする前に、頭の中が「駄目だ」に埋め尽くされてしまう(吐血)
[tatsu114] そこでやめるんでなくてまた前に進むちからをもってるのはすごいとおもー
[saya] (゜ー゜)(。_。)
[nagisame] 今日朝起きて考えれば、#kataribeで言われたこともしっかり納得できましたし(><)
[galloAFK] 体が資本。焦らず治すべし。
[Hisasi] そしておいしいなぎてぃになっておくれ
[nagisame] 治したいですよ、本当に――って僕は食べ物じゃなーいっ!(w
[tatsu114] とりあえずしょうゆでもんでみましょうか
[Hisasi] そうそう、そういうなぎてぃがよい
[tatsu114] (ぐにゃ
[saya] (…ぐ、ぐにゃ?(汗)
[shirakiya] …なんだか口ではいえない場所を揉んでいるように思えてしまった。
[Hisasi] というわけで公開しにゃさい
[saya] にゃさい
[shirakiya] にゃさいにゃさい
[sf] どっこいそ
[sf] 文芸広報:2004年08月01日号
[sf] たまには文芸広報を出しておこう
[Hisasi] にゃさいにゃさいにくにくにゃさい
[nagisame] いや、納得したうえでこれは公開できないと(w
[Hisasi] ふむう
[saya] うみゅう
[tatsu114] まぁ
[sf] 案内/過去ログ閲覧/配信追加・削除 http://www.cre.jp/writing/maga/BK/
[sf] 手抜きモードなのに発行が滞っている始末
[tatsu114] 昨日こういう気持ちだったから今日いきなり気持ちが変わるという状況にはなかなか並んでそ
[nagisame] 元々、二度と使えないネタで無性に一本書いてみたくなって書いた奴なので、他人に見せる配慮が足りない、という(反省)
[nagisame] 取立屋の話、で「トリ」に引っ掛けてたりもしてたんですけど(w
[Hisasi] ならばお題で公開
[saya] あ、それでもいいんだー>お題「トリ」
[shirakiya] 無問題です
[saya] 鳥籠がでてくるから「トリ」…ってどうだかなあ(==)
[nagisame] どうせ出すなら、狂団“取立屋”をもっと突き詰めて書いてみたかったり(w
[saya] って思ってたけど
[saya] …普通の取立屋さんじゃないん?>狂団〜
[nagisame] 普通の取立て屋は、命とらないと思います(w
[Hisasi] 命とるより臓物とったほうが
[saya] んー
[saya] ほら取立てにもいろいろあるし(?)
[shirakiya] 命を取って死体も取って。
[Hisasi] 一通り臓物とか目とか売れそうなもんとってから、食べてよし、と
[shirakiya] 切り売りできるものはすべて切り売り。
[saya] …食べるんですか(汗
[nagisame] ……我ながら何考えてたんだあのときの僕ーっ!(w
[nagisame] (高1の頃です)
[shirakiya] ……食べるらしい。
[nagisame] あの小説の元ネタを作ったのは、前の高校に在籍してたころなんですよ(w
[Hisasi] 別に新井素子のひとめあなたにを小学校時代に読んだ自分hあ
[Hisasi] べつにふつーに読んだけどなあ
21:27:29 nma_me4 -> nmasaki
[saya] ほむほむ>前の高校に
[nagisame] 色々と鬱屈した生活を送っていたのが、ぶっ壊れたキャラが出来た原因かと(w
[nmasaki] 離席中のログを読み読み。。。
[nmasaki] まあ、プロになると、読者からの予想もしてない反応という奴があるらしいからなぁ。。。
[nmasaki] 今のうちに耐性を付けておくというのも一つの手ではないかと。。。
[nagisame] ここ数ヶ月叩かれては凹み復活しては叩かれしてるんですが、耐性全然着かない(撃沈)
[fukaNGT] 人肉………焼ける匂いだけなら毎日のように手術室で嗅いでいるなぁ(^^;
[nagisame] いやぁぁぁぁぁぁっ!(><)
[Hisasi] ひぃい
[nmasaki] この際、叩かれ、凹むのは良いと思う。。。
[Hisasi] うむ
[shirakiya] レーザーメスって、焦げますものねぇ…
[saya] いーやーっ(><)
[nmasaki] 問題は、何故叩かれたのか、何処が叩かれたのか等々の原因の探求に行くか行かないかという事だと思う。。。
[shirakiya] レーザーメスって、どれくらいの厚みまで切れるんでしょう
[fukaNGT] レーザーメスというか電気メスですね。
[nagisame] sfさんにも言われたけど、僕って、何でこんなに凹むのが好きなんだろう、とか考えたり(−−;
[Hisasi] へこんでるなぎてぃも萌え
[nmasaki] まあ、僕もしょっちゅう凹んでるしーw
[nmasaki] 無問題ですよ〜。。。
[saya] もーまんたい
[shirakiya] ですよ。
[nagisame] まあ、昨日の凹み具合のひどさは、その前に別所で嬉しい評価を貰って舞い上がってたからなんですが(^^;
21:32:35 Luna -> LunaOfuro
[MakotoK] そこで凹み小説執筆ですよ
[nmasaki] んー
[nmasaki] つまりはさ、誉められる点もある訳じゃない。。。
[nmasaki] けど、同時にツッコミ所もあったってだけの事ですよ。。。
[fukaNGT] 医療用のメスはそんな一遍にざっくり切れるようにはできてませんよ(^^;>厚み
[nmasaki] だったら、叩かれた(=つっこまれた)ところを修正すれば良いだけなのでは?
