#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2004-10-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2004-10-09をご活用くださいませ。
先日分(2004-10-08) ← 表示中(2004-10-09) → 翌日分(2004-10-10)
2004/10/09 00:00:05
[akagane] 「えーと、オセアニアの上空と聞いたんだが……すいません、ここにサンコンさんのお宅があると聞いたんですが」「今はアフリカ上空へ移動してるんじゃないかなぁ」
[fukaNote] ちゃんと軌道条件で記述しないと。
[akagane] 静止衛星軌道でもないかぎり、地上のランドマークでは説明できんよなぁ
[ENO] 実際に自衛隊の地点説明は全部ＧＰＳのデータでやりとりされるから、ランドマークは使わない
00:02:17 + toubousy0(~chocoa@flets230.harenet.ne.jp) to #もの書き
[fukaNote] 住所「宇宙の中心」
[ENO] 阪神大震災の時、実に有効だとわかった
[fukaNote] 座標軸は俺様中心座標で。
00:02:45 + nmasaki(~nmasaki@ZR019134.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[ENO] ○○交差点、なんて指示は市街地潰滅のとき意味が無い
00:03:42 Luna -> LunaREZ
[Kakeru] 元○○交差点跡
00:03:58 ! toubousy0 ("CHOCOA")
[ENO] 周りが焼け跡瓦礫の山だったら、そういった言葉自体に無意味だよね
[ENO] 日付が変りましたので、これにて失礼します
[Kakeru] おつかれさま
[miburo0] おつかれです
[Kakeru] どうもありがとうございますですの
[akagane] 「おかしいなぁ、ここでいいはずなんだが」「どうしたい、熊さん」「ああ、ツグミさん。いやここに住んでいる魔女さんの家にお手紙が届いたんですが」
[ENO] 明日は台風直撃
[fukaNote] おつかれさまです。
[akagane] 「いないどころか、家すらないんですよねぇ」
[Kakeru] 一家で韓国に逃げるとか（ｗ＜台風回避
[fukaNote] 大規模災害が起きたら、休暇ふいだなぁ………出動命令が（とほほ
[ENO] 「吉田直さんを偲ぶ会」があるのだけど、どうしようか……
[akagane] 「住所は？」「……＊＊森の中、＊＊杉の下、＊＊広場……
[Kakeru] 台風だから延期とかないのか
[akagane] ……お菓子の家の魔女」
[akagane] 「それだっ！」
[Kakeru] 惜しい人を亡くしたものです
[soutou] 東南海大地震がある
[ENO] ホテルを借りてやるから、延期は無いと思う
[[syo]] 角川が傾きそうなぐらい重大事件ですね。
00:08:33 ao_away -> ao
[fukaNote] 大規模災害でホテルが避難民の避難地区に指定されてしまった場合
[fukaNote] 延期されそうな。
[ENO] 主宰が角川書店
[Kakeru] http://www.kadokawa.co.jp/bunko/040827_yoshida.html
[Kakeru] これですな
[Kakeru] 大人の余裕で早めに行って一泊するとか
[ENO] 帰って来れないで一泊のほうが可能性が高い
[Kakeru] #東京って洪水の危険大きかったっけ？
[aspha1] 移動は早めのほうがよさそうですね ＜ 明日
[ENO] 地下鉄は水没したことが何度かある
[Kakeru] 東京で堤防が決壊したら……死者多数？
[ENO] うん
[Kakeru] ……
[Kakeru] 地下鉄運転中に近くの堤防が決壊して大量に水が流れ込んで
[Kakeru] 溺死。
[ENO] 人の不幸は蜜の味、とか思ってるだろ（ｗ
[Kakeru] とかいや。
[Stella] 地下鉄から都心に速やかに移動するらしい＜荒川決壊
[Stella] ＃決壊箇所によるけど
00:13:18 + nmasaki_(~nmasaki@ZR005198.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 地下鉄で焼死はよくありますが溺死はやだなぁ
[ENO] さて、ではこの辺で失礼
[Kakeru] おつかれさま
[Stella] おつかれさまです
[ENO] お相手ありがとうございました
[Kakeru] 危険性を考えると無駄に移動したくはないが用事があると難しいですね
[ENO] ではでは〜
00:14:41 ! ENO ("CHOCOA")
[Kakeru] 暇と金があるなら 早めに移動＞偲ぶ会＞（ついでに打ち合わせ）＞ホテルで一泊＞翌朝青空の元帰る
00:15:31 LunaREZ -> LunaRez
[Kakeru] というのが基本というか洪水リスク考えるだけ無駄か（ｗ
00:15:56 + Luna-i(~Luna-i@210-20-64-41.rev.home.ne.jp) to #もの書き
00:16:41 Yad_draw -> Yaduka
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 若いファンとかが偲ぶ会に行って
[Kakeru] 帰りのころに交通機関麻痺ししたら大変だなぁ（とおいめ
[fukaNote] そして停電ニューヨーク現象。
[akiraani] 会社から帰れなくなったことはあったな
[miburo0] わしのオフの友人が行くはず＜偲ぶ会
[fukaNote] その１０ヶ月後にファンたちのカップルが次々と出産。
[Kakeru] おーい（ｗ
[miburo0] 女性は多そうだｗ
[sf] そのの発想力にはかなわんなあ
[Kakeru] 妊娠はすごすぎ
[TK-Leana] 生まれた子の名前は、男の子だったら直にするんだろうな、その場合
00:21:50 ! akagane (CHOCOA)
00:22:19 + showaway(~gm@ACCA1Aaa139.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] 女の子だったら？
[Catshop] 吉田
[fukaNote] ひらがなに開いて「なお」ちゃんとか。
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 子供にどう説明するねん
00:25:05 ! Stella (Leaving...cotton)
[Kakeru] 「パパとままは大好きな先生の葬式（違う）でであって雨でいっしょにとまってできたのよ」
[Kakeru] 「つまり吉田直先生のお導きなのよ！」
[fukaNote] すばらしい。
[Kakeru] ……こんなんで故人も名指しされたくなかろう（とおいめ 冤罪だし
[fukaNote] いや。それもまた運命。
[fukaNote] まあ
[fukaNote] 災害を一緒に乗り切った男女には恋が芽生えやすいらしいです。
[Kakeru] と、救急医がおっしゃっています
[[syo]] あまりにも逆境ならバトルロワイヤルっぽくなりそう…
[Kakeru] やるまえにやれ
[Kakeru] ……ごめん眠いらしい
[Kakeru] やられるまえにやれ
[fukaNote] ねるまえにやれ。
[[syo]] 『この船の定員は後一名だ。どちらかが残って他の救命を待つしかないだろう』
[[syo]] 『君が行くんだ』
[[syo]] 『ううん、貴方が行って』
[[syo]] 『……』
[fukaNote] 『君には僕の子供も一緒に乗せていって欲しい』『え？』
[fukaNote] 『１０ヶ月後に』
[[syo]] そんな展開もありですな
[Kakeru] ふかにゃとばしまくりだなぁ
[Kakeru] なんかあったのか
00:42:19 + SiIde-Mac(~maclawork@U082192.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[fukaNote] なにもないぞっ（ぷんぷん
[SiIde-Mac] こんばんは。
[KITE] うむ。同意。＜雪国の発想
[[syo]] ばんわです、萌え神
00:44:14 ! aspha1 (Leaving...)
[fukaNote] むしろ何もないからこそ（以下略
[fukaNote] こんばんは枕神。
[Catshop] こんばんはー
[SiIde-Mac] どんな神ですか。
[fukaNote] 枕の神。
[Catshop] みんな、神だの魔王だのSiIdeさんに失礼ですな。
[Kakeru] 萌え王
[TK-Leana] 自分だって萌え明神とか言ってたくせに
[Catshop] SiIdeさんには『萌え切りお啓』という立派な通りながありますですよ。
[Kakeru] くっ
00:48:35 ! NEO-JEF ("CHOCOA")
[Kakeru] 枕たんに負けないように精進せねば
[Catshop] うんうん。
[SiIde-Mac] 精進なんてしてませんー
[Catshop] がんばれーっ！ 応援してるよー。
[[syo]] お題が思ったより進まないので
[[syo]] 無駄に長い書き物を進行中
00:51:19 ! TK-Leana ("カタツムリ枝にはい 神、空にしろしめす")
[miburo0] うひゅー
[miburo0] 進行速度を数えてみたら１時間当たり４行だった
00:53:17 fukaNote -> fukaSleep
[Kakeru] ふかにゃの頭やわらけーなぁ
[Kakeru] それにしても
[Kakeru] あのくらいの柔軟性がないと医者なんてやってられないのかも知れず
[fukaSleep] うちなんて
[fukaSleep] がちがちのオーソドックス指向しかできないタイプですよ。
[Kyrie] オーソドックスを辿るスピードが尋常でないのですよ
[Kakeru] ちがう
[Kakeru] 普通の人間には74メイドなんて思いつかんわーっ
[fukaSleep] え。
[Kakeru] きりちゃんだまされちゃだめ（ｗ
[SiIde-Mac] ２７メイドは普通の人間のレベルということだね。
[Kakeru] うーん
[Kyrie] うなー
[fukaSleep] メイドコーティーングを施した戦車なんて
[Kakeru] ふかにゃが木星でまくらたんが火星ってとこか？
[Kakeru] かけるんが月のあたりで
[fukaSleep] オーソドックスすぎましたか。
[Kakeru] 御大がネメシス（おい
[Kakeru] ぎゃく、ぎゃく（ｗ
[Catshop] とりあえずfunkanjuさんがスタンダードだとしたら、世の中の大半はアウトオブスタンダードですな(笑)
[Kakeru] 連鎖で寝ますお休みなさい
[fukaSleep] だからいつも世界はセンスオブワンダーに満ちているのだな。
00:58:10 ! Kakeru (CHOCOA)
[fukaSleep] 日々、驚きまくり。
[SiIde-Mac] 火星ってどういうコトだちゅーっ！？
[sf] 日々頬を染めている
[fukaSleep] 日々ピンク色の朝焼けと夕焼け。
[akiraani] ……実写？（ぉ＞火星の人
2004/10/09 01:00:00
[SiIde-Mac] ＃芋けんぴウマ〜
[SiIde-Mac] ＃台風の中心気圧920hPaって、なんじゃそりゃーっ！？
[akiraani] ごっついよこれ……
[[syo]] 激しいっすね…
[Yaduka] ＃東海地方直撃コースっぽい
[Catshop] そうとう凄いようですね。
[akiraani] 連休は引きこもるか
[Catshop] ──まー、明日は引き篭もりデイかな。
[sf] まあ上陸時点にどうなるかですね
[sf] 上陸時に940だとなかなかのもので930くらいだと酷いことに
[sf] 今後の温帯息での発達があって920で上陸できると伊勢湾台風なみ
[sf] 温帯域
[SiIde-Mac] 紀伊半島なんて、今年は地盤ぐちゃぐちゃですな……
[Yaduka] 毎年にたようなもんです
[sf] まあ今年の台風は確かに上陸数は多いけど
[sf] 90年代はじめのころ比較すれば威力は低いみい
[sf] 低いみたい
[sf] これが伊勢湾のころならさらに酷かったわけだが
[fukaSleep] つまり、弾数が増えた分威力が落ちたと。
[sf] ここ10年ほどはへたれのようです
[syo_note_] 台風も出涸らしになりますか
[sf] まあ海水温が高いと十分に発達しないまま北上するので
[sf] 結果として巨大台風になりにくいという説もあります
[syo_note_] なるほど
[Yaduka] ま、伊勢湾の頃とは住宅事情も多少は違うでしょうしー
[Kyrie] 面白げだ
[sf] 伊勢湾の頃は観測技術の違いもあるけど、当時の天気図だと、今回より強力なのが日本近海で毎年乱発していたようで
[sf] 気候の変動で色々とサイズやなんかが変わるのは確かなようです
[sf] 昨日の新聞では、放置ボートの危険性のはなしがありましたなあ
[sf] 大量に係留したままほったらかしのレジャーボートが凶器になる危険性
[[syo]] 一瞬レジャーレポートに見えて紙で人が死ぬほど風が強いのかと思いました（汗
[SiIde-Mac] 放置ぼーっと。
[SiIde-Mac] これでは文字通りではないか……
[miburo0] 撤去が難しいんだこれが。
[SiIde-Mac] もっとひねらなければっ
[akiraani] レジャー暴徒
[shirakiya] どんなレジャーですか
[SiIde-Mac] 週末だけ暴徒。平日はまじめなOL。
[shirakiya] …フーリガン？
01:15:54 ! nmasaki_ ("移り行く時間をその瞳に住んでいたい……。")
[ao] ジェットボートでがーっと。
[syo_note_] ジェット暴徒
[SiIde-Mac] 『あの……ご趣味は？』
[SiIde-Mac] 『レジャー暴徒を少々……（照れ）』
[ao] …そうくるか
[Catshop] 照れるところじゃねーっ！(笑)
[SiIde-Mac] 『え、そうなんですか？ 奇遇だなぁ。ボクも時々暴徒やるんですよ』
[SiIde-Mac] 『男性の方だと、お仲間も多いのでしょうね』
[SiIde-Mac] 『ええ、そうですね。大体、仲間と一緒に』
[SiIde-Mac] 『うらやましいですわ』
[shirakiya] |_・)
[SiIde-Mac] 『なら、もしよければ今度一緒に、どうですか？』
[SiIde-Mac] 『あら……ご迷惑では？（もじもじ〜）』
[SiIde-Mac] 『いえ……その、出来れば……ぜひ』
[SiIde-Mac] 『あ……は、はい……っ（ぽっ）』
[SiIde-Mac] ……うーん、オチが思いつかない(笑)
[ao] 結婚式は水上で。
[ao] 絵があれば落ちそうなんだｇ。あ
[shirakiya] 他の暴徒に巻き込まれて沈没。
[SiIde-Mac] 結婚式は
[SiIde-Mac] メーデーに（ぇ？）
[kaya-n] うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[kaya-n] ですな
[kaya-n] 左脳が働いていない
[kaya-n] だって寝てたから
[sf] レジャーぼーっと。を、お仲間とやっていたりすると、凄い情景に。ぼーっ。
[SiIde-Mac] 『……』
[SiIde-Mac] 『……』
[kaya-n] ここは若い人たちだけに・・・
[SiIde-Mac] 『……』
[SiIde-Mac] 『……』
[fukaSleep] レジャーポット。
[kaya-n] 今行ってみませんか？
[fukaSleep] 湯沸かし器。
[SiIde-Mac] 『……オチませんね』
[kaya-n] 着物姿でレジャー暴徒
[kaya-n] ほのぼの
[SiIde-Mac] 『……会話でオチをつけるのが、椎出のやり方ですからね……』
[SiIde-Mac] 『……』
[SiIde-Mac] 『……』
[SiIde-Mac] ダメです、レジャーぼーっとは！(笑)
[ao] しかし、対立チーム同士とかそーゆーそこらにころがってそうなオチはどうだろーか
[kaya-n] ああ、本当の転がってる妄想が！
[fukaSleep] ぼーっとの全国大会常連とか。
[fukaSleep] ぼーっとのライバル校とか。
[fukaSleep] そして甲子園で、ぼーっとの試合が。
[kaya-n] ごろごろ転がってくる「お前が今度の相手か」
[ao] 椎出さんのノリを考えると、こー部屋をでた親御さん同しでやっぱりとか。
01:34:40 LunaRez -> LunaSleep
01:36:29 ! Kyrie ("Kyrie,eleison.")
