#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2003-10-30 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2003-10-30をご活用くださいませ。
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2003/10/30 00:00:01
[akagane] >龍の守護者 last episode 『天の光はすべて星』
[akagane] 鎌倉編終了
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/etc/etc_nov_16.html
[akagane] まあ近江の国に住んでいれば
[akagane] 「鎌倉なんて田舎じゃないか。なんで鎌倉時代なんだ」
[akagane] だよな
[sf] そらそーだわな
00:06:11 ! gallows (ぐー)
00:07:18 kairi -> kairi_Awa
00:09:14 + D16(~d16@p296870.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] 最後の最後で一気に決断に向けて主人公らしく考えていたことがあかされてきてるな
00:10:30 D16 -> D16_Work
00:14:55 Kyrie -> Kyr_Sleep
00:16:20 Mak_down -> MakotoK
00:16:32 Yaduka -> Yad_sleep
00:18:15 + akiraani(~username@ackube004182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:18:53 ! miburo (CHOCOA)
00:18:59 CP_AWAY -> com-pay
00:29:08 ! taka-hiro (勉強になりました！)
00:35:23 + catpunch(~username@p41046-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] さいしゅうかいきた
[Kakeru] おやすみなさい
00:46:36 ! Kakeru (CHOCOA)
00:48:18 ! akagane (CHOCOA)
00:52:51 Tayu -> TayuUO
00:54:48 ! siseruX23 (shutdown -h now)
00:55:31 ! Koryu (終了します)
00:58:39 + NM(~qym03433@acykhm001064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/10/30 01:00:00
01:04:09 ! D16_Work (CHOCOA)
01:29:03 kill-moti -> killeep
01:31:51 NM -> NM_afk
01:55:57 NM_afk -> NM
2003/10/30 02:00:00
02:16:23 Morris -> MorrisZZZ
02:16:26 ! akiraani (Leaving..)
02:24:03 ! com-pay (秘密企画進行中)
02:40:10 Catshop -> CshopZZZ
02:41:22 ! ao (おやすみ)
02:42:10 sf -> sf_sleep
02:51:43 Ball_Mapl -> Bal_sleep
02:53:14 + miburo(~miburo13@m121043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2003/10/30 03:00:00
03:14:18 ! miburo (CHOCOA)
2003/10/30 04:00:00
04:20:56 ! kaji (Leaving..)
04:28:51 ! NM (Down...down...down...)
04:51:20 TayuUO -> Tayu
04:56:07 + Radamanth(-www.seymo@168.243.14.213) to #もの書き
2003/10/30 05:00:00
05:05:18 + azusa0(~azusa@p5240-ipad03funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:08:32 + hio_away(~username@p49099-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:08:32 + Morris(~windie@p4101-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:08:33 + soutou(~yourname@YahooBB218129208032.bbtec.net) to #もの書き
05:08:33 + MCL-240(~username@U082234.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
05:08:57 + Tayu(~Tayu@FLA1Aaa502.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
05:10:09 + Kyrie(~epsca@FLA1Aaf069.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
05:31:01 ! Luna (Connection reset by peer)
05:31:54 + Luna(~Luna@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
05:51:03 ! Tayu (See you again~)
2003/10/30 06:00:00
2003/10/30 05:59:30
2003/10/30 06:00:00
[MCL-240] 肩こりが、ちょっと尋常じゃなくなってきた。
[MCL-240] ここしばらくの体調不良と密接にかかわりがありそう。
06:18:07 ! Radamanth (Connection reset by peer)
[MCL-240] ネットをうろうろしていたら、マリみての新刊ゲットした、という内容がちらほらと。
[MCL-240] ……もう出てるのか
[MCL-240] たぶん金沢はまだだと思うけど、一応探してみよう。
06:28:30 + OTE_Aw(~metral@FLH1Aaf071.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
06:46:00 ! killeep (むずがる子供の為の季節。)
06:47:11 + killist(~killist@p62d12a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:59:52 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
2003/10/30 07:00:00
07:05:47 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
07:08:41 + Yad_sleep(~Yaduka_ka@zaqdadc0e87.zaq.ne.jp) to #もの書き
07:11:40 + tatsu114(~tatsu114@flets100.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
07:22:25 + BallMk-2(~ballmk-2@p5233-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:22:26 ! Bal_sleep (Connection reset by peer)
07:23:03 BallMk-2 -> Bal_sleep
07:24:29 + showaway0(~showchan@ACCA1Aab113.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:30:48 + showaway(~showchan@ACCA1Aab113.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:32:39 + showaway1(~showchan@ACCA1Aaa214.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:35:28 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa023.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:37:36 ! Luna (Leaving...)
07:41:15 + Luna(~Luna@210-20-64-211.home.ne.jp) to #もの書き
07:43:35 ! TK-Leana (人とねこみみを科学する)
07:50:55 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa023.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2003/10/30 08:00:00
08:02:32 + fukaPHS(~fukanju@P061198167058.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
08:02:53 + fukaHome(~fukaHome@P061198167058.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
08:03:24 fukaPHS -> fukanju
08:08:30 ! Kyrie (Kyrie,eleison.)
08:08:58 Morris -> MorrisZZZ
08:09:31 Yad_sleep -> Yaduka
08:22:23 ! Yaduka (おしごと)
08:30:03 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
08:39:16 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa023.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
08:41:17 + MCL-240(~username@y133132.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] おはおかですの。
08:42:43 + showaway(~showchan@ACCA1Aac016.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[MCL-240] ただいま
[MCL-240] ここでは紹介できない類のものを少しだけ書いて、ごろごろとしているところ。
[fukanju] (^^;
[fukanju] 「お子様は見ちゃダメ」な類ですか……(^^;
[MCL-240] ダメっぽいです(笑)
[MCL-240] ここで紹介しようとすると、御大に怒られっちまいます(笑)
[fukanju] うひ(^^;
08:52:03 + showaway0(~showchan@ACCA1Aac072.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[MCL-240] 天気がいいので本屋めぐりでもしましょうか。
[MCL-240] もちろんメインの獲物はマリみてです。
[MCL-240] 月末発売、だったと思うんだけど
[fukanju] マリ見ての新刊でたのでしたっけ。
[MCL-240] 金沢は１〜２日遅れるからなぁ
[fukanju] 金沢駅ビルの中のうつのみや書店は割と早かった記憶があります。
[MCL-240] なぜ知っている？(笑)
08:58:28 + Kakeru(~kakeru@p78b094.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] 富山から京都への往復の途中でいつも立ち寄ってましたから(^^;
[MCL-240] なぜ立ち寄る？(笑)
[MCL-240] サンダーバード（雷鳥）だと、一本でいけるのに
[MCL-240] ……普通列車を金沢で乗り換えかッ!?
