#もの書き 2004-01-21

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2004/01/21 00:00:00
[Yad_work] ガンガルはダメですか?
[Yad_work] 銀河戦士ですが。
00:03:53 ! Stella (Leaving...cotton)
[matuya] 大丈夫。ゲッターロボだってダイモスだって惑星開発用だ。
[matuya] ゲッタービィムで何をするつもりだったかは明らかにすべきだと思うが。
00:06:17 fukanju -> fukaSleep
[PaLiLitH] テラフォーミング。
[PaLiLitH] 方向性としては現住生物を皆殺しにする方向性。
[Catshop] そ、それは惑星開発ってよりも──
00:07:29 Kyrie -> KyrieHuro
[Catshop] 征服とゆーよーな(笑)。
[PaLiLitH] 何事にも犠牲はつきものですテラフォーミング。
[azusa] |・) ゲッター線は、生物の進化を促す力が。
[PaLiLitH] あんなに兇悪な生命体がいるんですよと進化させた生物を指し
[PaLiLitH] テラフォーミング。
[Catshop] ひ、非道い(笑)。
[azusa] |・) ホントは拡散させて、微生物を植物とかにしたかったんですよ(適当
[Catshop] 確かにテラフォーミングそのものも、現地環境の立場に立てば立派な環境破壊じゃあるわけですが。
[PaLiLitH] 人を殺すより化け物を殺したほうが心も痛みますまい。
[PaLiLitH] なんと慈悲の心に満ち溢れたロボでしょう。
[akiraani] 三億年前からいる生きた化石も巨大化
00:16:38 + impulse(~impulse@cgw.raimei.co.jp) to #もの書き
00:17:43 Catshop -> CshopBath
[akiraani] えー、なんか忘れてると思ったら、9Sの二巻読み終わったのでした
00:21:35 siseruX23 -> siseZZZ
00:22:05 + theta(~theta@ntkyto011119.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:24:40 ! Kakeru (CHOCOA)
[akiraani] あー、一言で言うと「ありえねー」って感じでしょうか
[NM] 積ん読状態の柄刀一「ifの迷宮」を
[NM] 読み始めてみる
[NM] 冒頭数ページで突然「21世紀も十年以上が過ぎ」とか言われる
[NM] SF!?
[sf] ほへー
[sf] ifの迷宮(光文社文庫) http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02310316
[sf] ifの迷宮(カッパ・ノベルス) http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00007226
[sf] > 旧家にして最先端医療企業・SOMONグループの中枢を担う宗門一族。その本家で上半身を焼かれた若い女性の死体が発見される。慎重なDNA鑑定の結果、招来された新たな謎とは
[NM] そうか
[NM] 光文社文庫だったのか
[NM] 巡り巡って戻ってきたなあ
[NM] 辻真先とか読んでいた頃が懐かしい。
00:43:28 + ao(~chocoa@61-24-34-26.home.ne.jp) to #もの書き
00:46:24 Yad_work -> Yad_sleep
00:47:04 CshopBath -> Catshop
00:52:52 + gallows(~gallows@p7014-ipad69marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2004/01/21 01:00:00
01:00:40 + soutou(~yourname@YahooBB218129208032.bbtec.net) to #もの書き
01:17:03 ! Tayu (See you again~)
01:21:17 ! miburo (Connection reset by peer)
01:22:27 + miburo(~miburo13@o079200.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:29:35 Catshop -> CshopZZZ
01:36:17 ! akiraani (Leaving..)