[fukaNGT] 数?ずつそっとそっと切っていくもんです(^^;
[shirakiya] なるほど。
[shirakiya] いやぁ
[nmasaki] よく包茎の手術に使われているという印象が強いなぁw<レーザーメス
[nagisame] 修正すればいいんですけど……論理的に話を組み立てていく能力は、ほとんど未開拓だからなぁ(ダメダメ)
[shirakiya] 医療目的以外で使ったら、どのくらいの使い勝手なのかなと思って。
[fukaNGT] 「あっ、手が滑った」で人体まっぷたつ、では困りますから(^^;
[nmasaki] ぬーその方が楽ちんに見えるけど、そういうもんなのかなぁ。。。<論理的組み立て
[arika_i] 多くの能力は、繰り返すことで鍛えて行くように思う。
[arika_i] というわけで凹んでは戻り凹んでは戻り
[shirakiya] なるほどー<電気メス
[nagisame] 僕は、プロットを大量に書いておいて、あとはノリと勢いとアドリブで書きますからね(滅)
[nmasaki] だったら、プロットをもっと作り込んでみたら?
[nagisame] にぅ、そう言われればそうだ(ぐふっ)
[nmasaki] 例えば10本ぐらい作って、そこからある程度の肉付け&取捨選択をして、
[nmasaki] その後、拾ったプロットを更に肉付けして、
[nmasaki] んで、肉付けする際は、自分がクライマックスと思う点が本当に盛り上がっているかどうかを確認して。。。
[MakotoK] つか、プロットの時点で、シノプシスまで立ててしまうとかね。
[Kakeru] |。)
[nmasaki] まあ、今僕が言ったのは、この前さんざんここで語った僕の作品制作方法なんですけど。。。
[nagisame] ふむぅ(><)
[nmasaki] ただ、阿呆みたいに時間が掛かるからお奨め出来るかどうかは微妙なところw
[tatsu114] (><)
[arika_i] 質問です。シノプシス=あらすじ の認識でよいですか?
[Hisasi] では、あなたの作品の書き方を順にどうぞ
[MakotoK] あい。
[arika_i] ありがとうございます
[Hisasi] ばっくりとしたあらすじ→徐々に肉付け?
[Kakeru] そもそもプロットって何だろう?
[nmasaki] 小説の骨組みでしょ?
[Hisasi] なんとなくこんな話にしよーかなーっていう
[nmasaki] 僕も未だに完璧に使いこなせている訳ではないですが、
[sf] シノプシスよりプロットのほうが詳細なものを指すと思うが。
[sf] シノプシスは全体をパッと見て掴めるように纏めたもので、プロットは設計図、だと思う
[nmasaki] まあ、起承転結の転から話を作ると、簡単に話が出来ると思う。。。
[sf] 自分の作品の展開を要約してみるのは、そこから再確認して描きなおすのには便利だと思うけど
[sf] ゴールから話を作るというやつですね>転
[nmasaki] そうですねぇ。。。
[nmasaki] あ、
[sf] それを生かすために対比を組み立て、変化の前とあとをかき
[nmasaki] そういえば論理的思考法というか、発想を勉強する良い方法として、
[nmasaki] 誰かの作品を要約してプロット化してみるというのはどうでしょうか?
[sf] 行数
[sf] をカウントしながら箇条書きにしてみると面白いですよ
[sf] 長編ならページ数でいい
[Kakeru] たいかんひょう【対観表】新約聖書で,共観福音書の並行記事を比較対照して読むことができるようにした一覧表。シノプシス。・
[nagisame] そうですね、やるとよさそうです(‘‘
[Kakeru] 手元の終わりのクロニクルを……
[nmasaki] 僕が師匠に最初にやれと言われたのは、それだった。。。<作品のプロット化
[saya] なるほど…
[saya] >作品のプロット化
[Kakeru] |。)だれかつっこんでよ
[sf] 組み立ての分析なんで。
[shirakiya] すまない。ボケだと気づかなかった。
[sf] 別に問題ないと思うんだがー
[sf] むかしかけるんはやってみたことなかったっけ
[MakotoK] というか、シノプシスを立てろといったのは
[sf] たしか『キャラクター小説の作り方』の前の本あたで書いてあったのをただ一人実践して痛ような記憶が
[MakotoK] 「プロットで詳細が俯瞰できてない」気がしたんですよ。
[Catshop] # 終わりのクロノクルがサンプルってのが突っ込みどころだったのかな?