[fukanju] それはもう、鈍行で往復していたからに決まってます（ｗ
2003/10/30 09:00:00
2003/10/30 09:00:11
09:00:20 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] 特急代がもったいなくて(^^; ＜びんぼ学生
[MCL-240] 湖西線まわり？
[MCL-240] ……まさか米原周りで……！？（ガクガク）
[fukanju] 湖西線は鈍行本数少なくてきついので米原まわりの方が早いのですよ〜
[MCL-240] まあそうなんだけど
09:02:06 MorrisZZZ -> Morris
[fukanju] 湖西線で無理に行った事もありますが(^^;
[MCL-240] 夜の敦賀駅は、時間つぶしができなくて悲しかった(笑)
[MCL-240] ……昼間の敦賀駅も、悲しかったが
[Kakeru] まくらさんげんきそうだ
[Kakeru] 原稿が拝謁できなくて残念
[fukanju] ですなぁ(^^;
[MCL-240] がんばって探せ(笑)
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] まりみての新刊がMXに流れているという話が2chに。
[Kakeru] 必死だな。
[MCL-240] 何じゃそりゃ(笑)
[fukanju] というか、朝鈍行で富山駅出ると富山駅ビルはまだ１０時前で書店が開いていないので
[fukanju] 必然的に金沢駅あたりの乗り換え時間に朝開いたばかりの書店を漁る事になるのですよ(^^;
[Kakeru] http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067400372/13-55
[Kakeru] ごそごそ
[MCL-240] リンク引っ張ってきたか(笑)
[Kakeru] 真偽はしらんで
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] そこまでするかという（ｗ
[fukanju] うーん。
[fukanju] マンガで既に起こっている事なので、小説で起こっても全く不思議ではないかと。＞ファイル共有系への流出
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] しらなかったよ
09:18:18 ! Morris (突撃！！)
[fukanju] まぁ、著作権的には大きく問題なわけですが。
[MCL-240] 今の再販制度で、書店の取り分ってどれくらいなんだっけ？
[MCL-240] 電子書籍が普及したら、解決する問題かなと思ったら、本屋さんつぶれるよな、たぶん(笑)
[fukanju] 電子書籍が普及してもいたちごっこは続きそうな気もします(^^;
[fukanju] CDはコピーコントロールする技術がある程度出来てきてますけど
[fukanju] 紙をスキャンして出来たファイルをコピーコントロールする事は極めて難しそうですしなぁ。
[MCL-240] たしかに！
[MCL-240] 紙幣の偽造防止技術を使えばいいのだが
[MCL-240] すごくコストが高くなりそうだし
[MCL-240] 公文書で、コピーすると『複写』と浮かび上がるのがあるので、それを使うのが精一杯か
[MCL-240] ＃２色刷り、か……やはり高くなりそうだ……
09:34:52 + fukaPHS(~fukanju@P211018238206.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[fukaPHS] ＃落ちておりました(汗)
09:38:58 fukaPHS -> fukanju
09:39:00 sf_sleep -> sf
[fukanju] 多分、そんな印刷方法を全ての書籍でしないとならなくなったら印刷所が潰れそうな(^^;
[fukanju] ＞紙幣の偽造防止技術
[fukanju] 二色刷にしても、そのままスキャンされるのが落ちの気もしますしなぁ(^^;;;
[Kakeru] なむ
[Kakeru] いてきます
09:42:45 ! Kakeru (CHOCOA)
[fukanju] いってらっしゃいまし。
09:45:58 kairi_Awa -> kairi
09:47:49 + fukaHome(~fukaHome@P211018238206.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
2003/10/30 10:00:00
10:06:01 fukanju -> fukaNHKB
10:22:08 fukaNHKB -> fukanju
10:34:26 + showaway(~showchan@ACCA1Aac130.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:40:47 + showaway0(~showchan@ACCA1Aac171.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:53:52 ! kairi (EoD From client)
10:56:08 + kairi(~kairi@t206108.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2003/10/30 11:00:00
2003/10/30 11:00:16
11:00:23 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:05:18 + showaway(~showchan@ACCA1Aab047.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:07:21 + showaway1(~showchan@ACCA1Aab047.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:08:40 + showaway0(~showchan@ACCA1Aab047.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:21:06 + showaway(~showchan@ACCA1Aab030.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:22:51 + showaway1(~showchan@ACCA1Aab030.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:47:45 azusa0 -> azusa
11:59:14 + showaway(~showchan@ACCA1Aab125.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2003/10/30 12:00:00
12:11:46 + showaway0(~showchan@ACCA1Aab125.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:14:18 kairi -> kairi_Awa
12:27:07 + showaway(~showchan@ACCA1Aab125.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:29:57 + showaway0(~showchan@ACCA1Aab125.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:40:02 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa156.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2003/10/30 13:00:00
13:28:39 PaLiLitH -> PaLiAway
13:46:59 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
2003/10/30 14:00:00
14:00:04 azusa -> azusAWAY
14:08:16 PaLiAway -> PaLiLitH
[sf] ぷすんぷすん
[sf] blogにコメントを書いていると、やはりわしもblogを立ててトラックバックを撃ちあうべきではないかという気がしてきた
14:29:18 + kaji(~kaji@kngf21910223182.gemini.broba.cc) to #もの書き
14:38:03 + Koryu(~hqj05142@eAc1Ahk095.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[fukanju] blogですか(^^;
[sf] ぐにぐに
[sf] 要するに書いたもの倉庫として、IRCやコメントやなんかで書いた記事をひとまとめに公開しておく、さらにリンク張りやすく、はられやすく、チェックしやすくするというわけですな。
[fukanju] ふーむ。
[Koryu] うーむ、意見のやりとり媒体としては、掲示板よりいいかもしれないかも＜Blogでトラックバック撃ち合い
[sf] 他にどんなことを書いている人なんだろうなあ
[sf] という時に一覧できるのが、blogのもの書き的メリットなのかなと思いつつ
