#もの書き 2004-10-18

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2004/10/18 00:00:01
[ENO] べたべたなら、べたべたに徹する、その世界で完全に遊ぶ
[ko_iti] べたべた
[ENO] 東京ディズニーランドだよ
[Kakeru] 問題はベタかポストモダンかじゃなくて単に面白いか燃えるごみかの違いとか
00:00:35 Yad_Furo -> Yaduka
[soutou] グーフィーだと言い張る
[soutou] それが大事
[ko_iti] 日本で唯一利益を上げている遊園地ですな
[Kakeru] ディズニーランドは貧乏人には遠い
[akiraani] ベタバンザイ
[ENO] ここは現実じゃない、さあみんな遊びましょう
[Catshop] 大前提は嘘っぱち,夢物語。
[Kakeru] たとえると新幹線代と一日入場券と食事代と宿泊費ぐらい
[akagane] そしてエンディングで、現実に引き戻して冷や水を浴びせる
[ENO] そう、言い切って遊べる世界を作れば、べたべただって面白い
[Catshop] でも、昔から言うでしょう? ホントに騙したいなら、本当のことの中に嘘を混ぜなさいって。
[Kakeru] ……乗り物って別料金だっけ?
[soutou] けちくさいことをいうな
[soutou] 一日パスを買え(ぉぃ
[akagane] 今総統がいいことをいった
[Catshop] 一日パスがあればタダですね。> 乗り物
[akagane] やるなら、けちけちするな
[ko_iti] むー
00:02:17 tatsu114 -> sleep114
[akagane] 自分の中にある、これまで見た、これまで読んだ、ありとあらゆるベタを投入しろ
[ko_iti] 宝くじだって、みんな「夢を買う」っていうじゃないか
[sf] まあ実のところ、セオリーを追ってきっちり書けているだけでは、新人賞は辛いのは確かかもねえ。評価する側にしてみれば、劣化コピーにすぎないとなるからなあ
[ko_iti] 全部買い占めたって、65%ぐらいしかかえってこないんだぞ
[ENO] セオリーの上でとことん遊ぶ
[akagane] 一文字一文字に萌えを刻み込め
[sf] 書いてる側としても、セオリーをきっちりと押さえるだけでは、既存の作品と比較して力の違いを感じてしまうので、そのままにはしておきがたいとかは有るんでない科なあ。
[ENO] 利息が帰ってくる
[akagane] ああ、sfさんがまっとうな事を、つうか。そういう
[ENO] セオリー、プラス「何か」
[akagane] 負け犬の論理は不要ですよ
[sf] ぎゃー
[akagane] それで負けるなら、貴様の萌えはその程度
[Kakeru] きゃー
[soutou] リアル鬼ごっこを読んで俺は大丈夫だと自信をつけるあたりでひとつ
[sf] まあ、そう考えた結果、工夫しようとしてしくじるというのがあるのだろうかと推測してみたわけです。
[miburo] ぐはー
[soutou] 志茂田先生の架空戦記でもいい(ぉぃ
[sf] なので、セオリーを外すよりも、セオリーにプラス強みを盛り込む。これが目指すべき手だてだろうかと。
[Kakeru] まとめるとだめなやつはダメである。
[sf] (穏当なアドバイスに持ち込む)
[ENO] 実際に、新人賞の応募作で最終選考近くまで残ったものをいくつか見せてもらったことがあるのだけど
[akagane] うむ。だが安心しろ、かけるん。
[akagane] キミはダメじゃない。
[sf] 根気強くきちんと書き込むようにすれば
[sf] うまいんだから
[ENO] 一言で言って「小細工を弄しすぎる」
[sf] 飽きずにきっちり書くようにすればいいんだよー
[sf] ふむふむ
[Kakeru] ふむふむ
[Kakeru] 吸血鬼にねこみみをつけてみるとか。
[soutou] でも、『恐ろしくダメ』までいくとそれはそれで新境地になるわけだし(ぉぃ
00:06:53 Catshop -> CshopBath
[ENO] ライトノベルは、確かに読み手との間に一種の「記号」で成り立っている部分がある
[ENO] でも、その「記号」を弄くれば新機軸だと考えている人が実に多い
[Kakeru] ……誰か理解できる人解説お願い
[akagane] はいはいはいはい
[akagane] ようはだな
[Kakeru] 頼む師匠
[ENO] 物語の根底に流れる基本的な人間ドラマを軽視しすぎるような気がするんだよなあ
[Kakeru] 記号だけ小説?
[soutou] 水戸黄門を怪物君にしても何も変わってないという話
[sf] 萌え記号の操作という話かな
[ENO] メイド、と書けばメイドになる、ネコミミと書けばネコミミになると思ってる人が多いということ
00:09:26 Stella_Aw -> Stella
[soutou] 違ったらしい
[sf] 記号だけ差し替えて、記号の中身の違いが物語や背景やディテールの描写にもたらす変化を記述できていない。
[akagane] 高校生+特殊能力でも、その力には己の心を削る必要が、というのは記号として正しいのだ
[miburo] お銀ちゃんにネコミミをつけて萌えシーンを演出するのはいいが
[miburo] 彼女がどんな人生を送り、何を思って黄門さまについていくかを書いてないとか
[soutou] ちゃんと呼ぶのはどうかと思うよ、私は(ぉぃ
[akagane] でもな、主人公がふたりいるよーに見せかけて実は同一人物でしたなどとゆー、うわっつらだけのひねりはな
[akagane] 不要なのだよ
[Kakeru] なんとなくわかった
[Kakeru] 「貴様のメイドは萌えん」
[soutou] 50人ぐらいにすると、ちゃんと描けていれば新機軸だ(ぉぃ
00:11:45 matuya -> furoya
[ENO] ひねりが必要かもしれないのでひねってみました、
[Stella] 「萌えを甘く見ている」とWeb評に書かれてしまうようなものか<記号の差し替え
[sf] 形だけ。
[sf] ってか
[miburo] どっかの魔法先生みたいだ<50
[Stella] バトロワは、1クラスをちゃんとキャラたてした点は非常に評価している
[Kakeru] 漫画版がそろそろ決着ですな
[Stella] 何人か1行で死んだのがいるが、それはそれでよい
[Kakeru] 【残り4人】ってなとこです
[akagane] 漫画版は
[Stella] クライマックスか<残り4人
[akagane] 制服を着ているが
[akagane] 全員成人
[soutou] 赤松先生は、らぶひなの後、間髪入れず今の作品を描き始めた段階で余人とは違う領域に踏み込まれました。今後は、聖赤松もしくは、赤松神と呼ぶように。
[ENO] キャラクターが「お人形さん」で、実に聞き分けがよくて、ストーリィを進めるためにはいはいと快く動いてくれる
[Kakeru] 「登場人物はすべて18歳以上です」
[miburo] ふんふん
[ENO] 書けば書いたことになる
[Kakeru] むぅ
[ENO] メイドさんが「ご主人様」と言えば、そこにメイドさんがいることになる、と思ってる人が実に多い
[Kakeru] 「もっと丁寧に書きなさい」というとこか
[Kakeru] (こそこそ)
[Kakeru] |。)
[ENO] 丁寧じゃなくてもいいんだよ
[Kakeru] そういば最近ご主人様っていってないな(とおいめ「
00:17:41 + i-Sam(~chocoa@FLA1Abc137.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Stella] |・) 実はかけるんがメイドさん……
[Kakeru] |。)
[ENO] メイドさんがご主人を想う、それをあらわす、一言、仕草、それを書けばいい
[ENO] 簡潔に、一行で
[ENO] それを思いつくまで書いちゃだめだよ
[KITE] 例えばメイドの淹れた紅茶を飲むシーンで、ティーカップが温めてあるとか、そう言うポイントですな
[soutou] 草履を懐に入れて暖めておくとか
[ENO] 懐からスリッパを取り出して「殿、人肌ございます」
[soutou] かぶった
[Stella] |・)メイド藤吉郎……
[akagane] 「屋敷におさまっているご主人様よりも、こうして戦場にいるご主人様を見る方が好きです」「俺もそうだ。この方が似合っていると思う。とっかーんっ!」わー。どどどどど。
[Kakeru] 胸の間にスリッパを挟んで
[ENO] とにかく、何かを書きたいと想うのなら、その書きたいものを端的にあらわすエピソードや、セリフ、描写を思いつく限り並べて
[Kakeru] とか考えると萌えるかもしれない
[ENO] その中で最良と想うものを書く
[soutou] それは胸が大きすぎる(ぉぃ
[akagane] そこはほれ
[akagane] 胸だけでなく全体がでかいことにすれば
[ENO] 思いついたが吉日、で書いちゃうと実に「ぞんざい」な物語が出来上がる
[Kakeru] |。)
[soutou] 身長が2mぐらい
[Kakeru] 師匠ぼっしゅーと
[ENO] ぜんざいを作るならちゃんと小豆を水の中に浸してゆっくり煮る
[ENO] 最初から砂糖をいれると小豆が固くなる
[ENO] あせってはいけない
[ENO] はて、何のはなしでしたっけな
[soutou] 確かメイドだ
[akagane] インスタントのぜんざいが不味いという話
[ENO] 年を取ると物忘れが激しくていけませんのう、ほっほっほ
[akagane] ちなみにぜんざいを宇宙食にして無重力で食べるときには
[akagane] あまり熱くしないようにな
[Kakeru] 「ご主人様殺してさしあげます(とすっ)」
[akagane] ストローで熱いのを吸うと
[akagane] ひどいことになる
[Kakeru] そんな蓉子さまみたいな
[soutou] ストローで餅は食えない
[Kakeru] はっ
[soutou] 餅も入っていないようなものはぜんざいとは認められない
[Kakeru] ストロー二本で箸のようにつまんだんだよっ
[akagane] 可変型ストロー
[akagane] 餅を吸うと、そこの部分がふくらむ
[akagane] ……はて
[akagane] なんか原理的に間違っているような気がするな
[Kakeru] メイドさんの萌えるところ
[Kakeru] うーんうーんうーん
[Kakeru] |。;
[akagane] 忠誠、滅私奉公、絶対服従
[ko_iti] 武士道だな
[ENO] 忠君愛国、八紘一宇
[ko_iti] 教育勅語
[akagane] 君臣豊楽
[akagane] 国家安泰
[ENO] 謀反じゃ、謀反の証じゃ
[miburo] 国家安康
[akagane] いいがかりだー
[TK-Leana] メイド道とは死ぬことと見つけたり
[Kakeru] メイドさんの献身
[Kakeru] 身体で。
[akagane] とりあえずほら、状況を想定するんだよ
[ENO] ご主人は白血病、ドナーを探すメイドさん
[ENO] 骨髄を捜して旅するメイドさん
[ko_iti] ドナーは刑務所に服役中の犯罪者だった
[akagane] 朝です。ご主人様が寝ています。かけるんの理想とするメイドとご主人様だと、どういうやりとりをする?
[soutou] 大東亜共栄圏
[ko_iti] ほしがりません、勝つまでは
[Kakeru] ごしゅじんさまあさですよー(ゆさゆさ
[akagane] 揺さぶるっ
[ENO] 首がごろり
[akagane] かなりこう、あれです
[ENO] 「し、死んでる!」
[ko_iti] 家政婦は見た
[Kakeru] あらあら。大変ですわね(よっと)
[Kakeru] ごしゅじんさまあさですよー(ゆさゆさ
[akagane] いきなり身体に触るとは
[soutou] なるほど、普段から首の取れるご主人様なのだな
[ENO] プログラムされとんのか、そのメイドは
[soutou] これは新しい
[akagane] いや、アラレちゃんがご主人様なら
[akagane] 首ぐらいとれるだろう
[TK-Leana] 「ご主人様の身体に直接触れるなんて恐れ多い」と、菜箸で首をつまむ
[sf] 「なんてひどい(さかさまに転がったまま)」
[soutou] そうか
[Kakeru] ああ
[sf] まあ抜け首のご主人とか。
[Kakeru] このチャンネルに来ると萌えがどっかにとんでいく(とおいめ
[sf] (;^^)
[soutou] かけるんは今試されているのです
[akagane] むしろ
[showaway] 萌え〜>かけるん
[akagane] ここにいる全員を
[akagane] 萌え狂わせるぐらいの
[soutou] えのさんの妨害に負けず
[soutou] 皆に萌えるメイドを提示しなければなりません
[TK-Leana] 難題だ
[Kakeru] むぅ
[Kakeru] |。)
[Stella] 大変な試練だ
00:34:08 D16_ROM -> D16
[Kakeru] 難題ってなんだい?
[ENO] 「はい、今のは10点ですね〜、いきなり揺さぶっちゃいけません、それも首が取れるまで」
[akagane] とりあえずこう、俺としてはだな
[TK-Leana] この者の首を撥ねよ
00:34:26 Luna -> LunaSleep
[akagane] うむ
[Kakeru] あーれー(しゅぽーん
[ko_iti] ひぃー
[ponzz] (じゃっ、とカーテンを勢いよく開ける。む、とまぶしさに耐え切れずに目を開けると、朝日に眩しい窓を背に、背筋をぴんと伸ばしたメイドさんが)「おはよう御座います。昨日は遅くまでパソコンを使っていらっしゃったようですが、少しは自分の体もご自愛ください」(
[akagane] メイドが鴛鴦鉞で起きないご主人様の首をはねると
[akagane] 萌える
[ponzz] とまぁ、こんなメイドさんならいいかな
[sf] 「死ぬかと思った(首をつなぎながら)」
[ponzz] ハマ〜!
[TK-Leana] 起こし方一つとってボケボケで、ツッコミどころ盛りだくさんなメイドさんなら欲しいなあ
[sf] しかし、このひねり方が、良くないひねり方ではないのかというのは
[sf] 難しい問題だ
[akagane] メイド「一度あれやってみたかったんやー。フライパンで起こすやつ〜」
[akagane] そして包丁を
[ENO] 「はい、もう一度最初から、朝、ご主人を起こすところから始めましょう」「先生! 揺さぶっちゃいけないならどうすればいいんですか?」
[Prof_M] #『和風Wizardry純情派』読了……
[akagane] 「人間には五感があります。触感がダメなら」
[akagane] 「……そうか、嗅覚ねっ」
[ENO] 「手を使っちゃいけないなら、きっと足よ」「じゃあ……蹴るの?」
[Prof_M] Web上でも読んでたけど、評価変わらず。
[Kakeru] こうしてどんどんネタになっていく
[TK-Leana] そして、洗ってない靴下を鼻の上に置くメイドさん
00:38:06 ! soutou (Leaving..)
[akiraani] そうだ、明日早起きして出社前に郵便局に取りに行かないと……
00:38:14 kairi -> kairi_Awa
[Prof_M] #一つの作品に7時間もかけたのは、『指輪物語』以来だ。
[akagane] 靴下フェチのご主人様は靴下にむしゃぶりつき、再び夢の中へ
[ENO] 「蹴るのは間違いよ、どう見たって」「じゃあどうするのよ」
[Kakeru] 発想を逆転して
[Kakeru] メイドさんは
[Prof_M] ソックスハンターか?
[Kakeru] ベッドの中にいるんですよさいしょからっ!!
[ENO] などと、「メイド候補生」を訓練する所から始めれば、キャラも立てやすい
[akagane] そしてメイドさんを起こすご主人様「朝だよ〜」
[Prof_M] #さて夕食の支度を(まて
[Kakeru] 「いけないなぁ百合子さんは」
[ENO] 揺さぶるとメイドさんの首がごろり
[akagane] エンドレスかっ
[Kakeru] 「う、宇和ーーーーーーーーーーーってまたかい」
[Kakeru] まとめると
[Kakeru] 首が取れると萌える。(めもめも
[Kakeru] これは意外だ
[akagane] こうひねって、最初から首がない「いーちゃん、どう思う?」
[sf] 萌えたらしい
[TK-Leana] ある意味萌えるかもしれん
[ENO] このチャットにいる人間だけに売るつもりか
[Kakeru] かけるんは萌えないがきっと一般受けするんだろう。うん
[sf] 本日の結論は
[sf] メイドもご主人様も首が落ちる。
[sf] ものである。
[sf] ということか
[ko_iti] ぽて
[sf] ごろん
[Kakeru] きゃー
[ko_iti] まるでぎゃろさんワールド
[Kakeru] みんなしんでる。
[showaway] つまり、エルフェンリートは素晴らしい(違)
[TK-Leana] ぎゃろさんなら萌えそうだな
[sf] 語り部でも受けるのはまちがいないですが
[Kakeru] 変態ばっかりだなここらへん
[D16] あ。一段落ついたのかな。
[D16] ここにいる方でお暇な方に伺いたいんですが。
[sf] http://kataribe.com/HA/06/G/200308/0014/
[sf] こんなのもあったなあ
[sf] へいへいほー
[D16] http://d.hatena.ne.jp/D16/199204
[D16] と
[D16] http://www.trpg.net/user/D16_Web/test.html
[D16] というのを書きかけてるんですが。
[Kakeru] 寝ながらどうやったら萌えるか考えるか
[Kakeru] ここ10年ぐらい考えているがさっぱりわからん
[Kakeru] |。)
[ko_iti] おきて考えるとか
[D16] ブッチャ家、どっちの方がここでやいのやいの言ってもらえますか?
[Kakeru] おやすみなさいませ
[Kakeru] ねないとしぬ(ぽて
00:44:57 ! Kakeru (CHOCOA)
[D16] 反応あったほうが続くんで、読んでもらえそうなほうを続けようと思ってるんですが。
[D16] あう、一番反応聞きたかった人が落ちた>かけるん
[TK-Leana] 接触テレパス?
00:46:12 + Catshop(~sakurai_c@ppp0303.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[D16] そうです。一応。
[sf] 残心は実戦でこそ重要だと思うとツッコミ
[sf] 特に多対一なんだし。
[ENO] 戦闘シーンが長すぎるような気がする、なんというかこう、実に間延びして見える
[ENO] 考えすぎ、というかモノローグ書きすぎかも
[D16] やはりか>モノローグ長し
[ENO] 両方に言えることだけどね
[D16] この章,
[ENO] 意識には数段階のレベルが合って
00:50:07 + siseru(~Dead@tetkyo015163.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 動いている時は一番表層に出てくる意識をモノローグで書く
[sf] まあ、これはこれで格闘小説としてはありだろうけど、書きすぎているというのはあるかなあ。
[ENO] じっとして考え込んでいるときには、二重三重の奥まで書く
[sf] あと、場当たり的な行動についての思考は分かるんだけど、意図と見通しが見えない。
[D16] 常人の表層よりも、理解が深いところ書きたいんだけど、うまくいっていないみたい
[sf] 落とし所をどうしようとしているのかというのが見えないので、なんつかテクニカルな格闘描写のみになってるのね
[ENO] と言う風に差別化しないと、その差が見えない
[ENO] 確かに人間と言うのはいろんなことを考えながら行動しているわけだけど、
[sf] 思考にかけられる時間のメリハリを、思考の深度のメリハリとして表現するってやつかな
00:53:03 ! MINAZUKI ("CHOCOA")
[ENO] 理解が深いところを描きたいのなら、なおさら説明は短く、そして深いところを一言で突く
00:53:57 ! akiraani ("寝るっす")
[ENO] 真理は言葉を要しない
[D16] 自分と相手の身体感覚をモニタリングできているというのを表現するのに囚われすぎてるか
[ENO] 言葉が多ければ多いほど帰って浅く見える
[sf] 饒舌な地の文であるのは良いんだけど、冗長になってるとこがあるのかな。同じ趣旨を短く書いたほうがスピード感もあるというとこが多いんだと思う
00:56:04 ! akagane (CHOCOA)
[D16] もっと、カットを選んで、その一瞬で「モニタリング」を表現してみよう
[sf] そうだねえ一度、形容詞と曖昧語を全部省いてみると面白いと思う。
[ENO] これだけ書けるんだから、省略の仕方を覚えれば、結構いいところまで行くと思う
[ENO] 全部書いちゃうと、読者がつまんなくなるんだよね(w
[ENO] ちょっと不親切、くらいのほうが読者が喜ぶ場合もある(w
[sf] まだ書き足りないというところと、書いてるのはいいけど無駄があるところと
[sf] どっちも、まだまだあると思う
[D16] 書き足りない>語り手の意図、無駄多し>身体感覚モニタリング描写
[D16] という理解でOK?