01:41:03 + MakotoK0(~trap@p3235-ipad05hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:41:39 MakotoK0 -> Mac_jicca
01:56:59 kaya-n -> kayaSleep
2004/10/09 02:00:00
02:07:29 Morris -> MorrisZZZ
02:11:07 ! soutou (Leaving..)
02:13:11 ao -> ao_away
02:18:02 + nmasaki(~nmasaki@ZR005198.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
02:19:10 + ENO(~enokino@p6e18c0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] さっきから窓の外でサイレンが鳴っている
[ENO] 五秒吹鳴、一秒停止の繰り返し
[ENO] 増水によるダムの放水が始まったらしい
[miburo0] おー
[miburo0] 地方自治体の中の人も大変だ
[ENO] 荒川の水量が警戒水域に近くまで上がってきた証拠だな
02:21:36 ! akiraani ("寝るっす")
[KITE] 水害にはあった事のない地方だからなあ。新鮮な話題だ。
[ENO] 上流域で今の時間に放水が始まったということは、台風の接近する十二時間後は中流下流域はかなりの増水が見込まれる
02:22:42 ao_away -> ao
[ENO] 以前の職場の同僚に聞いたら、自衛隊と消防には警戒体制が出ているし、各自治体も当直要員を増やして対応に当たっているとのこと
02:25:49 ! MINAZUKI (Connection reset by peer)
[miburo0] 今年はえらい被害が出ましたねぇ
[ENO] その話を聞いた時、凄い罪悪感が俺を襲った
[ENO] 頭の中のどこかが、まだ警察官なんだろうな
[miburo0] 長いですから
[ENO] 四分の一世紀以上やってたわけだから、そう簡単には抜けないよね
[miburo0] ですよね
[ENO] きっと抜けるのにまた四分の一世紀かかるんだろうな
02:29:18 ! Mac_jicca (CHOCOA)
[miburo0] お話でよくある「警官の匂い」をまだ漂わせていたりして
[ENO] それはあるみたいだね、特に目つきが普通の人じゃないって言われるよ
02:31:03 Catshop -> CshopZZZ
[ENO] 視線を上下に素早く走らせて年恰好や衣服の色を見ようとする、らしい
[miburo0] ははー
[miburo0] もう条件反射のように覚えようとしてしまうのか
02:32:10 ! NM (Down,down,down...)
[ENO] 店とかでも入ってくる客を素早く観察しようとする
[ENO] 無意識にやってるね、言われて初めて気が付く
[miburo0] あー、お店でもですか
[miburo0] 生ゴルゴ
[kayaSleep] 不、不審だ（￣▽￣;;）
[miburo0] 必要に応じて小脳が覚えたことだから
[miburo0] なかなか抜けそうに無いすね
[miburo0] いたってプレーンな事務職だけに
[miburo0] そうした職業病的なものはないなぁ
[miburo0] まあ客観的に見るとそれっぽさはあるのかもしれない。
[ENO] 部屋に入るときとか、狭いところで人とすれ違う時に無意識に左足から前に出て身体をひねる
[ENO] 右の腰にピストルが吊ってあったときの感覚を身体が覚えているのにぎょっとしたことがある
[miburo0] うわー
[ENO] 図体がでかいから、なんだけどね（ｗ
[kayaSleep] むおー
[OTE_Aw] げにょー
[miburo0] すれ違うときに左半身ってのは普通っぽいけど
[miburo0] きっと右手がそっと腰骨あたりにいくんだろう
[ENO] 腰を回すのは、間違いなく癖だろうね
[ENO] ミステリを書くときに使えるネタだよね
[miburo0] そうですね
[ENO] しまった、公開チャンネルだった
[OTE_Aw] 振り返るときに必ず顎をかばいながら、とか
[kayaSleep] 迂闊ですな（（（￣（￣（￣（￣ー￣）￣）￣）￣）））フッ
[miburo0] やはり警察官を経験した人はミステリを書くにあたってアドバンテージがあると思います
[OTE_Aw] こぶしを握るとき小指からとか、
[ENO] 先に使ってしまえ（ｗ
[OTE_Aw] すり足猫足立ちを無意識に使っちゃうとか。
[OTE_Aw] 色々ありそうです。
[OTE_Aw] ＜自分
[ENO] 武道家ならあるでしょうね
[ENO] 身体に染み込んだものは抜けません
02:43:03 + kaji(~kaji@i60-36-121-11.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 小さいころ数年やってただけなんですけど、いじめられっ子だったため、実際に護身的に使ってたからでしょうね。
[kayaSleep] あー、なにもねえや
[kayaSleep] おもんない人生
[ENO] 幸せな人生だよ、それは
[OTE_Aw] よしよし（なでなで
[kayaSleep] やはりここはうちの七人きょうだいを萌えラノベに
[kayaSleep] わーい（すりすり
[ENO] スーパーの狭い入り組んだトイレに入るときに、無意識にブラインドコーナーに視線が行く自分が、時々嫌になる時がある（ｗ
02:44:58 Yaduka -> Yad_sleep
[kayaSleep] 夜中トイレに行くときについ振り返ってしまうのとは、・・・・・全然違うな
[miburo0] 有事の際には役立ちますよ
[ENO] 警報装置が作動した深夜のスーパーの店内捜索は、ほぼ毎日やっていたから
[ENO] ガードマンと一緒に
[kayaSleep] 登場人物全てが何らかの障害持ちってのは、やっぱまずいんかのう
[ENO] 別に問題は無いとおもうよ
[miburo0] 納得できれば特に
[kayaSleep] よっしゃ（ｗ
[ENO] 作者にその障害を嘲笑するような視点さえなければいい
[ENO] ああ、またサイレンが鳴り出した
[ENO] ちょっと気になるから見に行って来よう
[kayaSleep] う。むむ、どうだろう
[miburo0] お気をつけて
[ENO] 橋の上から見るだけだけどね
[OTE_Aw] 狭いところすれ違ったりするとき、必ず後の先取れるように考えてるなぁ。
[ENO] ではでは〜
[OTE_Aw] いてら。お気をつけて
02:50:00 ! ENO ("CHOCOA")
[OTE_Aw] 癖は残ってても動きは現役とは限りませんからな。
[kayaSleep] お気をつけて（遅
[miburo0] ふう
[miburo0] 原稿用紙２枚分すすんだ
[miburo0] ――４時間で
[kayaSleep] うおー、すごいなあ
[kayaSleep] 私は、設定地獄に堕ちた模様です
[miburo0] ６大地獄のひとつですな
2004/10/09 03:00:00
[kayaSleep] うみうみ（￣▽￣;;）
[kayaSleep] でもとにかく、バラバラシーンでもちくちくとメモのように
[miburo0] そっすねー
[kayaSleep] やっぱなぎさめさんはいい刺激だ
[KITE] 書き始まれば私は一時間で５枚くらい上げれるのだが…そもそも今、アイデアが浮かばない。とほほー
[kayaSleep] 充電中、あるいは醸造中なんですよ。
[kayaSleep] ある日突然ぽんっと
03:10:23 + kaji(~kaji@i219-167-62-154.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[miburo0] おわり
[miburo0] 寝ます
[kayaSleep] おやすみー
[kayaSleep] お疲れー
[miburo0] おやすみなさいまし
03:12:03 ! miburo0 ("CHOCOA")
[OTE_Aw] おやす
[OTE_Aw] そういや。今日は校長に「キミは機関車のような男だな」といわれた。
[OTE_Aw] どういう意味なのか非常に悩む。
[kayaSleep] トーマスなのかあ
[OTE_Aw] Σ(￣▽￣;)
[OTE_Aw] あれか。「わしに向かって意見するとはいまどき珍しい」とかで気に入られて、来年の契約でうはうはとか。
[OTE_Aw] ＃ありえねー
[kayaSleep] 自分でいっててむなしくなってんな（ｗ
[OTE_Aw] まーさすがにそこまでファンタジーな脳みそはしてないからなぁ(笑)
03:23:39 ! i-Sam ("CHOCOA")
03:26:25 ! [syo] ("落とし")
03:31:53 ! kaji (Leaving..)