[sf] ライターやコンサルタントのblogなんかをみていると、そんなふうに思います
2003/10/30 15:00:00
[Koryu] あと、（いわゆる）書き逃げなど場を攪乱するだけの現象がおこりづらい気がする
[sf] まあblogでもコメントスパムなんかはあるわけですけどね
[sf] ウェブログがスパムの新たな標的に http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20031027202.html
[Koryu] ああ、最近問題になってるみたいですね
[sf] # こうして短いコメントをつけてメモってあるようなものをサクサクと表に出すのにもblogという形式は便利な手ではある
15:03:52 + Tayu(~Tayu@FLA1Aak224.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[fukanju] ふーむ。
[Koryu] ですね。
[sf] IRCやよその掲示板やMLに埋もれた「自分の書いたもの」を再利用してまとめおく。
[sf] という使われかたはけっこうあるみたいねー。
[Koryu] データマインニング
[sf] データマイニング。
[sf] miningだからな(;^^)
[Koryu] なまってるのデスよ
[sf] でも『リスク』を読んでるとデータマイニングって「相関をでっち上げる」悪い意味でむかしは利用されていたのかな。と思った。
15:10:08 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[Koryu] うーむ、悪用する輩はいるのですよ。視聴率買収ギワクみたいに
15:37:52 Stella -> Stella_Aw
15:47:20 Stella_Aw -> Stella
15:58:03 + Yaduka(~username@airh128018034.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:58:29 Yaduka -> Yad_work
2003/10/30 16:00:00
[PaLiLitH] http://www.me.ics.saitama-u.ac.jp/~hira/emacs/howm/index-j.html
[PaLiLitH] ひとりwikiもどきらしいです。
[sf] なかなか便利そうなんだよね
[PaLiLitH] まず詩人さんが入れてみるとか(ぉ
[Stella] Emacsマクロか
[Stella] TikiWinというのもある＜ひとりWiki
[Stella] http://todo.org/
[sf] なんといってもシンプルなのが凄いと感心したものです＞howm
16:29:52 + MCL-240(~username@y133161.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 以前にこのチャンネルでも話題になった、中学生がバイアグラ飲んだ話で
[Stella] ワイドショーで報じたときに、「効果覿面」とアナウンサーが言ったときの映像が
[Stella] ロケットの発射シーンだった
[MCL-240] げほーっ！
[MCL-240] それはアレか
[MCL-240] 発射しちまったのか……？（汗）
[killist] 品の無いワイドショーだなぁと
[Stella] 理性では「なぜロケット」と思いつつも、大爆笑してしまった
[MCL-240] うむ、たしかに。
[killist] 言おうとしてワイドショーに品があるわけはないなと思い直した。
[PaLiLitH] ツッコミを入れないでよかったです。
[Koryu] 『品のあるワイドショー』……
[Stella] １３歳中学生、バイアグラ試す 「効き目」出て病院へ http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200310240026.html
[Stella] このニュースね
[MCL-240] 品はないね
[MCL-240] でも、こういう品のなさって
[MCL-240] なんで、自分のことのように感じられるんだろう……（いじいじ）
[killist] そういえばさっき、さそり騒動のニュースで、アナウンサーが「さそりは蜘蛛と同じ昆虫なので」などと言っていた。
[PaLiLitH] ああん。
[sf] げらげら
[Stella] どこらへんからつっこみをいればいいんでしょうか
[sf] MacOS XはFreeBSDと同じWindowsなので
[killist] とりあえず、蜘蛛がいつ昆虫になったのかとか。
[sf] というくらいにおかしい
[MCL-240] いや、もしかすると、蟲と言いたかったのかもしれない
[MCL-240] 陰陽術に長けたアナウンサー氏は、専門的観点からそういいたかったのだが、
[MCL-240] 現代用語では、昆虫といったほうがよいという、変な配慮を
[sf] ああ、なんかいいなあ＞陰陽術に長けたアナウンサー
[MCL-240] ……無理があるな
[sf] こう、もやもやと。清明紋の白手袋。式神に原稿をめくらせる。
[killist] カンペ出す式神もいたり？（ぉぃ
[MCL-240] 何を言う。
[PaLiLitH] タクシーの運転手を以下略と。
[MCL-240] 巫女さんに決まっているではないか（断言）
[PaLiLitH] か。
[Koryu] アナウンサー自身が式神
[Koryu] 巫女さんアナウンサー……
[killist] 陰陽道なのに、なぜ神子。
[MCL-240] そっちかい＜神子
[killist] 巫女でも神子でも大してかわらないでは。
[Koryu] 『あー、うちであつかってる術って、神式、陰陽、雑密とかコミコミですから』
[killist] 絶対民放だなw
[killist] NHKはそこらへんきっちりしてるw
[Koryu] 陰陽寮所属の陰陽師（従七位下）でなければならないとか…＜きっちりしている
[killist] ああ、なんだか『銃と魔法』を読みたくなってしまった……。
[PaLiLitH] 青い炎と一緒にあります。
[killist] あのシリーズはもう書かないんじゃろかー。
2003/10/30 17:00:00
[killist] うちも、どこかの本棚に二冊ともあったはずだけど……。
[killist] クサナギさんの絵にもだいぶわらかさせていただいた。
[sf] ふむ
[sf] マリア様がみてる レディ、ＧＯ！(コバルト文庫) http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02379455
[sf] でとるね
[Stella] 入荷したらしい
[Stella] スキャンしてnyで共有かー
[sf] bk1にコバルト文庫、角川ビーンズ文庫、角川スニーカー文庫の新刊が入荷 http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/LIGHT_NOVEL.html
[sf] なんかそういうことをされているという話題がどっかであったな＞スキャンして流してる不逞の輩がいるという話
[MCL-240] 今から注文で、明日届くかなぁ……
[Stella] ここのログです＞スキャンして流す
[MCL-240] もし明日届くのなら、注文するかも。
[MCL-240] あさってなら、本屋で買います(笑)
[sf] 微妙やなあ
[sf] 午前中なら確実なんだが
[sf] # それだと東京なら今日届くし
[Stella] bk1は9時にデータ更新、10時に発送、というスケジュールらしい
[MCL-240] ということは
[MCL-240] あさってかな
[sf] うちだとまあ翌日届くが
[PaLiLitH] 九州は三日四日かかるのでフライングしてないとアドバンテージがないです。
[sf] 一冊だけだとメール便になるぶん遅くなるんかもなあ
[MCL-240] ３１日発売なら、金沢は……げげ、週明けじゃん
[MCL-240] うーん……悩ましい……
[tatsu114] 気合を込めましょう
[tatsu114] そうすると、いきなり３日発売日が早くなります(ぇ
[MCL-240] いいや、普通に本屋で買おう。
[MCL-240] ――その決断が、数日後、悲劇を起こすなんて……そのときには、私たちにはまったく予想できなかったのです。
[sf] http://www.sem-research.jp/sem/google/20031029075509.html
[sf] Google News、ブログの登録を拒否
[sf] 以前blog系のどこかのblogで読んだ気がしますが、GoogleNewsは個人が作成しているニュースは扱わない、編集と執筆の分かれたニュースサイトでなければならない、という話だったような記憶があります。
[sf] まあ一次情報をもとにニュースを執筆し、きちんと検証と校正・編集のプロセスをふんでいない場合には、リスクが高いでしょうしね。
[sf] DesertLight Journal でのエントリーは以下のものですか。
[sf] http://desertlightjournal.blog-city.com/read/328334.htm
[sf] DesertLight Journal をざっと眺めたところ、個人による、一次ニュースよりはリンクニュース紹介を重視した、まさに" news-related blogs"に見えましたし、Googleの判断も妥当なのではないかと思いました。blogツールにより作成されているから駄目だ、と言われたのだと誤認しているのではないかと思います。