[ENO] 足りないのは語り手の意図ではないよ
[sf] モニタリング描写自体は、そレが狙いだろうし、戦いの駆け引きを表現するのには効果的だと思います。無駄は文章表現レベルが多いかな。
2004/10/18 01:00:00
01:00:26 ! Stella (Leaving...)
01:00:34 + ponzz(~chocoa@n146.m60.ix1.co.jp) to #もの書き
[ENO] これだけの文章量があるのに、見えていないものが多すぎる
01:01:12 ! ponzz (EOF From client)
[sf] 語り手というのが視点人物の主人公ということなら、「なんのために」その行動を計画してるのかという意図が、モニタリング描写に流されて見えなくなってると思いました。
[ENO] ここで描いて、読者に伝えなくてはならない情報は何だろう
[D16] 見えていないというのは、周囲?それとも、情報としてここで提示すべき内容?
[ENO] それを決めるのは読者じゃない、読者は何一つ知らない
[ENO] 読者は最初から何も見えていない、作者と違って
[sf] 作者はラストシーンが見えてるので良いんですけど。最初に読んだ人にはわけがわからなくなる。そのうちでも「なんでこんな状況になってしまったのか」とかであれば、興味を引っ張っていく原動力になりますけど。なんでそういう行動を取るのか、わざわざそんなことをする必要があるのか、どういう落とし所を計画して主人公はこのようなリスク行動をしているのか、わかんなかったりとかね。
[ENO] そう、だからそこに至るまでの「きっかけ」となる単語や、セリフを必要とする
[ENO] 興味を持たせるための努力だね
[sf] だから、そういう格闘を楽しむタイプの小説であるという前提があれば、これでもいいと思ったわけです。格闘小説ならね。
[sf] 理も何もなくても、かっこよくそれらしく、なんか賢くなった気になるような蘊蓄を盛り込みながら、格闘を詳細に追う。
[fukaNote] 視点人物の意図が伝わってこない感じか。
[ENO] 接触テレパスの主人公で格闘技小説をやるのは反則っぽいなあ(w
[ENO] 面白い視点であることは認めるけど
[D16] 接触テレパスだから、相手の痛みが伝わってしまうんですよ。
[D16] ゆえに、仕留められない。
[D16] 最終的に。
[ENO] 何、遮断できないの? このキャラ
[ENO] じゃあ、日常生活は無理だね
[sf] それだと、こんなに好戦的なのがわからん
[ENO] 日常生活を営める理由は何?
[sf] 好きこのんで叩きのめしてるように見える
[azusa] | ・) 実はマゾ
[ENO] そういった「ポケット」を埋めてあるならいいけど、埋めないままでお話作ると、矛盾で動きが取れなくなるよ
[D16] 彼女が拾えるのは、身体感覚のみ。
[ENO] じゃあ人ごみは歩けないな
[ENO] 電車にも乗れない
[fukaNote] 都会でなければ大丈夫。>人ごみも電車もない
[ENO] 人間の情報処理能力に、さらに次の感覚が乗せられるわけだ
[fukaNote] 移動は全て自家用車とか。
[ENO] そういう理由がついているならオッケー
[ENO] それを「ポケットを潰す」という
[D16] ええと、ちょっとラグって指摘の順番がわかんなくなったんですけど。
[sf] 制約としては身体感覚を接触した相手から得てしまうというのは、かなり厳しいものですよね。だからこそ、それを必然とするなにかや、それが書くあり得る理由付けをしっかり作ると、それだけで話が沸いてくる。
[azusa] | ・) 服越しなら一定以上の感覚じゃないと伝わらない、とか。
[ENO] しかし、こういった疑問は読者が共通して持つ疑問だから、事前にちゃんと解答を提示しておく必要がある
[TK-Leana] 学校生活でも人と触れずに済ます事はいくらでも出来る気が
[fukaNote] 人と触れないために普段は手袋装備とかだと
[sf] あと読んだ分だけでは、接触テレパスで、思考を含めて読み取れているように見えます。
[fukaNote] いいかもしれない。
[sf] あと撲ることで相手の痛みが伝わるなら、掌底の時点で悶絶していそうです。
01:12:47 Morris -> MorrisZZZ
[sf] 自分も。
[miburo] 動線を拾って読んでたり、相当ESP訓練してそうですけどね
[ENO] 思考読んでいるなあ、確かに
[miburo] あと、考えずに動けるレベルの人には通用しないわけですか?
[ENO] そう読める
[D16] ニキビのとこですね>思考
[sf] すくなくとも掌底の時点で影響を受けていないので、痛みを遮断もしくは無視しているように見えました
[D16] 今気づきました
[ENO] 俺はてっきり「遮断」できるのだと脳内補正していた(w
[miburo] 結構いい感じですね。接触テレパスの格闘家
[D16] そう考えるのが自然だと思います、ちと不完全だった。確かに>痛み遮断
[miburo] ボクサーの日本ランカークラスだと苦戦しそう。
[Catshop] 接触テレパスの格闘家──難しそうですが、きっちり書ききれば面白そうですよね
[sf] 読筋術の格闘家、をSF的に誇張したような感じですな
[Catshop] 寝技とか強そう。
[ENO] 設定を考え付く、その次は、その設定にいろんなシチュエーションを放り込んでシミュレートしてみる
[sf] そして 読筋術 で検索すると 
[sf] http://kataribe.com/IRC/kataribe/2003/10/20031002.html#010000
[sf] [akito] 接触テレパスの人は柔道で寝技が強そうだ
[sf] [sf] 読筋術なほうの読心かとも思ってしまった
[miburo] 相手はテレパスであることを知らない、てのが肝ですね
[sf] とかログが沸いてきた
[sf] けふけふ
[ENO] 電車に乗ったらどうなるのか、握手したらどうなるのか、徹底的に戦わなければならない相手と戦ったらどうなるのか
[miburo] 知ってる人が出てきて苦戦ってのが途中の障害にありそげだ
[ENO] その世界で生きているキャラを作ると言うのはそういうこと
[sf] 痛みを堪えて、あるいは痛みを楽しんで、戦う相手にどう対処するか。とか。
[D16] 痛みを与えずに対処する方法を探すとか
[ENO] んでもって、そうやって作った設定の問題点を全部潰して、それから書くといい
[D16] 接触しないで戦闘する方法を探すか。
[sf] 接触しないで戦うと強みが生かせないけど
[ENO] 相手が飛び道具使ってきたらどうするの?
[Catshop] 合気道とか合気柔術とかで、相手にダメージを与えずに制圧する技術に長けそうですよね。
[ENO] 投げナイフ、ボウガンとか
[D16] は、普通に食らいます>対飛び道具
[sf] 合気道とかは効率良く痛みを与えるので、かなりきぴしそーだ
[miburo] 投げてしまえば、インパクトのダメージを感じずにすむか
[Catshop] うーんと。そーでもないですよ。ある程度まで技術のレベルが上がると。> 効率よく痛みを与える
[sf] 刃物を使うだけでかなり厳しい
[D16] 後、長物も普通に食らいます
[ENO] 叩きつけられているといきには手が離れているからね
[D16] どれだけ早く、頚動脈に手を回せるかとかなるんかな
[Catshop] ヘタっぴが掛ける技は、ダメージを与える意図がなくても痛いですけど。> 合気道
[miburo] 締め技はどうなんでしょう。気道や頚動脈がしまると、そのまま自分も。
[ENO] 鉄パイプ振り回す暴走族のヤンキーには負けちゃうよ、いいの?(w
[sf] 「俺っちの武器はこのバイクさー」
[D16] それは普通に負ける相手なんで、今のところいいです
[ENO] 接触して相手の感覚が伝わってくるとしたら、そっちの感覚に頼るようになるんじゃないかと思うのだが
[miburo] ですねー
[Catshop] そこは訓練でカバーが利くのでは? > そっちの感覚に頼る
[ENO] 最近の不良は「ゲンコツ勝負」というのはあまりいなくて、いきなり刃物鉄パイプだからなあ
[D16] 多分、その感覚に頼るところをどっかでブレイクスルーしなければらないorならなかった。
[D16] ってことになるのか。
[miburo] 組めば有利なんで、攻撃をかわしながら懐に入る技術の訓練に主眼が置かれるのかな
[sf] 必然的な弱みは、乗り越えるべき壁として便利に使えるところですな
[Catshop] 刃物,長物を潜り抜けて、相手に接触する──って当たりで駆け引きが発生したりとか。
[D16] 後は、スニーキングをみがいて不意打ち狙いか。
[ENO] それができるなら、接触テレパスの必要が無い
[miburo] うん
[miburo] 単に接近戦のうまい人w
[D16] まったくですね(w
[Catshop] 「触れてしまえば読める」
[Catshop] とか。
[D16] 最終的に、『触れる』ことを離れて完成するキャラクターだとは思うんです
[miburo] まあ女性なのに格闘が強い理由付けになってるんで
01:25:21 Yaduka -> Yad_sleep
[D16] 能力にとらわれなくなって、完成する。
[ENO] とにかく「設定」を作ったら、思い立ったが吉日で書かないで、いろいろ練って、いろんな状況をシミュレートして行くことをオススメします
[miburo] 彼女が何をするかかな
[Catshop] 徹底的に『触れて闘う』ことに拘った方が好みかなぁ。能力の強みも弱みも飲み込んで自分のスタイルを確立するような。
[ENO] 欠点もまた演出に使えるわけですし
[ENO] さて、このへんで失礼します
[D16] ありがとうございました。
[ENO] 言いたい放題言ってごめんなさい
[D16] いえ聞いた甲斐がありました
[ENO] でも、読者ってのはもっと残酷で冷たいんだよ
[miburo] 重たい
[ENO] 興味を失ったらポイ、二度と読んでもらえない(w
[ENO] どこがつまらないのか、気に食わないのか、教えてはくれない
[ENO] だから、書くほうは考える
[ENO] ありとあらゆる可能性を考えて、必死にポケット潰すわけ
[ENO] がんば〜
[ENO] ではでは〜
01:29:58 ! ENO ("CHOCOA")
[D16] おやすみなさい。
[Catshop] お休みなさいませー
[D16] 食いつきはこっちの方がよさそうだから、こっち続けるか。
[sf] ごぼこぼ
[sf] もう一つも読み進めてみていますが
[sf] ネットに良くある異世界ファンタジー小説の悪い例に陥ってると思った
[sf] 設定を語りたがり
01:32:12 furoya -> matuya
[sf] あと冒頭ですけど「周囲の環境や、自分とアリーと人足頭以外の同行者」がさっぱりわからんかった
[sf] 最初、まさに煉獄からの抽象的な階段であり物理的実体がないとか
[sf] そういう話かと思ってしまいました
[sf] 三人以外に人がいるというのは死人が出てからようやく分かるという。
[TK-Leana] 奈落が何なのかわかんなかったですね
[sf] 謎を張っとくのは悪くないんだけどね
[sf] 階段を物理的に踏みしめて、壁に被われていて、おそらくはなんらかの灯を供しながら空気の悪い空間を歩いているんだろうけど
[sf] 内省はあっても、現状が伝わってこない。
[KITE] 私個人としては小説の書き方のお勉強としては、異世界とかやりたくても、思いっきり現代もの、それもファンタジィ要素がないようなのを書いて見るのが良いと思っている。
[sf] 結果として、かなり弛れてます
[D16] モノローグの時点で語り手は明らかに周りが見えていなくて、そこを語りすぎると「見えすぎている」んじゃないかと思ったんですが
[sf] 少なくとも目に見える部分、手に触れる部分、は見えないとなあと。
[KITE] 実際の身の回りの光景を、書き出したりしてみるのは、けっこう描写のコツを掴むきっかけになるんではないかなあ。
[sf] 目が不自由なのかとか思ってしまいました
01:36:34 ! ao ("おやすみ。")
[D16] それに近い環境ではあるんですが、読み手がわからなきゃ仕方ないよな。>目が不自由
01:38:21 ! miburo ("CHOCOA")
[matuya] こいつに関しちゃ知ってるだけに公平な意見がでないな(w
01:38:35 ! i-Sam ("CHOCOA")
[D16] あ、お戻りで
[matuya] 風呂とコンビニは順番を逆にすべきだった。
[D16] やっぱり、人に見てもらうのはいいッスね。迷いが切れる。
[matuya] ふむむ。確かに判りにくいだろうなあ。
[matuya] 和風WIZだったらね
[sf] 例によって削れ縮めよと書いとこう〜
[matuya] タイトルですでにWIZだって判るから。
[sf] ダンジョンレベルだと思った
[sf] 見るからにD&D
[matuya] まさにそうなんだ(w
[D16] ネタ割り勘弁(w
[sf] テンポ良く話を組み立てるためには、もちっと削り込まんと厳しいでしょうなあ。あと、感情移入のターゲットをさっさと渡したほうが読みやすいかと。
[matuya] ただ御大のような根の生えたゲーマーならまずそこまで判ってくれるが
[matuya] 普通はちょっと判りにくいのかも。
[matuya] 序章のネチネチした思考の流れ、わりと好きなんだが。
[sf] ねちねちねち
[sf] 確かに好きなんだけどね、全体の話のなかで必要なのかしらんと思うと、むずかしい
[sf] そして、いい年のおっさんだと思っていたら、実は違ったらしい
[D16] ここでしかやるとこないんですけど、読みにくい、かもなぁ>ネチネチ
[sf] 子持ち30台だとてっきり
[D16] ああ!(ぽん)
01:47:56 Catshop -> CshopZZZ
[D16] そう見えてもおかしくないのか。
[D16] こりゃいかん。せっかくのショタなんだ、きっちりそこははっきりしておこう。
[D16] 実り多かった。次は10月のお題がんばろう。
[D16] 落ちます
01:50:35 - D16 from #もの書き (D16)
[matuya] ショタだったのか。
[sf] ガキは重荷の人足には向かんと思うが
01:54:17 ! Chesedh ("皆さん、どうもありがとうございました!")
[sf] そういうのに仕事をやるのも騎士の責務かしらん
01:55:15 ! Prof_M ("......and then there are none......")
[sf] あるいは反抗しにくいので安く買い叩けるということか
[matuya] たぶん一山いくらで持って来たんだろう。
[matuya] 大人は前のほうでd8剣を食らう尊い役割が。
[matuya] しかし何だな。知人の書くものにはどうしても目が馴れているところがあるな。
[sf] まーねー
2004/10/18 02:00:00
02:03:43 + Prof_M(~moriarty@i220-221-166-131.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] この手のは、読み進めて乗ってくると楽しいし、背景設定を知っていればもっと楽しいもので
[sf] まあ上手いことノセていけば、いい感じにし上がるとは思うんだがー
[matuya] 頭で投げられない工夫がいるというやつだな。
[matuya] 説明を一気にやっちゃうのは辛そうだ。
[sf] そだねえ
02:06:45 ! Prof_M ("......and then there are none......")
