#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2003-11-30 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2003-11-30をご活用くださいませ。
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2003/11/30 00:00:00
00:09:06 Chsd_TRPG -> Chesedh
00:21:14 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
00:31:19 + ao(~chocoa@210-194-95-75.home.ne.jp) to #もの書き
00:42:02 fukaNote -> fukaBath
00:42:31 + KyrieNote(~epsca@Air1Abp112.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:48:14 kairi_Awa -> kairi
00:48:24 Stella_Aw -> Stella
2003/11/30 01:00:00
01:01:37 fukaBath -> fukaNDK
01:02:01 + Catshop0(~sakurai_c@clientpas236.across.or.jp) to #もの書き
01:02:08 ! TK-Leana (人とねこみみを科学する)
01:04:29 + tawa_away(~tawashi@usen-219x113x174x99.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
01:06:47 ! tawa_away (No route to host)
01:07:11 + tawa_away(~tawashi@usen-219x113x174x99.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
01:08:27 Stella -> Stella_Aw
01:09:14 ! sf_2 (再起動〜サーバ管理者よりCM: http://irc.cre.jp/ 参加案内も読んでね)
[sf] ふむ
[sf] 萌える英単語もえたん http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02386661
[sf] 品切れ。
[akiraani] 注文済み(爆)＞もえたん
[sf] 萌える英単語もえたん http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540707/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4915540707 )
[sf] 百合姉妹 VOL.1 (SUMMER 2003) SUN MAGAZINE MOOK http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896445295/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4896445295 )
[sf] 百合姉妹 VOL.2 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896445368/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4896445368 )
01:14:12 Catshop0 -> Catshop
01:16:29 ! matuya (CHOCOA)
[Kakeru] まだ2号だったのか
01:25:14 + tawa_away(~tawashi@usen-219x113x174x99.ap-US.usen.ad.jp) to #もの書き
01:25:56 Catshop -> CshopZZZ
01:29:24 ! Stella_Aw (Leaving...cotton)
01:40:33 ! Chesedh (ども、ありがとうございました！)
[sf] ふむ
01:48:02 com-pay -> CP_schlaf
01:59:52 ! toubousya (CHOCOA)
2003/11/30 02:00:00
02:03:17 BallMk-2 -> Bal_sleep
02:04:00 azusa -> azusleep
02:04:58 + matuya(~caw-syste@FLA1Aaj060.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
02:05:05 CshopZZZ -> Catshop
02:06:58 Catshop -> CshopZZZ
02:09:01 ! KyrieNote (Kyrie,eleison.……最近良く血が見える)
02:11:31 tatsu114 -> sleep114
02:13:53 ! MINAZUKI (CHOCOA)
02:18:00 ! akiraani (Leaving..)
02:19:28 TayuOff -> TayuUO
[Kakeru] みゅー
[Kakeru] http://www007.upp.so-net.ne.jp/kakeru/temp/kurisu.html
[Kakeru] あたらしいはなし
[Kakeru] 『ぼくはもう大人です』
02:27:31 ! TayuUO (See you again~)
[Kakeru] ねますみかん
[Kakeru] おやすみなさい
02:31:57 ! Kakeru (CHOCOA)
[sf] ふむ
[sf] なかなか予想できない展開になってまいりました。
[sf] コミカルに落せるかなー。
2003/11/30 03:00:00
03:22:12 ! kaji (Leaving..)