[sf] http://desertlightjournal.blog-city.com/read/328994.htm
[sf] では http://www.linuxworld.com/ は載っているのはなぜだと返事を書いたようですが、LinuxWorldはIDGの編集するちゃんとしたニュースサイトになってますよね。(LinuxWorldは日本語版もありますね)
[sf] ぺたぺた
[sf] コメント。
17:48:41 tatsu114 -> mesi114
[Stella] 「この１か月読書せず」４８％…読売世論調査 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031029it14.htm
17:53:27 + Tayu(~Tayu@Air1Aam011.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Stella] ここのチャンネルにいる人は一般的ではないらしい
[sf] まあねえ
[MakotoK] 典型的活字中毒者しかいないとおもうが。
[azusAWAY] ｜・） １か月……
17:56:02 ! Yad_work (おしごとおわり)
[azusAWAY] ｜・） TRPGのルールとコンピューター関係の雑誌は、読書に含めていいですか？
17:56:16 azusAWAY -> azusa
[MakotoK] 雑誌は読書に含まない、が大半だったような。
[azusa] φ（。。）
[MakotoK] ＜この手のアンケート
[fukanju] 一ヶ月………素寒貧で一文無しの時でも立ち読みはするからなぁ(^^;
[azusa] ｜・） 立ち読みはしないの
[MakotoK] 余裕でします。しまくります。
[MakotoK] 金銭というリソースは有限なんじゃーｗ
[Stella] 子連れで立ち読みはできませんよー
[MakotoK] 幸いにして我輩は独り者である。磐石ｗ
2003/10/30 18:00:00
[fukanju] そういえば、わたしが１才だか２才だかの時に父親が書店で立ち読みしている間に行方不明になった事があったらしい(^^;
[fukanju] ＃一人で家まで帰っていたらしいが（ぉ
[fukanju] ということで、子連れでの立ち読みは危険らしいです。
18:04:17 mesi114 -> tatsu114
[MCL-240] あまりお勧めはできないなぁ(笑)＜子連れでの立ち読み
[Stella] 去年のデータ http://www.yomiuri.co.jp/katsuji/news/20021102_02.htm
[Stella] いちおう、「本を読まなかった人」は減っているらしい
[sf] しかしまあ前の前に戻った程度だし、誤差の範疇だな
[Stella] 1994年以前に比べれば格段に本を読まなくなっている、と
[fukanju] そういえば、子連れの人がゆっくり立ち読みできるようにと託児所付きの大書店とかいう話をどこだかで聞いた記憶が。
[Stella] 4冊以上はずっと横ばいなので、１〜３冊のライトユーザーが減ってるということかな
[sf] 本屋も一部のマニア層が支えているという話ですな
[fukanju] あとは、読書を熱心にしていた世代が老眼になってきて書物を読めなくなってきているというのも結構あるらしく。
18:15:08 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] 大活字本の需要はかなり大きくなっているようです。
18:15:39 killist -> killne
[sf] 新聞も書籍も、どんどんフォント大きくしてるよね
18:28:21 + taka-hiro(-ta-ka@61.44.78.227) to #もの書き
18:30:28 fukanju -> fukaGHN
[taka-hiro] こんばんは
[taka-hiro] 「文字の大きな時刻表」が最近かなり出回っているのも、ある意味時代の流れか・・・
[taka-hiro] うちの会社の助役に見せたら、すごく喜んでたし＜文字大時刻表
[sf] ほほー
18:39:01 Luna -> Luna-Bike
[taka-hiro] 今後の高齢化社会には必須要素なんでしょうね＜文字大書籍
[Tayu] 携帯電話は文字の大きいものがウケてます。＜母
[Tayu] しっかりモバイラーになりやがりました。（笑）
18:49:42 Stella -> Stella_Aw
2003/10/30 19:00:00
19:01:09 Tayu -> TayuUO
[taka-hiro] http://www.bunshun.co.jp/search/html/3/65/38/4163653805.html
[taka-hiro] 現在こういう本を読んでます〜
[taka-hiro] 記憶力テストとかも入っていてなかなか面白いです
19:03:51 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaqdadc0e87.zaq.ne.jp) to #もの書き
19:04:11 Stella_Aw -> Stella
19:05:29 ! Koryu (終了します)
[Stella] アルツハイマーと記憶力低下は別だと思うんだが
[taka-hiro] どっちかというと「脳の老化」ですね、この本が言っているのは。
19:14:03 azusa -> azu-eat
19:14:24 ! MorrisLog (さいきど〜)
19:15:31 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
19:17:09 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu004243.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:19:02 + MorrisLog(~s_takayag@sun.algo.ics.tut.ac.jp) to #もの書き
19:39:46 + meltdown(~meltdown@pl547.nas921.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
19:53:49 azu-eat -> azusa
19:56:26 ! taka-hiro (サイ起動)
19:56:36 Luna-Bike -> Luna
2003/10/30 20:00:00
20:01:09 + Kakeru(~kakeru@p62edaf.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:01:32 fukaGHN -> fukanju
[sf] SFマガジンを読んでいた
[sf] ハヤカワFTが25周年なのね
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02377650
[sf] ＳＦマガジン ハヤカワ文庫ＦＴ創刊２５周年記念特集 ２００３．１２
[sf] まあ連載しかまだ読んでないけどな
20:12:22 ! MakotoK (Connection reset by peer)
20:12:25 + MakotoK(-username@43.244.91.149) to #もの書き
20:15:35 + OTE_Aw_(~metral@FLH1Aaf043.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:17:21 TayuUO -> TayuWork
20:18:04 + OTE_Aw__(~metral@FLH1Aaa015.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:19:42 + OTE_Aw___(~metral@FLH1Aae014.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:20:14 Stella -> Stella_Aw
20:21:50 + OTE_Aw(~metral@FLH1Aaf162.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:22:50 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
20:24:17 + OTE_Aw_(~metral@FLH1Aaf187.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:26:15 Stella_Aw -> Stella
20:26:31 + OTE_Aw__(~metral@FLH1Aaf205.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] こんばんわ
20:31:27 sf -> sf_eat
[fukanju] こんばんは。
20:35:39 TayuWork -> Tayu
20:39:24 killne -> killist
20:41:43 + soutou(~yourname@YahooBB218129208032.bbtec.net) to #もの書き
[soutou] はいる
[meltdown] はいられ