[OTE_Aw] どれ、
[OTE_Aw] では、また再び寝ます。
2004/10/09 04:00:00
04:06:59 ! ao ("CHOCOA")
04:09:48 - yc_away from #もの書き (コロニー落とし？)
04:30:12 ! RaC (落ちました)
2004/10/09 05:00:00
05:10:37 ! ponzz (CHOCOA)
05:21:50 KITE -> Kite_____
2004/10/09 06:00:00
2004/10/09 05:59:32
2004/10/09 06:00:00
06:17:33 siseDRUNK -> siseru
2004/10/09 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:11 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:03:52 MorrisZZZ -> Morris
07:35:36 kairi_Awa -> kairi
2004/10/09 08:00:00
[Morris] かけるんの昨夜のキーワード「ねこみみもーど」について理解
[Morris] …また電波ソングだ…（;´Д｀）
08:15:24 LunaSleep -> Luna
[shirakiya] 原曲となったlove love modeは
[shirakiya] フレンチハウスの名曲として名高いそうですぜ
08:21:13 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6104-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] おはおは
[OTE_Aw] 一つ間抜けなことを報告。
[OTE_Aw] 昨日、久方ぶりに念入りな柔軟を３０分くらいやってたら。
[OTE_Aw] 現在、筋肉痛が（／。＼）
[shirakiya] ナム
[MELTDOWN] あむ
08:30:36 + Kakeru(~kakeru@EATcf-97p64.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
08:31:24 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa139.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] ネコミミモード（挨拶
[Kakeru] あめっぽい
[shirakiya] 染まっているな。
[shirakiya] あまり染まると体に良くないから、適度に切り上げて他のに乗り換えるよろし
[shirakiya] それともかけるんは「アレ」がお好みかね？
[Kakeru] なんかこういくところまで逝ったなぁ（とおいめ
[Kakeru] ねこみみの必然性がまったくないというのがすごすぎる
[shirakiya] まぁ
[shirakiya] ネコミミがなかったら
[Kakeru] 空耳アワー、とか洗脳度強すぎ
[shirakiya] 特徴が無いのが正直なところだ。
08:44:39 + akiraani(~akiraani@ackube007052.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ネコミミくらいの萌え要素を添付して補強するのは必要だ、と鑑みたのだろう。
[shirakiya] 実際、あの絵柄でネコミミが無かったら
[shirakiya] 「ただの」吸血鬼なお話になってしまう。
[Kakeru] はっ
[shirakiya] 今日日、ただの吸血鬼な話では、萌えに飢えた亡者どもに太刀打ちできまい。
[Kakeru] 月ひｍ（ざしゅ
[catpunch] 受けを広く取るためにパーツを追加してみました
[catpunch] とか・・・
[shirakiya] ですね。ネコミミはメジャーな萌えアイテムですから。
[catpunch] ほら、パーツあるだけで、とりあえず見る人っているよね
[shirakiya] 蘭世だって、時には耳が付いてたくらいだし（と記憶してる。）
[catpunch] （ふらふら〜）
[shirakiya] パーツは重要です。
[shirakiya] なにしろ、メイド服を着ているだけでメイドだと認知され性格まで予測されてしまうのですから（中身が違っていたとしても）
[akiraani] ときめきトゥナイトの蘭世は、オオカミ女と吸血鬼のハーフだから耳が付いていたのであって、けっしてネコミミでは……
[shirakiya] しかしあの耳は、今にして思えば狼の耳ではなかったような
[shirakiya] （厳密には、ですが）
[shirakiya] （なんというか「くっついて違和感のない耳」程度だったかしらん）
08:52:25 + shirakiy0(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
08:52:25 ! shirakiya (Connection reset by peer)
[catpunch] で、
[catpunch] ネコミミモードってなに？（ぴくぴく
[shirakiy0] 月詠という新番組（アニメ）の主題歌です。
[catpunch] ああ、なるほど
[catpunch] アニメ化してたんだ
[shirakiy0] ディミトリ・フロム・パリというフランス人が自作のlove love modeをセルフカバーして作ったという曰く付きの代物です
[shirakiy0] （フランスのハウスミュージックの第一人者で、アニオタだそーな）
[catpunch] へー
[catpunch] あにおた恐るべし
[shirakiy0] 日本の（今の）アニメも
[shirakiy0] 「日本のポップカルチャーだ」と言い張れば、通りそうですものね
[shirakiy0] （思えば他のもの（ラップやらなんやら）って、海外からの輸入品が多いですし）
[Kakeru] 曲に合わせないで「ネコミミモード」とアニメ声で連呼しているだけやん。
[Kakeru] とか言ったらだめなんだろうなきっと
[shirakiy0] love love mode（原曲）を聞いたが
[shirakiy0] それもほとんど同じ。
[shirakiy0] 「だいじょうぶで〜す」「ラブラブモード」と女子高生がしゃべっているのを
2004/10/09 09:00:00
2004/10/09 09:00:34
09:00:49 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[shirakiy0] neko mimi modeの方が、まだ台詞を順番に並べているだけ
[shirakiy0] 作曲者がちゃんと意図して並べられているだけ
[shirakiy0] すごいかもしれない。
[shirakiy0] （ちゃんと作者がアニメの内容を汲んでいるのだから）
[shirakiy0] （まぁ、「声送ってー」「はーい。これとこれとこれはこの順番で使ってくださいね」なんてやり取りだったのかもしれんが）
[Kakeru] むぅ
[shirakiy0] …日本語が変だorz
[shirakiy0] 「作曲者がちゃんと意図して台詞を並べ、それがアニメの内容に沿っている」。
[shirakiy0] か。
[shirakiy0] いや違う。
[catpunch] 頭悪いなｗ
[shirakiy0] 「台詞の並べ方が、ちゃんと的を得ている」か。
[shirakiy0] 寝てないんだよぉう。
[shirakiy0] もしかして
[catpunch] ねーむれー、ねーむれー
[shirakiy0] いまTVでやってるの？
[catpunch] こっちの地上波ではやってないですな
[akiraani] 関西だと、テレビ大阪で今夜放送開始ですじゃ
[akiraani] ちなみに、関東だとテレビ東京。ネット局はこの二つだけか……
[shirakiy0] 東京だと月曜深夜にやりました。TV東京で。
[shirakiy0] 東北北海道、中国四国九州沖縄では放送しないのか
[akiraani] DVD買うしかないようですなぁ＞ネットしてないところ
[shirakiy0] 早々にDVD化されるんだろうなぁ
09:17:53 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-333p148.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] そーいや。冒険王ビィトのアニメのサイト見に行ったが。非道いね、あれは。
[shirakiy0] へー（あまり興味がないらしい）
[shirakiy0] TV東京とかでは？たしか。
[OTE_Aw] わしは見れなくてよかったのかも知れぬ。
[OTE_Aw] うむ。
[shirakiy0] TV東京であるなら、月詠やらなんやらと
[shirakiy0] 同じだけの労力が注がれそうなものだが。
[akiraani] そう？見た感じ、いたって普通のアニメだったけど＞冒険王ビィト
[OTE_Aw] ふんむぅ
[Luna] あれはむしろ好きなほうなんですが
[Luna] 何が問題なのでしょうか
[Luna] ＜ビィト
[OTE_Aw] ぬう。
[OTE_Aw] すいません。
[OTE_Aw] 噂のソースが悪かったようです。
[OTE_Aw] 絵が気に入らぬかったのは
[Ball_Away] ほむ
[OTE_Aw] あったんだが。
[akiraani] 原作ファンが期待してる場合は、まあいろいろ出てきそうですなぁ
[Ball_Away] あのドラクエもどきですか。
[akiraani] もどきというか、原作者がダイの大冒険の人ですから
[OTE_Aw] 原作も絵も同じ人やね。
[shirakiy0] 呪縛から逃れられませんなぁ。
[Luna] 「いちおうドラクエっぽいところのあるダイの大冒険をオリジナル世界でやってみました」的ところが賛否両論なんでしょうなぁ
[Ball_Away] いあ、漫画は読んでますよ、毎月。
[OTE_Aw] いや。ビィトの漫画は大好きですよ。
[OTE_Aw] ちゃんと単行本全部持ってるし。
[Luna] ほむ
[shirakiy0] でもやっぱりドラクエの影がちらりほらりと？
[Ball_Away] まぁ、アニメのほうは、基本的に原作付きアニメはほとんど見ない主義なので
[Luna] ダイの大冒険のアニメ化みたいなもの？（ぉぃ
[OTE_Aw] ドラクエの呪縛から離れてどこまでやってくれるか、という時点で楽しみにしているぐらいで。
[Ball_Away] よほど原作に思い入れが無い限りは、見ないことにしてます
[akiraani] なんせ、ダイの大冒険のアニメが中途半端なところで終わって、ファンに台布表だったという過去がありますから……
[Luna] ですのー
09:31:27 Morris -> MorrisAFK
[akiraani] 大不評＞台布表
09:31:45 Kakeru0 -> Kakeru
[OTE_Aw] オープニングのムービーとかにちょっとショックを受けたのは確かですが。
[Ball_Away] むしろダイの大冒険よりは「熱い」くらいですよ。
[Ball_Away] ＞原作
[shirakiy0] へぇー
[Ball_Away] まぁ、月ジャンは
[Ball_Away] 半分はクレイモアのために読んでるようなものですが
[Kakeru] ページ数減少のせいで厚みというかキャラ数が少ないような
[Kakeru] ダイが多すぎなだけなきもするが（ｗ
[OTE_Aw] うむｗ
[Luna] キャラが多ければいいというものでもないからなー
[shirakiy0] ダイは多すぎというか
[shirakiy0] 長すぎというか。
[Kakeru] ラスボスの前に十何人だっけ
[shirakiy0] 原作者が別だとありがちな現象に陥っていましたな。
[shirakiy0] あそこまで長かったということは
[shirakiy0] それなりに人気はあったってことなんでしょう。きっと。
[shirakiy0] それで引き伸ばされたという要因がありそうななさそうな。
[OTE_Aw] ジャンプだからな。
[Ball_Away] んむ
[Kakeru] 「ポップ殺しましょう順位上げるために」とか言われていたらしい
[Kakeru] 危なかった（ｗ
[Kakeru] #アンケート順位ね
[Ball_Away] ｗｗｗｗ
[OTE_Aw] ポップ死んでたらあの長期連載はありえなかったよなぁ。
[Ball_Away] んー
[Ball_Away] あそこは
[Ball_Away] ストーリーの質より
[Ball_Away] 人気があれば、嫌でも長期連載、というところですから
[Kakeru] 富樫せんせいのことかー
[shirakiy0] だねー
[Ball_Away] ドラゴンボールもね。
[Kakeru] 「後もうちょっとだけ続くんじゃ」がまだ折り返しですらなかった（VSピッコロ天下一武道会
[Ball_Away] 本当はフリーザ編で終わる予定だったんだもの。
[shirakiy0] ジャンプ編集部たぁ酷な所だぁねぇ。
[Ball_Away] まぁ、鳥山明の場合は義理もあるからね
[shirakiy0] よく素直に書きつづけたものだ。
[shirakiy0] あまり長いことやりつづけると、その作品が重荷になってしまうから
[shirakiy0] 適度なところで終わらせないと、作家として悪影響をおよぼしかねんのだが
[shirakiy0] だいじょうぶかなぁ…。
[Ball_Away] まぁ
[Kakeru] ガラスの仮ｍ（ZAPZAP
[Ball_Away] パタリロとか。
[Ball_Away] こち亀はどうだろうか
[shirakiy0] あのあたりはもう
[Ball_Away] こち亀はむしろ
[shirakiy0] 作者がどっぷり浸っちゃってるんじゃないか？
[Ball_Away] ギネスでも狙ってる勢いだな
[Ball_Away] 多分作者が亡くなるまで続けそうです
[shirakiy0] 「俺は新しい道なんて
[shirakiy0] 無くていいんだー」と。
[OTE_Aw] たまに違う短編書いたりもするけど
[shirakiy0] 開き直って、食っていけりゃいいや主義になってしまうと
[Ball_Away] Ｍｒクリスでしたっけ
[akiraani] ライフワークってやつでしょ
[shirakiy0] それは作家としてどうかと。
[shirakiy0] 他にもやってるならいいですけどね＜ライフワーク
[Ball_Away] んー
[Ball_Away] まぁ
[Ball_Away] 某茹でた孫さんとか
[Ball_Away] 某サッカー漫画の作者とか
[Ball_Away] 色々とまぁ（以下略
09:49:00 + toubousya(~chocoa@flets224.harenet.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ボクシング漫画書いてはサッカーに戻り
[Kakeru] 野球漫画かいてはサッカーに戻り
[Kakeru] サッカー漫画かいてはサッカーに戻り……あれ？
09:49:56 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f2f.zaq.ne.jp) to #もの書き
[Ball_Away] 出版社またいでサッカー漫画描いたり