[Kakeru] 終わりのクロニクルでやると
[Kakeru] ページ数が違いすぎて参考にならんのよ新人賞レベルだと
[sf] 自分の作品の展開を要約して、再確認してみろってわけですな
[Kakeru] だいたい規定数の四倍かな?
[MakotoK] そうですな。たぶんプロットとずれるところがでてる。
[sf] そこは考えるんですよ。複雑に二本組み合わせてるところや繰り替えしを省いてみるとか
[MakotoK] それで面白くなればそれはそれでいいんですけど、
[MakotoK] 計算できない要素になりがちだし、プロット段階での煮詰が甘いってことでもあるから
[MakotoK] プロットの立て方を見直す部分が洗えるはず。
[Kakeru] そもそも終わりのクロニクルにあれだけの枚数が必要かという根本問題が(とおいめ
[Kakeru] 物理的にだれるんだよ長いから
[MakotoK] # 都市時代からそれはいわれてることだからw>かけるん
[Kakeru] というわけでとりあえず最初のうちは短い単発の小説から見たほうがいいと思います先生
[Kakeru] しかしこーなにを見ればいいのやら
[MakotoK] 村山由佳なんかどうかね。
[Kakeru] 新人賞だといまいち信頼置けんのよね
[shirakiya] じゃあ
[shirakiya] 青空文庫の芥川龍之介の短編あたりで。
[shirakiya] (短すぎ)
[shirakiya] (短すぎて転結部分が短かったりしますが)
[sf] まりみてとか
[nmasaki] いあ、普通に長編一冊をプロット化で良いと思うけどなぁ。。。
[nmasaki] マリみてとか、或いは自分の大好きな作品で良いと思う。。。
[shirakiya] ですね
[Kakeru] 短いってのは4(上)とか書いてないやつね
[nmasaki] そうすると、分析も出来て一石二鳥なりw
[Kakeru] 上限巻じゃない奴
[shirakiya] 自分の好きな作品を解体することで
[shirakiya] 自分が「何が」好きなのかが明確になりますし
[nmasaki] そうそう
[fukaNGT] 別に無謬な作品でないと解析する意味がないというわけではないしなぁ。
[shirakiya] 何が好きなのかがわかれば、書くときの要点も決まってきますから。
[Kakeru] メイド小説でまふらぼじゃない奴
[shirakiya] じゃあ、小説ではないが漫画でやってみては。
2005/01/09 22:00:00
[Kakeru] ふむむ
[saya] …えうう
[shirakiya] メイドが出てくればそれで良いのか、それだけでは満足できないのか、何が足りていないと満足しないのか
[shirakiya] 解体して明確化すれば、わかるでせう。
[saya] 躊躇していてもしょうがないのでお題提出〜
[shirakiya] ほう
[saya] http://plaza.rakuten.co.jp/iteml0ve/diary/200501090000/
[saya] 風邪で寝込んだときに見た夢の一つです…
[shirakiya] うに
[shirakiya] 一瞬主語(主部)が失われていて何の描写かわからなくなってしまうのは
[shirakiya] 昨今の流行の作風?(汗)
[shirakiya] (んなこたぁない)
22:08:02 LunaOfuro -> Luna
[saya] はうっ?!Σ(; ̄□ ̄A
[Kakeru] びしょうねん。
[shirakiya] 一行あけて描かれた描写が、扉から出てきた少年の描写だと気づいたのは後からのことでした。
[shirakiya] あと、真っ黒なカーテンはどこに掛かっていたんだろうかとか。
[shirakiya] 扉を開けて目に飛び込んでくる場所に掛かっていたのだろうかとか。
[sf] 視線の流れだから、そこは違和感感じなかったなあ>少年の描写に移る
[saya] あうあー…切るとこまちがえたかな…(==)
[shirakiya] 少年の挨拶が「ぺこり」で済まされてしまっているのがちょっと残念かなと思った。
[shirakiya] 『ゆっくりと深く頭を垂れた』とか書きたくなってしまう。
[saya] …書き直そう。うん。
[sf] 入り口に重いカーテンってのは、映画館やなんかでよくあるやつでしょう
[shirakiya] 私だと、ですが。
[sf] わりと普通だと思う
[sf] >扉の向こうにカーテンがあるのは
[shirakiya] …とまぁこんな具合に、人によって違和感を持つ点はそれぞれ違うわけです
[shirakiya] (汗)
[shirakiya] (俺ってば異常ーっ!? Σ( ̄Д ̄|||
[MakotoK] いや。
[saya] いえ。
[sf] 感じることは人それぞれー
[MakotoK] うちなんか句点読点の打ち方で、どうにも冷めそうになったし。
[saya] はにゃっΣ(; ̄□ ̄A
[shirakiya] 「人形特有の球体関節」というのも
[sf] 文章というより語りの書き起こしだからねえ
[MakotoK] 口調の不一致がごく一部だけどあることでひっかかったり。
[shirakiya] さらりと流さず、もっと、もってまわった言い回しにしたくなる(うずうず)
22:14:00 ! nagisame ("ふろ〜")
[sf] 語りかけをするなら読点は息つぎとして適切な場所だとは思うけど、文章としては違和感を感じるというのはわかる
22:14:36 + SiIde-Mac(~maclawork@U184102.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] 持って回った言い回しにしたくなるのは白木屋さんの癖なんかなー。