01:47:16 ! miburo (CHOCOA)
2004/01/21 02:00:00
02:04:56 gallows -> galloaway
02:08:33 + akagane(~akagane@nthrsm037045.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 夢を見た
[akagane] スペースオペラの夢である
[akagane] 数百年の平和が破られ、宇宙戦争が始まった
[akagane] 長い平和な時代のおかげで、戦闘艦は旧式化し、開戦と同時に前線に投入された艦隊は壊滅
[akagane] 巡洋艦一隻が傷つきながらなんとか帰還し、状況を報告する
[akagane] だが、司令部は報告を信用せず、それどころか巡洋艦の艦長に敗戦の責任を押しつけ、彼を予備役に編入して艦を取り上げる
[akagane] 失意の艦長の前に、ひとりの役人が現れる。通商産業省の役人である彼は、海賊の横行する国境の外の交易のために護衛艦を建造していたのだ。
02:14:16 ! soutou (CHOCOA)
[akagane] その護衛艦は、海軍の旧式化したデザインではなく、実戦経験豊富な外国の戦闘艦を元にしていた。
[akagane] スカウトされ、その最新式護衛艦の艦長となった男は戦場で自分のかつての乗艦を助け、敵に一矢報いるのであった。
[akagane] そんな夢だった。
[sf] 熱い展開だ
[PaLiLitH] 今日の夢は、昔遊んでいた場所の廃墟で古い友人とピアノを掘り返して弾いてもらう夢でした。
02:47:31 ! ao (おやすみ。)
2004/01/21 03:00:00
[PaLiLitH] ガレキの中からアップライトピアノ引きずり出して調律も何も無しで一曲。
[sf] ほほう
[PaLiLitH] 今はお互いどこで何をやってるのやら。
[sf] ふーむ
03:08:04 + catpunch_(~username@p23134-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] 実家が引っ越す関係で
[NM] ピアノどーすべえ、というので
[NM] 「いーからウチに持ってこい」とはゆったものの
[NM] 面倒くさいのか未だ音沙汰なし。
[sf] (;^^)
[NM] しかし
[NM] ピアノが弾けるよーな時間に起きていられないのが問題だな
[sf] がーん
[kaji] てえか君
[kaji] 鍵盤叩いていいのか
[kaji] その腱鞘炎気味の腕で
[NM] キーたたくのとは違う筋肉使うはずだから
[NM] かえって血行が良くなるかもしれん
[sf] 気晴らしにもなるかもねえ
[NM] 音楽のない生活は良くない。
[sf] わが家の音楽……
[sf] えさくれー大合唱(ぱた)
[NM] いーなー猫
[NM] 猫の世話などできる状態でわないが
[NM] 何にせよ生活に潤いが欲しい……
[kaji] メイドとか
[NM] おばはんに掃除しにこられてもな。
[PaLiLitH] ひとりメイドさん。
[sf] メイドさんに化けるとか
[PaLiLitH] 自分がメイドさんの役もします。
[NM] それは
[NM] それで潤っちゃうのはちょっと。
[PaLiLitH] 部屋の左端と右端を上手く利用して演技を盛り上げてください。
2004/01/21 04:00:00
04:02:23 ! azusa (ごきげんよう)
04:09:58 + azusa(~azusa@p1134-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:22:17 ! akagane (CHOCOA)
04:27:21 + azusa0(~azusa@p1134-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:30:32 azusa0 -> azusleep
2004/01/21 05:00:00
05:11:23 + killist(~killist@p62265d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
05:16:29 killist -> kill-hunt
05:22:31 + syume(~miransya@r202160.ap.plala.or.jp) to #もの書き
05:37:43 kill-hunt -> killeat
2004/01/21 06:00:00
2004/01/21 05:59:31
2004/01/21 06:00:00
06:07:14 killeat -> kill-FF11
2004/01/21 07:00:00
07:00:15 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:02:38 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
07:07:06 + theta(~theta@ntkyto011119.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:14:34 ! syume (Leaving..)
07:25:39 Luna -> LunaWorks
07:32:35 TK-Leana -> TK-Gakko
07:38:57 + BallMk-2(~ballmk-2@p3097-ipad44hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:39:36 BallMk-2 -> Bal_sleep
07:49:46 Yad_sleep -> Yaduka
2004/01/21 08:00:00
08:03:58 MorrisZZZ -> Morris
08:06:57 + fukaNote(~fukanju@ZD183169.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
08:13:31 fukaSleep -> fukanju
08:33:45 Yaduka -> Yad_Away
08:51:50 Morris -> MorrisZZZ
08:53:37 + akagane(~akagane@nthrsm037045.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:56:50 ! NM (Down,down,down...)
2004/01/21 09:00:00
2004/01/21 09:00:14
09:00:21 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:14:01 + catpunch(~username@p23134-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:18:19 + Tayu(~Tayu@FLA1Abj116.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:43:46 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #もの書き
09:47:33 ! siseZZZ (クライアントの終了)
09:52:37 ! kaji (Leaving..)