[Kakeru] スカイラブハリケーンとか三角とびはイエローカードくらいます
[shirakiy0] 松本零士とかのように
[shirakiy0] シェアワールドでもいいから、作品ごとに切り口を変えて描くなら
[shirakiy0] それぞれ面白い代表作になるのだけど
[shirakiy0] ひとつの作品を長く続けると
[Ball_Away] んー
[shirakiy0] 作家自身を食いつぶしてしまうから
[shirakiy0] ちょっとねー、と。
[Ball_Away] あの人たちはいい例ですよね
[Ball_Away] 典型的な例か
[shirakiy0] ですね
[Ball_Away] それこそ
[Ball_Away] ドラゴンボールに出てきたアラレちゃんは、どーなったのか、とか
[Ball_Away] 気になるところ。
[shirakiy0] そーいやそんな話もあったような。
[shirakiy0] 昔過ぎて忘れかけていました。
[Ball_Away] 多分、一時的に時空が開いたんでしょう
[toubousya] あそこだけ別世界でしたからねー
[shirakiy0] それ以降、出てきやしませんでしたが。
[Ball_Away] まぁ、昔の漫画って
[OTE_Aw] もともとはそういうレベルの世界だったんでしょうなぁ。
[Ball_Away] あまり細かい設定なんて気にしてなかったからね
[shirakiy0] ですね。
[Ball_Away] 設定のてこ入れなんて日常茶飯事だし
[OTE_Aw] どれ、ちょいトラブルレスキュー。
[Ball_Away] １０００年女王なんて、酷かったよ
[Ball_Away] 初めと最後で設定変わってたし
[Kakeru] ぎゃー
[Ball_Away] でも、昔はそれでよかったんだよね
[shirakiy0] まあ、誰も文句は言いませんでしたし。
[Ball_Away] 大らかな時代だったんだねぇ
[shirakiy0] 読者が子供だったから、なのかなぁ。
[Ball_Away] そうだね
[Kakeru] ピッコロの指が一本増えた
[shirakiy0] 今じゃ大人（年齢的にね）が増えて
[Ball_Away] 大丈夫ですよ、ピッコロは
[Ball_Away] 頭が残ってれば生き返るらしいし
[Ball_Away] 指一本増えたところで大したことは無い
[Kakeru] 恐るべしナメック成人
[shirakiy0] 地球人なのに人間じゃねぇ連中もいることですし
[shirakiy0] それくらいは許してよいのではないかと。
[Ball_Away] それは鳥山節が炸裂してるだけです
[shirakiy0] ほら、おおらかな心でっ。
2004/10/09 10:00:00
[akiraani] どくたーマシリトに八つ当たり（ぉ＞おおらかな心で
[shirakiy0] もう10時か…
[Kakeru] 台風直撃の予感
[toubousya] 逃げましょう
[toubousya] なんか、すごい強いらしいですね
[Kakeru] 台風が来るたびにハワイに脱出とかどうよ？
[toubousya] そっちにハリケーンが行ったり
[shirakiy0] 関東直撃コースですね
[shirakiy0] 夜には横断か。
[Kakeru] 海外脱出してもホーミングしてくる台風
[MorrisLab] 雨男ならぬ台風男。
[shirakiy0] 台風だったりハリケーンだったりモンスーンだったり。
[MorrisLab] なんでモンスーンやねん。
[shirakiy0] どさくさにまぎれて。
10:05:58 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[shirakiy0] さらにはエルニーニョまで。
[shirakiy0] 異常気象男に成長してますな
[SiIde-Mac] ちちち。
[toubousya] 台風、ハリケーン、サイクロン……ショッカーになった気分です
[SiIde-Mac] なんでそこで娘にしないかな。
[Ball_Away] 台風っ娘
[shirakiy0] 最近の台風は、女性名はついてませんよ？
[shirakiy0] そこで娘にしようというのが、枕さんの枕さんらしいところです。
[shirakiy0] 脊椎反射的に萌えに持ってゆこうとする。
[Ball_Away] 多分、全部語尾に「たん」が付くはずです
[Ball_Away] ＞台風の名前
[shirakiy0] 最近の台風の名前は
[shirakiy0] 「えんぴつ」とか「けしごむ」とか「あれ」とか「椅子」とか
[shirakiy0] そんなてきとーな付け方しかされてませんよ？
[Ball_Away] えんぴつたん、けしごむたん、あれたん、椅子たん
[Ball_Away] 違和感が無いのはなぜ。
[toubousya] ここは、娘＝萌えから脱却してショタでいってみるってーことで＜無茶
[Stella] 静岡県内ニュース（政治経済） http://www.digisbs.com/local_politics/20041008000000000001.htm
[Stella] 静岡市が政令指定都市になって、「清水」が復活するのですが
[Ball_Away] 表示されない
[Stella] 他の2つの区の名前が「葵」「駿河」
[Stella] なぜだろう＜表示されない
[Kakeru] こっちではみえます
[Ball_Away] 不思議だ
[akiraani] ブラウザによるんじゃ。
[Ball_Away] ＩＥ使ってますが何か
[akiraani] ふむ、じゃあ違うか
10:16:46 + showaway(~gm@ACCA1Aaa139.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Stella] JavaScriptとか
10:19:09 + showaway1(~gm@ACCA1Aaa232.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[shirakiy0] うにう。眠い。
10:22:27 Luna -> LunaAway
10:23:48 PaLiLitH -> PaLiAway
10:24:33 ! SiIde-Mac ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[shirakiy0] しかし眠れん。
[shirakiy0] ここでデパスを飲んだら長時間睡眠確定だものなぁ…。
[shirakiy0] 困ったものだ
10:28:25 ! toubousya ("CHOCOA")
[Stella] 長時間寝るとまずいですか？
10:34:33 + kaji(~kaji@i60-36-121-150.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2004/10/09 11:00:00
2004/10/09 11:00:30
11:00:38 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:21:24 + akiraani_(~akiraani@ackube007232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:26:17 + NM(~NM@acykhm021018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:29:29 Yad_sleep -> Yaduka
[OTE_Aw] わたしは以前はコーヒーと安定剤併用してましたが。
[OTE_Aw] というわけでただいま
[OTE_Aw] とりあえず。
[OTE_Aw] 最近ぴんと来る小説が少なくなってきた。
[OTE_Aw] アイシールド２１を1-4巻購入。
[sf] アイシールド２１（ジャンプコミックス） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02295610
[NM] そいや最近
[NM] サンデーよりジャンプの方が読むところが多くなってきた
11:45:13 + Stella(~Stella@210-227-015-066.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[sf] -\
[sf] ほー
[Kakeru] ぽー
[Kakeru] あぽー
[Kakeru] （故ジャイアント馬場
[sf] ところでアイシールド２１とはいかなる話やろうか
[Kakeru] アメフト
[NM] ビビリでパシリな小市民主人公が
[NM] アメフトでヒーローになる話ですが
[Ball_Away] Ｉシールドかぁ、あれは冷却器の問題があって（ｒｙ
[NM] 「敵にバレるともったいねー」とかいう理由で
[NM] 目のところに遮光入ったヘルメット（アイシールド？）つけさせられて
[NM] 延々偽名で試合に出させられるとゆー
[NM] イカレアメフト漫画。
[Kakeru] 足が速くなかったらただのパシリだよね（ぼそ
[sf] ふむふむ
[Yaduka] それはなんとゆーか、無茶な論法な気が ＜速くなかったら
11:55:52 kaji -> kaji_afk
[NM] アメフト部長（QB）のキャラ造形が非常にイカレていて
11:57:47 + MakotoK0(~trap@p2248-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] マシンガン撃つは花火上げるは
[NM] 「脅迫手帳」とゆー秘密の道具を持っていて
[NM] 校長さえ手玉に取るらしい。
[NM] 主人公チームの泥門デビルバッツを初めとして
2004/10/09 12:00:00
[NM] チーム名やキャラ名がどいつもこいつもイカレたネーミング
[NM] 明らかに高校生（または人類）じゃないだろー君ら。
[Kakeru] あはは
[NM] まあそんなんで色々はちゃめちゃですが
[NM] アメフトのシーンはかなり真面目。
12:01:34 Kite_____ -> KiteRom
[KiteRom] アイシールド２１はかなり面白いですねー
12:02:14 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aab049.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[MakotoK0] YesYesYes
[MakotoK0] ＜経験者
[MakotoK0] ただし不良殺法はO#でやるとホールディングで15yds罰則なので注意（謎
[KiteRom] 全体的にセンスがステキ漫画
[MakotoK0] ハァハァ三兄弟がだいすきです（ぉ
[KiteRom] 大体少年漫画は、天才が天才さを炸裂させて、異次元の領域で争うのが王道ですが
[KiteRom] 凡才がすげえ頑張る描写が多いのも特徴ではないだろーか＜アイシールド
[Kakeru] 盆栽
[MakotoK0] 瀬名はやっぱ天才の領域にいるわけですが。つかNFLでもRBで40yds4.2sってほとんど……
[MakotoK0] # WRならいないこともないが。
12:13:00 kayaSleep -> kaya-n
[NM] そういや
[Kakeru] しかも高校生でしょ？
[NM] 初敗北の後はわりと天才街道まっしぐらなんだよね主人公は。
12:14:32 ! kaya-n (さいなら〜)
[NM] むしろ脇のハァハァ三兄弟とかの方が成長している（成長を描く描写が多い）
[KiteRom] ハァハァ三兄弟いいねー
[NM] 桜庭くんとかもそうだけど。
[MakotoK0] ヒル魔とかはもう別格なんでほっとくとしても。瀬名は怪物級にいるからな。
[MakotoK0] # といいつつ必殺技は普通のテクニックだったりするあたりポイント？
[NM] わりと。
[MakotoK0] むしろカットステップ（ゴーストの正体、RBなら結構必須なテクニック）もなしにあんだけ抜くのがおかしいんだがｗ
12:21:11 kairi -> kairi_Awa
[NM] 盛り込まれているネタは定番というか王道なんだよねー
[Kakeru] ヒカルの碁に近いのかのぅ
[NM] それを良いセンスで味付けしている
[MakotoK0] さて、台風のなかにつっこみにいくです。
[MakotoK0] またです。
[NM] あと時々見せるヒル魔の優しさとか弱さとか。
12:22:33 ! MakotoK0 (CHOCOA)
12:28:20 + kaya-n(~a6zds_j_u@21.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] 『宇宙英雄ローダン・シリーズ304 氷惑星の決闘』発売 http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/PR_FREE.html
[sf] 300〜の燃えるローダンIIシリーズも、このへんで決着なんでしょうかね。
[sf] 『グイン・サーガ97 ノスフェラスへの道』発売 http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/GS_FREE.html
[sf] 着実に100が近づいてますな。
12:44:12 i-Sam -> i-SamAWAY
2004/10/09 13:00:00
13:07:23 kaji_afk -> kaji
13:11:43 ! kaji (Leaving..)
13:18:27 + kaji(~kaji@i220-221-9-162.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:28:20 + akiraani(~akiraani@ackube007090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:31:00 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:33:40 NM -> NM_afk
[OTE_Aw] アイシールド２１を検索してみた。
[OTE_Aw] Yahooで。
13:49:34 + showaway(~gm@ACCA1Aaa211.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] あうーーーん。
[sf] なんぞありましたかと思って検索
[sf] 登録サイトとの一致ですか
[sf] カップリング別検索。掛け算各種。
[theta] Amazon在庫切れか＞PR304
13:55:06 + [syo](~username@p2109-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] アマゾンは新刊に弱いからな
[akiraani] さて、今のうちにためてるてきとー書評を片づけてしまうか
2004/10/09 14:00:00
14:09:09 ! kaya-n (Connection reset by peer)
14:09:52 + kaya-n(~a6zds_j_u@21.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:23:45 ! MELTDOWN ("Leaving..")