[MakotoK] 直截的に描くのがいやなひとというのはけっこうおおいです。
[sf] このリズムだとサクサク書いたほうがあってそうではあります
[arika_i] それは持ち味の一つなのでしょうね
[MakotoK] # 文章じゃないけど五味太郎式デッサン法とかな。
[shirakiya] 癖です。癖なのです。癖なのですよ先生(誰
[shirakiya] だって好きなんだもんっ(ぉぃぉぃ
[sf] とりあえず、これは鳥かごでお題なんかな。
[saya] はいです。
[MakotoK] 気になるといえば三点リードの多用かしら。
[sf] むしろ「人形」のお題といったほうが近いかも知れんが
[saya] あー…
[MakotoK] しかしつっこみはしまくれるのだがここ2年掌編の提出もしてないのでだめだめなのでした。ぶくぶく
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2003/doll.html
[sf] そう、そんなお題もあったのです。
[MakotoK] ところでですな御大。
[miburo] そこからもの書きに参加したんだった
[MakotoK] 【お題】トリ とかあると
[MakotoK] 「3、ってなんだ……?」とか思ってしまうわけでありますサー。
[saya] うに…どっちかといえば「人形」の方っぽいですね…(汗
[TK-Leana] カタカナだとそう思うよニャア
[shirakiya] 12月のお題はかけなかったからなぁ…
[shirakiya] 今月分は書きたいにゃぁ。
[sf] ありですわ>3
[sf] どっちにも張っとくのはありですが、まあどないしますかね
[TK-Leana] む
[saya] じゃあどっちにもで(汗
[TK-Leana] 今ネタがビビッと思いついた
[saya] お願いします<(_ _)>
[MakotoK] # お題をみて、3ってなんだの直後に「トリポリ……」とか考えてしまう自分がだめっぽいです。
22:23:33 ! EAST (Connection reset by peer)
[sf] 三人劇とか
[fukaNGT] 三角関係とか。
[sf] よしよし
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2003/doll.html
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2005/tori.html
22:24:21 azu-eat -> azusa
[sf] リンクもよろしくー。blogなんで、上記の二つのURL張っとくだけでもリンクになるはずだけど
[saya] あいです〜<(_ _)>
[Kakeru] ストーリーってどう作るべきなんだか
[Kakeru] まぁ好きに作れというのが結論なんだが
[Kakeru] 設問の頭に「面白い」とつけるともうわけわかめ
[SiIde-Mac] 『真っ白い犬がいてね』
[SiIde-Mac] 『ああ、その犬、しっぽは斑だぞ』
[SiIde-Mac] 『なんでそうなるのっ!?』
[SiIde-Mac] 『古典ギャグからの脱却』
[Kakeru] つまりこう好きに書かないことがコツ?
[shirakiya] 好き嫌いとは別に
22:30:20 + kisito(~guilsn@p1096-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] 人が「これは面白い」と思うには、面白いと思わせる要素がある。
[shirakiya] 作品を解体するなり虫眼鏡で見るなり直感で判断するなりしてそいつを探し出せば
[shirakiya] 「こいつか」と見つけられるだろう。
[shirakiya] とりあえず、自分が「面白い」と思った作品を、もう一度読み直して見てはどうだろうか。かけるん。
[Kakeru] ?
[roshiajin] 何が面白いと言う世論調査をした後書くことでしょうか?:ー)
[shirakiya] わかった。俺が悪かった
[roshiajin] いいえいいえ
[roshiajin] すみません
[TK-Leana] 「自分が面白いものは他人も面白いはずだからまず自分が面白いと思ったものを呼んでみそ」ということかな
[TK-Leana] ちょっと違う気がしてきた
[kisito] うぃ〜。寝不足で体調崩したきっしぃであります……
[kisito] こんばんは〜
[shirakiya] こんー
[Kakeru] こんばんわ
[roshiajin] こんばんわ
22:38:28 + aspha(~aspha@PPPa332.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[saya] こばわですよ〜<(_ _)>
[saya] 感想書いたよ〜>きしとさん
[kisito] ……う、ウォード君が乗っ取られようとしてませんか?>桜夜姉さん
[kisito] 見ましたよ〜>桜夜姉さん
22:39:50 + akiraani(~akiraani@ackube007123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:39:58 + akagane(~akagane@nthrsm036199.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[saya] うふふ(謎笑)
[SiIde-Mac] あやしい。
[saya] ついでに更新もしまして
[akagane] 彬兄殿はおるかーっ(#゜Д゜)
[kisito] ちなみに、コメントにも書いたんですけど、乗っ取らなくても着るだけなら着てくれますよ?