09:55:29 + showaway(~gm@ACCA1Aaa008.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2004/01/21 10:00:00
10:05:10 ! akagane (CHOCOA)
10:05:22 + catpunch_(~username@p12071-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:20:44 + kazu_work(-kazuyohi@219.163.198.96) to #もの書き
[fukaNote] http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040121it02.htm 火星の土壌は原始地球の物と類似
[fukaNote] しかし、読売新聞はこの記事を国際欄に入れているということは、火星探査はサイエンスではなく国際問題となる、という認識を示した物だろうか(ぉぃ
10:58:07 ! kazu_work (Connection reset by peer)
2004/01/21 11:00:00
2004/01/21 11:00:11
11:00:18 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:05:58 Stella -> Stella_Aw
11:06:00 ! galloaway (logout)
11:10:46 + killist(~killist@p62265d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:12:35 Stella_Aw -> Stella
11:21:38 + kazu_work(-kazuyohi@219.163.198.96) to #もの書き
11:42:34 Stella -> Stella_Aw
2004/01/21 12:00:00
12:00:30 ! Stella_Aw (Leaving...cotton)
12:25:28 + Yaduka(~username@airh128002074.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:26:09 Yaduka -> Yad_work
12:28:06 ! TK-Gakko (EOF From client)
12:40:53 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa008.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2004/01/21 13:00:00
13:10:37 + akagane(~akagane@nthrsm037045.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaNote] おかです。
[akagane] ただいま
[akagane] うう、それにしても外は寒い
[akagane] 今日は広島の平地でも雪が降るという予報なり
[fukaNote] 西から寒気が下りだしているようですなぁ。
[fukanju] http://www.asahi.com/health/medical/TKY200401200429.html 札幌医大付属病院・診療に当たる大学院生と研究生に賃金支払いを検討
[Yad_work] なんか、病院にとっては都合のいい労働力だったんだろうなぁ
[fukaNote] 医師業界では「勤労の実態がないのに給料がある」とか逆に「たっぷり働かされているのに無給だ」とかと色々と矛盾した現実があるのですが
[fukaNote] 大学病院で院生・研究生ですと、患者を受け持って診療行為を行っても無給&授業料を大学に支払っている、とゆーことが良くあるわけで。
[fukaNote] それに対する改革の動きな訳ですな(^^;
13:23:57 MorrisZZZ -> Morris
13:30:52 Morris -> MorrisAFK
13:38:04 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #もの書き
13:39:59 fukaNote -> fukaGohan
13:44:51 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
13:49:11 + gallows(~gallows@p7014-ipad69marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:56:06 gallows -> gallowork
2004/01/21 14:00:00
14:00:47 + MorrisLog(~morris@vega.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
14:03:19 + akito(~username@ZD033003.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「カラミティナイトIII」よみおわり http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?bibid=02399690&aid=p-sf0023
[Stella] ああ、痛かった
14:15:21 Tayu -> TayuSleep
14:17:28 fukaGohan -> fukaNote
14:18:55 killist -> killne
[Stella] 自分が好きなものを人に勧めるのって難しいですね
[fukaNote] 難しいですなぁ。
[Stella] 「かけるん。百合でらぶらぶだから読め」といったら、きっと「奥さんにだまされた」といわれるだろうし
[fukaNote] (^^;
[Stella] #百合でらぶらぶです。痛いけど。>カラミティナイト
[Stella] sfさんには、「黒騎士物語」の騒動についていろいろと話したいものだ
[fukaNote] ふーむ。
14:32:08 TayuSleep -> TayuUO
[PaLiLitH] 私はこの人嫌がるだろうなあとニヤニヤしながら薦めるので双方丸く収まるらしいです。
[fukaNote] なるほど。
[Stella] ではかけるんに、嫌がるだろうなあとニヤニヤとしながら「カラミティナイト」を勧めてみよう
[fukaNote] (^^;
[Stella] 「武蔵」が「七人の侍」をぱくった裁判はどこで話せばいいんでしょう
[fukaNote] ここでいいのかな?
[Stella] 「武蔵」訴訟 NHK「著作権侵害ない」 http://www.mainichi.co.jp/sponichi/geinou/art/040121X005gei0000000000.html
[Stella] 昨日、第一回口頭弁論があった
[fukaNote] ほうほう。
[Stella] 黒澤プロダクション側は、11箇所の類似点を挙げたんだそうな
[Stella] 「荒野の用心棒」の時は、和解金を払うことで解決したんだっけ
[fukaNote] ふーむ。
2004/01/21 15:00:00
[fukaNote] http://www.triple-domain.com/macaroni/what.htm
[fukaNote] >結局レオーネは謝罪し黒澤はアジアでの配給権を得た