14:28:08 NM_afk -> NM
14:29:07 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aar178.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
14:29:13 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-332p223.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
14:33:17 LunaAway -> Luna
14:33:23 Luna -> LunaOfuro
14:50:58 + yuki(~yuki@14.36.244.43.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[yuki] こんにちはー。
[akiraani] ゎ-
14:56:54 ! Kakeru0 (Connection reset by peer)
14:57:34 + Kakeru(~kakeru@EATcf-150p123.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
2004/10/09 15:00:00
15:00:27 LunaOfuro -> Luna
15:00:43 + meltdown(~meltdown@wd227.AFL29.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 台風が来ても引きこもっていられるかけるんが勝ち組
[Kakeru] orz
[yuki] わははｗ
[catpunch] それはどうかｗ
[Kakeru] 今年は雨ばっかりだねぇ
[Kyrie] それも台風ばっかり
15:19:00 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] さっきかにも瞬電がバチバチと…
[meltdown] 雷は伴ってないようだけどなぁ＜音は聞こえない
[meltdown] わー、停電だ（わたわた）
[Luna] あうはう
[Stella] メルトダウンさんちは無電源装置つけてるんですか？
[meltdown] うぃ、１分未満まで落ちましたがっ
15:49:35 + ponzz(~chocoa@n101.m55.ix1.co.jp) to #もの書き
[Luna] なるっほどー
15:51:26 ponzz -> pon_ro
[Stella] やはりもの書きにも無電源装置は必須か
[Yaduka] 絵描きにもねー
15:52:10 pon_ro -> ponzz
[Stella] 無停電装置だった orz
[Kakeru] 電源なしでも動く永久機関
[ponzz] 銀鍵守護神機関ですなっ！
[Yaduka] 起動に蒸気機関が。
[fukaSleep] そもそも電気を使っていなければ大丈夫。
[Kakeru] かいもの
15:55:52 ! Kakeru (CHOCOA)
[akiraani] ノートパソコンには不要っ＞UPS
[fukaSleep] そして、ハブの電源が落ちてネットから遮断される罠とか。＞のーぱそ
[akiraani] ……たしかにADSLモデムが死ぬなぁ。停電したらAirH"に切り替えないといけないのか（まて
[fukaSleep] 大停電の時はAirH"も効くんだろうかどうか(^^;
2004/10/09 16:00:00
16:02:02 ! showaway (Connection reset by peer)
16:02:15 + showaway(~gm@ACCA1Aab048.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akiraani] そのクラスの停電になると、電話以外何してもダメですなぁ。まあ、電話もパンクして使い物にならなくなってると思うけどｗ
[sf] UTP給電の基地局だと大丈夫かもしれない
[sf] いちおうバッテリもあるみたいよ
[sf] PHS基地局用無停電電源装置 http://www.lecip.co.jp/lecip_J/seihin/sanki/catv_phs/catv_phs.htm#phs
[sf] なんて商品もあるのか
[fukaSleep] ほほー
[Yaduka] そりゃ、こういうのを買って工事する仕事がありますカラー
16:13:21 ! ko_iti ("ぐー")
16:15:26 + meltdown(~meltdown@wd99.AFL41.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 復帰ー
[meltdown] 一応、APCは装備していますが、基本的に瞬電対策の無音優先なので…
[meltdown] ５分も停電が続くとバッテリー切れを起こします（汗）
[fukaSleep] やはり、重油タンクと非常用発電装置まで備えた本格的な奴が必要ですな。
[fukaSleep] 停電下でも手術が可能な。
[Kyrie] うひい
[meltdown] ぬー、これ以上の品はコスト的に…
[meltdown] こう、表示連続運転時間が８０分もあったのに、停電で学習機能が働いたら（５０％充電で）４分にまで落ち込んだ…
[meltdown] ＜初期設定がいい加減
[catpunch] しょんぼり
[catpunch] 意外と持ちが悪いですな
16:23:38 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f2f.zaq.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] そのうち、５分は休止モードへ移行する為に奪われますので
[meltdown] 満充電で３分経過するとエンドです（とほほ）
[catpunch] うーむ
[sf] どんなバッテリなんだろうなあ
[catpunch] 目の前に居ないと、あまり意味梨？
[sf] なんにしても数年で劣化するものらしいね
[sf] 普通はUPSから自動停止用の入力に繋いどくもんだと思います
[meltdown] 「APC ES 500」ですね
[akiraani] バッテリーがへたっていると言うことは？
[sf] バッテリは鉛蓄電池か
[meltdown] それはないです、新品で購入してから数ヶ月ですので＜バッテリーのへたり
[sf] ふむふむ
[meltdown] ＃オークションで購入したのは安眠妨害なので業務用に回した
[sf] 使用温度にもよりますがバッテリ交換は三年くらいかな
[meltdown] ＃職場ならあの程度は騒音に入らない（まて）
[meltdown] うぃ、３年が目安で交換してくださいと説明書にありますね。
16:31:26 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] く。アイシールド２１。続き買いたくなってきた！
[sf] アイシールド２１（ジャンプコミックス） http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02295610
[sf] ざぶーん
[Yaduka] 面白いですか
[sf] そういやbk1ブリーダーのコンテストの上位には入ってなかったようだ。皆結構売ってるんだなあ。
[ao] アイシールド２１は良いねえ。
[ponzz] 今、古本屋から菊地秀行著のザ・古武道を買ってきてよんでるんだけど、面白い。すごく面白い。
[sf] 『ザ・古武道 12人の武神たち』
[sf] A5 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062053578/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4062053578 )
[sf] 文庫 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334723292/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4334723292 )
[sf] > 幻の奥義を求めて巡り会った12人の神たち。閃めく手裏剣、うなり飛ぶ鎖鎌、一瞬にきまる柔術―。日本各地に伝わる門外不出の秘密武術。当代一のハードアクション作家が自ら剣を握り、道着を身につけて技を受ける。体当たりルポ。
[ponzz] 夢枕さんがこういうのを書くとしたら、こう、好き過ぎてくどさ満杯、もう食えません、という文章になるんでしょうけど、菊池さんの軽妙な文章で語られると、いやもう、文句無しに面白い。
[sf] ほほー
[ponzz] 手放しです。すばらしい。
16:46:53 + nagisame(~ufo_midni@pdf5ac9.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんにちわっす
[Kyrie] こんにちはー
[ponzz] 夢枕さんも同じような本だしてますけど、あちらよりはこちらのほうが軽妙さがあって面白い。
[ponzz] ばんわー
[nagisame] 仕事後一つだ〜、と思ったら発注が来ました（笑 でもまあ、仕事が来るのはいいことだな、と（ｗ
[ponzz] 夢枕さんのは、古武術というよりは、プロレスかな？ 俺が読んだのは、猛き風に告げよ、でした。
[sf] ふむふむ
[nagisame] そういや、夢枕氏が、新聞で格闘技のコラムを書いてましたねぇ（‘‘
[ponzz] 書いてたらしいですねぇ。
[ponzz] あと、バキの板垣さんも古武術関連の本をだしてましたけど、うーん。やっぱり、菊地さんのほうが何枚も上手ですわ。
[OTE_Aw] アイシールド２１面白いですな。
[sf] 『格闘漂流・猛き風に告げよ 私説ＵＷＦ伝』
[sf] B6 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087726649/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4087726649 )
[sf] 文庫 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087496678/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4087496678 )
[OTE_Aw] とりあえず、長期化しそうだから、今まで避けてたんだがｗ
2004/10/09 17:00:01
[ponzz] あー、武術ものを書きそうな人は、絶対にこれを読んだほうがいい。
[nagisame] ふむふむ（メモ）
[ponzz] 素晴らしい。
[ponzz] 鹿島新当流という武術の解説がされてるのだけど、その章ではその武術の成り立ちから技の凄みをきっちりと書いてくれている。
[nagisame] おぉ
[nagisame] 明日はコンベだから、明後日くらいに探してみましょう。使えそうです（＞＜）
[ponzz] しかもそれが、菊池さんの軽妙な文章で語られるものだから、さらに面白いとくる。
[ponzz] 素晴らしい。
[yuki] ちと落ちます
17:05:47 ! yuki (CHOCOA)
[ponzz] 文庫版が91年初版だから、ブックオフとかじゃないと手に入らないかと。
[nagisame] ぐはっ
[nagisame] うぅむ、でも、一応大きい本屋で探してみます〜
[ponzz] あ、96年初版でしたな＜光文社の文庫版
[nagisame] 格闘少女を書こうかと思いまして、参考文献は無いかなぁ、と思っていたところなのですよ
[TK-Leana] 格闘系は生きた参考文献がおらなんだか
[akiraani] ぐわ、いつのまにやらじおが移行期間にっ
17:07:53 + catpunch_(~username@p4070-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] ただ、詳しい術理に関しては語られていないので、そのあたりは以前紹介した剣術あたりも併用するのがよいかと
[nagisame] ふむふむ
17:11:29 + meltdown_(~meltdown@wd99.AFL41.vectant.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] わらっちゃうのが、菊池さん、同行する編集者の言動を微塵も信用していなくて、編集者の言動の裏を読んで文にしたためてるんだよね。
[nagisame] ふみゅ
[ponzz] それがまた、菊池さんと編集者さんの日ごろの関係を思い起こさせて、楽しいのですよ
[nagisame] あはは（ｗ
[ponzz] えのさんがみたら、どう思うんだろうなぁ
17:17:18 meltdown_ -> meltdown
[ponzz] 絶賛だ。すげぇ。ぜひ買いなさい。なければ、まだ近所に売ってるならかっておいてあげるから、後で住所教えなさい。送ります＞なぎさめさん
[nagisame] うぃ（＞＜）
[nagisame] ぽんずさんがそこまで言うのなら、本当に凄いのでしょう（ｗ
[ponzz] すごい。
[ponzz] たとえば、十字手裏剣というのかありますよね。
[ponzz] これが、実は（極論だけど）ロケットの元になったとか。いろいろな周辺雑学も交えている。
[nagisame] ふむふむ
[ponzz] その武術の周辺も含めた、視野の広い視点でかかれているから、いろいろと勉強になります。
[ponzz] おまけに菊地さんの文章だから、当然文章としての勉強にもなる
[ao] ああ、ザ・古武道か。あれはよいものです。凄い技であることを知らない人が読んでもその凄さがわかる。
[ponzz] あおさんはしってましたか。
[nagisame] なるほどぉ
[ponzz] すごいです。
[ao] おかげで古武道総覧とかに手をだしてしまった。
[ponzz] こういうルポみたいな文章を読むと、菊地さんの文の凄みがよくわかる。
[ponzz] あの類は高いでしょう＜古武道総覧
[ao] 5000円か。
[nagisame] 高ッ
[ao] 大学の図書館とかならそういうのも置いてあるよ。
[ponzz] 柳生が手裏剣を世に広めた、という説もあるらしい。いや、これはもう、どういえばいいのだろう。
[ponzz] 素晴らしい。
17:27:48 + akagane(~akagane@nthrsm035226.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ao] 近所の図書館に検索サービスとかあったら調べてみるといい。
[nagisame] うぃ〜（＞＜）
[ponzz] 買うつもりだし
[ponzz] ＜古武道総覧
[ao] その辺の本は数冊あるけど、今手元にあるのは横瀬 知之 の「日本の古武道」という本
[ao] まだ、うってんかね。
[ao] 相当古いが
[ao] これか。 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4882180154.html
[ao] ただまあ、この本は記録としての意味合いが強いので格武術についての細かなことは書かれていない
[nagisame] ふむぅ
[ponzz] どちらかといえば、記録とその武道の成り立ち、歴史のほうが重要なんだよね
[ponzz] 技、術理なんてのは、それこそ探せばその手の本はわんさとある。
[ao] まあ、ネタ元としてだとあんまり細かいとこまでつかわんでもいいなーとか思うけどね。
[ao] 理念と流派の流れ。あたりだけでも俺は結構面白かったりする
[nagisame] ふむぅ（＞＜）
[ao] 日本の古武道の方は、代表的な技の解説もあるのでその辺はちょいとよい。高いけどな
[nagisame] こういうときこそ図書館へ、ですな（ｗ
[nagisame] ＜高い
[ao] そうですね。こことか http://webcat.nii.ac.jp/
[nagisame] なるほど（＞＜）
[ao] 大学の図書館は学生でなくでも、閲覧だけならわりと平気なこと多いので
[ao] ざくざくと。
[nagisame] うぃ（＞＜）
[ao] 学食も安いしなっ。
[nagisame] あはは（ｗ
[meltdown] 大学が近くにある人は良いなぁ
17:43:20 + toubousya(~chocoa@flets839.harenet.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] にゅう、早起きしたのがよかったのか、最近停滞気味だった頭が結構回ってます（ぐるんぐる〜ん）
17:47:01 ! meltdown ("Leaving..")