2003/11/30 04:00:00
04:36:25 kairi -> kairi_Awa
2003/11/30 05:00:00
05:42:39 ! NM (CHOCOA)
05:59:53 Yaduka -> Yad_sleep
2003/11/30 06:00:00
06:58:35 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
2003/11/30 07:00:00
2003/11/30 08:00:00
08:06:15 + Chesedh(~chesedh-2@219.net219106213.t-com.ne.jp) to #もの書き
[Chesedh] おはようございます〜
08:12:51 ! CP_schlaf (＜ファイト！＞)
08:24:09 + Chesedh_(~chesedh-2@239.net219106200.t-com.ne.jp) to #もの書き
08:31:04 Chesedh_ -> Chsd_away
08:32:51 azusleep -> azusAWAY
2003/11/30 09:00:00
[Luna] おはようございます
[Luna] 「萌え単」は品切れ続出というウワサを小耳にはさんでいるところ
[sf] 数日前から公式サイトで増刷中と出とるよー
[Luna] それは……買えということですか？（マテ
[sf] 萌える英単語もえたん
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540707/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4915540707 )
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02386661
[sf] アマゾンのほうだとまだ問屋在庫ありという表示だが
[sf] アマゾンなので嘘な可能性は有ります
[Luna] ぐは
[sf] れっつとらい
[sf] bk1も出版社取り寄せに戻っとるな
[Luna] とりあえず明日でも探すかのぉ
[Luna] ＃手当てが図書券で支給される
[sf] 増刷分が出荷準備されていても不思議はないかのう
[Luna] ですねぇ
09:57:02 Bal_sleep -> BallM_ROM
09:57:06 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #もの書き
2003/11/30 10:00:00
10:01:20 ! Chsd_away (ども、ありがとうございました！)
10:01:36 BallM_ROM -> BallMk-2
10:14:58 BallMk-2 -> Ball_Mesi
10:25:16 + akagane(~akagane@nthrsm026162.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:26:48 + akiraani(~username@ackube005112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:29:20 Ball_Mesi -> BallMk-2
10:33:47 BallMk-2 -> Ball_Mapl
[sf] 影鷹 - 縦書きブラウザ http://www.kagetaka.org/
[sf] こんなものを発見。
[sf] Javaで書かれたWebブラウザで、縦書き表示にしてくれるというものです。
[sf] 半角英数はそのままなので違和感バリバリになりますが、小説などを読むのならいけるかも知れない
[Luna] どんなサイトを見るのがいいんですかネェ
[Luna] http://www.kagetaka.org/screenshots/aozora1.gif （スクリーンショット例）
[Luna] こういうのはいいかもしれませんね
[akagane] ＰＤＦの電子文書とかのいわゆる立ち読み版をダウンロードして
[sf] わりといけますよ。
[akagane] 実際の紙の本と比較してみると
[akagane] なかなか電子書籍もいいかも知れぬ
[akagane] などと考えてみたり
[sf] どこのサイトも縦書きになるというのはなかなか愉快です
[sf] そーですねー
[akagane] なんといっても、場所をとらない＞電子書籍
[Luna] 電子書籍は結構いいですねー
[sf] かけるんの小説を表示してみてるけど、ぱらでぃんさんが前にやっていたPDFとかと同程度の感覚でいけます
[akagane] ぱぱっ、と途中のページをめくるのはさすがにつらいが
[Luna] まぁはじめに読むときは飛ばさないからなぁ
[sf] 縦書きにするだけで、ずいぶん小説らしく感じるようになりますなあ。
[sf] 面白いね
[Luna] 日記系ページを縦書きとか
[sf] 銅さんのサイトなんかは、英数も全角なので、違和感がありません。
[akiraani] キリル文字を縦書き（まて
[sf] 小説を読むとやはりこう、縦書きだと小説らしく感じる度合が上がるんだなあ。
[sf] 面白いな。
[sf] 結構使えそうです。
[akiraani] これで縦書きサイトを見るとどうなるんだろう？ｗ
[akagane] 表示のおもしろさというのは、実は私、ビジュアルノベルのシナリオを書いていてつくづく感じまして
[akagane] 「読むのにいちいちクリックさせる方が良い文章」というのはあるものなのですな
[akagane] 後、表示速度やタイミングが制御されていた方が良いとか
[akagane] キャラの立ち絵が入ってないと読みづらいとか
[akagane] 愉快、愉快
[Luna] ふむ
[sf] ほむほむ
10:48:14 + Kakeru(~kakeru@p78b09f.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] たとえば『月姫』の奈須きのこさんの小説『空の境界』を、友人３人が読もうとチャレンジして
[akagane] ３人が３人とも「とても読めたもんじゃねぇ」と放り出しました
[akagane] ビジュアルノベルのシナリオ向きの文章は、必ずしも小説に向いてはいないのですなぁ
[Luna] ううむ、うまくインストールできない＜影鷹
[sf] JREがインストールされていないとか
10:52:19 akiraani -> ani_away
[Luna] そのインストールに悪戦苦闘中
[Luna] できた。
[akagane] ふぅむ
[akagane] カラコール戦術におけるピストルの有効射程は２０ｍか
[akagane] で、鞍の前、両サイドに１丁ずつホイールロック式のピストルをつるして
[akagane] 絵になるなぁ＞ドイツのシュワルツレイター（黒い騎兵）
[sf] 槍よりは離れて戦える、というのがミソらしいですね。
2003/11/30 11:00:00
2003/11/30 11:00:38
11:00:58 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[akagane] そして銃の進化にともない、カラコール戦術もまた消え
[akagane] 騎兵マスケット隊が斉射して敵の隊列を崩したところへ
[akagane] サーベル騎兵が突撃
[akagane] そしてサーベル騎兵がさらなる衝撃を与えた後に
[akagane] 再びマスケットの斉射
[akagane] これで、グスタフ・アドルフの騎兵はドイツのカラコール戦術よりも効率的に戦うようになり
[akagane] １９世紀におけるナポレオンのオーダーミックス戦術において乗馬戦闘は最後の完成をみるのであるが
[akagane] 機関銃と塹壕の登場により、腰をすえた歩兵との戦力バランスは完全に逆転
[akagane] 各国の騎兵は、馬から戦車へとその乗り物をかえてゆくのである
11:10:25 MorrisZZZ -> Morris
[akagane] ナチスドイツの第三帝国は、das Dritte Reich。ダス・ドリット・ライヒであるが
[akagane] 英語ではなぜかThird Reich。サード・ライヒである。
[akagane] サード・エンパイアではなく、なぜサード・ライヒなのか。
[akagane] 謎だ。
11:36:16 ! catpunch_ (Leaving..)