[fukaNote] ということで解決したらしい。
15:06:37 ! MorrisLog (No route to host)
15:09:09 ! fukanju (Connection reset by peer)
15:09:48 + MorrisLog(~morris@vega.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
[fukaNote] http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040121i105.htm すごいなぁ。
15:14:34 + fukanju(~fukaHome@ZD183169.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[fukaNote] 犯罪史上に残る女スリ、逮捕 だそうで(^^;
[fukaNote] >女は一瞬、驚きの表情を浮かべたが、連行を求められると素直に応じ、ぽつりとつぶやいたという。「寄る年波には勝てないねえ。次の出所は80歳かぁ」
15:18:09 LunaWorks -> Luna-col
15:18:19 Luna-col -> Luna-cold
15:30:02 + syume(~miransya@i191039.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaNote] こんにちはー
[syume] こんにちはー
15:41:27 TayuUO -> Tayu
15:42:53 Tayu -> TayuSleep
2004/01/21 16:00:00
16:15:17 Stella -> Stella_Aw
16:18:41 Stella_Aw -> Stella
[Stella] クイック・ジャパン Vol.52 が、アマゾンでトップの売り上げになっている
[fukaNote] ほほー
[fukaNote] ………もえたんが売り上げトップなのよりは普通か(^^;
[Stella] 一般書店でみつからない→ネット書店で買える→購入 というパターンでしょう
[akito] なにか話題なき字でもあるのでしょうか
[akito] もとい記事でも
[Stella] 水曜どうでしょう特集
[fukaNote] http://quickjapan.hp.infoseek.co.jp/ なのかな。
[fukaNote] 水曜どうでしょう って
[fukaNote] そういう番組か何かですか。
[Stella] http://www.htb.co.jp/suidou/
[Stella] こういう番組です
[fukaNote] 番組なのは判ったのですがどういう番組なのかさっぱり………(^^;;;>オフィシャルwwwサイト
[Stella] 実は私も見たことがないので、さっぱり・・・
[Stella] カルトな人気があるということは知っているのですが
[sf] #TRPG でびぜんさんとリエさんがよく話していたけどねえ
[sf] クイック・ジャパン Vol.52 (52) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872338219/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4872338219 )
[sf] ごとうち戦隊モノとか
[sf] そんな企画ネタもここでなかったっけ
[Stella] レビューが「手に入らないよお!」>QJ52
[fukaNote] 北海道のなんだっけかのご当地戦隊物かぁ(^^;
[sf] 雅楽戦隊ホワイトストーンズ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008IEUM/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B00008IEUM )
[fukaNote] なるほど
2004/01/21 17:00:00
17:02:39 TayuSleep -> Tayu
17:08:54 + Yad_work_(~username@airh128009030.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:26:53 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aaj212.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:44:56 + RaC(^jun@Y140114.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
17:45:19 ! RaC (落ちました)
17:47:32 ! akagane (CHOCOA)
17:50:11 + RaC(^jun@R244016.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ★新品 「蹴りたい背中・綿矢りさ」 初版★ http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14281480
[Stella] >現在の価格: 3,100 円
[Stella] >残り時間: 終了
[Stella] 定価1000円の商品です
[akito] 入手困難なぶつなのでしょうか
[Stella] 増刷中なのです
[Stella] というより「初版」がきいてるみたい
17:55:59 ! Yad_work_ (おしごとおわり)
2004/01/21 18:00:00
18:09:12 ! kazu_work (明日もお仕事)
[akito] ほほむ
[akito] 何か特典がついているとか
[MakotoK] いや、あれですよ。
[MakotoK] 芥川賞であまりにもマスコミがとりあげたから。
[MakotoK] 宣伝効果としてはでかいでしょ。マスコミと一般のお茶の間の大好物「若い女性が栄誉ある賞を受賞」
[MakotoK] これもある種のセクハラなんだがね。
[akito] 「若い」に重点を置いていればセクハラではないのかな
[MakotoK] どーだろねー。結局主観でしかない。
[MakotoK] でも、これが若いあんちゃんだと囲み記事程度で終わるのも事実である(苦笑
18:29:54 Stella -> Stella_Aw
[akito] というか「若者が栄誉ある賞を受賞」と書くよりも「若い女性が栄誉ある賞を受賞」の方が情報量が多いので、若いに重点を置く人も無意識に性別を記述してる人とかも多いんじゃないかな
[akito] 訂正:というか「若者が栄誉ある賞を受賞」と書くよりも「若い女性が栄誉ある賞を受賞」の方が情報量が多いので、若いに重点を置く人も無意識に性別を記述してる人とか多いんじゃないかな
[akito] ま、若いあんちゃんだと囲み記事程度で、というのには同意。
[MakotoK] 扱いの程度がそもそも変わるというのは、無意識にしろ差別でしかないとおもうがね。
[gallowork] いやあ、若くて最近の特撮系みたいなかっちょいいあんちゃんだったらまた別かとw
[MakotoK] 若奥様がた大興奮?(w
[gallowork] そうそうw
[gallowork] 美形の小説家なんて少女漫画の王道ですし
[sf] がんばれ
[akito] ぎゃろさんがっ
[RaC] 一昨年の芥川賞は町田康……なんでしたっけ?