17:47:01 ! ao (Connection reset by peer)
[TK-Leana] 頭がお絵かきモードなのでもの書きに手がつかねエ
17:47:52 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] れあなさん、次の依頼はいつだしますか〜？（楽しみな人）
[Stella] 「出したらしまえない人へ」よみおわり
17:48:50 + Catshop(~sakurai_c@ppp0308.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] 呼んだ？（ぇ＜出したらしまえない人
[TK-Leana] ネタはあるが気力が足りぬ
[Stella] 本・マンガが売れなくて、マンガ喫茶や古本屋が全盛なのは、収納問題もあるのかなあ、なんて思った
[TK-Leana] ああ
[TK-Leana] 床に平積み
[Stella] 積読ですか？
[TK-Leana] 読んだ後本棚に置く場所がねエ
17:50:41 Catshop -> CshopAFK
[nagisame] 気に入った作家以外は、人から借りますからねぇ（‘‘ でも、本棚はギリギリですが（ｗ
[TK-Leana] 借りた本は二度三度読めないじゃないか
[ponzz] 畳のすそを踏んではいけない、というのは、畳と畳の間に、刃物がしまわれてる可能性があるから、らしい。
[TK-Leana] ということで、買った本は売らぬし捨てぬ
[nagisame] うぃ、そですねぇ＜売らぬし捨てぬ
[TK-Leana] 床が抜けても貯めよと紙様が申して折られます
[Stella] それはリアルでまずいぞ
[nagisame] 畳と畳の間から逆ギロチン、トラップ発動！（違
[TK-Leana] 紙は重いからなあ
[Stella] 二階の床が抜けて死人がでたことがある
[TK-Leana] ううむ
[TK-Leana] やはり空調完備の地価書庫を作りたいなあ
[TK-Leana] 地下書庫
[sf] 出したらしまえない人へ http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02457416
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/407242921X/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 407242921X )
[sf] > しまおうとするから片づかない。なぜしまうのですか？ 出しっぱなしでいいでしょう。仕切るのをやめたら部屋が片づいた、１００円グッズ収納の落とし穴ほか、常識をくつがえす「超収納術」が満載。
[akagane] だから
[akagane] モノが多いんだって＞片づかない
[akagane] 捨てろ捨てろ
[akagane] 友人宅で『トップをねらえ２』を見る
[akiraani] ダイソーで文庫専用のメタルラック作りましたよ？
[akagane] ……『フリクリ２』？
2004/10/09 18:00:00
[Falshion] マヂで？
[akagane] バスターマシンはどっかで見たデザインかと思っていたら
[Falshion] ｜ｗ・）フリクリに過剰反応してしまいました
[akagane] ええもう、いづなよしつねさんだしっ
[akagane] パースの取り方とか、演出とか
[akagane] 『フリクリ』でした
18:01:42 + meltdown(~meltdown@wd35.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「ものは捨てろ」「贈答品はもらった直後に捨てろ」
[Stella] 「一つしかないものは捨てるな（レシートとか）」
[Stella] 「１００円均一のものはインテリアがチープになるので表に出るところにおくな」
[meltdown] ガンダムSEED ですな
[meltdown] 無事に放映開始っ
[akagane] 広島では本日、はがれん最終回でした
[akagane] 種は来週から
[akagane] ちっ、監督が替わってねぇっ。奴とシナリオライターの首をきれっ
[akagane] などと文句を言いながら
[akagane] アレはアレでよしとする風潮が己の中に
[nagisame] 種は見たくないので避難避難、ということで書き落ちです
[meltdown] 監督の評価も、二分されているからなぁ…＜すばらしいorもう駄目だ
[nagisame] それでわ〜
18:07:14 ! nagisame ("ぐるんぐる〜ん")
[akiraani] http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=akiraani1
[akiraani] いつのまにやらげおがやふーに統合されてしまったため
[akiraani] アドレスが変わってしまいます
[akiraani] というわけで、なんか時間食いましたがここ一週間ほどの読了報告でふ
[sf] 難儀だのう
[sf] URLが変わるのは。
[akiraani] 一週間じゃないなこれ、２週間か？
[akiraani] いや、もとのもそのまま使えるようなんですが
[akiraani] ＞URL
[sf] ほへー
18:11:48 TK-Leana -> TK-Away
[akiraani] ftpサーバと、日記ツールがかわるのですよｗ
[sf] なるほど
18:13:24 + miburo(~toukaen@i219-167-179-99.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[meltdown] プラントの軍事基地も警備が甘いなぁ（苦笑）
[meltdown] …いや、お約束か？
[Stella] Amazonの紹介料が確定したみたい
[sf] ほむほむ
[Stella] 第２四半期より数は売れなかったのに、紹介料はあまり変わらなかった
[Stella] ＃8000円の本が売れてた（汗）
18:23:43 + showaway0(~gm@ACCA1Aab090.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] 数より単価ー
[akagane] ガンダムが盗まれるのはこれはもう、伝統だからな
[meltdown] 伝統なら仕方ないですね
[Stella] 馬鹿の一つ覚えの展開ー
[meltdown] しかし、“何で”テロまがいのことが起こったのか、説明皆無なのは…
[meltdown] 今後の展開に“期待”しろと言うことなのかな？
[Yaduka] 背景の説明がありませんね
[akagane] いやキミな？ 期待の方向性間違ってるよ？
[Falshion] いえ、説明しません
[Falshion] ホットスタートなので。
[meltdown] なぬー？＜説明なし
[sf] ガンダム初代でもそんなにかわんないんでは
[Falshion] うん
[akagane] そうそう
[Falshion] あれは後からでっち上げたからだし
[akagane] アムロなんか、銃弾がばかすか撃ちあう下でのんきにマニュアル読んで
[akagane] 「よし」
[akagane] ってんで乗り込んでますが
[Yaduka] 詰め込みすぎ過ぎて、説明を入れることが出来なかったとか ＜今回のSEED
[catpunch_] そもそも何か説明してくれてるアニメって
[akagane] しかしこう、今見てもさすがだと思うのが、アムロ少年、いきなりあれですよ。ザク撃破＞爆発でコロニーに穴＞「コクピットだけをねらえるかっ？」
[catpunch_] あったっけ？
[akagane] 人の命やすっ
[akagane] さすが戦時下と思わせます
[meltdown] いや、訓練も受けてない一般人が
[meltdown] 安易に人を狙い打てる段階で
[meltdown] 十分に、精神異常だと思うのですがっ
[meltdown] 戦時下だから問題なし？
[sf] 平気な2%だったんだろう
[meltdown] まぁ、ビームが飛び交う中でマニュアル呼んで理解できるだけ落ち着いている人だから、
[meltdown] その可能性もありますな＜平気な２％
[miburo] ぬーたいぷ
[catpunch_] ぬ〜
[akagane] まあそういうわけで
[akagane] 説明してもオッケーな部分と
[akagane] 説明を受けてもナヌーな部分が
[akagane] 世の中にはあるのですよ
[akagane] これはもの書きでも重要なポイントで
[Yaduka] ま、池田氏が出てきたから来週も見よう
[catpunch_] そこで、「彼は撃てる２％だった」とかナレーション入るのも
[meltdown] うみ、理解しました（むーな）
[catpunch_] 嫌だなｗ
[akagane] 説得力を持たせようとして
[akagane] いらん事を書くと
[catpunch_] ちびまるこちゃん風に（えー
[akagane] かえって、やぶ蛇になること多数
[akagane] だいたいもの書きというのはしばしば書きすぎるぐらいなので
[akagane] 削れ削れ
[meltdown] 説明多寡でかえってやぶ蛇＜例：9S
[akagane] つうかっ
[akagane] あれは説明になってねぇっ
[akagane] いいかね、正しいのは『ランブルフィッシュ』のようなあれだ
[akagane] 「電磁バリアで保護」
[akagane] なにをっ
[akagane] どうやってっ
[meltdown] うみ、技術部分をごっそり削れば、良質なラブコメ作品になると評価しています。
[akagane] などというのは、まるで入ってない。アレが正しい書き方というものだ。
[akagane] 正しくないのは、伝説が崩壊しなかった点で、そっちはプロットの問題だな
[akagane] あんなものを技術言うなぁああああああああっ！！！
[catpunch_] 血圧高いですな
[meltdown] マッドサイエンスなら、あんなものですぞー（w;）＜技術言うな
[akagane] 今日、トレーニング前に血圧はかったら上が１６５あった
[akagane] むろん、気にせずトレーニング
[akagane] 終わったら１３４に低下
[akagane] というわけで、何かみょーな書き込みの後で私が静かになったら
[akagane] ひょっとしたら部屋は血の海になっているかも知れぬっ
[akagane] 犯人は誰だっ？
[meltdown] ＃「衛星から謎のエネルギー照射」それで十分
[meltdown] ＃「視界に入れると、ダメージを食らう謎の光」それで十分
[meltdown] ＃あの作品に『説明』は不要っ
[sf] ランブルフィッシュ http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%E9%A5%F3%A5%D6%A5%EB%A5%D5%A5%A3%A5%C3%A5%B7%A5%E5&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[meltdown] ＃むしろ、“謎”の部分でまっとうな科学者が右往左往してこそ意味がでると思うのですがっ？
[akiraani] （ぼそ）モノポールいり日本刀
[sf] ナインエス http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?kywd=%A5%CA%A5%A4%A5%F3%A5%A8%A5%B9&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10&s1=dd
[akiraani] うわ、作品名言ってないのにっ！？
[sf] いや、既に出てましたので
[akiraani] あ、ほんとだ
[OTE_Aw] そーいや、モスボールってなんだったっけ（調べろ
[OTE_Aw] ほら飛行機を保存するときとかになんか出る名前。
[meltdown] 艦内に窒素ガスなどを充填して、劣化を抑える保存技術
[meltdown] だと習いました。まる。
[akagane] どこのガッコでそんなもんを習うんだ
[OTE_Aw] 最近の小学校は進んでるなぁ。
[akiraani] フラワーアレンジメントらしですよぐーぐる先生によれば＜モスボール＞http://allabout.co.jp/entertainment/flowerarrange/closeup/CU20020712A/
[sf] 苔玉だったのか
[OTE_Aw] 蛾の繭かとおもってたｗ
[shirakiy0] 昔、そんな名前の防虫剤があったような。
[meltdown] http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000054.html
[meltdown] こんな説明がありました
18:44:41 toubousya -> toboHan
[akagane] ここは役に立つ回答がある場合とない場合があるからなぁ
[OTE_Aw] なる
[akagane] にたもので『つかぬことをうかがいますが……』とかなんとかそういう本があったと思うじょ？
[akagane] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3fdd96fe1da2b0105407?aid=p-sf0023&kywd=%A4%C4%A4%AB%A4%CC%A4%B3%A4%C8%A4%F2&ti=&ol=&au=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&srch=1&s1=za&dp=
[akagane] あったあった
[sf] ほほう
[akagane] 読者から手紙があってな
[OTE_Aw] 私の脳内ではなんかプラスチックの繭を作ってそこに保存とかそんなイメージだったｗ
[akagane] で、それに読者が答えるのだが
[akagane] むちゃくちゃとんちんかんな答えからまともなものまで
[akagane] なんの評価もせずにずらずらと書いてあるのだ。すげぇと思ったね。
[OTE_Aw] すげー
[akagane] たとえばな
[akagane] Ｑ「鏡を見ると左右が反転して見えますが、どーして上下に反転しないのでしょうか？」
[sf] > このように非常に古い飛行機でございまして、現在、モスボールと言いまして、さびどめ、油づけした機数を現在五機保有しております。それからＳ２Ｆ１の方でございますが、これは全部アメリカからの供与品、ＭＡＰの飛行機でございまして、四十八機のうちの二十一機が油づけ、モスボール状態に現在なっております
[sf] http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/075/0020/07506050020022c.html
[ponzz] #全部読んだ。よかった。満腹。いいものを読むと、心が幸せになり、微笑がこぼれる。
[sf] とかが出てきたりした
[akagane] Ａのひとつ「実は上下も反転しているのだが、脳の中で上下反転は自動処理されているので目には左右反転だけしか見えないのじゃよ」
[sf] 昭和50年の衆議院の議事録でした
[sf] こんなもんが公開されてるのかー
[akagane] さすがだっ
[OTE_Aw] さすが
[meltdown] みごとっ
[akagane] つうか、堂々と何の評価もためらいもなくそういう回答をまとめて本にするっ
[akagane] これが科学の心というものだっ
[OTE_Aw] いろんな意味ですげーー
[sf] わはは
[akagane] というわけで、正解は自分で調べて自分で考えようなっ
[sf] でも間違いとも言いきれない表現なのがステキ
[OTE_Aw] うんっ（萌え返事
[sf] そしてようやくモスボールの英語綴りが判明したぜ
[sf] mothballだった
[sf] 防虫玉。
[OTE_Aw] 晩飯と漫画を確保しにいこう。
18:51:01 + showaway(~gm@ACCA1Aab090.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
18:51:02 ! ko_iti ("ぐー")
[akagane] 帯の『遠慮なく聞いてね』というのが、実にいいよなぁ。
[akagane] ある意味さいきょー
18:51:43 NM -> NM_afk
[akagane] ところで諸兄
[akagane] 私にはすげー不満なことが
[akagane] 今日、ｂｋ１できゃぷてんふゅーちゃー全集２が届いたのじゃが
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200410xx.html#4
[akagane] ここで紹介した
[sf] キャプテンフューチャー http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%AD%A5%E3%A5%D7%A5%C6%A5%F3%A5%D5%A5%E5%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[akagane] > 攻撃開始時刻（ゼロ・アワー）――
[akagane] の繰り返しがなくなっておるのじゃよっ
[akagane] 最初と最後だけになっておるのだっ
[akagane] そりゃ原作もそうだったのかも知れないがっ
[akagane] ……ありゃ
[akagane] 今ちょっと気になって
[akagane] 古いハヤカワ版を見直したら
[akagane] 同じだ……
[akagane] ……
[akagane] えーと
[akagane] わしの脳内妄想？
[akagane] ;y=ー( ゜д゜)・∵.