[SiIde-Mac] なんだなんだ
[akagane] うむ
22:42:32 + ko_iti(~n-kazuki@gate216.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[kisito] でも、お守り使ってくれて方が面白そうなのでむしろ乗っ取ってください。
[sf] # ちなみに #もの書き予備 というものもできたので、話題が動いている時にはそちらを利用するということでよろしく
[saya] あがΣ(; ̄□ ̄A コメントみてない…
[saya] いそいそ
[akagane] 『うさ恋。 1』を読んだのだが
[akagane] すごく
[akagane] 普通
[sf] # http://www.cre.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write-ex1
[roshiajin] 面白いものにはいろいろありますが、自分の心を清浄にしたり洗浄にしてくれたりした場合には美(み)を述べることになるとおもいます。
[akagane] いや、確かに悪くはない。決してまずいわけではない。何か問題があるわけではない。
[akagane] だが
[akagane] ふつう
[akagane] つうわけで、彬兄殿がどのへんで笑いそうになったのか、知りたくなってな
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/01/20050107.html#020000
[sf] うさ恋。関連ログ
[akiraani] ジョバンニさんとか
[akagane] あー、本名で呼んではダメなやつね
[akiraani] まあ
[akiraani] この手のギャグはツボにはいるか入らないかは紙一重なので
[akagane] なんかねー、ぬるいのよ。構成が。
[akiraani] ラブラブビーム大作戦とか
[akagane] ああ、うむ。定番だよな。
22:49:30 ! ko_iti ("ぐー")
[akagane] 恋する乙女が勘違い行動に出るつうのは。
[akiraani] あと、白薔薇の騎士とか
[akiraani] プリンス1号とか
[akagane] んむんむ
[akiraani] あと、取り巻き連中のセリフの連発の最後の一言とか
[akagane] 決して手抜きではないよな。基本的な要素は押さえてある。
[akagane] それなのに。ああそれなのに。
[akagane] 面白くない(#゜Д゜)
[akiraani] ふーむ、これは会いませんか。じゃあ卓球巫女もダメですね
[shirakiya] きっと足りないんでしょう。いろいろと。
[Kakeru] まぁ人によって好き嫌いがあるからしょうがないんじゃないかねぇ
[akagane] まぁな。好き嫌いはどうしてもある。
[akagane] つうか
[Kakeru] どっちかというとコバルト系で書く先生じゃないかと思うので
[Kakeru] あわねーひとにはあわんだろう。
[akagane] 嫌いじゃないんだよ。話も、キャラも。
22:56:17 ! kisito (ヒロインは物語に必須です)
[akagane] だけど、「これならもっと面白くなるだろ?」つうのがなぁ
[shirakiya] 足らない、手ぬるい。
[akagane] 無念というか、もったいないというか、残念というか
[shirakiya] ってところですか。
[Kakeru] よのなかそんなもんです
[sf] シチェーションのわりに追い込み度が浅いからねえ
22:57:38 + kisito(~guilsn@p1096-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 軽くさらさらと流してしまってる。そこがまあ、味わいといえばそうなんだけど
[akiraani] あれかなー
[akiraani] 突撃パッパラ隊が楽しめる人向け、というか
[akiraani] #マイナーですみません
[akagane] 突撃パッパラ隊は好きだぞ?
[akiraani] むう?
[akiraani] じゃあ、どこに引っかかってるんでしょう?
[akagane] まずなぁ、主人公がいかん
[akagane] まともすぎる
[akiraani] いやまってください。カレがまともじゃなかったら誰がツッコミ入れるんですかw
[akagane] ええやんかそれで
[akagane] つっこむのは読者に任せれば
2005/01/09 23:00:00
[akagane] 安定してるんだよ。話が。
23:01:12 + enomotoak(~mti@ZQ149244.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 主人公は悪いヤツでもなければ、理不尽でも、へたれでもない。こいつがヒロインを邪険にするのは状況に流されるのが嫌なだけで、読者としては不安な部分はどこにもない。
[akagane] この物語は、月のお姫様の恋が成就して地球が助かると終わるのだが
23:02:46 ! enomotoak ("CHOCOA")
[akagane] その終わりまでの道に、何もないんだよ。平坦なんだ。
[Kakeru]  へーへーへ
[Kakeru] |。)つっこんでよ
[fukaNGT] 平たん。
[akagane] 源氏たん
[sf] あれですね、不安感が無いけど振り回されるあたりが、安心して読めるのかも知れない
[akagane] うむ
[akagane] 安心して読めるというのは大事な要素だからな
[akagane] ……む?
[Kakeru] あんあん
[meltdown] 「M.G.H. 楽園の鏡像」読了
[meltdown] 策謀するヒロイン
[meltdown] 振り回される主人公
[meltdown] 混乱する宇宙ステーション
[meltdown] そこで発生した殺人事件
[meltdown] 入り乱れた事件の結末は?