[matuya] もいっこのほうは
[matuya] うん。獏な感じで長い。
[ko_iti] ねるか
02:09:21 ! ko_iti ("ぐー")
[matuya] いや。違うな。
[matuya] ふむむ。まず使う流派が明示されると頭が整理されそうだ。
[matuya] あと拾った動きは『』で囲うとかすべきかもしれない。
[sf] ごろんごろ
[sf] ここで戦うべき相手が複数の必然があるのか
[sf] とかも考えるとこかもしれない
[sf] 主人公と、助けるられる相手と、敵複数それぞれの、キャラを一気に立てないといかんからなあ
[matuya] ザコAは一行目、話しが始まった時点で顎を砕かれて退場してもいいかもしれん。
[sf] それくらいのほうがテンポが良いですね
[matuya] んで相手の男が顔色変えて、主人公がタンカを切る。くらいか。
[sf] 「門限はいいんですか?」には味わいがあるけど
[sf] とっとことん〜
[matuya] それは向き合ったところで言ってもいい。
[matuya] 言いながら特殊警棒とか取り出すか。
[matuya] 門限はよかったんですか? か。もう門限には帰れませんよという意味になる。
[sf] ふむふむ
[matuya] まああまり口を入れるまい。奴も色々自分で直すだろうし。
[matuya] 私も書き終えたら絞りに掛らねばならないでしょう、きっと(w
[matuya] これがまた絞れるんだ。
[sf] ぎゅー
[TK-Leana] 牛乳を吸った雑巾のように
[TK-Leana] ……微妙にやな感じのたとえだな
[sf] 臭いが漂いそうな形容だ
[TK-Leana] 「世界が球体であるのなら、全てのダンジョンの最下層は同じ場所に通じている」という台詞が思い浮かんだ
[TK-Leana] はたして地球の中核まで行くと地下何階くらいなんだろうなあ
[TK-Leana] と戯言をのたまいつつ寝ます
[TK-Leana] おやすみなさい
02:35:51 ! TK-Leana ("南無学校菩薩")
02:42:11 KyrieAFK -> KyrieDEAD
2004/10/18 03:00:00
[sf] 赤道半径6378kmってことで、一階層10mと仮定すると637800階建。
03:21:57 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa215.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] 電撃hp Volume32 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02487814
[sf] が出ている
[nmasaki] あら。。。もうさっきのD16さんの小説の話は終わってたのね。。。(苦笑い)
[nmasaki] 気付いて読み終わったら、全てが終わってた。。。
[nmasaki] そして独り言の様なコメント。。。
[nmasaki] 一個目のは、格闘のシーンが冗長過ぎて臨場感とでもいうのか、
[nmasaki] 緊迫感やスピード感が伝わって来ないなぁ。。。
[nmasaki] もっとシンプルに書いても良いと思った。。。
[sf] 内容は倍に
[sf] 分量は半分に
[nmasaki] そうですねぇ。。。
[nmasaki] これじゃあ、ただアクションシーンを書きましたってだけで、物語っていうか、お話が無いからなぁ。。。
[nmasaki] 後はあまり専門的な用語とでもいうのか、肉体の部位とかの細かい名称は使わない方が良いと思う。。。
[nmasaki] 普通の読者は格闘マニアでもなんでもないから、そういうの分からないだろうし。。。
[nmasaki] その辺はもう少し親切に書いて上げると良いのじゃないかなぁ、と。。。
[nmasaki] もう一個のファンタジーの方は、
[nmasaki] 出だしから正直読んでて辛くなったなぁ。。。
[nmasaki] 状況が分かり難いのは、読者にとってもストレスになるだろうし。。。
[sf] まあ、あの身体部位は、ちゃんと保健体育の授業を通ってれば分かるはずなんだが
[sf] 忘れてるのは多かろう
[sf] なむなむ
[nmasaki] 実は何か意図があって叙述トリックがしたいのなら話は別だろうけど、
[nmasaki] 最低限、読者が感情移入できるキャラから見える風景だけでもきっちり書いて上げないといけないと思った。。。
[sf] まあ、ストレスになること自体は問題ないと思うんだ。地下の圧迫感を読者にも感じてもらうというのは、ひとつの手ではある
[nmasaki] ふむぅ。。。
[sf] ただまあ、確かに、あの話の組みたてなかで、ああいう所でストレスをかける必要があるかを考えると、要らんだろうとは思う
[nmasaki] ですねぇ。。。
[nmasaki] あれが導入部分であるというのなら、
[nmasaki] そして一般の本屋で棚に並んでいるというのなら、
[sf] 抑圧とさらなる抑圧、解放だと思ったらさらなる悪化。
2004/10/18 04:00:00
[nmasaki] (仮定が二つ出すのはあまり良くないなぁ/苦笑)
[sf] という組み立てなら、そのあとは、血まみれの騎士たちの中で襲われると思ったら救いを得る
[sf] とか
[sf] そういう感じに解放に繋げるとかね
[nmasaki] 読者は最初の数ページ捲っただけで本を棚に戻してしまいそうだなぁ、と。。。
[nmasaki] ふむふむ。。。
[sf] まあ棚によるんじゃないかなあ
[sf] 翻訳異世界ファンタジーなら、あれくらいザラですから
[nmasaki] ああw
[nmasaki] そういう棚ならw
[sf] ただまあ、弛れてる。
[sf] もっと緊張感を高めて、必要のないところを省いてかんとね
[nmasaki] ですねぇ。。。
[nmasaki] なんか書きたいだけ書いているという風に見えてしまう。。。
[sf] 書いてみたかったから
[sf] というかなんというか。
[nmasaki] 後付け加えると、何処まで先の事が考えられているのかが分からない。。。
[nmasaki] (書かれていない続きの事を言っても詮方ない話だけど。。。(苦笑)
[sf] そのあとの展開も、あれですよね、小説としてはもっとエピソードを削り込んで組み立てて行かないと。架空の史実のストーリーを真っ正直に追いかけてるだけになってる。
[nmasaki] うーん。。。
[nmasaki] フィクションで物語なのだから、
[sf] 個々のエピソードは美味しいのもあるし、少年(だよな)との交流で世界を説明しようというのは分かるんだけどね
[nmasaki] ここぞって見せ場と、繋ぎの場面とを上手く切り分けて読ませてあげないと、だなぁ。。。
[nmasaki] そういう意図自体は別に悪くは無いし、否定するつもりはないけど、
[nmasaki] だらだらその視点(?)で状況を追っていっても面白くならないだろうし。。。
[KITE] 私なら、1の冒頭である説明の情報の何割かを、0あたりでもっと散りばめて発信してしまうかなあ。
[nmasaki] 基本的な話だけど、起承転結を考え、話にメリハリを付けるって感じかなぁ。。。
[nmasaki] 僕なら0では目に見える状況アンド本当にごく簡単な説明だけで、
[nmasaki] 1に入って基本的な物語の展開へと引っ張り、
[nmasaki] 2に入って世界等々の説明に入る、かなぁ。。。
[KITE] あと、いわゆる「説明的な台詞」が多いような気もするのです。
[nmasaki] 1の冒頭で説明されても作品世界に気持ちが入っていけないなぁ、と。。。
[KITE] いや、あれだけ説明くさくて説教くさい小説ばっかり書く私が言うことか! と言うセルフ突っ込みがはいってしまいますがね。はっはっは orz
[nmasaki] まあ、誰かの作品へツッコミを入れる際は、自分を棚の上へ置いておくモノですよ。。。_| ̄|○
[nmasaki] でないと、何も話せなくなってしまう。。。_| ̄|○
[KITE] たぶん、私はここで一番説教くさい作品を書いてる人間でしょうな。はっはっは。
[sf] しかし、説明を交えても読みにくくないのが強み>kiteさん
[sf] たぶん練り込んでるからだと思うが
[sf] あとは行動の中に入ってるとか、知識を主人公が能動的に得た結果をまとめて読者に教える形式になってるとか
[sf] そのへんの効果だと思う
[nmasaki] ふむぅ。。。
[KITE] 読みやすく、伝えやすく、だけは心がけてます。その位しか私には武器がない(;^^)
[sf] 異世界の作品世界の設定については、書きたくなるのを押さえて、現在の視点人物にとっての困難や課題に対する影響のある部分に絞り込むのが大切なんだろうなあと思います。歴史的・鳥瞰的なのは、できるだけ避けたほうが良かろうかと。
[nmasaki] 僕も昔書いて没になった作品なら晒しても良いのかなぁ。。。
[sf] 話の本筋の対立葛藤に必要なら書く。立ち位置を理解するのに必要なことを書く。
[sf] kiteさんのは、読みにくくないけど説教くさいとこはあるので、そのへんが今後の課題なのかしらん
[KITE] 私本人が説教くさいのが最大の課題。
[KyrieDEAD] 逆にその説教くささを突き詰めてみるとか。
[sf] 説教くささを生かして、それが望まれる賞を狙ってみる。
[sf] 公共団体のたぐいの主催とか、探すとあるかも
[KITE] エンタティメントとしては邪魔だけど、説教くさい話が好きなグループはわりと多いですからな。
[sf] みずからの強みを生かして勝利を得るのですよー
[KITE] とりあえず「『夏の景色』にくらべてヘタレ」と次回作が言われんようにだけでも頑張らないとなあ。ばたり。
2004/10/18 05:00:00
[nmasaki] http://www.h3.dion.ne.jp/~nmasaki/bokuto.html
[nmasaki] 古い作品で恐縮ですが、短編です。。。)))
05:35:16 fukaNote -> fukaWork
[fukaWork] おはようです。いってきます。
[nmasaki] いってら〜
[nmasaki] さて、寝ます。。。
05:39:15 nmasaki -> nma_zzz
05:43:29 + showaway(~gm@ACCA1Aaa215.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2004/10/18 06:00:00
2004/10/18 05:59:32
2004/10/18 06:00:00
06:10:43 KITE -> Kite_____
06:16:23 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa215.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
06:21:25 + Prof_M(~moriarty@i220-221-166-131.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:21:44 ! Prof_M ("......and then there are none......")
06:45:47 ! KyrieDEAD ("Kyrie,eleison.")
2004/10/18 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:20:49 + NM(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:39:18 ! KayaTaisa (おはいてきま)
07:39:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
07:54:39 ! NM (Down,down,down...)
[ko_iti] むい
[ko_iti] そろそろお題に取り掛からないと、葛になってしまう
[ko_iti] でも仕事あるから出勤
07:57:30 ! ko_iti ("ぐー")
2004/10/18 08:00:00
08:00:51 + kaji(~kaji@i219-167-61-196.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:02:41 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6104-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIde-Mac] ……いまいちだるさがとれない……
[SiIde-Mac] あーうー……
08:10:14 ! SiIde-Mac ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
08:20:16 Yad_sleep -> Yad_Away
08:30:33 ! kaji (Leaving..)
08:38:27 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
08:43:01 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aej070.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
08:43:24 i-Sam -> i-SamAWAY
08:55:38 + fukaTypeU(~fukanju@P219108003007.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
08:56:11 ! LunaSleep (Network is unreachable)
08:56:42 + LunaSleep(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2004/10/18 09:00:00
2004/10/18 09:00:14
09:00:22 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:02:06 ! i-SamAWAY (Connection reset by peer)
09:31:09 + LunaSlee_(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
09:31:55 ! LunaSleep (Network is unreachable)
09:37:53 + toubousya(~toubousya@flets142.harenet.ne.jp) to #もの書き
09:49:56 + Magnus_Pi(+Magnus_Pi@spr1-burn1-3-0-cust45.bagu.broadband.ntl.com) to #もの書き
09:50:08 ! Magnus_Pi (Connection reset by peer)
09:50:37 + Magnus_Pi(+Magnus_Pi@spr1-burn1-3-0-cust45.bagu.broadband.ntl.com) to #もの書き
09:52:47 ! Magnus_Pi (Connection reset by peer)
2004/10/18 10:00:00
10:17:31 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p188.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
10:24:47 + miburo(~toukaen@i222-150-92-98.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] D16さんの話を読んでみる
[Kakeru] どっちも続きが読みたいです(ほえほえ
[Kakeru] うまいのぅ
10:31:52 kairi_Awa -> kairi
[Kakeru] [霞城物語]http://d.hatena.ne.jp/D16/199204
[Kakeru] テレパスの設定いらないんじゃないかと思ってみたり……
[Kakeru] なくても勝てるんでね? と素人は思った
10:47:40 ! siseru (クライアントの終了)
[Kakeru] [D16] 接触テレパスだから、相手の痛みが伝わってしまうんですよ。
[Kakeru] という話がありますが
[Kakeru] まぁいいんでね?
[Kakeru] と思わなくもない
[Kakeru] ひとをぶちのめすのが大好きだが殺すところまではできない
[Kakeru] というレベルのキャラだと昨今のライトノベルではマシなほうだと。
[Kakeru] #ライトノベルじゃなかったらごめんなさい
[Kakeru] 「自分以外がいくら傷ついても気にもかけない」という造形のキャラがなぜか多い
[Kakeru] 理解できないが売れてるからそれが正しいんだろう(とおいめ
[miburo] どうなんでしょうね
[miburo] その理不尽さを押し切るパワーがあるということかしらん
[miburo] まあ私は好きじゃないので読みませんが
2004/10/18 11:00:00
2004/10/18 11:00:20
11:00:28 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[nma_zzz] Kakeruさん
[nma_zzz] 折角でしたら、僕のも読んで下さいよ〜
[nma_zzz] おはよう
11:20:46 nma_zzz -> nmasaki
[Kakeru] むむっ
[Kakeru] どこだっけ?
[nmasaki] http://www.h3.dion.ne.jp/~nmasaki/bokuto.html
[nmasaki] ここでつ。。。
11:24:00 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aej070.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] (よみよみ
11:28:40 MorrisZZZ -> Morris
[Kakeru] ええはなしや(よよよ
[nmasaki] うにゅ。。。
[nmasaki] 何かいつも、こう、僕がしているような激しくも狂えるようなツッコミは無いですか?
[Kakeru] 中盤の展開が急かのぅ
[nmasaki] ふむふむ
[Kakeru] いつのまにか動物虐待犯を追いかけている
[Kakeru] もうちょっと前振りがほしいかのぅ
[Kakeru] (ぱたぱた
[nmasaki] あー
[nmasaki] そうかもなぁ。。。なるへそ。。。
[Kakeru] しかしこうDQNばっかりですな(w
[nmasaki] DQN……作中の動物虐待犯のこと?w
[Kakeru] うむ
[nmasaki] 自分で書いてて言うのもあれだけど、
[nmasaki] そんなニュースをよく聞くんだよねぇ。。。
[Kakeru] こまったもんです
[nmasaki] そういうニュースを聞くと、割と本気で凹んだりする。。。
[Kakeru] ほか何か個別に質問があれば
[nmasaki] うにゅぅ。。。
[Kakeru] 誰かがログを呼んで答えてくれるでしょう(おい
[nmasaki] なるへそw
[nmasaki] いつも色んな人の作品を読ませてもらってるので、
[nmasaki] いっちょう僕もって作品を晒してみたわけでございますます。。。
[Kakeru] べんべん
2004/10/18 12:00:00
[miburo] そういえば今朝見た夢は面白かった
[miburo] 魔女学院入学試験
[nmasaki] 夢?
[Kakeru] ふむ
[miburo] 百合物
[nmasaki] うひw
[Kakeru] まず女装から
[miburo] 漫画の絵だったなぁ
[Kakeru] 魔女学園、だけど生徒はみんな男
[miburo] 実に面白かったのだが詳細を忘れた
[nmasaki] あーでも、僕も前に見た夢で、
[nmasaki] マリみての小笠原祥子様と仲良くするために女装して会うという夢を見たなぁw
[nmasaki] (ネタじゃなくて本当に見たのよ、お姉様w
[nmasaki] そしてその夢の中では女装がばれて祥子様に嫌われて凹むというオチだった。。。w
[miburo] 夢も希望も無い
[nmasaki] まったくだw
[Kakeru] アリスぐらいないとね(w
[Kakeru] 祥子様は祐麒のことを妹の弟なので
[Kakeru] 孫ぐらいにしか思ってないような気がする
[nmasaki] 本当にアリスが羨ましい話であるw
[Kakeru] 他校の生徒会長なのに女装なんて汚れ仕事をおしつけて
[nmasaki] 祐麒のポジションもいいよなぁw
[Kakeru] TVの昼ニュースで住宅ローンの話をしている
[Kakeru] 同時に2放送局
[Kakeru] 金利が安からといって借り替えてはいけないらしい
[miburo] どういうことだろう
[Kakeru] 変動金利で安いので
[miburo] 金利が安いように見えて3年変動とかだから?
[miburo] ああ
[Kakeru] これから景気がよくなると金利が上がる
[miburo] そんなのもわからん人がいるのか
[Kakeru] 割と多いらしい
[Kakeru] まぁ
[Kakeru] オレオレ詐欺頻発とニュースでやっても
[Kakeru] まだ引っかかるのが日本人
[nmasaki] 日本人は基本的にお人好しだからねぇ。。。
[nmasaki] そこが良いところだとも思ってるんだけど。。。
[Kakeru] ライブドア、エロゲ作ってました事件
[nmasaki] 別にエロゲぐらいでガタガタ抜かすなよなぁ。。。w
[Kakeru] 個人的には「たかが選手が」発言のほうが青少年への影響はひどいとおもいます。はい
[nmasaki] 野球選手を題材にしたホモやヤオイゲームを作ってた訳じゃないんだしw
[toubousya] だめだという理由を探しているんでしょうね
[Kakeru] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000004-mai-soci
[Kakeru] <ジャンボ機>東京タワーに”ニアミス” 管制官は交信せず
[Kakeru] おしい(何が?
[nmasaki] マジレスで怖いなぁ。。。
[nmasaki] なんつーか、色んな意味で危機感が足りてない気がする。。。
[nmasaki] 羽田空港の管制室は、飛行機によるテロの可能性も考えなかったのだろうか?
[Kakeru] きけんだ
[Kakeru] 都庁だとネタですまんなぁ
[nmasaki] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000103-yom-soci
[nmasaki] こっちも大概物騒だけど。。。
[nmasaki] 世の中立ち読みの注意すら出来ないらしい。。。
[Kakeru] >立ち読み2度注意され、客を刺殺…容疑の22歳逮捕
[toubousya] おそろしい
[Kakeru] ニュースの場合リンクが良く切れるので表題ぐらいは転載してくださいませ
[Kakeru] わけわかんなくなる。あとで
[nmasaki] うぬ。。。それはすまんかった。。。
[nmasaki] 了解であります。。。
[PaLiLitH] あと、yahooニュースはすぐいなくなるので非推奨だったとおもいます。
[nmasaki] あー確かにログで読もうとしてリンクが切れてるんじゃどうしようもないからなぁ。。。
[nmasaki] それも気をつけるであります。。。
[PaLiLitH] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041017i103.htm
[PaLiLitH] そして微妙に円高になっているのを見て哭く私。
12:51:21 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a9b.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんにちわ〜
[nmasaki] こんにちわであります。。。
[PaLiLitH] http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041018k0000m040122000c.html
2004/10/18 13:00:00
[Kakeru] こんにちは
[Kakeru] 調子はいかがですかnagisame先生
[nagisame] また遅刻でs(狙撃)
[nagisame] 結局昨日は寝ちゃって、作品の感想をもらえなかった(。。)
[nmasaki] ぬ?
[nmasaki] nagisame先生は作品をアップしてたでありますか?(ケロロ風w
[nagisame] いえいえ、応募用なのでメールで送って読んでもらっているのですよ
[nmasaki] なるる。。。
[Kakeru] なこるる
[nagisame] しかし、期日が今週末のSDの新人賞には出せないですぞ(涙)270枚印刷って、四時間半かかる(。。)
13:08:14 ! toubousya (EOF From client)
[nmasaki] 270枚の印刷に四時間半?
[nagisame] うちのプリンタ、一分一枚しか印刷されない(爽笑)
[nmasaki] ワープロかインクジェットプリンタ?
[nagisame] 早いプリンタ欲しいのですが、いかんせん金が(。。)
[nmasaki] もし原稿の打ち出しを行うだけなら、Brotherのレーザーがお勧めですぞ。。。
[nmasaki] 速いし安いしランニングコストもお得だし。。。
[nagisame] ふみゅう、なるほどぉ
[nagisame] しかしまあ、送った人からボロクソに言われる可能性が高いので、そのままお蔵入りかも(凹)自信はないわけじゃないけど、でもなぁ
[nmasaki] http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00600710010
[nmasaki] 価格ドットコムですが。。。18960円なら買いやすいかと。。。
[nagisame] うむぅ、がんばって仕事しよう(w
[nmasaki] ちなみに、僕はこれを買う時、未来の自分に出してもらいましたw
[nagisame] ほぅほぅ(w
[nmasaki] 以前、従兄弟から売って貰ったエプソンのレーザーが、へそを曲げて働かなくなってしまい、
[nmasaki] 急遽どうしても必要だったので、
[sf] ごうんごうん
[nmasaki] 調べに調べてこれをゲッツって感じでw
[sf] BROTHER HL-5040 A4レーザープリンタ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D8V85/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B0000D8V85 )
[sf] さすがに最安値に比べると高いな
[nagisame] (よみよみ)nmasakiさんの小説、読まさせていただきました(><)
[sf] クレジットカードが使える値段としては、送料を考慮すると、最安値なみですねも
[sf] >アマゾン
[nmasaki] あああ(ドキドキ
[nmasaki] そうですねぇ<アマゾン
[nmasaki] ちなみに、その時の僕はビッグカメラのポイントがどうしても欲しくて、
[nmasaki] 高いの覚悟でビッグで買いましたw
[nagisame] いや、別に悪いところはなかったと思いますが<ドキドキ いい話、最後は悲しくて、でも救いがある、いいではないですか^^
[sf] しかも還元キャンペーンやってるので
[sf] 今は一番安いかも
[nmasaki] お褒めの言葉、大変恐縮であります。。。
[nagisame] さすがに、最終選考いっただけのことはあるなぁ、と^^
[sf] っと、還元のアイコンないか……
[sf] ごそごそ
[nagisame] 僕の小説見せられねー(凹) とも思いましたが(w
[sf] そういや出てたな
[nmasaki] いあ、これは、なんつーか、没になった奴なんで。。。(汗)
[Kakeru] まぁでも
[Kakeru] プリンターって応募のときにしか使わないような(とおいめ
[nmasaki] nagisameさんの小説も読みたいなー(ぽつり
[nagisame] 推敲するときとかにガーっと印刷して読みたいですなぁ(‘‘
[nmasaki] 原稿書いて修正する時とかに使うんですよねぇ。。。
[nagisame] お題もの書きに書いてますよ(w 先月と先々月
[Kakeru] じゃぁレーザー買ってくると吉
[nmasaki] そう推敲する時とか便利です。。。
[nagisame] 個別会話でメルアド教えてくれたら、長編を送りますが(w
[Kakeru] ちょうへんきたー
[sf] よみよみ
[sf] 組み立てはこれで良かったのかというと、肝腎の秘密を読者にたいして開示するプロセスを、組み立て的に生かせていないというのはあるかな。
[nmasaki] うぬ。。。それは僕の作品っすか?(ドキドキ。。。違ってたら恥ずかしいw
[sf] さよでございます
[nmasaki] 確かにその辺の秘密についてが、組み立てに活かせてないというのは、
[nmasaki] この作品の致命的な欠点の一つなんですよねぇ。。。
[sf] あとは白木くんの属性の生かしかたが弱いかなあ。確かにいくつか書かれてはいるんだけど、実にこう反応が人間的。
[nmasaki] あーもっと犬っぽくした方が良かったか。。。
[Kakeru] 犬にしすぎると犬でいいやんというツッコミが
[sf] まあ、そのあたりは犬らしさのひとによる見解にもよるので、書いてはあるので良しか
13:32:57 fukaTypeU -> fukaQQ
[Kakeru] きゅー(ぽて
[sf] 人間の形をしているけど犬であるということから来る、違和感や戸惑いや混迷や葛藤なんかを書けるのが、動物報恩譚の強みですからね
[nmasaki] ですねぇ。。。
[sf] ちゃんと基本を押さえて書いてあるけど、組み立てとか溜めが弱い。というとこかなあ。
[Kakeru] レバー斜め下
[sf] あとは会話は実に自然に流れてるけど、なんか薄い感じがするのは、対比が弱いかしらん。どちらも弱気で口篭もりがちだからかな。
[sf] 必要なことをキッチリ収めて、さらりと読ませるあたりは慣れてるなあという感じ
[nmasaki] あー溜めが弱いのはですねぇ、
[nmasaki] 短編に慣れてなかったというのがポイントです。。。
[sf] ふむふむ
[sf] セリフだけ見てると、どちらのセリフかわからないことがあるの。あと冒頭だけ関西弁なのは謎だ。
[nmasaki] 関西弁???