[Falshion] さすが妄想力
[sf] かっこいいからよし
[shirakiy0] 手だけは合わせておこう （-人-)
[akagane] ちくしょう今度、逃走中の攻撃型潜水艦の中で大音量で『魔王』を流してやるっ！
[akiraani] ふう
[akiraani] 日記の移転作業完了
2004/10/09 19:00:00
[shirakiy0] |_・) 今度っていつだろう…。
[akagane] いや、ブルー・ハイドレイ“ど”やサブマリン７０７Ｒでいろいろとこー
[akagane] 「潜水艦モノはそうじゃないだろっ？！」
[akagane] というのがたまっているので
[akagane] なんか潜水艦モノを書こうと
[sf] おー
[akiraani] では
[akiraani] 「海底２兆マイル」とかそんな感じのを？
[akagane] いや、やりたいのは決まっている
[akagane] 初期設定版、『沈黙の艦隊』
[akagane] 最新鋭潜水艦が脱走
[akagane] それを追撃する潜水艦部隊は次々と壊滅
[akagane] オンボロ潜水艦に乗った主人公達が最後の切り札となる
[akagane] そういう話
[akagane] 本来そういう話だったはずなのに……。・゜・(ノД`)・゜・。
[shirakiy0] なぜ泣く。
[akagane] わしは、最初が面白かった作品がどんどんダメになっていくのを何度も見ているが
[akagane] いつ見ても辛いものは辛い
19:06:48 Luna -> LunaGohan
[meltdown] あれも、紺碧の艦隊と同じ末路をたどりましたな…
[meltdown] ＜政治談議と化す
[ponzz] #双霊刀あやかし奇譚読了。幽霊がとりついた脇差をてにした女の子が、妖怪と戦うという話。スニーカーとかなら、だらだらと長く話を続けてしまうところを、ぎゅっと最小限に話を詰めたあたりに好感が持てて面白かった。
[sf] 双霊刀あやかし奇譚 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%C1%D0%CE%EE%C5%E1%A4%A2%A4%E4%A4%AB%A4%B7%B4%F1%EB%FD&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
19:12:29 TK-Away -> TK-Leana
19:12:47 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
19:13:32 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] 最近読書が頻繁になりそうな俺
[kaya-n] ＿|￣|○
[kaya-n] でたまか最新刊が売ってない・・・
[kaya-n] 近隣の本屋巡りなどとここ何年していなかったのに
19:15:33 SLEEP114 -> tatsu114
[kaya-n] なんてタイミングの悪い私
[akiraani] そんなあなたにbk1
[kaya-n] うぐおーーーーーーーーーーーーーーーー
[kaya-n] 送料は？
[akiraani] １５００円以上買えば、国内ただ＞送料
[kaya-n] でたまか最新刊が手に入ればいいのだ
[kaya-n] それ以外はいらん
[kaya-n] で、送料はいくらなんだ
[ponzz] 500円はしないかと
[akiraani] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/41551644f0ee20104771?aid=p-sf0023&srch=2&st=&ol=&ti=%A4%C7%A4%BF%A4%DE%A4%AB&au=&pb=&isbn=&idx=3&gu=&s1=dd&dp=10&pby=&pbrg=2&age=
[akiraani] 250円みたい
[kaya-n] 現在サーバーメンテだとぉ！
[kaya-n] うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
[ponzz] 他に、代金引換するなら、その手数料も含まるけどね
[kaya-n] めしくってこよ
19:19:31 kaya-n -> kaya_eat
[ponzz] 無理にとお勧めはしないが、まぁ、読んでもいいかな？ という感じ。大正時代のお話だけど、文化、風俗をきっちり調べてるっぽいあたり、好感がさらにもてる
19:22:51 + Kakeru(~kakeru@EATcf-150p123.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] 文章の、台詞と描写の折り合いのつけ方も、台詞が多いにもかかわらずそう感じさせなかったのは、作者の腕なんだろうか。
[ponzz] 嫌いではありません
19:27:05 NM_afk -> NM
[ponzz] しかし、俺がこうまで本を読むとは危険な。関東方面の方々、気をつけなされよ。とんでもない地震がおきるやもしれぬ。
[Kakeru] いま台風が直撃しています
[ponzz] それなら火事とオヤジに気をつけろ
[Kakeru] はっ、ここにオヤジギャグが。
19:34:37 + yc(~username@214091.146210.hyogo.h555.net) to #もの書き
19:36:46 ! akiraani ("寝るっす")
[ponzz] e\e\
[ponzz] qyk4
[ponzz] いろいろ堪能できた
19:39:36 + RaC(^jun@YahooBB219053108096.bbtec.net) to #もの書き
[RaC] 台風、房総半島を暴走中です
[Kakeru] いきてるってすばらしい
[RaC] これまで死んでいたような口ぶりだな
19:51:00 LunaGohan -> Luna
[KiteRom] 「人の記憶を立体として保存できる異世界での冒険」と言うさっぱり良く分からないＳＦな夢をみた
[KiteRom] 一体何だったんだろう
[RaC] どんな冒険かかんがえてみよう
[KiteRom] 私の記憶がスキャンされて、２０面体として再構築されるシーンに萌え萌え
[RaC] ここは「人の記憶を立体として保存できる異世界」
[RaC] ここでは記憶だけが全てだ
[RaC] 他人の記憶を狙っての争いが絶えない
[KiteRom] スキャンされた記憶のピースが貨幣のような存在で、取引が行われておった
[RaC] よって、少しでも富裕な人々は、記憶銀行に記憶を保管してそれを守ろうとする
[RaC] Kiteさんが記憶強盗になって、記憶奪いまくり殺しまくりのクライムアクションだったとか?>>スキャンされた記憶のピースが貨幣のような存在で
[KiteRom] 何か記憶のスキャンを拒む人々の層が誕生してどーのこーのと言う話だった気がするが
[KiteRom] あまり覚えていないの。残念無念。
19:58:29 + Chesedh(~chesedh@i219-164-34-1.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[RaC] 枕元にテープレコーダーを置きましょう>>Kite
2004/10/09 20:00:02
[RaC] SF作家の人は
[RaC] 夢からネタを得ることも多いと聞きますネ
[fukaSleep] そう
[fukaSleep] そして犯罪捜査官は夢から証拠を得る事も多い。
[RaC] 証拠になるのか?夢?
20:01:35 ponzz -> kamin_pon
[KiteRom] 飛浩隆さんあたりが書いてくれたら、きっと面白い話になっただろうに。ゴロゴロ。
[fukaSleep] もちろん、弁護士も夢を証拠に反論できる。
[fukaSleep] そして裁判官も夢を根拠に判決を。
[RaC] なんか、そんな落語があったなぁ>>裁判官も夢を根拠に判決
[Kyrie] そして実は夢が現実でした。
20:04:09 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-330p80.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[fukaSleep] 大丈夫。懲役刑も罰金刑も夢の中だから。
[RaC] o-
[RaC] おー、それは結構プロットして面白いかも
[sf] おや
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/crenovel/CRE_N_CM.html
[sf] で
[sf] 対話する作家たち 文学トークショー in 大阪 http://www.geocities.jp/qze13171/
[sf] なるものが告知されておりました
[sf] 八尾西武百貨店かあ
[sf] > 出演は、芥川賞作家、玄月氏、吉村萬壱氏、 松本清張賞作家、三咲光郎氏
[sf] らしい
[RaC] 大阪ではナァ
[sf] ８階特別催事場って、いずみさんと人形の展覧会を見にいったような記憶
[sf] 2004-11-03か
[sf] 玄月 著 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003317630000
[sf] 吉村萬壱 著 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003708820000
[RaC] 余談ながら同告知ページに掲載の http://sangoku-touitushi.com 凄いページですネ、何気なく開いてたまげた。
[akagane] ユンボとマンボは似ている
[RaC] 暴力に対する恐怖と、その先にあるかもしれない光を求める中から小説が生まれてくる←すごいな、吉村萬壱氏
[sf] 宅急便が来ていた
[RaC] しかし、なぜ暴力が小説のテーマになるのだろう?
[sf] 三咲光郎 著 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003583860000
[sf] 単に暴力だけでなく、その人への影響について考え詰めていくとこがテーマなんでは
[sf] 暴力そのものはひととひととのコミュニケーションでもあり
[sf] その中に潜む思いなんてのは小説においては重要な部分で、小説ならではのところでしょうし
[RaC] にわかに同意しかねますがね→暴力そのものはひととひととのコミュニケーション
[sf] 「でもあり」なところが大事なわけで
[sf] そういう側面「も」あることは否定できないわけですよね
[sf] でまあ、そういう強度の強い対立や情動を呼び起こす暴力というのは、道具立てとして強力だし、問題意識も持ちやすいし、周辺にいくらでも考えることが詰まっているわけだ
20:26:55 + Kakeru(~kakeru@EATcf-149p225.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[RaC] まぁ、人が暴力に魅了されて行くときの、その精神の道程というのはたしかに小説的題材たりえるのものかもしれませんが…
[sf] いやいや
20:28:26 ! Falshion (Leaving...)
[sf] 吉村萬壱氏のは、引用を見ると、暴力に晒される側のほうの話では
[sf] ちなみに主催の「書く人のための読書会」ってのは、大阪大学のサークルらしい
20:31:16 + Falshion(~Falshion@33.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[sf] ちがった
[sf] 良く見たら
[sf] 大阪文学学校の読書会だった
[sf] 大阪文学学校ってなんだろうなあ
[sf] http://www.osaka-bungaku.or.jp/
[sf] これか
[sf] はじめて聞いた
[sf] 社団法人大阪文学協会のらしい
20:33:20 ! kaya_eat (Connection reset by peer)
[RaC] カルチャーセンターの類かな?
[sf] だいぶ古そうだ
[sf] メッセージを寄せている田辺聖子が出身らしい
[sf] > 大阪文学学校本科４期（56年５月）および研究科１期（57年11月）卒。
[sf] 田辺聖子 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110000627810000
[sf] > 前年１１月の日本文学学校（東京）開校に刺激され松岡昭宏ら大阪社会主義青年同盟の仲間たちに呼びかけて「大阪詩の教室」の募集を始めた。
[sf] のが1954年。
[RaC] 真面目に勉強されている方々には悪いのですが、文学を「教える」ことは可能なんでしょうか
20:36:06 + kaya-n(~a6zds_j_u@133.34.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] 読みこなし方を教わるのは役にたつかなあ
[sf] 自分の読み方だけしか考えていないとどうしても幅が狭いので
20:36:58 kaya-n -> KAYAmaoh
[sf] あとまあ教わるというよりは、皆で語りあいながら考えていくというものなんではないかなあ
[sf] 時間割をみるとカルチャースクールのたぐいの歴史のあるバージョンではあるかな
[RaC] 視野狭窄に陥ることを避ける、といった意味合いもあるわけだ
[sf] 多層的に読みを広げていくのは、文学の醍醐味だと思う
[RaC] 複眼的視点、というやつですね
20:40:57 yc -> yc_away
20:51:23 kairi_Awa -> kairi
20:52:41 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014180.bbtec.net) to #もの書き
20:52:41 ! shirakiy0 (Connection reset by peer)
20:56:10 toboHan -> toubousya
20:59:54 RaC -> RaC_TV
2004/10/09 21:00:00
[KAYAmaoh] そうだ、キャプテンフューチャーを花王
[KAYAmaoh] これで送料はいらないな
[KAYAmaoh] ・・・なにか、懐を一陣の風が吹き抜けたような
[toubousya] ひゅーるりーひゅーるりーららー
[KAYAmaoh] ・・せつないわ・・・
[KAYAmaoh] しかし、いますぐでたまかをよめないこのくやしさにくらぶればっっ
[KAYAmaoh] ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
[toubousya] 切なさ乱れ撃ち
21:13:20 ! ko_iti ("ぐー")
21:13:44 ! kairi (EoD From client)
21:15:52 + showaway0(~gm@ACCA1Aab090.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akagane] おなかが空いたのでミカンを４個ぺろり
[akagane] あまあま
21:17:00 + kairi(~kairi@i60-36-104-196.s02.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] 瀬戸内海はミカンの産地なのである
[akagane] 海に浮かぶ島にはミカン畑が広がる
[KAYAmaoh] ミカン。そういえばミカンがあったな
[KAYAmaoh] しょうがない。短編集を読むか（マテ
[shirakiya] 普通の人には理解しがたい繋がりです
[KAYAmaoh] え？どのつながり
[shirakiya] みかんがあった→しょうがないから短編集を読む
[shirakiya] この繋がり方は
[shirakiya] 常人にはちょっと理解しがたい。
[KAYAmaoh] 本を読むのにミカンはあまりいいつまみではないとはいえ
[KAYAmaoh] うちにあるのはミカンなのだ
[KAYAmaoh] ああ・・・でたまか飢え
[shirakiya] やはりamazonやbk1での通販が良いかと。
[shirakiya] 意外と発送も早いですし。
[KAYAmaoh] うむ。既にキャプテンフューチャーとともにbk1に注文した。
[KAYAmaoh] 懐に風が吹く
[KAYAmaoh] 本を読むより設定地獄に身を任せてもいいかも試練
[KAYAmaoh] バラバラシーンを書き殴り
21:45:11 PaLiAway -> PaLiLitH
21:51:41 ! RaC_TV (落ちました)
2004/10/09 22:00:00
22:12:29 KiteRom -> KITE