[meltdown] という作品でした。まる。
[meltdown] ミステリーとしては、角川ミステリー文庫と同レベルですがっ
[sf] M.G.H. 楽園の鏡像 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01776832
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/book/book29.html
[meltdown] い、いろんな意味でヒロイン最強(汗)
[akagane] 読書万歳にも書いたな
[akiraani] しまった
[akiraani] 種Dみてぽかーんとしてる間に話題が……
[Kakeru] そんなにいいのかガンダム
23:13:02 stella -> Stella
[Stella] 角川ミステリー文庫って、なに?
[Stella] #まて
23:13:26 kisito -> kisithuro
[akiraani] 角川スニーカーミステリ倶楽部?
[akiraani] ちなみに、惚けていたのはどこからつっこんでいいかわかんなかったからだけどw>種D
[akagane] そういえば
[akagane] 類似ジャンルで
[akagane] >■本日の読書:『乃木坂春香の秘密』五十嵐雄策
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200410xx.html#31
[akagane] これは、『うさ恋。』と比べると、もはやどうしようもなくレベルが低いのだが
[akagane] もとより期待もなければ、ここを直せば面白くなるという要素すらもないので
[akagane] 私の心の平安は保たれるのである
23:16:37 + aki(~mti@ZQ149244.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] ひょっとして、面白いポイントと面白くないポイントが入り混じってるとNG?
[meltdown] レベルが低いのに?
[akagane] うむ
[akagane] 「もったいない」
[akagane] これがいかん
[akagane] わしの基準点では、ここがすごく重要なのだ
[akiraani] 彬兄は、一点評価できればそれでいい人なのですが
[aki] こんばんわ
[roshiajin] こんばんわ
[akagane] むろん、一点評価もアリであるよ?
[akagane] ピンポイントで突破してくれていれば
[meltdown] こんばんは
[sf] 突破するほどではなく、もったいない
[sf] という感じだったわけですか
[sf] わからんでもないです
[akagane] だが、10点満点の1点が10個で10点では、これはもう、怒髪天をつくわけで
23:19:52 arika_i -> arikaMesi
[Stella] こんばんは、はじめまして、でしたでしょうか>akiさん
[akagane] ほら。『火星の土方歳三』がむかついて、『金星のZ旗』がぶらぼーなのは。
[akagane] 前者は、どこにも突出する部分がないけれど
[akagane] 後者は最後で大笑いさせてくれたので
[akagane] そこの違いや
[akiraani] なるほど、なんとなく理解
[akagane] 最近のお気に入りでは、撲殺天使は、あれはほら。いろいろな意味でアッチへ行ってしまってるじゃないか。
[akagane] へたくそでも、ああいうのはいいんだ。
23:22:41 + ponzz(~chocoa@n169.m52.ix1.co.jp) to #もの書き
23:23:43 Yad_Away -> Yaduka
[aki] はじめましての方お願いいたします。
[ponzz] えーと、初めまして
[aki] 評価の主眼というのはいろいろありますからね。
[Kakeru] こんばんわ
[ponzz] 高嶋ぽんずといいます
[aki] 榎本秋と申します。
[akiraani] ああなるほど
[ponzz] もっぱらこちらでは、駄文書きの部類に入ります。
[akiraani] ハンドルネーム変更したのですね
[sf] 戻したというか。
[aki] あ。すいません。
23:24:51 + EAST(~cerezo@usen-219x123x63x139.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
[Stella] 榎本さんでしたか。はじめまして、Stellaです
[ponzz] おばんー<eastさん
[EAST] ごきげんよう
[aki] こんばんわ>eastさん
[MakotoK] はじめまして。
[EAST] 久々にラグナロクオンラインやってました
[ponzz] 本人は、どちらかといえばSF系の人間だと意識していたのですが、昨今はかければなんでもいい人間だということに思い至りました
[catpunch] #現在進行形でラグナロクオンライン中〜
[ponzz] はふー、どうでしゅか
[ponzz] <RO
[ponzz] ぽんずは引退を決めましたがー
[Yaduka] 「白貌の魔術師」狩ってきた。
[Yaduka] 買って
[MakotoK] ライトノベル完全読本はよませていただいたです>榎本さん
[EAST] うーん、久々にまともに狩りをしましたw
[MakotoK] ROはもういいや……つうか来い来いEQ2
[Kakeru] あこたん
[Yaduka] 酒が抜けたら読む予定。
[Stella] EQ2面白いですよ。ただし、かなり廃人ぶりを要求します>まことさん
[aki] 私のコラムででしょうか?>makotokさん
[Kakeru] しかしこう
[MakotoK] ああ、そのへんは問題ないというか覚悟完了というかすでにGuild Masterやることが確定してるのでもうなんとでも。>Stellaさん
[Kakeru] ここでMMOを進める人は割りと陰謀くさい(おい
[aki] オンラインゲームはやる機会がなく、結局やったことないです。
[MakotoK] です>akiさん
[aki] あれは、もう少し分量を増やして、別に本を作りたいなとおもっております。>makotokさん
[MakotoK] ふむふむ。
[Yaduka] #後書きを読んだら「ファンタジーはソードワールドよりウォーハンマー」ということらしい
[aki] ゲームブックに関しては、現状難しいですが、TRPGはまだ光がありますから。それにPBMを絡めて、ライトノベルデーターブックの形式で出せたらなぁと。まだ企画レベルですが>まことさん
[akiraani] RO戦隊マジレンジャー
[Stella] 「白貌の魔術師」とはどんなものなんでしょう>やづかさん
[aki] あ。ラグナの前に一瞬で消えた韓国MMOの翻訳ならしたことがあります。
[MakotoK] ほほう……ゲームブックも復刻の動きがありますがそのへんのカバーはどのようにお考えで?