[sf] Reichを帝国と訳すのが妥当かどうかというのも微妙ということでないのかな。たぶん。
[sf] 独和だとStateを当てているみたいだし
[sf] もとい独英
[sf] ニュアンスの違いがあるので訳せるところ以外は訳さないとか。
[akagane] まあ、英語国民がもともとreichを使い出したのがあれだ、ナチス台頭以後なんではないかな
[akagane] 響きがそれっぽいのでマスコミが使い始めて、定着したとかそういうのを推測
[sf] どうも対訳をみてると、Empireでもkingdomでもドイツ語にするとReichと訳されるらしい
[PaLiLitH] もともと国を指す単語です。
[sf] つまり英語では複数の語があるけどドイツ語では全部Reich
[akagane] そこだ＞もともと国を指す単語
[sf] うん、だからStateが直接的な訳になるわけやね
[akagane] クラウン独和辞典では、「国、王国、帝国」すべてがreich
[sf] でも英語のStateだと今度は、逆に意味が広過ぎるわけだ
[sf] つーわけで、ちょうどいい訳語がないというのは、そのまま使う理由の一つなんだろうかなと。
[akagane] だから、ナチスドイツの第三帝国にしても「三番目のドイツ人による国民国家」というのが、ドイツ人の使った意味合いではなかろうかな
[sf] ですねえ
[akagane] でも、語呂としては「第三国家」よりも「第三帝国」の方が良いしな
[akagane] 考えてみればヒトラーは総統であって皇帝ではないし、それを自称した事もない
[akagane] ナチスドイツを帝国呼ばわりする事じたいが本来間違っているとも言える
[sf] 神聖ローマ帝国は Heiliges Ro"misches Reich Deutscher Nation か。
[akagane] まあ神聖ローマ帝国は、ローマ帝国の後継者を自認していたので、帝国でよかろう
[sf] ドイツ国民の〜が正式名称に入ってるのねー
[sf] うん
[sf] Heiliges Ro"misches Reich は Holy Roman Empire が定訳
[sf] らしい
[akagane] やはり、英語圏の人間がreichを英単語として使うのは、ナチスドイツを意識している時ぐらいなのかな
11:59:45 Stella -> Stella_Aw
2003/11/30 12:00:00
[akagane] ドイツ連邦共和国はfederal repubulic of germanyだしなあ
[sf] 第二帝国は Hohenzollern Empire らしい
[sf] でも、これもSecond Reichとも表現されるようだ
[akagane] ホーレンツォレルン王朝も、統一後はカイザーだしな。帝国でよかろうまい。
[sf] ははあ。Second Empire だとフランス第二帝政を指してしまうから、意図的にSecond Reichと表現するんだな、たぶん。
[sf] その流れで、第三もReichでということかも。
[akagane] ああなるほど
[akagane] なんでも英語にしようとするからややこしくなる
12:13:58 + showaway(~showchan@ACCA1Aab067.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:21:19 Stella_Aw -> Stella
[ani_away] もえたんが届いた……
12:44:17 ani_away -> akiraani
[akiraani] ぱらぱらとページをめくってみる……
[akiraani] こりゃ大爆笑だ
[sf] ほほー
[akiraani] On the surface,the car looks like an ordinary tofu selling car.