[sf] > 「何だよ、またここに来たんか」
[sf] ね
[nmasaki] うへぇ。。。
[nmasaki] 気付かずにナチュラルに使ってた。。。(汗)
[sf] まあ撥音便として ん になるのはわからんでもないんだが
[Kakeru] かんさいべんだったのか
[sf] 冒頭だけ、なんつか、他の部分と違って、口調が乱暴なのね
[sf] なので同一人物だと最初ピンとこなかったりした
[sf] 冒頭ってのはシーンが変わるまでの部分のことねー
[nmasaki] ああー
[sf] 慣れたあと、慣れる前、という対比なのかなとは思いましたが
[nmasaki] 短時間で書いたってのもあって、キャラが煮詰まってなかったってのも影響しているのかもなぁ。。。
[sf] 次の現在時のシーンでも丁寧語になってたのであった
[sf] まあ有りがちですなあ
[nmasaki] ふぬぅ。。。
[sf] しかしまあ、絵的には美味しい萌え情景を盛り込んであって、ライトノベル的には便利そうだ。
[sf] 挿絵をつけやすい話になっているなあという感じ
13:51:30 Morris -> MorrisAFK
[nmasaki] まあ、その辺は一応なりとも気を遣って書いてますんでw
[nagisame] さて、と。そろそろ50枚目指して書いてきます〜
[nagisame] でわ〜
2004/10/18 14:00:00
14:00:05 ! nagisame ("ぐるんぐる〜ん")
14:02:25 + ENO(~taka-miy@pfa4621.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] こんにちは〜
[miburo] ちあ
[ENO] 「僕と少女と〜」読ませていただきました
[nmasaki] おお
[nmasaki] ありがとうございます。。。
[nmasaki] こんにちわ〜
[ENO] これは、いつ頃書いたものですか?
[nmasaki] 二年ぐらい前ですかねぇ。。。
14:05:13 + yuki(~yuki@14.36.244.43.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ENO] ああ、やっぱり、なんか冒頭の説明が、すごくぎこちないんですよね
[nmasaki] うひw
[nmasaki] やっぱりそう見えましたかw
[yuki] こんにちはー。
[nmasaki] こんにちわ〜
[ENO] 読者に提示する情報の順番が
[ENO] 俺は先生でも講師でもない、ただの雑家ですので、「俺ならこう書く」と言う方法しかとれないんだけど
[nmasaki] ふむふむ
[ENO]  セーラー服の少女が茜色に染まる石段をゆっくり登っていた。
[nmasaki] どうぞどうぞ仰って下さい。。。
[ENO]  石段の上には、小さな神社がぽつねんと建っている。
[ENO]  少女は、境内に敷き詰められた砂利の上を歩いて白木神社と書かれた色褪せた鳥居をくぐった。
[ENO]  古い、といえば聞こえはいいが、要するに寂れて少しくたびれたような社の前には、これまた埃をかぶって、実入りの少なさそうな賽銭箱が置かれている。
[ENO]  少女は黙って賽銭箱に背中を預けるようにして腰を下ろした。
[ENO] 俺なら、こう書く、という見本(w
[nmasaki] なるへそ。。。
[ENO] 情景描写とか、その場面を描く時は、カメラを一つじゃなくて、いくつも使って、アングルを変えてみる
[nmasaki] 成る程のぉ。。。
[nmasaki] その辺は、さっきも言った事なんですけど、短編に慣れてなかったんで、どうしても単調になりがちなんですよねぇ。。。
[Kakeru] 二年前のだと晒してもしょうがないんじゃないかなぁ(ぼそ
[Kakeru] やっぱり最新のやつじゃないと
[ENO] と、言うより俺は「言葉のリズム」を優先しているので、こうなるわけだけど
[nmasaki] 最新のは、諸事情があって晒せないんですよ。。。
[ENO] 商業デビューを視界に入れている人だよ(w
[ENO] 手持ちのネタをそう簡単にさらせるわけないよ(w
[nmasaki] 他に読んでもらった人のツッコミだとガジェットが足りないから、書き割りの中で芝居をしているようだ、とも言われました。。。
[ENO] ガジェットじゃなくて、やはり「情景描写」のカメラワークが単調なんだと思うよ
14:13:16 kairi -> kairi_Awa
[nmasaki] 言葉のリズムかぁ。。。
[nmasaki] その辺(カメラワーク)は、短編でも上手く動かす方法を見つけないといけないなぁ。。。
[ENO] 舞台劇を見ているような気がしたのは事実だね
[nmasaki] うぬぬ。。。
[nmasaki] 作品世界に広がりが見えないんだろうなぁ。。。
[ENO] あと、気がついたのは「単語」が結構ぞんざい(w
[nmasaki] ぞんざいでしたか?w
[ENO] まあ、二年前のものだから仕方ないんだろうけど、たとえば俺の書き直した部分
[ENO] 「階段」を「石段」にした
[nmasaki] あー
[nmasaki] 確かに。。。_| ̄|○
[ENO] くたびれた、という描写がいくつも出てくるし、茜色、という言葉も二回ほど出てきた
[ENO] 「くたびれた」「色あせた」と書いてしまうと、確かに楽だよ
[nmasaki] 同じ用語を繰り返し使うのもあれですねぇ。。。
[nmasaki] ええ、楽です。。。
[ENO] でも、もうちょっと踏み込んで書いたほうがいい
[nmasaki] まさしくその通りですねぇ。。。
[ENO] 埃をかぶって実入りの少なさそうな賽銭箱
[ENO] という「具体的に思い浮かべることの出来る物」の描写を挟み込めば
[ENO] 「くたびれた」「寂れた」「色あせた」と書いた「雰囲気」を出せる
[nmasaki] うぐぅ。。。
[ENO] 「寂れた」「くたびれた」「色あせた」と書けば書いたことになるわけじゃないよね
[nmasaki] 仰る通りです。。。
[Kakeru] |。)ごめんなさい
[Kakeru] |)ミ
[ENO] なんでkakeruくんが謝るんだよ(w
[nmasaki] いきなり、どしたどした??? 何故にKakeruさんが謝るの???
[Kakeru] いやこう
[Kakeru] 空気読まずに最新のほうがわかりやすくていいなとかいって
[ENO] いや、それはしかたない
[ENO] その辺の事情は他人に理解しろ、と言う方が無理だ
[nmasaki] 別に気にする必要はないと思うよ〜
[nmasaki] 僕も説明してなかったんだし。。。
[ENO] 最新の方がいい、と思うのは当然だよ、それは間違っちゃいない
[Kakeru] 近作の提出用じゃないやつがあればいいですがね
[Kakeru] すでに直って(技量UP)しているところを指摘してもしょうがないとか
[ENO] それはそうなんだけど、迷うんだなこれが(w
[nmasaki] そうなると、全てプロットになっちゃうんですよ。。。
[ENO] 「ひょっとしたら、こいつが通るかもしれない」と思うと、無下には晒せない
[nmasaki] 一応、賞に落ちた作品があるんだけど、
[nmasaki] それも今後どうなるか分からないから、迂闊に晒せないんですよねぇ。。。
[ENO] 一番「やきもき」する頃だよね(w
[Kakeru] たいへんだ
[nmasaki] ですねぇw
[sf] まあ、分析の材料として出したモノを考えるのは役にたつので
[Kakeru] |。)
[sf] あれです、今は治ってるとこは「へへん、過去の物だぜ」で笑い飛ばし、治ってなかったらあせる。
[nmasaki] 笑い飛ばせるかどうか自信が無いのが、まあ、僕のポイントですが(苦笑い)。。。
[sf] いつの時期の作品太郎と、読んでどこが強みで、どこが問題があるかってのを読み取る側にっては、別にかわんないので。勉強になるのは違いない。
[Kakeru] ふむむ
[sf] 作品太郎ってなんか申し込み用紙のサンプルの人名みたいだな
[Kakeru] 郵政太郎
[nmasaki] 僕も少し思いましたw 五ミリぐらいw
[Kakeru] 岩手太郎
[nmasaki] 東京太郎
[ENO] 坂東太郎
[ENO] 四国三郎
[ENO] これは「河」の名前ですな
[nmasaki] それにしても、ここで晒すと色々と気付かなかった指摘が貰えて、
[nmasaki] 非常にありがたい事です。。。
[sf] みんなで粗探しの腕も磨こう(おい)
[ENO] まあ、それなりに読み込んでいて読者スキルの高い人ばかりなので、大いに利用すべしですな
[nmasaki] 僕は読書スキルがあんまり高くないので、非常にありがたいですです。。。
[sf] まあ読み解く能力を身につけると、書くうえでの思考も深められるんだと思う。一作目で良いところ行くのって、やっぱ深く読んでたのを上手く生かせている人なんだろうな。
[Kakeru] あら探しの腕が上がりすぎると
[Kakeru] 市販品すら読めなくなって危険です
[sf] 好意的に読む能力も身につけよう
[sf] あと些細な良いところを探してそれで幸せになる能力
[ENO] 「粗探し」は大切です、自分の書いたものの「ポケット潰し」に使うのはその「粗探し」のスキルです
[sf] 好意的に読む能力は納得力の高いステキ状況を作り上げるのにも便利です
[sf] 自分の強みを探してそれを生かす手だてを打つのは商売人としての強みです
[sf] それにただ読むよりも数倍楽しめるのさー
[nmasaki] んで、僕は未だに自分の強みが分かりません。。。安西先生。。。_| ̄|○
[Kakeru] 編集さんに聞くとか
[sf] 一作だけなのであれですが、どこかで見た萌え情景を刺激するのが上手いと思った。これはオタク向けライトノベル的には大きな強みだと思う。
[Kakeru] つまりオタクだと。
[ENO] なんというかあんまり「意識」して無いと思うよ「萌え情景」を書く時に
[sf] あとは基本的な話の組み立てやキャラの組み立てを押さえてあるところとか。もう少し印象づけるテクを駆使すれば、良い雰囲気に繋げられるんじゃないかな。
[nmasaki] 編集さんは……訊いても教えてくれなかったw
14:34:41 + ao_work(~chocoa@tky9-p216.flets.hi-ho.ne.jp) to #もの書き
[nmasaki] 成る程。。。
[nmasaki] これも初めて指摘してもらった事だなぁ。。。
[sf] 会話の流れが自然でスムーズなのも強みじゃないかなあ。
14:35:15 ! Luna-i (No route to host)
[ENO] あざとさが無く、萌え情景を書ける、というのが強み(w
[sf] スムーズ過ぎて盛り上がりが弱いけど、それは静謐感のある展開やリリカルな話を書くなら生かせるし。
[nmasaki] え"
[nmasaki] 会話がスムーズっすか???
[ENO] 会話の流れ
[nmasaki] 友人からはいっつもいっつも、会話が変ってつっこまれてたんで。。。(汗)
[sf] 自然ってのは、逆に言えば「話的な読みやすさ」ではなくて「リアルな思考の流れ」がでてる本物の会話に近いなあという印象です。
[sf] その分、読んでいて冗漫になるとこはあるかも
[nmasaki] ふむむぅ。。。
[nmasaki] あざとさとか、萌え情景とかってあんまり意識した事はないんですよ。。。
[ENO] そこが強み(w
[sf] つまり呼吸するように萌え情景がでてくるわけだ
[nmasaki] ただ、こうした方が情景が見えやすいかなぁ、と思って書いてるだけなんで。。。
[sf] すばらしい
14:38:36 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a10.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 息をするように萌え殺しする絢爛たる舞踏
[Kakeru] もうなにがなんだか
14:39:02 + showaway(~gm@ACCA1Aaa215.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[nagisame] はぅ〜、想像エンジンがうごかねぇ(何)こんにちわ、渚女です
[nagisame] 書き上げて安心したのか、頭が回りません。これは休めってことなのだろうか
[sf] 充電しよう
[nmasaki] 休みましょう。。。
[nmasaki] そして甘いモノを摂取しましょう。。。
[sf] 散歩して人を観察してみるとか
[nagisame] うぃ(><)
[nmasaki] 具体的にはガムシロップを原液のまま飲んで見るとか。。。
[nagisame] 甘いのだめ(。。)
[nagisame] コーヒーは常にブラック。混ぜ物は嫌い(ぇ
[nmasaki] 駄菓子菓子、糖分しか脳への栄養が行かない罠。。。
[sf] 公園をじーっと覚えるくらい観察するとか。そして頭のなかで逐一描写してみる。
[nmasaki] 僕もコーヒーはブラック派ですが、脳みそが動かない時は無理矢理ガムシロを飲みますw
[PaLiLitH] ギチギチに濃く淹れたコーヒーをミルクで薄めて飲むのが好きです。
[nagisame] ふみゅう
14:41:48 ! showaway (Leaving..)
[sf] ベンチの染み一つ、ひび割れ一つ。立ち木の剥けた樹皮一つ。意識して見てみる。
[nmasaki] ミルクを入れると脂肪分が増えて太ると聞いたので、それ以来怖くて入れられませんw
[PaLiLitH] 本当はエスプレッソが好きなんですけど。
[ENO] 朝の公園、昼の公園、夜の公園、それぞれにそれを表現する単語を思いつく限り並べて書き出してみる
[sf] 世界とはこんなにたくさんの情報が含まれていたんだ、と感動しますよ
[PaLiLitH] ミルクといっても牛乳です。
[nagisame] なるほど
[nmasaki] なるほど
[nmasaki] まあ、何時も行かない道を散歩すると、
[nmasaki] 新しい違和感に脳が活性化されますねぇ。。。
[sf] 一つかみ分の砂利のなかにさえ、たくさんの色とモノと差違がありますから。
[sf] これが草木ならなおさらで。
14:43:38 + showaway(~gm@ACCA1Aaa215.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[ENO] そうやって、抽出した単語を、今度は並べてみる
[nmasaki] 昔、石や泥を嘗めた事ありますが、あれはあれで何とも言えない味わいでしたw
[nagisame] ふむぅ
[ENO] もし、出かける気がしないのなら地図を見る
[ENO] 地図に書かれている情報を文章にして書き出してみる
[sf] さっきの「埃をかぶって実入りの少なさそうな賽銭箱」みたいなのは、そういう観察の記憶から、情景の説明と暗喩とに都合の良いものを選んでだしているんだと思うよー。
[ao_work] #昔、顧問の先生、水槽の水をぺろっと舐めて酸性値を測ってたなぁ…(何かいろいろ違う)
[sf] 地図の情報量は侮れませんからなあ
[ENO] 「ところどころ朱塗りが剥げ落ちて灰色の木肌がむき出しになった鳥居」
[sf] 石を舐めると、すべすべしてみ得ても、案外でこぼこがあるのよな
[ENO] 「欄間の獅子は、昔は彩色されていたのだろう、ところどころに鮮やかな絵の具の残りが見える」
[ENO] 「床板のところどころに空いている小さな穴はシロアリが食った跡か」
[nmasaki] なんだか、ありありと情景が浮かんできますねぇ。。。
[Kakeru] シロアリだけにありありと……
[nagisame] なるほどぉ
[ENO] 全部、今、思いついたものを並べただけ(w
[nmasaki] ううう、Kakeruさんに先に言われた。。。w
[Kakeru] これがプロの技というやつか(ごごごごご
[sf] 「一枚だけ新品に交換されている飾り幕の強い原色が、僕と同じくらい場違いに見えた」
[sf] とかな
[ENO] こういった「ぼろっちい神社」の描写をした後に「しかし、境内の落ち葉などが掃き寄せられている所を見ると、参詣する人がいないわけではない、きっと昔から村の守杜として愛されていたのだろう」
[sf] 対比に使うわけですなあ
[Kakeru] 堆肥重要
[ENO] と、書くと、「汚いけどそれなりにきちんとした神社」の説明になる
[sf] 最初におとしめて、そのあと良いところを見せると、良いところの心に響く度合が強くなるのです
[nagisame] ぐぅ
14:52:45 + akagane(~akagane@nthrsm035226.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 書けば書いたことになる、と思っている人は、見ているけど見てない人でもある
[akagane] わしはもうだめじゃー
[Kakeru] |。)
[Kakeru] ZAPZAP
[ENO] わしはもうだめじゃー
[nagisame] |。)
[Kakeru] またつまらぬものを撃ってしまった
[Kakeru] ZAPZAP
[ENO] だいじょうぶ、はね返した
[akagane] 愛フィールドで弾く
[Kakeru] 嘘っ
[akagane] マッハ7で飛ぶし
[ENO] お金は国が出してくれる
[akagane] あずまきよひこさんはうまいですなぁ。何よりうまいのが、ちゃんと作品の尺にあった長さで終わらせるところで。
2004/10/18 15:00:00
[Kakeru] 人気作だったのでOL編まで続いてぐだぐだになるあずまんが大王
[akagane] うわあそれは本当にぐだぐだになりそうだ
[akagane] でもやはり売る側としてはシリーズ物にして安定して売れるのは捨てがたい魅力なのだよ
[Kakeru] サザエさんのことカー
[akagane] ……だから、魔術探偵スラクサスもシリーズになるかと期待してたのに。・゜・(ノД`)・゜・。
[Kakeru] ごめん半角入った
[ENO] 書くほうとしても、ありがたい場合もあります(w
[akagane] キャラを転がすだけでなんぼでも話ができるタイプもありますからな
[ENO] わはははは、それ、得意
[nagisame] 話を一つ考えたら、次回作と次々回作くらいは考える。でも、新人賞で落ちたら意味が無い、という(凹)
15:06:03 + Stella(~Stella@210-227-015-073.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[ENO] とりあえず来年九月まで仕事が決まっているのはありがたいことです
[nagisame] おぉ(><)
[Stella] もうだめだー(挨拶)
[Kakeru] すばらしい
[Kakeru] おくさんもかー(ZAPZAP
[nmasaki] もうだめだー
[Kakeru] ずっとだめだー
[nagisame] ずっとだめだー
[ENO] 「みんなでだめになろう会」の会合場所はここですか?