[akito] こんなチャンネルに入っていながら、ボクは小説をろくに読まないおこさまなのでありました
[Tayu] 図書館返却できそうな本が二週間で1冊っていったい(涙
18:40:25 + MCL-240(~MCL-Works@y133007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akito] ふふ
[akito] 図書館に返却しなければならないのに行方不明の本が4冊よりはましです
[RaC] 論文とかが中心なんですか>>akito
[Tayu] ちなみに、『エンジェル・ハウリング』7巻、確か昨日げっと。
[Tayu] 今日はFIGAROの雑誌を買ってきました。
[gallowork] ほほー
[Tayu] ちと特集で気になったので(笑)
[fukaNote] 図書館に返却しなければならなかった20年以上前の本が押入の奥から発掘されるよりは(ぉぃ
[Tayu] 6巻読んでたかなぁ(^^;
[Tayu] ごふっ
[akito] 歴史とか建築物とか生物とか環境とか旅行記とかそーゆー方向に読書が偏っているようです
[Tayu] あー、5巻までしかねぇや
[Tayu] 明日6巻買ってこないと。
[MakotoK] この時期は読書どころじゃありません。
[Tayu] 買いたての新刊山積みが5冊、そろそろ積ん読になりかけております。
[MCL-240] またコバルトを買った、枕。華麗に復活です。
[akito] あー、あと法律とかもか。
18:43:15 akito -> akt-away
[MakotoK] 本投げ出してNFL万歳な時期なのです。
[RaC] 外出
18:47:04 - RaC from #もの書き (RaC)
18:47:09 fukaNote -> fukaGohan
2004/01/21 19:00:00
19:11:55 + catpunch(~username@p12071-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:14:59 Yad_Away -> Yaduka
19:21:56 ! Kyrie (レッツ作業ー)
19:22:50 sleep114 -> huro114
19:34:02 + MorrisLo0(~morris@vega.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
19:34:43 ! MorrisLog (Connection reset by peer)
19:39:46 huro114 -> tatsu114
19:44:23 Stella_Aw -> Stella
[tatsu114] ドロップキックしたい背中
19:49:14 + Kakeru(~kakeru@p78b08e.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 今週末にADSL切り替えなのにいまだモデムが来ない。
[tatsu114] ケーブル工事業者から電話が来るっていう話なのにいまだに電話が来ない
[Kakeru] こまったもんです
[tatsu114] ほんとですよ
[tatsu114] 明日連絡いれたろ、ケーブルテレビ局に
[tatsu114] かけるんも連絡を入れて催促しましょう
2004/01/21 20:00:00
20:01:16 + meltdown(~meltdown@pl184.nas921.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
[Kakeru] ごきげんよう
[Kakeru] ……マガジンの新漫画で
[Kakeru] 挨拶はごきげんようらしい。
[meltdown] 伝統ですな
20:11:24 + showaway(~gm@ACCA1Aaa008.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:18:12 MorrisLo0 -> MorrisLog
20:20:41 + MakotoK_(~username@143.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
20:22:14 ! MakotoK_ (Leaving..)
20:22:56 Tayu -> TayuWork
20:23:27 + kaji(~kaji@kngf21910223165.gemini.broba.cc) to #もの書き
20:26:13 kairi_Awa -> kairi1
20:26:58 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
20:27:15 + MakotoK(~username@143.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
20:27:16 + showaway0(~gm@ACCA1Aaa008.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
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20:40:51 ! matuya (Connection reset by peer)
20:44:31 + MCL-240(~MCL-Works@U042160.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:45:22 tatsu114 -> ff114
20:46:48 Bal_sleep -> BallMk-2
20:49:14 fukaGohan -> fukaNote
20:58:16 ! kairi1 (EoD From client)
2004/01/21 21:00:00
21:00:38 + kairi(~kairi@m063161.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:01:56 + MorrisLo0(~morris@vega.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
21:02:20 ! MorrisLog (Connection reset by peer)
21:03:16 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
21:09:14 + akiraani(~username@ackube006084.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:12:57 ! syume (Leaving..)
21:16:01 + syume(~miransya@r096038.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:25:28 + miburo(~miburo13@o079245.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akiraani] 角川の新刊情報が更新されとりまする>http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?mon=2
[sf] なんか少ないな、ファンタジア文庫
[akiraani] ファンタジア文庫は、あとあと追加されていくと思います
[akiraani] 先月もそうだったので
21:33:13 akiraani -> ani_furo
[sf] ほむほむ
[fukaNote] うちも、ADSL開通の前日だかにぎりぎり届きました。>モデム
[Yaduka] 長谷川裕一の単行本未収録分を2編まとめた同人誌が届いたー
[Yaduka] 全長2パーセクの足跡というネタは何というか流石に発想が豊かだなぁ
[fukaNote] ふむ。
21:39:14 + Catshop(~sakurai_c@clientpas150.across.or.jp) to #もの書き
[fukaNote] 全長2パーセクかぁ。
21:41:07 Stella -> Stella_Aw
21:45:04 + terath(~neko__pun@cmwfw1.nda.ac.jp) to #もの書き
21:47:53 Stella_Aw -> Stella
[Yaduka] 設定は計画的に、か……
[Stella] AΩ文庫化かー
21:55:29 fukaNote -> fukaAway
21:57:59 + ani_furo_(~username@ackube003016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:58:44 azusleep -> azusa
2004/01/21 22:00:00
22:08:04 ff114 -> tatsu114
22:08:35 ani_furo_ -> akiraani
22:09:00 + NM(~NM@acykhm010211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] こんばんはー
22:14:56 + akagane(~akagane@nthrsm037045.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 「北満州油田占領(覇者の戦塵)」読了
[akagane] おうおうおうおうおう
[meltdown] 結構楽しかった(ぷはー)
[akagane] どうだったかねっ?!