[akiraani] こんな例文が
12:51:07 + fukaNote(~fukanju@ZD203115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 意味「表向きは、ただの豆腐屋の車に見える」
[akiraani] とまあこんな感じの例文がたくさん……というかそんなのしかないｗ
12:54:18 Stella -> Stella_Aw
12:54:59 Stella_Aw -> Stella
[Stella] ネタがわかりません
[Stella] ＃ある意味健全（まて
[akiraani] 「敵主力艦隊の総計は我が軍の５倍です。艦長、ご決断を！」とかが英文に訳してあったりｗ
2003/11/30 13:00:00
13:06:46 + akiraani_(~username@ackube004187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[theta] もえたんすごいよねえ
[Stella] 女子高生、脱「はにわ」制服 防寒対策でパンツ・ルック http://www.asahi.com/national/update/1129/017.html
[Stella] はにわルック自体初耳です
[Stella] 北海道ではこういう「ぽかーん」な服装の女子高生が多いのか？
[sf] > 全国の女子高校生の間に広まったが
[sf] なので北海道には限らないようです
[akiraani_] うちの近所では見ないなぁ
[Stella] すばらしすぎるネーミングなので、おもわずはてなダイアリーキーワードに登録したくなってしまったじゃないですかっ＞はにわルック
[sf] スカートの長さと合わせて調整できるとのことですし
[sf] 一般的には外部からは判らないようにやっていることが多いのではないかと思います
[akiraani_] ドグラマグラルックというのがより正確なのではないかと思ったりするのですが気のせいですか？
[sf] 検索すると2001年の日付のついた掲示板が一位に出てますので
[PaLiLitH] 魯迅の小説ででも農村のおばさんがスカートの下にズボンはいてるって書いてました。
[sf] 我々全員「遅れすぎ」ということでひとつ。
[akiraani_] 個人的には、機能的ならそれでいいじゃないかとｗ
[Stella] いや、チラチラ見えるのがださいと思います＞膝丈スカート＋膝丈ショートパンツ
[sf] ちなみに、このニュース、北海道新聞では半月以上前に出てたみたいね
[Stella] ふむふむ
[sf] http://www5.ocn.ne.jp/~sensei/kataru/haniwa.htm
[sf] いやはや
[sf] 教師ってこんなにバカなのか
[sf] と思いました。
[sf] 合理的知性がない感情的な反論はどっちだ。
[sf] といいたい。
[sf] 「合理的で無い理由で規定にそぐわない服装をする人間が居る(主観的にはそれが大半である)」というのを根拠に
[sf] 「合理的な理由から批判する」ことを感情論と片づける非論理性には驚きます。
[sf] まあ学校が戦前の頭のまんまなのは事実だよなあ。行軍演習に服装規定、懲罰体刑に工夫のないやりかた。
[Stella] ファッションなんぞ、礼服以外は感情論なので
[sf] 教師は40歳定年くらいにしたほうがいいと思います。
[Stella] それはやめれ
[akiraani_] いやー、生活指導を学校に任せるのをなんとかする方が……
[Stella] そっちですねー＜生活指導を学校に任せない
[Stella] 地域住民としては、学校に持っていったほうが楽なのは事実なんだが
[sf] ただまあ大企業でも同様だけど、高齢化すると変化への対応力がなくなるのは事実なんだよなあ。
[akiraani_] 学校の教師がそういうのを専門に勉強しているならともかく
[sf] いぜんここで紹介した年齢比なんかみると凄い高齢化であった。
[Stella] これから大量定年が始まるので、戦々恐々としていますね
[Stella] 大阪府が近隣府県からベテランを引っこ抜きかねない募集をはじめたので
[sf] やる気があってもなにもできない無力感で潰れていく環境は、なんにしても良くないですね。そのあたりは、ネットのコミュニティでは数年で顕著に出てしまうので、私も頭の古い人になってるのは自覚してます。
[Stella] 近隣府県は反発してたり
[Stella] 動物化、というやつですか？＞sfさん
[sf] うーん、動物化の概念はあまり理解できていないので。
[sf] まあ、あれはあれで良い手だと思いますよ。人材流動性のない環境は腐りますから。
[PaLiLitH] 動脈硬化ですか。
[sf] 長年培った経験技能を持つプロフェッショナルってのは、確かに重要なんだけどさ。それだけでは、やっぱ駄目だよな。そういう意味で「ベテランだけ」集めてしまうと、やっぱそれはそれで失敗するんだろうなあ、大阪。
[Stella] 私も理解しているとは言いがたいのだが、「欠乏⇔満足」の回路に他者が介在しなくなる状態らしい＜動物化
[sf] ふむむ
[Stella] つまり、「おなかがすいた→物を買う」「服装が乱れている→校則の押し付け」「ネットで喧嘩→管理人問答無用削除」
[sf] ふむふむ
[sf] 自動的に他者に責任を押しつけることで満足して、原因を探ったり個別の問題として対処したりしない(する必要を感じないし、する気もない)というところかな。
[sf] ちょっと違う。えーと。
[sf] 自動的に「とりあえず取れる行動」を行ない満足する。原因を〜
[sf] といったところか
[sf] 楽でいいよね。
[akiraani_] 自動反撃ルーチンだけで生きてる人、ということかな？ｗ
[sf] 魅力的です。
[Stella] とっても楽なんです〜