[Kakeru] 七輪セット
[Kakeru] (よっこいしょ)
[Stella] 違います。「ダメ人間友の会」です。
[ENO] あ、俺、カルビね
[ao_work] 豚トロを塩で。
[ao_work] はっ。
[Stella] タン塩おねがいします
[ENO] シシトウが、また美味いんだよ、炭で焼くと
[ao_work] シシトウはたまにやたら辛いがあるのがどきどきです
[ENO] あの、どきどき感がいいんだ、「安全圏フグ肝」みたいな感じで
[ao_work] なるほど…
[nagisame] 「シュークリーム10個用意して」「ん?」
[ENO] おや、どうしたんだkakeruくん、七輪見つめて「こんなはずじゃなかった」と言う顔をしてるけど
[nagisame] 「一つにはカラシが入ってます」「おいっ」
[nmasaki] 上カルビ〜
[ao_work] そうか、通は内蔵系だったな。
[ENO] そういえば、そこに転がってるガムテープは何?
[Kakeru] (窓に目張り目張り)
[nmasaki] _, ,_
[nmasaki] ( ゜∀゜)彡 ハラミハラミ!
[nmasaki] ⊂彡
[ao_work] ギャラも美味いぞ。
[sf] 報道:「インターネットで知り合った仲間と焼き肉パーティを開催していたところ、換気が足りずに一酸化炭素中毒で死亡した事件の続報です。窓の疎度側にガムテープで目張りした痕跡が発見され……」
[sf] 疎度側→外側
[nagisame] 外かよっ!(笑
[Falshion] 「地鶏ください」
[Falshion] (酸素マスク装備
[nagisame] なぜそんな物をもってきてるっ?(笑
[Kakeru] (くー)<ふて寝。外で
[nmasaki] 鳥軟骨キボンヌw
[ENO] 外から目張りされた部屋で、七輪で焼肉食った状態で死亡か……殺しだな(w
[Falshion] 幽霊刑事ENOの挑戦!
[Stella] そういう、一人だけ氏名と元職業がコールされるような報道が
[Falshion] トンデモミステリーだ
[ao_work] 酒はいったら駄目そーだ。
[Kakeru] 作家とはかいてくれずに元警官とだけ
[ENO] そっちのほうがニュースバリューが大きい
[Falshion] 元警察官で現作家のー
[Kakeru] 「こんな本を出している元警官なんですよ」「それはすごいですね」
[Falshion] のほうがいいかもしんない
[ao_work] #まあ、室内で七輪つかって焼肉てーと油が壁について大変なんだが
[ENO] 作家といったって、誰も知らないようなのは作家のうちに入らない
[Kakeru] もうちょっときゃっちーな絵描きさんがほしいものです
[sf] ぎとぎと
[Kakeru] いとうのいぢあたり。
[ao_work] #むかーし、いっぺんだけやってなぁ…。
[ENO] いとうさんはお忙しい方です
[Stella] 5年しか公務員やってなくても「元公務員」と言われるのだろうか
[Kakeru] いそがしそうだ
[Kakeru] 2ヶ月で首でもじゃないの?<公務員
[ENO] それに、どう見たって「売れ線」じゃないからなあ俺の書く話は
[Stella] ……公務員なんぞ辞めるものではないな(海の底より深く後悔)
[Kakeru] 何線って言うんだろう?
[ENO] 脇道のそのまた脇の獣道、みたいなところを好んで歩く作家だから(w
[Falshion] しかも蛇行運転で(マテ
[ENO] 罠一杯仕掛けて
[Kakeru] いてきま
15:21:05 ! Kakeru (CHOCOA)
[ENO] 七輪と練炭を買いに行ったらしい
[ENO] 後、ガムテープ
[Stella] 夕飯は秋刀魚かな
[ao_work] 着火剤がないと点火がめんどうです。
[akagane] 七輪の侍でググってみると……
[ENO] 煙が隣近所の迷惑にならないように目張りして室内で秋刀魚を焼く
[akagane] おおっ
[ENO] 阿鼻叫喚
[Stella] 「図説ローマ帝国衰亡史」ってのが出てたのか。気がつかなかった。
[akagane] ほほう?
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02466855
[Stella] ローマ帝国衰亡史]
[Stella] 「ローマ帝国衰亡史」抄訳+図表
[akagane] ううむ
[akagane] 読んでみたいが、これは、あれだな
[akagane] さすがに中身を確認してからだから、本屋に行かねばならんな
[akagane] 図表が適切か。抄訳がみょーちきりんになってないか。
[Stella] PHPの抄訳は、おもしろいところだけ抜き出してた
[Stella] てか、マイナーなところはガンガン飛ばしてる
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4487761751/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4487761751 )
[sf] ふむふむ
[sf] bk1の書評によると
[sf] > 本書に収録されている図版は興味深いものばかりだ。ローマ軍の「縅し(おどし)鎧」の各パーツまでを詳細に描いた復元図、豪壮なカラカラ浴場の復元図、ビキニ姿でスポーツをする少女のモザイク、解剖学の講義風景を描いたフレスコ画、古代ロンドン(ロンディニウム)の復元図……などなど。
[sf] らしい
[sf] ローマ帝国衰亡史 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%ED%A1%BC%A5%DE%C4%EB%B9%F1%BF%EA%CB%B4%BB%CB&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=50
[Stella] SEOネタですが
[Stella] SEO コンテスト - SEO Association http://www.seo-association.com/
[sf] 原本の1/5なんだから、まあそれなりに。
[sf] 原本はちくまの文庫になってるのか
[sf] 「ゴッゴル」でSEOして遊ぶというやつですな
[sf] どーすっかな
[sf] お、商品増えてるな
[sf] もとい賞品
[sf] いまんところ検索してみた感じだと、あんまSEOらしいSEOをしかけてるとこは見当たんないかなー
[sf] http://seo.cre.jp/
[Stella] はてダが協力者募集しとる
[sf] 関連の話題っと
[sf] ふむ
[sf] ところで「はてダ」とはなんぞよ
[Stella] あ、すみません
[Stella] 「はてなダイアリー」を略してしまいました
[sf] ほむほむ
[sf] ははあ、キーワードにしてある
[sf] はてなキーワードのSEO的能力を見てみようというわけだな
[ao_work] ときにSEOとはなんですかの
[Stella] サーチエンジン最適化です
[sf] Search Engine Optimization kサーチエンジン最適化
[Stella] 用は、検索のときに上の方に行かせること
[sf] Search Engine Optimization の略ですね。
[sf] 特定のキーワード検索で見つかりやすいようにページや内容やリンクを調整したりする。
[sf] 実のところキーワード選択そのもののほうが重要なのですけどね
[sf] この場合には無意味なキーワード「ゴッゴル」を対象キーワードとして、Googleでどれだげ上位に表示されるかを競うというネタイベントです
[ao_work] ふうむ
[nmasaki] ううう
[nmasaki] 嫌だけど歯医者へいってきます。。。
15:53:39 ! nmasaki ("移り行く時間をその瞳に住んでいたい……。")
[nagisame] いてらです〜
[sf] サイト持ちの関係者でごっそりリンク張ると、上位いきそうだなあ
[Stella] #今、ウェブログに記事書いてるとこ
[sf] ゴッゴルをあえてアルファベット表記するとどうなるだろうな
[sf] goggole?
[Stella] なるほど
[sf] goggleだとバイク誌が実在するようだ
[sf] あとスーパー戦隊百科のゴーグルファイブのページが引っかかった
[sf] けふけふ
[sf] どれ
[sf] event/goggole/ でも作ってみるかな
2004/10/18 16:00:00
[Stella] 作ったらリンクはりまーす
[Stella] #できてるし<ゴッゴルページ
[sf] http://seo.cre.jp/event/goggole/
16:17:11 ! akagane (CHOCOA)
[sf] ちくちくと増補
[Stella] で、記事を書いた http://stella.cocolog-nifty.com/starchartlog/2004/10/seo_contest.html
[sf] > 「ゴッゴル」で検索したらどんな順番になるのかコンテスト開催中
[sf] 実に分かりやすいタイトルだ
[Stella] そしてはてなダイアリーのキーワードにもトラックバックを飛ばす
[sf] さてはて、最低限のSEOはかましたけど
[nagisame] いかんなぁ、頭がネガティブな方向に回ってる……(凹)
[sf] #もの書き なので、突発お題「ゴッゴル」をも募集しとこう
[sf] 絵のほうでもいいよー。なんか怪獣っぽいが。
[nagisame] 秘拳ゴッゴル、とか思いついてしまった(何)
[sf] おー
[nagisame] 抉るように殴る拳法
[nagisame] 極めると、殴ったときにゴッゴル、と音がするらしい(何)
16:33:22 Kite_____ -> KiteRom
[sf] 一行掲示板も設置
[sf] > さてはて。はてなキーワード「ゴッゴル」かあ。賑わっとるね。はてなはドメインが別になっとらんとはいえ、被リンク集めると大きそうだな。
[sf] とか書いたけど
[sf] あれだよね、はてなダイアリーは単一のサブドメインなんで、自作自演リンク対策が施されていると、比較的効果は薄いのかも
[sf] >まじめにSEOテクを駆使したサイトが出てきたら
[sf] まあお遊びとして、一通り普通にページを制作してどのあたりに来るか、見てみますかねー
[Stella] はてなグループから張ってくるとけっこうきそう
16:57:37 + miburo(~toukaen@i220-108-240-50.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2004/10/18 17:00:00
17:07:58 + Luna-i(~Luna-i@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:09:16 + LunaSleep(~luna@61-23-112-96.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:23:12 + kaji(~kaji@i220-99-152-180.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:32:33 ! nagisame ("ぐる〜ん")
17:40:27 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aag192.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Stella] C★NOVELSメールマガジン到着
[Stella] ……まあ、信じてなかったさ<皇国の守護者9巻なし
17:55:42 MorrisAFK -> Morris
17:59:53 + toubousya(~chocoa@flets265.harenet.ne.jp) to #もの書き
2004/10/18 18:00:00
18:07:40 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:09:17 toubousya -> toboHan
[Stella] #ゴッゴルはgogolかもー
18:45:05 toboHan -> toubousya
[toubousya] なんか、ゴルゴムみたいな響きですな
18:49:46 ! miburo (Connection reset by peer)
18:50:59 + miburo(~toukaen@i220-108-240-50.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[miburo] http://www.tu-ka-tokai.co.jp/press/205.html
[miburo] これいいな
[sf] ふむ
[sf] gogolはゴーゴリと訳すのが通例だと思いますの
18:59:39 + Kakeru(~kakeru@EATcf-89p188.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[sf] Nikolai V.Gogol、ニコライ・ゴーゴリ。ロシアの有名小説家。
2004/10/18 19:00:00
[sf] まあ読んだことないけどなー
[sf] ニコライ・ゴーゴリ http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%CB%A5%B3%A5%E9%A5%A4%A1%A6%A5%B4%A1%BC%A5%B4%A5%EA&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[sf] 青空文庫にありますな http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person207.html
[sf] ロシアリアリズムの父。
19:02:30 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-89p188.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[miburo] 読んだこと無いなー
[sf] いかんせん1852年没だからなあ
[miburo] ロシアって結構芸術強い印象
[miburo] 音楽もステキだし
[miburo] バレエもあるし(今は没落したか?)
[sf] まずもって人口が多いからねえ。
[miburo] 美術はあんま聞かないなぁ
[miburo] なるほど<人
[PaLiLitH] 建築とか。
[miburo] やっぱ人口は重要だなぁ
[sf] ロシア絵画展 http://www.iwate-np.co.jp/rosia/rosia.html
[sf] あとロシアの絵というとイコンっょー。
[miburo] それがあったか
[miburo] あとはイースターエッグかねぇ
[Stella] 突発ものかき提出はどこに張ればいいんでしょ
[sf] 読んでみた。訳文が古いとはいえ、饒舌な語りとかつディテールの隠喩など、さすがに巧みなものを感じました。
[sf] いちおう
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2004/goggole.html
[sf] を用意した
[sf] 猫が膝の上で暴れるー
[miburo] まだ14件しかヒットしませんな
19:18:33 + kaya-n(~a6zds_j_u@205.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] 生類憐みの令
[Kakeru0] お猫様
19:18:58 Kakeru0 -> Kakeru
19:19:16 ! kaya-n (Connection reset by peer)
19:20:05 + kaya-n(~a6zds_j_u@205.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] ふつーにやって、どれだけ上位に行けるか
[sf] というのを試してみたいところだ
[miburo] ふむ
19:23:35 + ponzz(~chocoa@n155.m60.ix1.co.jp) to #もの書き
[Stella] http://stella.pobox.ne.jp/column/goggole.html
19:24:24 Stella -> Stella_Aw
[sf] よし
[sf] 久しぶりに
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/crenovel/CRE_N_CM.html
[sf] でも告知を売っておいた
[sf] もとい打つ
[sf] ざかざかさーん
[miburo] あははは
[miburo] 清水義範っぽいすね
[sf] おお、架空書評ときましたか。いいですな。
[sf] 例の連続殺人事件のblogにリンクしとくとかすると
[sf] またネタが広がる
[sf] ので面白いかも
19:29:51 + nmasaki(~nmasaki@ZR015128.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] にひひひひ
[sf] 楽しくなってきたな
19:30:58 + meltdown(~meltdown@wd212.AFLc8.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:32:07 toubousya -> toboHan
19:32:22 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa215.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[nmasaki] ただいま歯医者から帰還。。。
[sf] おかえり
[nmasaki] それにしても驚いたのが、今日行った歯医者は、
[nmasaki] 美人の看護士さんだらけだった。。。
[nmasaki] 本気で顔で選んでるのか? と、疑いたくなるくらい。。。
[sf] (;^^)
[Falshion] |w・)nmasakiさんのフラグが立った!
[sf] その疑念でひとつ作品が作れますな
[Falshion] |=3
[nmasaki] ええ、作れますねw
[nmasaki] ばっちりフラグは立ちました。。。w 後八回ぐらい通わないといけないっぽいので、これで嫌な歯医者が少しは楽しくなりそうですw
[sf] リピータを増やすために効果的な施策だったらしい
[nmasaki] うむ。。。技術も今まで行った中でもトップクラスだと思うし。。。w
[Falshion] うちが行った歯医者
[sf] ほうほう
[Falshion] なんかすさまじく早かったですよ
[Falshion] 原因の特定まで3分、削るの1分
[Falshion] レジ2〜3分
[nmasaki] 早いってのは良いですねぇ。。。
[Falshion] 10分くらいで終わりました
[nmasaki] って、マジはや!w
[Falshion] 学校とかの診断とかやってる先生らしく
19:45:08 + ENO(~taka-miy@pfa47ee.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] すさまじく早い
[nmasaki] なるへそ。。。
[Falshion] |w・)あと、安いんだっけな
[Falshion] 削ってもらって300円ちょいだったような
[nmasaki] それは何て良い歯医者なんだ。。。
[sf] 確かに占有時間を減らして回転率をあげられる技術があれば、安くもできるよなあ
[Falshion] 10人くらいいても
[Falshion] 殆ど待たないですからねぇ
[nmasaki] まるでブラックジャックの様なw
[ENO] 削った細胞からクローンで奴隷を作って売っているに違いない
[nmasaki] むぅ。。。恐るべし歯医者w
[ENO] 「陰謀史観」ですな「きっとどこかで誰かがワルイことをしているに違いない」(w
[nmasaki] 陰謀史観ってのは便利だからなぁw
[ENO] 安くていい品を作って売り出すと、必ずこのタイプのウワサが流れる
[Falshion] ↑諸悪の根源
[ENO] 俺か!
[ENO] 俺だったのか!
[Falshion] ENOさんの小説はミミズでできている!
[ENO] うーむ、違和感が無い
[Falshion] 食べれそうだ
[nmasaki] そうか。。。ENOさんが諸悪の根源だったとは。。。
[ENO] あ、それはそうと、「ゴッゴル」の小話送りましたが届いていますでしょうか?
[sf] そうか、時空のクロスロードは「大人がいなければ社会は回らない」というプロパガンダだったんだ!
[sf] おお
[miburo] うひょー
[Falshion] ENOさんハヤ
[Kakeru] あひゃー(・∀・)
[Falshion] どうしたかけるん
[Falshion] 早く書くんだ!
[ENO] いやあ「でたまか」に詰まっていると、他の仕事がどんどん進む……困ったもんだ
[sf] 題名はどないしましょう
[miburo] これが現実逃避の力
[Falshion] (ZAPZAPZAP
[ENO] 「ゴッゴルの伝説」とでも
[Falshion] 次のENOさんは良くやってくれるでしょう
[ENO] よくあるネタの小話に「ゴッゴル」と言う言葉をのせただけのものですが
[ENO] 五分で書いたにしては、まあ、読めるのではないかと……最初の一行でわかる人にはわかるネタだけどね
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2004/goggole_eno.html
[sf] ざざーん
[Kakeru] でたまかにつまったらガンズを
[Kakeru] そしてガンズにつまったらでたまかを
[Kakeru] これ最強
[ENO] 息抜きにミステリーとネオクーロンを
[ENO] 死ぬ
[Kakeru] 書いてからしね
[Kakeru] とりあえずでたまかを1000巻ぐらい書いたら死んでいいよ
[sf] うほほ
[Falshion] かけるんも同じだけ書こう
[meltdown] 死ぬちょっと前まで頑張って下さい
[Kakeru] |。)なんのことやら
[meltdown] (応援)
[sf] 一発ネタだがしっかり引っかかってしまった。いえい。
[ENO] 人を呪わば穴二つ、一緒に地獄に行こうよ「くいくい
[nmasaki] ちくしょう。。。笑っちまったぜ。。。w
[Kakeru] あひゃひゃひゃー(・∀・)
[miburo] うまいなぁ
2004/10/18 20:00:00
[Kakeru] あなたには二つの選択肢があります
[Kakeru] ・好みの作家に五冊新作を書かせて過労で死なせる
[Kakeru] ・好みの作家は生きているが一冊もかかない
[Kakeru] ……平然と前者を選択するファンは多そうです
[miburo] 前者前者前者
[miburo] 書かない作家はただの作家だ
[ENO] 前半の「剣士の思いいれ」をちょっとシツコイくらいに書いておくと、オチが生きると思って
[Kakeru] ひっかかりがちくちくと
[meltdown] 詐欺っぽいしゅほうでなぁ…<台座が伝説
20:02:01 ! kaji (Leaving..)