20:47:27 Bal_sleep -> Ball_Mesi
20:49:10 Yaduka -> Yad_meshi
20:53:26 + toubousya(~runaway@flets187.harenet.ne.jp) to #もの書き
20:53:36 + OTE(~metral@FLH1Aaf177.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
2003/10/30 21:00:00
21:00:10 sf_eat -> sf
21:06:23 + MCL-240(~username@U082245.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 『惨劇の村シリーズ』（吉村達也）読み終わりー
[meltdown] 「四つの村から神が来る
[meltdown] 花咲、鳥啼、風吹、月影
[sf] 惨劇の村シリーズ とは変わった書名だと思ってしまった
[meltdown] 『四神』たちの祟りなり
[meltdown] 我、ひみつを知りすぎたなり」
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&aid=p-sf0023&ti=&au=&ol=%BB%B4%B7%E0%A4%CE%C2%BC&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=3&gu=&st=&dp=10
[sf] 花鳥風月か
[meltdown] シリーズ名です（汗）
[meltdown] うみ、全体を通してつながっているのですが、これが絶妙でした。
[meltdown] 私的には、極上の一冊ですね。まぁ、保存しようとは思いませんが（ぇ）
[meltdown] 順番に読むことをお奨めします（ｗ）
21:13:12 + D16(~d16@p29686b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] しかし版元品切れであった
21:13:45 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa156.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:13:52 D16 -> D16_mesi
21:14:17 OTE -> OTE_Aw
[meltdown] アマゾンでは全巻販売中
[sf] がーん
[meltdown] (削除)
[sf] アマゾンは検索結果は
[sf] URL張れないんですよん
[meltdown] ぐはっ
21:17:06 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa156.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] ころころ
[Kakeru] 中世のころって
[Kakeru] 裸足だったの？
[meltdown] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198904251/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198904251 )
[MakotoK] 対象階級と地域は？
[Kakeru] ヨーロッパ。農民あたりで
[Kakeru] ぐぐってもわからん……
[MakotoK] 中世といってもひろうござんすが、どのくらいの年代を？
[sf] 花咲村の惨劇 徳間文庫―「惨劇の村」五部作 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198904251/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198904251 )
[sf] 鳥啼村の惨劇 徳間文庫―「惨劇の村」五部作 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198904383/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198904383 )
[sf] 風吹村の惨劇 徳間文庫―「惨劇の村」五部作 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198904553/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198904553 )
[sf] 月影村の惨劇 徳間文庫―「惨劇の村」五部作 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198904685/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198904685 )
[sf] 最後の惨劇 徳間文庫―「惨劇の村」五部作 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198904812/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4198904812 )
[sf] みー
[Stella] おつかれさまです
[MakotoK] ＃すくなくても後期は靴がある。
[meltdown] 素早い対応に驚愕（汗）＜やろうとしたけど出遅れた
[sf] ASIN/のあとのISBN/のあとをtrpgnet0e-22とすれば、うちの註解になりますん
[Kakeru] 必要があれば絞ってくださるとありがたい
[soutou] 惨劇シリーズは正直面白くないと思った
[sf] 靴の存在はそらまあ石器時代からですが
[soutou] アイスマンも革靴を
21:21:08 Yad_meshi -> Yaduka
[sf] 誰もがかってとどうだっけな
[fukanju] ローマ軍の軍靴とかも残っていたはずです。
[sf] 革靴や木靴だよね
[Kakeru] さんだる
[fukanju] サンダルですね。
[sf] それもだな
[Kakeru] ローマにあるからといって中世にあるとはかぎらないのがこまったもんですが
[sf] 長距離をあるくには必要だけど、なくてもなんとかはなる。あるとなにかと便利。あたりだよなあ。
[sf] http://www.hikaku.metro.tokyo.jp/sisyo/rekisi/rekisi_main.htm
[sf] 貴族の靴はここに写真があるか
[fukanju] いや、農作業するなら普通に使うのでは(^^;
[soutou] どうだろう
[soutou] 耕作には要らないかもしれない
[Stella] 木靴はいつごろからだったかな
[MakotoK] 12世紀あたりからは、すくなくとも履物ははいてるようですな<フランスの例でいくと
[Kakeru] http://www21.pos.to/~araki/yomikaku_oth/open.cgi よみかく分室
21:23:50 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
[soutou] むしろ、不整地に踏み込む猟師とかでは標準装備だろう
[MakotoK] 木靴（サボ）は１７世紀かなぁ。
[sf] > 一般に着用されたのはブリオーを中心とし、季節によりこの上にセイヨンという上着、ゆったりとした一種の長ズボンであるブレ、帽子、はきものであった
[Kakeru] の No.7222 をよんできになったり
[sf] http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ykawa/aoyama(2002)/groupeB.htm
[sf] 中世フランスのファッション（最終版）
[sf] 農民ね
[soutou] 靴は大概履いていたみたいですな
[fukanju] http://www.frase.jp/rekisi.html
[fukanju] 靴の歴史。
[sf] おお
21:25:56 Ball_Mesi -> Ball_Mapl
[Kakeru] それは
[Kakeru] 履いてない人がいないということを証明できないんですよ
[Kakeru] （ころ
[soutou] わけのわからん事を言うな
[MCL-240] 現代だって、履いてない人はいるしな
[Kakeru] 中世のころ靴を履いてない人がいるかというか
[Kakeru] 一般的なのかというのが知りたいのだ
[MakotoK] このへんか
[MakotoK] http://t4tomita.lolipop.jp/ht/kutu.html
[MCL-240] ＃『穿いてない』だと、ワシの分野だな……
[Kakeru] 穿いてたんですか？＞まくらさん
[soutou] だいたい
[sf] んーとね、現代でも、子どもだとはいていないというのはけっこうある。だいたい、人間の足の裏は、ちゃんとつかってればかなり丈夫なんだ。ガラスの破片があるようなとこでも平気で歩いてる。
[fukanju] http://www.jasmic.co.jp/rekisi/rekisi.html
[soutou] 靴履かない、という行動にしたって
[fukanju] 靴の年表。
[soutou] 思想上の理由から履かないのか
[soutou] ビンボーだから履かないのか
[soutou] いろいろ理由があるだろう
[sf] うんうん