[sf] ローコストです。
[sf] でも、ジリ貧になるだけ。
[Stella] ケ・セラ・セラ
[sf] どうしても人間楽がしたいから、組織も経年劣化で「楽をする」方向に動いて、問題ヘの対処は「とりあえず楽な方法で」処理して「根本的な原因は放置」するのは良くあるよな。
[sf] そして「楽をする」ための合理化の技術が磨かれて行く。
[PaLiLitH] バケツでチェレンコフライト
[sf] ちょっと分かりにくいか。「楽をする自分」を肯定する理由付けだけが増えて行く。
[sf] ここで言えばアレですよ。「書かない理由」とか「出さない理由」が増えて行くやつです。
[Stella] ぐさぐさ
[sf] なんとかせんとなあ。わしも。
[theta] そういうのを動物化というの？
[sf] さー。
[sf] これでラべリングとして正しいかはラベルを張った人にでも尋ねないとさっぱり。
[PaLiLitH] 物心ついた頃から今までそういうのは全部面倒くさいか飽きたで済ませてる気がします。
[sf] なので、ラベルを張らずに即物的に考えよう。そのほうが混迷しなくて良いや。
[theta] 一言で言えるレッテルとして強力だと思いました＞動物化
[theta] 言われた方はわけわかんないけど。
[sf] うん。協力でキャッチーだと思う。話題性は抜群。なんかの役にたつかというと疑問。
[sf] 強力で、だ
[Stella] とりあえず、マナーやモラルを法律・条例で明記しようとする風潮を批判するときに使うと便利（まて）
[sf] わけがわからないほうが、凄そうに見えます。哲学翻訳では基本です(おい)
[PaLiLitH] 言い出しっぺもわかってないから大丈夫ってやつですね。
[theta] とっても値打ちのある言葉なんですね（ぉぃぉぃ
[Stella] ＃そしてコメントが暴走し、日記を閉鎖（やめれ）
[theta] えっ、閉鎖したの…
[sf] フランスのポストモダンで科学用語がてきとーに使われてるようなもんです。＞わけわからんほうが凄そう
[Stella] 閉鎖はしてないな。更新停止して別のところで再開するみたいです。＜東浩紀
[Stella] ＃「動物化」も、フランスのポストモダン系の言葉
[sf] おお、そーなのか
[theta] 先日、東浩紀が堺三保と論争してるのを聞いたけど、難しすぎてわけ解りませんでした。
[Stella] ヘーゲルとかコシューヴあたりの発言から派生したらしいですね。実際に「動物化」と最初に言ったのが誰かは知らない(^^;
[Stella] コジェーヴだった（汗
[akiraani_] ところで、これって動物愛護団体から苦情来ないのかな（ぉ
[sf] 動物化の逆はどういうふうに考えられているんだろう
13:59:08 + Chesedh(~chesedh-2@014.net061198118.t-com.ne.jp) to #もの書き
[Chesedh] こにちは〜
2003/11/30 14:00:00
[sf] ちわー
[Stella] こんにちはー
[Kakeru] もえたんなるものが売れているらしいが
[Kakeru] 例文を聞く限り「オタたん」にしか聞こえないのは気のせいか
[akiraani_] なんなら買って確かめてみれば？ｗ
[sf] まあ萌えなるものはオタクの嗜好性を示す用語だろうし。
[akiraani_] とりあえずネタとしておもろいから許す（笑)
14:20:41 Yad_sleep -> Yaduka
[Kakeru] ところでこう
[Kakeru] 何で今日日の女子高生はストッキングをはかないのか？
14:29:31 + fukanju(~fukaHome@ZD203115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
14:46:29 Stella -> Stella_Aw
14:58:07 Stella_Aw -> Stella
2003/11/30 15:00:00
15:07:02 ! MorrisLog (さいきど〜)
[Chesedh] http://chesedh.fur.bz/up/kinoko.txt 『キノコを巡る論争』：お題に合わせて書いてみました〜。
15:11:51 + MorrisLog(~morris@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
15:12:39 Yaduka -> Yad_Away
[Stella] わははは＞論争
[Stella] 面白いです＞Chesedhさん
[Chesedh] どもです〜
[Stella] ラジオドラマの脚本ってこんな感じかなあ、なんて思いました
[sf] ドタバタコント風ですよね。
[Chesedh] はい
[sf] 面白い面白い
[Chesedh] オチを先に思いついて、そこまでもっていくやり取りを考えてみました。
[sf] 縦に裂けると毒だってのは、通説さえ良く知らないという演出かな。
[Chesedh] はい
[sf] 絵が見える話でしたねー
[sf] txtでいいならリンクしときますけどどないしますかー
[Chesedh] 演劇の舞台をイメージして書きましたので
[sf] なるほど
[Chesedh] あ、していただけると嬉しいです。
[sf] どっちかというとhtmlのほーが、リンク誘導的には戻したりトップに向けたりも出来るからいいんですけどね
[Chesedh] あ、ではHTMLを今から作成します
[sf] いえーい
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2003/mushroom.html
[sf] 予定地
15:29:06 + killist(~killist@pddf367.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Chesedh] http://chesedh.fur.bz/up/kinoko.html HTML化しました〜