[ENO] でも、ちゃんと冒頭のセリフで行商人のおっさんが言っているセリフにウソはないよ(w
[Kakeru] 「よっこいしょ」と台座を持って帰ればいいのに(w
[meltdown] 嘘はないですな(笑)
20:03:07 sleep114 -> tatsu114
[meltdown] だから、“詐欺っぽい”
[meltdown] のです(W)
[Kakeru] この作者が警察官や小説家でよかった
[ENO] おっさんが剣士に提示したヒントは、読者にも提示されているわけで
[Kakeru] 詐欺師だったらオレオレ詐欺で一億円ぐらい軽く稼ぎそうです
[ENO] だから、読み終わったときに「やられた」という気持ちが二重に生じるわけです
[sf] うんうん
[ENO] 小説というのは「読み直し」が効く
[nmasaki] きちんと一行目から仕掛けが施されているんだよなぁ。。。
[ENO] 読み直されたときに、効果を発するように書いたつもりです
[nmasaki] この辺が実戦の修羅場を潜り抜けてきている人間の業(わざ)という奴か。。。
[ENO] 詐欺の実戦?
[ENO] 参戦はしてないが、観戦はしてきたなあ(w
[meltdown] だましの技術という意味でなら
[meltdown] 経験値はありそうですな
[ENO] いやあ、まだまだです、akagane師匠に比べれば駆け出し同然
[meltdown] しょっちゅう、騙されております故に(てへっ)
[ponzz] 騙すならメルティどんか
[ponzz] =3
20:09:13 + kaji(~kaji@i219-164-185-200.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[nmasaki] 僕みたいに素直な人間には騙しのテクは厳しいなぁw
[ENO] 素で騙せばいいだけのこと
[nmasaki] これからはENOさんを師匠と呼ぶか。。。w
[ENO] 自分で信じていれば騙しではない
[Falshion] |w・)みんな騙しあいをはじめました
[meltdown] マルチゲームですか?
[ENO] 俺の小説が叩かれるのは、俺の性根の中にある騙してやろうというベクトルが見えるからだと思う
[nmasaki] むぅ。。。
20:12:02 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a10.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:12:06 + catpunch(~username@p41170-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENO] それを知ってゲームとして乗れる人なら楽しめるかもしれないけど
[nagisame] こんばんわです〜
[ENO] 純真な、スレていない読者には許せない部分があるんだと思うな
20:12:50 ! ao_work ("帰宅。")
[nmasaki] 最近は嘘を嘘として、ギャグをギャグとして楽しめない人間が増えてきた様に思う。。。
[nmasaki] いや、それを期待するのは傲慢なのかもなぁ。。。
[nagisame] ふみゅぅ
[sf] 露骨だとまた問題なくて、隠してあるけど見えているというのが
[catpunch] う?、こんばんわ
[sf] 気に障る人がいるということではなかろうか
[ENO] 二重三重の仕掛けをして、それにひっかかると「ああ、何だ、一本取られた」と喜ぶ人と「ふざけんな」と言う人がいるのは事実
[nmasaki] こんばんわ〜
[catpunch] ああ、
[syo_note] ばんわです
[catpunch] 種と仕掛けのばれた手品を
[catpunch] 見た時のような感覚というのは、あります
[catpunch] #話の流れはわからんがw
[nmasaki] その辺は生の読者の声を聞いてきたENOさんだから分かる事だろうなぁ。。。
[sf] http://www.cre.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write 当日ログ
[ENO] 手前味噌で悪いけど「でたまか」で「ギャラクシーハラスメント作戦」というのをやったわけだが
[ENO] その中で「面白そうな物語のサワリだけを読ませて放置する」というのがある
[nmasaki] ふむふむ
[ENO] んでもって、それを三巻で読者に仕掛けたわけだ(w
[nmasaki] うひw
[ENO] こういったメタ構造を小説でやることについては、俺も迷ったけど
[ENO] 打ち切り決定と聞いたときに、いっちょうやってみようかと(w
[sf] でたまか http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A4%C7%A4%BF%A4%DE%A4%AB&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=25
[nmasaki] 恐ろしい事をw
[ENO] 「読者に仕掛けてどーするんだ!」という喜ぶ声よりも
[ENO] 「ふざけんな」の方がはるかに多かった(w
20:19:17 kaya-n -> KayaTaisa
[nmasaki] それは多いかもなぁw
[ENO] 少なくともライトノベルでやるこっちゃない。
[Falshion] |w・)ノ TRPGのコンベであった人も言ってましたね
20:20:43 Stella_Aw -> Stella
[ENO] あれで「もう読まない。鷹見一幸と言う作家は信用できない」と言う人も結構作ったような気もするけど
[nmasaki] うぬぅ。。。
[ENO] 作家にしてみれば「信用できない」というのは一種の誉め言葉であると俺は思ってる(w
[ENO] 知り合いの作家とかマンガ家からは「なんでそう自分の歩く道を細くするようなことを」と言われているけど
[ENO] 好きなものは仕方ない(w
[nmasaki] うーん。。。なるへそのぉw
20:23:45 nagisame -> nagihuro
[sf] そのあたり、職人性より作家性という感じですよね
[ENO] まあ、でたまかの三巻のラストで怒った人は、それだけ作品世界に入れ込んでくれていた人なわけで、本来はそういった人こそを大切にしなくちゃいかんのよ
[nmasaki] 僕はその辺、素直に喜怒哀楽を楽しんで貰いたいとか思っちゃうんだよなぁ。。。
[ponzz] こう、読者を騙したりするのって楽しいよね
[nmasaki] 怒った人ってのは、本当にそれまでを楽しんでたという事でしょうからねぇ。。。
[ENO] 小説世界を引いて見ていて「こいつ、最後に読者にとんでもない仕掛けを持ってきやがった」と喜ぶようなヒネクレた感性の人間に向けて書いちゃいけない
[ENO] でも、傲慢な言い方だとは思うけど、
[ENO] 怒った人の中に「あれ、これって、もしかしたらギャラクシーハラスメント作戦じゃないの?」と
[ENO] 気がついてくれる人が生まれれば
[ENO] その人に新しい角度から小説を読む楽しみを教えることが出来るかもしれない、と思った
[ENO] 作家は、書いたものの中にいろんな仕掛けを入れている
[ENO] いろんな角度から読むことによってはじめて見えるものもある
[nmasaki] むむぅ。。。
20:31:13 + SiIde-Mac(~maclawork@U082034.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[ENO] その入れ子のような物語構造や、騙し絵のような構造それ自体を楽しむ、という読み方
[SiIde-Mac] こんばんは。
[ENO] こんばんは〜
[Stella] こんばんはー
[nmasaki] こんばんわ〜
[meltdown] こんばんは
[sf] 文学的な読み方ですな
[ENO] そうかもしれない
[SiIde-Mac] 体調不良ではありますが、明後日上京します。おのぼりです、観光です。
[ENO] 台風が来るよ〜
[nmasaki] きっとその辺の騙しって部分が、ENOさんの強みっていうか、面白さの一つなのだろうなぁ。。。
[SiIde-Mac] ……え?<台風
[Stella] http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html
[ENO] うん、来るよ、超大型、強風圏に日本列島がすっぽり入るくらいの
[Stella] 日本縦断コースです
[SiIde-Mac] 一月も前から計画してたのにーっ!(笑)
[miburo] 今年は多いなぁ
[nmasaki] また関東を直撃するのかなぁ。。。
[kaji] うへ
[SiIde-Mac] 20〜22の予定ですが……
[ENO] 吹っ飛ぶお台場!折れる東京タワー!水に使った下町!
[ENO] めったに見ることのできない貴重な観光
[nmasaki] そんな日に屋形船にのったら、
[SiIde-Mac] ……夜行が使えないかもしれないなぁ……
[nmasaki] スプラッシュマウンテンがリアルに体験できますねぇ。。。w
[SiIde-Mac] #実はブルートレインで行くつもり。
[ENO] 東京土産は?「非常食用の乾パン」
[SiIde-Mac] ネタ満載の椎出啓に、どうぞご期待ください!
[ENO] ほら「東京都防災用品」って書いてるでしょ
[SiIde-Mac] もちろんザウルス持参で、実況いたします!(笑)
20:36:45 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは。
[ENO] ……それが、あの椎出氏の最後の言葉だと、そのとき僕たちは知る由も無かった
[nmasaki] うひぃぃぃ。。。w
[SiIde-Mac] まだもうちょっと続くんじゃぞい(笑)
[ponzz] しんでしまうとはなにごとだ
[nmasaki] そして、その後の方が長くなるわけですなw
[ENO] ああ、これであと十年はだいじょうぶだ
[SiIde-Mac] よし、伏線オッケー(笑)
[nmasaki] 実は23日が引越の予定日なんだよなぁ。。。
[Stella] なんてことだ! ゴッゴルはすでにあったんだ!! http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/gimi/200304a.html#20030407-1
[nmasaki] マジレスで天気が良い事を祈ろう。。。
[SiIde-Mac] 今度の台風の名前はTOKAGEらしい。
20:39:17 ! nagihuro ("ちと落ち〜")
[nmasaki] 椎出さんの観光はどうでも良いがw(まて、
[SiIde-Mac] がびーん
[nmasaki] 僕の引越に被らなければオッケだな。。。w)))
[ENO] さて、俺も落ちます。買い物行って風呂に行かねば
[tatsu114] (ぶくぶくぶく
[shirakiya] そーいえば東京に来るんでしたっけねぇ…
[ponzz] おつかれさまぁ
[ENO] ではでは〜
[nmasaki] おつかれさまっす〜
20:42:10 ! ENO ("CHOCOA")
[Stella] おつかれさまー
20:44:53 LunaSleep -> Luna
[sf] ごろごろ
[SiIde-Mac] ごろろんごろろん
[shirakiya] てい(蹴りっ)
[sf] さて
[tatsu114] (ゴール
[tatsu114] ごぉぉぉール、自殺点ですっ
[sf] 他のみなさまのコッゴルもお待ちしております
[sf] もとい
[shirakiya] Σ
[sf] ゴッゴル
[shirakiya] …なんですかそれは
[shirakiya] 新手の邪神かなにかでせうか
[SiIde-Mac] 新手って……やだなぁ(笑)
[sf] じゃあそのネタで一本よろしくー
[tatsu114] モッコス
20:52:52 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[azusa] ゴッゴルの仕業だ!
20:54:00 + NM(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[SiIde-Mac] 荷物の準備ー
[SiIde-Mac] #仕事終わってから直接列車に乗り込むつもり
20:57:39 toboHan -> toubousya
2004/10/18 21:00:00
21:06:32 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a10.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] うに、こんばんわ〜
[shirakiya] こんばんは。
[SiIde-Mac] つ*
[SiIde-Mac]  ↑ウニ。
21:07:47 + soutou(~soutou2@YahooBB218129208086.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] でつ
[shirakiya] ↑スヌーピー
[soutou] はいる
[nagisame] よ〜く見ると、見える(笑<スヌーピー
[azusa] でつ
[azusa] Δ
[shirakiya]  ̄ ̄ ̄ ̄
21:16:29 fukaWork -> fukaNote
[fukaNote] ただいまです。
[SiIde-Mac] 百合っぽい話のネタを考える。
[SiIde-Mac] おかえりなさいー
21:17:09 + fukaTypeU(~fukanju@ZM154026.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] おかえりです〜
[shirakiya] です。
[SiIde-Mac] 姉妹もののはずだったのに、気がついたら『変わった人たちが住んでる下宿屋』ものに。
[Kakeru] それはですね
[fukaNote] 百合なスヌーピー
[Kakeru] 枕たんにとっては百合は普通なので
[Kakeru] かいているうちに普通の話になってしまうのです
[Kakeru] なむなむ
[SiIde-Mac] ぎゃー。
21:20:17 Luna -> LunaKamin
[shirakiya] だから
[shirakiya] 普通にぷりきゅあの二次創作をしているつもりでも
[shirakiya] いつのまにやらゆりんゆりんの男性向け創作になってしまうのです。
[Kakeru] ゆりんゆりん
[shirakiya] 来週なんか楽しみで仕方が無いんじゃありませんか?
[SiIde-Mac] 録画の準備はばっちりですが、何か?
[fukaNote] ゆりんゆりんな女性向け創作。
[shirakiya] そして消してしまう罠
[shirakiya] いつかのように。
[SiIde-Mac] にやり。
[SiIde-Mac] 『趣味、散歩』な公僕の狼娘、というアホキャラを思いついたので、どこかで使おうと決意。
[Kakeru] 20XX年。メイドさんは非合法に……
[fukaNote] メイドさん交換ソフト。
[fukaNote] メイド闇市か。
[shirakiya] 青少年の育成に有害とみなされてしまったのだ
[shirakiya] もしくはめいどさんが著作権やら利権やらにひっかかってしまった(ことになった)のだ
[fukaNote] メイドさんP2P
[soutou] メイド族議員
[SiIde-Mac] 誰かがサブマリンで商標登録。
[SiIde-Mac] 『貴サイトで掲載されているナナヨンさんは、当方の登録商標であり……』
[fukaNote] ナナヨンさんは
[soutou] 無分別なメイドビジネスの乱立で、経済は混乱をきたし、メイド公社によって管理されることになったのである(トモロヲ)
[fukaNote] わたしが商標登録した(嘘
[shirakiya] 「阪神優勝」かいな。
[sf] まあ、個人雇いの家事労働者が違法になるという展開は
[sf] 真面目にあり得ると思う
[Kakeru] むぅ
[Kakeru] 自衛隊に訴えられるふかにゃ
[sf] 機密漏洩罪
[fukaNote] がーん
[nagisame] あははっ(w
[sf] 気密漏洩剤と最初変換しやがった
[SiIde-Mac] ぎゃー!(笑)<気密漏洩剤
[Kakeru] テロに最適
[fukaNote] 実は本当に74式戦車は………な、なんだ君たちはうわやめろぎゃー          
[Kakeru] 証拠も消えます
[fukaNote] いや、あれはふぃくしょんですよふぃくしょん。
[shirakiya] 74式戦車にはメイドさん機能があるとか無いとかですか?
[shirakiya] <フィクション
[shirakiya] それとも74式戦車にすえつけてあるノートの壁紙がメイドさんだったりぷりきゅあだったりするとかしないとかですか?
[soutou] じゃあ、90式はもっとすごいメイドさん機能が
21:37:51 + Prof_M(~moriarty@i220-221-166-131.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaNote] 74式戦車は今は30歳。現役ばりばりの働き者のメイドさん。90式戦車は今は14歳。現役ろりろりの(ずぎゅーん
[shirakiya] 個体識別のマーキングがメイドさんだったりぷりきゅあだったり(以下略
[ponzz] ありぇ? あの数字って西暦だったんだ。
[soutou] しかし、来年から調達中断です
[soutou] 残念なことです
[soutou] <90式
[shirakiya] そりゃあ
[ponzz] 皇紀だと思ってた
[shirakiya] 15年前の設計だもの
[shirakiya] 新しくなったりコストダウンしたりエコロジーになったりするのでしょう。<新型戦車
[shirakiya] (単に飽和したからいらねーというだけの話かもしらん)
[shirakiya] (それよりは沿岸警備に金をかけろとか)
[soutou] いや、その通りで
[soutou] 迎撃ミサイル網とか
[SiIde-Mac] ここで国防論ぶちまけられるほど知識もないけど
[soutou] 沿岸警備の強化にまわる
[shirakiya] でしょうねー。
[SiIde-Mac] 日本海側って、もしかして、今、結構アレでナニ?
[ko_iti] 居間の花形はミサイルだから
[shirakiya] ぶっちゃけて北朝鮮。
[Kakeru] てぽどんきたー
[SiIde-Mac] お茶の間の人気者、ミサイル。<居間の花形
[fukaNote] 単純に霞ヶ関の論理で「他の事をするのはいいけど、防衛庁に割り当ててる予算総額は変えないよ〜」ということで。
[Kakeru] テポドンにたいこうして
[shirakiya] まあ、国家自体の予算もありますしねー。
21:42:38 + aspha(~aspha@PPPa363.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] なんかかっこいい名前はないのか
[Stella] ゴッゴル(まて
[soutou] 向こうじゃかっこいいんだよ
[fukaNote] Hopeとか。「きぼう」とか。
[shirakiya] どんな希望だろうね
[Kakeru] のぞみ号
[sf] そうか、ゴッゴルは日本の対弾道ミサイル防衛ロボットだったのか。
[fukaNote] おおっ
[shirakiya] …どんなロボットだ?
[fukaNote] つまり、今回のゴッゴル騒動は防衛庁の仕組んだカモフラージュ作戦だったんだよっ(どどーん
[shirakiya] なんだってーx3
[soutou] ニンジンは?
[soutou] ロケットニンジン
[shirakiya] にんじん、なす、きゅうり。
[soutou] いや
[soutou] 宇宙開発関係の予算に
21:45:21 ! yuki (CHOCOA)
[soutou] ロケットニンジンという項目があったんだよ
[OTE_Aw] どーもどーも
[fukaNote] ほおー
[sf] すばらしい
[sf] バイオテクノロジーもそこまでいきましたか。
[OTE_Aw] ロケットにんじん、というと。
[shirakiya] (削除)
[OTE_Aw] どっかの漫画で見たな。
[OTE_Aw] JASRACだ!shirakiyaさん逃げてーーー!!(ずばんずばーーん
[shirakiya] だいじょうぶ。歌詞が正しくないから。
[OTE_Aw] しかし、その歌詞を想定した替え歌であると判断されれば同じなのよ!
[sf] 替え歌は著作者人格権
[OTE_Aw] は、はやくにげてーーーー
[OTE_Aw] どぎゃーん
[shirakiya] (削除)
[soutou] 今から作曲すればいいじゃない
[Kakeru] ZAPZAP
[sf] 侵害になるので、もっと酷いことになります
[OTE_Aw] ぷ、プロトカルチャーーー!
[OTE_Aw] と、言うわけでただいま。
[OTE_Aw] (長い挨拶
[shirakiya] |_・)
[fukaNote] うーん。替え歌にもなってない気がする(^^;
[Kakeru] 「愛してる」とかいうと
[sf] まあ、わざわざ危い橋を渡らない
[Kakeru] 歌詞内に「愛してる」という単語が含まれている作詞家から請求書が山ほど。
[sf] ちゃりーん
[OTE_Aw] The・日本語! とかいう歌を作ってみるとか。
[shirakiya] 佐賀県みたいなもんですか
[shirakiya] …って
[soutou] 心配いらない
[shirakiya] 歌になっちゃったってことは、佐賀県はもはや普通に使うことはできない?