[sf] 現代日本でも、足裏どーとかで、靴をはかない生活をする運動とかもあるんだ
[killist] 足裏診断（違
[soutou] 中世の農民の人はおおむね履いていた、でファイナルアンサー
[fukanju] ＞シー ザー（カエサル）は底に進軍、ローマ万歳などど鋲で書かせ、その足跡で他国の威嚇 をした。
[fukanju] なるほど。足跡がそのままプロパガンダになるのか。
[sf] 川の漁なんかの時には、はだしで岩場もあるけば枯れ枝も踏み折っていたぞよ
[soutou] マメな人だ
[soutou] だからモテたんだな
[soutou] ＜カエサル
[Kakeru] 足とか怪我しないのか＜裸足
[sf] まあ足袋をはいたほうが良いんだけど、はだしだと泳ぎやすくてね
[sf] すぐ硬くなるもんです
[soutou] 変な踏み方しない限り
[soutou] 足の裏を怪我するというのはあまりないと思う
[sf] うんまあ、笹地なんか踏み込むと危険だけどね。
[soutou] 私も小学校の時に裸足月間とかで
[sf] # 父がぶすっと足の甲まで貫通させて、でも平気で帰ってきたこともあった
[Kakeru] ぎゃー
[soutou] 真冬に裸足で行動させられた経験もあるし
[sf] 人間はけっこう丈夫だ
[fukanju] (^^;
[sf] 笹の上に飛びおりてはいけません(まめちしき)＜おい
[soutou] それは、宮本武蔵さんも同意見でしょう（ぉぃ
[killist] バンブートラップ？
[fukanju] 笹は危険ですからなぁ。
[sf] まあ、あると便利なのは確かです。クッションのあるとなしでは、歩ける距離も違いますから。
[sf] だから旅行時には草鞋を履いたわけだし。
[sf] 滑り止めというのもあるしね
[Kakeru] ふむふむ
[sf] 足袋なんかは、裏が薄いので、川をうろつくには便利ですが、道路をあるくとくたびれます
[fukanju] ですのぉ。
[soutou] 地下足袋は最強のコンバットブーツである（ぉぃ
[Kakeru] そーなの？
[soutou] 水陸両用で音しない
[soutou] 完璧だ
[Kakeru] ふむ
[soutou] インドアにも対応
[sf] 親指を有効に使えるので機動性も高い
[Kakeru] サバゲーのときにはいたりするの？
[sf] 力がいれやすいからね
[soutou] しない
[soutou] カッコワルイから（ぉぃ
[fukanju] (^^;
[Kakeru] あう
[soutou] 忍者の格好でやるときは考えてもいいかもしれん（ぉぃ
[ko_iti] 忍者サバゲー
[Kakeru] 手裏剣のみ？
[ko_iti] 忍者刀とまきびしもある
21:40:06 + Kyrie(~epsca@FLA1Aad148.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
[ko_iti] ごはんはほしいい
[sf] よみかく分室みましたけど、シーツの件については、これは認識不足ですよな。シーツはギリシャローマ時代からあったし。確かに高価だけど、だからこそ農民の財産目録によく出てきたはずだ。
[soutou] あと、兵糧丸
[sf] ちなみに素材は亜麻布である
[Kakeru] りねん
[sf] うみうみ
[sf] そして
[sf] > フランスの農民の所持品、食器類、箪笥１、寝台１、シーツ・布団各２、枕１、なた・斧各１、鑿１対、毛の靴下１足。
[sf] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200306xx.html
[sf] (ばた)
[MCL-240] ……
[MCL-240] わ、ワシを一家にひとり所持していたのか……
[MCL-240] ガクガク
[Kakeru] 恐るべし世界の歴史
[sf] 靴下があって靴が出てないのは謎だ。
[Kakeru] そのうちこう
[ko_iti] む
[ko_iti] ひとつの枕さんを一家全員で共有していたんだろうか
21:44:12 + taka-hiro(-ta-ka@61.44.78.167) to #もの書き
[Kakeru] 「2000年ごろ惑星地球の一般的所持品。テレビ冷蔵庫洗濯機電子レンジコンロ抱き枕」
[taka-hiro] 復帰〜
[Kakeru] とか記載される日が来るんだろう（こねぇよ
[PaLiLitH] 禅寺にあるみたいな長い奴。
[MCL-240] ガクガクブルブル
[sf] とまあなんですな、ツッコミどころはどこにでもある
[taka-hiro] 南下木靴って履いたら中のささくれで血だらけになりそうな気が・・・
[Stella] ぶっちゃけていえば＜靴問題
[Stella] 現実の歴史とかけ離れている異世界ならば
[sf] 演出上の要不要で決めていいわけだよね
[sf] そのあたりの演出の話は、よみかくのほうにも出てましたな
[Stella] 先に言われた（汗
[Kakeru] この文脈だと
[sf] 裸足ってのは無垢や貧乏の記号として機能するので
[Kakeru] ファンタジーでシーツなんか出すなごらぁ
[Kakeru] と、言っているように聞こえます
[sf] 口が悪いからなあ
[taka-hiro] しかし、なんでスニソなんてモノが流行ったのだか・・・(愚痴)
[soutou] スニソ・・・
[Kakeru] すにそ？
[soutou] スニーキングソックス？（ぉぃ
[PaLiLitH] http://www.mituharu.co.jp/esco/03_08_19_47-56/esco03_08_19_56.htm
[PaLiLitH] どうぞ。
[taka-hiro] 踝たけの靴下ですね
[Kakeru] 音のしない地下足袋ですか？＜すにーきんぐ
[soutou] オイルか（ぉぃ
[sf] ぶはははは＞冷凍機オイル（スニソ）
[taka-hiro] スニーカーソックス
[soutou] スニーカーなら意味はそれほど変わらない（ぉぃ
[sf] そーだね
[sf] スニーカーはスニークに由来するから。
[taka-hiro] 最近じゃ背広でスニソって会社員もいるし
[sf] ゴム底だからこっそり歩ける靴。という意味。
[Kakeru] そうだったのか
[PaLiLitH] 私の頭の中では年寄り靴下と呼称されてます。
[Kakeru] ストーキングに最適
[taka-hiro] 文化的にみると面白いですよね
[taka-hiro] ルーズソックスみたいに「見せる」靴下が流行ったと思いきや
[taka-hiro] スニソみたいに「見せない」モノが流行るし。
[soutou] 俺のすべすべの足を見ろ！ という事でしょう
[Kakeru] おれのすねすねの毛をみろ！
21:51:40 + com-pay(~climbersp@m035067.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[taka-hiro] (笑)
[Stella] 見せるブラジャーが流行ったと思えば
[Stella] 今はヌーブラ
[Kakeru] ぬーぶら？
[taka-hiro] あ、似た感じですね
[taka-hiro] 貼り付けるブラです
[sf] つけてないように見えるブラジャー
[soutou] ヌーブラにはひとつ疑問が
[sf] 最近通販カタログで猛威を振るってますね
[soutou] 本来ブラジャーというのは
[soutou] 乳が垂れないように、肩紐で支える道具ではなかったか
[Kakeru] http://www.eseven.jp/diet.com/nubra/ これ？
[soutou] しかるにヌーブラは乳に張り付いているだけであって
[Stella] それ＞かけるん
[soutou] 本来の役割を果たせていない
[MakotoK] 下着の線をだせないことはたしかによくあるわけですが。
[Stella] 肩紐で支えなくてもたれない。ここポイント。
[soutou] なしてか
[Kakeru] 肩が出せるのか
[sf] おそらく寄せて、その張力が支える効果も持つのではないかと
[soutou] 流体力学は奥が深いな（ぉぃ
[MakotoK] 紡錘形の形状計算はむずかしいでありますな。
21:57:49 ! TK-Leana (EOF From client)
[killist] あれってまだ流行sitetanoka。
2003/10/30 22:00:00
[soutou] 流行というか
[soutou] バッタモンも山ほど出てるらしいし
[soutou] もう定番かもしれんよ
[sf] 衣装の選択の幅を広げるし、なかなかの発明だと思いました
[killist] ふうむ。
[sf] ちゃんと問題を解決できるというのは素晴らしい
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] すごいらしい
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] どこまでリアリティに気をつけたら言いのものか
[MCL-240] ……
[MCL-240] ＃自制中
[Stella] かけるんは、「楽園の魔女たち」を読んでリアリティについて考えるといいだろう（まて
[MakotoK] そのチョイスは・・・ｗ
22:05:11 + Tayu(~Tayu@FLA1Aaa192.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[MCL-240] リアリティってのは
[MCL-240] 現実に対してではなくて
[soutou] リアルリアリティ
22:05:47 ! fukaHome (Leaving...)