22:27:15 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
[meltdown] ほみゅ、本日は銅さんの日記を読む
[meltdown] もふー
22:31:17 MorrisAFK -> Morris
[meltdown] 提案しているのは、シナリオ系シミュレーションなのですな？
[meltdown] 前線に兵力を貼り付けておくと、後方でイベントが発生し
[meltdown] 「間に合わねー（涙）」となり
[meltdown] 後方に兵力を配置すると
[meltdown] 「がーっ、足りんっ、兵力が足りんっ」となり
[meltdown] （遠い目）
[akagane] おう、つうかな
[akagane] この話をしたら「おまい、それはプレイしてる人間が怒り出すぞ」
[akagane] などと言われたのでふむふむそれもそうかと。
[akagane] つまり、意味もなく唐突にこちらの裏をかかれては
[akagane] 「なめとんのかこら」
[akagane] となるわけでだな
22:42:51 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f2f.zaq.ne.jp) to #もの書き
[akagane] やはり、なんというかそれなりの一貫性つうか、納得のいくプロットというか
[akagane] そういうのがいるだろーと
[sf] しかしTRPGのシナリオってこんなもんではないかなあとか
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200410xx.html#6
[akagane] ほら、ここで例であげたのはガンダムだから
[akagane] 「オデッサ作戦で連邦がわいてでる」
[akagane] というのはいわゆる原作イベントだから、プレイヤーも納得するし場合によっては「わー、マ・クベが核をー」
[akagane] と逆に喜んでくれる
[sf] なるほろ
[akagane] でも、そういう原作がなければ、突然戦線の後方に敵が出現したら
[akagane] 「かったりーっ」
[akagane] になるだろうと
[sf] ウォーゲームの戦史再現特殊ルール/増援ルールとかみたいなもんですな
[akagane] いわゆる『陰謀ルール』という奴です
[akagane] 長篠合戦では、武田は馬防柵につっこまされるし
[akagane] ハワイ真珠湾は決して防備を固めていないのです
[akagane] でもね、コンピュータが生産力とかでインチキをかますのはどうにもこー、すっきりしないし
[sf] そーですのう
[akagane] かといって、アメリカのゲームみたくルールを遵守させるかわりに戦力を増やしておくというのもやはり限界がある
[akagane] たとえば、ギレンの野望の終盤では、生産力が乏しくなった敵がしょぼい旧式兵器（安くて早く生産可能）を出してくるのは
[akagane] そりゃそうかもしれんが
[akagane] 盛り上がらねぇ
[sf] イベントカードとして仕込んであることが事前に覚悟できていると、それはそれで公正感はあるとは思います。いつでるかは判らない、とかね。
[akagane] だって終盤といえば、こっちは最強モビルスーツ軍団ですぞ？
22:53:02 ao -> ao_away
[akagane] うむ
[akagane] だからイベントの設定と、シナリオが重要になると思うのですよ
[Stella] 史実イベントといえば、ミッドウェー
22:54:50 ! toubousya ("CHOCOA")
[akagane] ギレンの野望で言うのならば、プラモデル側の設定ですが、戦争末期にジオンはエースパイロットによるキマイラ隊というのを作っているのですな
[akagane] こういうのは、原作イベントに近くて納得するというか喜ぶファンも多かろう
[akagane] いやそれがですね＞ミッドウェイ
[akagane] 面白いことに、日本人のデザインするミッドウェイにはしばしば陰謀ルールがあって
[akagane] アメリカ人のデザインするミッドウェイにはないのですな
[akagane] ようは、日本人の中には「あの戦いは勝てたはずだ」という意識があって
[akagane] アメリカ人の中には「あの戦いで勝てたのは当然の帰結だ」という意識があるのじゃなかろうかと
22:57:02 ! fukaSleep (Connection reset by peer)
[akagane] 日本のＳＴＲの出したミッドウェイが面白くてですな
[akagane] こいつ、日本軍の空母が何隻出るか、サイコロで決めるのですわ
[akagane] アメリカではなく
[akagane] 「ミッドウェイの戦いでの日本軍の敗北のそもそもの原因は、日本軍はそこに（もうすでに）敵空母がいることを知らなかった点にある」
[akagane] 「だが、プレイヤーは知っている。すでにアメリカの空母が手ぐすねひいてミッドウェイで待ちかまえていることを」
2004/10/09 23:00:00
[akagane] 「ここで、アメリカの空母がいるかいないかをランダムにしてしまうと――ゲームにならない。何せ、アメリカの空母がいなかった、という設定では……何をすりゃいいんだ？」
[akagane] 「だから発想を逆転する。日本の空母戦力を変化させ、上陸部隊もいるかいないか、ランダムに決める。こうすることでゲームとして成立するのだ」
[akagane] という感じのデザイナーノートがありまして
[akagane] げらげら笑った覚えが。まあ、ゲームそのものはちょっとした時間で終わるミニゲームでそこそこ面白いのですが。
[sf] なるほど。結果として温存される空母の数が変わったりするんかな。
[akagane] そそ
[sf] 逆転の発想で上手いなあ
[akagane] 何せ最悪空母２隻で上陸作戦を実施しないといかん
[akagane] 「赤城と加賀だけーっ？！ ……おまいら囮ね。その間になんとか上陸作戦が成功したら空母が沈んでも勝利得点上はこちらの勝ちじゃ」
[akagane] こういう展開にもなるわけですわ
[meltdown] むー
[meltdown] その後の展開が
[meltdown] やばそうですがっ
[meltdown] 良いのか？
[akagane] それはしかたがない
[akagane] ミッドウェイのゲームなので。後のことは考えない（ｗ
[meltdown] そりは史実通りに
[meltdown] 「一花咲かせて終わる」
23:04:17 + fukaNote(~fukanju@ZE170202.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] のが戦争目的になってしまう（汗）
[akagane] 作戦級ゲームはそんなもんだよ。戦略級じゃないからね。
[akagane] あくまでプレイヤーは現場指揮官でしかない。
[akagane] 現場指揮官が考えてもしゃあないことは、考えらてもしゃーない。むろん、考えると笑えるのでおしゃべりはするが、ゲームの勝敗には影響しない。
[meltdown] なるほどっ
[akagane] ちなみに『バルジ作戦』のゲームの中には、作戦目的としての「装甲師団をどれだけ突破してマップから外へ移動させたか」
[akagane] というのが勝利条件になる
23:06:44 i-SamAWAY -> i-Sam
[akagane] で、戦略的勝利では「装甲師団は大突破！ 海が見えるところまで突撃して包囲されて全滅」
[akagane] とその後の展開まで書いてある
[meltdown] うわっ
[akagane] 大勝利だっ
23:07:35 ao_away -> ao
[meltdown] “戦術的には”ですが、大勝利！
[meltdown] ですなぁ（汗）
[akagane] 何せ史実では突破できなかったからなぁ
[akagane] その場合は引き分けになる
[meltdown] ほみゅ
[meltdown] 私としては、下手に突破するより防備を固めた方がっ
[meltdown] と思いますが、作戦そのものがなくなるか……
[akagane] つまりはプレイヤーの立ち位置の問題なのだね
[akagane] ギレンの野望はギレンだから、独裁者として戦争全体を好きなようにできるが
[meltdown] うみ、「司令官に作戦を命じられた前線指揮官」との前提を踏んでいるので、
[meltdown] では、「その作戦をどう成功させるか」になるのですな？
[akagane] ミッドウェイの戦いでの日本軍プレイヤーは南雲長官なので、「えーと、ミッドウェイを襲うと敵の空母が来るからそれをやっつけて……ミッドウェイもやっちゃうの？ なんかたいへんそうだなぁ」
[akagane] でもやれ
[akagane] それが軍人
[akagane] その中間のゲームもいろいろあって
[akagane] たとえば戦役（キャンペーン）級とかになると
[meltdown] ほむほむ
[akagane] そうだなー、１９４３〜４年のアイゼンハワーみたいな立場になって
[akagane] 「とりあえずドイツに攻め込むわけだが、どういう作戦でいくかはわしの自由裁量」
[akagane] というのもある
[akagane] 逆にちっちゃな戦術級とかだと、名もない装甲大隊とか戦闘団とかの少佐とか中佐になるので
[akagane] 「あの丘を占拠しろ」「了解でありますっ！」
[akagane] とまあこんな感じ
[meltdown] ほみゅ、立ち位置の違いで
[meltdown] 色々楽しめますのぅ
[fukaNote] ふむ。
[meltdown] しかし、そんなボードゲームもあるのですか？ ＜ちっちゃな戦術級
[akagane] うむ
[akagane] 有名なのでは、『スコードリーダー』
23:18:54 + aspha(~aspha@PPPa344.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 名前の通り、小隊指揮官レベルを担当するので
[akagane] たとえば戦車が出るシナリオでも旧式が３両とかっ
[akagane] そういう地味なプレイができます
[akagane] なお、勝利条件ヘクスに地雷を敷設したり、放火して入れないようにするのは
[akagane] 友達をなくすのであまりしないほうがいいでしょう（ｗ
[fukaNote] (^^;
[meltdown] （w）
[akagane] 「やった、たどりついたぞっ」「そこ地雷。調べなかったがうぬが不運よっ
[fukaNote] 戦略級ゲーム１９４５．８．９満州。
[akagane] 満州はやったことないなぁ
[akagane] バトルフォー・チャイナというゲームはあるがこれはソ連侵攻はあったかしらん
23:22:35 CshopAFK -> Catshop
[fukaNote] 迫る怒濤のソ連軍に切り刻まれながらどれだけ民間人を脱出させられるかが日本軍の勝利ポイント。
[meltdown] うごっ
[fukaNote] ソ連軍は、どれだけシベリア送りの捕虜の数を増やせるかが勝利ポイント。
[akagane] あはん
[fukaNote] いやなゲームになりそうだ。
[akagane] こいつは１９３７〜４１年の日中戦争のゲームか
[akagane] あー、イヤ設定ゲームでは架空戦に日本本土決戦のゲーム（アメリカ製）がある
[akagane] 日本本土に上陸したアメリカ軍と本土決戦の日本軍が戦うゲームで
[akagane] 都市占領が勝利得点になるのだが
[akagane] 日本軍プレイヤーは「自決」を選択して、そこに自軍ユニットがいれば占領前に
[akagane] 都市とユニットを消滅させることができる
[Kakeru] いやー
[fukaNote] ぐは(^^;
[akagane] 「うわああっ」「どうしたフランク？」「みんな……死んでるっ！ 女や子供もだっ！」
[meltdown] ぶはっ
[akagane] 「けーっけっけっけ。これで勝利得点はなしじゃでー」「鬼ー」
[Kakeru] じけつでとしがなくなったらどーすんの？
[akagane] 日本軍はむろん、勝てないが
[akagane] アメリカ軍を勝たせない方法はあるのだ
[akagane] 私はプレイしてないが、誰だったかが「日本軍はですね、戦力をできるだけ分散させて、少数の戦力で敵をできるだけたくさん攻撃させるべきです」
[akagane] 「損害ばかりでるだろう」
[akagane] 「どうせ最後まで残りゃしません。ですが、１ユニットでもアメリカ軍に損害を与えられる可能性はその方が高い。そして、こっちがいくら死んでも勝利得点には影響しないが、アメリカ軍は１ユニットでも損害を受けると勝利得点が減るんです」
[akagane] 地獄のよーな光景が目に浮かびます
[fukaNote] ひー
[meltdown] うひゃ
[fukaNote] つまりこー
[fukaNote] ひめゆり部隊特攻。
[fukaNote] （各地まんべんなく）
[fukaNote] そして米国軍を発狂させる作戦ですか。
[akagane] まあゲームの勝利条件はデザイナーのさじ加減なので
[akagane] 結局のところ、歴史をそのデザイナーはどう考えているか、ということになる
23:36:14 ! i-Sam ("CHOCOA")
[akagane] そういう意味では「本土決戦するぐらい狂った日本の勝利条件を達成させる」という意味では
[akagane] 自決も、バンザイ攻撃も、それなりに説得力がある
[akagane] やりかねない、という
[Stella] なんというか
23:39:52 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aab049.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:39:57 ! Chesedh ("皆さん、どうもありがとうございました！")
[Stella] 現状のイラクを思い浮かべてしまった＜アメリカ軍は１ユニットでも損害を受けると勝利得点が減る
[akagane] なるほど
[akagane] ふむ、このゲームはそれなりに古いのだが
[akagane] 意外と見る目があるというべきか
[akagane] 「日本に対する戦争も、一歩間違えるとこうなっていたかも知れない。戦争をちゃんと終わらせるのは、実は勝者にとっても難しいのだ」
[akagane] というメッセージかな
[akagane] いや、考えすぎだとは思うがっ
[Kakeru] 勝利点と書いて支持率と読む
[fukaNote] それはただしい。
[fukaNote] ＞かけるん
23:42:55 + akiraani(~akiraani@ackube007090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] 政治的には、支持率が高い方が『勝ち組』
[Catshop] とゆーコミットメントができあがってる──のかな。政治家の皆さん的には。
[Kakeru] 勝ち組というか選挙に落ちたらただのひと。
[Catshop] ところが必ずしもただの人とは限らず。
[Catshop] 選挙落ちても、継続して影響力もってるような方もおられたり。
[Kakeru] おそろしい
[Catshop] 流石に党の要職に残りつづけることはないとは思いますけども。
[akiraani] 功績を残すことは勝利条件に入りますか？ｗ
[Catshop] それは政治家の勝利点ではなりませんな（きぱっ
[meltdown] 施設に自分の名前を残すくらいしないと…
[PaLiLitH] 毒虫の名前。
[meltdown] 「猫屋ハウス」とかっ
[Kakeru] ねこやもーど
[meltdown] （まて）
[Kakeru] ねこやもーど
[Kakeru] ねこやもーど
[shirakiya] まてまて
[shirakiya] なにげに染まっているな。
[miburo] まあでも落ちたら厳しいんだろうな
[Catshop] 人をフレンチハウスに乗せて呼ぶでない(笑)
[PaLiLitH] コロナイゼーションというゲームでは引退した後に毒虫の名前から国の名前までのどれかに自分の名前がつきます。
[miburo] へー
[Catshop] それはもしや功績点にあわせて？ ＞ 毒虫〜国の名前まで
[PaLiLitH] はいる
[PaLiLitH] 。
2004/10/10 00:00:07 end
先日分(2004-10-08) ← 表示中(2004-10-09) → 翌日分(2004-10-10)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2004-10-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き