[fukaNote] どんな音節単位でも歌う事が出来る曲を作り
[OTE_Aw] あらゆる単語を含めた歌を、65536バージョンくらい作ってしまえば。
[soutou] そのまえにその作詞家同士が訴訟で戦わなければならない
[shirakiya] 金(裁判費用)と腕力で
[soutou] あと
[fukaNote] 「あなたの発言はわたしの曲に載せて歌う事が出来るっすなわち替え歌っ」と
[soutou] 2文字以下のものは
[fukaNote] 訴訟が出来る(ぉぃ
[soutou] 商標とかにはできない
[soutou] したがって佐賀は無理
[fukaNote] 佐賀県なら出来るのか(^^;
[OTE_Aw] 宮崎はやばいな。
[shirakiya] 北海道なんか漢字でもダメですよ
21:53:55 ! nagisame ("ちと落ち〜")
[OTE_Aw] そーいえば、北海道を北海と言う人って聞いたこと無いな。
[shirakiya] …辛気臭い話はやめよう。枕(椎出)さんがついてこない
[OTE_Aw] 東京都は普通、東京っていうのに。
[tatsu114] 東京は
[soutou] わかってボケてるのだと思うが県名地名は一般的過ぎて著作権は認められない
[tatsu114] 帝都というのです
[tatsu114] 大阪は
[SiIde-Mac] いや、黙って聞いてるだけだけど
[tatsu114] 西帝都
[shirakiya] いつ親子丼の二人が話し始めるかと楽しみにしているのに。
[fukaNote] 大阪は商都。
[Morris] 京都は?名古屋は?
[SiIde-Mac] あいつら希望か!(笑)
[OTE_Aw] 京都は都。
[tatsu114] 京都は京帝都
[fukaNote] 京都は古都。
[shirakiya] ……商国歌劇団?
[tatsu114] 名古屋は、中帝都
[fukaNote] 名古屋は………………鯱都。
[SiIde-Mac] 弱そうだ(笑)<中帝都
[SiIde-Mac] それだ。鯱都。
[Morris] 札幌は仙台は横浜は広島は(以下、全政令指定都市が並ぶ)
[shirakiya] 名古屋なんぞ鯱村で十分では(ぇ
[OTE_Aw] 古都?古都って事は新都でもあるとおっしゃるんですか?とかw
[tatsu114] わかった
[tatsu114] それじゃあ、名古屋は、味噌カツ村
[OTE_Aw] マウンテン村
[shirakiya] 月天村、と枕さんの代わりに言っておこう。
[shirakiya] (もう無いんだっけ?)
[tatsu114] 月天はもうないよ
[SiIde-Mac] 復活した。
[fukaNote] 復活したという噂を聞いたけど(^^;
21:58:07 kairi_Awa -> kairi
[tatsu114] ほー
[SiIde-Mac] ……いったことないぞ、いっとくけど。
[shirakiya] 新都秋葉原であれば
[soutou] そう言うところが怪しい
[shirakiya] 復活どころか活性化しそうなものを
[tatsu114] ああ
[tatsu114] 一回友達といったことある
[tatsu114] みこさんいがいは
[tatsu114] ふツーの居酒屋でした
2004/10/18 22:00:00
[tatsu114] (軽く夢を壊してみる
22:00:05 CshopZZZ -> Catshop
[shirakiya] 巫女さんかー
[shirakiya] 今日日、普通のコスプレ喫茶(居酒屋)では競争に勝てないからなぁ
[Falshion] みこみこなーす
[shirakiya] やはりイベントも取り入れなくてはなるまい。
[Falshion] +料金支払うと食べさせてくれるメイド喫茶?
[shirakiya] …そーやって食わせてもらっている人に向けて手当たり次第に物を投げつけてやりたくなるのはなぜだろう。
[Falshion] ちなみに、本当にありますよ
[tatsu114] さみしいからだよ
[Kakeru] 「お客様に物を投げないでください」
[shirakiya] 「くらえっ!五円玉アタック!!」
[Kakeru] 「お客様にお金を投げないでください」
[Kakeru] 「投げるならお札を」
[shirakiya] 「(メイドに投げつける)」
[Falshion] 「(メイドロボを投げつける)」
[shirakiya] 「はわわわわわ、痛いですぅ〜」
[shirakiya] いや、違うだろ自分
[Falshion] チガイマスな
[Falshion] 「ドリルモードですぅ〜」
[Falshion] ミンチになるお客さん!
[shirakiya] はたして
[shirakiya] メイドロボを店員に据えたメイド喫茶に
[shirakiya] 客は来るのだろうか?
[PaLiLitH] 夏への扉ですか。
[OTE_Aw] ……そこでコスプレパブ(指名料2000円、コスプレ3000円、時間5000円)とか考えた、わしは穢れてるな。
[Prof_M] ……その日、店では「ハンバーグ」がお勧めメニューになったという……
[Falshion] なかったっけ?>OTEちん
[Falshion] コスをメニューから選ぶとか、どっかで聞いたようなナナ
[OTE_Aw] ナナナ
[Falshion] (ちなみに一度も言ったことありません
[OTE_Aw] (ちなみにメニューに巫女があるところには行った事がありません
[shirakiya] (巫女が無くて悔しい思いをしたことはあるんだ…)
[OTE_Aw] (ねーよ!!!!!!!!!!!)
[Falshion] (ウブなおてちんであった)
[shirakiya] (仕方が無いからメイド喫茶で憂さ晴らししたんだ…)
[shirakiya] (でもってちょっぴり不機嫌だったら「ご主人さま、もうしわけありませんっ」とイベント発生してちょっと嬉しかったんだ…)
[OTE_Aw] (うん。ボク、ウブだから、「ビール(1000円)いただいてもですかぁ?」と聞かれても「ええよええよ」としかいえなかったの…)
[shirakiya] ビールは自分で注ぐものさ…(ふっ
[OTE_Aw] ……え?
[ko_iti] どういうみせだ
22:10:18 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a10.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] きゃ、キャバクラの話じゃなかったのか!!どぎゃーん
[Falshion] ふけつー
[OTE_Aw] え、ええと。ほら。
[nagisame] ちょっと離席してる間に色々あってますね(w
[OTE_Aw] 取材取材。
[shirakiya] |_・)
[OTE_Aw] な?ちゃんと領収切ったし?
[shirakiya] はたして、その取材は創作活動に生きたのであろうか?
[OTE_Aw] あぁ
[OTE_Aw] もちろんだとも!
[OTE_Aw] 私の詩を読んだかね?
[shirakiya] いや。ぜんぜん。
[OTE_Aw] 詩の中にあふれる、寂寞とした感覚。
[SiIde-Mac] #ここで親子丼モードに入らないのは、優しさか、はたまた厳しさか……
[OTE_Aw] あれは、その取材の成果にほかならぬよ!!
[PaLiLitH] 金の切れ目が縁の切れ目。
[OTE_Aw] うむ
[shirakiya] わざわざお金を払って味わうようなもんじゃないような…<寂寞感
[OTE_Aw] ほら。
[OTE_Aw] ぼく、モテモテだから。
[OTE_Aw] に、にんきも、ものだから!
[shirakiya] |_・)
[Catshop] 『ヤっだぁ。OTEちゃん、どもっちゃってかぁわいいっ』
[OTE_Aw] お金払って、庶民の寂しさを味わってみたい、みたいな!! って!
[SiIde-Mac] 必死だな(笑)
[nagisame] |・)そ〜なんだ(濁りの無い目で)
[Catshop] 『ホントっ、純朴っぽくて素敵』
[OTE_Aw] くっ!
[OTE_Aw] 見るな!
[OTE_Aw] ボクをそんな目で見るな!
[Catshop] 『わたしも、こういう人が彼氏だったらなぁ〜』
[OTE_Aw] ぎゃーーーーー!!!!
[nagisame] |・)
[Ball_Away] 生暖かい目で見守ってあげよう。
[OTE_Aw] やめろ!このテレパスめ!!
[Catshop] 『ねぇねぇっOTEちゃん。今度、デートに行こうヨッ』
[shirakiya] 痛いところに刺さったらしいな
[nagisame] 猫丸屋さんが苛めてる(w
[sf] 実にリアリティがありますね。
[Catshop] 『──ところで、ドンペリ入れてもいいっ?』(小首を傾げてちょっと下から見上げるように)
[sf] やはり……
[shirakiya] 手練手管を掴んでいるな
[OTE_Aw] 『で、でーと? そ、そーだな。まえいわいだ、どんぺりだろうがなんだろうがいれっちまえ!』
[SiIde-Mac] #狼娘、吸血鬼、ときたら……どんな妖怪がいいだろう
[shirakiya] #ぬりかべ
[PaLiLitH] #ぬっぺっぽう
[Ball_Away] む
[nagisame] # くそっ、同じこと考えてたっ
[Ball_Away] 御大が動き出した!?
[nagisame] # <ぬりかべ
[SiIde-Mac] #もう少し洋風な方がいいなぁ(笑)
[shirakiya] #そこはすかさず、一反木綿やらなんやらに。
[Catshop] # シフォン生地の一反木綿。> 洋風
[PaLiLitH] #でわバックベヤード。
[OTE_Aw] 『じゃぁ、今度おいしい物食べに行こうよ、東口に隠れ家見つけたんだ』
[shirakiya] #1フィートコプト織
[SiIde-Mac] #ああ、君らに聞いたのが微妙だったよ(笑)
[shirakiya] #1パーチ、か<布の長さの単位
[Catshop] # 真面目にリクエストすると、登場の度に、ずぅぅぅぅぅぅぅぅぅっと、さめざめと画面の端っこで泣いてるバンシー。
[SiIde-Mac] #あ、ごめん。幽霊系はダメ。
[OTE_Aw] # マッドハッター
[shirakiya] #トロル
[Catshop] 『えーっ、ホント? 今度つれてって──あ、そうだっ、そういえば駅北に隠れ家風の居酒屋さんできたんだって。明日、連れてってくれる?』
[PaLiLitH] #スキタイの羊
[shirakiya] #黒山羊
[shirakiya] OTEさん、現実逃避せずちゃんと受け止めてください。
[SiIde-Mac] #>通販マニアの吸血鬼(買い物に行けないから)
[SiIde-Mac] #>散歩が趣味の警察官の狼女(イヌでイヌな狼)
[SiIde-Mac] #って感じなんだ。で、もう一人出したい。でも、思いつかない。
[OTE_Aw] 『明日?(ええと、会議はなかったなぁOKOK。)いいよー。じゃぁ何時にする?』
[shirakiya] #実体のあるものというと…魔女?
[ko_iti] おにんぎょうさんみたいなフランケンシュタイン(ちからもち
[OTE_Aw] ボクは、もう。
[OTE_Aw] あ、あれは流星かなぁ。
[PaLiLitH] 怪物君
[nagisame] |・)じー
[OTE_Aw] でも、流星だったらもっと、こうぱーーーっと。
[SiIde-Mac] #フランケンシュタインは……人造人間だっけ?
[ko_iti] うむ
[ko_iti] 萌え人形
[shirakiya] …カミーユですか?
[Prof_M] #ニャル様(ぼそっ
[OTE_Aw] ええ。
[OTE_Aw] でも、ボクにはファがいるから。
[miburo] http://www.cre.jp/user/miburo/goggole.html
[miburo] 企画に乗ってみた
[OTE_Aw] 今はまだ君のところにはいけないよ。
[miburo] 適当でいいと思うと、なんとか書けるもんだなぁ
[Catshop] #>針仕事が得意なフランケンシュタイン(よく身体のパーツを繋いでいる糸がほつれるから)
[ko_iti] みい
[matuya] ただい。
[Catshop] やはり、ワーウルフ,ヴァンパイアと揃ったら、やはり御三家としてフランケンシュタンの怪物と受けなくては。
[Catshop] # おかえりなさいまし
[ko_iti] Mageとか
[ko_iti] チェンジリングとか
[shirakiya] コボルトとか
[shirakiya] オークとか
[Prof_M] ナニーなマミー(ぼそっ
[SiIde-Mac] ふむ。
[SiIde-Mac] では、ゴスロリドリルなフランケンシュタインってコトにします。
[shirakiya] じゃあ、死神。
[SiIde-Mac] #ドリル?
[shirakiya] #ドリル??
[PaLiLitH] ロール髪?
[Catshop] # アタッチメントで削岩機もっ!?
[SiIde-Mac] #縦ロールってことで。
[shirakiya] …普通のドリルではなく、電動ドリルなんだきっと。
[OTE_Aw] #まぁでも、いろんなキャバクラに行って、色々話を聞くのは色々勉強になったなぁ。まじめな話。
[miburo] #フィールドワークですねっ
[nagisame] # 縦ロールいいなぁ。携帯の待ち受けは縦ロールのビスクドール(ぇ
[miburo] #りょーしゅーしょりょーしゅしょー
[shirakiya] こー、ピンク色のコードと電池ボックスが伸びていて
[shirakiya] スイッチを挿れるとドリルが回る。
[OTE_Aw] #自分がどんな世辞に弱いのか、自分がどういう風に馬鹿をしでかすのか。人はどうなのか。色々と興味深い人間観測所であった。
[OTE_Aw] #金はたくさんとんだけどね。
[SiIde-Mac] #フランケンシュタインは、ある人造人間の固有名詞、かな。
[OTE_Aw] #わりがあったかどうか、と聞かれれば、あってないんだろうけど。
[ko_iti] ほえ?
[SiIde-Mac] #人造人間、って事にしよう。
[OTE_Aw] #フランケンシュタイン博士の怪物、ですよ。
[shirakiya] #きゃしゃーん?
[ko_iti] ごっごる
[ko_iti] ってなに?
[nagisame] 古の邪神様の名前です(大嘘<ごっごる
[OTE_Aw] わかんね。ゴルゴムの親戚かな。
[shirakiya] #悪党どもめ
[Catshop] # もはや、半固有名詞ですし。とゆーか、むしろ『バッカでぇーっ、フランケンシュタインって人造人間作った博士の名前なのになぁ〜』と言わせて楽しむとかはいかが?
[Catshop] # > フランケンシュタイン
[SiIde-Mac] >ゴスロリで縦ロールの人造人間娘(怪力チビ)
[SiIde-Mac] こうなりますた。
[nagisame] いいないいな〜(ごろごろ)
[Catshop] ふむふむ。
[shirakiya] 年齢は6歳(死亡時相当)?
[shirakiya] #ロシアだったかに、6歳で死亡した娘を不滅処理をして永遠にそのままにしてるってーのがあったなぁと。
[shirakiya] #そーいえばレーニンだったかも不滅処理してたっけ。大金かけて。
[SiIde-Mac] で、ここにお寺の一人娘(嫌いなもの、怪談)と、火事で焼け死んだ幽霊娘(初心者)をくわえてみる。
[Catshop] ふむふむ
[SiIde-Mac] ……オープニングは、大体見えてきそう……終わりが見えない(まあいいか)
[ko_iti] えんどれす
[shirakiya] 見ろ。
[shirakiya] 終わらない物語ほどしんどいものはないぞー
[shirakiya] 読者としては楽しかろうけど。
[miburo] ネバーエンディング賽の河原
[SiIde-Mac] #登場人物、なかなか死なないみたいだしねー(笑)
[PaLiLitH] ひとつつんではははのため
[shirakiya] #成仏すればOK。
[SiIde-Mac] #もう死んでるのとかもいるしー(笑)
[PaLiLitH] ふたつつんではちちのため
[SiIde-Mac] 乳のためですか。
[shirakiya] 蹴りっ
[PaLiLitH] 逆でした。
[Catshop] ひとつつんではちちのため
[Catshop] ふたつつんではぱぱのため
[shirakiya] 積んだところで地獄の鬼に蹴飛ばされるのです。
[nagisame] 同じやんっ(笑
[PaLiLitH] みっつつんではふるさとの
[shirakiya] みっつつんではだでぃのため?
[Catshop] よし。ツッコミいれさせた!(ぇ
[PaLiLitH] きょうだいわがみとえこうして
[SiIde-Mac] 『出来上がりました、東京タワー』
[OTE_Aw] JASRAC!JASRACがくるぞーーー
[SiIde-Mac] 『誰だよ、崩さなかったのはっ!?』
[SiIde-Mac] 『力作です(えっへん)』
22:39:02 + akagane(~akagane@nthrsm035226.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] 『んぁ? だって、崩す方はずっと起きてなきゃいけないんっすよぉ、ふわぁ』
[SiIde-Mac] 『いや、おじょーちゃん、そーなんだけどさー。こんなに積み上げられちゃうと、おじさんたちも仕事にならないんだよねー』
[ko_iti] お、参加したか
[akagane] わしはもうだめじゃー
[akagane] だが
[akagane] http://cm.chuko.co.jp/melma/p/backnumber/cn/c_20041018.html
[SiIde-Mac] 『……崩すの?(うるうる)』
[akagane] >『覇者の戦塵1944 ラングーン侵攻 下』
[akagane] わー
[akagane] 言祝げー
[SiIde-Mac] 『まあ、おじさんたちも仕事だからなぁ』
[nagisame] 『よいしょっ……あれ、石が上手に組み合わさってて崩れねぇ!?』
[ko_iti] >『英雄大戦 曹操対ハンニバル』
[ko_iti] なんじゃこりゃ
[SiIde-Mac] 『実物を参考に、神社仏閣の建築技術を応用したの(胸張りッ)』
[PaLiLitH] つげ?
[akagane] 義春
[PaLiLitH] 実はまだ二階にいるのです。
[akagane] 医者はどこだ
[OTE_Aw] わしはもうだめじゃーーーーーーーーー!
[akagane] まあわしに言わせると、孔明ですら、ぱおんに勝利したのだ
[nagisame] 『うぅん、将来はいい建築家に……って、死んでるし』
[akagane] いくらぱおんがいても、曹操には勝てないだろう
[shirakiya] 風すら操りますからな<孔明
[sf] えーとまあ英雄大戦は、過去の英雄をなんか条件整えて戦わせるという小説です
[sf] 読んでないのでサッパリ
[SiIde-Mac] スーパーロボット大戦みたいなものか
[akagane] 誰かこの巨大な地雷を踏もうという勇者はいないのか?
[shirakiya] …それは勇者なのだろうか?
[sf] 英雄大戦 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=da&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%B1%D1%CD%BA%C2%E7%C0%EF&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[sf] もう三冊も出てますよ
[SiIde-Mac] 勇者だ。よくわからんが勇者だ!(笑)
[Prof_M] ……既に踏んだ(ぉ
[akagane] おう
[sf] 豊臣秀吉対ヴァレンシュタイン
[Prof_M] 見事にはずれ
[akagane] 教授、あなたは勇者だ
[SiIde-Mac] 王様! 勇者が名乗りを上げました!(笑)
[sf] > 不思議なチェスセットが誘う異世界で三日月常雅・常資の兄弟は激闘を繰り広げて来た。今回彼らが選んだ駒は、豊臣秀吉とドイツ三十年戦争で勇名を馳せたヴァレンシュタイン。この一大会戦で勝利を掴むのは? シリーズ第3弾
[shirakiya] 孔明vs山本五十六とかやらんかね
[akagane] で、どういう理屈で戦わせてるんだろう?
[Prof_M] 既に手元にないからな、忘れた(ぉ
[akagane] あれ? 霊魂が降りてきてーとか、そういうの?
[sf] 英雄大戦 織田信長対チンギスハン
[sf] > 信長、チンギスハンが時空を超え朝鮮半島で激突。巧緻を極めた戦略戦術で敵を撃破してきた二大英雄の夢の対決に、軍師として参戦する三日月兄弟。はたして史上最強、そして真の英雄はどちらか?