[MCL-240] 作品世界に対してであるべきだ。
[MCL-240] 等とえらそうに言ってみる。
[sf] リアリティはリアルであることではないのだ
[Kakeru] まくらさんまくらさん
[Kakeru] ファンタジーで下着ってどうしてます？
[sf] リアリティとは「それらしくある」こと。つまり、納得できること。
[MCL-240] たとえ現実には『パンを咥えて走ってくる遅刻寸前の美少女転校生』がいなくとも
[MCL-240] へ？
[MCL-240] 下着？
[soutou] たとえゴムがあるわけなくてもパンティにするべきだ
[Stella] たとえ現実には、染み込ませたクロロホルムで意識を失うことがなくても
[sf] それには「考えないで出す」のではなく「出す意味があって出す」ことになります。
[MCL-240] どーいうファンタジーさ？
[Kakeru] いわゆる中世ヨーロッパっぽい奴
[sf] リアリティがあるかどうかってのは、それがかくある合理性、つまり理由があるかということです。話の筋建的に必要だとかいうのも、理由の一つでしょう。
22:08:40 ! taka-hiro (再起動・・・)
[MCL-240] 枕が書くのは、どちらかというと現代をちょっとゆがめたファンタジー
[Kakeru] ふむむ
[MCL-240] 中世ヨーロッパ、といってもいろいろあるが(笑)
[MCL-240] とりあえず、手元にある漫画を開いてみる。
[MCL-240] ええい、ピルグリム・イェーガーぐらいしかないな。
[soutou] 下着出たかな
[MCL-240] そーいう話ではないので、あまり出てこない
[MCL-240] ＃どーいう話なら出てくるというのか(笑)
[MCL-240] ならば。
[soutou] 教会親衛隊の人が売春宿で豪遊しているシーンでも
[MCL-240] 出したければ出す。
[soutou] 下着は出てこなかった
22:11:12 + Catshop(~sakurai_c@clientpas232.across.or.jp) to #もの書き
[MCL-240] たとえば、ゴムがない、という話。
[soutou] もう、出きようがない（ぉぃ
[PaLiLitH] http://www.lunapaphio.com/history.htm
[MCL-240] なら、紐パンなら出せるのではないか？
[soutou] なるほど合理的だ
[MCL-240] ブラについては、ちょっと難しいが
[MCL-240] 鯨のひげとかがあれば、作れるのではないか？
[MCL-240] で、ないぺた至上主義の人なら、ブラなんて出さないのだ。
22:12:44 + killatte(~LatteChat@p62d12a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[MCL-240] チュニック（でいいのか？）でごまかす。
[Stella] ゴムという家畜がいて、その尾を使っているのです
[MCL-240] 問題はだ、かけるん、きみのなかにある。
[MCL-240] キミは脱がしたいのか、脱がしたくないのか。どっちだ。
[Stella] そこかー＞枕さん
[soutou] 何の意味もなく、ゴムの木が沢山生えている世界でもいいじゃないか
[MCL-240] 脱がしたくないのなら、考える必要ないからね。
[Kakeru] なるほど
[MCL-240] 脱がしたいのなら、どのように脱がしたいのかを考える。
[killatte] ＃リアリティのまったくない物語というのは、それはそれで成立しうる。
22:15:57 + killist(~killist@p62d12a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[MCL-240] 戦闘で少しずつ剥ぎ取られていくのか、寄宿舎でキャイキャイ言いながら着替えするのか
[MCL-240] ここにはかけないようなシチュエーションで脱ぐのか
[MCL-240] そーいうのを考えた上で、
[MCL-240] 必要であれば、下着の設定を考える。
22:16:57 ! ko_iti (やばい。攻性防壁だ！)
[Kakeru] ふむむ
[MCL-240] そのときには、あえて婦人雑誌の一冊や二冊、買う必要があるかもしれんが
22:17:25 + akagane(~akagane@nthrsm037035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[MCL-240] 潔く『ブラジャー』『パンティー』とかでぐぐってみるのもひとつの手だ。
[MCL-240] そうやってイメージを蓄えた上で、
[MCL-240] 自分の物語世界では、どういうことにしておくのかを、決める。
[MCL-240] 別に下着に限ったことじゃないと思うけどね。
22:18:58 tatsu114 -> sleep114
[MCL-240] なお、ワシだったら『紐パン』『ブラはまだ存在しない』ということにしておく。
[OTE_Aw] ひもパンはすきくない。
[MCL-240] そうか……（しょぼーん）
[MCL-240] ＃ところでさ
[OTE_Aw] ＃あれは、リアルで見るとあまりえろく無い。
[MCL-240] ＃なんでワシ、女性用下着のコトでこんなにえらそうに……（しょぼーん）
[sf] まあこのへんにしとこうか(;^^)
[killatte] 設定でリアリティを出すよりも、演出でリアリティを出す方が効果的だと思うのだった。
[soutou] 靴からどうして下着の話になるんだ
[Kakeru] 警告対象なのか
[Yaduka] 「婦人用下着 歴史」で検索してみれば、わりとでてくるんでは？
[Kakeru] うーん……
[Kakeru] ……まくらさんがそこにいたから？
[MCL-240] このままだと、絶対『如何に脱がすか』という話にしてしまいそうだ……
[fukanju] まぁ、それはともかく
[Kakeru] ぬがすんかい
[fukanju] ローマ時代には既に靴屋の組合があったらしいから
[MCL-240] ＃そういう話を書いているから
[fukanju] 靴屋というのも結構古い商売なんでしょうなぁ。
[akagane] オーフェンでは確か主人公、スニーカーはいてなかったか？
[MCL-240] あれは結局、好きなようにしているんだ。
[fukanju] あの世界は妙に現代っぽい服装系でしたね。
[fukanju] ＞オーフェン
[MCL-240] ワシだって、今ファンタジーの設定考えろといわれたら、
[MCL-240] ジーンズ穿いた女の子を主人公にするよ。
[akagane] ファンタジーといっても広いからなぁ
[Stella] 銃持ってたりするし、わりあい近代的です＞オーフェン
[akagane] おじさんのファンタジーは「くまのプーさん」が最初なのでファンタジーの基本イメージは現代なのである
22:25:45 + Morris(~windie@p3229-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/book/book32.html
[MCL-240] ＃衝撃的な基本だな(笑)
[fukanju] 現代の世界が崩壊して再び文明が〜って感じの設定をこっそり入れておくと
[fukanju] うっかり現代の服装とか物産とか入れてしまっても言い訳しやすくてよいです（ぉぃ
22:27:31 + miburo(~miburo13@n188173.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] 発掘されたジーンズ
[Kakeru] 「ぼろい」
[akagane] うむ
[akagane] その手の話でＯＴＥちんに最適の話がある
[akagane] 遠い未来、文明が崩壊し、人々は狩猟生活に戻っていた
[OTE_Aw] ふむふむ。
[akagane] 狩猟生活に必要不可欠なのは良い視力
[akagane] だが、その視力が衰えたらどうするか
[OTE_Aw] ！
[OTE_Aw] わくわく
[akagane] 過去の廃墟に行って、眼鏡を発掘してくるのだっ！
[OTE_Aw] おお
[akagane] という話がある
[akagane] オチがなかなかいかすのだ
22:30:15 fukanju -> fukaFuro
[akagane] 草上仁さんの短編なんだけどね
[OTE_Aw] そうすると、眼鏡を守る、眼鏡ロードお姉さまとかがいるので？
[akagane] いや、そういうのはいねぇ。萌え話じゃないし（ｗ
[OTE_Aw] ちぇっｗ
[akagane] 妄想して萌えるのは自由だが
[MCL-240] いてもいいじゃないか……
[Stella] 歴史がらみでぐぐっていたら、ひさしぶりに『歴史概論』がひっかかったので見に行ったら http://kumism.boo.jp/history/
[Stella] Movable Type になっていた
[MCL-240] きっと眼鏡の精とかがいるんだよ……
[PaLiLitH] 新サイト作ったらしいです。
[MCL-240] 『あなたが落としたのは、この金の眼鏡ですか、それともこの銀の眼鏡ですか』
[MCL-240] 『いいえ、私が落としたのは黒縁瓶底眼鏡ですぅ』
[MCL-240] 『正直者のあなたには、このコンタクトレンズをあげましょう』
[MCL-240] 『嫌！ それだと私の『萌え記号』がなくなるからッ！』
[MCL-240] ……
[PaLiLitH] ＃http://kumism.boo.jp/ 新サイトはこっちらしいです。
22:38:04 Yaduka -> Yad_Furo