[Stella] #Amazonやbk1やGoogleで検索したけどみつからない
[Yaduka] ニトロプラスの虚淵玄が書いたハードカバーの小説です
[Stella] 同人誌ですか?
[aki] 創土社さん以外の動きが見えてこないですよね。翻訳権の取得などはされているようですが<ゲームブック
[Yaduka] 発行元がニトロプラスになっているから同人誌扱いなんかなぁ
[Yaduka] でもISBNコードはある。
[Stella] 流通がどうなってるか、ですかねえ
[MakotoK] まったくです。もっとも翻訳権は「とれるならとっちまえ」というところもありますしねぇ。
[sf] そういや火吹山とか出てこないですよねえ。
[aki] あ。そのISBNコード教えてもらえます?
[aki] 大手もかなり翻訳権を買ったんですけどね。どうなるんだか。
[Yaduka] 4-902138-02-6でする
[akiraani] 火吹山は、なんか携帯のアプリでなかったっけ?
[aki] 正直な話、現状だと、商業媒体では、あのページ数のコラムを書くのが精一杯かと・・・
[aki] でてますよ<アプリ
[sf] iアプリ用にでてますね。続編も
[Stella] 「白貌の伝道師」が正しい
[Yaduka] ああ、伝道師でした
[Yaduka] ごめんなさい
[ponzz] 内勁というのは、こう、人間が自然に動いている無意識の中の動きを、一旦全て意識的な動きに変換して、その後に無意識的な動きに変える、というもの……でいいのかしらん
[ponzz] などと、昨日? のlogをみて思ったり
[Stella] ニトロプラスダイレクト「白貌の伝道師」 https://shop.digi-goods.com/nitroplus/disp.asp?cd=146
[ponzz] 1/07付けのlogか
[Yaduka] ニトロプラスダイレクトにリンク張っていいんですかねぇ
[Stella] やばかったですか(汗
[akiraani] まあ、エロゲのメーカーさんですからね
[aki] うんと、大手流通にはでまわってないようです。
[Stella] とらのあな通販は可能みたいですね
[ao] #うにょん。創土山のソーサリーのシリーズは題名変わってて、火吹山ではでないと思うのだけど。
[aki] ゲームブックは、大手が出してくれないと業界的な認知度あがらずに苦戦が続くと思います。
[Yaduka] 一応年齢制限のあるソフト扱っているところだしー
[aki] 書店に、詳しい人がいないと入荷すらしないことが多いですし。
[aki] それは、TRPGも同じですけど。
[ponzz] でも、ゲームブックは、大手が手を出すことはもうないのではないかしら
[Stella] そういえば扶桑社から出るという噂が飛んだ記憶が
[sf] 火吹山は予定では扶桑社海外文庫から
[sf] 出るという話だったんですが
[sf] なかなか出てこない
[aki] そのはずですね
[aki] いや、大手から出るという動きはありますよ。
[aki] 翻訳権も買っているし。
[MakotoK] 動きはある。
[MakotoK] でもでない。
[Yaduka] ま、とらのあなで買いました <白貌〜
[ponzz] せいぜい、えーと、日本人で有名(しかもごく一部!)なゲームブック作家は、ドルアーガの塔の作者さんぐらいでそ。
[aki] 少なくても、一部で創土社のゲームブックが売れたのは事実ですし。
23:41:32 Morris -> MorrisAFK
[sf] http://www.trpg.net/GameBook/
[sf] ぴとぴと
[sf] らしいですよね
23:42:47 arikaMesi -> arika_i
[MakotoK] んー。ゲームブックをやってた層には思緒 雄二氏は有名かもしれん
23:43:21 kisithuro -> kisito
[aki] まぁでも、一番大きいのはライトノベルと直接的な関係がないので取り上げられないというのがあるかと。
[MakotoK] ないよね・・・
[aki] 有名ですね。<思緒雄二氏
[ponzz] つまりゲームブックも
[ponzz] メディアミックスの流れに乗らなければならないと?