[sf] ういー
[sf] けーさーい
[sf] ばっちりばっちり
[sf] あとは、お題のとこと自サイトの作品ページあたりにリンクがあると良いですね
[Chesedh] どうもありがとうございます〜
[Chesedh] わかりました〜
[Kakeru] ぎゃー
[Kakeru] ひどいはなしだ。
[sf] キノコだからねえ。食べてもどのみち栄養にはなんなかったんだろう。ちーん。
[killist] うひひ
[Chesedh] なんだか、最近私が書く作品って殺伐としています(笑
[killist] しかし、松茸って登山するような所に生えますっけ。
[Chesedh] 多分生えないと思いますが、演出ということで
[killist] なるほど
[Chesedh] 一応、最初の舞台説明で「松林」と釘をさしておりますので……
[sf] ちゃんと手のはいっている里山でも、カジュアル登山の対象になるかと。
[sf] むしろ観光名山なんかよりは自動車でアプローチしにくいくらいかも。
[sf] 沢を渡り山を幾つか越えるくらいはふつーふつー。
[killist] ふうむ
[killist] そうでしたか。
[sf] むしろアレです。松茸は「密生はしない」というあたりだろうか。
[killist] そうですね
[akagane] 事実がどうかとかは関係なく、「ありそうだ」と思わせるのが作家の力量というものだ
[Chesedh] ぁぅ
[killist] でも今年は一部地域では大発生だったようで。
[sf] でもまあ、あたら四位目だとなんとかなるのかなー。輪を作ってぽつぽつ。
[sf] うむうむ
[sf] ＞ありそーだと思わせる
[killist] そこかしこに生えてたらしいです。
[sf] 根元から年々広がりつつ輪になるのです
[killist] エンジェルリングだ。
[Chesedh] なるほど〜
[akiraani_] ちうか、キノコはくっても腹がふくれるだけでほとんど栄養にならんので餓死するのはやっぱりさけられないんじゃあとか無粋なつっこみを
[Chesedh] はい〜
[Chesedh] まぁ、自分で読み返してみて、ひどい話です。
[akagane] つうかね
[killist] でも
[akagane] わしならオチはキノコの会話にするね
[killist] おもしろかった
[killist] ああなるほど。
[Chesedh] キノコの会話ですか
[akagane] 「この世には二種類の動物がいる。キノコを食う動物と、キノコに食われる動物だ」
[akagane] 「冬虫夏草とかは後者か？」
[Chesedh] ふむふむ
[akagane] 最初が二種類のキノコ〜で始まるのなら
[akagane] 終わりも二種類の＊＊であろう
[Chesedh] なるほど〜
[akagane] 様式美というものである
2003/11/30 16:00:00
[akagane] で、二人の肉体を養分にして育つキノコ。
[Chesedh] ホラー風味がＵＰ！
[Kakeru] 御大
[Kakeru] きのこ狩りのリンクは2のほうでおねがいします
[Kakeru] http://www007.upp.so-net.ne.jp/kakeru/temp/mushroom_ver2.html
[Kakeru] こっち
16:33:21 + ponzz(~chocoa@n215.m53.ix1.co.jp) to #もの書き
16:33:21 ! ponzz (EOF From client)
16:45:24 + fukaNote(~fukanju@ZD203115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] ういー。更新。
16:57:11 kairi_Awa -> kairi
[Kakeru] ありがとー
2003/11/30 17:00:00
17:01:00 Stella -> Stella_Aw
17:05:52 fukaNote -> fukaOhayo
17:12:40 + toubousya(~runaway@flets187.harenet.ne.jp) to #もの書き
17:18:37 fukaOhayo -> fukaNote
17:31:22 Stella_Aw -> Stella
[sf] ちなみに
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/crenovel/CRE_N_CM.html
[sf] に宣伝告知掲示板もあります
[sf] と書いとこう。
17:47:18 Yad_Away -> Yaduka
2003/11/30 18:00:00
18:01:17 azusAWAY -> azusa
18:08:47 Stella -> Stella_Aw
18:20:19 ! toubousya (CHOCOA)
18:23:18 + Chesedh_(~chesedh-2@234.net218219033.t-com.ne.jp) to #もの書き
18:36:23 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
18:38:25 + meltdown(~meltdown@pl564.nas921.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
2003/11/30 19:00:00
19:04:34 + KyrieNote(~epsca@Air1Aav197.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:09:18 ! KyrieNote (Kyrie,eleison.)