[akagane] よっしゃああああっ
[akagane] 地味なんで気にしてたんだ
[meltdown] このレベルなら、十分守備範囲です(w)
[fukaAway] 土木技術者とかがこんなに派手に活躍する作品は他にはありませんよ(ぉぃ
22:17:42 fukaAway -> fukaNote
[akagane] あとソ連太平洋艦隊が大活躍とかな(w
[meltdown] うはは、一巻目では登場してませんけどね<ソ連太平洋艦隊
[fukaNote] 覇者の戦陣を読むまでこんなにソ連太平洋艦隊が強いと思ったことはなかったですな。
[akagane] うむ、オホーツク海戦の巻ででるのだ
[fukaNote] フリートインビーイングの意味が実によくわかるというか
[meltdown] (←浪漫遊戯で、ロシア参加で内外に敵ばっかで苦しんでいる人)
[akagane] 戦力はたいしたことないんだが、敢闘精神がすごいよねー
[meltdown] ふみ、政治将校の活躍?<ソ連敢闘精神のイメージ
[akagane] 足りない戦力は知恵と勇気で補う
[akagane] ああ、ひょっとしたらそうかも知れぬ
[akagane] 何しろ敵が登場しないし、ましてや何考えてるかわからないから
[akagane] 不気味で強い
[meltdown] なるほど
[fukaNote] フリートインビーイングに対応する艦隊をきっちりローテーション含めておいておかないとならないというのがどれだけ面倒なのか
[fukaNote] というのが伝わって来ますな。
[meltdown] 外から見ては解らないですからなぁ<政治将校の存在
[akagane] ま、現場の兵士からしてみれば、そんなもんだろう>敵がいったい何を目的としているのかすら分からない
[Stella] bk1重すぎです
[meltdown] なになに、アマゾンのアカウントサービスも負けてませんよ、しょっちゅう鯖エラがっ
[akagane] いや、むかしからbk1は重かったが
[akagane] さいきんはとみに重い
[akagane] とにかく夜だけでなく、朝だろうが昼だろうが一日中重い
[fukaNote] こう、普通ですと政治将校が督戦部隊指揮して背中から撃っている様を敵が見て「なんという」と憤慨するシーンとかついついつけちゃうのですが
[akagane] ないよねー
[meltdown] kb1は、サブに使っているだけですから。
[meltdown] ないですか、凄い割り切り方ですなぁ
[akiraani] 買う本があらかじめ決まっていると、多少重くても気になりません
[akagane] あと、馬賊の活躍する架空戦記(w
[fukaNote] 馬賊が活躍する、というと別の物になりがちですな。
[meltdown] いや、紺碧の艦隊も活躍してました<馬賊
[meltdown] ちと、意味が違うかもしれませんけど
[akagane] 今でこそただの土建屋となった陣内少佐も、大尉のときには馬賊率いて防諜活動を
[akagane] あのときの部下の陳さん、今どうしてるだろう
[fukaNote] (^^;
22:33:04 Yaduka -> Yad_Furo
22:33:27 MorrisAFK -> Morris
[Morris] ザンスの最新刊ってなんてタイトルだっけ?
[Catshop] ゴブリン娘と魔法の杖──だったかと。
[Morris] 本屋で見つからなかった
22:37:09 + showaway(~gm@ACCA1Aaa008.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
22:45:36 Stella -> Stella_Aw
22:48:18 ! TK-Leana (EOF From client)
22:50:43 Yad_Furo -> Yaduka
22:55:11 TayuWork -> TayuOff
22:56:20 Kyrie -> KyrieHuro
22:57:19 Stella_Aw -> Stella
2004/01/21 23:00:00
23:02:12 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
[akagane] >■本日の読書:『TWD EXPRESS 1〜4』聖悠紀
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200401xx.html#21
[TayuOff] おおっ
[ko_iti] 公開チャンネルなので歌えないのが残念ですが
[ko_iti] 懐かしい歌を思い出しました
[fukaNote] 懐かしい唄だなぁ。(^^;
23:11:46 NM -> NM_afk
[Stella] Yahoo!ニュース ランキング(文庫) http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/040120/g.html
[Stella] 昨日発表のやつ
23:13:39 kairi -> kairi_Awa
[Stella] Missingって売れてるんだなあ
23:14:10 + kannna(~kannna@ACCD87C1.ipt.aol.com) to #もの書き
[kannna] こんばんはぁ
23:14:40 fukaNote -> fukaOFL
[kannna] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/400e89065a1680100590?aid=p-sf0023&bibid=02374634&volno=0000&revid=0000290467
[kannna] こちらで昨年末紹介した本『世界史とヨーロッパ』のレヴューを、Bk1に投稿しました。
[kannna] 自己採点では70〜80点くらいかな?