22:39:53 + Catshop0(~sakurai_c@clientpas145.across.or.jp) to #もの書き
[Stella] キエフあたり、楽しそうに見える＞歴史概論
22:44:23 Catshop0 -> Catshop
[PaLiLitH] そういえば高校時代世界史を取ってなかった思い出。
[MCL-240] とっていたけど、すべて忘却。
[akagane] 朝日百科世界の歴史でせっせと再学習中。
[akagane] むろん、読むはしから忘れていくのだが、肥やしにはなるであろう。
[Stella] ロシア原初年代記なんぞ、歴史書のくせに「彼は母が魔法によって生んだのである」などと書かれている
[Stella] しかもその人物は1021年生まれ
[soutou] 魔女の婆さんに誓って真実だ
[MCL-240] お母さん、するべきコトせずに魔法にいそしんでいたのか……
[akagane] ヤガー婆さん
[akagane] 版画で猪にまたがって杖を振り回している絵が実に愉快だった。
[soutou] でもまあ、単純に未婚の母の場合そう書くのかもしれない
[akagane] あと、『白樺の手紙を送りました』はぜひ読もう。中世の手紙やメモ書きなどが多数紹介されていて実にためになる。
[soutou] ロシアはおおらかだ
[soutou] なにしろ、アルコールの呼気テストを拒否できる
[soutou] こんなおおらかなところはない（ぉぃ
[Stella] すばらしい（まて
22:52:48 fukaFuro -> fukanju
[fukanju] (^^;
2003/10/30 23:00:00
23:00:04 fukanju -> fukaSleep
23:02:50 + gallows(~gallows@p4159-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:02:51 kairi_Awa -> kairi
[akagane] 『ガドガード』４巻までを読む
[akagane] う〜ん
23:10:54 - killatte from #もの書き (killatte)
[akagane] びみょ〜
[MCL-240] どんな話かしらんー
[akagane] やはりアニメの方を見て決める事にしよう（ｗ
[akagane] うむ、ちょっと未来。少年たちがガドという不思議な石と出会う
[akagane] ガドは人の心と感応してロボットになる
[akagane] 少年たちは、その人にはないロボットの力を何に使うのか？ 何に使えるのか？
[akagane] ある少年は正義の味方になろうとした
[akagane] ある青年は、己の欲望を満たそうとした
[akagane] そして主人公のハジキは……迷っている。迷い、続けている。
[akagane] まあそんなこんなで大人たちの思惑とかが絡んできて……
[akagane] どうにも話が漂流している感じが強い（ｗ
[azusa] ｜・） ガドガード
[azusa] 音楽がいい、とか
[PaLiLitH] アニメで一話落としたやつでしたっけ。
[akagane] とりあえずアニメは１話だけ見た。センス系でした。
[azusa] でした。
23:16:50 com-pay -> CP_furo
[azusa] 突然強大な力を手に入れてしまった５人。
[azusa] ５者５様の、その力とのつきあい方が。
[azusa] | =） と、言い換えてみたり。
23:26:50 gallows -> galloaway
[Kakeru] 最近萌える物書いてないな（とーいめ
[MCL-240] では書こう
[MCL-240] ワシはダメっぽいけどな。
[Kakeru] まくらさんはまくらさんでもえるのでもんだいないかと
23:34:44 + akiraani(~username@ackube006242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[MCL-240] なんだそりゃ
[akagane] もえるかどうかは別として
[akagane] わしは好きなものを好きなように書いているのでのー・ぷろぶれむ
[Kakeru] ええな
[MakotoK] ＃龍の守護者を通読中。
23:37:38 ! miburo (CHOCOA)
[MakotoK] ＃どうもソフィアの登場が唐突で理由がぼやけるのは気のせいでしょうか師兄。
[Kakeru] きのせいです
[akagane] 脳内でなんとか補完したまい
[akagane] ソフィアを最初に出した時は、まさかこんなに重要なキャラになるとは思ってもみなかったのだ。
23:39:11 CP_furo -> com-pay
[MakotoK] ていうか。前ふりの３行もあってもいいかと。
[akagane] あの頃はコンセプトをそのまま作品にしていたので
[MCL-240] ＃吸血鬼の女の名前を考え中
[akagane] そのへんは適当だったのじゃよ
[MakotoK] それだけで印象がかわるだろうというか心積もりがつくというか、師兄にしては理詰めでなくぶっとんでるなぁとか。
[MCL-240] ＃砂姫、じゃあ新井素子だし……
[soutou] ＃カーミラではパクリなのでラミカ（ぉぃ
[akagane] ちなみにソフィアの時の話のポイントは紫苑に銃を使わせる事であった。
[soutou] 大事なことです
[soutou] 銃万歳
[akagane] ガンスリンガー・ガールでもまだ使っていませんよ（ｗ＞ロシア製対物ライフル
[MakotoK] 時代はCZ75です。
[MCL-240] ＃アングロサクソン系、なんて考えているんだが、いまいちいい名前が思いつかない……
[akagane] チェコ製は面白みにかける
[soutou] もう時代は去りました
[MCL-240] ……ラリーか
[soutou] あれは、一丁一丁削りだしの手作りだったから精度がでていたわけであって
[Kakeru] あるく
[MCL-240] フレンチメイドにウージー持たせる、なんてアホな設定考えたこともあったな……
[soutou] 普通に商売しだしてからは普通の銃です
[MakotoK] ラリーはあまりすきではないのだ。
[PaLiLitH] 家内制手工業風味がいいとこですか。
[akagane] チェコ製品といえば３５（ｔ）戦車。
[soutou] 後に二号戦車を追い落とした３８（ｔ）の方にしましょうぜ
[akagane] III号が不足する中がんばってくれました
[akagane] ４４年まで使ったのはひきのばしすぎですが
[soutou] ハンドガンをどれかひとつ選べと言われたらどれだろうな
[akagane] http://combat1.hp.infoseek.co.jp/38tG.htm
[akagane] 誰が使うかだな
[akagane] 自分で使うならやはり小型軽量の拳銃だろう
23:47:18 ! Stella (Leaving...cotton)
[soutou] 自分
[akagane] 手の大きさとかもあるので、最近の弾倉が２列になってるようなのはちょと辛い
23:47:59 Yad_Furo -> Yaduka
23:48:17 + MCL-240_(~username@y133199.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[soutou] グリップ削るとそれなりに大丈夫ですよ
[MCL-240_] ＃吸血鬼の名前はエリザベス、で落ち着く。つうか、安易だ……
[soutou] ＃じゃあ、エリザベート
[MCL-240_] ＃アングロサクソンなので、エリザベスってことで。
[soutou] ＃ベアトリスとか
[soutou] うーむ。CZ75の時代は終わったと言った手前
[soutou] ブローニングハイパワーとしておこう（Ｌｏｌｉ
[akagane] ＳＩＧザウエルＰ２３０にしよう
[akiraani] ところで、コバルトの新刊見てて気になるタイトルを見つけてしまったんですが、だれか読んでませんか？（謎＞http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3f1689902a6f40101206?aid=p-sf0023&ti=%BE%AF%C7%AF%C9%F1%B5%B8%A1%A6%C0%E9%C2%E5%B5%C6%A4%AC%A4%E6%A4%AF%A1%AA&au=&ol=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&pg=1&st=&dp=10&s1=dd
[soutou] http://world.guns.ru/handguns/hg115-e.htm
[MCL-240_] 残念ながら、読んだことはない
23:54:27 ! toubousya (CHOCOA)
[akagane] 同じく
[MCL-240_] だがまあ、ある意味いまのコバルトらしいな(笑)
[MCL-240_] 今考えている話が『魔物から街を守るために闘う娘さんたちの百合話』なんていうわしには、言えた義理じゃないが……
[Kakeru] マリア様が守ってる
[Kakeru] 戦隊の挨拶はごきげんよう
[akiraani] 百合版PTRPG？（笑)
[kaji] ＰＴカヨ
[MCL-240_] PTで
[MCL-240_] 本当に百合モノやったけどな
2003/10/31 00:00:00 end
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