[ponzz] 売るとしたら、ですけど
[aki] 乗る必要はないですよ。
[ponzz] しらにゃいー(汗<思緒雄二
[aki] 乗っても今はうるのは厳しいと思います。
[aki] 専門版元が、やっていくには良いのですが、読者が少ないですし、あまり爆発的にう増えるものでもないでしょう。
[aki] それは、富士見のマギウスが証明しているかと。
[sf] まあねえ
[ponzz] ビジュアルノベルというゲームブックの進化系がでてしまった以上
[ponzz] ゲームブックの立場が……などと、思ったこともありおりはべりいまそかり
[Mio_8] ウォーロックが・・・
[MakotoK] # ちなみに思緒雄二氏は「送り雛は瑠璃色の」の作者
23:46:33 Yaduka -> Yad_Rag
[Mio_8] 頭に思い浮かぶ・・・こんばんは
[aki] こんばんわ
23:47:39 Catshop -> CshopBath
[sf] まあ、マイコンベーシックマガジンとかにあったような、ミニゲームブックがなんかの付録記事についてくるとか
[sf] そういうのはまたあるかもれません
[sf] なんか最近もあったような気がするんだけど
[aki] 新作を作るという話はあるので、全く不可能だとは思いませんけどね。
[ponzz] これまた懐かしい<ベーマガ
23:49:30 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a3f.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] こんばんわー>鮫
[Mio_8] WARPSが・・・・<ベーマガ
[sf] 実際、新作は出てますよね
[nagisame] こんばんわって鮫かよっ!(w
[sf] RPGamerの付録なんかは新作ですし
[ponzz] かっこいいじゃない、ほら、新宿鮫みたいで
[ponzz] 薙鮫
[kisito] ばんはー>ナギィ
[TK-Leana] なぎさおんなさん、ばんは
[akiraani] 鮫!鮫!鮫!とか?
[aki] こんばんわ
[sf] 『RPGamer(ロールプレイング・ゲーマー) 2004 Vol.7』http://www.trpg.net/magazine/RPGamer/book/4434048945/
[EAST] ごきげんよう、凪鮫さん
[sf] > 特集「d20ファイティングファンタジーとゲームブック」 ファイティングファンタジーの世界を舞台にした書き下ろしゲームブック『凶兆の九星座 〈喉斬り道化師〉の支離滅裂な妄言』(四六判116頁、総項目数400)が付録。
[TK-Leana] ああ、変換をしわすれてしまったッ(わざと
[nagisame] こらーっ!(w
[sf] 分量は文庫のFFシリーズとおんなじはずです
[saya] こばわですよう〜
[TK-Leana] と、はじめましての人が居た
[ponzz] むっふー
23:52:21 + kaya-n(~a6zds_j_u@213.35.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[TK-Leana] はじめまして。まいねーむいず月影れあなです。以後良しなに>akiさん
[nagisame] にぅ、初めまして、へっぽこ小説家志望、渚女悠歩です、どうも(><)>akiさん
[akagane] 新宿サメか……うん。まあ、いい作品だったのになぁ……
[saya] はじめまして。柳生桜夜と申します。よろしくです〜<(_ _)>
[meltdown] 凪鮫さん。深海にゆたう深き者どもの一群
[TK-Leana] て、あれ。昨日来てた人か
[nagisame] 深き者といっしょにするなーっ!(w
[nagisame] ――とまあ、#もの書き では主にツッコミを担当しております(ぇ
[ponzz] 凪鮫……凪いだ海、獲物を求めて泳ぐ巨大な鮫……
[kisito] そうそう渚女たんとかナギィって呼ばないと(何
[saya] 渚女くん渚女くん
[nagisame] うゅ、なんでしょ?>桜夜姉さん
[saya] 予備でプリンセスにされてるべ?
[nagisame] ――は?(・・)
[meltdown] かつては天候を操り凪ぎをつくりだし、帆船を食料庫としていたことで知られております。
[saya] 予備ものかきで
[saya] ものかき予備か
[sf] #もの書き予備 ですね
[meltdown] ゆえに、『凪鮫』さん。
[ponzz] そうかそうだったのカー
[nagisame] なんでやーっ!(w
[Stella] ##もの書きが人多すぎて話題が錯綜するようになったので、#もの書き予備ができたらしい
[nagisame] ――って、これからは三箇所でツッコミ続けないといけないのか(爆
[ponzz] いや、そんなこといったらもう、あなた、MMRみたいな展開がまた
[sf] ごろんごろん
[azusa] | ・) 凪鮫は手のひらサイズですから。
[sf] あああ
[ponzz] ふむふむ
[sf] もう日が変わる
[ponzz] できたのか
[sf] みんな本日はかきましたか。
[nagisame] 裏作業を色々と。言える段階になったら言います(‘‘
[Stella] ちょびっとしか書いてません(泣)
[ponzz] かいてねーっ!(汗 いや、書くにはかいてるんだが
[Stella] Blogに記事2本だけかー
[ponzz] ここには公表できないネタなのでー
[Stella] 「だけ」でもないか。昨日の続きを数行分書いてた
[Kakeru] ぷろっとできません
[Kakeru] くずでごめんなさい
[Kakeru] orz
[Kakeru] もうさっぱり
2005/01/10 00:00:00 end