[kannna] BK1では「書評・コメント」が求められてるんですけど、、、アタシは勝手にレヴュー記事と決めて書いたので。
[kannna] できればもうちょっと想定読者層を緩く(広く)とれたらよかったと思います。
[kannna] けど、1600字制限では、この辺がアタシの今の限界と思うので、70〜80点くらい(?)の自己採点。
23:25:07 akt-away -> akito
[sf] ふみー
23:29:58 ! terath (CHOCOA)
[sf] 『蘇る中世の英雄たち』
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01590774
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121014448/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4121014448 )
[sf] を読んだ
[sf] 「田村の草子」では鈴鹿御前なる天女とともに鈴鹿山の「おほだけ丸」を征伐したとかなっとるとか。その鈴鹿御前と琵琶湖竹生島の弁才天と同一視されるとか。あと鈴鹿山は史実としても盗賊の巣窟だったそーで。そしてマジックアイテムを奪って勝つという筋立ても色々と興味深い。
[Catshop] 日報でも紹介されてましたね。
[Catshop] ちょっと面白そうだな、とか思ってたり。
[sf] #HA06だと思う
[sf] あと、カンナさん向け(おい) 神霊矢口渡で新田義岑(新田義貞の子)と妾の台(うてな)という名が出てきて。そーか、日本人の名前としてありなのか。と感心した。
[kannna] いえいえ(w)。ありがとうございます<アタシ向け
[Catshop] # ありゃ。勘違いでしたね。> 紹介
[kannna] 『蘇る中世の英雄たち―「武威の来歴」を問う』@中公新書ですね
23:33:10 + killist(~killist@p62265d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] うみうみ
[sf] まあ、この話はちょっと触れられてるだけですが
[kannna] 関 幸彦
[kannna] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/400e89065a1680100590?aid=p-sf0023&srch=2&st=&ol=&ti=&au=%B4%D8+%B9%AC%C9%A7&pb=&isbn=&idx=3&gu=&s1=za&dp=25&pby=&pbrg=2&age=
[sf] 神霊矢口渡は平賀源内の代表作です
[kannna] #著者検索はBK1の方が見易いと思う
[akiraani] 一瞬声優かとw>関幸彦
[kannna] えっと、何とかの声の人?<声優さん
[sf] 中世の人物がいかに伝説化し、それが江戸時代にどう変化していったかという話です
[sf] 色々面白いネタがつまっとるけど、全体として統一感のある本にはなってないかな。
[Catshop] ネタ本、って感じですか。
[sf] 権威の源としての伝説の使いかたなんかが見えてきたりして面白いです
[akiraani] 関俊彦さんとゆー声優さんが
[sf] あと庶民の気持ちで弱者・敗者を復活させる、挙行に夜あるべき歴史、というのは架空戦記みたい。不本意な結末に終わった歴史上の敗者を、歴史上の伝説を生かして救済する物語。これは現代における架空戦記そのものですね。架空戦記を流行らせた心性と同じなのかも。
[kannna] あい<権威の源泉としての伝説
[sf] 我々にとっての戦国と太平洋戦争が、江戸時代の人々にとっての源平合戦や南北朝であったということなのだろうなあ。
[sf] とか思いました
[sf] そう、勧進帳とかは架空戦記なんですよ。弁慶は戦艦大和とかなんです。
[sf] とか読んでいて思いました。
[kannna] えっと、歌舞伎なんかで時代設定代えるでしょ。あの辺の感覚をどう評価したものか迷うんですよね<江戸版架空戦記
[sf] 史実は史実、伝説は伝説
[sf] わりと気にしないというあたりで。
[sf] 「せっかくこんな美味しいキャラクターが居るのに、合わせないわけにはいかないだろ」
[sf] みたいなもんだという話を読んだことがあります>歌舞伎とか
[kannna] よくあるのが「お上の検閲に対する抵抗」って評価ラインと「いじましい」って評価ラインで、作家ごとか作品ごとにどっちよりか判断すべき何でしょうけど、素人は迷います(w)。