19:17:26 + catpunch(~username@p34045-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:18:44 ! ko_iti (やばい。攻性防壁だ！)
19:21:12 + Chesedh(~chesedh-2@083.net219106192.t-com.ne.jp) to #もの書き
19:22:55 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
19:25:41 Chesedh -> Chsd_away
[MorrisLog] 貼っとこう
[MorrisLog] http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200311300011.html
[MorrisLog] ＞「最重要ドイツ人」ランク調査、首位に西独の初代首相
19:31:08 CshopZZZ -> Catshop
19:37:54 fukaNote -> fukaBNMS
19:43:29 Chsd_away -> Chesedh
19:43:57 + fukanju(~fukaHome@ZD203115.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
19:46:37 + toubousya(~runaway@flets187.harenet.ne.jp) to #もの書き
19:54:43 + Morris(~windie@p4186-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:57:33 fukaBNMS -> fukaNote
[akagane] おじさんとしては９位のビスマルクか枠外のフリードリヒ２世（大王）がいなかったら、そもそもドイツ人がどうこうというレベルに達しなかったのではないかと思うのだが
2003/11/30 20:00:00
[meltdown] ビスマルクの影響は大きいらしい…
[fukaNote] ドイツ人、という枠組みで考えるようにならなかったのではないか、と。
[akagane] あとなぜ軍制改革を行い、ナポレオンをうち破る参謀本部の創始者であるシャルンホルストが１０位にすら入ってないのはあまりに先人に対して失礼ではないかと
[akagane] まあしかし、日本で『最重要日本人』のアンケートをしても、ろくな結果が出てきそうにないことを考えると、ドイツ人を笑うことはできんな
[meltdown] 日本でアンケートをとると、芸能人で埋まるような気がします
[akagane] 質問のしかたにもよるわな
[meltdown] 政治家・軍人・科学者などの比率はどの程度確保できるかなぁ…
[akagane] 私としては今の日本を今あるようにした、という点で言えば、歴史への影響力とかを考えて「徳川家康」あたりを押してみようかい
20:16:57 Stella_Aw -> Stella
[akagane] けっこう、上位に食い込むのではないかと思う
[azusa] ｜・） じゃ、私は野口英世を押してみよう
[fukaNote] 坂本龍馬とか上位に食い込みそうですなぁ。人気投票的に。
[meltdown] では、私は本田宗一郎を（ぐいぐい）
[Stella] じゃあ土方歳三を（まて
[azusa] | =） 。ｏＯ（ドクター中松にしようかな）
[akagane] 「好きな人」をあげる人はいても「嫌いだが重要な人」をあげる人はあまりいそうにないなぁ
[akiraani_] 三浦按針（日本人違う
[akagane] 鑑真和尚
20:20:48 + abysssky(~abysssky@YahooBB219063208031.bbtec.net) to #もの書き
[fukaNote] 天武天皇。
[azusa] 卑弥呼
[akagane] 聖徳太子とか、実績はともかく上位にきそうだ
[abysssky] こんばんワ
[Stella] やはり、日蓮が組織票をゲット、というところ
[Stella] こんばんは＞abyssskyさん
[akagane] むしろ池田大作
[fukaNote] うっへり(^^;
[meltdown] ばんは
[azusa] そしきひょうー
[akiraani_] にんちゃんねらが組織票でひろゆき氏を（ぉぃ
[akagane] ところでまだ存命なのかな＞池田大作
[meltdown] たしか、存命です
[abysssky] 池田大作さんか・・僕の名付け親だ・・
[fukaNote] 死んだら公明党が消えそうです。
[meltdown] 聖教新聞で名誉○○にほぼ毎日就任されておりますから
[akagane] でもあれだろ。病院も創価学会系だし。死んでいても生きているという工作ぐらい簡単だろう。
[akagane] そもそも、本人が公の前に姿を見せなくなってかなーり久しくないか
[Stella] いくらなんでもそりゃ無理やろ
[akagane] まあね。でも陰謀説の方が面白い。＜いくらなんでも無理
[Catshop] でも割と、普通に受け入れられ易い話ではありますよね。
[Catshop] 「宗教団体のカリスマだからなぁ──ありえない話じゃないよ」
[Catshop] 「ヤ、むしろアリアリでしょ」
[Catshop] ってな感じで。
20:28:07 Yaduka -> Yad_Furo
20:36:07 ! abysssky (Leaving..)