22:46:13 + i-Sam(~chocoa@FLA1Abs051.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akagane] いやそれ
[OTE_Aw] ヴアアア
[sf] 英雄大戦 カエサル対アレクサンドロス大王
[sf] > 持ち駒に刻まれた英雄の元へ、対戦者が送り込まれてしまう不思議なチェスセット。それを入手した三日月常雅・常資の兄弟は、アレクサンドロス大王とカエサルを選び決戦する。この一大会戦に勝利するのはどちらか!?
[shirakiya] …三日月兄弟?
[sf] と三冊あるようですが
[akagane] ジンギスカンに不利すぎるだろー
[akagane] 鉄砲封印せんと
[SiIde-Mac] 迷惑な兄弟だなこいつら……(笑)
[meltdown] 技術レベルを維持できるなら、近代の方が圧倒的に強いよなぁ
[ko_iti] 戦国自衛隊
[sf] いつの時点かという問題もありますね
[akagane] どこまで運ぶかというのも問題だな
[shirakiya] チェスで、ってーのはどーかと。
[akagane] 本人だけなのか
[akagane] 部下も全部ひっくるめるのか
[sf] チェスは単なる召喚具だと思う
[shirakiya] 近代戦だと圧倒的に歩兵が少ない気が。
[meltdown] サーヴァント?
[ko_iti] ふむ
[Prof_M] 部下、兵隊、装備ひっくるめ(思い出した
[ko_iti] なんか考えてみよう
[sf] 近代戦の歩兵の数は一桁は多いよー
[shirakiya] あー
[sf] 国民皆兵以前は近代戦なみの戦線を張れるような人数を動員できない
[shirakiya] 空母で補給して出撃か。
[meltdown] 第一次大戦〜第二次大戦は、激しく消耗戦でしたからー
[meltdown] 軍隊毎なら圧倒的な暴力に
[Prof_M] 1巻目の時は、羽柴、柴田、前田、その他くっついてきたし
[ko_iti] マゼランvs毛利水軍
[shirakiya] 機数は少ないか
[akagane] つうことは、部下付きかぁ
[akagane] それならまだいい
[akagane] アメリカ空母機動部隊対ローマ海軍
[ko_iti] ナポレオンvs雑賀集
[ko_iti] ぐう
[shirakiya] しかし
[akagane] ハンデとして、ポエニ戦争後のあの乗り込み器具をつけてあげよう
[shirakiya] 見ないあいだにこんなのを書くようになっていたのか…。
[meltdown] 大日本帝国VS日本海上自衛隊
[Prof_M] せめて、ヴェネツィア海軍に>ローマ海軍
[ko_iti] ぐはあ
[sf] 英雄大戦―カエサル対アレクサンドロス大王 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4125008388/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4125008388 )
[sf] 英雄大戦―豊臣秀吉対ヴァレンシュタイン http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4125008566/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4125008566 )
[sf] 英雄大戦―織田信長対チンギスハン http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4125008213/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4125008213 )
[sf] 書評がないなあ
[akagane] 秀吉とヴァレンシュタインはまだマシっぽいな
[SiIde-Mac] ないのか、書評(笑)
[PaLiLitH] 以前まとめて書評してたところに行き当たった記憶がありますけど
[PaLiLitH] どこだったのやら。
[miburo] 時代が後のほうが有利だろう
[miburo] 戦術を研究してることもあるだろうし
[akagane] カエサル対アレクサンドロス大王は、カエサル有利だろうなぁ
[ko_iti] 後の時代の人は、前の時代の人のことを知っているし
[akagane] ローマ軍団兵は対ファランクス戦闘もこなすから
[ko_iti] アキレスvs服部半蔵
[miburo] アレクサンドロスにその辺もレクチャーした後だと面白いかもしれない
[miburo] ああ、そのための三日月兄弟なのか
[akagane] 問題は、ヴァレンシュタインの場合、兵站がついていかん
[sf] 現代人が軍師として参戦だからなあ
[ko_iti] りゃくだつなのだ
[ko_iti] 大砲は金食い虫だからなあ
[ko_iti] 傭兵隊も
[akagane] そういや補給はどうなっとるんだろうか
[ko_iti] きにしない
[miburo] あ、sfさん。ゴッゴル上げたんでリンクしてつかぁさい
[sf] さあ、みんなだんだん読みたくなってきましたよ。たぶん。
[nagisame] 次に地雷を踏む勇者は誰でしょうね(w
[sf] 著者名はどっちがいいんだろ
[miburo] 藤花のほうが。
[sf] よし
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2004/goggole.html
[sf] こーしん
[miburo] ありがたや
[sf] そういう落ちかっ
[akagane] まあ私には戦塵が待っているので
[akagane] 飛行大
[akagane] 飛行第11戦隊は、疾風装備っすよ。エンジンは何か。品質はどうか。
[akagane] 不運の大東亜決戦兵器が、戦塵世界でどう活躍するのか
[akagane] 興味は尽きませぬ
[miburo] 架空戦記ものってまだ衰えないの?
[meltdown] 疾風ですかっ、隼より評価が高いのですがっ
[akagane] めるちゃん
[meltdown] 実のところ、どんなものでしょうねぇ
2004/10/18 23:00:00
[akagane] 時代が違いすぎるわっ
[meltdown] ・・・え、えぅ
[akagane] 隼と疾風
[akagane] http://military.sakura.ne.jp/ac/oscar.htm
[sf] つーか比較にならんというか(;^^)
[akagane] 1000馬力にも満たないエンジン
[akagane] 武装は7.7ミリ機銃
[akagane] http://military.sakura.ne.jp/ac/frank.htm
[akagane] 一応、なんだかんだいいながら公称1800馬力エンジン
[meltdown] B17相手に苦労したという記述の論拠はこれですか…<低馬力、低火力
[akagane] 20ミリ機関砲まで装備
[akagane] 最高速度で100km/h以上違うのだ
[akagane] 戦闘機としてもはや格が違う
[meltdown] むー、本気で技術アクシオムが違うのですな(汗)
[soutou] 隼も20mm装備したのあったけどな
[soutou] まあ
[soutou] 悪あがき
[akagane] 何せこの時代は数年で飛行機がまるで違うものに進化してるからな
[akagane] >三型乙(キ43-III乙):カウリング上部に膨らみを設け20mm機関砲×2を装備したモデル。試作のみ
[akagane] これだな
[SiIde-Mac] #しばし悩む。iBookG4をもっていくか、どうするか。
[SiIde-Mac] #うーんうーん……
[akagane] ちなみにニューギニアで隼でさんざっぱらがんばった白石曹長のは、2型で12.7ミリ2丁
[akagane] まあこのへんが隼の限界だわな
[Catshop] # 悩んだらもってっちゃえっ!
[SiIde-Mac] #やっぱり2Kgは長距離の移動だと、悩む。
[akagane] その分、対空ロケット弾でがんばったのだが、今度はそんな無理をしなくても戦えるぞ〜
[SiIde-Mac] #ある程度はザウルスでフォロー出来るしなぁ……
[meltdown] みゅー、アメリカ軍の技術進歩は日本軍を上回りますから
[meltdown] 無理しなくても大丈夫かなぁ?
[Catshop] # 真面目な話をすると、旅行先までパソコン持っていかなくてもよろしかろうかと。
[Catshop] # ましてザウルスである程度までカバーできるならなおのこと。
[Catshop] # やはり旅行中のモビリティは重要ですからねっ(きぱっ
23:12:11 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[SiIde-Mac] #デジカメの画像のバックアップができん(笑)<Sonyだから!
[SiIde-Mac] #む。逆転ホームラン。
[SiIde-Mac] #デジカメを二つに(ぉぃ)
[Catshop] # それはそれで問題がありそうな(笑)
[SiIde-Mac] #Palm m130、ケータイ(Docomoとau)、iPod、ザウルス、DSC-F505K……ここまでは確定。
[SiIde-Mac] #うむ。ここまでにしよう。重くて泣くのは自分だ。
[soutou] まあ、隼は巴戦なら今でも単翼機中、最強を争う機体だ(意味の無い比較)
[SiIde-Mac] #去年は240を持っていったけど、それでも難儀したから。
[nagisame] # いつもノートパソコント教科書でパンパンに膨らんだ鞄で登校。友人に持たせると「重い」と即答されます(ぇ
[nagisame] # ノートパソコント→ノートパソコンと
23:18:40 ! akagane (CHOCOA)
[Catshop] さてさて。
[Catshop] nagisameあsん。
[nagisame] き、来ましたね(身構え(何
[Catshop] くくく。
[Catshop] 全体的に、前のより読みやすくなったかとは思います。
[nagisame] そうですかねぇ
[Catshop] キャラクターも、共感しやすくなってるし。(狂奇の彼女も好きですけど)
[nagisame] はわぁ
[Catshop] ただ、キャラクター個々の書き込みは悪くないように思えますけども──
[Catshop] キャラクターとキャラクターの関係についての書き込みが物足りないかな。
[nagisame] なるほど
[nagisame] (ちくちく
23:23:08 ! Prof_M ("......and then there are none......")
[Catshop] あと、やっぱり勢いでがーっと書いただけあって描写が粗くなってます。
[nagisame] ぁぅ
[Catshop] 書き直し前の狂奇よりちょっといいくらい。
[ko_iti] 狂奇が一瞬猟奇にみえた
[nagisame] ぁぅぁぅ
[Catshop] この辺は、推敲で改善可能だから凹まないほうが宜しいかと。
[nagisame] # 渚女、友人からは猟奇作家だと思われてるらしい(何
[nagisame] はぅぅ
[Catshop] あと、ツカミが弱いかなぁ。
[nagisame] ぁぅ
[Catshop] いきなり派手なシーンから始めるくらいでいいかも。読み進めてくうちに面白くなってはくるんですけども。
[nagisame] うむぅ、そうですかぁ
[Catshop] あと敵役の演出が弱いですね。
[nagisame] ぁぅぁぅ(痛い痛い
[Catshop] この展開なら、もっと読んだ人に『コイツ、キライっ』と思わせないと、クライマックスの爽快感が弱くなります。
[nagisame] そう、ですかぁ
[Catshop] 黒幕はガンガン、ヤなヤツにして。下っ端はバカで自己陶酔キャラ,もう一人は真面目なイイコなんだけど真っ直ぐさが祟って──という方向かと思いましたけど。
[nagisame] うみゅ、そうなのですよ
[Catshop] であるなら、もっと強調してよかろうかと。
[nagisame] ふむぅ
[Catshop] ちなみに、下っ端君の口説き方、かなりとてもストーカーでパラノイアな感じなので──
[Catshop] あそこは修正した方がいいかなぁと。自己陶酔っぷりは出てますが、ヤバ過ぎます(笑)
[Catshop] # 特に最初のシーン。
[nagisame] ぁぅぁぅ(w
[nagisame] 了解です^^;
[SiIde-Mac] #うに。装備確認よし。これで……いろいろ出来る。
[Catshop] 逆に、最初の登場より後は、もっと自己陶酔キャラを立てていいとは思います。
[nagisame] ふむぅ
[Catshop] 下っ端になった蝶野@武装錬金、くらいで(笑)
23:32:48 ! toubousya ("CHOCOA")
[nagisame] ネタわから〜ん(笑
[SiIde-Mac] #WINのW21SでIRCが出来ないかと思ってぐぐってみたら
[nagisame] まあ、何となく言いたいことは分かりましたが(w
[SiIde-Mac] #見慣れた文章が……っていうか、自分のblogじゃん(汗)
[Catshop] まー、一目で『コイツ、ヤバっ!』と思うくらいの自己陶酔キャラと思っていただければ。
[Catshop] 他に細細としたところだと。
[Catshop] ソロモンのは悪魔ってよりも魔神かなぁ、とか。
[Catshop] ソロモン高校で魔法が授業にあるとか言う割に、いまいち演出が利いてないなぁとか。
[Falshion] |w・)コンペイトウと頭の中で変換されます
[nagisame] うむぅ
[Catshop] ──主人公が食べたがらないような定食の食券を偽造するようなヤツはいないんじゃないか、とか(笑)
[nagisame] まともに授業されると、作者がついていけないという(ぉぃ<魔術の授業
[nagisame] ぐはぁ
[Falshion] クトゥルフの新盤を買いましょう
[Falshion] どの言語が必要か書いてますw
[nagisame] はぅ〜、くとるふ怖い〜(ぉぃ
23:38:36 tatsu114 -> sleep114
[matuya] ふんぐるぬ。
[Catshop] そうですね。どの言語が必要か、くらい分かってると『高校の授業なのに、なぜか第二,第三外国語が入ってる』とかいう演出もできますし。
[PaLiLitH] ふんぐるい。
[nagisame] ふむぅ、なるほど
[nagisame] 明日にでも図書館に行って……あ、いや、授業は夜からなのでっ(何
23:39:58 + saya(~kusuha007@YahooBB220060113058.bbtec.net) to #もの書き
[Catshop] こんばんはー
[Catshop] あ。そういえば。
[Catshop] 今日、遅刻したそうですね? ダメですよ、それじゃ。
[saya] こんばんわですー<(_ _)>
[PaLiLitH] ゲーティアはラテン語とヘブライ語でしたっけ。
23:40:40 ! aspha (Connection reset by peer)
[Catshop] 学校はちゃんと行かなきゃです(ぷんぷん > nagisameさん
[nagisame] ごめんなさいっ!(><)もう徹夜はしませんっ(涙)
[nagisame] 自分も起きれないとは思わなかった、体力ないなぁ(涙)
[nagisame] 桜夜姉さん、こんばんわ^^
[saya] …あ、遅刻したんだ?渚女くんw
[Catshop] だいたい西洋魔術だとラテン語,ヘブライ語あたりを出しておけば、格好がつきますかね?
[PaLiLitH] 詠唱がラテン語で神への賛辞をヘブライ語。
[nagisame] 一日一授業+遅刻=……ぐはっ
[PaLiLitH] あとはガリアの言葉ですね。
[nagisame] ふむふむ
[nagisame] 自分でもやってみたいので、調べてみたかったり(ぇ
[SiIde-Mac] #ケータイでIRCが出来れば、ますます実況中継がしやすいのだが……世の中そんなに甘くないなぁ……クライアントなさそうだ……
[Catshop] ふむ。その当たりは、ウィッカとか土俗系になるようあnイメージが。 > ガリアの言葉
[Catshop] そういう意味ではむしろ、エジプト語とかの方が、と思います。> ラテン語,ヘブライ語以外
23:43:24 Yad_Away -> Yaduka
[Catshop] # iアプリでなにかあったような記憶が。> ケータイでIRC
[saya] そだ、渚女くん〜
[ko_iti] 召喚の蛮名をよむべし
[SiIde-Mac] #auなんだよー(笑)
[nagisame] うぃ〜?>桜夜姉さん
[PaLiLitH] 南仏がキリスト教異端の強い土地だったので
[saya] ソロ高書きあがったんなら読ませて〜〜〜〜(><)
[PaLiLitH] そのへんの流れでガリアの言語がいいかなと。
[ko_iti] るーるー
[nagisame] 送りましたよ〜(w
[saya] …早っw
[PaLiLitH] トルバドゥル文学とキリスト教異端は関わりが深かったり。
[Catshop] ふむふむ。> 南仏
[ko_iti] 南仏はローマの勢力が残っていたので
[Catshop] それは初めて伺いました。うむむ、奥が深い。
[ko_iti] とれびあーん
[SiIde-Mac] #うにゅー。だめー。みつからないー。
[SiIde-Mac] #あきらめて実況はザウルスだけでやるか。
[saya] ほうほう…( ..)φ>南仏
[saya] …召喚の蛮名はもってますw(こっそり)
[PaLiLitH] 騎士道物語というのは正統キリスト教が言うアガペーよりもグノーシス系異端の婚姻による魂の昇華の思想が濃いとか。
[ko_iti] あれはいいものです
[ko_iti] いあいあはすたあ
[nagisame] んに、親父が代われと煩いので落ちます(涙)
[Yaduka] そして、アルビジョア十字軍。
[sf] あとはまあアラビア語原典を当たるとか
[Catshop] お休みなさいませ。それでは、また〜。> nagisameさん
[saya] あ、おやすみなさい〜^^
[saya] >渚女くん
[nagisame] それでわ〜
[PaLiLitH] アルビジョアを生き延びた教会なき伝道師がトルバドゥルだとか
23:48:07 ! nagisame ("ねる〜")
[PaLiLitH] そういうことを書いていた本がありました。
[Yaduka] 異端は殲滅じゃよ
[ko_iti] むしろアイルランド系にいくとか
[ko_iti] そして、サーヴァントとしてクーフーリンを召喚
[saya] 英雄召喚…w
[ko_iti] 偵察に専念させた挙句自害させる
[PaLiLitH] アイルランドも隠修士系キリスト教と関わってますね。
[Catshop] 対抗して鮭好きのフィンマックールを!
[Catshop] そうみたいですね。
[Catshop] 緑の聖人、でしたっけ? 聖パトリック。
[ko_iti] 聖杯の代わりにダヌの大鍋を
[PaLiLitH] カソリック信仰が目立ってきたのがナショナリズム運動の勃興と重なるというのがなかなかに興味深いです。
[ko_iti] シチューイパーイ
[PaLiLitH] 緑の聖人ですね。
[Yaduka] 緑単ウィニー。
23:51:24 ! Stella (Leaving...)
[PaLiLitH] レンジャーでぐるぐる回る森。
[Yaduka] みんなかけ声は「レンジャー!」です。
[ko_iti] でかれんじゃー
[saya] でかれんじゃー
[sf] 自衛隊ですな
[Yaduka] 食事の挨拶も。
[Kakeru] めいどれんじゃー
[Catshop] # 空挺部隊出身で、主人公の男の子をあたかも新兵のごとく訓練してしまうメイドさん──
[sf] 最近だとありがちすぎるかも……
[PaLiLitH] そして隠修士といえばエジプト。
[Catshop] # なんて思いついてしまったけど、Kakeruさんが怒るので黙っておこう。
[sf] コプト語あたりで一つ。
[ko_iti] アラム語ぐらいで
[Kakeru] ZAPZAP
[Catshop] この物質界は悪いヤツの作った妄想で、ボクらは物質界を捨てて本当の神様が居るところにたどり着かなくちゃいけないんだっ!
23:56:34 ! ponzz (CHOCOA)
[ko_iti] もうそうのせかいへ
[Catshop] ──って教義でしたっけ? > コプト派
23:57:05 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] # ぐわっ。なっ、なぜいきなりっ! まさかボクの心の声が聞こえていたとでもっ! > Kakeruさん
[PaLiLitH] それはグノーシス諸派におおむね共通する論旨だったと思います。
23:58:37 + ENO(~taka-miy@pfa464f.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[miburo] 悪いやつというあたりが笑える
[ko_iti] 神秘主義に走ろうよ
[ko_iti] とりあえずぐるぐるまわとけ
[miburo] プリーツひらひら〜
[PaLiLitH] コプト教は単性論系キリスト教だった記憶があります。
[Kakeru] だれかこう
[Kakeru] 書店で働いた経験のある人はいますか?
2004/10/19 00:00:00 end