[sf] どーなんでしょーねー。この本に出てきてる事例とか見てますと、単に「そういうものを見たいと望んだから」なのではないかなーとか。
[sf] いつものキャラクターで、舞台や筋立ては別物を組み合わせるみたいなのが「知ってる人に面白い」というのは
[sf] 二次創作でよくある現象ですよね
[kannna] そうですねぇ、、、
23:40:41 Morris -> MorrisNY
[sf] 歌舞伎の趣向とか世界とかいうのは、そういう二次創作的な考えかたなんじゃあないかなあと。
[sf] 「あの事件について話を演ろうぜ」「それじゃあ、あのキャラクターを使えばいいんじゃない?」みたいな
[sf] あとまあ、舞台や小道具、役職その他を、考証をきちんとしないで同時代のにするのは、分かりやすくする方法でもあるでしょうし。
[sf] これをきちんと時代考証するという概念は、ごくごく新しい概念だと思います。
[kannna] えーっと、現代人のセンスからすると、もっと純然たるファンタジー的設定を趣向に使うのもあり得ると思うんですけど@例えば女御ガ島とか。。。でも女御ガ島も実朝(だったよね?)伝せつなわけで。
[kannna] はい<時代考証は新しい概念
[kannna] そこなんです
[sf] エンターテイメント小説では、時代を過去においても心性その他現代のままですよね。そんなもんかと。
[sf] ファンタジー的設定ってと御伽話ですね。この本では、伝説と御伽話の混淆は中世後期のものであり
[kannna] つまり、作者は一種の知識人として伝説と歴史って区別があっても。観客の平均線では、そんな区別なかったんじゃないのかな、みたいな気がします。
[sf] 江戸時代にはむしろ峻別されたみたいなことが書かれてたと思います
23:43:51 ! miburo (CHOCOA)
[kannna] ふーむぅ<江戸時代にはむしろ峻別@伝説/御伽噺
[sf] 最後のあたりは国定教科書へと歴史教科書がどう変化していったかを
[kannna] なるほど
[sf] 往来物が古状型、史詩型、から伝記型の人物往来へと変化した流れの延長として
[sf] 書いてます
[sf] 古状型ってのは現代でいえば国語教科書的な、定形文を過去の事例(昔の書状)で学ぶものです。それは昔の実例なので、歴史上のものであり、歴史を学ぶことにも繋がった。
[kannna] 吉川弘文館で『研究史地頭』を編まれた方とのことなので>関幸彦さん>中世やってた人が近世まで押え込んだ型ってのは、期待(未読だからあえて期待と書きますけど)できますよね。
[kannna] ふむふむ
[sf] 史詩型ってのは、歴史の流れや単語を千字文形式などで概説するもので
[sf] 古状型>伝記型>史詩型
23:49:42 Catshop -> CshopBath
[sf] みたいな流れで
[sf] 点としての歴史上の事実、人物を切り口とした列伝的な歴史、全体を通史的に概説する現代的な歴史、みたいな流れ
[kannna] えっと「往来物」ってのは、話型ってゆーか、物語ジャンルみたいな感じで受け止めてよいのでしょうか?<古状型ってのは、然別フィールドでのカテゴリみたいですけど?
[sf] 往来物ってのは書状を集めた読み書きの教科書のこと
[kannna] なるほど
[sf] なのでどれも、なんたら往来とか呼ばれて、寺子屋で利用された
[PaLiLitH] 庭訓往来とかがありましたっけ。
[kannna] ふむふむ
[sf] そういう国語教科書から、過去の流れを知るという方向での歴史教科書というものが
[sf] 生まれてきたと。
[sf] >民間で自然に
[kannna] そのトレンドは想像つきます。講談なんかも江戸期はそのトレンドに入りますものね。
[kannna] #明治期の政治講談は教科書にはいかないけど(w)
23:56:40 ! Stella (Leaving...cotton)
[sf] その中でまあ、史実と伝説を分けて書く流れがあって、国定教科書もあんがい流れとしては、歴史を峻別する方向にあったりしたとか。
[sf] それが外征を重視したりというのにどう変わったとか、江戸時代からの義経伝説の変遷と日本国家認識との関りとか。
[sf] いろいろとありました
[kannna] なるほど
23:58:27 ! akagane (CHOCOA)
[sf] 中世の英雄の記述がいかにして変化していったかというのに絞られてはいますが、そういうふうに色々と変化回りの雑多なことが詰め込まれてます
[kannna] 義経伝説のあたりは『偽史冒険世界』で少し読んだことありますけど。今お聞きしたトレンドへの言及はなかったと思います。
2004/01/22 00:00:01 end