20:37:02 akiraani_ -> ani_furo
20:53:07 Yad_Furo -> Yaduka
2003/11/30 21:00:00
21:07:11 + ao(~chocoa@210-194-95-75.home.ne.jp) to #もの書き
21:11:55 + Tayu(~Tayu@FLA1Abi006.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:16:04 + KyrieNote(~epsca@Air1Aav027.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:17:09 Tayu -> TayuOff
21:23:33 ! killist (むずがる子供の為の季節。)
21:24:03 Stella -> Stella_Aw
21:24:13 + killist(~killist@pddf367.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:24:41 Yaduka -> Yad_meshi
21:28:34 + miburo(~miburo13@j163101.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:30:30 + NM(~qym03433@acykhm011112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:36:42 Yad_meshi -> Yad_work
21:36:46 Yad_work -> Yad_Game
21:37:25 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
21:45:36 ! ao (Connection reset by peer)
21:49:41 + ao(~chocoa@210-194-95-75.home.ne.jp) to #もの書き
2003/11/30 22:00:00
22:10:58 Stella_Aw -> Stella
22:11:00 ! Stella (Leaving...cotton)
22:25:30 + meltdown(~meltdown@pl564.nas921.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
22:35:55 ani_furo -> akiraani
22:40:11 Yad_Game -> Yad_sleep
22:42:53 fukaNote -> fukaSleep
22:55:05 + kannna(~kannna@ACCD50B0.ipt.aol.com) to #もの書き
[kannna] こんばんは
[kannna] ちょいお久
[akiraani] ども
[Kakeru] こんばんわ
[kannna] どもです。
[meltdown] ばんは
[kannna] どもども
[kannna] 最重要日本人＠ログ読み、、、むじゅかしーなー。
22:57:30 ! ao (Connection reset by peer)
[kannna] オールタイムベストでなければ、、、、うーん
[kannna] 対内的貢献では、、、池田首相とか。
[kannna] あ、自分がどー考えるかでなくて、誰が来るかの予測なのね。
[meltdown] 森首相も、国債増額に貢献しましたよ。＜マイナス方向の貢献（ブラック・ジョーク）
[kannna] だったら聖徳太子とかきそーな気がします。
2003/11/30 23:00:00
[kannna] あはは、マイナス貢献。
23:01:16 + ao(~chocoa@210-194-95-75.home.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] なんと言っても先代の一万円札ですからねぇ（違＞聖徳太子
[kannna] そうですねえ。
[kannna] 皇統との関係が微妙にあるとこもグーかとウマヤドの人。
[akiraani] そういう意味では二千円札はどうも（人ですらありません
[meltdown] 存在すら忘れられつつありますが＜二千円札
[akiraani] 結局自販機では対応してくれないからなぁｗ
[kannna] うん、アタシもー＜存在すら忘れつつ
[kannna] 500円玉はヒットだったけどねー。
[meltdown] お店でも使用を嫌がられますし（苦笑）＜特にコンビニ
[showaway] 二千円札を見たいなら
[showaway] コンビにですな
[showaway] コンビニですな
[showaway] 二千円札がもっとも利用されるのはコンビニのATMで、普通にでてきます
[showaway] 理由は、まあ容量の問題で、二千円札使えば、より多くの現金をATMに入れられるから
[meltdown] それでも、不便だなぁ…＜二千円札
23:18:06 ! akagane (CHOCOA)
23:24:50 Catshop -> CshopBath
23:27:18 TayuOff -> Tayu
[kannna] 昨晩から今朝にかけて徹夜状態＠仕事でねー、
[kannna] ５５５までちょい仮眠しようと思ったら、寝過ごした〜＠＠
[kannna] 新展開で動いてるのに痛恨★
[akiraani] ここんとこ、特撮見てないなぁ。アニメだけ手で一杯で
[akiraani] 昨日今日も久々に土日両方休みで、たまってたアニメ必死になってみてたし
[kannna] うわ〜、凄そう＜たまったアニメ＜前、凄いタイムテーブル見せてもらった（笑）
[akiraani] 優先度の低い作品は倍速再生されたり、ひどいのになると１６倍速再生予告編だけ見てストーリーを理解とか(爆)
[kannna] ありゃりゃ、アニメ誌のライターさんみたい。やっぱ凄い執念ですね
[kannna] アタシはぁ、、、仕事でいろいろ溜まるとときどき連続物続き見することあります。
[kannna] こないだケーブルで劇場版カウボーイ観た後、観直してしまった（笑）＜ビ★バップ
[akiraani] はずせない奴はちゃんと見てますけどね
[kannna] うん。
[sf] やはり、重要でないものまでベタに読む癖はなんとかせんとのう。とぼとぼ。
[sf] 時間食うだけでなにもできなくなる。
[kannna] ＃気に障ったらゴメン。たくさん観てられるんだから、それはそーだと思うです。
[akiraani] 年始から始まるアニメにもはずせないのがあって
[kannna] ふむふむ＜最近のアニメ疎いので興味あります。
[akiraani] とりあえず、マリみてのアニメが始まるんですよ
[kannna] えーと、みんなもしってるラノベ、、、だっけ？？＜マリみて
[akiraani] そうです。正式タイトルは「マリア様がみてる」
[kannna] ふむふむ
23:44:22 KyrieNote -> KyrieHuro
[akiraani] 下手にHDDビデオが二台もあると、放送されてるの全部撮っちゃうからあとがたいへん
[showaway] まあ、まだアニメマニアではないので大丈夫（ぉ
[kannna] HDDビデオが２台、凄いなぁ。
23:54:27 Luna -> LunaOfuro
23:59:06 ! Chesedh (ども、ありがとうございました！)
2003/12/01 00:00:00 end
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